2名無し三平2022/06/10(金) 11:58:03.54
これが最新フラッグシップ 22ステラの品質
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
3名無し三平2022/06/11(土) 15:07:07.66
4名無し三平2022/06/11(土) 15:07:32.65
5名無し三平2022/06/11(土) 15:07:49.38
新品のラインのスプール離れの良さ見たら密巻きがラインのスプール離れ良いのわかるよね
全部店員に任せるような初心者に毛が生えたような人にはわからんかもだけど
9名無し三平2022/06/11(土) 15:51:52.99
>>8
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 プロの中にもリアルタイムでは多くの人に『ステラ=良いに決まってる』というバイアスが掛かるって言ってる人もいるし結局数年後にあれはどうだったみたいな見直しで初めてまともな議論になるんじゃないかね
個人的な印象は性能は良いけど扱いづらすぎるステラと無難に良いけど値段高くて良くも悪くも評判にならないイグジストってイメージ
まあダイワはあんまよくわかんないんだけどさ
>>9
というかその問題と密巻きは関係ないじゃんwww
関係あるなら具体的に密巻きのせいでピョン吉が出やすくなる理由言ってみてよ。
密巻きで言われてたのはラインが食い込みやすいのでは?みたいな話じゃねーの? スプールの下側から上側に向かってラインが放出されるタイミングではクロスに比べたらエアノットはしやすいやろ
ソースと言う前にラインの動きを考えたら?
反対に何にもリスク上がらないというソースあったらプリーズ
17名無し三平2022/06/11(土) 19:30:25.19
18名無し三平2022/06/11(土) 19:31:56.69
>>15
下位機種に超密巻き導入されたら最悪だぞ、ここはその予防線 「密巻きが悪い」 と、いう名目で
特定の1人しか相手にしてくれないステラスレでは満足できないので
こちらも荒らしていくのでよろしく
20名無し三平2022/06/11(土) 19:41:47.28
低品質欠陥ステラは根付いたし、向こうはもう目的果たしたからな
21名無し三平2022/06/11(土) 19:42:20.28
俺の取り巻き達もこっちに来るだろうな
声を上げないと品質改善されない
と偉そうなことを言いながら
結局、目的は品質改善などではなく
ただ荒らすことだと自白してしまった(笑)
24名無し三平2022/06/11(土) 20:11:36.24
>>22
どう捉えようがそれは君等の自由、どんどん絡んで俺を助長してくれ ぶっちゃけ下位機種にまで密巻き入ることは無いんじゃない?
そんな事したらそれこそ下手くそには使えないステラじゃ無くて下手くそには使えないシマノになる
信者ならそれでも良いかもだけど釣り人口の多数を占める普通の人はもうそんな人を選ぶ様なリール買わんでしょ
>>26
アイツなしお以上にキモいからあっちに隔離して欲しいわ
煽り方も必死感も中学生かよって感じ 28名無し三平2022/06/11(土) 20:26:54.70
>>25
そのための密巻き批判、誰も何も言わないと シマノは密巻き大絶賛と勘違いするよ >>25
コストかかってしまうから少なくとも下位には来ないと思うけど、どこまで下ろしてくるかは謎やなぁ 30名無し三平2022/06/11(土) 20:31:17.37
下位機種にも「ステラで絶賛された超密巻きを導入」なんてコピーが踊る
今頃Sカム機でも超密巻き設計中かもよ
31名無し三平2022/06/11(土) 20:38:00.35
>>29
もう基本設計は出来てるし、ステラが売れれば売れるほど下位機種への超密巻き導入原資にも根拠にもなる >>27
ほんとに中高生あたりなんじゃない?
あれで成人だとか逆に考えたくないわ >>10
どっちの方が性能が良いとかそう言うのは主観が入るけど、少なくともステラとイグジストだとイグジストの方が品質のバラツキは少ないと思うわ
ステラは当たりなら良いけどハズレ個体を平然と出荷するのがクソ >>30
>>31
初心者が買うことも多い機種に超蜜巻きか…シマノの名が落ちそうで嫌だわ 35名無し三平2022/06/11(土) 20:43:01.79
>>33
ジムもシラを切り通せば良かったのに、低品質を認めてしまったもんな
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
36名無し三平2022/06/11(土) 20:43:49.13
>>34
誰も声を上げなければ、間違いなくセールスポイント 超密巻き >>30
蜜巻きはどうでも良いけどアンチツイストフィンは下位機種にも欲しいわ 38名無し三平2022/06/11(土) 20:47:30.02
>>33
品質もそうだけど、ステラの特権だった「巻き」がステラ以上に素晴らしい 22イグジ >>38
いやそれはねえよ何言ってんだアホかてめー 40名無し三平2022/06/11(土) 20:48:29.70
>>37
入門機にはあっても良いけど、ステラ(上級者用?)こそ不要じゃない? 41名無し三平2022/06/11(土) 20:49:28.46
42名無し三平2022/06/11(土) 20:51:22.06
巻きは18ステラより、当然22ステラより素晴らしい 22イグジ
突然求めてられてもいない
いつもの撮影専用リール達を披露w
44名無し三平2022/06/11(土) 20:58:19.12
>>43
店頭で巻き比べれば誰でもわかるよな?
22イグジの素晴らしさ 45名無し三平2022/06/11(土) 20:58:45.02
どんどん助長してくれ
46名無し三平2022/06/11(土) 20:59:13.39
そう言う事
そういや今回はテスターとかプロって人たちでステラは下手くそお断りみたいな事言ってる人おらんの?
48名無し三平2022/06/11(土) 21:02:02.46
何で専スレあるのにココでやるの?
ナスキーの話したいんですが?
51名無し三平2022/06/11(土) 21:05:01.36
52名無し三平2022/06/11(土) 21:06:14.48
53名無し三平2022/06/11(土) 21:10:04.41
ジムなき次期ステラ、楽しみだな
>>49
ナスキーの話しなよ
別に禁止されてるわけでもないしなしおなんかスルーして普通の話題すりゃ良いよ >>49
積極的に絡んだりとかの害はないから話したいことどうぞ 56名無し三平2022/06/11(土) 21:15:29.00
俺も興味なければスルースルよ ナスキー
そしたらナスキーはなそか
10の作り好きやったけどもっと歴長い人的にはどれが好き?
59名無し三平2022/06/11(土) 21:21:55.24
歴はそんなに長くないけどナスキー値段からしたら大分良いリールって感じ
ただあとちょっと足したら上にアルテグラが居るってのがね
62名無し三平2022/06/11(土) 21:52:38.84
ナスキー絶賛、そのナスキーりよガタ付く22ステラ 続きは店頭で
ナスキーが重〜い。防水対策でフリクション増えてるナスよりサハラの方が良くないか?
低価格帯はライントラブル多発するの分かりきってるから密巻きにしないだろうね
フィンは付けてくるはず
67名無し三平2022/06/12(日) 01:51:19.39
69名無し三平2022/06/12(日) 09:26:20.71
マジレスされても困る
71名無し三平2022/06/12(日) 09:33:41.84
皮肉
ワンピースベールにはフィンつけられると思うけど
ナスキーみたいなのにつけるには隙間どうなるんだろ
ナスキーとかサハラドチャクソに重いかわりにクリアランスかなり詰められてる気もする
担当の外人さんはカチャカチャ嫌いなのかな
ナスキーとか組み立てる人は数こなしてるから上手いんじゃないかな(笑)
75名無し三平2022/06/12(日) 10:46:19.07
逆に考えたら長期使用で多少摩耗してもガタが出にくいってことじゃないん?
最初ちょっと巻が重いけど使い込むと馴染んで軽くなってきて劣化するまでが長いのと
最初から巻が最高だけどあとからガタがでて劣化するのが早いみたいな
どっちがいいかという感じ?
あたり引いたと思ったけど使ったらガタでたとか言う嫌なレポートもあるからなんとも言えんね
78名無し三平2022/06/12(日) 17:29:02.97
>>76
初期のガタが増加して行くだけ 22ステラ ステラなんか定価倍にして当たり個体だけ出荷すればいいんだよ
80名無し三平2022/06/12(日) 18:21:26.98
>>79
昨今のメインユーザーは、1円でも安価を求めてネット徘徊 >>79
ノーマルのBMWに対するALPINAみたいな、
Special modelが良いよね!👍 社内で一番の職人が最初から最後まで組み立てて、リールフット裏に刻印入れて、、
84名無し三平2022/06/12(日) 20:24:28.05
QCがしっかり機能すればそれで良いんだよ
元がハイエンドなのにファクトリーチューンとかありえんだろw
>>33
品質のばらつきってたとえば?
ダイワ機ははじめすげぇ良くても劣化が早いんだよね
20ルビアス、19セルテート使ったけどベール下がりにゴリ感、巻きノイズとひどいもんだったが >>81
いや、イタルデザインみたいなコンセプトが良い。 >>86
ダイワは鍛造した後にマシンカットしてるからじゃね? >>89
今は冷間鍛造のみのタフデジギアもあるんだわ
とりあえず20ルビアスはフィッシングショーの時にそう言ってた
ダイワ的には冷間鍛造のみ<鍛造+マシンカットって位置づけ >>90
位置付けは知ってるけど耐久性落ちてる可能性はあるよね?
あと、タフデジギア=冷間鍛造+マシンカットなので >>91
ルビアスはマシンカット無し冷間鍛造タフデジギアなんだってば
それが他の機種に使われてるのかどうかはわからん ツインパワーの3000番買おうと思ってます。
C3000か3000どっちがいいですかね?
ちなみにハイギアです
>>94
用途による
少しでもハイギアと軽さが欲しいならC3000、少しローギアで耐久性が欲しいなら3000 >>93
ダイワ的には鍛造だけで精度が出せないから削って整えてる。
それゆえに耐久性は犠牲にしてる。 >>97
ロッドによると思う86くらいまでで小規模な場所ならC3000でよい
96より上でサーフとか大型河川もやるなら4000のMHGかXGで良い >>97
シーバスならどっちもあるに越した事はないけど、どっちかなら4000HGかXGが使いまわし効くよ。
現在はリール軽いから86のロッドでも全然バランス取れるしね。
となると、3000MHGがってなるけど俺的には巻き取り量も中途半端だし見た目も嫌かな。 >>97
俺も>>98に同意かな
リール1個で86の竿と96の竿の両方に使いたいとかなら3000が結構便利 手持ちのリールでダイワとシマノでギアの寿命大差ないけどなぁ
運悪ければシマノでも一発でギア飛ぶしそこはあまり気にしてない
でもマグシールドは許さない
>>101
マグシとATDは要らない派だったんだけどATDがやっとイグジストで直ってきたからあとはマグシやめてくれればダイワも選択肢に。
でもベールアームが太いとか、ハンドルがヒョロ長いとか
デザイン的にまだ気になるとこあったわw 港湾小規模河川でロッドが9.6までならc3000
大河川やランカー狙いでロッドが9.6以上なら4000
ツインパの4000は重いから合わせるロッドによってはバランス悪くなる
ちなみにC3000と4000っていってもヴァンキは170gと205gでツインパは215gと260gだから
大野ゆうきみたいに短めのロッドでも4000使う人いるしそういう場合はヴァンキだね
皆の意見で余計迷うだろなw
まず、何のリール検討してるかからだな。
シーバスに使うツインパのハイギアが欲しいんやろ?
ほんなら上で皆が書いてる通りC3000で下の遊びにも使うか4000で上の遊びも狙うかしかないやろ
とりあえず3000かc3000か
で言ったらシーバスだけで考えたら3000なんじゃね?
>>110
3000買うならc3000か4000のほうが潰しが効く
他魚種でもオールラウンドに使われてる
3000って誰が買ってるのかなんで作ったのか謎番手
ボディが4000使い回しじゃなくて2500と4000の中間作れば買うのにな まあシーバスやるなら4000の方が手放すにしても潰しが効くよね。
c3000は個人的にはシーバスにはムリしてる気がする
すまん、俺3000MHG4月からつこうてます。
キジハタ用にで、今んとこキジハタ43センチ、40センチ、真鯛65センチ、マダコ2キロ。
ステラいつ店に並ぶんだよ
スロでまた金増えたから早く欲しいわ
>>115
上州屋に4000番置いてたよ
ぼちぼち予約が行き渡って店頭在庫が余り始めるのでは カルディアSWのATDってどう?
レガリスと変わらん?
22サハラ買いました。
ベール返すときちょっと引っかかるところがあるのですが、これは仕様なのでしょうか?
>>120 返りきる最後のとこでスムーズなら大方問題無し。そこでもたつくならアームが曲がっていて作動部に負荷がかかってるかも。 作動部→左右ベール支点(樹脂が擦れ合ってるだけだからw)
返りきるとこ→巻き取る位置 たびたびスマソ
異音でるとか抵抗すごいなら販売店なりメーカーに
>>120
まったくおなじかわかりませんが、わたしのサハラもベールを返す時につっかかるところがありますね
図が分かりづらくてすみませんがベールの向きによって引っかかるところとスムーズな所がありませんか??
まぁキャストする時にちゃんとベール上がるので問題ないのですが
ラインローラーが地面側にくる辺りなら、ベールを返す為のレバーを押し上げる部分だからベール返りませんよ
>>130
おれもそれに一票
ウチゲリレバーのグリス枯渇 シーバスなら3000 9.6まで
9.6以上なら4000
22サハラ買いました。
ベール返すときちょっと引っかかるところがあるのですが、これは仕様なのでしょうか?
>>134
質問にキッチリ答えてねーからじゃね?
仕様ですか?に対してYESかNOかを >>133
俗に言う仕様です そんなクソ安リールを使うのはやめましょう しつけーなさっさとシマノに聞いとけば解決してただろ
>>133
昔から仕様てか個体差。
ハイエンドのステラでもなるやつはある。 120です
ベールの引っ掛かりについて、色々とご意見ありがとうございました。
低価格リールに色々と求めすぎたのはいけませんね。
昨日釣具店で展示してあるのも同様に多少引っかかる感じでしたので仕様なのかなと思いました。
あとコピペで同文ありますが、他者ですので気になさらずに。
自己所有のサハラはスパスパ動くんだけどな。個体差かな
143名無し三平2022/06/16(木) 18:32:48.09
酷いモンだな 22ステラの設計ミスベール
144名無し三平2022/06/16(木) 18:34:04.55
ベール設計ミスによるトラブル 22ステラ
22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください! >>141
あんたの書き込みの方がコピペ扱いなんだが? >>143
泡沫チャンネルが新型ステラの不具合を
ネットのみんな()に告げ口して再生数を稼ぎ
やっぱりステラのせいじゃありません、と
言い訳動画で再生数を稼ぎ
味をしめてまたトラブルネタを続行
全力でステラにしがみつく姿勢が涙ぐましい(笑) 147名無し三平2022/06/16(木) 21:18:11.48
149名無し三平2022/06/16(木) 21:34:35.48
イグジストなんて目じゃないよねw
150名無し三平2022/06/16(木) 21:39:45.56
自演
>>144
まぁ、前バージョンのステラと比べて云々ではないので当然の門前払いだね。 152名無し三平2022/06/16(木) 21:50:32.20
153名無し三平2022/06/16(木) 21:57:34.39
あのーステラとは関係ありませんがルビアスは廃盤って聞いたんですが本当ですか?
聞いたのは2019年頃です,.
それよりナシオは詐欺サイトに誘導するクソ詐欺師だから議論以下の話だよ
155名無し三平2022/06/16(木) 22:00:17.54
なんかすごい偉そうだけど頭悪そうな人が言ってました
156名無し三平2022/06/16(木) 22:01:15.98
>>153
何行ってるの?
ルビアス最高じゃん、22ステラより素晴らしい
157名無し三平2022/06/16(木) 22:03:15.87
「ルビアス廃盤は嘘でした」って認めたら口だけ番長一直線だから認められないのかなぁ~w
158名無し三平2022/06/16(木) 22:04:37.43
だからルビアス最高だぞ、おわかり?
159名無し三平2022/06/16(木) 22:06:19.77
と言うことは、ルビアスは廃盤って豪語してたやつは口だけ番長のうんこってことかwwww
160名無し三平2022/06/16(木) 22:07:58.30
勿論ルビアス最高
161名無し三平2022/06/16(木) 22:08:35.30
せめてルビアス程度に仕上がってればな 22ステラ
162名無し三平2022/06/16(木) 22:09:09.75
と言うことは、ルビアス廃盤と言ってたやつはリールのことを何も知らない口だけ君ってことですねwwww
163名無し三平2022/06/16(木) 22:09:53.91
巻きは軽いし、22ステラみたいなガタ付きもない
164名無し三平2022/06/16(木) 22:11:44.31
と言うことは、ルビアス廃盤言ってた人はただ単にイチャモンつけたいだけで中身スカスカってことですねw
165名無し三平2022/06/16(木) 22:14:05.23
今は亡き国産ルビアス、品質も22ステラ超え
166名無し三平2022/06/16(木) 22:22:41.68
まだ理解できていないんだな、馬鹿と鋏は使いよう
167名無し三平2022/06/16(木) 22:22:59.44
苦しいのぉ~苦しいのぉ~w
168名無し三平2022/06/16(木) 22:23:48.50
そろそろ通常もオードへ
169名無し三平2022/06/16(木) 22:24:21.31
口だけの嘘つき詐欺師は使い道すらないよなw
170名無し三平2022/06/16(木) 22:24:49.09
○ そろそろ通常モードへ
171名無し三平2022/06/16(木) 22:24:52.03
むしろ社会のゴミw
172名無し三平2022/06/16(木) 22:25:27.19
ルビアスって廃盤じゃないんっすかー?w
173名無し三平2022/06/16(木) 22:26:07.47
嘘つき詐欺師が吐く嘘とリールの批評は当てにならないよねw
176名無し三平2022/06/16(木) 22:36:26.63
わざわざIDとか消しても文章のガイジ感で何となくお察しなのがね
カラーをベアリングに交換して、糸も巻き直して…
もうFXでいいじゃん___
わいのストラこないだオーバホールしてもらったんだが、微妙に異音してかえってきたorz…ギア変えてもらったから当たりが出てるのだろうか?
イオンのタイミングは決まって同じで、スプールが下から上がっていく途中(真ん中よりちょい下くらい)でコッココってリズムよく音がする
ギア交換でクリアランスとかはあたりの変化はどうしてもあるけども、コツコツメインならウォームシャフトのシム調整で軽減はするよ
だまされたと思ってベイト用のグリスを山盛りにして組みなおせ
クロスギアの両端にグリス盛るのは本当に効くから嘘じゃないから本当だよ
まぁ耳をすませば音がするだけでコツコツ感じることはないし海に行けば全く聞こえんから良いんだけど、部屋で愛でてるときに気になってまう
そういう神経質な人は部屋用と海用で2つ買えばいいんじゃないかな
>>181
上の人も言ってるけどコツコツ病ならまずはウォームシャフトにDG06をしっかりまんべんなく塗ってみて
社外のグリスも色々試したけど今のところDG06が一番いい 21アルテグラの未使用品手に入れたんだけど、値段tp性能のバランスおかしくない?
べリング追加したりリジサポに嵌装したり遊べるし。
普段釣りなら十分すぎるね、遊ばしてもらおう。
>>192
ソルトで使う前提なのにベアリング追加するの?
カラーのままの方がいい気がする >>192
21アルテグラはリールフット付け根の無意味な肉抜きが気に入らん
アレのせいで今までアルテグラ買ってきたけど21は買ってないわ
次買うなら型落ち処分の19ストラか19ストラベースのスフェロス行く 安リールはそのまんま使う派だけど一年わりとヘビーに使った番手はゴリ感でてきたなアルテ
21アルテは凄いコスパって言われてるけど俺的には値段相応かな
勿論悪いわけじゃなくけど
今あの値段帯のリールであれくらいは普通かなと思うよ
>>194
肉抜きは他機種の金型流用だし、そこだけの理由で買わないのは勿体無いと思うけどなぁ。
俺としてはカルディアより重いのが、何負けてんねんって感じするからもっと軽くしてくれていいのに >>197
カルディアとはそもそも方向性が違うリールだから俺個人としては何で比較されるのか分からない
コレはステラとイグジストでも一緒 カルディアSW5000 300gだから軽くて良いし
使用感もいいんだけど
ハンドルとノブのガタ大きいから
巻いてて感度とか皆無
XGで巻が重いか軽いかだけしかわからんけど
メジロでも結構ゴリ巻ける
>>199
どう方向性が違うの?
個人的にはどっちもリーズナブル汎用機というかコスパ重視として基準になる機種だと思ってんだけど。 カルディアSWはまず亜鉛ギアの時点で論外
2万超えるSWリールに亜鉛ギアってバカかよ買う気失せるわ
>>201
極端に言えばアルテはステラ、ツインパ、セルテートの剛性寄りの路線の廉価モデル
カルディアはイグジスト、ルビアス、ヴァンキッシュの軽量路線の廉価モデルだね。
後、価格帯で比較するならカルディアはストラディックだよ >>201
わからないならそれまで
シマノもダイワも軽さ&感度優先と剛性優先のリールで分かれてる カルディアと比較されるレベルのアルテグラがスゲーってことね
軽くて安かった12アルテに回帰してくれると俺が嬉しい
>>206
そっちはフリームスがいるからウチは方向性変えよーぜってことなんじゃない?
とはいえ今回のフリームスは空気だけど ただでさえ耐摩耗性低いダイワのギアなのに亜鉛ギアとかその1点だけでカルディアswは要らないになるね
そんな使い捨てみたいなギア使うなら7000円位にしろ
23ヴァンキ楽しみ
みつ巻きすんのかね
ステラの聖域にすんのかね
1000番ユーザーだが巻き軽すぎてちっこいラパラみたいなルアー引いてるとダルイのどうにかしてほしい
クイックレスポンス系統で別の新機構とかないんかね?
おもちゃ感とか見た目の問題以外にいう事とくにないしな
>>209
どういう事?
ハイギヤ欲しいって事ならc2000のハイギヤにすれば? >>211
アジメバルメインでシーバスとチヌもやんのよ
1000番機種で2000番スプールつけてる。
チヌはワームだけどシーバスはメバルロッドで4gくらいまで投げるからリップあったり波動の大きいルアーが巻きにくいんだ
ごめんねよくわからん使い方して とりあえず35mmハンドルを40mmにしたら気にならないんじゃね?
不安なら37.5mmのアベイルの付けるとか
カルディアSWのライバル機はストラやアルテグラじゃなくて
サステインかブラストltだと思ったけど
あとなんかベールの作りとか太いから剛性ありそうやけどな
メジロ掛けても撓みとかなかったし