【ちぬ子】
・田曽大突堤の立入禁止区域で釣りをする
・他ユーチューバーのタイトルをよく真似る
【ちぬ子の言い訳】
・田曽大突堤が立入禁止だと知らなかった
・田曽大突堤にある立入禁止の看板が見えなかった
【ちぬ子への反論】
田曽大突堤が立入禁止なのは釣り場を検索すれば出てくるし釣具店でもわかり易く告知されている
看板は入り口にでかでかと建っている
【ちぬ子の謎の行動】
・小屋で飯を食うだけなのに脚の悪いネコを毎回小屋に連れて行く
・車中泊中に釣り道具一式が見当たらない
・車のコーティング時、作業員がいるのに何故か自分も作業服を着る
821 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2022/06/04(土) 14:52:16.48 ID:wAl6r7NO [6/11]
>>817
>「お前も三重県に聞いてみろw」
私が、三重県に第一報をいれた人物だと思います。
私は、ちぬこ氏が田曽大突堤に入ったという問題よりも、
看板の表現に「立入禁止」という表現があったということに反応しました。
「禁止」という処分は、国民の基本的人権にかかわること行為ですから、むやみに、立入禁止という言葉を用いることは、不適当と考えています。
「禁止」という処分は国民の基本的人権である「自由権」を制限する処分ですから、厳格な行政手続が必要です。
そのようなことから、三重県議会の承認もなければ、条例すら存在しないのに、立て看板に、「立入禁止」という文言を用いていることは けしからんと抗議した次第です。
にあるように
過去に存在したとする立て看板のjpegを確認したところ、
看板に書かれている内容は、「～ください。」という努力義務的な「お願い文書」であり、禁止する命令文書になっていないから、
県民に誤解を招く看板を是正すよう抗議した次第です。
なお、過去に存在したとする立て看板のjpegの文書は、
「立入禁止
防波堤や護岸などの上は、高波などにより
大変危険ですから 立ち入らないでください」と記載されており、
防波堤だけでなく、「護岸」の立入も禁止する旨の内容になっており、
田曽の大突堤だけでなく、大突堤てまえの埋め立て地の「護岸」も立入禁止という意味にもとれます。
また、看板の文書は禁止命令ではなく、「～ないでください」というように「おねがい」になっています。
そのようなことから、文書そものがおかしい誤解を生じる看板であるので、抗議しました。
危険だから、立入禁止にしたいのであれば、
法的に効力のない看板を立てるよりも、防波堤そのもののを物理的に侵入できないよう封鎖すべきであるという 立場に立っています。 もう全国のこういう
法的根拠の無い立ち入り禁止看板撤去して欲しいわ
立ち入り禁止区域に侵入する方が悪いに決まってるやろあほかwww
善悪の区別もつかなくなったのかw
>>5
日本語が理解出来るなら持ち主が立ち入り禁止と言ってる所へ入らなければ済むだけの話だろ
立ち入り禁止の表現がおかしいとかただの揚げ足取りのクレーマーでしかないわ
法的根拠が無いと言うならちぬ子チャンネルに教えてあげなって言ってるのよ
一度でもそれ報告したの？
さっさと動画復活と謝罪文削除させてあげな
ちぬ子さんはなんか問題も無いんだろ？ >>6
そちらの言う通り立ち入り禁止看板を立てたのが三重県の名を語った愉快犯の仕業と結論が出たなら、三重県と相談して撤去してもらったらいい
なんなら警察も動いてくれるかもね
撤去出来たらきみは三重県堤防釣り師のヒーローだよ
頑張ってくれ
現状ではただのボヤキだからね >>6
お前みたいな奴より三重県を信用するし、釣具店を信用するに決まってるだろ
立入禁止が違うというなら三重県や三重県の釣具店全部に電話して文句言ってみろ
嘘やパクリばかりだなお前w 「法的に無効な立入禁止看板」が、
田曽の大突堤やその他の地域で問題となっているようです。
海だけでなく、登山関係でも問題となり、
法的にも大変わかりやすいＷＥＢがありますので、
興味がある方は参考にしてください。
----------------
登山での立入禁止て全て法律違反？
https://yamap.com/communities/10290
●法律によらない規制の場合は憲法が保障する自由が優先する！
●危険だからを理由にして、立入禁止にできるのは災害対策基本法のみ。
☆権限の無い役所が言っても何の効力もない。行政指導はただのお願い。
---------------- 田曽の大突堤に なにか災害でも発生したのですか?
ちぬこ氏が災害発生時に田曽の大突堤に、立入禁止命令を振り切り、釣りをしたのなら 避難されても仕方がないと思いますが、
災害も発生していないし、三重県は法的に有効な立入禁止命をは出していないので、
ちぬこ氏に対するバッシングには、根拠がなく、ただのいやがらせと思います。
●例1a:松阪港の表示 (港湾管理者 三重県)
--
当設備は危険につき関係者以外の立入を禁止する
港湾管理者 三重県
録画カウンター表示 0:06 / 4:39
●例1b:松阪港の表示 (港湾管理者 三重県)
-
立入禁止
港湾施設内は危険につき港湾関係者以外の者は無断立入を禁止にする。
港湾管理者 三重県
@YouTube
録画カウンター表示 １:27 / 4:39
------------------
●例2: 緊急事態宣言発令時の例 (三重県伊勢農林水産事務所＆外湾漁協 連名)
新型コロナウィルス感染拡大阻止のため、
本漁港への立入をご遠慮いただきますよう
ご理解・ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
三重県伊勢農林水産事務所
三重県外湾漁業
@YouTube
録画カウンター表示 0:09 / 2:44
------------------
●例3: 南伊勢町五ヶ所浦区の例
「コロナウィルス」感染拡大防止のため、
港湾施設での岸壁釣りを当分の間自粛をお願いします。
@YouTube
録画カウンター表示 0:45 / 2:44
------------------
●例4: 河芸漁港と白塚漁港 (三重県側の責任部署の記載なし サンプル)
------------------
立入禁止
防波堤や護岸などは
高波などにより
大変危険ですから
立ち入らないでください。
三重県
@YouTube
録画カウンター表示 0:11 / 7:04
録画カウンター表示1:09 / 7:04
録画カウンター表示2:06 / 7:04
------------------ >>5
お前って車中泊の時と同じ事の繰り返しな
話の本筋から逸れて「立ち入り禁止の表現がおかしい」とかさ
車中泊の時も「100%車中泊をしていないと言い切るのは違和感がある」とか、こちらが言ってもいない事で騒ぎやがってなぁ
そう言う意味も無いくせにセコい逃げ口ばかりに逃げるのが相手に対して無礼と分からないからお前らはダメなんだよ
もう一度言うぞ
当の本人であるちぬ子チャンネル自身が問題が有ると判断したから動画を削除して、指摘してくれた人達にお礼を言って、謝罪文を書いたのが現実
それが撤回されない限り何を言ってもお前らは蚊帳の外だわ 無知な人たちが、立入禁止命令になっていない 無効な立入禁止看板に振り回されているだけです。
例４のような文言の看板は、「立入禁止区域」も不明だし、
このような表現では、
「立入禁止区域」を三重県全体の防波堤と護岸の上ということになる。
田曽大突堤の動画は削除したみたいですが、
宿田曽漁港の護岸の上で釣りをしているちぬこ氏の動画はアップロードされたままです。
この場所は、看板が禁止している護岸の上ですが、こちらは問題にならいのですか?
●例4: 河芸漁港と白塚漁港 (三重県側の責任部署の記載なし サンプル)
------------------
立入禁止
防波堤や護岸などは
高波などにより
大変危険ですから
立ち入らないでください。
三重県
@YouTube
録画カウンター表示 0:11 / 7:04
録画カウンター表示1:09 / 7:04
録画カウンター表示2:06 / 7:04
------------------ >>16
だったらちぬ子チャンネルが事前になんら問題無い事をテロップとかで説明して堂々と公開したら良かったね
結局はこちらの主張の通り
「釣りしていいか知らないなら事前に調べるべき」
ここに行き着いちゃうね
おつかれさん >>15
「当の本人であるちぬ子チャンネル自身が問題が有ると判断したから動画を削除して、指摘してくれた人達にお礼を言って、謝罪文を書いたのが現実
それが撤回されない限り何を言ってもお前らは蚊帳の外だわ」
とありますが、蚊帳の中に入りたいとも思わないし、
私にとって、蚊帳の外であろうとどうでもいいことです。
言えることは、ちぬこ氏が動画削除した事実によって、
無効な立入禁止看板の法的効力には なんら影響はない ということです。
ちぬこ氏は、立法機関でもないし、立入禁止命令を出せる立場にないからです。
なお、私は、基本的人権に対する侵害行為に対して、敏感なだけであって、
防波堤での釣りを推進する立場でもないし、ちぬこ氏のファンでもございません。
車中泊の時の事件については、私は まったく関心もないし、どのような事件なのかすら知りませんので、別人です。
法律の手続き、議会での承認手続きを経ているのであれば、
防波堤の出入りを物理的に禁じても差し支えないと考えている立場です。
むしろ、もめてややこしいから、議会で民意を問ったうえで、
防波堤に鉄条網や柵を設けるなどして、防波堤や護岸を全面立入禁止にすればよいと思います。 >>19
---
【釣り車中泊】堤防にジムニーを横付けして、1泊2日。ポータブル電源快適化
@YouTube
5:49 / 16:05
---
この場所は、宿田曽浦漁港内の「護岸のうえ」です。
私は、立入禁止の看板そのものが法的根拠がないと指摘していますので、
この場所で釣りをすることには何ら問題とないと思います。
しかし、
一方では、「防波堤の上」に該当する田曽の大突堤の動画は削除し、
その一方で、「護岸の上」に該当する宿田曽漁港の埋立地の護岸の上の動画は削除されていないので、
ちぬこ氏の対応に一貫性がないことに疑問を感じています。
------------------
立入禁止
防波堤や護岸などは
高波などにより
大変危険ですから
立ち入らないでください。
三重県
------------------
ちぬこ氏も ちぬこ氏をバッシングしている側の人物も、
やってることに、一貫性がなく、滑稽と思います。
ちぬこ氏をバッシングしている側の立場の者たちは、
「防波堤の上」に該当する田曽の大突堤がだめだというのなら、
看板に記載の「護岸の上」はどうして 問題視しないのか?
わたしには不思議で仕方ありません。
なお私は、看板そのものに立入禁止の法的効力がないので、
防波堤の上でも護岸の上でも 釣りをしてもまったく問題ないという立場です。
釣りを禁止したいのなら、議会の承認をえて、
防波堤や護岸に柵をして、物理的に立入りできないようにすればよいと思っている立場の人間です。 >>19
---
【釣り車中泊】堤防にジムニーを横付けして、1泊2日。ポータブル電源快適化
@YouTube
5:49 / 16:05
---
この場所は、宿田曽浦漁港内の「護岸のうえ」です。
私は、立入禁止の看板そのものが法的根拠がないと指摘していますので、
この場所で釣りをすることには何ら問題とないと思います。
しかし、
一方では、「防波堤の上」に該当する田曽の大突堤の動画は削除し、
その一方で、「護岸の上」に該当する宿田曽漁港の埋立地の護岸の上の動画は削除されていないので、
ちぬこ氏の対応に一貫性がないことに疑問を感じています。
------------------
立入禁止
防波堤や護岸などの上は
高波などにより
大変危険ですから
立ち入らないでください。
三重県
------------------
ちぬこ氏も ちぬこ氏をバッシングしている側の人物も、
やってることに、一貫性がなく、滑稽と思います。
ちぬこ氏をバッシングしている側の立場の者たちは、
「防波堤の上」に該当する田曽の大突堤がだめだというのなら、
看板に記載の「護岸の上」はどうして 問題視しないのか?
わたしには不思議で仕方ありません。
なお私は、看板そのものに立入禁止の法的効力がないので、
防波堤の上でも護岸の上でも 釣りをしてもまったく問題ないという立場です。
釣りを禁止したいのなら、議会の承認をえて、
防波堤や護岸に柵をして、物理的に立入りできないようにすればよいと思っている立場の人間です。 >>21
お前みたいな奴より三重県や釣具店を信用するだろw
田曽大突堤は三重県が立入禁止の看板を出してるし釣具店でも立入禁止と注意喚起してるからな
文句あるなら釣具店に言ってこい >>22
「釣具店を信用するだろw」
とありますが、
田曽の地元の釣り具屋の「山本漁具店(釣り具屋)」では、
田曽の大突堤や護岸のポイントを丁寧に教えてくれるので、
多く釣り客は、田曽の地元の釣り具屋のいうことを信じてあたりまえでしょう。
地元の宿田曽漁港にある「山本漁具店(釣り具屋)」は、
田曽の大突堤や護岸でヤエン釣りの餌になる
ヤエン釣り用の生きアジを販売しています。
ちぬこ氏も宿田曽の護岸でヤエン釣りをする際、
宿田曽漁港にある「山本漁具店(釣り具屋)」で、
餌の生きアジを調達しているのではないですか?
田曽の地元ではない 三重県松阪市に本社のある
フィッシング游という釣り具屋だけが、
三重県漁業調整規則の確認を怠り、釣り禁止ではないのにもかかわらず
「田曽大突堤釣り禁止というガセ情報」をたれながしているだけです。
なお、「文句あるなら釣具店に言ってこい」とありますが、
すでにアサヒレジャー株式会社(フィッシング游を展開する会社)の
コンプライアンス部門に対して、
釣り禁止との表現は、虚偽であるから、是正するよう苦情を申し出ております。
三重県漁業調整規則に、釣り禁止とさだめられていないのに、
何を根拠にして、釣り禁止という文言を用いた広告(釣り場MAP)を掲載しているのかと苦情を申し出ております。 匿名の掲示板でしか虚勢はれない
現実の世界で何も出来ない高卒の屑と違うな
高卒のYouTuberが謝罪したから立入禁止が事実だとか愚の骨頂
フィッシング游WEBの釣り場MAPの目次(入口)のページから
田曽浦大突堤を釣り禁止と案内していた「田曽浦漁港周辺 MAP」が、
削除されましたのでご案内します。
「釣り禁止」というガセネタを掲載したことについての説明や謝罪文の掲載もなく、
こっそりと「田曽浦漁港周辺 MAP」削除されました。
-----------------
https://fishing-you.com/begin-fishing/point-map
釣り場MAP
----------------- >>18
車中泊の件が別人なら失礼しました
でもその車中泊の件の人物がそうであったように話を本筋から逸らして言い逃ればかりしてると相手に対して無礼だから気をつけましょうね
とりあえず誰よりも長文書き散らしてる人が蚊帳の中に入りたいとも思いません、とかふざけるのはやめてくれる？
なんでも思いついた言い逃れを書けば相手を誤魔化せるとでも思ってるからそれはこちらに対する侮辱だからな >>26
「それはこちらに対する侮辱だからな」
とありますので、返信します。
もし、貴殿が侮辱されているとお考えでしたら、
遠慮なく、
刑法第231条 侮辱罪で、被害届なり、告訴なりしてくだされば結構です。
--------
刑法 第231条（侮辱）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
--------
そもそも私の所作は、誹謗中傷に該当しないので、
刑法第231条の侮辱行為にはならないので、
警察も検察も相手にしてくれないと思います。
不起訴処分の手前の
「嫌疑なし」、「罪とならず」として、告訴が受理されず、
届出そのものが受領されず、返却されると思います。 >>27
だから何度も言ってるけどお前より三重県を信用するに決まってるじゃんw
立入禁止の看板まで三重県が出してるんだから
三重県が違法に看板出してる証拠でも出して撤去させればいいだろw ちぬ子本人がコレコレの配信で立ち入り禁止区域だったと認めてるからな
三重県も看板まで出して立ち入り禁止区域にしている事実の前では匿名戦士が何をわめこうが無力
立ち入り禁止じゃないと言い張るならここではなく三重県に文句言えばいい
看板が撤去されない限り立ち入り禁止は揺るがないな
だって三重県の方が信用できるものw
おまえが何を信用するとかどうでもいいから
現実の世界で行動し証拠示す人
匿名の世界で喚くだけで何もできない人
本性が透けて見えたね
ちなみに宿田曽大突堤は三重県の管理してる場所な
管理者以外の言葉なんて信用に値せんわな
管理者が駄目と言えば駄目なんだよ
私有地につき立ち入りと言われたら入らないよな普通w
田曽大突堤は三重県管理で国の所有地でも共有地でもないから条例なんか不要
>>27
なるほど、侮辱してる自覚は無いって事は単純にこちらの指摘から逃げてるだけって事ね？
じゃあそろそろ答えてほしいんだけど、こちらはそもそも法的根拠の有無の話なんかしてないんだよ
仮にそちらの言う通り立ち入り禁止に法的効力が無くても、地元民が勝手に立てた看板だとしても、看板が立ってるのは事実であり、わざわざそんなグレーな所で撮った動画を多くの人が見てるYouTubeで晒すのはおかしいと言ってるの
だからこちらの言うように事前に撮影場所て釣りしてもいいか確認して、立ち入り禁止であれば止める
もしくはどうしてもそこで撮影したいなら、立ち入り禁止に法的根拠が無い事を証明して動画内のテロップなどで説明を入れる
もしくは三重県に撮影で使用してもいいか確認をする
そのどれもやらなかったちぬ子チャンネルのどこが被害者なのか説明してくれるかな？ 三重県名の立ち入り禁止の看板がある限り
田曽大突堤は立ち入り禁止は変わらない
誰がなんと言おうとな
何故なら田曽大突堤は三重県の管理地だから
そして管理者だけが立入禁止を決める権利があるから
看板がある限り信者共が何をわめこうが無意味w
私は伊勢海老やナマコが釣れてしまったときや河川の漁業権について漁協に確認を入れるのですが
ちぬ子さんも釣りをするときは良く確認をしたほうが良いと思います。
わーい
そもそも法的根拠というなら、三重県の出してる看板自体が法的根拠になるけどね
意思表示は法的根拠になり得るんだよ
【私有地につき立入禁止】の看板だしてる場所に入るのと同じと思えばいい
>>34
>>19の、また立ち入り禁止護岸でつりしたのかって、ちぬ子は別件でも立ち入り禁止でやったん？ >>24
ここを見ても分かるように法的根拠以前に持ち主が立ち入り禁止と言ってるなら入らない、と言う考えの人間は多い
ちぬ子チャンネルもその考えに沿って看板の法的根拠の有無など調べる事もなく動画を削除した
その事実に対して外野がいまさら法的根拠は無いんだー！とか騒いで何の意味があるの？と言う意味で言ってるんだけど理解出来ない？
どう対処するのか決めるのはお前じゃなくてちぬ子チャンネルなんだわ >>37
あれ堤防じゃなく港の岸壁だけどあそこもダメなんか？ なんか擁護してる人の方が世間にこの話題を広めてない？
釣り具店にメールするとか異常な気がするしちぬ子さんも迷惑じゃね？
最悪は田曽大突堤にバリケードができるかもしれないよ？
一度でも立ち入り禁止にした危険な堤防を県の判断で開放する事はないから、擁護派の言う法的根拠を作るしかなくなると思うけど
>>40
>「あれ堤防じゃなく港の岸壁だけど」
について、説明します。
港の岸壁は、「護岸壁」というコンクリート製の「護岸」になります。
沿岸・海岸が侵食を防止することを目的として設置される工作物が、「護岸」です。
港にあるコンクリート製の岸壁は、沿岸防衛としての「護岸」になります。
わかりやすく表現すると「護岸工事」の対象となるものが護岸です。
------------------
立入禁止
防波堤や護岸などの上は
高波などにより
大変危険ですから
立ち入らないでください。
三重県
------------------
法的には無効な看板ですが、
看板には、防波堤だけでなく、
「護岸などの上」 と記載されているので、
どうして防波堤の大突堤はだめで、
護岸の上に該当する場所は、良いのですか?
三重県の看板が有効とする立場にたつのなら、防波堤の上だけではなく
護岸の上も禁止対象という論理にならないのですか?
と、ちぬこ氏をバッシングしている人と、
ちぬこ氏の双方に矛盾があることを 指摘したわけです。
看板には、立ち入れ禁止の対象となる区域さえ、明らかにされてない以上、
そうすると、田曽に限らず、
三重県内にあるすべての防波堤と護岸の上が
立入禁止という意味になりかねませんから、
法律を知らなくても、 おかしいと気が付く内容になっていると思います。
------------------
立入禁止
防波堤や護岸などの上は
高波などにより
大変危険ですから
立ち入らないでください。
三重県
------------------
どこに 田曽の防波堤だけだと書いています?
立入禁止の区域が書かれていないのだから
田曽に限らず、三重県内すべての防波堤と護岸の上が立入禁止という意味にとれますが、それでかまわないのですかね? >>44
そもそも法的根拠というなら、三重県の出してる看板自体が法的根拠になるけどね
意思表示は法的根拠になり得るんだよ
【私有地につき立入禁止】の看板だしてる場所に入るのと同じと思えばいい >>44
三重県名の立ち入り禁止の看板がある限り
田曽大突堤は立ち入り禁止は変わらない
誰がなんと言おうとな
何故なら田曽大突堤は三重県の管理地だから
そして管理者だけが立入禁止を決める権利があるから
看板がある限り信者共が何をわめこうが無意味w >>44
三重県に問い合わせれば田曽大突堤が立ち入り禁止だと教えてくれるよw >>44こいつがつり具店にメールしたやつ？
つり具店で話題になれば他のお客にもアッという間に広まるんだけどw俺ならつり具店にメールなんかされたら恥ずかしくてもう行けないんだがw >>43
>「最悪は田曽大突堤にバリケードができるかもしれないよ？」
あの場所が、本当に危険だというのなら、
自由に往来できることじたい危険ですから、
議会の承認を得たうえで、
田曽大突堤にバリケードができることは
大いに結構なことだと思います。
立入禁止看板が有効という立場にたつのなら、
中途半端なまま放置せず、物理的に侵入できないように、
柵やフェンス、バリケードの建設工事予算を議会に承認してもらって、
田曽大突堤に柵やフェンス、バリケードを、設置しすればよいだけのことですし、
議会の承認を得ている以上、
法的に有効ですから、だれも文句は言えなくなるので、大いに結構なことだと思います。
法的に無効であっても、
田曽の立入禁止看板賛成と主張している人たちは、
本心から、危険な場所と思っているのですか?
私はちぬこ氏のファンでもないし、ちぬこ氏の擁護派でもありません。
基本的人権、特に自由権の制限について、非常に敏感なだけです。
憲法第31条 第三十一条
何人も、法律の定める手続によらなければ、
その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
適正な手続きを取っていないのに、
立入禁看板が有効と鵜呑みにして
信じることができる人たちは、幸せですね? アンチ 立ち入り禁止で何やってんだ
擁護 立ち入り禁止じゃないんだーほうてきこんきょがー三重県やつり具店に苦情だー
つり具店 ちぬ子の件でメールがきてます
他の客 宿田曽入ってよくなったんだー
三重県 これはやばいぞﾄﾞﾎﾞﾝする前にバリケードや！
擁護クンのお陰でこうなる未来が見えるな
>>49
田曽大突堤が三重県の管理なんだから管理してるやつのいう事が聞くのは当たり前だろ
ダメなのものはダメなの！www
管理してるのは三重でお前じゃないwww >>49
まず県が管理してる場所は危険であれば立ち入り禁止にできる事を知ったほうがいいよ議会（笑）なんて必要ないから
事故を未然に防ぐ事は管理者責任である
わかった？ 県が管理してる場所
例えば河原や河川敷は河川法により
自由に立入れるのでキャンプは許可を受けなくても罰せられない
しかし管理者から許可を得ようとすると責任が発生する為自治体により返答が曖昧になりグレーゾーン
それをどう受け止め行動するかは自己責任
野営愛好家たちは野営地をSNSで公開しない
ちぬ子は高卒の情弱だから公開し指摘され削除しただけでこの場所が県が指定した立入禁止かそうでないかは全くに別問題
>>49
> 適正な手続きを取っていないのに、
適正な手続きを取らなければ立ち入り禁止が無効と言う証明は出来るの？
三重県としては危険箇所で何かあってから責任を問われても困るからその為の立ち入り禁止の看板立てるくらい議会での話に上げるまでもなく担当課の意向で決められるかもしれんよね？
だって持ち主なんだからさ >>52
>「適正な手続きとは何か説明」
とあるので、適正な手続きについて、説明してあげます。
ただし、貴殿みずから、すこしは、行政法の法律書を読むなどしてください。
----------
◎市町村のホームページなどに立入禁止との表示がある場合
市町村のお願いであって、必ずしも法的根拠があるとは限らない。
https://yamap.com/communities/10290
----------
三重県の職員レベルには
立入禁止命令を発例することが出来る、命令権限がないわけです。
危険だからを理由に、地方公共団体の長が、立入禁止命令をすることが出来るのは、災害対策基本法のみです。
国家公務員法９８条１項・地方公務員法３２条には、
「その職務を遂行するについて、法令に従い」と規定しているように
法令規定が必要でありますので、
三重県の職員が立入禁止措置という行政行為をするには、
あらかじめ、立ち入り禁止とすることが出来る法令(法律・条例・規則)が成立していることが必要であり、
根拠となる法律に沿った手続きを経ることを、「適正な手続き」と言うのです。
行政機関(三重県や市町村)が、ダメ(禁止)とするのなら、
「このような場合はダメ(禁止)」という条文が成立していることが必要なわけです。
刑罰に処するのなら、あらかじめどういう場合が、犯罪になるか決めていないとダメという「罪刑法定主義」という大原則があるわけです。
だから、県の職員が、条例や規則で、
田曽の大突堤の立入を禁止にするという条文(法律・条例・規則)や議会の承認がない限り、
田曽の大突堤の立入禁止命令を発令することは、違法となるわけです。
公務員レベルでも、「お願いレベルの行政指導」は、可能ですが、
禁止命令を出すことは、基本的人権の自由権を制限することになるので、
厳格な手続きが必要なわけです。
いち三重県職員の立場、公務員の身分では、
立入禁止命令を発令することが出来ず、
立入禁止命令を発令することが出来るのは、
地方公共団体の長である県知事、市長の権限となります。 >>57
まず県が管理してる場所は危険であれば立ち入り禁止にできる事を知ったほうがいいよ議会（笑）なんて必要ないから
事故を未然に防ぐ事は管理者責任である
わかった？ で、>>57は三重県に直接聞いてみたのか？田曽大突堤に入っていいですかと
答えをはぐらかさずに答えてみろよw >>59
おまえが立入禁止に指定されれる場所かTELで聞けば済だろ
前スレくらい読め >>57
あとお前は大前提を知らないか、ワザと書いてないよな
田曽大突堤の持ち主は三重県な
田曽大突堤は県民のものではなく、三重県が持ち主なわけ
だから県民に田曽大突堤に入る自由権なんてないんだよw
議会なんて必要なく立ち入り禁止にできるんだよ
持ち主が入るなと書いてるんだから黙って従えよw >>60
聞いてるにきまってんだろうがwww
三重県からきちんと回答得てるわwだから自信満々なんだよwww
お前も聞いてみ？田曽大突堤に入っていいですかとw
はよ電話してこい >>58
>「県が管理してる場所は危険であれば立ち入り禁止にできる事を知ったほうがいいよ議会（笑）なんて必要ないから」
とありますので返信しますが、
貴殿の立場に立つと
「三重県が管理している三重県の県道は、
交通事故の危険があるので、県道への立入を禁止します。」
という立入禁止命令が出せるとでも思っているのですか?
県道を立入禁止にするにしても、現に差し迫った 災害があることが前提です。
災害対策基本法などの 法律の根拠がなくても、
あぶないから県道への立入を禁止しますという看板があれば 従うのでしょうか?
法的に無効な立入禁止命令に、服従したいのなら、貴殿の判断で、服従すればいいと思います。
わたしは、法的に無効な命令には 断固として拒否しますけどね。 >>63
県道とかどうでもいいからwww
だからお前は三重県に聞いたの？
田曽大突堤に入ってもいいかと
この質問には前スレから一切答えないのが答えだよなw >>49
立ち入り禁止が適正かどうか以前に、ちぬ子さんは立ち入り禁止の看板がある事すら知らずに立ち入って動画撮影したと言ってたわけだけど、それのどこがちぬ子チャンネルが被害者と言う考えになるのか聞かせてくれる？
こちらの主張するように動画で晒していい場所かどうか下調べすれば何の問題も無かったよな？
それでもちぬ子さんは被害者？
挙げ句の果てに擁護派でも無い？
もうやめなさいってそう言う口先で他人様を誤魔化そうとかさ
お前が思うほど世間の人達はバカじゃ無いんだわ >>63三重県は田曽大突堤に入っていいと言ったか早く教えてくれよ
この質問にはなぜダンマリなのかな？笑 >>65
おまえの方が馬鹿にしかみえねーよ
立入禁止かどうか
県の許可得て入っていいかどうか
全く別の話というのが理解できない馬鹿 >>63
県道ｗ
ついに崩壊が始まったか
ライフラインの１つと言える道路と、港の一部の大突堤と同列に考えるとは
結局そちらは
「田曽大突堤で釣りをしても良いと考えます」
とは言えても
「田曽大突堤で釣りをして良いと三重県から聞きました」
とは言えてないもんな
そんなにその理屈が正しいと思うならここでは無くちぬ子チャンネルに教えてあげなよ
動画削除も謝罪文も必要無いんだろ？ >>67
意味が分からん
下調べして立ち入り禁止と分かれば最初からやめたら何の問題も起きない
立ち入り禁止となっていても、それでも撮影で使いたいなら許可を得られないか三重県に聞いたら良い
無理なら諦めるしか無いわな
ま、そのどちらもしなかったのがちぬ子チャンネルなんだからその指摘も無意味だけど
ほら、さっさと答えてね
多くの人に公開するYouTubeの動画撮影なのに何の下調べもしなかったちぬ子チャンネルのどこが被害者なの？ >64
>「だからお前は三重県に聞いたの？」
三重県には、「三重県が管理者になっている第２種漁港の宿田曽漁港の漁港施設を構成する防波堤の田曽の大突堤や護岸を立入禁止するという、規制はありますか?
また、立入禁止という看板が存在していたらしいですが、
この漁港施設を立入禁止とする条例や県議会議事録が存在するのなら、閲覧したい。
立入禁止命令の法的根拠を明示されたし」という内容の申し入れをしています。
たらい回しにされたあげく、電話応対に出た三重県の職員によると、
「ご指摘の通り、宿田曽漁港の漁港施設を構成する防波堤の田曽の大突堤や護岸を立入禁止とする条例や規則は存在しませんでしたし、田曽の大突堤にかかる立入禁止命令は、発令されていません。
というよりも、お問い合わせの田曽の大突堤に限らず、
三重県の管理する漁港の防波堤や護岸に対して、立入禁止規制は発令されていません。
また、田曽の大突堤を釣り禁止にする権限は持っていませんので、釣り禁止という文言をつかっていないと思います。」とのことです。
「行政指導として、お願いとすべきところ、ご指摘の通り、条例や議会承認がないのに、立入禁止命令とも受け止められかねない、まぎらわしいタイトルの案内をしてしまったのかもしれません
。
現状、三重県内のは漁港の防波堤の立入については、
立入禁止命令が発令されておりませんので、したがいまして、立入に関しては許認可の対象となっていません
」とのことです。
要するに、正式に田曽の大突堤を立入禁止にはなっていないとの回答を得ています。
なお、松阪港のように港でも、「港湾」の場合は、
ソーラス条約を根拠に、港湾管理者である三重県の権限で、
港湾施設内を立入禁止にできますので、
立入禁止看板は法的にも有効ですから、
漁港と港湾を勘違いして、
立入禁止命令がされている港湾施設へ立ち入ることのないようにしてください。
次に、田曽の大突堤の所有権についてですが、登記簿には、登記されていません。
田曽の大突堤の所有権については、未登記ということですから、
所有権を根拠として、第三者に対する対抗要件にはなりませんね。
>>70
> 行政指導として、お願いとすべきところ、
なるほど、つまり法的根拠は無くても、三重県としては危険箇所として立ち入られる事にはどちらかと言うと否定的なわけね？
だからその意思表示として看板を立てたわけだ
それだけ調べた上できみが田曽大突堤に入るのは止めないけど、下調べもせず立ち入り禁止看板がある事も知らず大勢の人が見るYouTube動画で公開するのとでは訳が違うけどね
どうしてもYouTubeで使いたいなら立ち入り禁止に法的根拠が無い事を示せばいい
グレーなら危うきに近付かずなら何も問題は起きない
これでもまたちぬ子さんは被害者かな？ >>70
もっとシンプルに言うとわざわざ立ち入り禁止の看板がある場所で動画撮影なんてしなけりゃ何も問題起きないんだよ >>70
釣り禁止と立ち入り禁止は全く別物だろw
田曽大突堤が立ち入り禁止ではないと言われても何の証拠もないから録音してるやつ上げてくれよ
三重県の名前が入った看板があるんだから立ち入り禁止で間違いないだろ
違うというなら証拠ださないと妄想と言われて終わり おいおいお前ら何か問題点が変わってきてるぞ今回の問題はそこじゃないだろw
まず前提として
①田曽大突堤に立ち入り禁止の看板が出ていた
②ちぬ子がその場所に入った
③そのいい訳が、「知らなかった」「見えなかった」
この3点じゃん
そしてそのいい訳がありえないのが問題視されてた訳だろw
地元の釣り場を一度でも検索すれば立ち入り禁止とでてくる
釣り具店でも注意喚起されていたのにだ
立ち入り禁止であるかないか以前の問題だったはずが釣られて話題がかわってるわw
>>73
「田曽大突堤が立ち入り禁止ではないと言われても何の証拠もないから」
との主張されていますが、
「田曽大突堤に関して、立ち入り禁止命令が発令されていない事実が証拠となります。」
これに対する反証(反対証拠)は、立ち入り禁止命令が発令されている事実になりますので、
立証責任は、貴殿側にありますので、
「三重県知事により、立ち入り禁止命令が発令されている事実」を提示してください。
無効な看板などどうでもいいから、「三重県知事により、立ち入り禁止命令が発令されている事実」を提示してください。
つぎに「三重県の名前が入った看板があるんだから」という貴殿の主張は、
権限のない者がした無権代理行為を自認しているにほかならず、無効です。
無権代理とは、代理権をもたない者（無権代理人）が、代理人と称して法律行為をすることをいう。
民法では「無権代理による契約は、本人が追認しなければ、本人にその効力を生じない（第113条）」と定めている。 もし>>70が本当だとしたら三重県はどうするんだろうな宿田曽なんて死人も出てて波も突堤超えるから立ち入り禁止の看板だしてるんだよ
そこに法的にはなんちゃら言う奴が立ち入り禁止を撤回させようとしてる訳だろ？これからファミリーでも行くようになるだろうから子供とか普通に危ないわ
もう70のレスを真に受けた子供だけで行くようになるな
>>75
うれしい？ >>76
>「そこに法的にはなんちゃら言う奴が立ち入り禁止を撤回させようとしてる訳だろ？」
まったく逆の立場になります。
中途半端な効力のない看板をたてて、誤解を招くよりも、
本当にその場所が危険で、県民の危険を心配しているのなら、
合法的に、柵や鉄条網を貼り巡らせて、
物理的に立ち入れないようにすべきであると意見しました。
柵や鉄条網を貼り巡らせる工事の費用については、
漁港施設の改修工事費用として、三重県議会で予算案としてあげて、
議会の予算審議に付したうえで、
合法的に柵や鉄条網を貼りめぐらせればよぃと意見しました。
そのようなことから、立ち入り禁止を撤回させようとしてるのではなく、
その場所が危険なのであれば、物理的に立入り禁止にするほうがよいのではないかと主張する立場です。
ちぬこ氏も小型船舶免許を取得されたらしいですから、
ややこしい岸壁釣りを卒業して、
ボート釣りに移行されたらいいのではないと思っています。 >>77のお陰で三重県全部の堤防の立ち入り禁止が解けるのか！ムネアツすぎるな！
人身事故増えるで～ >>74
その通り
でも長文法的根拠くんは今語っている事が拠り所だからしがみついてるんだよね
だから私の
「法的根拠以前に立ち入り禁止の看板があるところで動画撮影する方がおかしい、知らなかったと言うなら調べなかった事がおかしい
これでもまだちぬ子チャンネルは被害者と言えるのか？」
との質問には答えられずに逃げてばかり
法とかでしか語れない人間は倫理とか道義とかはどうでもいいらしい >>71
>「なるほど、つまり法的根拠は無くても、三重県としては危険箇所として立ち入られる事にはどちらかと言うと否定的なわけね？
だからその意思表示として看板を立てたわけだ」
に関する私見を述べます。
三重県としてはではなく、漁港を管理している部署のいち担当者は、という表現が適当と思います。
漁港でなにかあったりすると、問題にされるから、
漁港を管理している部署に火の粉がかからないよう
できれば漁港には 立ち入ってほしくないという気持ちが ありありと伝わってきましたね。
ところで、
看板も、「立入禁止」というタイトルではなく、
「おねがい」というタイトルであれば、
私のような人権意識のつよ人間でも、反対はしません。
行政法や地方自治法・公務員法に うとい職員が、
つかってはいけない「禁止」という文言を
ついうっかり用いてしまったというのが、正直なところだと思います。
「三重県からのおねがい」というタイトルの看板であれば、
三重県も反感を買うことはなかったのになと思うと
漁港管理を担当事務としている部署の県職員の法的スキルが低いことが残念です。 >>80
でもきっかけは>>77だからうれしい？
あそこはマジで危ないんだけど80が解除しちゃったもんな
ま、でも問題は>>74だよ >>71
>「これでもまたちぬ子さんは被害者かな？」
あくまでも、私の私見ですが、
「ちぬこ氏は、バッシングの被害者であるけれども、その一方で立入禁止ではないのにもかかわらず、立入禁止の場所に立ち入ったとして謝罪文を掲載したことにより、適法に田曽の大突堤で魚釣りをしている遊漁者までも、法違反をしている輩(やから)と誤解されてしまう行動をした加害者でもある。」と、認識しています。
ちぬこ氏については、YOUTUBE動画を拝見した限りでは、
言葉遣いが大変丁寧で、好感が持てるタイプの人ですが、
ちぬこ氏はインフルエンサーとしての自覚が欠如していると言わざるを得ず、
インフルエンサーとしては、そそっかしい人物で、
まわりに迷惑を与えてしまう人物と思います。
ちぬこ氏自分自身が、５チャンネルのバッシングに耐えられず、
逃避するため謝罪行動をするのは結構ですが、
その一方で、立入禁止や釣り禁止でもないのに、法や条例・規則を確認することもなく、
インフルエンサーとして謝罪文を出されてしまうと、
その場所で、適法に釣りをしている遊漁者までも、
悪いことをしていると白い目で見られかねないし、
宿田曽漁港で、釣り餌の生きアジを販売している釣り具屋さんまで、なにか悪いことをしているかのような誤解を生じさせてしまったと思います。
そのような意味から、ちぬこ氏は、バッシングの被害者であるけれども、
適法に釣りを楽しんでいる地元民や地元釣り餌店(釣り具屋)までも、巻き添えにしてしまったと言わざるを得ず、伊勢志摩ユーチューバ-として、活動されることは、地元民としても迷惑ですね。
正確には、宿田曽は、地方公共団体としては、南伊勢町ですので、
私は、地方公共団体としては、田曽に隣接する別の地方公共団体(市町村)に、住所を構えていますので、地元民ではないかもしれませんが、
伊勢志摩ユーチューバーとして活動されることについては、歓迎しません。
ちぬこ氏には、インフルエンサーとしての自覚をもち、
正確な情報発信に努め、伊勢志摩の地元民の迷惑にならないようしてほしいとおもいます。
そもそも伊勢志摩ユーチューバとちぬこ氏は、自称するも、
伊勢市でも志摩市でもない場所に住んでいる人物ではないでしょうか? >>80
まぁ立ち入り禁止の看板には何かあってからとやかく言われても困るから予防線張ってる意味合いもあるでしょう
でもここの住人を見ても分かるように立ち入り禁止と言う表現が不適切だとしても「入らないでほしい」の意思表示が伝われば入らない、入ってはいけない、入らなければ何も問題無い、と考える人が多いのも事実で、ちぬ子チャンネルもそれに従って動画削除と謝罪文を出した
だから今さら法的根拠云々を言ったところでちぬ子さんが不法侵入で訴えられる可能性が無くなっただけで、実は根本的には何も変わらないんだよ
なぜならここの住人の大半はは他人を捌く権利も無いし、少なくとも自分はちぬ子さんは不法侵入で訴えられるべきだ！なんて言ってないからね
だから問題は例えもし地元民の手書き看板だったとしても、そんなトラブルに巻き込まれかねないグレーな所で大勢の人が見るYouTubeの動画撮影などした方がおかしいって事だ
繰り返すけど自分はきみがしっかり調べた上で問題無いと判断するなら田曽大突堤で釣りしたらいいと思うよ
でもちぬ子チャンネルのように、観光情報や釣り情報を発信すると謳っている身としてそんなグレーな所を動画で使うべきでは無いし、知らないなら調べないのが問題って事なの
「立場が変われば責任の大きさも変わる」
前スレではこんな事すら理解出来ないバカが居たけど、きみはそんな事無いはずだと思いたいね フイッシング遊も田曽大突堤が立ち入り禁止じゃないアナウンスをしないといけなくなったよな
間違った情報だったんだから>>70のレスを見て改めたアナウンスしとくようにマジでメールしとくわ
ちぬ子さんの件と>>70のレス貼っとけばいいやろ しかし
厳密には法律違反にはあたら無いってのは認めたんだな
んで
県やら管理してる所が”入らないで～って立ち入りを
お勧めはしていない所に立ち入るのはチューバーとしてどーか？”
て所にまで後退したんだな
国の権力でココ入ったらダメ！とか
チュンとかチョンとかの独裁国家臭がするからな
WW２後の世界の理想主義を体現したような所の有る日本では(悪く言うと平和ボケ
ちょっと違和感あんだよな
そこまで国の権力強いってのは
>>85
後退と言うか少なくとも自分は前スレからずっと一貫してるけどね
だってそこしか釣り場が無い訳でも無いし、ちぬ子チャンネルにとっても田曽大突堤の動画を発信する事がそこまで重要とも思えないからさ
立ち入り禁止に法的効力が有ろうと無かろうと、意思表示は伝わるんだからそんなグレーな釣り場に拘る理由が無いからね
それでも納得いかないなら各自で調べて自分の判断が正しいと思うなら自己責任でやったらいいと思うけど >>83
>「だから今さら法的根拠云々を言ったところで
ちぬ子さんが不法侵入で訴えられる可能性が無くなっただけで、
実は根本的には何も変わらないんだよ」
に関して、刑法はやや専門分野になりますので、反論します。
ちぬこ氏は、刑法130条の住居侵入罪(不法侵入)の構成要件に該当しないので、
告訴・告発の対象になりえず、
たとえ、警察に被害届を出したり、検察に告訴状を出したところで、
受理されず、突き返されます。
なぜならば、田曽の防波堤の大突堤や護岸は、物理的に柵などで、立入を制限した場所でもなく、
往来が自由の場所であり、かつ、防波堤や護岸は建造物ではないので、住居にあたらないので、罪になりません。
防波堤や護岸は、土地に定着する工作物であって、
屋根・はしら・壁のある構造があることが要件となる建造物ではないので、
人の住居や人の看守する邸宅にあたらないことから、
刑法130条の住居侵入罪(不法侵入)には、あてはまりません。
次に、立入禁止命令が、命令を発令する権限がない者による看板でありますから、
法的に無効な立入禁止命令と評価され、田曽の大突堤は「入ることを禁じた場所」にはなりえないので、
軽犯罪法1条32号にも該当しません。
よって、ちぬこ氏は、不法侵入で訴えられる可能性が無くなったのではなく、
もともと、ちぬこ氏は、刑法130条の住居侵入罪(不法侵入)にも、軽犯罪法1条32号にも違反する行為をしていなかったということなります。
ちぬこ氏はモラルの面では、いろいろ問題のあるインフルエンサーと思いますが、
道義的モラルは別として、
ちぬこ氏は刑法130条の住居侵入罪(不法侵入)にも、軽犯罪法1条32号にも該当するような犯罪行為はしておらず、完全な白です。 >>88のお陰で田曽大突堤と、三重県全域の堤防と漁港の危険度は相当増したな
もし人身事故でも宿田曽完全封鎖でも、どちらか起きようものなら>>88のとばっちりで大炎上するかもしれないし、ちぬ子マジかわいそう
誰か三重県に事故防止をどうするのかを聞いてみてほしい
メールでも言質とれるから可
封鎖しなけりゃ事故防止を怠ったとなるから三重県はかなりヤバい状況になった 問題なのは結果として違法か違法じゃないかではなく、
まず前提として
①田曽大突堤に立ち入り禁止の看板が出ていた
②ちぬ子がその立ち入り禁止の場所に入った
③そのいい訳が、「知らなかった」「見えなかった」
この3点じゃん
そしてそのいい訳がありえないのが問題視されてた訳だろ
地元の釣り場を一度でも検索すれば立ち入り禁止とでてくる
釣り具店でも注意喚起されていたのにだ
立ち入り禁止の看板がある場所に侵入するのは駄目に決まっとるがな
違法か適法かは関係ないわマナーの問題だろ
>>93
他人の行動については、お節介になるので、
他人に 「ああしろ こうしろ」と言わず、
あくまで自己責任で自分がしたいように行動すればいい。 >>92
マナーの問題に収束させるなら他人を巻き込むなよ
お前のお気持ちの問題だ 結局さ、
YouTubeのように不特定多数の人が見るような物で、まがりなりにも三重県の釣り情報や観光情報をお届けしますと謳った人が下調べもせず動画撮影するのが間違いって事だな
やってしまった事は仕方ないから後からでも調べて看板に法的根拠が無い事を主張してもいいだろうが、世間の声とちぬ子チャンネルのキャラを考えるとそこまでするメリットがあるかも疑問だね
ま、正確には下調べせずと言うより、あんな目立つ看板に気付かないはずが無いんだけど、どっちに転んでも批判的意見が出るのは仕方ないでしょう
そもそも港のような場所で無断で営利活動をするってのもなぁ
元々ユーチューバーの活動自体が社会から大目に見てもらってる部分あるんじゃないか？
看板の法的根拠っても三重県が立ち入り禁止の看板出してて、そこに侵入した事は変わらないからなあ…何を主張してもデメリットしかないと思われ
一番いいのは黙って時が過ぎるのを待つ事だったと思うわw
まあユーチューバーはモラルがないと思われたらだめよな
話の落とし所をどこにしたいのか知らんけどどんどんブレてきてないか？
>>91
>「違法か適法かは関係ないわマナーの問題だろ」
とあるのですが、
私は法規範域意識は強いのですが、
マナーの問題はよくわからないので、ご教授ください。
ちぬこ氏の車中泊を拝見して私なりに疑問があるのです。
ちぬこ氏は、「軽自動車の中で、料理をして、おいしそうにビールをごくごく飲んでいる」というパターンの動画になっているのですが、
1.おしっこ等のトイレはどうしているのか? 不思議で仕方がないので、教えてほしい。
2.志摩市や南伊勢町、鳥羽には、銭湯がないので、どこでお風呂に入っているのか、教えてほしい。
釣り場から自宅にもどり、自宅のお風呂に入って、その後、自宅から釣り場に行って、車で寝ているのかな??
動画撮影の場所と、私の住む地域と近いことから、南伊勢や志摩・鳥羽については、土地勘がありますので、
風呂屋がない地域であることを知っている私にとっては、
どこの風呂に入ってきたというのが、不思議で仕方ない。
鳥羽・志摩・南伊勢町にあった 風呂屋(銭湯)は、廃業してしまって、今は存在しないと思います。
風呂どうしているのか不思議です。
トイレの問題(おしっこの問題)とお風呂の問題をどのように解決しているのか知りたいです。
おいしそうに ごくごくビール飲んでいるのだから、
当然、生理現象として おしっこに いきたくなると思うのです。
不思議で仕方がありません。
変な奴が役所ツツイタんやろ？そしたらチヌコバリケードか完全開放の二択しかないな
法律どうちゃらで開放しろとかいう奴のせいで今までの自己責任でどうぞの優しい世界は終わった
>>101
>「法律どうちゃらで開放しろとかいう奴のせい」
とあるのですが、
私は 法律どうちゃらで開放しろと、開放を要求しているのではなく、
「危険だからという理由であれば、柵や鉄条網の設置工事をして、物理的に、防波堤や護岸にに侵入できないようすべき」と、主張しておりますので、
危険だからという防波堤の開放ではなく、危険だからという防波堤については、閉鎖すべきだと主張している立場です。
危険であれば、中途半端に往来自由にするのではなく、完全に閉鎖してまえというのが、私の立場です。
危険な場所に子供がちかよることも出来なくなるから、
ちぬ子氏を バッシングしている人たちにとっては、防波堤の完全閉鎖は、 歓迎されることではないでしょうか。 >>102
俺からはそう見えてるんやからええやろwゴチャゴチャ言い訳がましいなw
アンタのせいなのは変わらんわ >>100
風呂は宿泊施設で風呂だけ入れるとこ結構多いぞエアプか？ >>102
閉鎖すべきだと主張してる立場？嘘つくなやw
それなら役所に対して法律うんぬん詰める必要ないからな？看板あるだけで一定の立ち入り禁止にはなってたんやから
開放されても封鎖されてもアンタのせいやないの？違うの？他に原因がある？あったら教えてほしいわ 過去に死者出てるし行政は安全最優先だから封鎖の方向だろな。
>>100
動画で風呂に行く場面を映した物はあったから数は少ないけど全く無いわけでは無いね
トイレ問題は全くの謎
車中泊スポット自体「許可を得た場所で車中泊しています。安全にため場所は公開出来ません」
としか言ってないから
車中泊を許可してもらえて、トイレも備わってて、車内で火を使う事もOKでと言う場所は過去スレでも議論にのぼったけど全く見当もつかない
しかも入浴施設はあるとは言っても釣り場の近くに都合良くあるはずも無く、釣りを終えてから入浴施設へ移動、車中泊スポットへ移動、そして車内調理と考えるとかなりの時間を要する事であり、あれほど頻繁に車中泊をするのは困難であると思われる
そもそも三重県南部に住む者が三重県南部で釣りをした後にそんな手間をかけるなら普通は家に帰るだろう
翌朝にまた釣りをするとかでなければ車中泊をする理由すら無いしね
YouTubeのネタのために車中泊ありきの行動だとしても、車内で食事をしてさようなら~、で動画撮影が終了するのだから、そもそも車中泊動画を見ての体すら成していない
ただの釣りと車中飯の動画でしかない
車の窓も目貼りされて全く外の様子は見えないし、おそらくは車中泊スポットとは言っているけど自宅の車庫と言うのが現実的でしょう
だから「ちぬ子チャンネルの車中泊動画は車中泊していないな」と感想が出るのは当然なんだけど、それが許せない擁護派が噛み付いてきて荒れる
車中泊していない事は動画を見れば一目瞭然なのに、なぜか擁護派の目には車中泊しているように見えるらしい
そう思い込むのは自由だが、それを他人にまで強要してくるから厄介なんだよ
ざっくり言えばちぬ子スレはこれの繰り返しだね >>105
>「閉鎖すべきだと主張してる立場？嘘つくなやw
それなら役所に対して法律うんぬん詰める必要ないからな？」
三重県は行政機関であるから、 行政事務(行政行為)をする場合には、 適正な手続きを経て、閉鎖すべきと主張している立場です。
見逃した、いや、見落とすはずがないと問題となった立入禁止看板については、 立入り禁止区間の表示もなければ、どこの防波堤の上なのか、どこの護岸の上なのかという、立入禁止場所すら特定がなされていないお粗末な内容であったこと。
さらに、文末には、単に三重県としか表示されていないので、 「三重県内すべての防波堤と護岸が立入禁止という意味」にとれる看板であるから、誤解をまき散らし、災いの種になること。
災害対策基本法６３条の条文は「災害が発生し、又はまさに発生しようとしている場合において、人の生命又は身体に対する危険を防止するため特に必要があると認めるときは市町村長は、警戒区域を設定し、災害応急対策に従事する者以外の者に対して当該区域への立入りを制限し、若しくは禁止し、又は当該区域からの退去を命ずることができる。」
とさだめられており、都道府県の長が 危険を理由に立入禁止を命じることが出来るのは、災害対策基本法を根拠とする場合しかできないこと。
松阪港などの「港湾」にある立入禁止を命じる看板には、「港湾管理者 三重県」とあり、港湾管理者としての権限を発動していることが安易にわかるけれども、
これに対して、宿田曽漁港にあったとされる問題となった立入禁止看板については、文末に「三重県」としか表示されておらず、管理者とは記載がされていないので、 何にもとづく権限発動か不明確であること。
そのようなことから、問題の看板の内容は、行政運営における公正と透明性に問題があると感じましたので、
三重県の職員に対して法律うんぬん詰める必要があったわけです。
なお、国民が行政に対して、法律の要件に適合しない行政指導の中止等を求めることができる｢行政指導の中止等の求め｣(行政手続法第三十六条の二)や、法令に違反する事実の是正のための処分又は行政指導を求めることができる｢処分等の求め｣(行政手続法第三十六条の三)の申出が、
行政手続法の一部改正により、新たな制度として平成27年4月1日から施行されていることを付記します。 >>107
ていねいな説明と回答ありがとうございました。
私は、つい最近、ちぬ子チャンネルの存在を知っただけですので、
ちぬこチャンネルについては、動画を走り読みした程度 詳しく知りませんでした。
５ちゃんねるの釣り関係スレ欄の上に、いつも、ちぬこチャンネルのスレッドがあるので、興味をもち、最近になって、はじめてYOUTUBEをみた程度です。
ちぬこチャンネルは、夢をあたえるための フィクション動画だと思います。
子供のころ、
ぬいぐるみを着ただけのウルトラマンや、仮面ライダーといった正義の味方が、実在するものと錯覚して、変身ごっこ していました。
ウルトラマンや、仮面ライダーのようにフィクションと思えば、
腹も立たないし、
ちぬこチャンネルの動画の中で、矛盾点をみつけると、
手品の種をみつけたみたいな感じで、おかしくて、笑いが止まらない。
この動画は、フィクションです。というテロップでもあれば、上げ足を取られずに済んだのにとおもうと残念です。
登山や沢登りを普段からしているので、
現実離れしたフィクション動画であると見抜けますが、
夢や笑いを提供するためのフィクション動画やフェイク動画と思えば、
腹も立たないし、見え透いたフェイクが、逆に面白いと感じています。
>>107 さん ていねいな説明と回答ありがとうございました。 >>109
何をどう言おうがお前がきっかけだよな？
事故あればお前のとこに取材申し込みあるかもよ？
その時はちぬ子さんの為にーとかまた言うのかな？
田曽大突堤はよく死人でてるからなぁマジで危険だぞ >>109
なんか急にちぬ子の批判始めたけど意味ないぞw
あのレスが嘘だとしても、お前のお陰で田曽大突堤に入る人間が増えると想像したら怖くなっちゃった？
どっちにしろ地元民の楽しみは崩れたな 看板が手前の護岸には無くて、大突堤に行く途中でようやく確認出来る物なら普通に解釈したら、大突堤に対しての立ち入り禁止と思うだろうけどね
フィッシング遊とかの釣り情報もそう解釈してるんだろうから、それが多くの人の感じ方と捉えていいんじゃないか？
言葉が不適切とかより意味がある伝われば看板として役を果たしてるでしょう
三重県には立ち入り禁止命令の権限が無いとするならバリケードは今後事故でも続かない限り、議題にも登らないだろうから無いかもね
ただ危険箇所としてマークしてある程度で
だから立ち入り禁止を素直に解釈するなら入らなければいい
納得いかないなら危険箇所としてマークされているであろう事を認識した上で自己責任で入ればいい
だから現状維持がベストじゃないか？
でも動画で晒せば良いように解釈して入る人は増えるだろうからそうなれば自然と事故やトラブルは増える
そうなれば現状維持すら出来なくなる可能性も出てくるわけで、それでは困る人も居るだろう
個人個人の考えの違いは別としてね
老人がいかにヒマかよくわかるスレだな。ほんとヒマ。
でもって、余計な繰り言をいつまでも延々と言ってる。
もう邪魔でしょうがない。
こんな連中が会社組織にたくさん残っているのが、今のニッポンだな。
そんでもって、希望退職で追い出されて、やってくるのが５ｃｈ。
ここだよ、ここのスレだよジーさん。あんただよ。
私も車中泊をよくするのですが
車中泊ではお風呂には入らないと思います。
アレは河原に埋めます。
わーい!
>>113
せやで週三プレジャーボートで釣り三昧で悠々自適の不労生活が送れるのはキミのおかげや感謝してるで
ちぬ子も乞食みたいな釣り辞めて短時間で楽しめるティップラン・イカメタル・バチコン・タイラバ・キハダキャスティング・ジギング・SLJやろうぜ >>114
まあ確かに女の子だからお風呂入ってる筈！ってのは悪しきジェンダーバイアスだよな
ちぬ子が臭くて何が悪いっつう話だわな >>116
伊勢志摩沖はマグロもトップで狙える日本でも指折りのオフショアゲームの聖地だしもったいない 素人キャプテンがオフショアーにチャレンジして成長していく過程や夜泊し料理等も動画にしていけばいい
ちぬ子の免許じゃポイントまで行けないよ
知ったか乙
何か不快に感じたなら謝りますよ
いきなりプレジャーでトンジギとか無理なの当たり前で近場のSLJティップランと簡単なのから初めてステップアップして行くのを動画にすれば楽しいかと
私は巨大魚を掛けて竿をぶち曲げますが
根がかりで竿をぶち曲げたサムネイルは卑怯だと思います。
しかもライトタックルで卑怯だと思います。
わーい!
>>122
貴殿のコメント中に不快となる事実はふくまれていないので、
なんら気にする必要ないし謝罪の必要などまったくないと思います。
貴殿のコメントに対する返信には、
>>120 のコメント および、>>121 のコメントの二つのコメントがありますが、
「ちぬ子の免許じゃポイントまで行けないよ
知ったか乙」 という >>120 のコメント は、
航行可能区域に係る知識がないしろうとの発言です。
志摩沖・大王沖のマグロ等の大型魚のポイントは、
沿岸から沿岸より５海里（9.26km）以内に点在していますので、一級船舶免許でなくても、2級船舶免許で十分行けます。
航行可能区域は、免許の種類よりも、操船する船舶が登録した航行区域、船の性能によります。
可搬型ボートの場合、沖合3海里(5.55km）の制約にしばられるものの、
志摩地域に船籍(母港)をおくボートであれば、すくなくとも５海里まで航行可能であり、
志摩沖や大王沖のマグロポイントなども十分行けます。
ちぬ子氏は、２級船舶免許を取得されているので、
沿岸から沿岸より５海里（9.26km）に行けますので、
志摩沖・大王沖で大型魚狙いのジギングをする場合も何ら問題がありません。
外洋に出なくても、英虞湾内(越賀浦から烏賊の浦)では、陸から１００メートル程度のところで
６０cm～70cmのワラサやマダイがあがりますので、ボートの方が岸壁釣りよりも効率がいいと思います。
英虞湾内(越賀浦から烏賊の浦)であれば、無免許２馬力艇のレンタルボートでも、５０cmオーバーの鯛やワラサ、アオリイカが普通につれています。
http://www.shima.mctv.ne.jp/~enjoy/tyouka2022.html 【ちぬ子】
・田曽大突堤の立入禁止区域で釣りをする
・他ユーチューバーのタイトルをよく真似る
【ちぬ子の言い訳】
・田曽大突堤が立入禁止だと知らなかった
・田曽大突堤にある立入禁止の看板が見えなかった
【ちぬ子への反論】
田曽大突堤が立入禁止なのは釣り場を検索すれば出てくるし釣具店でもわかり易く告知されていた
看板は入り口にでかでかと建っている
【ちぬ子の謎の行動】
・小屋で飯を食うだけなのに脚の悪いネコを毎回小屋に連れて行く
・車中泊中に釣り道具一式が見当たらない
・車のコーティング時、作業員がいるのに何故か自分も作業服を着る
>>125
↑のレスの謎の行動ってとこ凄いな
上手く言えんけど異質というかちぬ子の意図が全く伝わってこない >>123
ライトタックルでナマズ狙ってたん？
サムネだけライトタックルに持ち替え？
聞いてばかりでスマン再生したくないもので笑 いや
なんか船で釣果あっても動画再生は伸びないと思うよ
堤防からとかショアからの釣果じゃ無いと
再生は伸びない
>>124
近年黒潮が近くまで来てないから近場では釣果は見込めない
3年程前の黒潮大蛇行の時は近場でオッケーだった
貴方は能書きだけ立派だね >>125
【ちぬ子の謎の行動】
・小屋で飯を食うだけなのに脚の悪いネコを毎回小屋に連れて行く
↓
答え
「ほらほら、猫と遊ぶ私かわいいでしょ？
こんな私を見て胸がキュンキュンしちゃうんでしょ？
みんなこんな私が見たいんでしょ？
もーぅ分かってるんだからねぇｗ
ふ ふ ふ」 >>125
--
【ちぬ子】
・田曽大突堤の立入禁止区域で釣りをする
【ちぬ子の言い訳】
・田曽大突堤が立入禁止だと知らなかった
・田曽大突堤にある立入禁止の看板が見えなかった
--
・田曽大突堤の立入禁止区域で釣りをするとありますが、
ちぬこ氏の動画を拝見した限り、
田曽に限らず、常習的に立入禁止の表示を無視されていますので、
なんら、スクープに値する情報でもありません。
私は、法的に無効な立入禁止命令は、拒否しますが、
ちぬこ氏も、立入禁止の表示は、田曽に限らず、常習的に無視されていますよ。
ちぬこ氏の立入禁止無視事件など、なんらおどろくようスクープでもありません。
「立入禁止の看板が見えなかった」というのが言い訳のようですが、
立入禁止の表示を見たくなくても 見えてしまう場所でも、
正々堂々と常習的に立入されています。
---------
近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた。
@YouTube
---------
この撮影場所は、三重県松阪市松崎浦町「松ヶ崎漁港」の「松ヶ崎港外防波堤」で「三渡川」に向かって仕掛けを投入していることがわかります。
https://www.google.co.jp/maps/@34.6107142,136.5275987,323m/data=!3m1!1e3?hl=ja
ちぬこ氏の動画では、「0:18 / 16:24」で、「松ヶ崎港外防波堤」の入り口の梯子を乗り越えている様子が確認できます。
興味がある方は、グーグルマップのストリートビュー機能をつかって、
「松ヶ崎漁港」から「松ヶ崎港外防波堤」まで、バーチャルで散歩できますので、確認してみてください。
動画では、はしごの右側がカットされいますが、
実は、はしごの右側のコンクリート壁面には、「この先立入禁止」と、でかでかと書かれていることがわかります。
「この先立入禁止」の表示をまたがないと、「松ヶ崎港外防波堤」にはいれませんので、
みたくなくても、「この先立入禁止」の表示は見えてしまうわけです。
だから、ちぬこ氏は、常習的に立入禁止表示を無視しているので、別にスクープでもないし、大騒ぎするようなことでもないと思うのです。 >>128
フリゲーム XT S76M
アルテグラ C3000HGのようです。
わーい! >>132
常習かよ…とんでもねえ奴だったんだな… キャラ付け間違ってるだけで本来釣り人ってそういうもんやろ
>>127
>「そんな近くに行く遊魚船では釣れません」
とありますが、遊漁船で遠くにいかなくても、
越賀浦出船の２馬力レンタルボートで、
英虞湾 越賀浦から烏賊の浦にかけて、
ふつうに ６６cmワラサや ５６cmマダイ・甘鯛・アオリイカが釣れています。
↓
三重県志摩市 奥志摩マリン 釣果
http://www.shima.mctv.ne.jp/~enjoy/tyouka2022.html 132 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2022/06/09(木) 20:47:06.57 ID:SGRxJvc8 [2/3]
>>125
--
【ちぬ子】
・田曽大突堤の立入禁止区域で釣りをする
【ちぬ子の言い訳】
・田曽大突堤が立入禁止だと知らなかった
・田曽大突堤にある立入禁止の看板が見えなかった
--
・田曽大突堤の立入禁止区域で釣りをするとありますが、
ちぬこ氏の動画を拝見した限り、
田曽に限らず、常習的に立入禁止の表示を無視されていますので、
なんら、スクープに値する情報でもありません。
私は、法的に無効な立入禁止命令は、拒否しますが、
ちぬこ氏も、立入禁止の表示は、田曽に限らず、常習的に無視されていますよ。
ちぬこ氏の立入禁止無視事件など、なんらおどろくようスクープでもありません。
「立入禁止の看板が見えなかった」というのが言い訳のようですが、
立入禁止の表示を見たくなくても 見えてしまう場所でも、
正々堂々と常習的に立入されています。
---------
近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた。
@YouTube
---------
この撮影場所は、三重県松阪市松崎浦町「松ヶ崎漁港」の「松ヶ崎港外防波堤」で「三渡川」に向かって仕掛けを投入していることがわかります。
https://www.google.co.jp/maps/@34.6107142,136.5275987,323m/data=!3m1!1e3?hl=ja
ちぬこ氏の動画では、「0:18 / 16:24」で、「松ヶ崎港外防波堤」の入り口の梯子を乗り越えている様子が確認できます。
興味がある方は、グーグルマップのストリートビュー機能をつかって、
「松ヶ崎漁港」から「松ヶ崎港外防波堤」まで、バーチャルで散歩できますので、確認してみてください。
動画では、はしごの右側がカットされいますが、
実は、はしごの右側のコンクリート壁面には、「この先立入禁止」と、でかでかと書かれていることがわかります。
「この先立入禁止」の表示をまたがないと、「松ヶ崎港外防波堤」にはいれませんので、
みたくなくても、「この先立入禁止」の表示は見えてしまうわけです。
だから、ちぬこ氏は、常習的に立入禁止表示を無視しているので、別にスクープでもないし、大騒ぎするようなことでもないと思うのです。 思うに立ち入り禁止って
めいかくな根拠があるわけでは無いのだが(ソーラス条約に抵触するなどの場合以外
なにか問題が有った場合に行政が管理者が責任を問われたくなので
アリバイ的に看板出しておくんではあるまいか？
一応禁止してたんですけど・・・
って立ち入った方のオウンリスクを明確にするために
なので>>125さんみたいに
自己責任で入る分には問題無いのかも 法的くん
「田曽大突堤の立ち入り禁止に法的根拠はありません
ちぬ子氏は被害者です」
擁護派
「よーし！強力な助っ人が来てくれたぜ！
俺はご意見派にボロクソ言われて疲れたから、しばらくこの人に任せておこう
クックックｗご意見派どもめ、逃げるなよｗ
オラオラ！ちぬちゃんは悪く無いんだぞー」
法的くん
「ちぬこチャンネルの動画の中で、矛盾点をみつけると、 手品の種をみつけたみたいな感じで、おかしくて、笑いが止まらない。
ちぬ子氏は常習的に立ち入り禁止無視しているので大騒ぎすることでもありません」
擁護派
「…え？…え？え？
あ、あれ？
あ、あ、あの…あのぉ（汗）」
ここまでの話から考えられる事は…
釣り場でよく見かける立ち入り禁止看板に強力な法的効力は無いものの、ちぬ子チャンネルが看板がある事を認識した上で無視した事はほぼ確定だね
ま、現実的にはその程度の事は多くの釣り人がやってる事でありちぬ子チャンネルだけを責めても仕方ないが、やっぱり問題としては25万人以上ものチャンネル登録者を抱えるユーチューバーとしてはそんな場所での動画発信は慎むべきでは？と言う所に行き着くわけだ
前にも書いたけど筏釣りから釣りに入った人だから、岸釣りでの立ち入り禁止、釣り禁止に関する認識が甘いんだろう
法的根拠以前に、多くの人が敏感に反応する問題だし、個人でコッソリやるのとは訳が違うし、長い目で見ればあえてそんな場所でやるメリットも無いと思うがね
>>132
こいつマジでやばいわ分かっててやってるっぽいな
>>141
確かに行政はその意図よな
ただマナーやモラルを蔑ろにしてまで、自己責任で入る分には問題ないってのはちょっと違うと思うわ
地元のじいさんとかなら解るけどね >>142
「法的くん」というニックネームを付けてくださりありがとうございます。
私をネタにして、笑いを取ろうとされているご様子ですが... 私のスタンスは、ぶれていません。
私は、法に違反しない限り、基本的人権として自由権は保障されているのだから、法令に違反しない範囲において、なにをしてもよい。
人の行動規範としては、法律以外どうでもいいという立場ですので、 道義的責任・道徳・エチケットに違反しても、何ら問題なしという立場です。
●「田曽大突堤の立ち入り禁止看板には、法的根拠はありません。 ちぬ子氏は被害者です」と言ったのは、
私の価値観では、法違反をしていない限り、なにをしても自由ということになりますから、ちぬ子氏は法違反をしていない以上、
バッシングの対象になっていることが嫌がらせであり、バッシングの被害者であるから、ちぬ子氏は被害者と発言した。
私は、特別にちぬ子氏のファンでもないし、ちぬ子氏の擁護派でもありません。 単純に、法違反をしていないのにバッシングされているので、法的根拠や証拠を提示して、弁護しただけのことです。
●「ちぬ子チャンネルの動画の中で、矛盾点をみつけると、 手品の種をみつけたみたいな感じで、おかしくて、笑いが止まらない。」と言ったのは、
私は、1２年間ほど松阪を拠点にして、鳥羽志摩・南勢・熊野・尾鷲・十津川・銚子川・大杉谷に出入りしていましたので、 ちぬ子氏の動画については、２週間ほど前から、見はじめたばかりのビギナーですが、
動画に出てくる景色が、知っている場所ばかりなので、矛盾点がわかってしまうのです。
「松ヶ崎港外防波堤」なども、ヒマつぶしのカイズ釣りに行ってた場所ですので、 見られたらまずい部分は、カメラワークで上手に隠しているなと感心しながら見ていたわけです。
現に、ストリートビューでも立入禁止の表示は見えるでしょ?
私の感覚では、法的に無効である以上、コンクリートの壁に書いた落書きと同じですし、ちぬ子氏は法違反をしているわけではないので、立入禁止を無視している事実を、皆さんに紹介したわけです。
お利口さんぶって、精錬潔白なキャラクターを演出するから、あげ足をとられるのですから、ありのままの姿を見せれば、あげあしを取られなくて済むと思います。 エチケットもマナーも守らないのならバッシングされて当然だわてか甘んじて受けるべきだろうな
食事中のクチャラーと同じようなもん
立ち入り禁止を知らなかったってのが嘘になったんじゃね？w
前に釣りいろはの事下に見てちぬ子が視聴数勝ってて格下とか言ってた馬鹿いたよな
いろはの登録者はちぬ子の倍以上で週に何回も動画上げてるから一回辺りの視聴数が数万から十数万になるのは当たり前。1週間の合計するとちぬ子は足元にも及ばない視聴数なんだよ。
ちぬ子は完全にいろはより格下
釣りの技術も格下
>>145
そうですね
自分もちぬ子さんが真面目で朗らかなイメージでやってるからこそツっ込み所を探しながら見て楽しんでます
今回の立ち入り禁止の件も法的に問題無いとなればめくじら立てるほどでは無いにしても、撮影の裏側では明らかに立ち入り禁止表示を無視したと言うイメージとはかけ離れた行為をしている事が面白い所ですね 立ち入り禁止表示に関して言うと、地元民の手書き表示の方がある意味ではヤバいかもね
もしかすると釣り人を敵視してる可能性もあるから
下手すりゃ車から離れすぎると悪戯される所とかも有り得る
そんな連中には法的根拠なんて通用しないだろうしね
もちろんそれは間違った行為であり認める訳では無く、現実的にそう言う事はあり得ると言う意味でさ
やっぱりつまりのところは、地元民から白い目で見られそうな行為は慎むべきと考える、もしくは危うきに近寄らずと考えるなら、わざわざそんな場所へ入る必要は無し
法的根拠がない事を確認出来ていてそれなりの覚悟もあるなら自己責任で入るべし
でも大勢の人が見るYouTubeなどで公開するとなれば個人の思想は抜きにして控えるべき
ましてやそんな情報を発信する立場の人間が「立ち入り禁止の表示を知りませんでした」などと言う言い訳は通用しない
ここに尽きるよね
>>149
芸能人の小倉優子さん(ゆう コリン)は、かって、自分自身のことを「こりん星（こりんせい）」という星から 「いちごの馬車」でやってきた「りんごももか姫」だと、ことあるごとに発言していた。
コリン星人キャラを演じていた時代の小倉優子さんは、コリン星関連の質問(つっこみ)をされると、 回答に窮して、苦悶に満ちた表情で、苦しい言い訳をするので、 おもしろがって芸能リポーターや、司会者【MC】から、毎回、からかわれていました。
視聴者は、質問の回答に苦しむ小倉優子さんの苦悶の表情をみて、腹をかかえて笑っていたわけです。
「こりん星」という星から「いちごの馬車」でやってきた「りんごももか姫」を演じていた小倉優子さんと似たキャラクターを、ちぬこ氏は演じているから、小倉優子さんと同じように、おもしろがってからかわれるのだと思います。
小倉優子さんは、「こりん星」という星から来た。 と、大ウソを言っていたけど、教養のある人は、「こりん星」という星など存在しないし、嘘であることがわかっているから、まったく腹も立たなかったわけです。
さて、ちぬこ氏は、「伊勢志摩」に住んでいるから、伊勢志摩ユーチューバーと自称していることになっているけれども、 「近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた」と題する動画において、 「近所の川と自認する川」が三重県松阪市松崎浦町にある「三渡川」ですから、
この場所は「伊勢志摩地域でない」し、正確には「中勢地域」ですから、 ちぬこ氏は背伸びして伊勢志摩ユーチューバーと自称するのではなく、
「中勢ユーチューバー ちぬ子」とあるべきと思います。
名古屋方面に行くには、近鉄を使うことを考えるでしょうから、「近鉄 松阪駅」か 中勢地区で特急が止まる駅の「伊勢中川」(三重県松阪市嬉野中川新町１丁目)の近所の人であり、
伊勢志摩ユーチューバーの由来は、じつは「伊勢中川」からつけたという、おちがあるのではないかと 推理して笑っています。
伊勢市や志摩市の土地勘のある者からすると、「そもそも、どうして、伊勢志摩ユーチューバーなの??? 中勢ユーチューバーと白状しろよ 」というように、
伊勢志摩ユーチューバーと名乗っていることが滑稽で噴き出しそうになるわけです。 >>132を見る限り
立ち入り禁止区域だと知らなかった、気付かなかった
この言い訳が嘘になったわけだろ？
立ち入り禁止が法的根拠を持つとか以前に、立ち入り禁止を破ってるのは変わりないわけだよ
そして非を認めた理由すらも嘘だったと…
ずっと知らない訳ないとか言われてたけどその通りだったわけか >>150
あなたの個人的な倫理感に通用しないのは理解できますが
YouTubeでは通用してるみたいですからその表現に違和感を感じます >>152
>「立ち入り禁止区域だと知らなかった、気付かなかった
この言い訳が嘘になったわけだろ？」
回答:
はい そのとおりです。
この言い訳が嘘になったのではなく、真っ赤な?、大嘘だったということです。
私が証拠として提示したグーグルマップで、
ストリートビューを機能を使うと、
防波堤入り口の梯子の右側のコンクリート壁には
デカとデカと「この先立入禁止」とペンキで書かれていることが、
事実として確認できます。
「この先立入禁止」とペンキで書かれている場所をまたがないと防波堤には入れない。
それだけでなく、防波堤入り口に自動車で近づいていくと、
真正面に「この先立入禁止」という文字が、視界に入ってきますので、
目の不自由な方でない限り、見えなかったという言い訳はできません。
坊主つづきだったから、14回挑戦してやっとウナギかかったから、うれしいとの旨のコメントがある。
具体的には、
---------
近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた。
@YouTube
---------
この動画のなかにあるように( 録画カウンター 8:14 / 16:24)、
「みなさん お待たせしました。おまたせしすぎたかもしれません。やっと念願のあれがつれました。うふっ。さっきカレンダーをみていたら、昨年は２０回、今年は１４回 うなぎをもとめて...」と、発言しています。
なんどもなんども足を運んでいるので常習的に、「この先立入禁止」という文字をまたいで、防波堤に入っているのは、ゆるぎのない事実です。
一般教養のある人は、はなから、「この先立入禁止」には、法的に効力がないことが、わかっていますので、気にせず、立ち入るわけです。
また、一般教養のある人は、法的に効力がないことがわかりきっている「この先立入禁止」の落書きを、ちぬこ氏が無視したところで、法違反ではないことを知っているから、気にも留めないのです。
>>6
管理者が駄目って言ったら駄目
市町村が管理者なのに県が駄目って言ったら
法的根拠出せと県に言える
バイデンが州知事に命令しても
連邦法絡みじゃない州法の適用範囲内なら
州知事>>>大統領 >>155
句読点がない文章なので、誤解を招きやすいことから、箇条書き風に整理しました。
-
第一
管理者が駄目って言ったら駄目
--
第二
市町村が管理者なのに県が駄目って言ったら
法的根拠出せと県に言える
--
第三
バイデンが州知事に命令しても
連邦法絡みじゃない州法の適用範囲内なら
州知事>>>大統領
--
問題とされる田曽の看板ですが、
田曽の看板の jpegファイルを確認すると管理者という文字がどこにもないから、管理者権限による立入禁止命令ではないことがわかります。
そのようなことから、田曽にあったとされる立入禁止看板は 「管理者としての権限がないことを 自認する看板」になっていますよね。
だから、一般教養のある人であれば、
・「立入禁止??」「 ふーん、あっそ!」
「管理者ではないのに、立入禁止?? なにをふざけているの。馬鹿じゃねーの!! 」
と、田曽にあった看板そのものが、お馬鹿さんが書いた落書き文書と見抜いてしまうわけです。
しかし、これに対して、「港湾管理者」として、管理者権限を根拠として立入禁止命令を出した場合は、
のように、「港湾管理者 三重県」と、かならず明記されますし、「立入禁止区域」も明示されます。
この看板の場合の立入禁止区域は、「港湾施設内」と、明記されています。
このような、「港湾管理者 三重県」の権限として、
「立入禁止区域」を「港湾施設内」と明示している立入禁止命令の看板は、無視して立入ると、犯罪になりますので、気を付けてください。
なお、第２種漁港は、漁民専用の施設ではなく、一般の人が荒天時に港に入り、防波堤や岸壁(護岸)の係船環にロープをつなぎ、船舶をとめて上陸するための施設ですから、
漁港は漁民に限らず、不特定の人が立ち入ることを前提にしていますので、漁港管理者には立入禁止命令をだす権限がないわけです。
ただし、予算案を通過させたうえで、「漁港設備改修工事」により物理的に柵や鉄条網で取り囲んで、釣り人が立ち入れないようにすることは、可能です。 一連の流れから
ちぬ子は立ち入り禁止も知っていたし、他にも立ち入り禁止区域に侵入して釣りをしていた
てことは、現在コミュニティに載せてる謝罪文は真っ赤な嘘ということになる
これは酷いよ
正直、立ち入り禁止に入る事よりも悪質だと思う
ちぬ子さんのブロマイド
これで抜くのは禁止よ ちぬ子が中身のないミーハーハリボテと言うのは前から指摘されてるし
仕込演出フィクション主流のYouTubeでそう言うの求める奴もどうかと
旦那彼氏バレ乳盛りエロ強調やメントスコーラ動画に嘘ついた騙した食物粗末にしたと騒いでるのと同じに見える
>>154
この内容酷は酷すぎだろwww
子供が見てると自分で言っておきながらこの所業www
立入禁止の部分をカットしてるのが心の現れだな 今後に注目だね
また同じ事をしたり過去の動画から立ち入り禁止表示がある事を指摘されても
「立ち入り禁止表示に気付きませんでした」
と言うのか？
何もコメントせず動画削除するのか？
もしくは立ち入り禁止に法的根拠が無い事を示すのか？
法的根拠が無くても、立ち入り禁止表示無視をすることが世間から反感を買うのはここを見ても明らかだけど、それを貫き通せるのか？
>>158
>「てことは、現在コミュニティに載せてる謝罪文は真っ赤な嘘ということになる これは酷いよ」
貴殿とは、まったく別の理由ですが、謝罪文は 正直なところ 酷いと思いますし、
ちぬこ氏の謝罪文については、地元民としては、迷惑です。
志摩地域には、生きアジを販売する餌屋が、すべて、なくなってしまった(全滅した)ので、
隣の集落の山本漁具で、生きアジを買いに行くことから、山本漁具のおじさんやおばさん、お兄さんとは顔見知りで、いつもお世話になっていること。
ちぬこ氏が、立入禁止命令が発令されてないのに、 立入禁止命令が発令されているか否かの確認を怠り、
あたかも、田曽の大突堤が、立入禁止区域だったかのように謝罪文を公表したことにより、
田曽の大突堤にアジ釣りのため出入りしている従業員や、
まじめに田曽で営業している生き餌販売店の山本漁具さんも
悪者のレッテルを貼られて白い目でみられてしまう誤解を招いた。
多くの人に影響を与えるインフルエンサーとして、 ちぬこ氏は、あやまった情報を謝罪文により、公表してしまったから、
結果、田曽近辺の地元民、田曽近辺の釣り餌屋、田曽で適法に遊漁している人たちまで、悪人のレッテルをはられ、多くの巻き添えを作ってしまった。
むやみに謝罪して、自分ひとり槍玉にあがるのはかまわないが、伊勢志摩ユーチューバーと自称しながら、
なにもわるいことをしていない 田曽や志摩の地元民の足を引っ張るのはやめてほしい。
そのようなことから、
●ちぬこ氏が伊勢志摩ユーチューバーと自称するのは、迷惑だからやめてほしい。
●伊勢志摩ユーチューバーの中から、伊勢や志摩という文字ははずしてほしい。
●「中勢ユーチューバー ちぬ子」に改名してほしい。 志摩や伊勢の住民ではないのに、伊勢志摩ユーチューバーというのはおかしい。
●田曽について謝罪文をだすくらいなら、三重県の防波堤の上、三重県の護岸の上に立入、釣りをしている動画はすべて削除すべき。
●田曽について謝罪文をだすくらいなら、「松ヶ崎港外防波堤」で「三渡川」で、
常習的に立入り禁止を無視していましたと認め、謝罪文を出して、動画を削除すべき。 おまえら(笑)またスレ立てやがったな。日大卒のイケメンだけど、本当にいい加減にしろよ。俺は今刈谷パーキングに都内から車できて寛いでるが四日市まで用事あるから会いたい奴は四日市で有名なトンテキ屋で夕食食べるから文句ある馬鹿はいつでもこい(笑)チヌコちゃんを中傷するな
>>160
YouTubeにフィクションが多いとしても全てでは無いからね
それにフィクションだとしても完璧に演じ切れば仕込みはバレない
でも真面目にやってて仕込みが見えちゃったらそりゃ色々突っ込みたくもなるさ
フィクション抜きで面白い動画を作る自信が無い、完璧に演じ切れない、突っ込み所を探して欲しくない、となればもう最初から「この動画はフィクションです」と言ったらいい
それならもうそういう物として見るしか無いからね 嫌ならみるな。興味があるから叩くんだろ(笑)沢山動画みて沢山再生回数伸ばしてあげなさい
>>166
YouTubeごとき無料のコンテンツのしかも高卒ちぬ子レベルに変な期待して見てる方が気持ち悪い 伊勢志摩でもないのか…
何が本当なのかもうわからんな
>>166
フィクションとマナー違反モラル無視は次元が違うだろ
フィクションなんて別にどうでもいいよ
問題なのは謝罪文が嘘だって事だろ >>158
どの一連の流れから、立ち入り禁止について知ってた事になった？
長くなるから田曽だけで完結に教えて。 160に急にフィクションだのぶっこまれて思わず反応してしまったけど、立ち入り禁止表示無視と謝罪文の件から話題を逸らすのが目的だったのかな
セコいのう
>>172
>どの一連の流れから、立ち入り禁止について知ってた事になった？
一連の流れからとは、 >>140 >>145 のコメントを指していると思います。
コメント >>140 をよく読んで、手順通り、 松ヶ崎漁港から松ヶ崎港外防波堤灯台の入り口まで、実際にストーリートビューでルートをたどり、確認すると、立入禁止について知っていても、常習的に立ち入っていたことがわかります。
完結に言うと、カメラワーク、カメラの画角を変えることで、「この先立入禁止」という文字が、動画内に映りこまないように、以前からトリックを使ていたことがばれてしまったということです。 国内随一の禁止看板なんて気にしない釣りチューバーや！
コレコレ
「立ち入り禁止に気付かなかった…そこは触れないでおきましょうか…ｗ」
で笑ったｗ
>>164
あなたは法律に詳しい人ですよね？
恐らくちぬ子さんはあなたほど法律には詳しくないと思います。
登録者数100万以上のYouTuberに違法行為だと取り上げられれば、恐怖を感じて謝罪したり、動画を削除したりしてしまうかも知れません。
詳しい方なら、違法行為はしていないから謝罪や動画削除の必要がない事を本人に教えてあげたらどうですか？
さらにいえば登録者数100万人以上のYouTuberにも、違法行為でないなら、軽犯罪者としてちぬ子を取り上げた事に意見してあげてください。
側から見ていたら結局今回の件は、ちぬ子さんは謝っても謝らなくても、責められています。
ちぬ子さんも、悪いことに対しては謝罪の意思はあると思います。
法律家なら、そういう困った状態の人をより窮地に追い込むのではなく、手を差し伸べて上げてください。
お願いします。 ちぬ子は金儲けの為に釣り場晒ししてる訳でリスク位自己責任で解決しろ
堤防釣りや野営はグレーゾーンが多い禁止でないが管理者側から許可は出ない場所も多い晒せば迷惑や勘違いする人も出るそんな最低限の想像も出来ない人は情報発信する資格がない
ちぬ子チャンネルは立ち入り禁止表示の法的効力以前に立ち入り禁止表示を見て見ぬフリしている説が濃厚だからなぁ
自分達の営利活動のためにグレーな場所に踏み込むなら、問題が無いか下調べする、もしくはいっそどこの場所かが分からないように気を使うべきだろうね
でももし田曽大突堤の立ち入り禁止に法的効力が無い事を証明した上で堂々とYouTubeで公開したとしても、世間からは反感を買うのは必至だし、それを貫き通すのは大変な事だよ
ちぬ子チャンネルのキャラクターからしてそこまでやるメリットも有るのかどうか
ちぬ子チャンネルが前もってそこで動画撮影などをしていいか管理者に聞いておけば、たとえコレコレに取り上げられようと
「管理者には確認とってます」
と言い返せるから、それを怠った側が一方的に弱者とか被害者ってのは違和感あるよね
コレコレは送られてきた画像から判断してるから、あの画像だけ見たら普通は立ち入り禁止表示を無視した、軽犯罪法違反と判断しても仕方ない
どちらがちゃんと下調べするべきだったか？と言えばやっぱりちぬ子チャンネル側でしょう
>>178
>側から見ていたら結局今回の件は、ちぬ子さんは謝っても謝らなくても、責められています。
↑
あのさ、その謝った内容が嘘だったから責められてるんだよ？
なぜ嘘かは流れを読めばわかる
>ちぬ子さんも、悪いことに対しては謝罪の意思はあると思います。
↑
あの謝罪文が嘘なんだから、謝罪の意思なんてないだろ
視聴者をバカにしてんだよ 立入禁止の看板は自己責任やぞっていう意味で
そもそも立ち入りを禁止している訳ではないぞ
ちぬ子もグレー情報掴まされ被害者と言えるがノーチェックでそのまま情報発信すれば加害者でもある
視聴者数意識してなのか自信が無いのか不要な足算がいつも裏目なイメージ
釣った魚だけで普通に海鮮丼作れば良いのにマグロ足したりNバンに危険なカンガルーバンパー付けたり滅茶苦茶にしか見えない
今回も堤防アジング人気に踊らされた結果がこれで自分のキャリアとスキルに見合った事しとくかブレーンにチェックしてもらえ
>>183
意味が全く違うわw
自己責任なので入っていいですよな訳ないだろ
もし事故が起きた時は看板を盾にするけど、盾にする意味を考えたらお前の発言は間違ってると気付くだろ
お前みたいな自己中な奴が完全封鎖まで行政を追い込んでるのを知った方がいいよ >>151
から一部抜粋
さて、ちぬこ氏は、「伊勢志摩」に住んでいるから、伊勢志摩ユーチューバーと自称していることになっているけれども、 「近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた」と題する動画において、 「近所の川と自認する川」が三重県松阪市松崎浦町にある「三渡川」ですから、
この場所は「伊勢志摩地域でない」し、正確には「中勢地域」ですから、 ちぬこ氏は背伸びして伊勢志摩ユーチューバーと自称するのではなく、
「中勢ユーチューバー ちぬ子」とあるべきと思います。
名古屋方面に行くには、近鉄を使うことを考えるでしょうから、「近鉄 松阪駅」か 中勢地区で特急が止まる駅の「伊勢中川」(三重県松阪市嬉野中川新町１丁目)の近所の人であり、
伊勢志摩ユーチューバーの由来は、じつは「伊勢中川」からつけたという、おちがあるのではないかと 推理して笑っています。
伊勢市や志摩市の土地勘のある者からすると、「そもそも、どうして、伊勢志摩ユーチューバーなの??? 中勢ユーチューバーと白状しろよ 」というように、
伊勢志摩ユーチューバーと名乗っていることが滑稽で噴き出しそうになるわけです。 >>186を見ると伊勢志摩でもないという可能性が高いのか
中勢ユーチューバーだと響きがよくないと思ったのかもw 【分かりやすいレス】
>>154から一部抜粋。詳細は154へ。
>「立ち入り禁止区域だと知らなかった、気付かなかった
この言い訳が嘘になったわけだろ？」
回答:
はい そのとおりです。
この言い訳が嘘になったのではなく、真っ赤な?、大嘘だったということです。
私が証拠として提示したグーグルマップで、
ストリートビューを機能を使うと、
防波堤入り口の梯子の右側のコンクリート壁には
デカとデカと「この先立入禁止」とペンキで書かれていることが、
事実として確認できます。
「この先立入禁止」とペンキで書かれている場所をまたがないと防波堤には入れない。
それだけでなく、防波堤入り口に自動車で近づいていくと、
真正面に「この先立入禁止」という文字が、視界に入ってきますので、
目の不自由な方でない限り、見えなかったという言い訳はできません。
坊主つづきだったから、14回挑戦してやっとウナギかかったから、うれしいとの旨のコメントがある。
具体的には、
---------
近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた。
---------
この動画のなかにあるように( 録画カウンター 8:14 / 16:24)、
「みなさん お待たせしました。おまたせしすぎたかもしれません。やっと念願のあれがつれました。うふっ。さっきカレンダーをみていたら、昨年は２０回、今年は１４回 うなぎをもとめて...」と、発言しています。
なんどもなんども足を運んでいるので常習的に、「この先立入禁止」という文字をまたいで、防波堤に入っているのは、ゆるぎのない事実です。 でもさ、
田曽大突堤立ち入り禁止表示無視
↓
ちぬ子スレで話題になる
↓
コレコレで取り上げられ不法侵入では？と言われる
↓
ちぬ子チャンネルが謝罪して動画削除
↓
ちぬ子スレで「謝罪文の表示に気付かなかったは嘘である。そもそも下調べしない方が悪い」
と責められる
↓
田曽大突堤の立ち入り禁止表示は立ち入ってほしくない意思表示ではあるが、法的効力は無いと言う説が出てきた
↓
そもそもちぬ子チャンネルの立ち入り禁止表示無視は今回に限らず、他の動画でも確認出来る事も発覚し、謝罪文の「気付かなかった」が嘘で有る事がほぼほぼ確定した
だからここまで話が進んで良かったと思うよ
騒がれたからこそ視聴者からの指摘は無視していたちぬ子チャンネルも一応は謝罪の体を見せる事が出来た
騒がれたからこそちぬ子チャンネルに対するフォローも入り、ちぬ子チャンネルは今後不法侵入などと、いわれのない罪を問われる事も無くなった
騒がれたからこそ同時に我々ご意見派が主張した「ちぬ子チャンネルの立ち入り禁止表示に気付かなかった、は嘘である」
と言う事も証明され、誹謗中傷呼ばわりされる事も無くなった
つまりここまでで一方的な被害者、加害者は居ないという事だね
ちぬ子チャンネルも（気持ちは分からんでも無いが）嘘の謝罪文で誤魔化したり今後も色々と大変だろうがそれは身から出たサビと言うヤツだ
もしくは漁港と言う微妙な場所で営利活動をするにあたって、避けては通れない問題に直面したと言う事だな
【ちぬ子騒動まとめ】
事の始まりは立ち入り禁止区域への侵入
【分かってきた事】
立ち入り禁止区域への侵入は常習的
それに伴い謝罪文の内容が嘘となる
コレコレへ書いた理由も嘘となる
伊勢志摩ではなく中勢ユーチューバー？
【今後の予想】
田曽大突堤での事故が増える
田曽大突堤が完全封鎖される
事故防止の観点から完全封鎖しかなくなったのでは
【参考になるレス】
74、140、154
全部読まない勢の為にまとめてみた
見落としあるかもしれん
長文コピペはアンチの精神障害印象付けるだけで誰も読まねえぞ
>>194
このスレは関係者とアンチしかいないだろ >>194
アンチ（ここではアンチではなく批判的な事を書いただけの一般人も含む）側が精神障害だと言うなら擁護派はまともな精神していると言うんだね？
具体的にどのレスから判断してる？
少なくともちぬ子チャンネルにも非がある事は明確だしアンチは大筋として間違っな事も、誹謗中傷的な事も書いてないが？
むしろちぬ子チャンネルの擁護ありきで書いていた連中は全く的外れな事しか書いてないだろ
車中泊の間の頃からずっとな
擁護派が書いて後から正しかった事が証明された例はこれまで一つも無かったじゃないか >>178
法学部で法律学を専攻していましたので、自分で訴状や準備書面を書いて、本人訴訟ができるレベルです。
「おらが村のおらの海、漁港は漁民のものだ。よそ者でていけ!」という、 「漁協には許認可権があるものと錯覚」して、根拠のない不当な権利ばかり主張している漁協(漁民)が多いので、
理論武装するため漁業法関連については、かなり踏み込んでいます。
ちぬこ氏の動画を拝見した限り、漁業法・漁業調整規則に違反して、 「県知事許可をとらず」、共同漁業権の内容である漁法を行っている動画を掲載しているので、動画を削除しないと命取りになると思います。
違法行為をしていないのに、謝罪するということは、訴訟でも絶対にしてはいけない致命的なミスをしてしまったということです。
違法行為であることを立証する責任は、相手方にあります。
しかし、自発的に無条件に相手方の主張を認め、謝罪文を公開したのであれば、犯罪を自白してしまったという評価をうけるでしょうね。
>違法行為はしていないから謝罪や動画削除の必要がない事を本人に教えてあげたらどうですか？
ちぬこ氏は、「苦情改善窓口」を設置しておらず、「苦情改善(助言)」に係る連絡先を公開していないので、連絡のすべがないし、連絡を遮断して、自ら助けを拒絶しているとも受け取れます。
だから教えることはできません。連絡先を知らないので、救いの手を差し出すこともできません。
>「違法行為でないなら、軽犯罪者としてちぬ子を取り上げた事に意見してあげてください。」
違法行為に当たらないのに軽犯罪者として、ネッ等で、誤った情報を公開されて名誉が傷いたのであれば、 名誉棄損に当たりますので、
私であれば、「不法行為(名誉棄損)」として、「相手方を被告として損害賠償請求訴訟」をするか、民法第723条を根拠として「名誉毀損における原状回復の請求」を裁判所にするとおもいます。
ただし、損害賠償請求や、名誉毀損における原状回復を請求するのは、ちぬこ氏の判断によりますので、干渉しません。
●御参考
--民法第723条 （名誉毀損における原状回復） 他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、損害賠償に代えて、又は損害賠償とともに、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。 -- >>178
法学部で法律学を専攻していましたので、自分で訴状や準備書面を書いて、本人訴訟ができるレベルです。
「おらが村のおらの海、漁港は漁民のものだ。よそ者でていけ!」という、 「漁協には許認可権があるものと錯覚」して、根拠のない不当な権利ばかり主張している漁協(漁民)が多いので、
理論武装するため漁業法関連については、かなり踏み込んでいます。
ちぬこ氏の動画を拝見した限り、漁業法・漁業調整規則に違反して、 「県知事許可をとらず」、共同漁業権の内容である漁法を行っている動画を掲載しているので、動画を削除しないと命取りになると思います。
違法行為をしていないのに、謝罪するということは、訴訟でも絶対にしてはいけない致命的なミスをしてしまったということです。
違法行為であることを立証する責任は、相手方にあります。
しかし、自発的に無条件に相手方の主張を認め、謝罪文を公開したのであれば、犯罪を自白してしまったという評価をうけるでしょうね。
>違法行為はしていないから謝罪や動画削除の必要がない事を本人に教えてあげたらどうですか？
ちぬこ氏は、「苦情改善窓口」を設置しておらず、「苦情改善(助言)」に係る連絡先を公開していないので、連絡のすべがないし、連絡を遮断して、自ら助けを拒絶しているとも受け取れます。
だから教えることはできません。連絡先を知らないので、救いの手を差し出すこともできません。
>「違法行為でないなら、軽犯罪者としてちぬ子を取り上げた事に意見してあげてください。」
違法行為に当たらないのに軽犯罪者として、ネット等で、誤った情報を公開されて名誉が傷いたのであれば、 名誉棄損に当たりますので、
私であれば、「不法行為(名誉棄損)」として、「相手方を被告として損害賠償請求訴訟」をするか、民法第723条を根拠として「名誉毀損における原状回復の請求」を裁判所にするとおもいます。
ただし、損害賠償請求や、名誉毀損における原状回復を請求するのは、ちぬこ氏の判断によりますので、干渉しません。
●御参考
--民法第723条 （名誉毀損における原状回復） 他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、損害賠償に代えて、又は損害賠償とともに、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。 -- >>198
現実問題それがまかり通るんだよなw
アングラー側が何かを主張しても聞く耳もたないし駐車スペースにロープ張ったりし始めるw
役所に聞いても漁師さんの邪魔になるのでで終わり
漁師からすれば実際にアングラーは邪魔だし何かあれば締め出すよ
てか締め出す理由を探してるくらいだねw 漁協や漁師といがみ合っても一利もないから妥協しつつやっていくしかない
一度封鎖されたら開放される事はないからね
主張ばかりする奴はアングラー視点でも余計な波風たてんなよと思う
>>198
ちぬ子チャンネルYouTube概要欄に問合わせメールアドレスを以前から公開してる
思い込みで書いて法的に問題はないがキミの信頼性は下がるよ ちぬ子さんは既に
「立ち入り禁止表示を知らなかった」
として謝罪してるからなぁ
今さら入れ知恵されて急に「私の行為は法的には問題ありませんでした」とか言っても本人にメリットあるのかどうか
結局は「最初から下調べして行動を決めていれば問題は起きなかった」
ここに行き着いてしまう気がするけどね
>>201
>YouTube概要欄に問合わせメールアドレスを以前から公開してる
>思い込みで書いて法的に問題はないがキミの信頼性は下がるよ
とあるものの、
---------------
【お問い合わせ】
[email protected]
※コラボや企業案件をご依頼の方は、上記よりお問い合わせください。
https://www.youtube.com/c/chinuko/about
---------------
YouTube概要欄には、コラボや企業案件を依頼する場合の問い合わせ窓口しか、掲載していません。また、事実として 苦情改善提案窓口は、存在しておりません。
私の信頼性が下がったとしても、それは相手方どう感じるか、私のコメントの読んだ側の人の感性問題によるから、差し支えない。
人が私をどのように評価するかなど、まったく気にならない「我が道を行くタイプ」です。
無用な ご心配 ありがとうございました。 >>203ちょっと質問！
行政も法的な見解を問われたらハッキリと答えを出すしかない
田曽大突堤を開放するか、完全封鎖するか。
危険だから看板を出していた為、開放は難しい。となると封鎖になっていくと思うんだけど、
>>203が法的な回答を迫ったのが1つの切っ掛けだと思うんだ。
封鎖の場合、>>164で釣具店に迷惑がと書いてるけど、もっと迷惑するのでは？
そこらへんはどう考えてるのかな？
それと
>田曽近辺の地元民、田曽近辺の釣り餌屋、田曽で適法に遊漁している人たちまで、悪人のレッテルをはられ、多くの巻き添えを作ってしまった。
↑
ここの部分、巻き添えと言うならば、
203が三重県に違法な看板を出してると物申した場合、203の言う適法者が、逆に遊漁できなくなる可能性があるとは考えなかった？
こっちの巻き添えの方が大ダメージだと思うんだよね。
上から見てきてここらが引っかかった タイトルで釣りにくるねぇ
2万の機材が海水に濡れただけ
あとは小さいイカ釣ってメスなので逃がすといいながらバケツで生かしてたイカをワザワザ手掴みして海にリリース
そこはバケツから逃がせばいいだろ…
そもそも機材の予備を持って無いのがアホ
全部自己責任
ジムニーのカスタムやってる場合じゃないな
お前らのせいでマイクかなんか水没して小屋飯休みじゃねえか
>>205
>203ちょっと質問！
とあるので、私見を述べます。
●「行政も法的な見解を問われたらハッキリと答えを出すしかない」
本来であれば、行政の透明性の観点から、はっきり答えを出すべきですが、
じっさいのところ、行政手続き法に基づく書面で申し入れしない限り、三重県の担当者レベルは、なまくらしています。
現時点では、申立書を送付するまでには至っておりませんが...
行政手続法第三十六条の二の規定により、｢行政指導の中止等の求め｣として、国民が行政に対して、法律の要件に適合しない行政指導の中止等を求めることができるので、宛先を三重県知事あてとして、
件名「行政指導の中止等の求め」というタイトルの申立書を作成して、書面申し入れすれば、白黒はっきり対応せざる得ないと思います。
また、立入禁止命令が法令に違反するので、是正をもとめるという場合は、「法令に違反する事実の是正のための処分又は行政指導を求める」として
行政手続法第三十六条の三の規定により、｢処分等の求め｣というタイトルの書面にして、県知事あてに書面申し入れすることになると思います。
ただし、｢処分等の求め｣をしたばあいには、「立入禁止の看板は、立入禁止処分ではなかった。
禁止処分ではなく指導お願いレベルだった」という理由で、差戻しになることが想定されますので、件名「行政指導の中止等の求め」という申立書を書くことになると思います。
●「危険だから看板を出していた為、開放は難しい。となると封鎖になっていくと思うんだけど、>>203が法的な回答を迫ったのが1つの切っ掛けだと思うんだ。」
危険なのであれば、閉鎖の端緒になればいいとおもいます。
安全なのてあれば、ややこしい看板のタイトルを「三重県からのお願い」に訂正するか、看板を撤去して開放すればよいと思います。
●「203が三重県に違法な看板を出してると物申した場合、203の言う適法者が、逆に遊漁できなくなる可能性があるとは考えなかった？」
合法的な命令や条例が成立して、いままで、適法に遊漁していた者が、遊漁できなくなることは、差し支えなしと考えています。
また、申し出により、釣り餌屋に対する営業停止命令が出るわけでないので、
客数減になっても差し支えなしと考えています。 >>210
回答ありがと。このスレでのスタンスは分かったよ
三重県に問い合わせたのが本当であれ嘘であれ三重県は動き出すから、結果はもう少し先だな これからまた筏が多くなりそうw
俺なら人が多いポイント行けないw
筏がいいと思うよ
現代のユーチューバーの影響力を考えると堤防や港の動画はあんまり発信してほしくない
もし仮に田曽大突堤にバリケードとかされる事態になったらそこで釣りしてた人達は他の釣り場に来るしか無くなるわけで結局は限られた釣り場が密になるきっかけになってしまう
自分は気分的に良くないから立ち入り禁止表示があれば入らないから、そこで立ち入り禁止表示を無視して入る人が居てもなんら害は無いしむしろ現状維持がいいんだよな
小屋飯はともかくオープニングもカットしなきゃならないの？
しかし本当トラブル続きだよなぁ
大丈夫か？
すべてラージメスティンでカニ酒蒸しにしたせいだな！
>>207
今までの動画でもリリースする魚を手づかみに
持ち帰る魚をトング使ってて何？って思った 誹謗中傷で問われる罪とは？
1）名誉毀損罪
名誉毀損罪は、他人の社会的名誉を害する行為を罰する犯罪です。嘘・でたらめな情報はもちろん、言いふらした内容が真実であっても、相手の社会的名誉を傷つけるものであれば罪に問われるのです。
●法定刑は3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金
（2）侮辱罪
「バカ」や「無能」といった抽象的な悪口などのように、事実を摘示しない内容であってもSNS上で悪口を投稿すれば刑法第231条の「侮辱罪」が成立することがあります。
●侮辱罪の法定刑は、拘留または科料
（3）信用毀損罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いて他人の経済的な信用能力を傷つける行為は、刑法第233条の「信用毀損罪」に問われます。個人の支払い能力に加えて、商品やサービスの品質などの信用も保護の対象です。
●3年以下の懲役または50万円以下の罰金が規定
（4）業務妨害罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いたうえで、他人の業務を妨害すると、刑法第233条の「偽計業務妨害罪」が成立します。また、相手に対して威力を用いて業務を妨害すると、刑法第234条の「威力業務妨害罪」に問われるのです。
●法定刑は信用毀損罪と同じで、3年以下の懲役または50万円以下の罰金
（5）脅迫罪
誹謗中傷のなかに相手への危害を告げて脅す内容が含まれていれば、刑法第222条の「脅迫罪」に問われるおそれもあります。
本人への危害を告げる投稿のほか、本人の親族に対する危害を告げる行為も、脅迫に含まれるのです。
●法定刑は2年以下の懲役または30万円以下の罰金
（6）強要罪
脅迫とあわせて「アカウントを閉鎖しろ」「謝罪コメントを投稿しろ」など義務のないことをおこなわせると、刑法第223条の「強要罪」に問われることもあります。未遂も罰する規定があるため、たとえ被害者が要求を飲まなくても、犯罪の成立は妨げられません。
●法定刑は3年以下の懲役
誹謗中傷で問われる罪とは？
1）名誉毀損罪
名誉毀損罪は、他人の社会的名誉を害する行為を罰する犯罪です。嘘・でたらめな情報はもちろん、言いふらした内容が真実であっても、相手の社会的名誉を傷つけるものであれば罪に問われるのです。
●法定刑は3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金
（2）侮辱罪
「バカ」や「無能」といった抽象的な悪口などのように、事実を摘示しない内容であってもSNS上で悪口を投稿すれば刑法第231条の「侮辱罪」が成立することがあります。
●侮辱罪の法定刑は、拘留または科料
（3）信用毀損罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いて他人の経済的な信用能力を傷つける行為は、刑法第233条の「信用毀損罪」に問われます。個人の支払い能力に加えて、商品やサービスの品質などの信用も保護の対象です。
●3年以下の懲役または50万円以下の罰金が規定
（4）業務妨害罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いたうえで、他人の業務を妨害すると、刑法第233条の「偽計業務妨害罪」が成立します。また、相手に対して威力を用いて業務を妨害すると、刑法第234条の「威力業務妨害罪」に問われるのです。
●法定刑は信用毀損罪と同じで、3年以下の懲役または50万円以下の罰金
（5）脅迫罪
誹謗中傷のなかに相手への危害を告げて脅す内容が含まれていれば、刑法第222条の「脅迫罪」に問われるおそれもあります。
本人への危害を告げる投稿のほか、本人の親族に対する危害を告げる行為も、脅迫に含まれるのです。
●法定刑は2年以下の懲役または30万円以下の罰金
（6）強要罪
脅迫とあわせて「アカウントを閉鎖しろ」「謝罪コメントを投稿しろ」など義務のないことをおこなわせると、刑法第223条の「強要罪」に問われることもあります。未遂も罰する規定があるため、たとえ被害者が要求を飲まなくても、犯罪の成立は妨げられません。
●法定刑は3年以下の懲役
>>213
地元民にはいい迷惑だと思うよ
役所に電話して法的におかしいと言うとかマジで迷惑だし余計なお世話だよ
県が看板出すのは封鎖しない為でもあるからね
封鎖しようと思えば出来るけど地元民の楽しみを奪わない為の看板でもある じゅえりーマルコス
わっさむ沙耶香
ちぬ子ナブラ
カテゴリ分けするとこんな感じだな
じゅえりーマルコス → 結婚歴なさそう
わっさむ沙耶香 → 結婚歴ありそう
ちぬ子ナブラ → 結婚歴ありすぎ
>>140
松ヶ崎漁港グーグルマップで確認しました。
「この先立入禁止」の文字を確認すると9年前の画像になりました。一歩前までは8ヶ月前と出てますが、その画面では看板が一部剥がれ、文字は確認できませんでした。
光の加減かもしれませんが、看板は劣化している可能性はありませんか？
現在の状況は分かりますか？ 確実に言えるのは田曽大突堤の立ち入り禁止表示は現役バリバリって事
じゅえりーマルコス → おっぱい
わっさむ沙耶香 → 黒髪お嬢様
ちぬ子ナブラ → 風俗系
6メートルの門を乗り越えるちん子、そこまでしてやりたい?
堤防に設置された6メートルの門。それをよじ登り...なぜ、わざわざ危険な場所で?
迷惑釣り客ちん子の実態をしらべてみました。
@YouTube
ユーチューブを休止するかの様なタイトルだったから見てみたけど…
ただ小屋メシをしないだけだった…
>>216
自分だけならまだしも周りを巻き込んじゃってるから現在の負のオーラは強烈 ちぬこはオワコンですね。視聴者を騙してます。伊勢志摩在住も嘘確定らしいですよ。ちぬこは全てがホラなわけでしたね
>>230
そもそも伊勢志摩在住とか言ってる？
伊勢志摩ユーチューバーとしか言ってないと思うよ
メインの釣り場が伊勢志摩だから問題ないよね >>231
伊勢志摩在住YouTuberと言ってる動画あるぞ アンチ諸君は嫉妬が凄いですねえw
どれだけ頑張ってもアンチ諸君はちぬ子の稼ぎには勝てないよおw
悔しいねえ悔しいねえw
YouTubeでは三重県在住
Twitterでは伊勢志摩在住
インスタでは伊勢志摩の田舎に移住とあるな
>>232
ちぬ子が伊勢志摩在住と言っているなら伊勢志摩在住でしょうw
どこの誰かも分からない人物の言うことなんて信憑性ゼロですねえw
ちぬ子が嘘ついてるとか貴方がたの妄想ですよw まあ
たまたま立ち入り禁止の看板が目に入らなかった！って言って
コレコレに
そこは触れないでおきましょうか・・・・
って言われたんだけど
これまで常習だったって上の分析に有るからな
そうだとするとこれからの動画の釣り場どーすんのか
ハリボテで嘘つきでもYouTube的にも法的にも全く問題なしの平常運転です
>>235
松阪市の三渡川を「近所の川」と言ったのもちぬ子さん本人ですが？ >>235
ちぬこの稼ぎより稼いでるけど(笑)なんでおまえがちぬこの稼ぎ知ってんだよ馬鹿(笑) >>231
わたしは >>230 ではございませんが、回答いたします。
>「そもそも伊勢志摩在住とか言ってる？」
回答: はい。 ちぬ子氏のツィッターで「伊勢志摩在住」と自己紹介されています。 >>241
ならば伊勢志摩在住が本当でしょうねえw
伊勢志摩在住ではない証拠を提示して下さいねw >>240
貴方の言葉を借りるならば、
なぜ貴方はちぬ子よりも稼いでると断言できるのでしょうねえw
まあちぬ子よりも稼いでる風にしたいのはわかりますが、証拠を提示しなければ信じられないですねw >>239
近所の定義はちぬ子と貴方とは違うでしょうねえw >>242
おまえなんで必死なの(笑)あんまマッサージやってろよ馬鹿(笑) >>233
え？何だって？
ちぬ子さんが田曽大突堤の立ち入り禁止表示を無視したって？ >>243
だからなんでおまえが俺とちぬこの年収わかるんだよ馬鹿(笑)俺はYouTuberやらなくても稼いでるわ(笑) >>247
え？証拠を提示できなければ嘘と思われるのは社会の常識ですw
ちぬ子よりも稼いでいると思い込みたい気持ちは分かりますよw >>246
ちぬ子が無視したとは誰もわかりませんよねえ？w >>245
言い負かされたら馬鹿呼ばわりとはねえw
馬鹿という方が馬鹿と子供時代に言われたでしょw >>251
おまえはかまってちゃんの荒らしだな(笑) デモ常習で立ち入ってるのに
看板気づかなかった！！
はじめてみた！
っていう方がなあ
在住って言ってもなあ
実際どのくらいもらってるんだろ年収1000万はあるんだろうか？
ユーチューバーの収益調べるやつは全然違うらしいからわからないわ
他人の年収気にして嫉妬しても自分の年収上がる訳でもなく余計哀れな気もする
無いっちゅーの
>>255
わっさむが年収3千万だとか
どっからそんな話でてくんだかｗ
ちぬ子なんかわっさむよりそう再生数けっこう下だよね？
ジムニーとか小屋とか
他のスタッフに払う金とか考えると
行って来いで
やや儲かるけど
一週間に1うｐとかの苦労を考えるとどーよ？ってレベルで均衡するようなもんじゃないの？
んで儲かってるのはツベだけ
っていうアコギなシステム
別にフツーじゃね？
エロ要素多い目でバズっても
バンされたり収益剥がされたりとか
そんなん 誹謗中傷で問われる罪とは？
1）名誉毀損罪
名誉毀損罪は、他人の社会的名誉を害する行為を罰する犯罪です。嘘・でたらめな情報はもちろん、言いふらした内容が真実であっても、相手の社会的名誉を傷つけるものであれば罪に問われるのです。
●法定刑は3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金
（2）侮辱罪
「バカ」や「無能」といった抽象的な悪口などのように、事実を摘示しない内容であってもSNS上で悪口を投稿すれば刑法第231条の「侮辱罪」が成立することがあります。
●侮辱罪の法定刑は、拘留または科料
（3）信用毀損罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いて他人の経済的な信用能力を傷つける行為は、刑法第233条の「信用毀損罪」に問われます。個人の支払い能力に加えて、商品やサービスの品質などの信用も保護の対象です。
●3年以下の懲役または50万円以下の罰金が規定
（4）業務妨害罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いたうえで、他人の業務を妨害すると、刑法第233条の「偽計業務妨害罪」が成立します。また、相手に対して威力を用いて業務を妨害すると、刑法第234条の「威力業務妨害罪」に問われるのです。
●法定刑は信用毀損罪と同じで、3年以下の懲役または50万円以下の罰金
（5）脅迫罪
誹謗中傷のなかに相手への危害を告げて脅す内容が含まれていれば、刑法第222条の「脅迫罪」に問われるおそれもあります。
本人への危害を告げる投稿のほか、本人の親族に対する危害を告げる行為も、脅迫に含まれるのです。
●法定刑は2年以下の懲役または30万円以下の罰金
（6）強要罪
脅迫とあわせて「アカウントを閉鎖しろ」「謝罪コメントを投稿しろ」など義務のないことをおこなわせると、刑法第223条の「強要罪」に問われることもあります。未遂も罰する規定があるため、たとえ被害者が要求を飲まなくても、犯罪の成立は妨げられません。
●法定刑は3年以下の懲役
>>242
貴殿( ID:UGkUHE8z ) は、「そもそも伊勢志摩在住とか言ってる？」と発言し、
それに対して、ちぬ子氏自身が伊勢志摩在住と発言している事実を突きつけられて、分が悪くなると、
態度を一転して貴殿は、「ちぬ子氏が本当と言っているのなら、本当でしょうねえw」「>>239 近所の定義はちぬ子と貴方とは違うでしょうねえw」 と無意味な挑発的な主張をされていますので、反論します。
>「>>241 ならば伊勢志摩在住が本当でしょうねえw
伊勢志摩在住ではない証拠を提示して下さいねw」
とあるので、
貴殿から、禁じ手の千日手になるような主張をされましたので、
これは、訴訟でも「訴訟の完結を遅延させる場合」として却下されるべき攻撃防御方法と同じですから、
貴殿から先に、伊勢志摩在住が本当と主張する証拠を提示して下さい。
貴殿側が先に伊勢志摩在住が本当であると主張する証拠を提示して下さい。
住民票・転入届等、具体的証拠を提示して下さい。
貴殿が伊勢志摩在住と主張するのであれば、
貴殿側にも、チヌこ氏が伊勢志摩在住であるとする立証責任がございますので、まず貴殿側から証拠を提示して下さい。
ちぬ子氏には隙がありすぎて、叩けば埃が出て、
立入禁止区域に立入り謝罪した事件にとどまらず、
特別な許可発言に係る法的矛盾など、やぶへびになりかねない。
ついては、無用な挑発的言動は差し控えるべきと思います。 >>258 ID:HzhWweD0
「誹謗中傷で問われる罪とは？」と
文末に疑問符をつけていますが、質問されているのですか?
おなじ内容を 繰り返し 3回にわたり
コピー＆ペーストされていますが、投稿している意味が分かりかねます。
スレッド流しという 荒らし行為 をされてるいるのですか? >>259
>貴殿から先に、伊勢志摩在住が本当と主張する証拠を提示して下さい。
伊勢志摩に住んでいないと言ったのは貴方ですよね？私の記憶違いですかね？
証拠が示せないなら、貴方は適当な事を言っている事になるが？それでよろしいか？w
もし証拠があるならどうぞ！
もし証拠がないならちぬ子に謝ってどうぞ！
>ちぬ子氏には隙がありすぎて、叩けば埃が出て、
立入禁止区域に立入り謝罪した事件にとどまらず、
あれ？おかしいですねえ違法ではないと言ったのは貴方ですよw
苦しいですねえw >>259
>>261の、違法ではないと言ったのは貴方なのに事件と書くのはおかしいですよ
と訂正です >>250
え？何だって？
ちぬ子さんが他所の人が管理してる場所で営利活動をしながら何の確認も下調べもしなかったって？ >>262
立ち入り禁止表示に法的効力が無いにも関わらず謝るから事がややこしくなったという話でしょ？
なーんも分かってないんだな 投稿者：スヒョン
１．我々在日は日本人と仲良くしてこれから日本に貢献したい
２．今までの長い自民党政治ではそれができなかったし日本人も不幸になるばかり
３．民主党政治なら在日同胞も日本人も同じように幸せになり日本もアジアで尊敬される
そのような話し方をしていきましょう。
どうも、これまでの在日同胞は自分たちの権利ばかりを出しすぎたところがあってそこが日本人の若者などの反発を受けているようです。
これから何十年も何百年も続いていく我々の利益のためですから
あと何年か、がまんしましょう。こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは！
>>264
キミ>>259だよね？w
そんな事してないで早く証拠を示してよw
予想としては
そう思いたければそう思ってればいいと言って逃げる
もしくは、
無言で逃げる
どちらかじゃないかと予想するよw >>267
そもそも最初の予想からハズレで草
どうしてきみごときの予想が当たると思うの？
何か根本的に勘違いしてない？ >>268
何の予想ですかあ？w
ナニモ外れてませんよ？w
外れているのは貴方ですよ？w >>269
> 0267 名無し三平 2022/06/12 22:57:16
>>264
キミ>>259だよね？w
このきみの予想が当たってる証拠は？
外れてないと言い切るなら証拠よろしくね
それとも反論している気分に浸りたいだけ？
つーかきみ、結構なお歳かな？
ほんの少しのやり取りで頭カチカチなのが分かっちゃうよ
ま、歳だけのせいとは限らんけどさ ちょっとこのスレにいる人なら別人だってわかるのにな
新参か？
>>273
ええ？www
これはびっくりしたw
なるほど文体で区別できない人ね。了解ですw 5ちゃんて面白いのがさ
やられっぱなしで腹わた煮えくりかえってる奴とか、自分の主張に自信の無い奴とか、デタラメを押し通したい奴ほどやたらｗとか使って余裕ある態度を演じるんだよなぁ
側から見たら滑稽でしか無いんだがね
>>276
うんうん、分かったから、早くこちらが何を予想してたと言ってるのか説明してね？w
多分出来なくて逃げるだろうけど、一応聞いておくねw なんだやっぱり大した事なかったのねw
アンチ諸君が論破されて終わりとは滑稽ですねえw
これからは自覚してレスしてくださあいw
>>261
●「私の記憶違いですかね？」 「証拠が示せないなら、貴方は適当な事を言っている事になるが？」
について
私は、投稿日：2022/06/08(水) 22:28 ( >>82 )にある自身の発言で「伊勢市でも志摩市でもない場所に住んでいる人物ではないでしょうか?」と疑念を抱いている立場であることを示した。
ちぬ子氏自らが、松阪市松崎浦町 所在の松ヶ崎漁港の先端部防波堤から三渡川に向かって仕掛けを投入している動画を投稿した際、
その場所を「近所の川」と説明し、松阪市松崎浦町 を近所と ちぬこ氏が「自白」した事実をもって、自白証拠として、冒頭の疑念を抱いた合理的根拠を示していますので、この事実をもって、適当なことを言っていない証拠とします。
近所という概念を社会的相当に照らして、読者が判断すればよいと考えています。
貴殿側も、根拠を示してください。
また貴殿の回答が、「ちぬ子氏が本当と言っているのなら、本当でしょうねえw」とするのならば、
同様に、「ちぬ子氏が、見落として立入禁止区域に入ったとして本人が謝罪したのなら、悪事であったことを認めて、謝罪したのでしょうね」とちぬこ氏が悪事を働いたことを自認することになりますが、それでよろしいか？
●「あれ？おかしいですねえ違法ではないと言ったのは貴方ですよw」
について
田曽の大突堤に立ち入ったことについては違法ではないと申し上げた。田曽の件に限っては違法ではないが、その他の動画には、違法な部分があることを、過去から指摘しています。
具体的には 私の発言( >>197 ) において、
『ちぬこ氏の動画を拝見した限り、漁業法・漁業調整規則に違反して、 「県知事許可をとらず」、共同漁業権の内容である漁法を行っている動画を掲載しているので、動画を削除しないと命取りになると思います。』と発言しているとおり、ちぬ子氏には隙がありすぎて、叩けば埃が出ることを指摘しています。
よって、貴殿の「あれ？おかしいですねえ違法ではないと言ったのは貴方ですよw」との発言は、根拠を欠いており失当です。
スレッドのコメントを確認したところ、テロップに言い訳を記載していることが、逆に違法行為の自白証拠になっていることについて
私以外にも、複数の聡明な方は、気が付いているみたいです。 >>276
>「やたらｗとか使って余裕ある態度を演じるんだよなぁ」
とあるですが、ｗの意味は、余裕を示しているという意思表示だったのですか?
なにゆえに W を付けているのかと、
疑問に感じていましたので、
貴殿のコメントは、たいへん参考になりました、ありがとうございました。 >>280
では、伊勢志摩に住んでいない事に対しては疑念レベルであるということで証拠は何も無いのですね。わかりました。
松崎浦を近所と言ったとありますが、近所の定義は人それぞれで、あなたの定義に当てはめて語るのは間違いでは？
貴方の好きな法的根拠が無いではないですか。
あと、ちょっとここが理解できないのですけど
>ちぬ子が悪事を～とありますが、こちらはそもそもちぬ子が悪事を働いたとは思ってないのですよ
だってそうでしょう？あなたがそれを証明している
ちぬ子が漁業法に違反している猟法を行っているとは具体的にどこでしょうか？
また伊勢志摩の件のように証拠もなく決めつけているのですか？
法的根拠を重視する貴方の言葉とは思えませんが何か証拠がもしあるならその動画をお示しくださいね
ちょっと酔ってるので文が分かりにくかったらすいません >>281
持論もなく誰かに乗っかる事がお得意なんですなあwwwwww >>281
ああ、283は人違いでしたw
草は強がりなんかではなく本当に笑ってますよw >>280
伊勢志摩に住んでいない
↑証拠無し
ちぬ子が県知事許可をとらず～
↑取っている可能性もあり、貴方がそれを知らない可能性もある
貴方の内容を端的に書けばこうですかね？w
1つ気になるのが
貴方が、ちぬ子が漁業法違反をしていると書いている事ですが、
さすがにここまで言い切るのであれば法的根拠があるから言い切っているんですよね？
その法的根拠を提示してくださいねw >>282
● >「近所の定義は人それぞれで、あなたの定義に当てはめて語るのは間違いでは？」
について
法律条文に定義がないときは、社会的相当性により、判断されます。
私の定義に当てはめるのではなく、「社会的相当性」にあてはめて、主張の合理性が判断されます。
「松坂市松崎浦町近所とは、アメリカだの、名古屋だの。」 人それぞの考え方が違うかもしれない。
しかし、裁判所(裁判官)は、自由心証主義に基づき、原告と被告のいずれの主張に合理性があるか否かを判断して、判決を下します。
ようするに、「近所とは何ぞや」ということを、裁判官は「社会的相当性」にてらして、主張の合理性を判断しますので、屁理屈については、合理性に欠ける主張として、判断材料から外して判決を下します。
貴殿のように、近所の定義は人それぞれちがうと主張したところで、合理性に欠ければ、言うだけ無駄であり、
逆に常識に欠ける主張をしているとの印象をもたれて、その結果、貴殿に都合の悪い心証を形成されて、貴殿の主張が認められず、敗訴につながるでしょうね。
● >「あと、ちょっとここが理解できないのですけど >ちぬ子が悪事を～とありますが、こちらはそもそもちぬ子が悪事を働いたとは思ってないのですよ」
「ちぬ子が漁業法に違反している猟法を行っているとは具体的にどこでしょうか？」
スレッド読む限りにおいて、私が指摘するよりも前に、すでに複数の聡明な方が気が付いているようです。
読解力の問題ですから、貴殿が理解できないのなら理解する必要はないし、気にすることはないと思います。
漁業権や許可権限について、法律を勉強すれば、簡単にわかるレベルのことですから、人に聞かず、貴殿も勉強してください。
● >「ちょっと酔ってるので文が分かりにくかったらすいません」
について
いいえ、謝る必要はありません。
あなたの発言は、2チャンネル用語を多用した表現ですので、
酔っていなくても、ふだんから何を言いたいのか、さっぱりわかりかねています。 >>286
貴方の主張には全てにおいて法的根拠がない事がよく分かりましたw
ちぬ子が伊勢志摩に住んでいないのもあなたの思い込み
さらにちぬ子が漁業法違反をしていると決めつけるのはちょっと酷いと思いますよ？
お得意の法的根拠をどう使ってくるか見てましたが、さすがに無理でしたねえw やっぱり、あたしの時代よね。
. >>286
いやいやちぬ子が違法な釣りやってる言うならさすがにアンタも証拠出さないとやばいやろ笑 >>285
● > 「さすがにここまで言い切るのであれば法的根拠があるから言い切っているんですよね？」
はい、その通りです。
ちぬ子氏の余計な説明が、逆に、自白証拠となっています。
「許認可権限」が誰にあるかわかれば、簡単に答えがでます。
「許認可」をする場合の基準は、平等が原則であり、
特定の個人に対してのみ、「特別あつかい」はできないということが理解できれば、簡単に答えがでます。
● > 「その法的根拠を提示してくださいねw」
お断りします。
ID:vhQ6DHdi から
「困った状態の人をより窮地に追い込むのではなく、手を差し伸べて上げてください。お願いします。」と、切実な願いが伝わる 発言がありましたので、言いません。
ちぬ子氏も、他人から指摘される前に、動画をチェックして、今のうちに削除した方がよいと思います。 >>290
ま、根拠を提示できないなら何を言っても無駄でしょ
貴方が何も言えない事で根拠が無いことを証明だきたのでよかったw
ちぬ子は伊勢志摩に住んでいない
↑証拠ないよね？近所の定義は人それぞれ
ハイ論破w >>288
スーパーナブラ
1 年前（編集済み）
動画の投稿が遅れているのでプライベートなことをお話しします?
わたしが興味のあるYouTubeは
荒波を超える映像です??！
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
こんなのとか延々と眺めていたりします
配信の通知が届くのを待つくらい好きなYouTuberは佐竹博文といつかやるの副社長と社長です
おなじジャンルで参考にしているYouTuberはもちろんいません
車中泊をネタに稼ぐぞ！クルマの中でお料理ごっこするぞ！大きなバッテリーが登場する案件動画を出すぞ！こういう動画は好きではありません
釣り動画はほぼ見ないです
登山動画もほぼ見ないので釣り動画と山動画の編集が異色なはずです
流行りのジャンルにも乗りません
漁港で釣り車中泊すれば再生回数が軒並み伸びますが漁港は漁師さんの仕事場です
漁港を道路と同じ感覚で使ったり車中泊して良い場所と勘違いしている人が多くて驚いています
漁港で車中泊をする人が増えても配信者は再生回数が取れればお構いなし
わたしはだめだと声を出す人間です
マーベル映画大好きなのでマーベルっぽい演出をたまに入れたりします
(お気付きでしたか？??？)
質問コーナーとかしないタイプです??
個人的な考えは要らない、いつから物申す系YouTuberになったのだ、そういうご意見もありますが、わたしはかなり昔から道の駅のマナーについてうるさいくらい発言しています??
スーパーナブラ ジムニー傷付けレンタカーぶつけて立ち入り禁止無視、機材を海中にドボン
面白いほど負のエネルギーがスパイラルしてるね
超絶キチガイのナブラと一緒にされるのは流石に可哀想w
そうだそうだ！
ちぬちゃんは漁港で車中泊なんてしないんだぞ！
自宅の車庫なんだぞ！
>>283
>0231 名無し三平 2022/06/12 18:09:32
>>230
そもそも伊勢志摩在住とか言ってる？
伊勢志摩ユーチューバーとしか言ってないと思うよ
メインの釣り場が伊勢志摩だから問題ないよね
↓
他の住人からちぬ子さんがTwitterで伊勢志摩在住と書いているとレス
↓
>0235 名無し三平 2022/06/12 18:17:34
>>232
ちぬ子が伊勢志摩在住と言っているなら伊勢志摩在住でしょうw
どこの誰かも分からない人物の言うことなんて信憑性ゼロですねえw
ちぬ子が嘘ついてるとか貴方がたの妄想ですよw
持論も無く誰かに乗っかるのが得意なのはお前だろうが
酒の力とネットの匿名性に甘えてデタラメばっか書き込んでんなっつーの
ちぬ子さん本人は伊勢志摩在住と言っていると言う、お前が知らなかった事を教えてくれた人にお礼を言うどころか、無礼な言葉で返すとか完全にアルコールで脳の萎縮が始まってんな サイボーグ風俗嬢あるあるで客取られてる被害妄想で潰しに来ただけでしょ自爆してるけどね
女釣りチューバー自爆が多いわ
釣りYouTuberの単価は0.3円ぐらいだから月に100万再生で30万ぐらいでしょ。しかも月に４回しか上げないからね。あんまマッサージが年収300万ぐらいじゃないかな。スタッフ使って色々な経費含めたらそんなに利益はないでしょ
釣りYouTuberの単価は0.3円ぐらいだから月に100万再生で30万ぐらいでしょ。しかも月に４回しか上げないからね。あんまマッサージが年収300万ぐらいじゃないかな。スタッフ使って色々な経費含めたらそんなに利益はないでしょ
ナブラの弟子のリンの田舎暮らしは楽々とちぬこを抜いたな。やはり若さには敵わないなwちぬこはあと二年ぐらいで50歳だから終わりだな
>>301
過去動画が全く計算に入ってないね
過去動画が１番の収入源で新規動画はあまり金にならないというのはどのユーチューバーも言ってること
過去動画は新規に上げた動画の2.5倍～3.5倍の収益額があるのが普通らしいから
ちぬ子は確実に月100万以上はあるだろう >>303
あなたの言ってる意味がわからないね。過去動画の単価が上がる?新規は金にならない?意味不明(笑) >>304
は？wwwww
>釣りYouTuberの単価は0.3円ぐらいだから月に100万再生で30万ぐらいでしょ。しかも月に４回しか上げないからね
↑
この内容には過去動画の収益額含まれてないと言ってるのも理解できないかw
新規動画を出しても月4本で計100万再生だとしたら、過去動画の合計回転数は2.5倍～3.5倍あるって事だけどwww
だから新規に出した動画よりも過去動画の方が金になるって事
お馬サンニハニホンゴムズカシイネwww >>305
だから(笑)それは過去動画が伸びてたらの話だろ(笑)過去動画が再生されたら2.5〜3.5になる話は聞いたことないなあw ちぬこのトータル再生回数が約5千万回再生回数だから大体わかるだろ馬鹿(笑)過去動画が3.5倍になるって誰が言ってるの?また妄想か(笑)
>だから(笑)それは過去動画が伸びてたらの話だろ(笑)
↑
新規動画と過去動画は連動してるし、オワコン化したユーチューバーでも過去動画の方が伸びてるだろwwwお前の周り苦労してると思うよwww
>過去動画が再生されたら2.5～3.5になる話は聞いたことないなあw
↑
それはお前が無知なだけだろ無知自慢とかいらないからw
>>307
トータル再生数wwww関係ないwwwwww
おもろいなお前w いや、過去動画が3.5なんて聞いたことないわ(笑)フェラーリYouTuberの友人いるけど3.5って単価がかなり上がるだろ?
年収や月収の話しじゃないの？トータルは関係ないかと
過去動画が資産というのはよく聞くけど俺の認識では月に出す動画よりも過去動画の収入は3倍以上らしい
もちろん底辺と上辺は違うと思うけどな
だから伸びてない動画も消さないほうがいいらしいね
>>310
月の再生回数が100万回で30万だとしたら過去動画が100万回なら90万ってことでしょ。それはさっきフェラーリYouTuberの友人にラインして確認中です(笑) >>310
そんな事も理解できないと思うw
バカは自分の無知が分らず自慢すらしてくるからびびるw >>311
お前ちぬ子のリア友自慢してた奴じゃん
今度はアンチの振りして何やってんの？ >>315
それは俺じゃないよ。俺はアンチでもなくわっさむ派 >>316
へーw
でもお前がリア友自慢してた奴だと知ってるのは俺だけじゃないと思うよw そして自分で会社を持っていると自慢してるのに、親父の顧問弁護士に頼むんだーとか恥晒してたよなw
オメーの会社の顧問は？とか突っ込まれながらw
さすがに嘘全バレで恥ずかしくてあのキャラ辞めたのか
>>318
そうそう妄想でいいよw
次あたり、「そいつ違うぞ」とか自演する未来がみえるからやめてねw ちぬ子
伊勢志摩在住を疑われる
立入禁止区域への侵入
田曽大突堤以外の立入禁止区域への常習的侵入
謝罪文の嘘
言い訳の嘘
これら全てが証拠無き疑惑レベルでありちぬ子正義って事だよな
証明してくれたのは法的君
わかったかなアンチ諸君きみらの敗北だ
ちなみにだが
ちぬ子は本当に立入禁止を見てない可能性あるからね？
アンチ諸君はその可能性を無視して話してるんだよ
例えば
立入禁止の看板が見える位置で瞬きした
立入禁止の看板が見える位置でゴミが目に入った
立入禁止の看板が見える位置で空を見た
立入禁止の看板が見える位置で振り向いた
とかね
この可能性が捨てきれない以上、アンチの言いがかりだと言われても仕方ないよな
>>319
それは日大の人でしょ?俺は違うよ(笑) >>319
それは日大の人でしょ?俺は違うよ(笑) >>319
それは日大の人でしょ?俺は違うよ(笑) >>322
ですよねー
スカイダイブちぬ子と化した可能性は誰も否定出来てませんもんね
ちぬ子さんｗ 立入禁止場所に入れば軽犯罪の違法行為だが
警察YouTubeは逮捕BANもしてくれないね
それが現時点での事実だね
>>328
もう一つ追加よろしく
とりあえずちぬ子チャンネル自身が謝罪&動画削除する事態にまで発展した
これが現時点だね >>323
それだと看板が見える位置を瞬間的に通り過ぎてる事になるのでデンジマンばりに100m 3秒とかで走れるならあるかもね
電子戦隊ちぬ子マンｗ >>321
＞ちぬ子正義って事だよな
ポン大と全く同じこと言ってて草
さすが上司と部下の間柄 全ては役所に電話したと言ってた奴のお陰なんだけど
自分の身元を明かさずメールのみで田曽大突堤が封鎖される方法に気付いてるやつおる？
別に高波にさらわれてもいいなら好きな所でやればいいでしょ
>>332
おかげって電話で何か起きたかな
電話の音声もないし
なんの変化もないけど >>323
あれだけ目立つ看板があると言う証拠画像の前で、きみの妄想の「かもしれない」が何かの役に立つと思うの？
そもそも赤信号を見落として事故ったとして「気付きませんでした」で済むと思うかい？ >>332の答えと同じかはわからないが
三重県に「三重県職員が、違法行為をしているのは本当ですか？調査、対処をお願いします」と
このスレのアドレスを添付して三重県にメールすればいい。
>>49が本当に電話をしたか何て関係なくなるし、>>49が前スレか？で懲戒処分に当たると書いているので調べればすぐ分かるしなw
三重県職員は違法していると断言してしまってるから三重県の対応はどうなるかな。 ここのアドレス貼ってメールする事により、三重県は対応しないといけなくなる。
>>49の言を借りれば、三重県職員は違法行為で看板を建てているらしい（前スレだったか）
それを撤去して危険にするか、封鎖して安全を取るかの選択をしなければならない
日和見主義で事故が起これば三重県の責任も問われる。
しかし、三重県職員が堂々と法を破っているとはな
>>49に言われなければワレワレ善良な庶民は分からないわけですよ >>49が全て書いてるから三重県職員も楽に探せるだろう
前スレでも一人で全部書いてるから一人を見ればツリーで見れるしなw >>332
● >「自分の身元を明かさずメールのみで田曽大突堤が封鎖される方法に気付いてるやつおる？」
三重県の行政に関心のある人なら、一般常識として、ふつう知っていると思います。
直リンクは割愛しますので 興味があれば、ご自身で三重県ホームページを閲覧してください。
三重県の組織としては、「戦略企画部」が担当する業務になります。
メールを送るのではなく
三重県のホームページの中に「提案用の入力フォーム」が用意されているので、
用意されている各項目を記入して提案する形式になります。
「提案用の入力フォーム」には、住所・氏名・年齢・電話番号・年齢 の入力欄はあるものの、
必ずしも、必須要件となってないので、
貴殿が希望する「身分を明かすこなく」県政への提案というスタイルであれば、「田曽大突堤は封鎖すべき」と通報することはできます。
------------------------------
お答えします「県民の声を受けて」
三重県では、県民の皆様からのご意見、ご提案をお聴きしています。どのような提案
・意見が「県民の声」として寄せられ、その寄せられた「県民の声」について、県はどのように応対（回答）したかを県民の皆さんと情報を共有しています。
------------------------------
入力必須項目は
1.「テーマ（全角１００文字まで）」
2.「ご意見（全角１０００文字まで）」です。
ただし、個人を攻撃する内容の投稿はできません。
個人名を入れた時点で却下されます。
あくまで県政に対する改善提案でないと、却下されます。 >>399
教えて貰わなくて結構よw
各自どこがいいか判断すればよろしいw >>399
キミの功績は大きい！ワレワレハ感謝している！
三重県の不正を白日の下に晒してくれたのはでかいですぞw
皆の衆、このスレもスクショかキャプしといた方がいいかも
この後で長文荒らしがくるかもしれんし ちぬ子にガッポガッポ儲かってて欲しい厨
ってのが居てるんだな
それかめっちゃ動画収入に夢持ってるか
過去動画もどんどん再生数伸びてる人と
ほとんど塩漬けの人っていうか
同じ動画主でも動画によってばらつくとおもうけど
けっこう過去の動画なのにジリジリ再生上がってく人と
そーでも無い人おるんちゃうの？
>>339
封鎖とか無理だと思う
よーするに帰宅困難地域とかいってて
福島の原発被害の地域封鎖してるじゃない？最近になって帰れるようになった所有るけど
たぶんああいうレベルじゃ無いと
国民の移動の自由みたいなのは強制力をもっては規制できないんじゃないか？ >>344
全国に目を向けてみ？完全封鎖されて鉄柵作られてる釣り場は山程あるよ 匿名でも個人の意見として関係各所に投稿すれば多少なりとも変化が出る可能性はあるがこのスレ貼っても便所の落書き扱いで逆効果な気がするけど
役所が5chに反応とか妄想にも程がある
>>346
普通はそうなんだけど、前スレで三重県の職員が不正している証拠を上げたわけ
そして今回も同じ事を書いてるし、ちぬ子が違法な漁法を使って、資金を得ていると告発してるわけ
この場合は動くしかないんだよ
そしてこのスレの>>49のレスが証拠になるからもう仕方ないね
公務員法に則り動くしかないんだわ 仮にさ、ちぬ子さんがガッポリ儲けてて、ここに身分を隠して自分で
「ちぬ子は勝ち組、お前らの負け」
とか書くならまだ分かるけどさ
車中泊の件の頃から感情任せのデタラメと妄想しか書けずボロ負け続きの擁護派が書いて何か少しでも心は満たされるんかな。。。
虚しくないの？
>>344
>「封鎖とか無理だと思う」
それは、貴殿の感想であって、私にとってどうでもいいコメントです。
私は、「自分の身元を明かさずメールのみで田曽大突堤が封鎖される方法に気付いてるやつおる？」という問いに対して、回答したまでです。
●三重県全域の防波堤・護岸を封鎖してほしいのなら、
私は三重県の看板の主旨に賛成ですので、
立入禁止の看板を設置するだけにとどまらず、
物理的に三重県全域の防波堤・護岸を完全封鎖してほしい。と提言すればいい。
逆に、
●看板を撤去してほしいのなら、
私は三重県の看板は、タイトルでは立ち入れ禁止命令になっているものの、内容はお願い文書になっており、立入禁止命令なのか行政指導のいずれなのか、
県民の誤解をまねくので、看板の設置には反対ですので、
看板を撤去するか看板のタイトルを「三重県からのお願い」に訂正してほしい。
各人の希望により、賛成・反対の提案をすればいいと思います。
● なお、私は、船舶を所有しており、岸壁釣りをする必要がないので、利害関係がないことから、三重県内の漁港・防波堤封鎖問題については、 関心がございせんん。 本当に>>49の言うとおり三重県が不正をしてきたなら正されるべきだし、
ちぬ子が違法なら（>>350曰く）密漁の可能性もあるしそれも正されるべきだと思うよ
なので前スレからこのスレまでの>>49の告発はあってよかったんじゃないか
まあ全て法的連呼してたやつのお陰ですな >>351
>「本当に>>49の言うとおり三重県が不正をしてきたなら正されるべき」
>「ちぬ子が違法なら（>>350曰く）密漁の可能性もあるしそれも正されるべき」
について、私見を述べます。
●●されるべきと、貴殿の規範意識に照らして、現状を変えたいという意向があるのなら、
自分自身の価値観の問題ですから、他人任せにしないで、自分自身が行動すればよいと思います。
ちぬ子氏が憎いのなら、合法的に追い詰めればいいし、
ちぬ子氏に戦いを挑んでも、勝つ自信がないのなら、負けを認めて、負け戦を回避すればいい。
他人任せにせず、ご自身で行動すればいいのにと思います。
所詮、２ちゃんネルに書いたところで、便所の落書き程度の評価しかありませんから、
貴殿が気に入らないのなら、他人任せにせず、自ら行動すればよいと思まい。 >>351
>「本当に>>49の言うとおり三重県が不正をしてきたなら正されるべき」
>「ちぬ子が違法なら（>>350曰く）密漁の可能性もあるしそれも正されるべき」
について、私見を述べます。
●●されるべきと、貴殿の規範意識に照らして、現状を変えたいという意向があるのなら、
自分自身の価値観の問題ですから、他人任せにしないで、自分自身が行動すればよいと思います。
ちぬ子氏が憎いのなら、合法的に追い詰めればいいし、
ちぬ子氏に戦いを挑んでも、勝つ自信がないのなら、負けを認めて、負け戦を回避すればいい。
他人任せにせず、ご自身で行動すればいいのにと思います。
所詮、２ちゃんネルに書いたところで、便所の落書き程度の評価しかありませんから、
貴殿が気に入らないのなら、他人任せにせず、自ら行動すればよいと思ます。 >>351
>「本当に>>49の言うとおり三重県が不正をしてきたなら正されるべき」
>「ちぬ子が違法なら（>>350曰く）密漁の可能性もあるしそれも正されるべき」
について、私見を述べます。
●●されるべきと、貴殿の規範意識に照らして、現状を変えたいという意向があるのなら、
自分自身の価値観の問題ですから、他人任せにしないで、自分自身が行動すればよいと思います。
ちぬ子氏が憎いのなら、合法的に追い詰めればいいし、
ちぬ子氏に戦いを挑んでも、勝つ自信がないのなら、負けを認めて、負け戦を回避すればいい。
他人任せにせず、ご自身で行動すればいいのにと思います。
所詮、２ちゃんネルに書いたところで、便所の落書き程度の評価しかありませんから、
貴殿が気に入らないのなら、他人任せにせず、自ら行動すればよいと思います。 >>352
もちろんwあと甘いw
>>所詮、２ちゃんネルに書いたところで、便所の落書き程度の評価しかありませんから、
↑
認識甘過ぎるよw
2チャンネルでも誹謗中傷で訴えられるんだから、書く場所ではなく、書いた内容ですよ？w
それに密漁の可能性があれば即刻徹底的に調べるよ税務署より厳しいよw
でもよかったね君のお陰で三重県の不正が正されるんだから。
でももし貴方が書いた内容が嘘だったらどうなるんだろう？偽計業務妨害とかになるの？
ぼくくわしくないからわからない
でもさすがに本当だよねw >>354
俺はちぬ子が憎いとか一言も言ってないけどどうした急にwww
貴方が「ちぬ子は違法な方法で～」て言ってるんだが？
俺は逆にちぬ子は可哀想だと本気で思ってるよ
だって貴方に違法呼ばわりされた上に、貴方の書いた告発に巻き込まれて、動画まで調べられる可能性でてきたからね。 >>354
ちぬ子に戦いを挑むとか負け戦とかマジ何言ってんのwww
俺もアナタトオナジデース！
フセイガキライデース！ >>356
● > 貴方が「ちぬ子は違法な方法で～」て言ってるんだが？
について
私は、コンプライアンス上問題のある動画を掲載していると、確信を持って発言しています。
ちぬ子氏が違法な漁法をしたところで、私には利害関係がないので、追及しないだけであって、このスレッド内でも聡明な人たちは、どの動画がコンプライアンス上が問題があるのか気が付いています。
ただし、教養がなく一般常識がわからない程度の知的水準であれば、どの動画がコンプライアンス上問題ある動画のか気が付かないと思います。
もし、ちぬ子氏が私を相手として、名誉棄損で訴訟を提起したければ、そうすればよいと思います。
ただし、その場合には、私は敵とみなして、反訴を提起し、女性でも手加減することなく徹底攻撃します。
● > 「俺は逆にちぬ子は可哀想だと本気で思ってるよ
だって貴方に違法呼ばわりされた上に、貴方の書いた告発に巻き込まれて、動画まで調べられる可能性でてきたからね。」
について
ちぬ子氏は、大人なのですから、リスク承知で、動画サイトYOUTUBEに動画を投稿していると思います。
動画をしらべられてまずいのであれば、はなから、そのような問題のある動画を投稿しなければよいだけのことです。
貴殿が、ちぬ子をかわいそうと思うなら、私を被告・あるいは被告人として、訴えればいいじゃないですか。 >>358
なんでおれがちぬ子に変わり訴えるんだよwww
俺は貴方の書き込みを元に三重県へメールして確認するだけだよ
あと、動画に気付くとか関係ないのよw
貴方の指摘する違法性を三重県は確認しないといけないから、絶対に見ないといけないのw
俺はちゃんとメールするからゴチャゴチャ言わなくていいからwww
そんなけんか腰でこなくてもいいじゃないw
このスレのアドレス貼ってメールしてほしくないように映るよw
送ってほしくないならそう言ってくれればいいのにケンカ腰にならずに
あと5ちゃんねるだからと軽視することは絶対にないよ >>356
● > 貴方が「ちぬ子は違法な方法で～」て言ってるんだが？
について
私は、コンプライアンス上問題のある動画を掲載していると、確信を持って発言しています。
ちぬ子氏が違法な漁法をしたところで、私には利害関係がないので、追及しないだけであって、このスレッド内でも聡明な人たちは、どの動画がコンプライアンス上の問題があるのか気が付いています。
ただし、教養がなく一般常識がわからない程度の知的水準であれば、どの動画がコンプライアンス上問題ある動画なのか気が付かないと思います。
もし、ちぬ子氏が私を相手として、名誉棄損で訴訟を提起したければ、そうすればよいと思います。
ただし、その場合には、私は敵とみなして、反訴を提起し、女性でも手加減することなく徹底攻撃します。
● > 「俺は逆にちぬ子は可哀想だと本気で思ってるよ
だって貴方に違法呼ばわりされた上に、貴方の書いた告発に巻き込まれて、動画まで調べられる可能性でてきたからね。」
について
ちぬ子氏は、大人なのですから、リスク承知で、動画サイトYOUTUBEに動画を投稿していると思います。
動画をしらべられてまずいのであれば、はなから、そのような問題のある動画を投稿しなければよいだけのことです。
貴殿が、ちぬ子をかわいそうと思うなら、私を被告・あるいは被告人として、訴えればいいじゃないですか。 >>360
なんでちぬ子が貴方を訴えると畏れてるの？
そこまでちぬ子を敵対視する理由てなんなの？ >>359
● >「なんでおれがちぬ子に変わり訴えるんだよwww」
代わってという場合は、「変」ではなく、「代」という漢字を用います。
貴殿は変身願望でもあるのかな。
● >「俺は貴方の書き込みを元に三重県へメールして確認するだけだよ」
●>「このスレのアドレス貼ってメールしてほしくないように映るよw」
著作権うんぬんは主張しませんので、私の発言を大いに活用してくださって結構です。
閉鎖に持ち込む場合にも、開放する場合にも いずれにも対応できるものと自負しておりますので、活用してください。
ただし、スレッドアドレスを張り付けたところで、行政は読みません。
要点をまとめて 簡潔な文書にして下さいと 差し返されるだけと思います。 >>336
マジで三重の役所の人間が違法な事やってんの？ それよか
前スレだか
前々スレで
開示請求開示請求うるさくいいつのる人おったよな
あれどーなったんだべ？
ちぬ子擁護派がさかんに藪をつつくようなまねしてるけど大丈夫か？
>>366
自分で会社やってると自慢したが、親父の会社の顧問に開示請求を頼むと言ってしまい、お前の会社の顧問は？と突っ込まれそのまま消えた >>365
違法とは言ってないんじゃないの？
グレーゾーンていうか
憲法違反だ―――――！！！！！！
みたいな
うるさ方市民派みたいな奴がうったえたらどーなるか？みたいなもんだって言ってるんじゃない？
んで
司法も行政に配慮しててきとーな裁定するかもしらんけどー
まあ立ち入る方は立ち入ってもべつに罪に問われないって程度の趣旨じゃねーーの？しらんけど >>368
ポン大？
そういう経緯か
ポン大っぽい
パパの会社の顧問に頼んでやる～ >>366
あれは擁護派がご意見派にボロクソ言い負かされたから、何かしら仕返しでもしなきゃムカムカして夜も眠れなかったんだろうね
ま、実際には「仕返ししたような気分だけ」なんだけど >>365
確実な証拠らしいよ
>>362が前スレから息巻いてるw
余計な事するから地元民が迷惑だわな >>368
この時は酷かったなwたった数レスでボロ出してたからw なんだ、ポン大くんは親の力を自分の力と勘違いしたバカ息子か
>>335
済むと思うというか可能性の問題だから、見てなかった可能性はすてきれない >>375
だからね、道路を走るには道路を走るなりのルールがあって、信号が有ればそれに従わなければならない事などを事前に学ぶ
「信号と言う存在を知らなかった、信号の仕組みをしらなかった」
とか事故があってから言っても通用しないわけ
それと同じで他所の人が管理する場所に立ち入って、釣り動画を発信して営利活動をする者が事前に管理者に問い合わせもせず、立ち入り禁止ではないか下調べもせず後になってから
「立ち入り禁止の看板に気付きませんでした」
ではその時点でおかしいんよ
きみらにとって都合の良い妄想で、気付かなかった可能性を主張したところで結局は本人たちの杜撰さに行き着くわけ
いい加減に引くところは引くべきって事も覚えような しかし面白いな
立ち入り禁止 気付かなかった可能性
車中泊 一瞬でも過ごせば成立する
よくこんな発想で社会生活を送れるよなw
YouTubeからも警察からも管理者からも視聴者からもお咎めないし5chの影響力皆無みたい
>>378
そいつらは実社会では「ええ、ああ、はい」くらいしか言えず、まともな議論などした事ない奴らだから、5ちゃんでは水を得た魚のように通用しないクソ屁理屈だろうが何でもかんでも言いたい放題なんだよね
そう言うところを私は「擁護派はネットの匿名性に甘えている」と言ってるんだけど、どうも認めたくないらしい >>379
びびってコレコレに謝ってたのは誰かなw >>379
影響無いと思うなら放っておきなよ
我々はちぬ子チャンネルスレでちぬ子チャンネルに関する事実と事実に基づく感想を述べると言うごく普通の事をしてるだけだからさ 謝罪したんだからもういいだろ。いつまで言ってるんだ。ちぬこさんも金が欲しいからYouTubeやってるんだし、ちぬこさんは殆ど真っ当な配信してると思うよ。そりゃ、関心を引かせる釣りサムねは仕方ないんじゃないかな。ちぬこさんは普通の人なんだから。
>>379
たしかに視聴数は2日で15万超え
養分達のおかげです感謝ｗ >>383
お前もどうせアンチでしょ荒らして面白い？
ホウテキ君も偉そうにホウテキガーコンキョガー言ってたけど、法的根拠がないと論破された挙句の長文逃げダサw
いろはの件も全部借りて何が悪い！向こうからコラボお願いしてきたら持ってない道具を貸すのは当然だね 女性なのにバリバリ稼いでるちぬ子に嫉妬してるだけ
女性蔑視の時代に生まれたおっちゃん達の嫉妬は怨念がスゴイね笑
嫉妬する暇があれば頑張りな？
むさ苦しい男の嫉妬はみっともないからそれだけは分かっててくれ
>>386
うん、分かった
嫉妬はみっともないんだね？
とりあえずここには嫉妬とか全く関係無いんで安心して消えろゴミクズ ちぬ子みたいに年収1000万円超えの社会的に普通と呼べる暮らし出来ない人や子孫残せない訳ありの人達の嫉妬
>>387
消えろゴミクズと言うならお前が率先して消えなあかんやん笑笑笑 >>387
ゴミクズを消さないで！
自分は擁護派が大っ嫌いであの連中の滑稽な姿を見にここにきてるから
消したらこのスレに来る意味がなくなっちゃう そんなにちぬ子の地位が鼻につくかねえ？
頑張って頑張って頑張って仕事しても、ちぬ子の小屋メシ一回の収益に勝てないから嫉妬狂いするのも分かるよ
>>391
お前のスネ夫イズムが一番滑稽でわろてる笑 人の不幸でしか喜びを見いだせない小物の巣窟w
さあもっと嫉妬に狂いなさいw
伊勢志摩在住ではないとか吹聴して何が楽しいんやろか？
賢しげに探偵気取って推理してんの？
「ナンチャラ川が近くだとの発言が( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかクッソ笑えるwwwwww
>>394
え？なんだって？
ドウマンガニと言うのは体表の苔を磨いてから調理しなきゃならないのが普通なのにちぬ子さんの獲ったドウマンガニは最初から買ってきたかのようにピカピカだって？
当たり前だろ
ミラクルちぬ子をなめんな >>395
え？なんだって？
車中泊の頃から最近の立ち入り禁止の件までずっとボロ負け続きの擁護派が話題晒しに必死だって？
当たり前だろ
涙堪えて一緒懸命にｗいっぱいつけて余裕ある態度を装うのが精一杯なんだから触れてやるな >>398
伊勢志摩の事なのにまた訳わからん事言い始めたよ
日本語読めないのは分かったから黙ってれば？w
すぐに涙堪えてとか書くけどそれってあなたの想像ですよね？www >>399
じゃあお前が指摘する「嫉妬」と言うのが正しいと言える証拠を出してくれよ >>396
え？なんだって？
自然界に買ってきたかのようなドウマンガニは存在しないという根拠は？w
それってアナタの想像ですよね？www >>400
嫉妬というのが正しいと言える証拠？
日本語でたのむ
嫉妬が分からなければ辞書で調べるかお前のママにでも聞いてこいw >>401
は？
こちらはミラクルちぬ子が「買ってきたような」ドウマンガニを捕まえたと言ってるのに存在しないってどこから出て来たの？
つい本音が出ちゃった？
脆いねぇｗ
もう少し楽しませてくれよ >>402
わざわざ「嫉妬」と区切ってやっても分からんようではお前の理解力不足だわな
私と渡り合えるレベルじゃないって事だ
ま、逃げるなら別に構わんよ
残念だけどいつものこった
せいぜいｗいっぱいつけて余裕あるフリしとけ >>403
え？w
お前が「買ってきたかのように」と書いてるじゃん？w
だから、買ってきたかの様なドウマンガニは存在しないのかって事だけど？読解力無さすぎてカワイチョwww ちぬこさんがいくら稼いでるとか、何処に住んでるとかどうでもいいんだよ。こっちは好きで動画をみてるだけ。嫌悪感あるなら見なければいいだけ。あと、嫉妬とか1000万稼いでるとか根拠ない事を言ってる人は荒らしですか?辞めてください
>>406
好きで動画を見てる「だけ」ならこのスレ見るなよwwwwww >>407
ちぬこさんを妄想や想像で叩かないでください。そんなに恨みがあるのでしょうか?嫌悪感があるならみない。テレビと同じですよ。 >>407
ん～？何言ってんのかな？w
俺のレスを見てみてねw >>408
ん～？何言ってんのかな？w
俺のレスを見てみてねw 北海道鹿追町の公務員川上賢次さん（49）、リサさん（48）夫妻に待望の第3子が誕生した。
リサさんはちぬ子さんと同じ48歳という高齢出産に加え、ちぬ子さんと同じ22年ぶりの出産。
担当医らも「まさに奇跡」と、元気な男児の誕生に喜びが広がっている。
リサさんが体調の変化に気づいたのは昨年10月。「夫婦2人して更年期かな」と話していたという。
しかし、それが実はつわりの症状で、すでに妊娠2カ月だった。
リサさんの初めての出産は25歳くらいの時で、長男を出産し、次の年には長女が年子で生まれた。
「3人目が欲しいね」と話していたが、まさかの22年ぶりの妊娠にリサさんは「本当かよ」と信じられなかったという。
>>404
私と渡り合えるレベルではない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
たしかに！www
日本語理解できてない奴とはさすがにムリでありますwwwwww 「存在しない」のくだりでまた笑わせてもらったわ
ありがとうね１号くん
おい嫉妬に狂った挙げ句に完全論破されたアンチ諸君
これからは根拠の無いことは書かないようになw
>>412
ちぬこさんのファン?荒らし?どちらにしてもちぬこさんの格を下げることはお辞めください。貴方に擁護してもらう必要ありません >>415
お前を擁護したつもりはないからw
お前がファンの振りしたアンチなのは分かってるよ笑 >>413
スネ夫にも楽しんで貰ったようで何よりw >>416
キチガイはちぬこさんのファンにら必要ありません。病院に入ってください。貴方は統合失調症です。 >>404
私と渡り合えるレベルじゃないって事だ
ま、逃げるなら別に構わんよ
と、言いつつ本人が逃げちゃったよw >>405
え？なんだって？
「理解力の無い僕にでも見事に罠にハメられた事くらいは理解出来るので恥ずかしいです」
だって？
心配するな
お前がこれまでの人生で晒してきた恥に比べたら大した事ないだろ？ >>421
どうしたの？「」の部分の独り言はさすがにヤバない？w
独り言を他人が言ったかのようにはお家芸ですか？wwwwww ま、これに懲りたら根拠のない事でバッシングしないようにしろよ？w
ちぬ子の件だってなーんにも根拠ないからな？w
悔しければ証拠もってこいや！
と、言われるのがオチですのでwww
誹謗中傷で問われる罪とは？
1）名誉毀損罪
名誉毀損罪は、他人の社会的名誉を害する行為を罰する犯罪です。嘘・でたらめな情報はもちろん、言いふらした内容が真実であっても、相手の社会的名誉を傷つけるものであれば罪に問われるのです。
●法定刑は3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金
（2）侮辱罪
「バカ」や「無能」といった抽象的な悪口などのように、事実を摘示しない内容であってもSNS上で悪口を投稿すれば刑法第231条の「侮辱罪」が成立することがあります。
●侮辱罪の法定刑は、拘留または科料
（3）信用毀損罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いて他人の経済的な信用能力を傷つける行為は、刑法第233条の「信用毀損罪」に問われます。個人の支払い能力に加えて、商品やサービスの品質などの信用も保護の対象です。
●3年以下の懲役または50万円以下の罰金が規定
（4）業務妨害罪
虚偽の風説を流布、または偽計を用いたうえで、他人の業務を妨害すると、刑法第233条の「偽計業務妨害罪」が成立します。また、相手に対して威力を用いて業務を妨害すると、刑法第234条の「威力業務妨害罪」に問われるのです。
●法定刑は信用毀損罪と同じで、3年以下の懲役または50万円以下の罰金
（5）脅迫罪
誹謗中傷のなかに相手への危害を告げて脅す内容が含まれていれば、刑法第222条の「脅迫罪」に問われるおそれもあります。
本人への危害を告げる投稿のほか、本人の親族に対する危害を告げる行為も、脅迫に含まれるのです。
●法定刑は2年以下の懲役または30万円以下の罰金
（6）強要罪
脅迫とあわせて「アカウントを閉鎖しろ」「謝罪コメントを投稿しろ」など義務のないことをおこなわせると、刑法第223条の「強要罪」に問われることもあります。未遂も罰する規定があるため、たとえ被害者が要求を飲まなくても、犯罪の成立は妨げられません。
●法定刑は3年以下の懲役
>>423
こちらとしては何一つ懲りる理由が無くて草
ご意見派をイジるつもりが、呆気なくおちょくり返されて、恥ずかしさのあまり発狂したそっちが懲りたなら分かるけどさ >>426
馬鹿の一つ覚えの君の姿に栄光あれ! ファイト！
ファイト！
闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
でも、誹謗中傷は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つける行為である。
根拠のある悪口を言いふらしても、誹謗中傷にあたらない。
馬鹿の一つ覚えの君の姿に栄光あれ! ファイト！
闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう >>428
じゃあさ、根拠のある悪口を実際に言ってみて誹謗中傷になるかどうか試してみようよ >>383
謝罪って言うけど動画とTwitter見てきたけど見当たらないよ？
さっさと消して無かった事にしたいのか知らんけど早過ぎない？ >>420
ほんの数十分居なくなっただけで「逃げちゃったよｗ」
だってよ
その心理言い当ててやろうか？
お前は本音ではもういっぱいいっぱいで逃げたくなったんだろ？
「どうかな？…またあいつからレス入ってるかな？（ドキドキ）…
もうやだよぉ…そろそろやめてくれないとまたボロ負けしちゃうよぉ…
神様お願い！あいつからレスが入ってませんように！
…お、入ってないぞ？チャンス！
この隙にあいつが逃げた事にして終わらせてやろう
…と、これでよし！
あぶねー…また追い詰められて恥かくところだったぜ」
ま、こんなもんだわな
恥ずかしくないんか？ >>423
>悔しければ証拠もってこいや！
と、言われるのがオチですのでwww
擁護派がいつも私から叱られてるセリフそのもので草 >>431
動画とTwitterには最初から出してねえぞｗ >>425
ちぬこは実物みたがブスでもないが綺麗でもない普通だからいいのだよ。ちぬこのマンコを一日中舐め回し乳首を思いっきり吸いたい 俺はちぬこと同じ伊勢志摩在住だが、ちぬこの自宅もわかる。本心は抱きたくて仕方ないがちぬこをみて毎日毎日オナニーで発散している。ちぬことベロチューがしたい
捕まることはしないよ。迷惑もかけない。色っぽい熟女をみてオナニーで発散している。ちぬこで１日5発抜くこともある
612 名無し三平 2021/11/22(月) 23:19:29.83 ID:1Wikt7qR
ちぬ子さんはバツイチでパトロンが居るという話だよ
（part 7より）
0817 名無し三平 2021/08/23 13:02:23
こんな掲示板あるんですね。ちぬ子さんはバツイチでパトロンがいます。60後半の爺さんです。YouTuberとしての稼ぎは思ったほどはありませんよ。スタッフも沢山いませんし。小屋もモンキーもキャンプもエンタメです。
事実の裏取りもないみたいだけど誹謗中傷にならないの大丈夫？
ちぬこが60後半の爺と?爺じゃ夜の生活満足させれるのかな。俺なら毎晩抱いてあげるよ
>>439
どこから見てもアラフィフ婆だろ
70過ぎのお爺さんから見れば29に見えるのかw コラボ相手のチャンネル名もきちんとタイトルにしない
イロハはちぬ子をさん付けで紹介
上手い事タイトルを付けたつもりになってるんだろうが、その前に相手のチャンネル名はきちんと紹介するのが礼儀ではないのか
イロハは何年も前からやってるチャンネル
そのチャンネルに対して最低限の礼儀すらないのか
無いんでしょう
立ち入り禁止に侵入常習
なのに
気が付かなかった！
って感じなんで
侮辱罪厳罰化 改正法成立
ネット中傷対策で懲役導入やで
ちぬ子の様な知らなかったで許されない
え？
動画とTwitterで謝罪してないって、要はコレコレに対してしか謝罪してないって事？
>>441
引用リツイートもアウト
半年後に内容証明見てね 結局何度もリツイート、拡散してるのは信者だもんなぁ
書き込みが半年以上経過してるから開示は無理だぞwプロバイダーがわからない
>>224
140 です
本日、確認ため三渡川に接する「松ヶ崎漁港」と「猟師漁港」の二つの漁港に行き、写真撮影してきました。
※写真の共有サイトに詳しくないので、アップロードはしていませんが、デジカメの JPEGファイルは保存しています。
※スマホは使わないので ガラケーにもどしたのでデジカメで撮影してきました。
>「現在の状況は分かりますか？」
■回答
はい。わかります。
本日(6月16日)、志摩から遠路はるばる現地に行きましたので「松ヶ崎漁港」と「猟師港」ともにわかります。
松ヶ崎漁港は いまでも「立入禁止」という文字を識別することができます。
正確には、看板2枚が吹き飛ばされているので「先立入禁止」の5文字分の看板が残っていました。
また別途、
「この漁港は24時間監視中
松阪漁業協同組合
松ヶ崎漁港 防犯隊」
という看板が新設されていました。
とりあえず、これにて、貴殿のご質問に対する回答といたします。
※ ちぬ子ちゃんねるの「運営」と自称する人物と、6月14日18時23分、連絡がとれましたので、
それ以降、メールで直接やりとりしています。
「運営」と自称する人物が ちぬ子氏本人なのか請負のスタッフかはわかりかねますが、
それなりに大人の対応をされていますので、
現時点では、私とちぬ子氏側との間には なんら紛争は生じていませんので、ちぬ子氏の不利になるコメントは差し控えます。
ただし、不義理な対応をされたばあいには、この限りではないことを付記します。 >>453
防犯隊は勝手に看板出して違法になるの？
前スレでは三重県の職員には懲戒だとか違法だとか指摘してたけど、そこらはどうなん？ >>453
「24時間監視している事実を告知」しているだけだから問題ない。
市民の権利を制限する命令ではないから、監視している事実を告知したところで、何ら問題ない。
また、松ヶ崎漁港防犯隊単独ではなく、
松阪市との連名のうえ公有地に看板を出していることから問題ない。
>>453 におかれましては、人にきくよりも、まず、さきに
ご自身で、行政法・行政行為・地方自治法を勉強するなどスキルアップのための努力をしてください。 >>456
ちぬ子が違法な漁法でとか証拠も提示せずにレスしてた事を謝ってきた報告でもしてるのかな？w てか、ちぬ子側の運営とか情報流し過ぎだろw
ユーチューバーはイメージが大事なのにちぬ子可哀想
ちぬ子さんだって「スタッフを使う時もある」と説明してるし、常に1人とは言ってないんだから気にし過ぎでしょ
そもそも擁護派はご意見派に言い負かされて反論出来なくなるといつも
「ちぬ子さんに直接言えー、ここでしか言えないんだろー」
とか言ってて、実際行動に出た人が居たらまた別の注文付けるとか何なんだ？
いったい最終的にどうなりたいわけ？
アンチは人気のバロメータでもあると思うけど嘘とか危害加えるとか個人情報晒すのはダメよな
>>457
ちぬ子と自称するアカウントからは、
・2022年6月14日火 18時23分
・2022年6月14日火 23時23分
・2022年6月15日火 10時27分
・2022年6月14日火 13時22分
以上のタイムスタンプのメールが4回送信されてまいりましたが
現状、謝罪は一切ありません。
「ちぬ子チャンネル運営です。
ご連絡いただき、誠にありがとうございます。」
「ちぬ子チャンネル運営です。
ご連絡ありがとうございます。」
「ちぬ子チャンネル運営です。
情報提供、ありがとうございました。」
「追加の情報提供、ありがとうございました。
取り急ぎ、お礼にて。」
謝罪は一切なく 「お礼」 です。
ただし、私が問題点を指摘している動画については、
ちぬ子チャンネル運営側で、あらためてカット編集しなおしています。
動画を見ればわかります。
もし、貴殿が問題があると感じているのなら、
だれも相手にしない５ちゃんねるで、不満を述べるよりも、
直接、ちぬこチャンネル運営とメールでやり取りされることをお勧めします。 >>461
ちぬ子はアンタに謝罪する必要がないからしないだけだろw
それともちぬ子は461に謝罪しなきゃいけない何かがあるのかな？w
1つ1つのメールにお礼してもらっただけでも有り難く思ってね >>461
あの動画は現在非公開になってますね
再編集して動画を公開するのか気になりますね 貴殿 ( ID:N2mHbMce )による
「謝ってきた報告でもしてるのかな？w」
との問いに対して
私は「謝罪は一切なく 「お礼」 です。」と事実を述べた。
かまってほしくてたまらないのはわかるが 非礼ですね。
今後、相手にしませんので、他者との会話に割り込んでこないように。
誰も相手にしなければ、スレッド落ちするでしょうから
相手にせず 放置 することにします。
スレッド保守のため 壁にむかって独り言 頑張ってください
24時監視中の看板が新設されたのは役所をつついた奴でもいたのだろうか？w
ここをホームにしてた奴らが他の場所におしかけたら釣り辛くなるだろうな…
地元民可哀想
>>465
まじ草wwwww
>>457の「謝ってきた報告をしてるのかな？」これは
違法な漁法をちぬ子が行っているという証拠の提示もせずにレスしてた>>465が、「ちぬ子に対して謝ったのかな？」て事だろどう見てもwww
「証拠も提示せずにレスしてた事を」と書いてるからちぬ子の事じゃないのは分かりそうなもんだがな～w
違法行為の証拠も提示せずに決めつけてレスしてたのは誰だよwww >>466
一つ漁港が駄目になると隣の漁港に人が集まり、そこで問題が起きてはまた駄目になるの連鎖 なんで擁護派ってこんなに必死なんだろうね
「ここに書いても影響無い」「YouTubeにBANされないからちぬ子の勝ち」
とか言ってるけどそう思うなら放っておけばいいのにね
別にちぬ子チャンネルスレでちぬ子チャンネルについて意見や感想を述べてもいいだろ
何がご不満なん？
>>470
全てにおいて根拠がないから
立入禁止も違法性がないらしいから問題ない
看板だってちょうどその時に見てない事だってある
車中泊だって釣り道具はルーフキャリアがあるの知ってるだろうに
そもそもの話しな？ちぬ子が、あれを車中泊と思ってれば、ちぬ子がやってる事が車中泊なのは分かる？
アンチの認識とちぬ子の認識は違う事もわからない？ >>474
何か悪いとこあるなら言ってみ？ん？w
言えないよな？www 思ってれば車中泊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でたｗ
シート倒せば車中泊の人や！！！！！！！！！！！！！
夜を過ごしたから車中泊の人や！
べつに一晩過ごしたわけじゃなくても
別に夜は過ぎて無いw
夜間に一時期車内にいてシート倒すの意味で
GOOの辞書！GOOの辞書言いまわるんだけどｗ
ＧＯＯの辞書は夜の一時期車内でシート倒すの意味で使ってないだろｗ
しかもＧＯＯの辞書なんて知らんわ
いっぱんの感覚では車内で寝て朝を迎えないと車中”泊”じゃないわ
泊まって無いじゃん？泊だぞ
って指摘したら
旅館営業法の宿泊の定義とかｗ
しらねーつーの
ホテルの宿泊と個人が車中泊するのと何の関係があんだよｗ
>>471
> 立入禁止も違法性がないらしいから問題ない
完全に他人のふんどしで草
> 看板だってちょうどその時に見てない事だってある
他所の人が管理する土地に下調べも確認もせず立ち入って営利活動する人間なら事前に下調べしておけ、で済む話で草
> 車中泊だって釣り道具はルーフキャリアがあるの知ってるだろうに
Nバンを売る時の動画で「ルーフキャリアはほとんど使いませんでした」と言ってた事すら知らずに草
> アンチの認識とちぬ子の認識は違う事もわからない？
ちぬ子チャンネルの車中泊が定義もへったくれも無いデタラメと認めた上で押し通しそうとしてて草 >>472
> 全てにおいて根拠がないから
> これに懲りたら根拠の無いことは書かないように！
はい、これ
そっくりそのまんまお返しします >>476
あのー、俺はそいつじゃないし、一秒でも過ごせば車中泊とは思ってないんだがw
あのな？
ちぬ子が認識してる車中泊があの車中泊なんだよ。わかるかな？
ちぬ子の中ではあれが車中泊なんだから、ちぬ子が車中泊といっても間違ってないのわかる？
だからフェイクではないと分かるだろ？w
お前らの常識でしかはかれない事を論じてるけど、ちぬ子は28万人もの人に認められてるからなw >>477
ほら、自分でも認めたw
ルーフキャリアは「ほとんど」な？
使ってることもあると自分で言ったも同然なんだがw シートを倒せば車中泊！
一秒でも車中泊！
に新しいの追加されたｗｗｗ
思ってれば車中泊！
>>478
ルーフキャリアを使ってない根拠すら言えないのに何言ってんのwww >>480
「使った事もある」と「ほとんど使わなかった」
どちらが優勢だと思う？
きみ生きてて楽しい？ >>481
その通り！何か間違ってる？
ま、どうせ答えられず言い逃げするだけだよなあw >>483
ほらまた自分で認めたwww
ほとんど、は、使用ゼロではないよ？ これは
そうでは無いかと思われるって話で決めつけでは無いが
ほとんど使わなかった
っていうのが上品な嘘で
じつは全く・・・・
の意味に取れるのではないかっつーのは
まあ決めつけてはいないけどな
きめつけてはいないけどな
そう思ってれば車中泊だ
釣りの定義が分からなくても楽しく釣りをしてれば、それは釣りなんだよ
車中泊の定義とか個人によるね
それはエギングじゃない・・・
思ってればエギングｗ
思ってれば○○ｗ
>>489
当たり前じゃんwww
本人がそれをエギングと思ってればエギングだろ
車中泊と思ってれば車中泊!
わかったかな？ >>485
そもそも車中泊すら自分は全くしなかった、とは一度も言ってないが？
お前らが勝手に他人様を凶悪に仕立て上げて騒いでるけどさ
で、そのルーフキャリアを「ほとんど使わなかった、でも少しだけ使った」
としたらその結果そちらに何かいい事あるの？
こちらの主張の優位性は何ら変わらんのにね >>491
もう491自身で車中泊の時はルーフキャリア使ってたと認めたじゃん？w
これで車中泊の時の道具問題はおかしなとこらは消えたからな >>488
はい、おバカさん用に大サービスだぞ
お前の言ってる事と真逆だね
（Wikipediaより）
定義（ていぎ）は、一般にコミュニケーションを円滑に行うために、ある言葉の正確な意味や用法について、人々の間で共通認識を抱くために行われる作業。一般的にそれは「○○とは・・・・・である」という言い換えの形で行われる。基本的に定義が決められる場合は1つである。これは、複数の場合、矛盾が生じるからである。ただし例外もある。(例：電子掲示板用語の「キャップ」、CDソフトに付く帯の「キャップ」など。) >>492
車中泊の時に
使ったとは認めた文面にはなって無いと思うが >>492
「ほとんど使わなかった」
つまり一回か二回くらいは使ったんじゃない？
車中泊動画は30本以上有る中でそれが何だと言うの？
そろそろ話を先に進めろよ >>493
だから、定義は個人によると言ってるじゃん？
答えとは言ってないわけ
ちぬ子の中で車中泊の定義があれなんだから、お前の定義で決めつけてくるなよw >>495
「ほとんど使わなかった」
つまり一回か二回くらいは使ったんじゃない？
自分でまた書いとるがなw
な？車中泊の時にルーフキャリア使ったとお前自身で書いてるでしょ？ お前らが何を言ってもちぬ子は間違ってないと思うよ
あの立入禁止の場所は合法だと長文君も書いてただろ
それにちぬ子は謝罪文までだして謝ってるからな
>>498
合法なのに謝ったの？
謝ると言うことは
（Wikipediaより）
謝罪（しゃざい、英語: Apology）とは自らの非を認め、相手に許しを請う行為である。
と言うわけだけど、どうして合法なのに相手に許しを乞うの？
矛盾してない？
ちぬ子チャンネル側が「私は悪くありません
調べたらところ、看板に法的効力は無いと判断しました」
とはっきりさせていれば自分は何も言わなかったけどなぁ 違法か違法じゃないかは後から分かった事で順番が逆かな
>>499
ちぬ子は許しわ乞うてないよね？
ただ謝罪をしただけ
それも合法と知る前だから仕方ない
後から合法と分かったからあの謝罪無しねとかムリだから
ユーチューバーは印象が一番大事なわけ
その印象がキャラを成して金に直結してると言ってもいい いや、印象が大事で合法ならばなおさら後から違法ではなかったと書いた方がよくなるよ
何度も指摘されてるように立ち入り禁止だと間違った謝罪をしてる事になってる
もし本当に違法でないなら追記なりするほうが印象よくなると思うけど
>>502
それは個人の自由だね
合法なのはここで長文君が書いてるからもう不要だろう 合法とは認められていないでしょ
合法違法とも判断がついていないってだけ
普通に適法だと高金利で商売を続けていたサラ金グレーゾーン金利のように
ある日突然遡及的に違法扱いになる可能性あるからね
他の人はただの釣りで自身が金銭的な利得を得ようとしていないから問題なくても
許可なくちぬ子は商売で立ち入ったわけだから裁判になったら負けるだろうね
>>504
裁判なんかにはならないよ
ユーチューバーにとっては裁判とか評判が悪くなる事するともう落ちていくだけ
ヒカキンもヒカルも凄い数のアンチがいたけど、今じゃそのアンチもファンに変わったからね
自分の足を食うようじゃ上には行けない
早くお前らもファンになれよ ワイのホームでゴミみたいな騒ぎ起こさないでくれればそれでいいよ
ファンになるわけない
フアンにはなるが
おかしなポイントに気付いた
>>461
ただし、私が問題点を指摘している動画については、
ちぬ子チャンネル運営側で、あらためてカット編集しなおしています。
動画を見ればわかります。
↑
動画を見ればわかりますと書いてるけど、再生数が10万回超えた動画のカットはユーチューブ上ではできないよ？
ユーチューブの機能上無理なんだけど…
しかもここ数週間で再生数10万以下はないよ >>508
そうなんだ、ご指摘ありがとうございます
失礼しました >>453
224です。
証拠の提示、ありがとうございます。
あなたのおかげでちぬ子さん運営側も、今後は気をつけて対応できる事と思います。 >>501
> ちぬ子は許しわ乞うてないよね？
ただ謝罪をしただけ
謝罪の定義もへったくれも無く、ただ上辺だけの謝罪と発言してて草
> それも合法と知る前だから仕方ない
後から合法と分かったからあの謝罪無しねとかムリだから
だから事前に下調べするべき、とこちらが前スレからずっと言い続けている事が正しいと認めてて草
> ユーチューバーは印象が一番大事なわけ
自分で勝手に立ち入り禁止表示無視して印象下げてて草
本当に知らなかったなら事前に下調べすれば済んだ話でさらに草 仮定の話にすぎません
まちがった前提に立ってるだけの
不正確な情報でエビデンスが一切ない
正しいか間違いか決めるのは民事と刑事とYouTubeでぼくの感想は不要
>>499
法律には引っかからないが
迷惑かけたと思って謝るばあいあるんだろ？
っていうか法律上の罪に問われないと謝らない！とかあるんか
っていうか法律に反してたら謝ってすむ話かよ >>497
そもそも
あんたの言い分だと
ちぬこが使ったとおもってるなら
使ったって事になる
シート倒したら車中泊→思ってたら車中泊
だからな！wwwww ここで連投してくれてる長文連投するファンのおかげでサブチャン登録者数増でメインも20万視聴超えました
ありがとうございます
思ってたら車中泊の人は
マルチかなんかを擁護してるようぬ気がする
他で
ちぬこは忙しい時にはスタッフ使うんだろうけど、マッサージ辞めてYouTube一本だからね。全てはあなた方の再生数で生活してます。
>>516
サブの増え方がめちゃ遅いな
信者達でさえ興味無いのが数字に出てる >>178 c.c. >>511
>「ちぬ子さんも、悪いことに対しては謝罪の意思はあると思います。」
とあるものの、
ちぬこチャンネル運営は、動画は削除したものの、視聴者に対して削除理由を説明したり、謝罪などはなかったです。
とりあえず、さきほど受信したメールをメールアドレスをのぞき、そのままペーストしておきます。
これが現実です。
---------------
From ちぬ子
To ******@***.co.jp
受信日時 2022/06/17 金 13:59
Re: 追加証拠 Fw: Re: Re: 件名: コンプライアンスに係る苦情の問い合わせ先について
志摩市在住 視聴者さま
ちぬ子チャンネル運営です。
現地確認していただき、ありがとうございます。
ご指摘の動画につきまして、
当チャンネルでは、以下のように対応させていただきました。
----------------
・動画自体を削除（もしくは該当箇所のみ、編集カット）
----------------
その他の動画につきましては、
運営側で「削除・謝罪文の必要性がある」と判断した場合、対応します。
貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
チャンネル運営の参考にさせていただきます。
何卒、よろしくお願い申し上げます。 >>514
>「っていうか 法律に反してたら 謝ってすむ話かよ」
法律に反してたら、謝ってすまないからこそ、逆に謝らないのが現実社会ですよ。
民事訴訟の現場でも、訴えたところで、相手は謝らない。
謝ると、原告に訴えられた内容が事実だった自白証拠になるから、相手は謝らない。
謝ると、原告に訴えられた非を認めたことになるから、相手は謝らない。
敗訴しても自発的に、賠償金を払うのはまれで、強制執行により、相手の財産を差し押さえて、回収するというのが現実社会ですよ。
法律に反してたら相手方は、「疑わしきは被告の利益に」の原則をフル活用して、さいごまでシラを切りとおすという戦略に出ます。
敗訴しても相手が謝らない例の方が現実社会では多いと思います。
ところで、ちぬ子チャンネル運営の対応を見ても、謝罪は避けますよ。
情報提供すると、まずい部分の動画をこっそりカット編集するだけであって、一般の視聴者に対して理由を説明しないから、問題点の指摘や情報提供をしたとこで、証拠を隠すチャンス機会を与えるだけにおわってしまったと感じました。
正直なところ、ちぬ子チャンネル運営に情報提供したところで、証拠隠滅のチャンスをつくるだけと感じました。
ちぬ子氏の謝罪文は、世論からの追及を避けて事態をとりあえず沈静化することを優先するための咄嗟の行動だったなと感じました。
さきほど来ていた タイムスタンプ 2022/06/17 金 13:59 発信のちぬ子チャンネル運営からのメールを読みがっかりしました。
視聴者の皆さんに期待を裏切っていたことに対して、きちんと謝罪文を掲載したうえで動画を削除するものと期待していました。
しかし、2022/06/17 金 13:59 発信の ちぬ子チャンネル運営からのメールを読んだら、落胆しました。
ID:vhQ6DHdi (>>178) の「ちぬ子さんも、悪いことに対しては謝罪の意思はあると思います。」とのコメントに心が動いた。
しかし、ちぬ子チャンネル運営の不義理な対応をまのあたりにして、悪いことに対しては謝罪の意思などまったくないと感じました。
逆に「法律に反してたら謝ってすむ話かよ」と怒り心頭の貴方の方が、はるかに心がきれいな人だと感じました。 >>523
おまえさーちゃっちゃと結果出せよ
正義マン気取りが負けてんじゃん
民事で勝っても1円も取れないお約束ブーメラン飛んできてるぞ >>520
自分のチャンネル、配信、ツイッター全てで拡散してるのになw そもそも
サブチャンネルなんてどの配信者でも
そうそう伸びないだろ
ちぬ子て元々はテレビ関係の仕事だっけ？
そのツテで釣りビジョンとかに出てたんやろか
うーん
チューバーテレビで使ってみておけって思っても
トップって他にじゅえりーとかマルコスとかわっさむとか
では、な
無難に見えるんじゃ無いの？
リテラシーありそうとか、常識有りそうとか、コンプライアンスに配慮できる大人みたいな
とーこーろーがー
立ち入り禁止のデカい看板が見えない
人だったみたいだお！
ちぬ子さんは体力的には十分に妊娠可能と思われるな｡
でも､もう子供は作らないと思うぞ｡
もし子供がまたできたら､世話が大変だし､
自由に釣りにもいけなくなる｡
もう２人もいるしな｡３人目の子供はないだろうな｡
なんでそこで
イキナリ妊娠可能って話がはじまるん？
まあ40中盤でも初産じゃなければ可能だとは思いますけど～
なんでいきなりその話題？
weedでキメる釣り熟女さん（chocoちょこまこ）
@YouTube
この人（ちょこまこさん）は小学生くらいのお子さんが動画に出てきたことが何度かある。
ちぬ子さんは（成人してる）お子さんを動画やＳＮＳには出さないね。なぜだ？
「かかし兄」として有名なお兄様の後ろ姿はTwitterに写真が出たことがあるのに。 ちぬこは単独じゃなく運営者がいるの?１人でやってるとか言ってたよね。
>>524
>「ちゃっちゃと結果出せよ」
何に対する結果なのか理解しかねます。
また、貴殿は私に対して指示・命令する立場にはないので、
貴殿のご要望につきましては、お引き受けいたしかねます。あしからず。
>「正義マン気取りが負けてんじゃん」
ちぬ子氏が密漁行為をしている苦情連絡については、その部分の動画をカット編集させるだけに終わり、謝罪文掲載にまで至らず、その点に付きつきましては、不徳の致すところであります。
ちぬ子チャンネル運営が削除した動画"近所の川で魚を狙ってみたら・・・涙があふれてきた。
@YouTube
;
この動画は、常習的に立入禁止看板を無視していることを ちぬ子チャンネル運営に指摘した動画であり、密漁行為として指摘した動画とは別の動画です。
なお指摘した「密漁行為」とは、刑罰を持って禁止されている「漁業調整規則違反」という犯罪行為のことであり、親告罪の漁業権侵害罪とは別の犯罪です。
具体的には、三重県漁協調整規則50条に「第四十条第一項の規定に違反した者は、科料に処する。」と罰則が設けられている遊漁者の漁法制限に違反した犯罪行為のことを指しています。
「密漁行為」の自白証拠につきましては、「釣り動画TV」というサイトに、https://fishing-entertainment.com/?p=23420 いまでも掲載されています。
具体的には " ※ご注意…「蟹かご」は漁業権が必要です。" から始まる注意書きが「密漁行為」の自白証拠になります。
漁協は「蟹かご」漁を県知事から免許される立場であり、漁協には他人に対して「蟹かご」漁を 許可する権限がまったくないから、
親告罪の漁業権侵害罪(漁業法に違反する行為)の告訴は回避できたとしても、
三重県漁協調整規則50条に該当する「漁業調整規則違反」に該当する犯罪である密漁行為をしていることを、ちぬ子チャンネルが注意書きを公表することによって、密漁行為を自白しているにすぎない。
>「民事で勝っても1円も取れないお約束」
民事的には、当事者でもないし被害者ではないから、
被害が発生しておらず、損害賠償請求する理由が全くないことは承知しています。
よって、無用なお節介はお断ります。 >>535
ちぬこは違反していたり色々な嘘が多いってことだね。 >>536
>「ちぬこは違反していたり色々な嘘が多いってことだね。」
はい。そうですね。
正しくは、
「ちぬ子チャンネル運営は、モラル違反にとどまらず、刑罰により禁止されている法違反、すなわち、「密漁」をしている動画を投稿したり、視聴者の期待を裏切る嘘が多い、」
それにとどまらず、法違反の証拠を突きつけられて、逃げられないと判断すると、
視聴者に対する謝罪ではなく、動画を編集カットしたり、動画を削除することにより、証拠隠滅に奔走するだけということが、わかった。
そもそも、漁協に許可を取って撮影したところで、漁業権侵害罪の告訴の危険性が減るだけなのに、
「漁業権侵害罪」とは別の罪に問われる「漁業調整規則違反」、すなわち、遊漁者には禁止されている「かご漁」をしている密漁動画を投稿して、
多くの視聴者に、法違反となる「蟹かご漁」を奨励していることから、ちぬ子チャンネルの正体は迷惑系YOUTUBERと感じる。
ちぬ子チャンネルをまねて、「かご漁」をした者が 密漁で検挙されかねないから、
ドウマンガニの動画こそ、
カニかごで採捕するシーンをカットした理由を視聴者に説明し謝罪文を掲載すべきと感じる。
@YouTube
「漁業権侵害罪」は漁業法という法律違反、遊漁者の漁法制限違反「かご漁」は三重県漁業調整規則という法令違反。
許可権限のない漁協に許可をとって撮影したところで、密漁の言い訳にはならない。
「密漁行為」の自白証拠につきましては、「釣り動画TV」というサイトに、https://fishing-entertainment.com/?p=23420 いまでも掲載されています。
松阪市沿岸全域では、採貝禁止にもかかわらず、
「マテ貝 採り」の動画を掲載したり、
三重県では、免許を受けた者以外「蟹かご漁」は禁止されているのに、「蟹かごを仕掛けてドウマンガニ 採り」の動画を掲載するなど、「密漁を奨励する迷惑系YOUTUBER」と感じる。
スーパーの鮮魚コーナーで未精算の魚の切り身をたべている動画を投稿して、
【懲役1年6カ月、執行猶予4年の有罪判決】をうけた“迷惑系YouTuber”の「へずまりゅう」こと原田将大被告と、
密漁動画を投稿しているちぬ子チャンネルは、やっていることは同じで、何らかわらない。 >>537
「蟹カゴには漁業権が必要です」と自分で書いてる位だからちぬ子は組合員かもよ
それなら蟹カゴ使って採捕しても問題ないはず
あと、ちぬ子は松阪市沿岸でマテ貝とってない事も考えられる
ストーカー対策としてそう思わせる事も有効 >「「蟹カゴには漁業権が必要です」と自分で書いてる位だからちぬ子は組合員かもよ」
について
ちぬ子は組合員かもよ もし、そうであれば、「漁業協同組合に許可」を得る必要がない。
また、私がちぬ子氏側に、自白証拠を指摘したことにより、まずいシーンは、カットされました。
そもそも 貴殿は、カットされた動画を見ず、動画がカットされていることに気が付いていないのではないですかね。
-------------------------------------
動画内のテロップにあった自白証拠
※ご注意…「蟹かご」は漁業権が必要です。
当チャンネルでは、漁業協同組合に許可を得て、
漁師さんの管理指導のもと撮影しています。
-------------------------------------
>あと、ちぬ子は松阪市沿岸でマテ貝とってない事も考えられる
について
マテ買い関係のちぬ子氏の動画は削除されましたが、
「ちぬ子のかかり釣りブログ」というテキストにより構成されているちぬ子氏のホームページには
「はじめてのマテ貝採りに挑戦！【マテ貝採りのやり方】 2019/04/28 」と題する文書が残っています。
https://www.chinuko.com/fishing/ise/6943/
このページには
-----------
釣行日 2019年4月18日
場所 御殿場海岸、松名瀬海岸、高松海岸など（三重県）
-----------
とありますが、「松名瀬海岸 」 松阪市沿岸です。
中日新聞記事
「相次ぐ密漁、漁業者苦悩 松阪沿岸部、潮干狩り禁止３年目 (2022年6月12日 )」
https://www.chunichi.co.jp/article/488129
松阪市ホームページ
松阪沿岸における潮干狩りの全面禁止について
https://www.city.matsusaka.mie.jp/soshiki/32/shiohigarikinshi.html
● 貴殿の 「かもよ」 とういうご意見は、貴殿による推察であって、
わたしは貴方が 仮定推理することに対して、質問を受ける立場にはないので、
「かもよ」 とういうご質問につきましては 今後、回答を控えます。 「共同漁業権 伊勢湾地区（木曽岬町～伊勢市）」
https://www.pref.mie.lg.jp/SUISAN/HP/38873033668.htm
この地図の 濃い水色の部分が共同漁業権漁場になります。
松阪に限らず、四日市港の一部と津港の一部を除き、
伊勢湾沿岸のほぼ全域に共同漁業権が設定されています。
この海域での共同漁業権漁業として
・採介藻（あさり、はまぐり、ばかがい、しじみ など）、
・せん漁業（たこつぼ、かにかご、あなごかご）
が設定されていますので、
「採介藻」として、貝類は すべてアウト
「せん漁業」として、かご漁 はすべてアウト
松阪市が沿岸全域を貝取禁止と案内する以前から、
四日市港の一部と津港の一部を除き、
伊勢湾沿岸のほぼ全域に共同漁業権が設定されていますので、
もともと 貝類は すべてアウト、 かにかご もアウト の地域だったわけです。
ちぬ子チャンネル運営スタッフたちは、
密漁を奨励している動画を掲載することに喜びを感じる迷惑系ユーチューバーとしか理解できない。 ●アサリ・ハマグリ・牡蠣などの貝類を採ると密漁になる？ 関係法令と罰則を解説
密漁で問われる罪
（1）漁業権侵害
（2）漁業調整規則違反
（3）水産資源保護法違反
（4）窃盗罪
https://hiroshima.vbest.jp/columns/criminal/g_other/5655/
--------------------------
（1）漁業権侵害の場合
漁業権侵害にあたる行為には、漁業法第195条1項の規定に従って100万円以下の罰金が科せられます。
なお、漁業法は令和2年12月に厳罰化を含めた改正が施行されました。
ナマコなどの「特定水産動植物」に指定された動植物については、
無許可で採捕した者や密漁品と知りながら譲受・運搬した者に、同法189条の規定に従って3年以下の懲役または3000万円以下の罰金というきわめて重い刑罰が科せられるようになったのです。
少量や自家消費用であっても罪は免れませんので、くれぐれも漁業権侵害行為を行わないようにしてください。
（2）漁業調整規則違反の場合
漁業調整規則違反にあたる行為については、各都道府県の規則によって刑罰が異なります。
広島県漁業調整規則第44条の漁具使用の違反にあたる場合は、第60条に従って「科料」が科せられます。
第36条1項の全長等の制限に違反すると、第59条に従って6か月以下の懲役もしくは10万円以下の罰金またはこれらを併科されます。
科料とは、1000円以上1万円未満の金銭徴収を受ける刑です。
（3）水産資源保護法違反の場合
麻痺・有毒物を用いて水産動植物を採捕するなど、水産資源保護法に違反した場合には、同法第41条に従って3年以下の懲役または200万円以下の罰金が科せられます。
（4）窃盗罪の場合
養殖されている貝類を無断で採捕して窃盗罪が成立した場合には、10年以下の懲役または50万円以下の罰金が科せられます。 >>536
「ドウマンガニの動画こそ、
カニかごで採捕するシーンをカットした理由を視聴者に説明し謝罪文を掲載すべきと感じる。
@YouTube
」
と ご案内しましたが、
たった今 ドウマンガニの動画は、削除されました。 アサリ、ハマグリの話しなんて誰もしてねーよw何の話だよwwwwwwww
まとめる能力こそ発揮してほしいもんだがまあしゃあないw
要するにちぬ子が組合員では無い証拠もないんでしょ？w
ふつう
漁協に確認してみました～っとかから始めるよな
他のユーチューバーの人ら
>>546
だよな
ちぬ子が組合員だと思えば組合員なんだよなｗ >>547
共同漁業権"漁場"ではないことを確認してから、動画撮影するでしょうね。
特に、第一種共同漁業権の対象となっていないかを確認するでしょう。
第一種共同漁業権とは、定着性のある動植物を対象とした漁業権で、海藻、貝類、ナマコ、タコ、イセエビ、餌虫、に対する漁業権で、
漁協がある地区であれば、もれなく、設定されていると思ってよいでしょう。
三重県では、第一種共同漁業権が設定されていない場所をさがす方がたいへんです。
特に、第2種共同漁業権が設定されていることを知ったら、
その場所では、「かご漁」(蟹かご/ うなぎ筒 /セル瓶)の 撮影はしないでしょうね。
蟹かご・うなぎ筒は、それだけで誤解をまねき爆発炎上しかねないから、迷惑系youtuber以外、話題にすることさえ避けるでしょうね。 「松名瀬海岸」で潮干狩りしてるユーチューバーもおるんだけど、いいんかな？
@YouTube
詳しい人、解説たのむ ちぬ子がコレコレにやられてた「宿田曽堤防」釣りしてる人、いっぱいおるやん！
@YouTube
ちょっと検索しただけでも、これかよ…。氷山の一角。
インターネットは何を信じたらよいか、わからん。
この掲示板もしかり。
自分の目で確かめろってことか。 >>548
出たｗ
あいつ(ちぬ子が○○したと思えば厨
の言ってる事って
そういう事だよね？ｗ だめだな
ここで擁護側が理屈こねて書き込めば書き込むほど
ちぬ子が取り下げないとダメな動画が増える
ここの擁護厨に影響力有るんなら
かん口令でも出せばいいのに信者に
>>552だからー
法律上は問題無いんだって
アンチってのは
叩ければなんでもいいって理屈で絡んでくるって言うのと
数年まえの都市公園禁止厨みたいに(都市公園にテント張るの禁止！を言いまわるならともかく
私有地じゃない、河原海岸とかでもテント張ったらダメ―とか言いまわる奴
とか
よく分かんねー奴がおるんだわ >>555
法律上は問題ないんか？すまん、頭わるすぎて全貌がよくわからんかた。つまり、コレコレ砲は誤報だったけど、ちぬ子は謝罪したんやな。
禁止エリアも漁協や県によって、立場が違えば、言ってることも看板の種類も、違うんやなー
まぁ、世の中シロクロつかないこと、ばっかやし、視聴者はそれぞれ個人で判断するしかないわな。 >>556
「法律上は問題ないんか？すまん～中略～、つまり コレコレ砲は誤報だったけど、ちぬ子は謝罪したんやな」 そういう貴殿の理解であっています。
これに対して、
「密漁行為などの法違反をしたことについては、本来であれば謝罪や釈明すべきところ、証拠を突きつけられると、ちぬ子チャンネル運営は都合の悪いシーンをカットしたり、動画そのものを削除するなど、証拠隠滅に奔走している。法違反でなく謝罪しなくてもいい方は謝罪文を掲載、法違反(密漁)をして、謝罪しなければならない方は、都合が悪い動画をこっそり削除」
だから、ひんしゅくを買って、未精算の魚の切り身をたべている動画を掲載して、有罪判決をうけた迷惑系youtuberとやってることは同じと批判されているわけです。 40過ぎの情弱オバちゃん虐めて楽しそうね
違法行為してるのであれば然るべき先へ通報してあげれば良いのにね
有名税とは言え基地外に粘着されて大変やな
いったい何がどうなってんのよ
誰か分かりやすく短くまとめてよ
>>550
このひとは波切で有名な海友丸のおじさんです。
元漁師で、遊漁船海友丸、外湾漁協の組合員です。
あそびの釣りではなく、生活のかかった漁師の釣りを教えることで有名。
「海友丸 中井輝臣」「絆釣具店 三重県志摩市大王町波切」で検索すればヒットします。
漁師は引退しても、組合員資格があるから、
第一種共同漁業権漁場で、
竿釣りでイセエビをとったり、たも網でサザエすくっても、
体調制限と禁漁期間を守りさえすれば密漁ではないし問題なし。
http://www.shima.mctv.ne.jp/~kizuna-t/top.htm
志摩で魚釣りをしている動画を撮影してくれるスタッフも募集しています。
●つり船 海友丸ブログ http://kizuna1011.blog.2nt.com/?no=268
このページにある動画の声をきけば同じおじさんとわかるでしょう。 >>562
なるほど、ありがとうございます。と言うことは、この人のスタッフになれば、伊勢エビ漁ができるわけですね？ >>557
もし証拠を掴んでいるのなら、貴殿が訴えればよいのでは？わかります、そんな立場も権限もないのですよね…。
ちぬ子氏の「撮影日・撮影場所・漁業権非所持」という、確証はあるのですか？貴殿はインターネット上の不確かな情報を必死になって集めて、並べているだけです。
謝罪がないということは、非を認めたわけでなく、不要なトラブルを避けるために、誤解を招く動画を下げただけでしょう。コレコレ事案と同じ対応です。（それを証拠隠滅と捉えるのは自由です）
そもそも、貴殿のことを誰も信用していませんよ。理由はSNSアカウントを公開していない、匿名だからです。攻撃されない安全圏にいれば、誰でも自由に憶測で書き込めます。
ここで、SNSアカウント（もしくはメールアドレス）を公開してはどうですか？それでやっと、ちぬ子氏とフェアに批判しても良い立場になれます。法律に詳しいということは、それなりの肩書きと見受けられます。そのほうが信頼されますよ。ヤフコメでも専門家はそうしています。
貴殿は、憶測だけでちぬ子氏を犯罪者扱いしています。批判・謝罪要求がエスカレートして、誹謗中傷・侮辱罪で訴えられないように、ご注意ください。
この掲示板では、誰かが相手してくれるので、寂しさを紛らわせることができます。でも、貴重な老後をこんなことに時間を割いていると思うと、悲しくなります。今はアドレナリンが出ているので、良くも悪くも、ちぬ子氏のことで頭がいっぱいでしょう。（私も同族です。）
貴殿が、心穏やかな日常に戻られることを祈っています。 >>564
いいえ。 撮影スタッフになったところで、免許された漁業従事者ではないのてイセエビ漁はできません。
しかし、体調制限と禁漁期間さえ守れば、
竿でイセエビ釣りをして、針にイセエビかかったとしても、
その場で、リリースすれば、密漁にはなりません。
遊漁者であっても竿つりは漁法として認められているので、 イセエビの引きを楽しむだけということはできるわけです。
イセエビをクーラーに入れて持ち帰るところを、
警官や海上保安官に現行犯逮捕として、取り押さえられないかぎり罪には問えません。
双眼鏡等で、イセエビつりをしていることを目視確認しておいて、
「運搬(密漁品を他の場所に移動させる行為)」をしている現場を取り押さえて現行犯逮捕するというながれです。 >>565 ( ID:lml5GXyV )
>「もし証拠を掴んでいるのなら、貴殿が訴えればよいのでは？わかります、そんな立場も権限もないのですよね…。」
について、
私は被害者ではないので 告訴はできない。(刑事訴訟法第230条)
しかし、「何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。(刑事訴訟法第239条)」
よって、私は、刑事告発する権限があります。
なお、官吏又は公吏としての職務を執行中に、犯罪があると思慮したのではないから、官吏又は公吏のように告発義務はない。
したがって、私は刑事告発をすることができる立場にあるが、告発するか否かは、私の自由となります。
---------------
刑事訴訟法 第二百三十条 犯罪により害を被つた者は、告訴をすることができる。
刑事訴訟法 第二百三十九条 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
② 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
---------------
>「侮辱罪で訴えられないように、ご注意ください。」
について、
ご心配ありがとうございます。
侮辱罪は親告罪であり、被害者の告訴が要件となる犯罪ですが、
逆に、侮辱罪で訴えれば面白いと思いますよ。
そのばあい 刑法172条 虚偽告訴罪で返り討ちにします。
（虚偽告訴等）
刑法第百七十二条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。 >>565
このスレで誰もそいつを相手にしてないよ
一人で長文で絡みまくってるだけw すでにちぬ子さんの運営と直接やり取りしているのにここでSNSアカウント等を公開する意味あるのかな
>>568
>「このスレで誰もそいつを相手にしてないよ
一人で長文で絡みまくってるだけw」
について
「そいつ」とは だれを指しているのですか?
「そいつ」とは 「 >>565 ( ID:lml5GXyV )」を指しているのであれば、
貴殿からのアドバイスに対して、お礼申し上げます。 >>569
>「運営と直接やり取りしているのにここでSNSアカウント等を公開する意味あるのかな」
について
まったく 同意見です。
ちぬ子チャンネル運営には、私のメールアドレスを伝えていますので、メールアドレスを公開する必要はないと思います。
メールアドレスを公開すると、スパムメールがくるだけで、何らメリットはないからするつもりはないし、
私は、ソーシャル・ネットワーキング・サービス（英: Social networking service; SNS）を全く利用していないので、SNSアカウントは持っていません。
こんな私でも、「マイクロソフトアカウント」「amazon ログインパスワード」はもっています。 >>537
ここで漁業を行なっている漁業協同組合に許可を取った上で適切な指導を受けているのに「密漁」と断定するのはどうか。
そもそも許可•指導をした漁協にも責任があると思うが。そこで適切な指導があれば、ちぬこさんは蟹カゴは使わなかっただろう。
確かな下調べもなく伊勢志摩に住んでいないと言ったり、嘘つきといったり、その頃からあなたに根強いアンチ感を感じていた。
へずまりゅうと同列に並べ「迷惑系YouTuber」とは如何なものか。
名誉毀損について詳しいんでしょう。
本人が訴えたらそろそろアウトでは。 >>567
なるほど、ありがとうございます。それにしても、志摩市波切について詳しいですね！海友丸の元漁師についての情報も、ネット上には記載されていないことまで書かれています。もしかして、志摩市に住んでますか？
私は「犯罪心理学」を専攻しています。
あなたの書き込みから、プロファイルさせてもらいます。
【貴殿】
・男性
・60歳以上（定年退職済み）
・志摩市在住（もしくは松阪エリア）
・独身、一人暮らし（もしくは伴侶と死別）
・法律に詳しいが、専門家ではない（専攻してた程度）
・スマホは持っていない、ガラケー
・PCメールドメインは「outlook.com」or「yahoo.com」
・漁業関係者とトラブルになったことがある（おそらく、移住者）
・ちぬ子チャンネルの視聴者ではない
・伊勢志摩地域で活動しているユーチューバーを疎ましく思っている
・自分の縄張りを荒らされたと思っている
・健康上の理由で、魚釣りに行く機会が減っている（伊勢赤十字病院に通っている）
・最近、物忘れがはげしくなっている
・刑事告発する権限があると主張するが、証拠不十分であることを理解している
・裁判になった場合は、面白いと虚勢を張っているが、自分では裁判をおこさない
・ちぬ子氏、運営とやりとりできたことで、優越感を抱いている
・正義感がつよく、自分が賢いと思っている
・自分だけは、他の5chアンチとは違うと思っている
・これを読んだあと、心臓がドキドキして息苦しくなっている。
どのくらい、当たってますか？
（憶測で書かれた気持ちはいかがでしょうか） >>572
>「ここで漁業を行なっている漁業協同組合に許可を取った上で」
とありますが、漁業協同組合は、国や都道府県知事から、免許される立場にあり、
他人に対して、漁業権 や 漁法を許可いる立場にはございません。
漁業法違反の漁業権侵害罪は、親告罪ですので、漁業協同組合に許可をえたことで
漁業協同組合が漁業権侵害罪として告訴する可能性を回避しただけのことであり、
遊漁者の漁法制限については、漁業調整規則違反という、密漁行為になります。
漁業協同組合には、漁業調整規則に関する権限は一切ないので、
漁業協同組合に許可を取ったところで、漁業法違反の漁業権侵害罪の告訴を回避するにすぎず、
漁業調整規則違反による密漁行為について、なんら、罪を免れる理由にはなりません。
かご漁は、遊漁者には認められていないので、
「漁業権が設定されていることを知りながら
カニかごで、ドウマンガニをとり、
運搬(密漁したものを移動)して食した行為」は
漁業調整規則違反(遊漁者の漁法制限違反 )として、密漁行為になります。
なお 密漁で問われる罪は、以下の通り4種類あります。
密漁で問われる罪
（1）漁業権侵害 (漁業法違反)
（2）漁業調整規則違反
（3）水産資源保護法違反
（4）窃盗罪 (刑法違反)
https://hiroshima.vbest.jp/columns/criminal/g_other/5655/
●ご参考
「よくありがちなケースとして、現場の海で漁協組合員と思われる人に許可を取ったから、よいと思って水産動物を捕ってしまった場合に、実はその組合員に判断権はなく、密漁に該当してしまったということもあるので注意していきたい。」
引用元 密漁とは？どこからが密漁になるの？弁護士さんに聞いた密漁のアレコレ
https://oceana.ne.jp/diving/question-trouble/114436 現実はノーダメージ通常営業中だしね
基地外正義爺の自己承認ごっこも底が見えてつまらんね
>>574
>「もしかして、志摩市に住んでますか？」
先に紹介した ちぬ子チャンネル運営からの返信メールに、
「志摩市在住 視聴者さま」とあるように志摩市に住んでます。
>「どのくらい、当たってますか？」
19項目のうち、10項目あたっています。
19項目のうち、9項目 はずれです。
確率で言うと 約1/2 ですから、精度悪いですね。
精度が悪いので、アドラー心理学とフロイト精神分析論 を、勉強されるとよいと思いますよ。
実際に役に立ちましたので、是非とも本を読んでみてください。
>（憶測で書かれた気持ちはいかがでしょうか）
なんとも思わない。(はずれが多いので、動揺するに値しない。 ) >>577
解答ありがとうございます。半分も当たってましたか？(7〜8割と計算できます)何度も繰り返せば、精度は上がりますので、貴殿の今後の言動からプロファイルさせて頂きますね。
志摩市の該当者だけでも、かなり絞ることができました。田舎は人口が少ないですからね。
良いサンプルとして、また解答よろしくお願いします。 >>572
>「名誉毀損について詳しいんでしょう。」
>「本人が訴えたらそろそろアウトでは。」
について
ご心配にはおよびません。
名誉毀損は「社会的評価を下げる可能性のある言動」でなければいけません。
そのため、誹謗中傷の対象が「HNやあだ名などであって個人特定が難しい」ケースだと、
現実に存在する被害者の社会的評価に影響が及ばないので、名誉毀損は成立しにくいと考えられます。
つまり、「ちぬ子」というハンドルネームを使っている状態で、氏名や住所を公開していない場合には、、
個人特定が困難であるので、現実に存在する被害者、すなわち、「本名をつかった被害者本人の社会的評価」に影響が及ばないので、名誉毀損は成立しにくいと考えられます。
また、「事実の公開が公益目的」であるばあいも、名誉毀損は成立しにくいと考えられます。
仮にちぬ子氏が名誉棄損罪で告訴したところで、「密漁行為を助長させないためという公益目的」があるので、まず名誉毀損は成立しないでしょう。 ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じておりその信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる
ちぬ湖と一発やりたい。。。。
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サカボー
エギングかと思ったわ
釣り方勉強してから動画撮ればいいのにw
ちぬこは悪くない。悪いのはちぬこをそそのかしてる運営者である
動画の最後
アタリも無いのにフッキングしててワロタ
恥ずかしく無いのか？
ちぬこ単独でやればいいのに。おそらく運営者が無能スタッフで操られてる可能性があるよ
エギングロッドでやってるのか？
つーか相変わらず糸巻き量が少ないからエギはどうにか誤魔化せても軽いルアーは飛ばないんだよ
自称リア友が教えてやれよ
