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# 日本人欧州移籍総合スレッド(ipﾜｯﾁｮｲ) ★
【 日本人選手 】 の 【 欧州クラブ関連 】 の移籍情報を扱うスレッドです。
欧州クラブ間の移籍情報、残留情報も対象とします。
## 注意事項
- 情報を書き込む際は、情報元のURLと一緒に書き込んでください。
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- 出来るだけ専ブラを使い、アンチ、煽り、暴言はNGで対処しましょう。
- スルー出来ない人もNGの対象になります。
## 次スレを建てるとき
- ｢!extend:checked:vvvvvv:1000:512｣を >>1 の１行目から、必ず５行以上入れて建ててください。 !からです。
- 次スレは >>900 が建てましょう。 建ってなければ >>950 が建てて下さい。 ※ 減速必須
- スレが建てられない場合、必ず以降番号にアンカーで代理指定してお願いしましょう。
- スレ建てた時間から1時間以内にレス20が無い場合、dat落ちします。埋めましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず今の所冬の移籍の公式発表あったのって
小林友希＠神戸 → セルティック
だけかな
岩田もセルティックにレンタル移籍
すでに英国労働許可証取得、メディカルチェック済みとな
セルティックがシント・トロイデンみたいになってきたな。
来年は、鎌田堂安三笘冨安遠藤航のビッグクラブ移籍と、中村敬斗旗手怜央のステップアップ移籍かな。
同じ日本人組でもJリーグトップクラスがそろうセルティックとJの微妙組をあつめたシントトを一緒にしないでください
シントトはたいして活躍してなくても移籍できるけどセルティックはJリーグでベストイレブン級に活躍しないと移籍できないよな
稀に例外はあるだろうけど
セルティックはJで結果出した25過ぎたおっさんでシントトはより若い選手集めてる違いじゃね まぁ広告塔のロートルとか例外はあるけど
>>31 トトロの何が若いんだよ
遠藤、シュミット、香川、岡崎、 シントト若い選手居る？🤔
林ですら大然旗手と同い年だろ？
もはやロートル化してるから小林入るセルティックのが全然若いだろw
>>28
え？遠藤、伊東、冨安、鎌田と
大物ばかりだが
鎌田は代表では駄目だけど他の三人はバリバリ主力で更に目玉だぞ
三笘もベルギーだし
流石に世界ランクトップクラス長年維持してるだけの事はある >>36 伊東は違うだろ
冨安は元々エグかっただけ
遠藤はトトロよりシュツットガルトで伸びた
鎌田はトトロが救ったけど元々フランクフルトの選手 馬鹿は言ってもない事を勝手に付け加えて文句言い始めるからな
流れ的に今の話なのは分かるだろ😅
そいつらもうトトロじゃないんだから
このスレでシントトの話が最初に出たのは>>27
そこでは今のなんて言っていない
馬鹿が勘違いして「今の」を勝手に脳内補完して話を進めて
流れを見れば～って馬鹿の極みだな セルティックがトトロにみたいになってきたって言ってんだから今の話だろw
話の文脈読もうぜw
>>45
はあ？
誰と同一人物と思ってんの？
ワッチョイも見えないのか池沼 >>44
今のトトロの話なら尚更セルティックがシントトロみたいになってきたとは言わんだろ。
セルティックが(以前の)シントトロみたいになってきた
セルティックが(今の)シントトロみたいになってきた
どちらでも解釈できるのに勝手に後者と決め付けて反論してるだけやん >>46 同一人物じゃないならバカをフォローするな スコットランドリーグは弱いけど、セルティック自体は強いし、年俸も高いからJで完成された選手が移籍するのはいい。ただ年俸が高いから移籍金は高くなるからプレミアしか選択肢はない。ただ目立った活躍をしないとプレミアから興味すら持たれない
ベルギーは若手が2,3年を目処にステップアップを目指すリーグ
>>47
いや、お前が昔のって決めてるやん
今のトトロだろ比べるならアホか >>49
あとチャンピオンシップもあるし
ベルギーだって目立った活躍しなきゃ移籍出来ねーよw
三好、林、シュミット何年居るんだって話
鈴木レベルでも移籍出来なかったんだからな 森岡なんてベルギー1年目から活躍してるけど、オファーなんてどっからも来ないもんね
>>53
決めてない
どちらの可能性もあるのに今の話をしていると決め付けて反論してるのがおかしいと言ってるだけ
それを補足する意味で今のトトロを前提に話してるなら尚更セルティックがトトロみたいになってきたというのは不自然でしょと言ってるだけ
読解力なさすぎだろお前 トトロみたいになってきたというのに、何故に昔のトトロと比べるんだ？
そっちのが不自然だろw
普通に考えれば今の話として日本人の多い今のトトロに決まってんだろーが
守田はW杯後に合流したとき、監督ﾀﾞｶが怪我して帰ってきたと言ってたけど、今日の試合はその影響か？
それとも噂に上がってる移籍の件が影響しているのか
川辺はもう決まってる。ウルブスが残留したらレンタルで出されそうだけど
確定
原→グラスホッパー
小林→セルティック
谷口→アルヤーラン（海外で括ったら）
ほぼ確定
小田→ハーツ
噂
岩田→セルティック
こんなところか
川辺が本当にウルブスに戻れると思っているならかなりのお花畑だぞ
>>67
移籍というかオーナーが同じなだけだし、保有権をウルブスが買い取っただけだぞ 川辺は昨季の冬にウルブスと契約して新シーズンからウルブスかと思ったら今季もスイス
本当にウルブス行けんのかね
グラスホッパーなら瀬古もどんどんステップアップしてほしいけどなぁ
>>72
契約だけして長い間レンタルさせるって本気で戦力として考えてんのか疑問 >>70
最早この変まで追いかけるのは、しんどい領域になってきたなw
海外移籍初期なら大騒ぎなんだろうけど。 >>72
元々は前シーズンまでだったじゃん
それを延長して今シーズンまでにしたじゃん >>76 みんなが早とちりしてただけでしょ
かなり前の段階で来シーズンからってなった 川辺はイギリスの労働許可証の基準が変わる可能性高いから急遽ウルブスと契約した
最初からグラスホッパー延長やレンタル見越してるならわざわざそんなことする必要がない
すくなくとも保険要員ぐらいには考えられてる
ウルブスと契約して練習参加したけど実力不足で再レンタル決定した
どこの世界に実力もわからん選手と契約するアホなクラブあるんだよ
ベスト16常連国にしては5大の選手少ないな
もうちょい多くてもいい
>>82
練習参加前に契約の話はあった
それをふまえた練習参加でのアピール次第ではそのままウルブスに残れるはずだったけど実力不足で再レンタルに変更した >>85
ソースある？
ネベスに移籍の噂があってその保険で急遽川辺と契約したが移籍がなくなってスイス送りになったような気がしたが 川辺の代わりに冬にボランチ獲得したなら力不足と判断されたと思えるけどたしか取ってないしょ？
>>84
26人中19人海外組でそのうち13人が5大なら今までで1番多いんじゃね。 >>89 本人はすぐにプレミアでやろうとしてないのに記事が早とちりしたんだよ >>91
いや、そういう話じゃないでしょ
川辺にそんな選択権ねーよw 調べたら川辺はwork permit取得のポイント足りてないじゃん
exceptions panelは怪我とかで15以上取れない場合の特殊事情のみ
スタートラインすら立ってない
メキシコ、アメリカとか欧州組が日本より少ない
国内リーグの年俸が高いってのもあるだろうけどな
Jは年功序列で若手の年俸安すぎる
国内にいたら稼げないからみんな渡欧する
J2で20点取っても移籍できないのか？
中堅でも行って欲しいな
ポルトガルなら移籍できるんじゃね
J2の選手けっこう行ってるし
日本： 1/9 - 4/2
＞OPEN
01/01 独、仏、英、スコットランド
01/02 伊、スペイン、
01/03 オランダ、ポルトガル
01/04 ベルギー
・・・
01/07 オーストリア
・・・
01/12 トルコ
・・・
01/16 スイス
＞CLOSE
01/31 独、仏、オランダ、スペイン、英、スコットランド、伊、ベルギー
・・・
02/02 ポルトガル
・・・
02/06 オーストリア
・・・
02/08 トルコ
・・・
02/15 スイス
抜粋
https://www.transfermarkt.co.uk/statistik/transferfenster >>94
5大リーグでもない限り日本国内(J1)にいた方がよっぽど貰えてるぞ
ベルギーだポルトガルだオランダだ行くやつはみーんな給料落として欧州サッカーへの足掛かりとして行っているんだよ
あまり適当なこと言うな オランダは最低年俸が5000万ぐらいに設定されてるから日本人選手はだいたい年俸は上がる
てか若手なら欧州移籍なら年俸は上がる
神戸 小林友希 セルティック
横浜M 岩田智輝 セルティック
鳥栖 福井太智 バイエルンⅡ
鹿島 三竿健斗 サンタクララ
>>101
オランダ行くと他の中堅リーグ行くより年俸上がるからSUしずらくなるとかあんのかな？
そんな関係ない？ >>103
オランダもステップアップリーグだし、ベルギーなんかよりブレンド力もあるから普通に買い手があるからステップアップできる 移籍月間はじまったのにクラブが関心系の報道すら流れないな
もともと冬移籍はあんまり動かないけど今年は不作の年になりそうだ
冬移籍なのに今年とか断言するの笑うな
某半島の人かい？
こういう奴よ
386 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-66dC [125.56.57.219]) 2023/01/07(土) 01:27:46.04 ID:ev3PoSQ00
一部ネトウヨが馬鹿にしてるチョギュソンも今月のWサカダイによるとセルティック移籍が可能性高いと報じられてた
388 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-66dC [125.56.57.219]) 2023/01/07(土) 01:49:35.42 ID:ev3PoSQ00
ファンインボムとかギュソンがセルティックに来たらネトウヨはそりゃ面白くないだろうね
415 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-66dC [125.56.57.219]) 2023/01/07(土) 09:24:52.08 ID:ev3PoSQ00
プレミアいったら無得点で終わると思う
セルティックが苦戦してるレンジャーズレベルの弱さのチームなんてプレミアには存在しないよ
日本人移籍スレなのに、韓国選手の情報を何度もレスするんやろ。しつこいし、しかも色んな日本人スレに韓国選手の話題をレスしてる。
そんなに韓国選手の話題をやりたいなら韓国の掲示板行けば良いのに。
ソンが無事オワコンになって絶対的な叩き棒を失ったチョンからしたらそりゃ焦るよなぁw
まぁ現実はミンジェの報道は毎回飛ばし、セルティック陣営はチョンの名前すら誰一人知らないんだけどなwww
五輪組でＪに唯一残ってたが
子供が無事生まれたからいよいよか
>>124
サンクス
プレミアならステップアップになるな >>125プレミアから降格しそうだけどねｗ
最下位だし まあ降格してもチャンピオンシップはスコティッシュや他の2部よりは上だしどっちにしろステップアップだろ
降格してもまた昇格出来るチームだし
勝ち点4差だからその降格回避に大然の力が欲しいとの事
大然は岡崎ぽいDFも出来るし
ヴァーディぽいスピードも持ってるんだよな
ミラクル大然見せて欲しいぜ
神村の福田はドイツ行っても
通用し無さそうだわｗ
高校生相手にこれじゃなぁ
まぁドサ回りしてベルギー経由J2だな
こんなのがスカウトに引っかかるんだからブンデスのレベルも落ちたもんだ
まぁあのドイツ代表だし
今すぐ通用しなくても若手の有望選手取るのはよくあることだろ
昔アーセナルだって宮市取ってたし、結局戦力にならなかったけど
神村福田より日大藤沢森重に海外行って欲しいな。あの身長は世界レベルだし、何よりCBができるので、使い勝手が良く重宝される。
J2よりシント・トロイデンだよ。
>>130
今の高校サッカー強度もプレスも高くレベル上がってるからな
昔の大迫みたいに簡単に無双はできんよ
福田も1年ブンデス4部で経験積めば1部でやれそうなポテンシャルは感じたけどな
あれだけマークされても体の使い方はやっぱり上手い いうてレンタルでカーザピアてシントトより悪いルートじゃないか？
相馬はブンデスのクラブが注目してるってニュースあったけど結局ポルトガルか
まあカーザピアはポルトガル5位だし悪くないチーム
ポルトガルのような荒くれ者の無法地帯で相馬お坊ちゃんが生きていけるのか
心配だわ
相馬の移籍先に色んなクラブで問題起こして解雇されてる邦本がいる
そもそも今はユースにしかいい選手はほとんどいないよ
ユースは
ほんと期限付き移籍多いな
どれだけ日本人が信用されてないand足元見られてるのかって話だよ
Jリーグ2得点1アシストみたいな選手にオファー出すのはむしろ買い被り過ぎ
結局誰も格上からオファーもらえなそうだな
W杯何のプラスにもならなかったか
ベルギーにすら移籍できなくなってきたね
Jからだとポルトガルに期限つきルートばっかりに
相馬は良い選択と思う。
カザピアはサンタクララで守田獲得に尽力した人間が強化責任者らしいし
日本人に理解がある。まずは出場が大事だし、２年でステップアップできると
良いな。逆にここで出場機会得られないようだと代表には入れない。
>>149
谷口がアジア王者の国カタールに移籍できたね 相馬はアジア予選で便利に使って本番は呼ばなくていい選手だよな。まあ成長の可能性はあるかもしれないが。
相馬移籍でチームメイトの邦本にも注目が集まるかも。
人間性は最低らしいが才能だけなら天才だからね。
ベルギーでもドイツ2部でもスイスでもポルトガルでもスタートはどこでもいいと思うけど、5大以外からスタートしてステップアップ出来るやつってほんと少ないよな。
ここ10年で100人以上が欧州挑戦してるけど、スタートしたリーグから5大にステップアップ出来た選手って2割にも満たない。ステップアップ出来た選手はちゃんとフル代表定着、主力になってる。植田はステップアップと言えるのか微妙だったけど。
定着って言うより
キャップ数が多いから上がれたのもあるだろうな
実際いい選手でもキャップ少ないと移籍交渉難航するし
>>148
体の良い言い分だなあ
中田小野俊輔くらいの時代は4～6億円の移籍金が当たり前だったし
古橋も7億円の移籍金なのに
日本人選手が未知数だからゼロ円移籍を防ぐ為に買取オプション付きレンタルで移籍金1～2億円残せるてw
確かにJでも大した事ない選手が海外移籍する際には向いているだろうけど >>159
訂正
×Jでも大した事ない
◯海外から関心が薄く引き取り手のいない
Jの実績と海外からの関心は必ずしも一致しないからな まぁ今はJ MVPで1億くらいが移籍金丁度いいだろ
Jはせこいからなんとか2億まで上げたりしてるけど未知数な奴にそんなに払うアホはいない
5大以外からスタートしてステップアップできない選手は大体そこがふさわしい選手だからだけどね。
なんでこんなに優秀な選手がここから抜けられないんだって例は見たことがない。
本田だって結局はミランに移籍できた訳でね。
邦本は恐らくバートン超えるレベルの悪人だから相馬とは完全に対極だなあ
で、邦本は活躍できてんのかよ
ポルトガルで話題になるくらい活躍してんのか？
奥川とか森岡はステップアップしても良かったと思うがな
代表キャプがあんま無いからダメなんかな
森岡と優磨はキャップあればもっと上いけたと思う。森岡は少しついてるが
奥川と家長は5大行ったけど、キャップ多ければいいオファーあったと思う
優磨は普通にオファーなかったっけ？
森岡は代表いたら4大に行ってただろうな
>>169
優磨はベルギー上位や4大の2部からはオファーあったらしい
希望してたセリエからのオファーがなくて移籍せず結局日本帰ったけど >>166
それはみたことあるけど去年の8月だよね
それ以降いいプレーないんかってことなんだけど
早くも干されてんのかw 邦本はゴールもアシストも少ないけどスタメンでは出てる
邦本は最近までけがして多っぽい。
ポルトガル語で故障みたいなの見たから。
あと俺は邦本信者ではないのでこれ以上は勘弁してくれよ。
浦和と福岡で何やらかしたのかも知らないし事によっちゃアンチになるだろうから。
そう言えば相馬の海外移籍で東京五輪フィールドプレーヤー全員海外が完成したんだな
凄い時代だ
もう誰がどこにいてどんなプレーしてんのか全然追い切れないもんな。
把握できてるのはせいぜい代表主力組ぐらい
邦本ポルトガルの日本人特集みたいなインタビューで日本代表になりたいって言ってたな
これ言えるのってメンタル強い証明でもあるよな
ポルトガルから5大行く選手そろそろ出てきて欲しいな
スイスから直で5大とかも
>>176
三笘みたいなプレミアでスペシャルな活躍してる選手はLIVEで見るけどトップリーグ以外は把握できないから母数が多ければ多いほどいい
母数が多ければその中ならトップに上がれるやつが出てくる確率も上がる
それはそれで楽しみの一つになるし >>178
そうだね年齢もあるけど三強で活躍出来たら次は5大に繋がる 代表キャップなしでJ2からブンデス1部レギュラーになった人もいるんですよ！
>>182
香川でしょ？香川って2010南アの時最後の選考まで残ってたし帯同メンバーだったんだよね
確かにブンデス一部だけど伊藤と同じで2ndで育成予定で取ったけど実力でスタメン取った
だから主力としての移籍ではないよね >>177
何も知らないアホの子でもあるな。
御法度の飲酒運転やらかしちゃったら協会の仕事やるの難しいってのに そういやユニオンベルリンの遠藤けいたはレンタル先で活躍できてるの？
一応ブンデス一部に所属なんだけど
>>175
ビッグクラブは富安だけだからまだまだ全然だな >>184
だからこそだよ
とんでもないことやらかしてるのによく日本代表になりたいって言えるよなってこと
こんなメンタルの持ち主は特別な何かを感じる >>182
香川はドイツ行く前にキャップ付いてた気がするわ 不祥事するたびにステップアップする選手って面白いわ
それも日本だから大事扱いだけど、海外の価値観だと大した不祥事じゃないしな
まあこゆうゆ破天荒な選手いても面白いからいいよな
俺は鈴木優磨みたいに代表興味ないとかスカしてるやつより問題児でも真っ直ぐに代表になりたいって言えるやつの方が好きだね
>>182
2008年に平成生まれの選手として初めて日本代表に選出されたんや[106]、同年5月24日のキリンカップにおけるコートジボワール戦で国際Aマッチデビューを飾ったんや[4]。同年10月9日のキリンチャレンジカップの対UAE戦では日本代表史上3番目の若さで代表初得点を挙げたんや。2010年6月のFIFAワールドカップ・南アフリカ大会では登録メンバーには選出されなかったが、サポートメンバーとしてチームに同行したんや。 >>192
邦本は明らかにサッカーセンス感じるプレーする悪童だからカッサーノみたいになって欲しいｗ
優磨は純粋にヤンキー気質で言動が軽率だし立ち回りがアホだと思うわ
高望みしないでもうちょっと頭使ってたら普通にシントトからマシなとこ移籍できてたよ 邦本は韓国系だから軟弱な日本男児とは違う 唯我独尊天才型
まあルーツによって多少は性格の傾向はあるだろうけど韓国ルーツの人が全員破天荒なわけじゃないだろw
シュミットだって半分アメリカだし鈴木彩艶だって半分ガーナだけど別に気にならないし、ルーツの問題じゃなくて個人の問題
人種で人の人格判断するのは差別だと思うからやめよう
人種関係なく邦本はクズだろ
まぁ代表まで上りつめて欲しいね
香川って移籍したのJ1でしょ？
半シーズン無双してドルトムント
邦本が韓国系なら笑えるよ。
助けてもらった恩を仇で返して今じゃ知らん顔だなんてw
韓国代表目指せば良かったのに
イガンインにびびったか？
三竿、相馬でポルトガルの日本人コミュニティ増えたなー
守田以外で誰か成功しら
オーストリアって日本人のステップアップ率高いよな
もっと日本人行けばいいのに
南野はステップアップだけど奥川はザルツでスタメン落ちしてドイツ下位に行ったしな
リーグ的にはステップアップだけどビーレフェルトよりザルツの方が強い
リーグが上に行った方がいいよ
格上とたくさん試合出来るし
しかしリバプールに行ったのはマジで失敗だったな
もっといい移籍はあったはず
徐々にレベル上げてった方がいい移籍だよな
冨安みたいに
>>206
主にザルツブルクだろうけど、あまり順調にステップアップしてる印象ないけどな
南野くらいしか出てこない
中村敬斗が5大に移籍できたら数字稼げば行けるんだなと実感するけど デンマークの上位チームとかどうなんだろ
中堅行くなら上位行った方がステップアップしやすそうだな
>>214
ポルトガルよりはマシかなって感じ
奥川も何だかんだブンデス1部に一度は拾われたし
ただ宮本も三都主も北川も出戻りしてるからなあ
ポルトガルはあれだけ過去現在いたのに
1人も上位リーグにステップアップした選手いないのヤバすぎる ポルトガルはブラジル人ならいくらでも上位リーグへの移籍実績があるんだが日本人にはシビアだな。誰か風穴を開けてくれないものかね。
実力と適応力あればどこ行ったってステップアップできると思うんだが違うか？
>>217
まあブラジル人と比べないほうがいいよ
分母が桁違いだし
国の信頼度も違うだろうし リーグによる移籍しやすさはあると思うよ
ポルトガルは上から下まで安く買って高く売るから
高額の移籍金払ってでも欲しいと思わせる活躍しないとねえ
アジア系補正で見くびられて1.3倍くらい活躍せんといかん感じ
そもそも活躍したと言えるのって中島と守田くらいでしょ
2人ともポルトガル内でステップアップしてるし
ポルトガル3強なら4大下位とかでやるよりはマシなんじゃない？
後はキャップ数もあるだろうね
Jに来る外人もキャップ被ってれば
見る目変わるもんね
南野も奥川も10代で色んなビッククラブからオファーあるなかザルツが横取りしただろ
まずポルトガルにはそんな経緯で行った奴いなくね？
やはりまずは最初の時点で競合がないとステップアップクラブからのオファーはないだろ
>>222
自チームのレベルも重要よ
下位はどこも大体糞サッカーだし戦術面の成長ができない 攻撃的なポジションの選手はリーグレベル下げてもいいから、ある程度主導権握れるチームに移籍するのがいい気はするな。
移籍先を糞サッカー糞戦術って言うのは簡単だけど、そこに適応して結果出していくのもプロサッカー選手としては必要な素養だと思うわ。プロである以上、監督やチームメイトもどんどん変わって、求められるプレーやポジションも変わっていくのは今や当たり前のことだし。
ごくごく一握りの本当にスペシャルな存在でもない限り、海外で成功する上で適応力はほんと大事。
ポルトガルってオランダやベルギーより組織的なプレー求められる気はするな
少なくとも日本人に関しては十代とかで行くべきじゃなさそうな感じはする
中島はチームが才能を高く評価し王様待遇だったけど
>>216
ポルトガルは中島翔哉が血迷った選択しなければステップアップ第一号になってたはず
一応ポルトまで行ってる時点でポルトガル組では別格だけどね
ポルティモネンセで成功した後すぐに5大で見たかった 奥川は今期アシスト数6でリーグ上位なんだよな
別格だわ
出来れば5大上位クラブで見たいわ
無双するんじゃないか
2部の上位っしょ？しかも6てw そんなんで5大上位で無双するかよアホ
上位クラブと下位クラブで同じと
思ってるやついるんだな
話にならんわｗ
上位クラブ行けば無双するわ
たかが6アシストごときでしねーよアホ
そもそも2部の27歳を上位クラブが買うわけねーだろw
ハーフシーズンで6って滅茶苦茶多いんだが
数字見れないタイプか？ｗ
別に多くねーよアホ
しかもドイツ2部でw
作季の数字で降格した時どこも取らなかったのにまだ夢見てんのか
ナイナイw
2部の下位チームの27歳をどこの上位が買うんだ？
同じブンデス中堅チームですら買わなかったのに
南野が居る限り代表にも縁が無いし
そんなたらればはいいよ
キャップが付かない時点でそれだけの選手でしょ
まだ居たんだな奥シン
そんな事より
浦和の宮本優太がベルギー2部KMSKデインズへレンタル移籍
23歳でベルギー2部かぁ
なんか海外移籍は増えたがどんどん移籍するチームやリーグのレベルは下がってるような🤔
ベルギー2部でもJにいるよりはマシだろ
ベルギー1部に行けるかも知れないし
Jに居たってベルギー1部には行けるだろ
ベルギー2部はJよりレベルはるかに低いんだぞ、ユースみたいなもんなのに
>>248
リーグレベルとか見ないから
その選手が使えるかどうか。使える選手になるためによく考えて宮本はベルギー2部に決めたんだろ >>242
以前のようにブランドにこだわらない移籍がふえたってだけだろ
確実に試合にでれるクラブを選んでるからそうなる
地に足をつけて底辺から這い上がろうという移籍がふえていい傾向だと思うけどな
上月のように底辺からトップクラブを目指すのはいいこと Ｊにいてもベルギー1部には行けるだろうが
大卒で浦和では酒井のサブだし
少なくとも浦和にいたら難しいだろうね
イジェソンブンデス二部33試合5G6A→マインツ4G3A
原口ブンデス二部9G5A→ウニオン2G6A
奥川ブンデス二部17試合3G6A
まぁJで出れないレベルの奴はどこ行ってくれてもいいよ 上手くいけばもうけもんだ
奥川はハーフシーズンで6アシストは凄いわ
プレスも出来るし
フランス行って欲しいわ
やたら奥川推してる人いるけど、今までのプレーから進化してるのか
昨季はブンデス1部で8ゴールしても個人昇格はできなかった
ということはプレーの質的に需要のある選手じゃないということにならないか？
本間と一緒にBチームでやってたエンゲルスもアウグスブルグに引き抜かれた
エンゲルス2G6A
本間3G2A
斎藤もベルギー二部からオランダ一部にいって3A中
四部の上月も練習試合とはいえトップチームで四試合連続ゴールだろ？
マインツBチームのエース水多もそのうちトップ昇格あるんじゃね
ベンチ入りじたいはすでに何試合かあったけど
>>256
進化というか元々器用な選手なんだよ
昨シーズンはチーム事情で得点求められてたから裏抜け専みたいなスタイルだっただけで
二部ザルツ時代はウイング 初回ビーレ時代はボランチもどき
今期はパサーぽい役割してる
利き脚がないような両足使いだから左右のポジションで遜色ない働きができる >>256
何を贅沢言ってるんだ？バイエルンから点取ってる選手だぞ
もうちょい勉強しとけ 奥川か、もういい歳になってくるし京都とかどう？
その経験値を還元してやってほしい。
奥川はハーフシーズンで6アシストは凄いわ
プレスも出来るし
スペイン行って欲しいわ
奥川なんてタキよりフィジカル弱いんだぞ
今はもう突破力あるドリブラーじゃなくなったしストロングが弱すぎる
>>262
奥川はハーフシーズンで6アシストは凄いわ
プレスも出来るし
プレミア行って欲しいわ 浦和の宮本優太がベルギー2部KMSKデインズ決定
ヴィッセルの小田裕太郎がハーツ決定
Jで伸び悩んでる選手は海外行け
最近の移籍傾向見るとJリーガーの年俸低いのは
メリットとも取れるよな
可能性広がるし
年俸が安いのは若手はまずC契約からスタートしてA契約に移るけど、このA契約の最低年俸でまずは結ぶせいで20才前半で海外移籍するタイミングだとまだ年俸が高くない。
残りの契約年数とその年俸だと移籍金が安くなるのは当たり前
クラブが悪いわけでも選手が悪いわけでもない
すべてこの契約システムが原因
伊東や古橋も
２０代中盤だったけど欧州行ったらかなり上がったからな
>>270
誰も選手が悪いともクラブが悪いとも言ってないんだが フォーデンとか年俸推移えぐいもんな
日本は年俸低いしコスパいいわ
>>272
その手の手合いは若い選手の海外移籍なんて生意気だ、ましてやJよりレベルが低い（と決めつけてる）辺境や2部リーグなんて行くべきじゃないし（Jが空洞化するから）海外行くならJで何年か活躍してから移籍金残して即戦力扱いでトップリーグにしか移籍すべきではない！って考え方のJ至上主義の老害だよ
海外移籍のタイミングや移籍先なんて個人個人の目的で違うし、上手くいくかなんて結果論でしかないんだから本人がやりたいなら周りがどうこう言う必要なんてないさね そもそもJで2年目に億とかありえないからな
やっぱ欧州だわ
>>274
よくわからんが
自分は二部だろうが中堅だろうが
欧州移籍は歓迎。ある意味Jが低年俸なのは今やメリットだろ
実力的にもコスパいいし >>278
流れ的に自分かと思ったｗ
ちょっと方向違う回答きてビビった >>270
若手だという理由だけで活躍してる選手でも年俸低く抑えられ過ぎだよな
かといって年功序列なのかというとそうでもなく、
おっさんになって戦力として厳しくなると低年俸になる実力主義
Jはクラブが都合よく年功序列と実力主義のダブスタで年俸を抑えてる 給料下がっても行きたい奴は行くんじゃない？相馬とか結構下がるだろあのクラブは。
10代で海外行けるのが1番良い
まぁオファーが無いと話にならんが
もうこの流れは止められないよ
だって夢はヨーロッパにあるのだから
10代で行っても潰れてる人多いからなぁ🤔
とにかく18歳から22歳までの期間が大事でその期間試合に出る事が大事
海外だろうが日本だろうがこの期間あんまり出れないと消えるかダメになるだろう
これは割と他の日本のスポーツにも通じててプロになって3、4年で目が出なかったら駄目ってのがある
高卒でJリーグ入っても潰れる人多いからなあ
とにかく18歳から22歳までの期間が大事でその期間試合に出る事が大事
今の選手は欧州移籍といっても「確実に」試合に出れそうなクラブを選んでるからそこでダメならさっさと日本でやり直せばいいだけ
日本にいても西川や小川のように腐ってしまうなら欧州の辺境や4部から這い上がるくらいの根性みせてほしい
そもそもC契約で新人の給料を抑えすぎてるから、海外へ移籍しやすい面もある
直近の実力者の三笘や冨安も中堅経由なんだよな
やっぱり中堅リーグの重要性もあるよな
レンタル先として復調する機会を得れるし
コンサからAリーグへレンタル中だった檀崎がスコットのマザーウェルに移籍濃厚
檀崎も青森山田時代凄かっただけにコンサでは出場機会にあまり恵まれずにAリーグを経てマザーウェルに完全移籍
>>291
レンタル元はプレミアでもベルギー経由だろ 檀崎マザーウェルか
Jでも通用しなかったのに
欲しいチームあるんだなぁ
まぁ、豪州では結果出してたからか
檀崎でもスコット１部行けるなら
松木は間違いなく４大行けるだろうな
ニキビ跡やべえ >>298
抗生物質飲んだら割とすぐ治ると思うけど、シーズン中は飲めないんだろうね
ここまでブツブツだと差別受けそうだな 海外移籍の一番のメリットって高年俸だけどスコットランドはセルティックがダントツで続いてレンジャーズ
他はたぶんJより水準低い
要するにセルティック以外のクラブに移籍するやつらは年俸2000万以下だからお金じゃなくて夢を追って移籍を決断している夢追い人
プレミアシップも結構高いんでしょ？
日本人もっと行けばいいのに
2部のがプレミア行けそうな気がする
食野とかポルトガルでも年俸高かったよな
ハーツでどんくらい貰ってたんだろ
>>306
チャンピオンシップは世界一レベルが高い2部リーグで平均年俸は8000万くらい
要するにセルティックが入ったら中位〜下位争い
簡単に行けるレベルじゃないよね 中山がオランダからチャンピオンシップ昇格クラブにステップアップだから笑える
簡単に行けないのは同じく英国労働許可が厳しいからだろ
もうデンマークとか
クロアチアのザグレブとかにも移籍しようぜ
>>312
トルコ>オランダ>ベルギー>オーストリア>スイス>スコットランド>デンマーク>ギリシャ
リーグ規模こんな感じか？ >>313
トルコはベルギーとオーストリアの間だろ
てかトルコは年金リーグで若手が行くリーグじゃない >>311
シャフタールしか知らんけどウクライナって外国人枠少ないの？
ほとんどウクライナ人じゃね？シャフタールならCL出れるから日本人行って欲しいけどね ここ4年でcl決勝t行けた5大以外のチームはこれだけ
アヤックス、ザルツ、ベンフィカ、ポルト
ここ以外のチームはもう全部一緒でいいだろ
>>316
え？自分が言ってるのはシャフタールの話ではなく、チャンピオンシップの話な ロシアが核兵器使うかも知れんのにウクライナに行くのはな
大学から直で欧州って今までいたっけ？
そういう流れも出来るといいな
名前も覚えてないけどシントトロイデンに1人いたな。
浦和の松尾がベルギーのウェステルローだと 足早くて気が強そうしか印象ないな
>>333
松尾は昨シーズン浦和でそこそこ活躍してたろ
まあ小柄で俊敏な量産型の選手だが 横浜の時に点に絡んでてよく見てたな
小川や佐藤あたりも海外行って欲しいわ
町野も
>>334
J今はあんま見なくなったから印象に無かったわ 欧州現在確定
スコット、岩田、小林、小田、檀崎
ベルギー、松尾、宮本(2部)
ドイツ、福田
ポルトガル、相馬
他いる？
>>341
欧州現在確定
スコット、岩田、小林、小田、檀崎
ベルギー、松尾、宮本(2部)
ドイツ、福田 、福井
ポルトガル、相馬 、三竿 スコット、岩田、小林、小田、檀崎
ベルギー、松尾、宮本(2部)
ドイツ、福田(4部) 、福井(3部)
ポルトガル、相馬 、三竿
スイス、原
なんかスットコとかベルギー、ポルトガルばっかりになったな
昔と違ってJからブンデスとかプレミア行く選手がいなくなった
高年俸リーグでもトルコとカタールだと随分イメージ変わるな
トルコなら欧州リーグで活躍するチャンスあるのが大きいからかな
5大から声はかかってるんじゃない？
でも下部やレンタル確定で辞めてるんだろう
>>346
その昔とやらにJからプレミアに直接行った選手は誰だよ
しかも冬の時代と表現するなら、さぞ昔は1シーズンで何人もJからプレミアに移籍できたんだろうな ここから二人くらい4大いければ十分だろう 可能性あるのは三竿と岩田くらいな気もするが
まあガチで優勝狙うなら直5大行く選手増やさないとダメだよな
あいかわらずリーグにこだわるニワカがいるな
最初のリーグは欧州に慣れるのが目的だからどこのリーグでもかまわんよ
そこでスタメンとって活躍できるかどうか
ステップアップで5大にいければ十分
直で行くより富安みたいに順番にステップアップするのが５大に１番早く行けるよな
一番早いのは直だろう😆
最後に直だったのは鎌田だっけ？
そもそも直で誰も行けないから
移籍金ゼロ、給料ゼロならもしかしたら声かかるかもしらんが
早く行けても試合にでれなきゃ何の意味もないのだよ
鎌田の後に遠藤ケイタがいるだろ
ケイタのように試合にでれなきゃ結局遠回りになるんだよ
行くだけで試合に出れないならなんの意味もないわ
代表が海外組ばかりになってプレミアはポイント的に直がほぼ無理になった
オランダ、ベルギー、ポルトガルなら最初のチャレンジとして悪くない
プレミアは労働ビザでレンタル確定
ブンデスは即戦力で通用するJリーガーなかなかいないからレンタル濃厚
アンは下位なら可能性ある
セリエ直は最後が長友だからわからん
あと少し前なら登録人数制限緩かったから板倉、浅野みたいにプレミアからのレンタルがいけたけど今の時代は本当に欲しい三笘みたいなパターンしかいない
今の時代のロールモデルは
鎌田ブンデス1部→レンタル先で活躍→帰還
堂安オランダ1部→オランダでステップアップ→ブンデス1部
遠藤ベルギー1部→ドイツ2部→チーム昇格
伊東ベルギー1部→フランス1部
南野オーストリア1部→プレミア→フランス1部
守田ポルトガル1部→ポルトガルでステップアップ
俺的に三笘以外で5大直が一番近かったのは守田でそれでもポルトガル下位
いかに5大直が現実的じゃないかってこと
伊藤は結局最初からトップチームでセカンドチームでは一度もやらなかったね
前田ハドーさんって今どこのカテゴリーでやってるかわかる人いる？
海外サイト見れて詳しい人だけ答えて欲しい
ミルアカの動画見た人いる？
アンダーなのかトップなのか？
トップならチャンピオンシップだよね
試合で使ってくれるならどんどん日本人とればいいよ
試合で使う気がないならこれ以上とるな
小林レベルでいいのだからチマとか松木とか有望なのいくらでもいる
人材は無限じゃないからな
それに行き先がセルティックやベルギーばかり
まだ4大リーグの2部だったり、オランダにして欲しい
ポルトガルが1番多いんじゃないか？
レンタルばかりだが
リーグはまだいいけど、一つのチームに日本人が多く居過ぎるのは勿体ないよね
>>382
変なオファーに飛びつかないよパリの主力めんばーは。 >>357
シントト→ボローニャ→アーセナル なんて有望ブラジル人みたいだよね スコットランドで就労できるならイングランドでも就労可能？
そうだとしたらスコットランド経由するのが一番手っ取り早いのでは
レベルも低いし
スコットランドはバンド3だから、まだバンド2のベルギーやチャンピオンシップの方がいい
そういう話じゃないだろ
英国就労ビザの事言ってんだろ
スコットランドは元から英国ビザ発行されてるから関係ないのでは？って話では？
それとは別にGBEポイント必要なのか？
まあセルティックならCLとリーグ優勝だけでクリアしてしまうけど
やっぱこっちのスレの方が詳しい人多いんだな
他スレでEU離脱した後のシステムの質問しても
答えれる人いなかったもんな
ベルギーなら例えばA代表歴がほぼ無い三好や林でももう就労ポイントギリギリクリアしてしまうな
逆に代表でもスペインやドイツ2部の田中や柴崎は65%以上代表歴無いとダメっていう変な事になるけど
これで言うと川辺はまだダメなんでウルブスにはまだ戻れないよね
代表よりバンドの方がデカい、この場合
あとCL
代表の田中柴崎谷口より三好林の方がプレミア出れちゃう
あくまでもプレミアの就労条件クリアする為にって話ではね
その前にオファーが来なきゃ話にならんが
あとポルトガルもまあいいんじゃない
スコットだとセルティックレンジャーズ。かろうじてEL出れるハーツぐらいまでは可能性あり
まあ代表選手ともなるとJや2部以外なら皆それなりのとこ行ってるはずだから大体大丈夫なんでは？
オランダのエールディビジもバンド2だし良いと思う
アヤックス、PSVはJから直行は厳しそうだけど、AZ、フェイエノールト辺りなら実績もあるしELも出られるチャンスあるし
何ならAZ菅原とかは代表経験浅いけどオファーさえあればGBE取れるんじゃないかな
>>402
でも過去現在あれだけの日本人が行ったのに
一人も上位リーグにステップアップした実績ないのが恐ろしいわポルトガル ポルトガルから抜け出すのにはトップ3で活躍してCL常連のビッグクラブしかかないからな
日本代表でもエース級でないと無理な設定だろ
ポルトベンフィカでレギュラーはそこがゴールでも十分
ポルトガルで活躍したの中島と守田だけだしな
中島は国内の強豪ポルトに移籍したけどそこでダメだった
守田はラツィオが狙ってるって噂あったな、スポルティングからラツィオはステップアップか微妙だけど
今ポルトガルに何人居るんだろ？把握しきれん
なんだかんだ一番多いのはブンデスかな
まだ1シーズン程度だけど
藤本寛也とか邦本とか中村航輔とかも活躍してるよ
欧州各国の選手個々のシーズン平均採点が見れるサイトとか無いんかなあ。kicker的な。
そういう平均採点がその選手がそのリーグで突出した存在かどうかの分かり易い指標になる。活躍してるように見えて、リーグ平均採点は並以下とか普通にそういうのありそう。
PSV、ガクポいなくなり、マドゥエケいなくなりそうでリンツの中村本格視するかな
中村、ブライトン説もあったがGBE足りないからPSVの方が良いな、レベル的にもだけど
採点なんかに頼らずに試合見ろよ
数字だけ見て何が楽しいんだ
相馬カーザ・ピア移籍決定 レンタルだけど
邦本がいるチーム
>>416
野球は数字で見るスポーツだから
野球ファンは数字からサッカー見たがる人多いね シントロは新しい日本人も取って欲しいな
ライバルのセルティックを越えなきゃ
新しい期待の日本人はベルギーなら他のチームに行っちゃうし😅
ロートルの獲得がイメージを悪くしてると思う
セルティックは金あるからいい日本人を買える
シントトは金ないからフリー素材か格安かレンタルぐらいしか日本人とれない
田川は1シーズン目は冬加入で5点取ったけど今季はまだ1点、あんまり試合出られなくなってきた
鈴木唯人がフランス1部行けんのか
A代表に選ばれてたオナイウが2部だったのに
唯人ってマジョルカも噂あったのか
やはりA代表歴は大きいかも
ここ20年間くらいで見るとトゥールーズが2部にいたのが稀で、ストラスブールの方が圧倒的エレベータークラブ
今シーズンも降格しそうだし
これまでのブンデス降格圏の日本人同様苦しむことになるだろう
そもそも試合出れるかわからんが
ポテンシャルは久保を除いたパリ世代でもトップ
将来プレミア行ける可能性がある逸材
近年じゃ直接5大に行けたの稀だし凄いな
ただそこまでまだ即戦力になるような力は無いと思うけど
いきなりフランスじゃケガが心配だよなあ
リーグアンはプレーが荒すぎる
一年で所謂若手が15人ぐらい欧州挑戦して、そのうち2〜3人が最終的に5大のまともなクラブにステップアップできるぐらいのサイクルができるとフル代表にもより期待感出るな。
昔はもっと5大に直で行けてた様な…
まあ小粒な選手も海外に行ける様になっただけなのかな
今セルティックにいる選手とか
どちらかというと先ず5大でやって失敗して
セルティックに流れ着くくらいが妥当な気がするけれど
昔の俊輔みたいに
昔はもっと欧州で未知数でもゲタ履かせた移籍させてもらえてたのが
今は実力的に妥当な移籍先にやっと移籍させてもらえてる感じ
セルティックの選手は別に小粒ではないだろ
そうやって5大にむやみやたらに行って失敗したから直に取るチームが少なくなったんやで
直接行っても試合出られないで帰ってきた選手が多かっただろ
しかもスポンサー付きだったり
うん、今の方が正しいというか堅実なステップアップの仕方だと思うね
海外行ったとこで試合に出られなきゃ意味無いからな
ならJで試合に出てる方がマシっていう
そういう意味で試合に出られる、スタメンはれるチームに行ってる選手が多くなったという事だと思う
フランスリーグって今調べたんだけど降格圏内が
4つもあるんだけど？
ヤバない？
松木はよく分かってるね。
先ずはJリーグで頑張ってからヨーロッパ移籍のが成功しやすい。
パリオリンピック終わったらフランスのリールあたりに行って欲しい。
松木のフィジカルならやれるし
まだJリーグでいろいろ学んで欲しい。
Jリーグはレベル高いからいろいろ学ぶ事はあるはず。
21歳の夏には移籍して欲しい。
冬移籍っていろいろリスク高いね。
最初からキャンプできないし
降格圏内のクラブからオファー来やすいからリスク高い。
セルティック選手は井手口がアレなだけで、ベストイレブンとか年間MVPの紛れもないJのトップ達だからな。
小林はとりあえず取ってみた枠だろうけど。
そのぶん歳食ってるけどね
みんな25くらいで古橋は27か
五大へステップアップする選手が1人もいなかったね
日本の選手層は実は暑くなってないと思ったよ
鈴木は直だしそもそもレンタルだろ
ベルギーやポルトガルで頑張っても5大にだれもステップアップできないって話や
ほとんどの選手が近年移籍したばかりだからじゃない？
ただでさえ冬移籍はあんま無いからね
最近鈴木唯人っていう名前聞くからプレー集見たけど良い選手だな
ポジションはどこなの？
印象としてはアタッカーとしてはインパクトが足らん気がするがインサイドハーフやればコバチッチみたいに推進力ある中盤として化ける気がする
>>447
句点入れてないから文章分かりづらかったか
今いるセルティックの選手とか～は
昔の俊輔みたいに
までの文章だから
そいつらは小粒とは言ってない。
むしろ俊輔と比較してる時点で小粒どころの騒ぎじゃない
昔だったら直で5大行かせてもらえる様な選手だったんじゃないかなと思ってる 昔はあからさまな日本市場、スポンサー目当てだったことや選手の出場機会優先や欧州クラブの資本規模やら知らない馬鹿が小粒ガー、直接ガーと喚いてるのな
>>459 使われてるのはFWが多いけど
世代別だとトップ下かな
まあプレースタイルはどう見ても和製デブライネだから得点力求めちゃだめ 推進力は代表でもトップクラス >>446小笠原、柳沢
セリエAに行くも通用せず
今の選手の方がどう見ても上
そのうえで試合出れるリーグに行ってるだけ 得点力というか最終的な精度よな、デブライネはアシストも多いし
FWだけど途中までは良くて最終的な精度にかけるって人は結局中途半端なWGかMFに収まってしまう、よく日本の選手に居るタイプ
鈴木は怪我したり復帰したけどイマイチ伸び悩んでる感じだったので海外で出場機会求めるのは良いことだがリーグアンは果たして🤔
ベルギーが良かったけどブルッヘじゃ出場機会が減るか
ならストラスブールで良かったのかな
細谷の方はどうした？
>>462
んなもん当然知っとるわ
>>446
> 昔はもっと欧州で未知数でもゲタ履かせた移籍させてもらえてたのが
過去ログも読まずに横入りして馬鹿呼ばわりするお前の方が馬鹿だろ 欧州じゃないけど高丘がMLSかもだと
英語の勉強にはいいか
