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シマノリール総合スレ60
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初めて替えスプールを買ったんですけど、グリス全然入っていません。
替えスプールってグリスを入れるところから始める必要あるのでしょうか？
スピニングリールの事です。
>>6 そうですね。すみません。
>>7 普通入ってるよ。
入ってなければクレーム入れた方が良い。
念の為聞くけど、ワッシャとかフェルトが入ってる所がドラグの部分だけど、そこの事を言ってるよね？
>>8 フェルトのところ開けたんですけど、若干入ってるかも？くらいでした。
新品リールのスプールだと結構べっとり入ってるのでそれが普通かと思ってました、、、
>>9 俺も普通はべっとり入ってると思うけど、微妙だとクレーム入れづらいね。
自分で入れるか、お店の人に見てもらうしかないんじゃない。
むしろ替えスプールの方がたぶん正常だけど、少ないと思うなら多い方から移せばいいんでない
>>8 その程度でクレームって
ちいせー奴だな
ドラグなんか基本自分でメンテするとこだろ
好きなだけグリス足せばいいだろーが
お前みたいなクレーマーがいるから迷惑なんだよ
自分で調整も出来ないならいちいちバラしてんじゃねーよっていう
>>18 オマエは論外w
タックルきったねーの使ってそうだな
リールなんかゴリシャリでさ〜
新品のスプールでドラグノブ締められた事のないないスプールなら
グリスがはみ出して来ないので入っていないように見えると思う。
クレームだとかなんだとかっていうのは
「締めてみたけどドラグが効かない、見たらグリスが入っていなかった」
って場合に初めて考えれば良いと思う。
ベアリングチューンキット買ったらグリス入ってなかった
ラインローラーがキュルキュル
仕方なくオイルさしてるけど
大物連発で釣ったら音がうるさい
プラカラーのほうがよかった
>>21 その通り。
なぜそこに気づかないのかが理解不能。
>>22 抑もベアリングなんて脱脂して自分で注油して使うもんだぞ
>>21 確かにそう見るのが自然だね。
使って変だから開けたと考えが凝り固まってた。
カルコンDCモデルチェンジってことでいいんだよな？
今度はノーマルコンクみたいなデザインにして欲しいわ
今のロボットみたいなスリットはあまり好きじゃない
あれ？モデルチェンジなの？
xg追加なのかと思った。
まあそれすら定かではないが。。
現行カルコンdcにxg追加でオシコンとかにもxg出してモデル延命する路線じゃないの
そうだね
ただ200番系にだけxgだったら冷めるなー
オフショアの強目のベイトロッドが去年いっぱい出たからそれに合わせて300xgは出るんじゃない？
去年はコルスナもネッサもグラップラーもみんなスコーピオンMD載せとけって感じで、現行のベイトキャスティングリールで他に適したものがないからそこを埋めてくると思う
オシコンモデルチェンジしてくれ
リミテッドの300は全然売ってないし
カルコンdc 100でxg出たら絶対買い替えるんだけどなー
グラップラーが実用ドラグ弱すぎ巻き取り長不足
スコーピオンＭＤがドラグサウンドなし ＳＷでは防水と耐久が微妙だから
ドラグ強化したグラップラー３００ＸＧ売ってほしいな
実用ドラグもスピニング並みで多少重くてもいいわ
バスワンMgl
バスワンbfs
バスワンDC
そろそろ作ってもいいはず
>>36 買うよ
特にDCなんかバックラッシュしないんだから初心者向けにこそ必要でしょ
>>37 バスワンの良さはその値段なのに
DCのせいで買えなくなるのは本望なのでしょうか？
より安いDC機が出ればDC欲しいけど代えない勢が買うやろ
DCがバックラッシュしないって？
夜のシーバスで凄まじいのやってる人多く見かけるけどもどうなの？
不意にメバルやりたくなってレアニウム1000引っ張り出したらベールが綺麗に戻らなくなっててライントラブル発生して草
今のリールって完成度高いなと思った
ド派手なバックラは着水サミングの失敗だからDCとか夜とか関係なくないか？
キャストの違いを吸収してバックラ防いでくれるのがDCでは。
いや、欲張ってダイアル下げ過ぎればやるか。
>>44 DCなくてもメカニカル締めてりゃバックラッシュしないけどな。
それでスキッピングも練習したもんだ。
DCの良さはラインの違い考慮しつつブレーキ最小限にしてくれるとこじゃないの？
適正ブレーキに近づけるべく補正するのがDCだぞ
ブレーキ不足または過剰ブレーキを修正するのがDC
おかしな投げ方すれば普通にバックラッシュも発生する
勘違いしてるDC童貞がいつまで経ってもいるな
SVS、DC、マグZ、SVと使い分けるとぶっちゃけDCが一番中途半端で要らないんだよな…
「いや、DCの方がエライと思う」 by 村上
突然やる気出して(ブレーキ調整忘れて)えいやっ！と遠投振り抜いて高切れとかやらん？
そこをカバーしてくれるのがDCだと思ってる。ダイヤルはそこも含めてだが飛行中のテンションを調整してる。
メカニカルは今どきどのリールでもゼロポジしか使わん。スキッピングとかやらないし。
>>49 DCはオートマ、他のはマニュアル
って感じでしょ。
中途半端ではなくて物足りないなら分かるけど。
max1oz程度しか投げないシーバスやるとしてDCデビューしたいとしたら何買ったら良い？
シーバスで19ヴァンキッシュ4000MHG使ってるんだけどバイブとか巻き重りが強くてしんどい
20ツインパの同サイズを検討してるんだけど巻き上げ力はヴァンキと比べてだいぶ強くなるかな？
わかる人いたら教えてください
>>58 次はリール重くてしんどいって言いそうだな
ローターの慣性で楽になるとかって大した効果はないんだね
ハンドル長の方が効果ありとは、参考にします
>>55 オートマ最強はSVでトラブルレスも比較にならない位SVのほうが上。投げ感、飛距離はSVSやマグZのほうが良いから結局DCは中途半端なオートマで軽いルアーに弱くて。ピッチングがイマイチだから一番使用頻度が減ってくるんだよ。
「いや、DCの方がエライと思う」 by 村上
>>58 バイブの巻き抵抗なんてSW6000クラスにしないと快適には巻けんぞ
バイブ多用するスタイルを見直した方がいい
>>65 バス、シーバス、ロックフィッシュ全般やってるよ
>>58 両方持ってるけど変わるよ。
バンキは抵抗あるルアーの早巻きには向いてない。
>>58 純正のT字ノブ使ってるなら、大きめのラウンドノブに変えると楽になるよ。
エクスセンス4000xg使ってるけど、巻上げパワーが強いと言われてる19セルテ4000と比べてもルアー引く抵抗くらいじゃあんま変わらない。ツインパに変えても劇的には変わらないと思うよ
最近ベイト始めたけど21スコーピオンDCでもバックラはするよ。スピニングの癖で振り子に近い投げ方するとスプール回転初速速すぎて終わる。
ただSLX MGLとSLX DCを過去に使ってたけど、この辺の価格帯のリールより遥かにバックラしないし、起きても再起不能になった事は今の所一度も無い。
様式美ってのがあってな、シマノにはDC乗せて他のロッドにはマグフォース
SLX DCはスプールがクソ重いから軽め投げると使いにくい。MGLはSVSの中では使いやすいけど初心者には慣れがいる。
ぶっちゃけDCはアンタレスDC系以外大したこと無い。
そのアンタレスDC系でも20g以上の重さでフルキャストの時のみ真価を発揮する
から小場所のシーバスなんかだと重くてデカいだけの値段に見合った性能を感じられないリールになるよ。
アンタレスがあんなデザインとちゃうかったら買うねんけどな
ダイワの方が見た目ええわな
ダイワは質感がな…一応持ってて性能もかなりいいんだけどさ
やっぱりアンタレスがいいってなっちゃうわけよ
俺は質感とか巻きはやっぱりアンタレスと思うけどデザインと実釣で長時間使うとやっぱりスティーズとなってしまう。
>>72 ああ、確かにw
根魚用にベイト導入したんだけど、よく使う10gの直リグが上手いこと飛んでいかないから結局14g以上のビフテキに落ち着いたんだわ。
でも7gも上手く投げれば使えるし、SLX DCでやったら100%バックラしたピッチングも綺麗に決まる。
21スコーピオンDCでここまでの実力なんだから、そうまで言われるアンタレスDCもいずれ使ってみたいなぁ。
ぶっちゃけ、100m超えの遠投してる人ってどれくらい居るの？
定義が曖昧すぎるな
投げタックルなら100なんか余裕なんだから
スピニングの話だけど
以前のホームポイントが入江の入り口で、遠投して反対岸のかけ下がりまでド遠投するのがセオリーだった。
そういう訳で、サーフロッドで35g以上の重さのジグヘッドワームをフルキャストしてたけど、大体100mは飛んでたよ。ワームが回転した場合80mまで落ちる。
40g程度のメタルジグなら良コンディションで120mくらい飛んでいって笑ったな。
>>78 DCのベイトリールで100m超えの話です。
アンタレスDCでフルキャストだと、ラインキャパ少ないみたいだから足りない人居るのかなとか
ベイトが優位な釣りは細かく木の下に手返し良くキャストするバスやパワーでゴリ巻きする落とし込みや船ジギングでしょ
キャストする釣りではスピニン一択
>>82 人それぞれだろ？
私はBFSリールは4台あるぞ
スピニングに以上に投げる楽しさがある。
これも人それぞれだろうけどな
22アルデバランBFSも出ないかなとワクワクしてるわ
資金は用意できたから発表会されたら即予約する。
>>84 性能の違いは人それぞれじゃないね
どう楽しむかは人それぞれだけどさ
ちゃんと分けて考えようねw
プロのショアジギ大会とかあったら皆スピニング使うわな
>>84 某釣具店からのお漏らしで22アルデバランBFS leftが2月らしい。
今回はないだろうな
今は物が少なくて製造者のシマノが強い
お漏らししたら卸さないぞでが効く
>>89 確認してから言っとくれよw
ちな22ステラ22アルデバラン22エクスプライドがお漏らし情報。
エクスプライドとアルデバランは性能まででとる。
磯でロックフィッシュ狙うPE2号程度のベイトタックルだと遠心とDCどっちがおすすめ？
>>89 お漏らしした店はキツいお灸すえられてるってジム言ってたよ。
抑止力的に言ってるだけかもしれんけど。
アルテグラ欲しいのに在庫ない。いつになったら買えるの
番手によって差があるよね。
ヴァンホも2000番が値段高くて他のが安いとかあるし
アルテグラな、尼で売っとる
あとメルカリで流れとる品とか
アルテグラに関わらずだけど、クリスマス以降リール未使用品が良く流れてる気がするが、4Cみたいにリールのクリスマス転売でもどっかの風俗とかで流行ってんのか？
おおおおお、アルデバランはBFSなのかな？
値段はわからないよね？
>>93 何度も言わせんな 中華にいくらでもある 国内盤と何も変わらないぞ
>>88 ありがとうございます！！
釣具屋に予約したわ、2月ってはやない？
アルデ貯金4万しかまだないわ
>>82 知ってたらすまん、カゴ釣り遠投の大会なら上位は全て両軸ですよー。俺も同じ仕様で120mくらいなら飛ばしてたよ。
その流れで、ショアジクのヘビー系だけは両軸で投げてる。プラグなら60g以上、ジクなら100g以上。放物線描いて飛んでいくでw pe6号で投げて距離出せれるのも両軸の魅了でもあるよね。
とにかく22アルデに期待やわ
月下美人はジク単1gで、20mとぶからなーサミングなしで。現行アルデBFSにアベイルつけても無理やったもんな。アルデ用に中華スプール4gが届いたので、試す予定やわ。
>>98 馬鹿なのかな？シマノのアルテが有ると言ってるのが分からんのか？
>>102 別に良いんよ、はやく欲しいけど。
パーツ取り寄せとかよく頼んでるし
月下美人も予約しだけど出荷と同時に入荷されたから少しは期待してる
リークした店は罰則あるらしいからその店もペナルティ受けてくれや。
>>104 とりあえずステラの納品は後回しにされるな
今年の新製品には力入ってるって事でしょ。
そういうメーカー戦略の邪魔する輩の店にはほんと卸さなくていいと思う。
リークというより予想や噂くらいあっても、それはそれでワクワクするけど、今厳しいものねぇ〜
発表があっても買えるのは特に今年はかなり先になりそうだし、一斉発表までｗｋｔｋして待つほうが楽しい
中途半端に漏れると萎える
でも事前情報無さすぎてつまらんわ
新機構付くならそういうのは小出しにした方が購買意欲に繋がるんじゃないの
ストラがｍｇｌ化とボディの金属化とリサポ追加されるんか?
来ないだろうかど実現しちゃったらXDツインパサステインストラの超絶共食い大会になるな
まあぶっちゃけちょい重い以外はストラで十分な事に皆んな気づいちゃったからな
メーカーも差別化が大変だろう
対してコストかからないベアリングをわざわざプラにしたり
高い製品の製造が高コストってわけじゃないから
ベアリングの数なんてほぼ手抜きで差別化してあるだけじゃん
ストラはルビアスと同党のベアリング数にしてほしい
それにしてもベアリング1個あたり1000円増しみたいな風潮ってどうにかならんのか？
ベアリングにも等級はあるし人の手で選別されてるからね。
安い中華リールなんかだとベアリングの数が多くても最初から酷いベアリング入ってたりするし
予測だな
サステインが古くなってるからそろそろじゃないん？
サステインで出すか違うリールとして出すか
リールの性能ってここ7.8年でほんと上がったよな
本質的な部分では進化の余地が無くなっているんだと思う
俺フカセ師だけどテクニウムでさえ巻き心地まで相当進化してるもんな。
今のストラの番手でサステインの構成なら良く売れそうだねc2000とかも
剛性高めでレスポンス良くて巻き心地ほどほど、重さほどほど
差別化と安価保つためにリジサポはつまないだろうなぁ
妄想以上
使う人の体系に合わせたカスタマイズでまだ商売としては伸び続けるやろ
竿は長さ硬さ選べてもリールはそうでもないし使い方も違うから
中華製のカスタムハンドルや特性変える油が売れてるわけだから
そこもシマノはカスタムパーツのボッタくり価格やめて真面目にやったほうがいい
アルデバラン BFS が出るらしい。
佐々木釣具店のHPに載ってる。
コレってマズいんじゃww
>>134 10年くらい前は切削や鍛造精度のことをよくアピールしてたけど、ほぼ言及しなくなったなあ
使ってるギヤの素材もフラッグシップですら戦時中開発の素材と変わらんし、革新的なことは難しいやろね
コストの問題はあろうけどギアはもっと進化させて欲しいねぇ
マイクロモジュールマスター&ピニオンギアとかジルコニアギアとか
PENがステンレスギア出したからシマノもやらねえかなと淡い期待はある
>>146 その店、ステラも販売予約受け付けてたし
どんな制裁食らうのか知りたいわ。
>>147 制裁なんて無いよ販売店あってのメーカー
今後気を付けてくださいで終わり
ラインキャパPE2号350mで買ったのがXブレイドの300mなんだけど皆ならこの50m分も下巻きする？
>>150 スピニングで飛距離気にならないならやる。ベイトで巻き取り量の変化が気になるならやる。気にならなかったらやらない
あまり飛距離気にしないけど下巻きしようかな300mあるから適当にナイロン巻くくらいでいいよね？
150mとかならしっかり全部巻きたいと感じるけど300あるし
個人的にはセドナとサハラのモデルチェンジ期待してるがナスキーがアレだったから微妙か？
>>153 型落ちを半額で買うかな
09アルテ10ナス11エルフ持っててハンドル互換あるから
>>150 リールによっては300でピッタリだったりするから1回目は50mなら下巻きしない
PE主流なんだからPEでピッタリになるようにしてほしいな
ナイロン５ｍとかでもいいから下巻き下ほうが確実
たいした手間じゃないし
>>163 今まで滑った事ないけど
それ言い出したらナイロン巻こうが滑る可能性はゼロじゃない
ダイワのスプール軸はスリットが刻んであるので、下巻きをしなくても滑りにくいが、シマノはツルツルだからな
あのスプール軸はダイワのパテントなのか？
適正なラインの太さの範疇で考えたら
ナイロンは滑る前に切れる。
peは切れる前に滑るんじゃね？
キミが滑らないって言うなら試してみてよ。
リール傷まないようにスプールだけでやっていいよ
>>165 アンタレスDCはライン結ぶ穴が開いてるよ
てかステラ値段上がってね？実売10万ってやば・・・
>>169 多分ステラSW10000HGの誤記だろうけど、それなら多少値段上がったかなぁくらい
SWなら妥当だろうけどここで待ち望まれてるのは無印の方なんだよな
シリコンスプレーぶっかけたら滑って釣り場で絶望した
その時は帰ったけど滑った場合の現場対応ある？
全部出して巻き直す。根掛りして半分ロストするかモジャって終了になるかは運次第。
>>173 まず大遠投するじゃん？
そこで一回ラインストッパーにラインを巻き付けてから
またスプールにライン巻く。
ラインストッパーへの巻きつけ具合次第でなんとかなる。
最初の巻きつけ時に2、3重に巻いてから結んで
テープ貼りって説明書に書いてあるのやってる？
これでPEだけで巻いてて、もちろん毎回バリバスのPEにシュッ！吹いてるけど全く滑らないなあ
そもそもPEが滑るってのはスピの話？
それなら結び目にテープ貼りゃいいんじゃないの？
ベイトでもスプールに3週以上巻いてリサイクラーでテンション掛けて巻きゃ滑らんよ。
>>168だけベイトの名前出しているけど、元々は350mキャパのスピニングリールどうこうの話
ツインパワーにごろつき出たからメンテ出したらピニオン、ドライブギア交換して無料だったんだけど何で？
もちろん嬉しいんだけどシマノの規定が謎だ
>>175 大抵気づくの大遠投した後やない？
まあ手リールで一旦回収か
遠投したあとならハーフヒッチ数回やって仮止めしてから適当にユニノットでもしてハーフヒッチの後ろ側を切って捨ててからキュッと締める
>>180 バイトが何か間違えてこわしちゃったからかもよ？
トリプルエイトで十分派とfgが確実派の価値観の違いみたいな
島田って人がインスタにカルコンDCとスコMDのショート動画上げてる
なんのコメントもないし現行モデルだけど
フラグ？
今夜各地で夜釣りしてる人は津波大丈夫か？
テレビ各局が一斉に避難言うてるぞ
>>186 本当だ。第一報は影響はないと言っていたから安心していたのに
低い所でも３、４０センチって、結構な足場が無くなるやろ
波と違って、水面があがってくるからなぁ
遠州灘サーフに行くために起きたけど、セブンで4種のチーズ食べながらスマホ触ってる
南半球の火山噴火からの津波だから丸々一日海はダメかもしれんね
太平洋側はベイト回ってきそうだから
青物好調になるんじゃない？
津波落ち着いたら釣りどきやろ
>>190 昨日の夜22時位までタチウオ狙いで釣りに行ってたけど全然駄目だった。
ベイトもいなかったよ。
今朝はめっちゃ濁ってたよ。
私設備屋です、今これしか写真が撮れないからダイワで許して欲しいがスプールの滑り止めにはシールテープを使うと良いよ 100円程で買えるはずだしノリついてないし薄いから上手く巻けなくてもラインにはほぼ影響がない
>>194 そういえばコレがあったかー。
自分は車なんかの配線まとめるテープ使ってたんだけどこっちのがいいね。
安いし幅も豊富だし
ブチルテープもいいかもね
>>196 ブチルテープは時間が経つと嫌な感じになるはず ベタベタが取れないと思うな 滑りは止まるけどね
如何にパワーのあるリールでも結局スプールの摩擦に頼ってるんだなぁというモヤモヤした感じ
穴通して縛れば摩擦だけに頼らなくても良くなるがそれが良いことかどうかは…
PENNのオフショアとかだとスプール底に縛るための穴が開いてるけどね。
主に無印だけど
スピニングではPE直で滑った事ないけどな
ベイトは滑りまくった
>>197 自己融着テープを使ってるんだがべたつく？
>>201 年単位の劣化だとかなり酷いのは間違いないです 下巻きをずっと残すとかの使い方だとヤバイかと 排煙ダクトの配管にも使いますがリフォームの撤去時には苦労しますので
ベイトは初期も巻き上げトルクが大きいから滑りやすいんじゃない?
>>202 頻繁に巻き直すから気が付かなかったのか。次からはシールテープに変えてみるわ
>>201 ベトベト洗い落としたらスプールの塗装が剥げてたの見たことある。
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また禿の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
スプール受けにベアリング追加するカスタムしてる人いますが、あれって効果あるんでしょうか？
スプールにもベアリング入ってないと意味ないですかね？
追加じゃなくてカラーからの変更だから回転性能的には向上するはず
>>209 バンホをベアリングに交換してみたけど
違いは分からんです。
ラインローラーにも同時にベアリング足してるけどそれも含めて体感できるような違いは俺には判別出来なかった。
ハンドルノブとスプール受けのは誰でも出来て気持ち良くなるからエエんやない
ボディ内部のは変えるとそっからの調整で頭おかしなる時あるし
ローターロックナットのベアリング追加はシャラ音出る場合もある
新作はステラ、エクスセンスは決まってそう
他はどうなるかな
金曜日が待ち遠しい
スピニングの最上位の話だけど
てか去年出たっけ？BB？
ベイトは使わないから興味ないな
私の場合は、ベイトフィネスリールしか興味ないな、
22アルデバランは出たら即買う。
少し前のステラやイグジストとか持ってるけど、そこまで高いのは買うのやめた中級クラスのリールで軽さも巻き心地も満足できる。
ただ、ベイトフィネスリールは妥協はしない
飛距離が変わるからね1g前後を投げる場合は。
なので、22アルデバランが楽しみで仕方ないw
月下美人を超えて欲しい！！
最近のベイトフィネスリールは優秀なので1gくらいならスピニングに負けないくらい距離もでるんやで
1gって本気？
ジグヘッドが1gって意味じゃなくて
リグが1gで20mくらい飛ぶならヤバいよ
>>218 ベイトだと思ってたらスピニングの話なの？ 21エクス出たばっかだよ。
ベイトフィネスする奴はスピニングと同じだけ飛んでるように思う奴多いからのうｗ
自分はベイトフィネスで1gのリグを25m以上は余裕で飛ばせてるな
学校の25mプールの端から端まで余裕で超えてたし
>>223 1gって言ってもNOA1.0みたいなのでも25m飛ぶんか？
今度出るアルデバランで投げてるとこ見たい。。
21アンタレスDCベースでエクスセンスDCも出そうではある
めっきパーツ無くす代わりにドラグクリッカー付きそう（なお他に差は無い）
結局 新製品の村田基が絡んだリールってなに？？
ベイトリールだと2つあるらしいけど？
リーク情報頼む
>>223 それはすごいな
ロッドとリールとラインを何m巻いてるか教えてほしいです。私の知る限りでは最強の組み合わせのような気がします！！
他スレで巻尺などを使って距離計測してるんですが興味があります。
25m届いたことないです。
私の場合はジク単1gとアジアダーのワームをつけてます。実際に海で投げる重さにしたいので。
DC機はそろそろユニットのビス留め機構がなんとかならんのかな
エクスセンスを海で使ったあとにメンテがしづらい
>>228 スコーピオンDCMDなら欲しいけど
ブレーキカバーがポロって落ちるタイプならゴミやな。。。
堤防で落としたら終わるやん
検索すれば余裕で出てくるけどな。
探しもしないで書いちゃう浅はかさ。
釣り場で使ってる奴見た事ないがな
オブジェとしての塗装なら俺でもやった事ある
君はちょっと頭弱そうだね
あの大きさで凹凸多くてね 上手く出来るかと言われたら自信が無いし焼き付けなんか一般人はできないだろうしすぐ禿げるし やり辛いんじゃない？
ガンプラでエアブラシ塗装してるのでやれる気がしてきた。
エアブラシと2kウレタン塗料、ダイワならマグシの解体技術まで要る
簡単ではないけどリールメンテナンスとかやってる業者は塗装やラッピングもやってるね
ラッピングてそんな簡単なのかな、車でも塗装に比べてラッピングはかなり安い
気泡入れずに貼れるもんなのか
>>234 後からジャンケンして嫌われるタイプだろお前w
お前の釣り場が基準とかキモいし
バカラッシュの再アルマイトみたいなサービスがもっとあってもいい
スタコンとかもガンメタのコンク上げていたけど
>>238 じゃあお前のまわりには使用してる奴いるんだな
画像よろしく
>>240 キモw
こういうのに参加してこいよw
https://repotama.com/2012/08/33553/ 痛ックルで検索すると沢山出てくるぞwww
で、お前はこの後どういう態度を取るつもり？
そろそろ電池かバッテリータイプのＤＣ出るだろ？
スプール軽くするためには今の方式は限界やろ
>>244 他人の趣味やセンスにケチつけるのは良くないってわかってるけどこんなリール使ってる奴とかキモい
ただただキモい
>>250 リペイントで検索したら恥ずかしげもなく使ってる彼らを見つけてしまったからしゃーない。
>>245 リペイントしてる奴いない→いました。
釣り場で使ってる奴いない→いました。
それに周りで使ってる奴が居ても普通なら撮影しないだろw
そんなこんなでウソつきは黙って消えてくれていいよ。
シーバス釣れなくなってきてるのにシーバスロッド
コルトスナイパーとディアルーナの中間のロッド売ってほしい
買わないけど
海外先行発売で後から日本で出されたものってあったっけ？
サステインは出なそうな気がする
卵みたい
>>256 カーボン柄とかクソダサいせめて透明はないんか
それでもテレビのリモコンにラップ巻いてるみたいで貧乏くさいけど
春になると変質者が増えるのと一緒でフィッシングショーの前も同じことが言えるね
XDって海外では出てないんだっけ？
北米のサイトで700ドルくらいで売ってるの見たことあるような気がする
>>266 サイトに載ってるしインプレも結構あるよ
こういうカスタム品は日本じゃなかなか受け入れられないんだよねぇ
鳥の羽根のシルバーネックレスした人が
ターコイズのリングはめた指でクルクル巻いてそう
現行機がデフォでこれは嫌だけどダイレイクトは模様で買ったりしてた
昔のバンタム思い出した
100EXとか
あのくらいのバランスならカコエエ
>>279 あん時ってロッドもトリガー上とかにデザインがされてたよね？
>>280 されてたねー
懐かしい
憧れのロッドだったわー
スーパースローオシュレーションシステムってなんぞ？
スーパースローオシュレートは知ってるけど
スーパースローオシュレーションは知らんわ
下手くそだとバックラッシュする
上手いと飛ぶ
なので意見が分かれるwww
小物釣るリールが10万円の時代なんじゃな…
ワシはもうだめじゃ
オレはスズキハウスにしか興味ない
（重度の鈴菌感染者）
>>295 バイク乗ってる奴デブ多すぎ
貧乏臭いカッコの奴多すぎ
バイクはカッコイイが乗ってる奴ダサいのが多すぎ
>>297 体脂肪率14％のデブで悪かったな
自転車レースもやってるが周りは痩せが多いので確かにデブだわ
（シマノさんには釣りでも自転車コンポでもお世話になってますｗ）
>>298 言っとくけど丈の短いズボン(敢えてズボン)はいて足首見せてるの超ダサいからな
太ももプリッとさせて足首見せてるライダー多すぎなんだよ
俺はそこまで気を遣って乗ってたぞ
頑丈な格好してるバイク乗りはかっこよい。
軽装のにわかバイク乗りは痛い
道志の道の駅にいるバイク乗りの8割は定年超えか50代ぐらいのじじいしかいない
>>299 お前さんのセンスいいファッション見せてよ
ズボンって言ってるのは7分丈とかのパンツのこと？
自転車詳しくないからよー分からんけど
今はポンと買えるようなバイクの値段じゃないから仕方ない
>>299 > 太ももプリッとさせて足首見せてるライダー多すぎなんだよ
普通の単車乗りは夏場でも肌は露出しない
（転倒時に怪我しないため＆大型車ではエンジンの熱で低温やけどする）
近所のちょい乗りならともかく、道の駅でそんな恰好の奴いねーよｗ
つーか見えもしないネット上の相手に「バイク乗りはデブ」「恰好が超ダサい」って言うアンタは
相当スタイリッシュ(笑)でおしゃれ番長(笑)なんだろうな
どんな恰好で釣りしてるのかみてみたいわｗ
とにかく明日になれば全部わかるんだよな？
超楽しみ
>>308 もう黙れよデブのおじさん
見えもしないネット上の相手に必死になってんじゃねーよ
ステラ・サステイン・サハラが一覧から消えたな
どれも買う候補じゃないけど明日が楽しみで仕方ない
ホントだ
ベイトはアルデバランBFSが消えてるけど噂のカルコンDCは残ってるな…はて？
ミドル以下ガンガン使いまわしたい派としてはサハラとサステインに期待
>>315 カルコンにアクセスできなくなってるからそっちなんだろうね
>>319 カルコンに追加があるんじゃない？
ロッドのスコーピオンもアクセスできないし
ステラの色ってテクニウムとほぼ合わせてくるから、ツインパ寄りの色になるのかな
ワーシャBG、ワーシャ、スコーピオン
あたりもアクセスできないね
この時期のお祭り感は好きだな
当日はアクセス集中しすぎてサイト開けなくて翌日、翌々日くらいにようやく普通に見れるようになるんよな
毎度謳い文句に革新とか進化とか結実みたいなキャッチコピーで溢れるけど実際使うと正直まぁ言うほどの変化は実感できないっていうね笑
ともあれこのネット時代のこの雰囲気は本当に好き
糸も巻いてないルアーも付けてないロッドに装着すらしてないリールを単体でクルクル空回ししてインプレYouTuberとかインストラクターがシルキーとかノイズが無いと言うんだよなw
いや、そんな状態で抵抗とか異音したらそれは不良品だろwってのも誰もつっこまないけど暗黙の様式美みたいなとこあるよな
ステラyoutubeのシマノチャンネルに来たな。18と同じ全部銀色やん。
角張ったというか今までの安いリールみたいなボディ形状じゃね？
18の方が高級感ある
>>336 Stellaの動画見ちゃったよ！
インフィニティなんちゃら機能、
なんちゃらドライブとか！
Stella買いだね
すげータイミングｗ
ステラだけ見れたわ
機能は凄いんだろうが見た目の進化は地味だな
サハラだけ見た
炎月見ようとしたら消えてたけど何のミスかね
サハラどうだった？
ステラは密巻き、ベール形状進化、巻き感向上だったけど
>>340 見た目はあまり変化なし
ねじ込み式ハンドル・HAGANEギア・ARCスプール・サイレントドライブ・Gフリーボディ
多分ワンピースベールではなかった
と言うか公式今見たら18時に動画公開って書いてあるから動画担当がミスったのかね
見た目だいぶ高級感アップ
c5000にはラウンドノブ
ねじ込みハンドル
サイレントドライブ
逆転ストッパー
gフリーボディ
ar-cｽﾌﾟｰﾙ
という感じでした
シマノのウェブ担当無能極めすぎてない？
4年振りのフラッグシップモデルの動画をお漏らしちゃうってどゆことよ
緊張感足りてないんじゃない？
>>343 ユーチューブの公開って予約でしょ？
１担当者の操作ミスとかじゃ簡単に出したり消したり出来ないんじゃないの
働いてるってか寝てる担当に電話入ったんだろうな
こりゃYouTube担当減俸ものだな
わざと一部動画だけリークっぽくしてる可能性
出る出る言われてるアルデバランやらベイトリールの動画はなかったしな
ステラめっちゃええな
密巻きの滑らかさは最高やで
家でクルクル回す用に買うわ
えー夜中新製品見えたんか…
で、結局はじめちゃんが絡んでるリールって何だったの？
ってか密巻きって何？どういう機能で何のメリットがあるの？
>>352 検索すればここでレスされるより早く答えが出ると思うぞ
素人には扱えないスーパースローオシュレート復活か
キッズは大人しく半プラチンパでも使ってろってこったな
もはやリジサポなしでは満足できない身体になってしまった
俺もストラディックで満足だけどサステイン出たら買おうと思ってる
ステラ買っても傷がつくのが怖くて使えなそう
傷がつかないところで使えばいいよ
俺はステラをサーフから使い始めた
イグジストは18ステラに寄せてきたね
ステラ楽しみ
国内廃盤なんかね
21見た目ドンピシャだから一台欲しかったが
結局村田は20年間何を言い続けてたんだ？
密巻きとXG？
というかなんでAR-CエアロBB全然カタログから消えないの？
オシコンモデルチェンジしてくれよ
リミテッド再販しないし…
サハラの実売いくらになるのかね
7000円超えてくるならコアプロテクトのあるナスキー選ぶけど
このタイミングで来ないってことはやっぱりサステイン廃盤なのね。残念。
SLX DC XTってスコーピオンDCと2500円しか変わらん値付けされてるけど、どういう位置付けなんだろうな？
連投すまん
btマスター11ah
がhpにある。
バッテリーマスター？
カルコンdc xg来ないのか。。
ギアだけオーダーしようと思ってたのに。。
>>387 俺もそれ思ったけど…
カルコンXG来たとしても現行のハウジングに入らない気がする
もし入るなら万々歳なんだけど
サステインでないのは確定なのかな
ディアルーナ106Mとセットで買おうかなと思ってたが
>>388 どうなんだろうね。。
入れば一番だけど、もしdcでxg来るなら追加で買っちゃってもいいくらいの気持ちです。
AR-Cエアロの無骨デザイン好きだからあの感じで新作出して欲しい
海外版見るとストラボディにXRのロータースプールのように見えたから出せば売れそうなのにね
ツインパワーXDが売れなくなるから廃盤にするのか？
てか本当はツインパワーXDをサステインとして売らなきゃいかんでしょ
ステラそんなにイメージ変わらないね
07〜14みたいな差し色ゴールド路線に復帰で良かったくないか？
スローオシュレートの食い込みとか追い越し放出とか解消してんなら大したもんだと思う
ダサいシルバーじゃなきゃ買う確
シックなデザインでたのもうす！
>>398 それな
PEと細モノフィラで食い込みとかドバっと放出を解消できるなら凄いもんや
>>400 シックだぞ、ゴールドが無くなってシルバーとガンメタで落ち着いた金属感
>>390 ノーマルにHGのギア入れて使ってるけど、HGのギアで本当にギリギリ。XGが入るとは思えないよ。
今から急いで帰宅するんだけど
何処のページ開いてたらいいの？
公式ホムペ？
公式のYouTube？
よくんからんアジングのおっさんの紹介より村田基がやるやつがみたい
ステラの紹介動画はさすがに単品であるやろ
ジャンル別にインストラクターが語るのはおまけで
カルコンdc xg来ないのか。。
ギアだけオーダーしようと思ってたのに。。
カルカッタコンクエスト 200XG RIGHT こっち優先しよ
樹脂ダイヤルだっせぇ...
あと尖ったノーズのデザインは撤廃したんやね
スプール径29mmはいいね
イグジが外し気味やな、ステラは18に近いデザイン据え置き
2500sの重さ据え置きから言ってハンプラではないね
マグネシウムやね
あれ？鼻毛ボディの説明ってフルメタルだとボディとフタ両方出てなかったっけ・・・
画像見て早合点した奴が半プラ言い出しただけでフルメタルだよ
HAGANE ボディ
軽量で剛性の高いアルミニウムやマグネシウムなどの金属を使うことで、リールのたわみや歪み、ネジレをしっかりと抑制。繊細なギアの噛み合わせを守り、スムーズなリーリングを可能にする。
フルメタルでした
ステラ半プラ化を望んでるやつがずっといたからな
ザマァとしか言えん
カルコンXGなんて出ないと思ってたのに！！
買うしか無いぢゃん！！
流石にステラが半プラな訳ないか
他の機種が半プラってバレにくいようにハガネの画像をフット側だけの同じにしたのかw
ci4+をSRに変えていってるからなw
半プラを辞めてくれればいいんだぞシマノさん
イグジストがヴァンキッシュより軽くできないのが確定したので、シマノも安心してヴァンキッシュをフルメタルにしてきそう
マジか。カルコンにXG乗るなら、DCにも乗らないかな。
DCの色で、カルコンが欲しいな…
ステラの紹介してるジムが非常に気持ち良さそうに喋ってて微笑ましいな
シエナコンボS96MHとかいう初心者に高強度樹脂の2500で中型青物釣らせる鬼畜仕様わくわく釣りセット
>>445 これ初心者セットかーいくらなんだろう思ってねだんみたら定価一万超えるのな
お気軽に釣りしようかなって買うなんとかマリンが３本買える
20年言い続けてきたのはコンクエストのXGだったんかいw
丸形のハイスピードが欲しかったぐらいなんじゃないかね
どちらかというとステラに9割思い入れしてるから新しいリールのジェスチャーしてって言われたときもスピニングのジェスチャーしてたし
>>445 ナイロン2.5号で中型青物が取れるのか…？
ダイワがブレーキダイヤルを下にするとシマノは上げるんだな。
良かった、この値段ならステラ買えるわ
イグジが高すぎてちょっとビビった
実売1万3千円差くらいだな
塗装がパリパリ剥がれないならイグジストも魅力的ではある
手持ちの15ツインパワー
アンチツイストフィン付いてるっぽいんだが
ひょっとして未来から先取りしてた？
サスチン待って15ストラ使い続けてたワイはどうすりゃええんや
チンパ買えってか？
来年ストラディックだろうし待った方がいいんじゃない？
ヴァンキッシュも来年かな
21サステインはデザインも好きだったから残念だ
カルディアSW ４０００がサステインの代わりによさそう
ベアリングチューン前提だが
なんだろ年々この時期の興奮が薄れてきた感がある
公開前のワクワク感はあるんだけどいざ出たら「ふーん、いいじゃん。」位の感じしか出て来ない
とりあえず18モデルメルカリで売れたので22予約しときました
あーメルカリ流通量増えとるな
何個か買っとくかなぁ
Amazonで4万代で売り出されてるから中古は注意やな
まさかのオールメタルカルディアSWなあ
ストラSWのノブだけは最高の触り心地だけに迷う
コロナのせいで、工場動かないし、金属高くなるしで、新製品の点数も減ったなあ
ダイワはローター金属で作る気無いよね。
俺は半プラより百倍嫌だがな。
ジム説明してるとき泣いてんじゃん
最後にぶちこんだ感じなのかな
>>467 21ツインパXD買うか悩んでたんだが
まさかのオールメタルカルディアSW
これはこれで欲しくなってきたよ
>>467 カルディアSWは亜鉛ギアだよ
かなりのマイナスポイント
あかん、鈴木斉になるために
ニューエロキャップポチってもうたorz
してないし怪魚釣るわけでもないからなんの問題ないけど
スペックでロマン語ってもよくない？
22ステラ密巻はトラブルばかりしてたのでしばらく様子見だな
スピニングの性能差なんてあってないようなもんだろとツインパでじゅうぶん派だったが
２２ステラの飛距離が伸びるとなるとさすがに欲しくなるな
>>481 ステラ貯金50万貯まってるから70万に増やして実質タダで2台買うんだ
ステラ１８のが見た目いいな、２２のはなんかヴァンキッシュみたい
密巻き本当に大丈夫なのか？
ミレニアムステラでライントラブル多発させた俺でも扱えるくらい進化してるのか
ベール付近のウイングパーツ効果がこの動画見て分かったわ。
すげー留まり方してる
>>484 こまめにライン交換してればいいけどねー
果たしてそこまでメンテやれるのか？って話だね
カルディアSWって前にあったセルテートHDなのでは
>>485 この動画の9:40くらいから見てみて
ベールアームのフィンやスプールエッジの角度やらとにかく密巻原因のトラブル対策はしっかりしてそうだし大丈夫だろ
今までアルテグラに対するステラの価格に見合った優位性ってわかんなかったけど、22モデルは良さがわかりやすい。
バックラは致命的なのに楽観視し過ぎ
バックラ増えるならマジでいらんわ
01ステラまだ使える状態で持ってるけどバックラなんかしたことないわ
黒田さんがあらためてミレニアム使ったらライントラブルめっちゃ多かったって言ってたよ動画で
期待外れ
ステラ意外欲しい物がない
MD系を出して欲しかった
>>490 あれは基本的にスプールに巻いたラインに食い込んでしまうのが原因なんだからどうにもならんでしょ
キチキチに巻いた状態でも根がかり引っ張ったら終わり
ミレニアムより密巻きになってロングストロークスプールになってスプールエッジ角も変わってるからライントラブルは相当しなくなってるんだろ
18ステラと22ステラどっちがライントラブル少ないかを言わない時点でな
ライントラブル少なくなるなら言うと思うし
みつ巻きだけなしの22ステラが理想的だったわ
無駄な心配してる奴らは01ステラ使ったことあんのか？
すぐ買うつもりはないけどそのうち潮来で買うわ
細糸peは怖いわな
食い込みからの高切れかバックラで高切れするリスクはあるね
スーパースローオシュレーション触ってた世代のインストラクターが全く触れないのが気になるよね
普通はそこ触れて、機能的には優れてたけど唯一の弱点だったライントラブルを解決しましたって説明するだろ
初めて見たようなフリして飛ぶね〜とかいらんわ
スプールエッジの上の角度とフィン付けなかったらトラブりますって事なんかな？
そこまでしてみつ巻きにするメリットがあるのか
インフィニティドライブでチタンベールの22ステラ欲しかったわ
今時のリールでライントラブルとかリールじゃなくて本人の使い方が下手くそなのが原因やろ
フェザーリングしないわ根掛りでリールごと引っ張るわ…そりゃトラブルにもなるわ
ジムがトークで涙するくらいの出来なんやろ
当時の悔しさもあるやろし20年言い続けて完成したんやろ
ハイエンドがピーキーで扱いづらいって他の趣味だとありふれてると思うけどな
釣りが金満リーマンの余暇でしかないってことか
01ステラFW使ってた物としては…
ドラグ以外はクソだった
01使ってたけどトラブルなんか無縁だった
もしトラブってたなら原因は使い手にあるね
バックラバックラしつこい奴マジで頭悪そう
そんな欠陥残して作る訳ないだろ
アンチツイストフィンって15ツインパに
搭載されてるんだが
14ステラには搭載されていたのかな？
>>510 ほんまやで
当時小学生のおれでも使いこなしてたのに
欠陥があって廃止した機能を復活させたのに説明ない方が頭悪いだろ
ツインパの半プラもだけどちゃんと説明すりゃいいのに触れないから邪推されるんだろ
>>498 もしかして根掛かりスプール押さえてリールごと引っ張ってんの？w
それならリールじゃなくて君が悪いねw
>>506 下手くそに限ってリールやラインのせいにするからねw
ほってィ…痩せた？
去年より随分細くなった気がするわ
>>515 お前みたいなバカは何を言っても邪推するとシマノはよくわかってるからね
この流れを予想するとライントラブル増えるなこりゃｗ
一瞬でテンション張る激流で
ラインブレイカー使う余裕ねえし指挟んで飛ぶわ
見た目は正直イグジストが好きだけど汎用にSWフラッグシップの金額は出せまてんな
密巻きなんかモノフィラ使ってるバサーにしか体感できんだろ
PE使ってたらいらねー要素だな
軽量化どころか増量したけどこれが耐久性を確保する為の現時点でのベストな選択なんだろうな
23ヴァンキッシュも無理な軽量化はやめて現状維持か微増で頑丈にして欲しい
19は軽量化に振りすぎたね
ジムが携わるステラは22が最後なので、最後の頼みで密巻きを押したのでしょう。
26から密巻きではないと思われる。
>>530 あのおっさんがすぐ引退するわけねぇー
切り抜きで全盛期ばりに人気も戻すし、すっかり本人もその気でしょw
プロレスラーとav女優の引退ぐらい信用できないw
そもそもシマノに頼れる後任が居ない
定年だからバッサリなのはあり得るでしょ。
そういう通達来てるんだし
それを踏まえてやりたかった事を叶えたステラって感じする。
トーク中に泣くくらいだしな
ただ他の動画見てもあの人並にトークに商品説明組み込める人おらんね
>>527 つーことはPEにはデメリットしかないじゃんね
ミレニアムステラは使ったことないけど情報は聞く
今回のステラはある程度評判固まってから買うわ
この時代に極太ナイロンこそ至高。PE、フロロ、エステルは特殊用途なゴミ扱いな発言してる人の監修したリールなんて地雷でしかないだろう
あの人のその使い分け基準が既に時代遅れなんだけどな
>>532 プロレスラーとav女優の引退w
例え上手い!けど本当にソレ！
>>534 村田はトーク上手いだけで他の人の方が使っての感想言ってて良かったけどな
機能の説明なんて皆同じ事言ってるし
爆釣chの方も見たけど中身無くてガッカリだったわ
ARCスプール、フィン、ドラグノブの短縮でトラブル自体はスーパースローより格段に少なそう
ただ密巻きは糸の食い込みだけは対策しようがないからそこだけ気になるわ
ヴァンキは細糸使う事多いから密巻きは付けないで欲しい
そもそもスーパースローが無くなった理由がトラブルの多さだったのだから今回はしっかり対策してるでしょ
蜜巻もラインの太さで違いがあるだろう
その辺り説明されてる動画ない？
アンタレスやメタ、カルコンでｄｃ音の大きさに違いはありますか？
>>495 それ、逆に使い方間違ってるって事なんじゃないの？
密巻きってハイギアのリールにノーマルギアのウォームシャフト入れたらできるんだっけ？
ぶっちゃけ村田のおっさんなみに営業トーク上手い奴がいないからな
正直今までスピニング使ってて、バックラッシュなんか早々滅多になったことないけど、18ステラ以上なら買うし、以下なら買わないかなあ。
早期購入組のレビュー次第だな俺は。
ワイも最近のリールでバックラ食らったこと無いわ
下手くそにクロスラップは有り難いんや
オシアコンクエストはナシか 原型は出来てるから早くて秋だと思うが
いつになるか分からんが次はSWに期待 8000は問答無用で買う
村田の視聴回数が1番高いから引退はあり得ないw
寧ろ田辺ならありうる 何故かステラの宣伝にまわってたし
>>557 以上と以下を分かってないなら無理して使うなよ。
ステラとイグジストでつまらないと言われたらどっちのメーカーもやってられんだろな…
まぁ俺はベイトばっかり使うから今年はつまらなかったがw
村田基だけ再生数桁違いでワロタw
老兵なのに力すげーな、ガープみたいだな
>>550 アンタレス系の4×8DCとそれ以下のIDC5、4は音質が違う
>>569 1mmもファンや信者じゃないが
釣り番組つけっぱなしにしてても、村田基だけ結構見てるってことは
何か引き付けるトーク力があるんだろうな
>>573 大きさ的には変わらないということですね
発信力があるプロアングラーがいないからな
SNS時代なのに若いプロ達は皆発信力無いし
若い人は発信力無いというか驕りがあって見たくなくなるんだよね
ジムにもそれはあるけど、初心者向けの解説で薄まってる
ちなみに謙虚にやってて好きなのはヒロセマンとか川上英あたり
あと村田のおっさんはジャンル広いからな
ソルト〜淡水やるのってあんまいないよね
>>583 シマノはジャッカルの秦に磯のフカセやらせたり鮎釣りにボーダレスもやらせたりもしてるけど
やっぱジャッカルでバス釣りのイメージ強いわ
村田も昔はスコーピオンでバス釣りのイメージ強かったけど、上手いこと他魚種やるキャラにできたよな
>>512 22ステラのアンチツイストフィンは羽根が別パーツで稼働してラインを挟み込むパーツだよ。成形の固定羽根は既にヴァンフォードレベルでも付いてる。
>>585 元々色んな釣りしてた人
他魚種を狙うベイトロッド製作は業界初ではないかな 商売人として先見の明は抜群
>>512 一度スルーされてんのにまた聞いてんのかよ
てめーは頭ストラディックかよ
>>578 黒田とか一生懸命発信してるじゃん
内容はクソだけどな
黒田が並べてる18と22ステラのギアて1000番比較なんかね?
1000番のギアがようやく歯面深くなったのかな
ここ改善してるなら有り難いな
喋りは嶋田仁正が上手いと思うけど容姿がちょっと万人受けしない
嶋田は髪の毛パーマあててヒゲはやしてどんどん怪しい風貌なってるな
ジャッカルの加藤といいなんで小太り浮浪者になってくんやろな
ヒトシもかっこ良かったのに片足踏み込んできてる
>>586 ありがとう。可動式別パーツとは知らなかった
誰も触れないんで、ツインパで試験的搭載かと思った
なんで蜜巻き採用したんだろうね？蜜巻きで敬遠する人もそうだけど。 20年？越しの採用だから色々な状況でテストして問題無かったのかな？
01の時はショアの釣りではpe黎明期だったしスローオシュレートの特性もよくわかってないユーザーが多く時代が早すぎた
月日と共にユーザーの意識の変化とネットで検索すれば誰でもわかる時代が来たので満を持して復活させた
この可能性少しない？
商品紹介でウェグナーの椅子に座ってみんな紹介しとるがシマノは北欧インテリアが好きなんやろうか
スピニングはダイワだったがベテランの友人に密巻きを力説されて、なら試してやろうと予約した
一緒にツアーに行く程村田基信者なのが気になるがw
やっとのことでカタログもらってきた。
もうシマノも店のマークいれるのやめたんやな
>>601 裏の◯◯釣具店みたいな印刷か？
他の業界でも印刷減らしてるのが多い
>>599 北欧発祥（で今は落ちぶれた）アブに憧れてる説
>>602 そうそう。大きいとこだと別注か何かでたいてい入ってるけど、さっきブンブンで貰ってきたけど何もなかったわ
まあブンブンがやめただけかもしれんが
しかしながらシマノテスターの高齢者ぷりが目立つなぁ
村田と田辺なんてワイがキッズの頃からおるで
ヒトシ兄貴も肥大化が止まらんみたいでここ数年のオヤジ化がかなり気になるわ
東京圏に住んでないんで、釣りフェスティバルの物販がネット販売なんて、来年はさすがにないだろうし、鈴木斉になるためにキャップ買ってやりましたよ
>>605 そこそこいい歳してなんJ用語使って上から目線で批評して
順調に成長してるなお前。
だけどンゴンゴ言ってはしゃぐのはまとめ民用のなんJ釣り部か巣に戻ってやってくれないか？
22ステラのスプール形状は07ステラに戻しただけじゃん！
ステラはせめて1割軽くしろよ
4000番で260gとか重すぎだわ
22ステラは18より前評判良さそうね、明日予約してこよ。
それより来年出そうなヴァンキの方が気になるわ。
ヴァンキも密巻きになったりするかな？
どんだけの機能が落ちてくるか楽しみではある。
サーフ民だとステラが今の重さより軽くなると困る
軽くしても250gが限度かな
ステラの密巻きは賛成だけどヴァンキはやめてくれ
用途的に軽いルアーを使う事が多いからトラブルが少ない方がいい
どうしても密巻きが故の問題ってさほど改善せれてないように思えてならんなぁ、、、
>ラインのたるみを抑えることでスプール下部にラインが脱落する現象やラインがよれたままスプールに巻き付けられる現象を軽減します。
って、ラインのたるみも、弛んだままスプールに巻いちゃうのも”軽減”しか出来ないってことは、扱いながら密巻きできる状態にあるか気にしてないといけないってことじゃない？
面倒過ぎる、、、
>>617 フィンがその緩みを殆ど無くしてくれてるけど
そういう意味で人柱待ちしてる人は多そう。
YouTuberがトラブルレスで絶賛→勇んで購入→自分だけトラブル続き
となる人がいない訳でもないと思うけど
シマノが考えるレベルの最低限の動作が出来る人ならトラブルレス。
つーか、ステラ買う層で下手くそは排除しても全く問題なくね？
サーフ用はちょっと様子見だわ
今はトラウト用だけ買うわ
下手糞はトラブル上等な最上級機なんかあかんやろ
なんやそれ
>>618 弛んだラインがスプールでは弛まず巻けるって弛みを竿側に押しつけてるだけやん
回ってるローターで弛みを前に押し戻すっていやな予感しかしないけどね
>>618 過去にユーザーから排除されたのが密巻きだぞ
ラインテンションのコントロールができる人だけ買いましょう
>>618 特性も踏まえて使おうとして買う人って半分もいないんじゃないかね
1番新しい1番いいやつって買い方が他の機種よりも遥かに多そう
、、、って考えると中古落ち早いかも
>>620 あくまで一面としてだけど、ステラって下手くそでも金出せば使える1番良いやつって物でもあったとおもてるw
多分今回のは違うね
気になってるのは、密巻きトラブル軽減のためについたフィンの副作用だわ
キャストのためにベール返して糸を指にかけたときに、フィンに引っ掛かりそうでかなり気になる
ガンガンキャストする釣りには不向きなんじゃねーの？
手返しあげたいならベイト買えってことか？
あのフィンに指引っかかりそうってどんな投げ方してんだよ
>>627 なんで指が引っかかるって読んだんだろ…
ベール返すときに指が引っかかることなんて絶対ないし
ラインが引っかかるって読むやろ普通…
さすがにそこは考えてあるんじゃないか
テストはしとてるだろうし
素人のお前らが心配するような事メーカーはテストしまくってるよ
特にスーパースローはトラブルの多さで07から消えたんだから
黒田のYouTube見てたらシマノは相当研究したみたいだな
夢屋スプールは穴無しかパターン変更したやつ出てほしいな
>>632 07から継続的にリリースしてきてないってことは、やっと少し改善できた程度とみるのが現実的だと思うぞ
キススペシャル等の投げ用スピニングは
密巻だから、ステラも大丈夫じゃねぇ
知らんけど
>>635 トラブルだらけだとそもそも開発断念して売らないだろ
>>621 竿側ってwフィンがどう作用してるのかを全く理解してないみたいだね。
>>622 下手くそユーザーに不評だったのは知ってる。
>>632 14ステラの糞ラインローラーを採用するようなメーカーを安易に信用しすぎ
トラブル不安で躊躇しとる奴は止めといたらええねん
そんな奴は今のリールでもしょっちゅうトラブっとんやろ？
今のリールでトラブらんようになってから買うたったらええがな
>>638 不評なんてもんじゃなかったな、特にラインスラック頻発するエギとか鬼門
22はそれ以上の超密巻き、そりゃシマノもライントラブル抑止に神経質になるよな
今回は18ステラにDURAクロス ドラグワッシャ換装が正解だろうな
>>634 出るとしてストラディックまでおりてくる機能って何があるやろな
真下についたアルテグラがてんこもりだったし
今回細糸のバスとかアジエギの人らの対談も出してるし自信あるんじゃねとは思う
フラッグシップこそ玄人じゃないと使いこなせないとか他ではある
使い方の分からない人がトラブル頻発させて不評だったから07から搭載を止めた程クレームに対して敏感で保守的な姿勢のメーカーなのに
そのトラウマのスーパースローをあえてもう一度搭載したのは余程自身があると考えるのが現実的
前と同じくトラブルが頻発するならあえて今回搭載する必要ないしな
>>647 ジム最後のわがままだって、だからライントラブル対策盛々
>>651 カーディフって見た目以外で必要な場面ある？
トラウトロッドに合う見た目ならそれこそ現行機ではステラ一択なんじゃないの
コンプレックスxrもまあまあ合う
スプールサイズが半端なのしかないけど
見た目に拘りたいが33もステラも重い、だからカーディフだ！()
西ドイツのアレでいいやん
オリーブカラーは渓流の雰囲気と合ってると思う
>>637 >>647 ネタが無ければ過去の失敗を掘り起こすのは定石だよ
金をかけずにできることがなかったんだろきっと
>>650 人気のあるものを玄人特化させると価値が下がるのも早いし、ちょっとシマノの今後に懸念ありかもねぇ
村田の悪影響の〆ってことなら致し方ない部分もあるかもしれないけど
潮来「ライントラブル頻発してるだと？馬鹿いっちゃいけませんよ、その人達、リールの扱いを知らない素人だけなんですよ。いいですか」
ミレニアムステラをもらい管理釣り場デビュー。ボワッとラインが出て数投で終了したトラウマw
で、07ステラを買って、トラブルレスさにビビった。未だにデザインは一番だと思ってるし、現役で使ってる。
今回の22ステラは、正直言って欲しいと思う。昔よりは自分の技術も向上したと思ってるし、ラインも進化してるし。
他の人も書いてるけど、そもそも趣味の世界でトップグレードってピーキーな正確でし扱いにくいのが普通だと思ってる。GTRが納車された帰りに怖くてアクセルが踏めなかったり、NSRの納車でバク転しかけたのも良き思いで。
自分のテクニックでねじ伏せる喜びをまた味わいたい。敗北したら、こっそりメルカリに出すw
>>661 使い方をちゃんと把握して使えってのはただのメーカーサイドの正論でしかないっしょ
買うやつは問答無用で買って、合わなければ文句を言う。そういうもの。
営業を受けるのはナビゲーションを怠ったシマノってことになるだけ、、、
>>662 07良かったね
使わないのに飾ってても仕方ないから売っちゃったけど
使わなくても飾っておいて良かったかなと少し後悔
値上げの販売価格改訂ていつ頃なんだろね
イシグロかどこかは三月てアナウンスしてたけど
賛否両論明らかな密巻きなんて手を出してる暇があったら、糸ヨレ撲滅に本気を出してほしい
>>667 んだべな
本家は1月30にとあるけど販売店は三月とか、まぁ卸によるラグがあるんだろうけど各販売店のアナウンスはどうなってるんやろと思って
ミレニアムの頃は学生でステラ買う収入なんてなかったから、文句言ってるのが下手なだけかどうかわからなかった。
アンチ「ライントラブルがー、ギャー、ワー」
ワイ「なんともないやろ、下手くそ」
みたいな展開がいまから楽しみ。
嫌いな人多そうだからちょっと言いづらいけど小学生のころからずっとジム好きで、ステラも働いて買えるぐらいの歳にはなったから今回のステラめちゃくちゃ欲しいけど下手くそだから密巻きが使いこなせるか不安
しかもメインでやる釣りがシーバスだからステラよりヴァンキッシュとかの方が良さそうなんだよなぁ
早くインプレ出て欲しい
他のスポーツだとフラッグシップはピーキーで、上手いやつが使えば本領発揮できるのが普通ってイメージ
釣具は初心者こそフラッグシップ使えばトラブル減るって感じで親切になっていくんだよね
ミレニアムでトラブルなんて起きたことないけどな
当時はフロロ信者が多かった時代だったからライントラブルはフロロつかってるやつが多かったな
>>668 それも対策してるんだが
見てないのに批判とは恥ずかしい
>>673 パンプカ釣りにワーシャとステラ使ってるわ
皆は新しいリール買ったら、古いやつは売るの？
買い替えのタイミングは？
自分の場合、アジングメバリングエギングシーバス青物全てステラ使ってるけど、14からボチボチ買い足してきたからまだ世代交代はしていない
ステラ買う前に持ってた中流機は手元にあるまま
使わなくなったら売る
それだけ
俺はヴァンキッシュやツインパXDは何台も買ったけど、ステラはサーフ用に２台買ってそのまま
手元にたくさんあったオシアジガーやオシアコンクエストは、子供が産まれてオフショア行く機会が減ったので、数台残して手放した
>>677 売っちゃうねえ
前は溜め込んでたけど結局使わず埃かぶってるだけだし
高額買取の店ネットで探してたらたまたま近所に
評判良い店があることを発見して以来、そこに持ち込んでる
梱包やらお値下げやら対応するの面倒だし
ツインパワー買いました！
軽くて他のアブのリールに戻れなくなる感じのリールです！
使いやすく、まったく疲れないカッコいいし、高くない最強です！
一つだけ自分のだけかもしれませんが、2回の釣行（合計約1時間半）で2回水洗いしたら若干シャリシャリしてきました。
>>681 水洗いによってゴミがベアリングに回り込んでるかも
シマノの言う水ジャブ非推奨は間違ってないよ
村○が好き勝手言ったせいで洗う人増えちゃったけど
そうでなくても２回の釣行程度で洗っちゃうと劣化の方が早くなる、、、
シマノ唯一の汚点、村田基
間 違 い だ ら け の 村 田 基
糸よれ対策とは、
放出時はインフィニティループ
回収時は今回のアンチツイストフィン
新形状AR-Cスプール
これだけ説明されてるのに
説明文を理解できない人間て大変だな
>>682 そもそも糸ヨレの対策してるか知らんけど現状無理っしょ
糸フケと勘違いしてない？
>>685 思い込み強かったり読解力ないせいで物事を思ったより理解できてない人間は意外と多い
フロロの糸よれとか、リール側でどんだけ対策しても減らないからビビるよなｗ
>>681 18ステラ３台は週末毎釣行、バケツ水どぶ漬け20秒程度
で、4年間ノントラブルだけどね。
ラインローラーも全く問題なし
たぶん内部のグリスが馴染む過程でシャリシャリしているだけじゃないかな
内部には簡単にじゃぶじゃぶ水は入らないし
>>685 やっぱ勘違いしてる
ラインの弛みが発生しないように対策はしてる。
ただ、糸ヨレって意味が全然違うけど、、、、、
すまん。ごめん。失礼した。糸ふけと勘違いしてたわ。後付けの言い訳になるが糸よれで発生するであろうループの巻き取りは対策しているみたいだけどね。
糸よれの解消なんて理論上可能なのかな？
>>689 極端な話、ドラグと連動して同じだけ捻り戻せばいいなら理論上は対策できる
理論上は。
スピニングとしては超重要課題。
今の機構だとベイトリールに絶対的に劣る部分でもある
>>690 おれも海でつかった後はヅラ田式で何のトラブルもない。ステラとカルコンDC。
>>692 ダイワのツイストバスターは理論的な対策、ラインローラーテーパー面でラインを転がしてヨリを戻す
効果はそこそこ
あーなるほど、糸ふけと糸よれか。
ねじれに関してはスピニングリールの構造上無にするのはできないにしろ対策としては上記の3点で対策して最小限に抑えているのでは。
>>685 それ糸ふけで糸のネジレとまた別と思うぞ
糸よれは投げたあとロッドをグルグル回せば良いのよまぁ50回くらい
>>698 どっちに回すか知ってるの？
逆だと酷くなるよwww
っていうか全然別の発想なんだけど
ラインが丸いのを四角くしたらどうなんだ？
ラインを握りながら巻くだけでかなり糸ヨレ取れそうなんだけど。
どっちに回せば良いのかは自分で試してくださいな
というかライン見ればよれてる方向見えるだろ
ナス型オモリ投げて指で抑えながら巻いてくるだけで8割位はヨリ取れる
俺はサルカンにスナップ付けてルアー投げてるけど、サルカンなしのときよりかなりライントラブルが減った
サルカンはタル型のじゃなくてBB入りのやつね
BB入りの高いのは良いね
根がかりする所じゃ無しの安いの使うけど
>>699 ソルティガセンサー 12は
それをひとつの謳い文句にしてたはず
イグジスト軽くて凄く良さそうだな
マグシーは嫌いだが買ってみようかな
高すぎるのがちょい気になるが...
ステラ増量したしあまり刺さる物がないんだよな
でも8万も出してs字カムだぞ
ダイワの完成形はエアリティ
これ以上は完全にお布施
ナスキーと同じ方式の物に10万円以上出すのはちょっと...
コルベットのエンジンはOHCだからちょっと...
と超絶高性能エンジンを拒絶する奴と同じだな
本質的な事が見えてない
>>712 いうてたかがリールだぞ
車とは全く違う
たかがリールだから構造の違いはたいした違いではない、ということも言えるな
>>713 いうてたかが車だぞ
リールとは全く違う
イグジスト買うくらいなら来年のヴァンキッシュでいいよね
>>712 スプールに糸がデコボコに巻かれるのが超絶高性能なの？
>>667 1月30日にネット価格も色々上がるんかねこれ
欲しいやつは今買っとかないと厳しいか
ヴァンキッシュも買うしイグジストも買う
だがツインパはいらないセルテートも買う
ステラ、ヴァンキッシュ、イグジスト、セルテートの4台
>>719 エビコの言うとった事はホントやったんや
>>719 ベイトデビューで21スコーピオンdcにしようと思ったけど、またお預けになりそうだ
>>719 値上げタイミング不確かやから人気番手は売れてしまうかもしれんね
>>718 それな、高性能の意味を履き違えてると思う
曲線的なローターなら14ステラで既に搭載済なんだよ、シマノの技術パクってるだけだろ…
むそろステラの方が10万超えでないのが不思議
今乗ってる通勤、釣り車がOHVだがツインカムの同排気量に比べても上が寂しいだけで悪く無いけどな
釣り車、趣味の2シーター、嫁車と3台持ちで仕事でも色んな車触るけど結局は適材適所よ
どっちにしろ上まで回さないV8の大排気量のエンジンなんてシングルカムの方が味があって良かったりもするんじゃないのかな？
22イグジストと22ステラじゃ設計思想が違いすぎてな。
イグジストは徹底的に軽くしたクイックレスポンス路線。だからローターを初めとして各所がザイオンの樹脂製。
22ステラは番手によっては18ステラより5〜10g程度重くなるか同重量な事から解るようにこれまで通りのフルメタルボディでガチガチの高耐久路線。
シマノが23ヴァンキッシュ出したら普通にイグジスト食うだろうし、それでもダイワが買いたいなら買ってダイワスレで褒め称えときゃ良い。シマノスレだからここ
>>728 ohvやプッシュロッドにはロマンがあるけど
s字カムにはないてだけやね
>>730 ダイワはヴァンキッシュの後にイグジストを出せばええのにな
これから先もずっとヴァンキッシュに食われる運命
ダイワは今後もステラと同じタイミングで出し続けるつもりなのか・・・？
>>730 >>736 19ヴァンキよりも10g重い22イグジストがなんだって？
あれはダイワにお布施したい人が買うリールだろ？
CDに握手券付いてるのと似たような感覚。
>>638 弛んで縮れたものを伸ばして巻くのだから巻く前の方に押しやるしかないわな
>>693 ベイトもフロロは巻き癖がつくから弛ませると丸くなる
丸くなるために捩れる
次の新製品発表って秋までないんだっけ？
ディアルーナb86ml欲しいんだけどおそらくモデル末期だから手出しづらい
性能的には今のモデルで十分だけど新型出てすぐ値下がると悔しいよね
秋冬モデル出るの待ってたらシーズン終わっちまうだろ
ほしいと思ったら買って、新型出たら買い替えたらいいだろ
>>719 サスチンちゃん国内絶版の上に来月から全品値上げと聞いて今更19ストラ買ってきた
サハラ逆回転スイッチいる？
どういう理由で今更付けることにしたんやろ
>>739 だから？
含みを持たせて書く奴って構ってちゃんみたいでウザいんだよなぁ。
>>743 ヴァンフォのローター移植して擬似サステイン
>>735 渓流トラウト用に買おうと思ってます。
アップクロスでもそんなにハイギア必要としないので
>>747 含み持たせてんのはキミだよ
フィンの作用をわかってる風に含み持たせておきながら何も説明しない
それを含み持たせてるって言うのww
蜜巻きで緩く蜜巻きされたらキャストの時にボワッとラインが出てトラブルになったんだよなぁ…
フィンが糸吹けの緩い巻き取りを多少は軽減してくれるとは思うけど、ステラ買うくらいだから、こまめにライン交換してる人なら大丈夫やな
トラブルになったらシマノからというより、社外でクロスラップ交換キットとか出てくるかね？
>>752 ストローク変わって対応してんだから大丈夫だろ
ここの連中がワケ知り顔で言ってる事なんざシマノは百も承知だと思うが
プロモーションが密巻きのラインにPEじゃ無かったのは意図的なのかな
それかラインローラー前のフィンの効果をしっかりと見せたかったのか、
見せるならCGじゃなくて実際のラインでやってくれればいいのにね
そういやイグジストのプロモーションがCGタップリなのと、じーちゃん声がシャガレてて胡散臭くてしゃべってることも内容が軽くて
見てて俺はアホなんだと認識させられてる気がする
間違いないが
結局メーカーはおまえの使い方が悪いんだろって言えないからなー
2005年頃下手くそは使うな！って言いましたよ
そして下手くそ達はダ◯ワに流れたw
>>759 それでいいよな
価格的にも大衆向けじゃないんだし
使いこなせる人だけ買ってくださいってのもアリだと思うわ
>>760 どの分野でもそうだと思うがオタクって変にプライドだけは高いから自分が下手とは認められずメーカーを叩く方向に向かいそう
でベイトはシマノ、スピニングはダイワと呼ばれる時代が来るw
最近は逆の人多いけど
シーバス80くらいまで
青物はメジロあたりまで
このへんを狙うならシマノのリールなら4000？C5000でもいける？
>>751 じゃあ
>>756を見るか田辺さんと巧くんの動画見てから出直して来いよw
>>763 どっちでもオケ。
その対象ならc3000でもいける。
フィールドや使用してるロッドにもよるかな。
11フィート前後＆磯場なんかにも使うならc5000選べばかなり広範囲に使える。
>>763 場所にもよる
荒い磯とか行かないなら大丈夫だろうけど沖堤とか混雑してる所で魚掛けると周り待たせる事になるし強めのタックル使ってほしい
>>765 >>766 ありがとう。後だしで悪いけど沖堤やたまに船乗って青物狙うならC5000のほうが安定してそうかな
4000とc5000ってボディサイズ同じだから糸巻き量の違いだけだぞ
あとノブが違ったりするだけか
>>767 なら俺も
>>769と同じ意見かな
シーバスも結構やるならC3000か4000を別で用意する
んー共用は難しそうかー
ステラ買おうと思ったんだけどそれならSWのツインパワー5000くらいにして、シーバスをステラC3000あたりにするのが良さそうかな
ありがとう
>>771 個人的に重いの嫌いだから4000かC5000
ゴツい竿で抜き上げるようなこと前提ならSW
確実に釣るならリールは大きいほどよい
んじゃ何で型番決めるかというと、使うルアーとそれに合ったロッドのガイド径で選べば良い
ビッグベイト使うなら4000以上買うし、軽いミノー使うならC3000買う
確実な釣果を狙わずに楽しみたいなら話は別ね
20ツインパ持ってるが22ステラ買おうかどうするか
重さ同じC5000XG
ほんと買って良かったになるんだろうか
>>775 今までステラ使ったことあるなら買わないで様子見が良いかも
ステラ使ったことないなら買って使ってみるといいよ
巻き感全然違うから
>>775 ステラになったからメチャクチャ良くなった！
とはならんよ
使い込むうちにじんわりとあーやっぱええなーってなる感じ
軽さ求めてると特に
>>774 シバス、青物兼用でリールは1つ
頻度の低い釣り（たまの船とか）、たまに掛かる大物に
道具を合わせず普段使い、普段サイズを快適に
というのが個人的な考えで僕ならそうするって話。
またまた個人的な話だけど、あまり道具増やしたくないし
自分は青物にはステラSW6000XG
シーバスや根魚やヒラメにはセルテート4000xgとルビアス3000xgだな
このスレをここ数日見てて思うのは
「オレは釣り上手いから高級機使いこなせる。下手クソは使うなよｗ」
というマウントを取りに来る馬鹿が多いという事
顔の見えないネット上だから言えるんだろうけど、現実でそんな事言ってたら周りは引く
端的に言えば「現実では言えないから5chでは強気に出れる」って感じでダサ過ぎｗ
お前みたいなのにダサいって思われても、こっちはノーダメなんだが？ｗ
>>778 自分も個人的にはあんまり色々と持ちたくないんだよね
参考になるありがとう
ステラ好きだから贔屓目に見てしまう俺でも嶋田の「イノベーション」連呼には苦笑いだったわ。
でもダイワのイグジストもそうだけど、「イノベーション」やら「今までと違う」やら「飛距離が伸びた」やら言う割にはデータを出さないのが相変わらず胡散臭いわ。
同じ振り幅、同じ入力、同じリリースタイミングで機械を使って1000〜10000投した結果平均飛距離が○%アップしたとか出してから言えよと思う。
使いこなす以前にまずは手に入れる事が大事、ステラとかね
そしたら釣れるとか釣れないとか割とどうでもいい
もうね、釣りって結局道具であっていかに釣られるかが求められるんよな
今年の夏のボーナスはかなり良さそうだから無理せず買えるわ
夏位になったら第二ロットになるのかな
>>784 しかもシマノはグラフの基準数値出さないことが多いからな
これは前の18ステラでも散々指摘されてた
それで2倍強いとか言われても「？」となるわな
まー22ステラは様子見だわ
少し危険な気がする
てことで18ステラ安く売ってくれんかな
インフィニティだらけで意味がわからないし読む気が起きない
リールの説明書にビスの締付けトルクとかは書いてあるけど、あれちゃんと管理してセルフメンテする奴いんのかね
>>780 君みたいなのはTwitterがお似合いだよ
>>787 マイクロモジュールギアもそうだったな
ギヤの歯の当たる数が増えるから強度が上がるみたいな話を真に受けてる奴が多かった
18ステラと22ステラの性能対照表みたいなのってないのかね？
シマノは持ってて然りなデータだと思うけど、、、
>>744 サハラは防水機構ついてないのに逆転スイッチ無かった
本来17サハラに付いてなきゃおかしい
まぁ日本もデータ改ざんや、偽装やってるからあったとしても当てにならんわなぁ。
>>782 浪漫求めないでどうする
その滅多にないチャンスを確実にできる準備こそ必要。
って真逆の考えもまた真なりだから難しいよね。
悩むのも楽しみだからスタイルに合う答えが見つかるといいね。
>>775 ツインパからステラなら使用感は大差ないけどステラを使うとツインパを次買うことないかな
そうかな？俺はステラ買ったあとにツインパワーXD買ったよ
17だけど
>>780 昔から基本的には下手くそこそいい道具使えって感じだけどな
全ては今回のステラが悪い
>>800 釣種が多い人は割り切って買えたりするよね
おれはステラ以外受け付けなくなったけど
>>803 自称上級者さんですか？
蜜巻きが不安なんですか？
やっぱゴルフクラブと釣り道具はええの使わんとなぁ。
特に下手くそな俺は道具にカバーしてもらわんと。
下手くそのオンドレらこそ密巻きステラでスピニングリールの扱い練習したらええがな
下手くそも上達するで
>>785 釣りの極意はメーカーに釣られる事にあり
というわけだね
悟りが開けたね
今更ながら16ストラci4ってめっちゃかっこいいな
ヴァンフォードが安っぽくなっちまったからなぁ
赤ストラのデザインは好きだ
>>797 ありがとう。4000XGをシーバス、青物、太刀魚あたりに汎用で使うか、C5000を青物、C3000をシーバスで分けて使うかで半年くらい悩むことにする
どうせステラもう予約終わってるぽいし悩む時間できてよかったよ
結局釣りが1番楽しかった頃って色々手こずってた頃だからなあ
ちょっと難しい道具は使ってみたくなる
最近リールの区別が曖昧だからそういう差別化もいいんじゃないか
>>809 わざわざ赤いれるとかヴァンフォード買わせようとしてる気がしてならん
レアニウムで良いんだよ
4年は売られるんだから、とりあえず様子見でええやん。値上げがあるから急いでるのか？
>>810 そんな感じなら俺ならシーバス4000MHG、青物SW4000XG。
極端な話、密巻きなんて投げて巻いて、次投げたらもうライントラブルだしな
詰まりを解消して途中から巻き直して、そしてまたライントラブルでしょ
18ステラとかでライン巻いてから22ステラで使えば食い込み無しになる
01も04も使ったけどトラブルはフロロで、北海道の晩秋で1・2回
たいした事ないって
考えるな、勘次郎
これもしかしてC5000と4000ってボディ一緒？それならC5000買ってスプールだけ追加するんだけど
エギング、LSJ、シャクリは要注意な。
あと、爆風のヒラスズキもな。
強制終了余儀なくされるからな。
>>818 今頃かよw
Cだから一緒だよ。
てか、何号を何メーター巻きたいの？
自分の使うリールの番手もわからないようなど素人はどうせ失敗する
いきなりステラなんかやめておけ。
アルテグラで充分だろ。
>>818 それならC5000買ってスプール追加して、シーバスと青物に分けて巻いとけば良いじゃん。
コアな人は辛辣というか厳しめが多いわ
まぁマウント取らなけりゃそれは一つの意見でいいけどね
>>821 ずっとダイワだったんだよCとか訳分からんかったけどそういうことか
>>822 これで解決したありがとう
>>825 4000MHGのスプール追加してやるとえーよ。
>>826 船や沖堤行くときだけ5000のスプールで普段使いは4000で俺の理想になった
みんなあほな質問相手してくれてありがとう
イグジストからステラに乗り換え多そうだから優しくしようぜ
>>827 4000はT字ノブ、C5000だけアルミラウンドノブ
T字好きなら4000XGに5000の替スプール
ラウンドノブ好きならC5000に4000のスプールだね
>>829 ラウンドノブって使ったことないけどT字より力入れやすそうだからラウンドのC5000にしといた
さっき予約したとこだから遅いっぽいけど気長に待つね
>>815 2投でトラブるのは流石に下手くそアピールだぞ。
それもかなりの下手くそじゃないと2回目ではならん。
18イグジストから22ステラに乗り換え組
18は友人のステラ使わせて貰ってよく比べたけど、リールのかっちりさの好みだけだと思った
自信満々な超密巻きに期待
今日22キススペ予約したが、22ステラより高かったんだな
ステラって全く造詣がなくて知らなかった
>>833 よくシロギス(小魚)にこれだけのお金払うよね
すごいと思う
鮎(小魚)よりは全然安いけど
>>834 まぁなんだ貧乏だと買えんわな
出せるだけの資金があるんだろ
カルキスが釣れない竿なら10万出しても惜しくないが
>>818 お前みたいな下手くそでもトラブル減るみたいだぞよかったな
>>780 マジで飛ぶのよそれこそ今のリールの1.5倍とかで
でもトラブルはラインテンションだの気を使っててもやっぱりあった
AR-Cスプールだったならばと思うおっさんの夢が現実になる日は近い
>>793 イグジストが出たときに枚数や面積減らしたんだぞ？
知らなかっただろうけど
21ステラ触れる店行ってきたけどアレマジで大丈夫なんか？w
01ステラ所有してるけど比較できないほどガチでオシュレート遅くてびっくりした
マジでPEライン食い込まないのかね？
巻き心地に関しては18で頭打ちなのかなー？そんなに変わらない気がした
ズラタの下手くそだからトラブル起こすって便利な言葉だよな
その下手くそのトラブルを減らすためにネズミ返しつけたりワンピースベールにしたり
よれにくいラインローラーにしたりしてきたんだろうがw
それが進歩ってやつなんだが
>>844 すまんミスった
その密巻きすぎて逆に食い込まない理論も実際のところ気になるわ
>>838 キス釣りするけど、白身で食べたら旨い！！
陸から出なくてゴムボに2馬力エンジンつけて釣りしてるわ。
22ステラってバリアコートスプールリング付いてるんだな
インプレの人とか誰も触れないから付いてないと思ってたわ
>>848 またユーチュウバーがヤスリがけして見せるんだろうな
俺は今年のリールはパス
周りの評価見てからでも充分
1番の理由は、そこまでリールに金をかけられない事だぜ
>>836 ギボシムシ食ってない魚釣れるならそらそうよ
真鯛やレンコや甘鯛にもいてビックリしたわ
不味いとかいう次元じゃないよなあれ毒だよ普通に
>>834 へら師なんて竿置く台に5万、タモ網に10万、竿に20万かけて釣り掘で養殖のフナ釣るんだからそれに比べりゃまあ
釣りなんて所詮は道楽なんだから他人に迷惑かけずに楽しめりゃそれでええんよ
>>831 「1番いいやつ」って買い方する人がそうなんだろうなと思って(笑
シマノからしたら手放したくないカモ客
イグジストからステラに替えたとかその逆の人ってアホやなぁとしか思わん
>>848 これってほんとならなんで宣伝しないんだろ？気にしてる人結構いるんじゃないかな自分もそうだったし
ツインパxdにもついてるしsw気には前からついてるしであんまり目新しい技術でも無くなっちゃったからあんまりアピールしてないんじゃないの
>>857 よく知らないけどSW以外にはツインパXDしかないんじゃなかった？基本SWのための技術だと思ってたから汎用機には付いてないんだなーと思ってたから嬉しい
ステラより先にXDにつけちゃったからステラでアピールしてもインパクトが少ないって判断だったんじゃないのかな
それより密巻きとかなんちゃらフィンとかの方が完全新規だから見て見て！って
あ、密巻きはまあミレニアムであるから完全新規とは違うか
バリアコートで08swから付いてるよね？そっから言わんだけで無印もSWも採用されてきたんじゃないの？
>>848 22ステラのスプールリングはステンレス/SWバリアコート
18ステラのスプールリングはチタン/チタンコート
22はステンレスに劣化・コストダウンしたからじゃね
チタンよりステンレスの方が硬いから強度面では性能アップしてると思うんだけど違うんか？
>>862 ん？てことはSWについてるのとはまた別物ってこと？
>>846 新品ラインの平行巻き綺麗に巻いてあるやつかなり引っ張っても食い込まないよね
あそこまで綺麗に巻かれる訳では無いけど平行に近ければ近いほど食い込まないは有ると思う
>>868 秋冬の新作か来年の発表用の玉残してるんじゃない？
300とかnewオシコンは
他にもエクスセンスdcみたいな17〜8年組の怪しい奴来なかったし。ここ最近毎年fsとかで異様に期待されるからメーカーも大変だよな
>>871 村田のせいだね(笑
何とは、まぁ触れれないのもあったんだろうけど、20年越しだのなんだの大きいこと言っちゃったもんだから
いうて今年のダイワよりマシじゃね？
ジリオンHD以外は…だし
>>873 ダイワは勇み足で月下bfsみたいな派手ポジを先に出しちゃったから(笑
俺の中で絶大なる信頼感のない辺○見さんが22ステラを語ってるのが辛い。
21アルテグラC3000HG持ってる人おる？
昨日買った個体がドラグノブの内側のゴムが引っ掛かって強めに引っ張らないと外れないんだけどエラー品なのかな
ステラの製品ページ見ても密巻きは一切書いてなくね？マイナスに受け取られると思ってのことなのか
>>877 「密巻きを超えた”超”密巻き」
って、もっと気の利いた言い方ないんかよってくらい生々しく書いてあったど
>>876 そのお陰で水が入らない機構なんだから安心して使え
>>879 そんなもんなのか
他の手持ちだとスポッと抜けるけどこれだけガッチガチで閉めるときもかなり押し込みながら回さないと締まらないわ
15ツインパSWのドラグノブがどれ程固かったことか
>>881 あんまりキツくてドラグに支障が出るようなら店に持って行った方がいいかも。そうでないなら防水性おまけだと思っていいんじゃない？
>>883 一応聞いてみるか
明らかにドラグの締まりの幅が狭い気
はするんだよね
少し締めるだけでガチガチになってそそっから緩めるとすぐに外れる
ステラc3000m出してほしい。ハンドル50mmで。
巻き取り多くなくていい。ダイワの2500スペックが理想でルビアス使ってるけど、ステラ欲しい。
>>887 どれくらいがめちゃ重いか感覚的なものだろうけど、自分はそうは思わないね
>>888 自分もまさにそれが理想だったけど、スプール買い足すつもりで2500S予約したよ
>>885 後のクイックレスポンスシリーズ誕生の瞬間かな
コツコツはピニオンギアの上下支点あたりで出ることが多いけど、
スーパースローオシュレートになればかなり改善されるかも知らんね
>スーパースローオシュレート
ほとんどの人がインフィニティループって言わないんだよなｗ
一時したらコツコツ、コリコリ、カタカタ。
マジ上位機種でもストレスだわ。
18ステラ以降の機種だとだいぶコツコツする個体減ってない？
ネットでヴァンキ3台ツインパ3台ツインパSW1台買ったけど全部ヌルヌルだよ
ステラだけは４年使ってコツコツもカタカタもない
オーバーホールは２年毎
ヴァンキッシュはそれでもなったけどね
１８以降のウェーブワッシャー搭載機種はコツコツが無くなった
>>900 ベイトリールのレベルワインダーのところのギアの形みたいなイメージで言ってんじゃねーの？
>>905 インフィニティクロスにインフィニティループ、そんでインフィニティドライブだからねぇ
なんかの戦隊ものかと思うようなネーミングですわ
>>902 18ステラを発売日から約4年使ったけど、3台ともならなかったね。
コツコツはシマノは克服したようだな。
>>907 ワイのストラディック買ったときからコツコツしとるんやが
永遠に変わらない巻き心地（いい巻き心地とは言ってない）
>>898 インフィニティループからイメージするとラインの放出の仕方しかイメージ出来ない
スーパースローオシュレートなら内部機構の方イメージするけどね
>>911 22ステラと22アルテグラは分かるけど
21スコーピオンDCが1位なのは、、、、
何故にスコーピオンDC？
>>916 新製品発表のタイミングだからこんなにステラ居るけど通常はナスキーとかレガリスの定位置だぞ
コスパが良いやつが上位に来る
ステラばっかりでイグジストが上位にないから、ダイワ頑張れよってこと
くらいは分かるよね
>>916 二万ならコスパかなり良いなってとこじゃないかしら
スロットで勝てば購入検討始めちゃう価格帯(笑
>>920 6号機、ビッグ一発200枚ちょいしか出してくれないから、、、(笑
見送るつもりが逃すと次いつかわからない
なんて煽り文句に乗せられて予約しちゃった以上
5月くらいまで釣りしないけど早く手元に置いて
酒のアテに部屋でクルクルしたいぞ
蜜巻きって糸ふけ取るくらいのテンションしか掛からないような使い方で何投もして、ドラグキツめでデカいのかかったらヤバそうじゃない？
>>926 ラインスラック頻発するエギとか最悪だよ
あくまで推測なんだけど、
村田がセコ釣り嫌いってことも踏まえると、
ライン全放出しないと密巻きで使い続けられない仕様にして、セコ釣り出来ないリールにしちゃった可能性が、、、
状況によってはポイント還元で10パー以上つくから実質18000円
>>927 どない最悪やねん
経験談言わな分からんで
>>930 密巻きのライントラブル防止策はキャスト（サミング）ではなく、一定テンションの巻きなんだよ 妄想君
>>931 いやだから何がエギングで最悪やってん
>>926 どんなけの頻度でどないトラブルになって最悪やってん
経験したから最悪言うとんやろ？
それ言わな分からんがな
>>911 なんでこの150hgだけクッソ安いの？
151hgなら即買うのに
スコーピオンDCの右巻きHGだけ特別に安いのね
SLX DCとほぼ同じ値段ですね、スコーピオンDCが1位なのは納得です
>>932 そんな食ってかかる前に少しでも自分で解釈しようとしたことを示してみたらどうでしょう(笑
側から見れば喧嘩腰だぞ
>>935 でスラッグでどうなった時に最悪やってん？
どないなったんや
>>936 横からすまんが糸抑えるフィン付けたから密巻き行けるぞということで出したのが今回のステラなんだろう
けど値段が値段だし実際ホントにどうなのか・・・
>>944 懸念はテンション掛かったときのラインへのラインの食い込みか？
フィンはピョン吉出さないための小細工じゃなかった？
>>942 ほな最悪ちゃうやん
何も起きとらんやん
ビョン吉出ないということはテンション均一に巻けてるということで食い込みも少ないとか？
>>945 その下地の状態が重要、無負荷巻きでは食い込む
>>950 そこで今回のはフィンが付いたことで負荷０でもある程度の負荷を加えながら巻くっていう仕組みと違うんか？
>>951 何でやアブでも最悪な事になったんか？
どうなったんや？
まあ昔のは中途半端な密巻だから食いこんだけど22ステラは超密巻で食い込む隙間すら出来んのじゃないか？予想だけど
密巻きでも厳密にはクロスすることになるはずだがテンション緩いとクロスしなくなって食い込むんやろ
>>957 ハンドル回転数 対 オシュレーション（1往復）比
18ステラ 2:1
ミレニアムステラ 7:1
22ステラ 8:1
18ステラに対し、22ステラのライントラブル危険性は4倍
ミレニアムステラより更に密巻き（超密巻き22ステラ）
ﾜｯﾁｮｲ消してるような頭のおかしいやつ相手にすんなよ
だもんでフィンガなかったらかつての再現となるだろうけれども フィンがあるので大丈夫なのと違うんか？
村田が悪いな あんにゃろう トラブル起こす人は起こすんですとか言うから全く・・
次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
シマノリール総合スレ62
http://2chb.net/r/fish/1643200256/ これね？めっちゃ使いやすいすよ？これまで密巻きでトラブル起こした人にこそ使ってほすい くらい言えよ
>>968 過去に廃止に追い込まれたんだぞ 密巻き
>>970 ブランドイメージかけた商品の
廃止においこまれた機能が何故復活したのか想像できないものかね
テスターがようやっとる！ とか皆言うけど、そのテスターの仕事ぶりもあんまり信用に足るものじゃないからなぁｗ
ダイワがもっと歩み寄って来るなら、こんな足踏みはしなかっただろうな 密巻き
>>976 そんなもんに何億何十億の金かけるわけねーだろ子供かお前は
村田はかつての失敗を失敗と言わないからダメなんだよ オレが言ってやろうみなさんこんにちわ！かつての黒歴史密巻きを復活させますた！何で黒歴史を復活させたのかって？よく訊いてくれますた！クリアしたからでございますよ！あのトラブルを！それにより密巻きの優位をようやく実現出来る運びとなったわけでございます！いやーお待たせしますた
ステラ買ったことないけど
村田は22アルデの宣伝はしてくれんのか？うんちくはいいから投げてくれりゃいいんだよ それが一番説得力があるのに
こんな密巻きなんて荒れるのが分かりきった仕様にするくらいなら、
番手の割に大きすぎるピッグローターとかのほうがまだわかりやすい
今ポチッた！さっきのスコーピオンDCでDCデビューします！
>>981 あいつは開発関わったものしか宣伝しないよ。
しかもよりによってセコ釣り専用リールなんて！
って言うのは仮の姿。
あの、アルミンが100m飛ぶの！凄くない？
とか、ベイトでスキッピングといえばオレでしょ？
今回飛びのシマノと言われるシマノが、そのスキッピング専用リールを作ったって訳。
スキッピングで50m。ヤバくない？
みたいに、ジムを土俵に片足突っ込ませれたらやってくれそう。
ダイワリールスレに行ったら4年前以上に通夜だったww
>>988 心配するな、俺が抑え込んでおいてあげるから
超密巻きの評価次第では、軽巻きチューン+ATD大幅改善のイグジがブレイクする
>>894 地獄の調整
個体によっては簡単な事もあるけど最悪の場合は0.01の調整を10回以上繰り返す事になる
>>894 コツコツしない個体に買い換えるのが一番早くて簡単
今の釣具にアップデートできない懐古厨のなしお
うめ
lud20250127050335ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/fish/1641543335/
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