(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 49 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚

2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によってどのような世界が構築されるのか？
人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的
なスレッド。

技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ(スレタイで検索、特化した話はこちらで)
(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等(ナノテク)

関連リンク集・テンプレ(必見)
http://singularity-2ch.memo.wiki/

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 48
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/

>>1
重複、こっちが先

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481497226/
1 : オーバーテクナナシー2016/12/12(月) 08:00:26.04 ID:pOXx7BmZ

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

アップル、ソフトバンクの10兆円ファンドに出資か
http://japan.cnet.com/news/business/35093597/

人間の脳を超えるスパコン　文学や音楽…人間性の実証的研究が可能に
SankeiBiz 12/13(火) 7:14配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000500-fsi-bus_all

映画「マトリックス」世界がついに実現？脳に直接磁気刺激を与え仮想空間に入り込むことに成功（米研究）
http://karapaia.com/archives/52230216.html

http://wired.jp/special/2016/barack-obama/
伊藤穰一（JI）　これをいうとムッとするMITの学生もいると思うんですが、AI技術の基礎たる
コンピューターサイエンスの担い手が、圧倒的に男性が多数で、その大半が白人、しかも、
「人よりも機械と話しているほうが楽」といった連中だということを、わたしは懸念しているんです。
彼らの多くは、SFに登場するような汎用AIをつくれたら、政治や社会といった泥臭い問題を心配しないで
済むようになると考えがちです。機械が自分たちの代わりに解決してくれるだろう、と。

【AIが人類を超える日】今年は2045年問題にどれくらい近づいたか語らせて
http://world-fusigi.net/archives/8685769.html

>>6
これで頭のなかを美女だらけのパラダイスにチェンジできるのか？

Google: 完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上の断念
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html

Googleは深層学習による画像認識技術が凄いからな
自動運転の開発はあきらめてほしくない

>>10のニュースは誤報だと思われる

こっちの同じニュースだと2017年末を目指してクライスラーと手を組んでオンラインロボットタクシー始めるって書いてある
今回のミシガン州の無人運転車の公道走行は自動車メーカーのみ許可するという決定に伴って、自社単独開発あきらめて自動車メーカーと手を組んでロボットタクシー作りますって話のようだ
http://www.businessinsider.com/google-no-steering-wheel-paused-2016-12

今日夜10時Eテレで齊藤さん出るよ

PEZY Computing CEO 講座「収穫加速の法則」と「シンギュラリティ」に向けた進化の加速
https://medium.com/@rikuiwanaga/メモ-pezy-computing-ceo-講座-収穫加速の法則-と-シンギュラリティ-に向けた進化の加速-5b3821e73cf5#.bm5pngx7e

>>12
問題はNHK総合の東京裁判にダブるとこだな
再放送は来週の昼になるが

>>12
今週もでんの？

出るよ。

糸川博士には、北朝鮮にミサイル技術を流出させた疑惑がある。

北朝鮮へ流出する科学技術　〜祖国に弓を引く日本人研究者〜
http://gakushiki.seesaa.net/article/50351901.html
科協の初代会長、李時求氏は、京都大学から大阪大学大学院に進み、日本の原子力研究の第一人者、伏見康治博士の下で原子物理学を学んだ。
公安関係者によると、李氏は８６年に宇宙工学の権威で東大名誉教授の故糸川英夫氏を、８７年には伏見博士をそれぞれ北朝鮮に招聘（しょうへい）した。

> 87 : YAMAGUTIseisei 2016/09/02(金) 20:19:09.47 ID:dnyMZM3F
> 私の不徳の致す所であれまたしても国に支援をоられる事態に至ってしまった以上
> 電子頭脳の仕組に付いて発表しても売о奴の誹りは免れ得ましょう
> 純国産の夢が潰える事になり申訳なく思います

>>19

海外の企業が日本で稼ごうが、
日本の企業が日本で稼ごうが、
稼いだ金を消費しないなら、

日本の企業が内部留保を貯めると、
さほど変わらない。

日本の銀行の融資を受けないなら、
マクロ的には、経済の成長にはどっちも寄与しない。

違いがあるのは、
日本企業の方が安心とか、
そういった心理的ハードルの違いしか無いから、

自分で完成させたいなら、そっちを優先するべき。

齋藤さん昨日見たけど普通だった
特に齋藤さんでなくても良い内容だったけど、少しでも実績になって注目されるといいよね

齊藤氏、ワイドナショーに出てくれ。

プレシンギュラリティはネタ的においしい。
東野幸治や松本人志にイジられ欲しい。

国民大衆に対して周知徹底しないと広がりに欠ける。

いや、シンギュラリティが広まらないのはAIに懐疑的な社会だから仕方ないと思う

今さら懐疑的って言われてもねぇ。

ＡＩも知らず知らずのうちに我々の日常生活の一部に組み込まれているからな。
気付かないだけだわ。

グーグル親会社、自動運転タクシー17年にも開始
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN14H1N_U6A211C1000000/

完全自動運転車が普及したら、AIの運転に直接命を任せるという体験が
日常的になるわけで、そうなったら懐疑的なんて言ってられなくなるだろうな。

おんなじスレが二つあるね？
なんかる使い分けはできないもんだろかな？

ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨを信じちゃうのは、ニートだから。

おれは嘘は言わない、マジ当たっている

カーツワイルも齋藤さんもニートじゃないけど信じてる
そこはどうなの？

そいつ工作員だぞ
ただ最近はやる気がない

高橋恒一、北野宏明、松尾豊、松田卓也、井上智洋、三橋貴明
もニートじゃないがシンギュラリタリアン。

むしろ富裕層にシンギュラリタリアンは多い。

>>28
研究者が自分の道の彼方にそういうゴールがあると信じてるのは当たり前じゃないの？
ここで言及されてんのは、別スレで暴言吐きまくる奴のことなんじゃないかと。他に見た事ないもん。

あれ、常軌を逸してるとしか思えない。
少し構ってみたけど、会話が成立しないから退散したよ。

別の人が書いてたけど、なんかよっぽど鬱屈してるんだろな。

シンギュラリティよりも自動運転とかドローンとか
AIが画像診断で人間の医師を超え始めたとか
そういう方面に興味がある
シンギュラリティが来ないからって
別になんとも思わない
来たら来たで人間にとって恐ろしいものかもしれんし

>>33
も自動運転とかドローンとか
AIが画像診断で人間の医師を超え始めたとか
そういう方面に興味がある

↑

シンギュラリティとは、そういう個別具体的な事案の積み重ね。
ある日ドカーンとビックバンやハルマゲドンが起きる訳じゃない。

批判している奴が勝手に曲解している。

自動運転開発を事業会社へ　米グーグルの親会社　世界初の「完全自動運転」成功も公表
http://www.sankei.com/economy/news/161214/ecn1612140031-n1.html

ウェイモの最高経営責任者（ＣＥＯ）に就いたジョン・クラフチック氏は同日、昨年１０月にテキサス州オースティンの公道で、
ハンドルやアクセルのない自動運転車に盲目の男性だけを乗せた走行実験に成功していたことを公表。
「世界初の完全自動運転による公道走行」という。

このときは交差点での右左折やベビーカーを押した歩行者への対応などをこなした。クラフチック氏は「路上を一輪車が走っていても、細い道で車が逆走してきても対応できる」としている。

昨日の記事は飛ばしだったな。

というか、意図的な株価操縦じゃねぇの？

風説の流布、だわな。

日産は電気自動車と燃料電池車に注力している
それに対してトヨタは水素（）に目を付けて、結果迷走したまま。

二酸化炭素からエタノールを精製する技術も開発されたことから、今後主力になるのはエタノール車といえる。

>>38
エタノール車は、どこがトップランナー？

>>39
エタノール車＝燃料電池車＝日産

>>40
そのまんま、エンジンで燃やしたほうが良くないか？

>>40
ガソリン車は消えるかな？
燃料電池と電気、どちらが主流になるか？

ときに、燃料電池って水素を使うんじゃ？？？

>>38 >>39 >>40 >>41 >>42 >>43
燃料はこれでどうだ？
http://business.newsln.jp/news/201612080000180000.html
米国立研究所、人糞から石油を合成する方法を開発・プラントを建造して実用化試験へ

>>44
おそらく普通に石油買った方が安い

>>45
うんちと生ゴミの力で走る「バイオ・バス」がイギリスで誕生　
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1411/21/news151.html

パーソンオブインタレスト（ＴＶ）、のマシンが人類への脅威を伝えている

完全自動運転は、老人の生きがいを救う

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481497226/
↑
が糞スレ化してきてるので、こちらを本スレにしないか？

>>49
オマエの隔離スレなんだから、そっちで書いとけ
こっちくんな、ボケ

俺の名前は古屋遥人。
職業はミュージシャン。

東京都港区出身・在住。

祖父は海軍大佐の古屋豪太。

趣味は読書。

特技はゲーム。

好物はラーメン。

どうかよろしく。

糞スレは二つもいらね〜よ。

イプシロンには、ロケットの状態を自己診断する人工知能｢ROSE｣が搭載されている。

人工知能じゃなくて管理システムだよね

そうだね

「量子プロセッサ」はなにができるのか？ 人工知能との組み合わせで広がる可能性
http://www.lifehacker.jp/2016/12/161214_161214book_to_read.html

米マイクロソフト、新型ＡＩ「ゾー」発表　人間と会話
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN14H28_U6A211C1000000/

ＮＥＣ、ＡＩでビッグデータ解析　専門家不足に対応
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG13H1Y_V11C16A2MM0000/

人工知能サービス「Google アシスタント」が日本語に対応開始
AndroidとiPhoneなどのiOS向け新世代のメッセンジャーアプリ「Allo」で利用可能
http://blogos.com/article/201919/

試しにGoogleアシスタントと会話してみた。


結構楽しい

ライバルはSiriかな？

『エクサスケールの衝撃』抜粋版 プレ・シンギュラリティ 人工知能とスパコンによる社会的特異点が迫る 単行本（ソフトカバー） – 2016/12/21
齊藤 元章 (著)　１２９６円

単行本（ソフトカバー）: 254ページ
出版社: PHP研究所 (2016/12/21)

2014年末に『エクサスケールの衝撃』を上梓させていただいたとき、
世の中では「人工知能・AI」という言葉も「シンギュラリティ」という言葉も、
まだそれほどメディアで目にすることはなく、新しい世界と社会の到来に対する感覚は希薄なものでありました。

しかし今、まさに時代が大きく変わりつつあり、「エクサスケールの衝撃」に向けて速度を速めて世界が進みつつある状況を鑑みましたときに、
これまで以上に多くの方々にその内容を知っていただき、迫る「プレ・シンギュラリティ(前特異点)」の意味や本質を理解していただき、
それに対する準備を進めていただきたいと考えるに至りました。

本書は、『エクサスケールの衝撃』の内容を約半分に凝縮した抜粋版でありますが、原書の重要箇所を余すところなく盛り込んでおります。

ですから、その要点以上の内容を十分にご理解いただけるであろうことをお約束することができます。(「まえがき」より抜粋)

> 33 : yamaguti~kasi 2016/12/05(月) 17:57:35.93 ID:s5+vq0Ta
> >342 : YAMAGUTIseisei 2016/09/22(木) 15:11:35.05 ID:PmVnGSgy
>>>内容紹介 日本には大逆転の隠し球 1~3位を独占 齊藤元章氏が手がけるNSPU
>> http://google.jp/search?q=matuda+takuya+sinsyo+ai+OR+al
>
>> 694 ：オーバーテクナナシー：2016/12/03(土) 18:58:12.36 ID:yKBY+a+O
>> ちなみに今月21日に新著が出ます。
>> プレ・シンギュラリティ（仮）1,296円（税込）
>> http://honto.jp/netstore/pd-book_28131806.html
>> 前特異点（プレシンギュラリティポイント）時代に、われわれの生活やビジネスはどう変わる？　『エクサスケールの衝撃』抜粋版。
>
> 人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊 (文春新書) 著者／訳者：井上 智洋 出版社：文藝春秋( 2016-07-21 )
> http://amazon.jp/dp/4166610910/# \864 新書 ( 256 ページ )
>
> > 2 ：オーバーテクナナシー：2016/11/26(土) 10:25:27.72 ID:UVbZlBR9
> > 関連書籍：シンギュラリティは近い―人類が生命を超越するとき
> >http://amazon.jp/dp/B009QW63BI/
> > 〃[エッセンス版]
> >http://amazon.jp/dp/B01ERN6432/
> > 人工知能は人間を超えるか ディープラーニングの先にあるもの
> >http://amazon.jp/dp/B00UAAK07S/
> > 人類を超えるAIは日本から生まれる
> >http://amazon.jp/dp/B01FX286NM/
> > エクサスケールの衝撃 次世代スーパーコンピュータが壮大な新世界の扉を開く
> >http://amazon.jp/dp/B00V7ILQ3Y/
>
>http://google.jp/search?q=ai+OR+jinkou-tinou+en+tyosya
http://google.jp/search?q=ai+OR+jinkou-tinou+en+sinsyo

> 38 : yamaguti~kasi 2016/12/05(月) 18:45:15.84 ID:s5+vq0Ta
> >>33
> http://amazon.jp/dp/4048922335/# よくわかる人工知能 清水亮
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1479349196/784# 齊藤対談
>
>> 966 ：オーバーテクナナシー：2016/12/05(月) 12:56:39.50 ID:/ftnQ7L/
>> 参考文献は100冊以上！ 「すごい小説」と専門家が絶賛する
>> 『エクサスケールの少女』刊行対談
>> http://ddnavi.com/news/337914/a/


記憶の森を育てる 意識と人工知能 - 茂木健一郎／著, 集英社
http://google.jp/search?q=kioku+mori+sodateru

http://OTTdoO?#__Sponsor_-_MahouNoSeiki

レーザーで簡単に「ひよこ選別」する技術が開発、暖めはじめて4日目で判別可能に。
普及すればオス雛の殺処分廃止も可能に
http://japanese.engadget.com/2016/12/16/4/

ひよこ鑑定士、技術的失業へ。

ｄｄ

『ゼータスケールの深淵』が読みたいです

これ実際、人間が機械と融合とかの時代が本当にくるのかね

一般の人と話すとみんなに否定されるから自信なくなってきた
なると思うんだけどなそんな時代に

>>68
技術的失業は必ず起こるよ。
それは３〜５年後から始まる。
東京五輪後あたりから問題は顕在化するだろう。

そうしたら否定する輩も嫌でも現実を認めざるを得なくなる。

レーザーで簡単に「ひよこ選別」する技術が開発、暖めはじめて4日目で判別可能に。
普及すればオス雛の殺処分廃止も可能に
http://japanese.engadget.com/2016/12/16/4/

↑

長年、機械化できないと言われ続けてきたヒヨコ鑑定士。
それが従来方法よりも更にスマートな形で自動化に成功してしまった。

近い将来、絶対に社会は激変しますよ。

https://www.youtube.com/channel/UCkppTcDBedYLZtS49ojbE4A/videos

日本の技術が徹底的に盗まれている・・・
ここまで詳しく教えてやる必要ないだろ・・・日本のメディアと中国留学生は産業スパイそのもの

>>71
日本にはスパイ防止法が無いし、中央情報局も無い。

防諜が全くダメ。

>>68
自分を含め、普通の人間はそういうものには興味ない
融合しなくても安全・便利になればおｋ
興味の対象はやっぱり不労不老とBIでしょ

>>68
予備知識がない相手にはよほど説明が上手でないと理解されないと思う

>>73
普通の人間だけど興味あるぞ

>>73
biなんて、興味ある？
俺、特にないけどな。
なんで、そんなもんに興味あるの？

財政破綻して日本の社会保障が崩れるとか、そういう意識高い人なの？

技術的失業なんて何度も繰り返してきたことドヤ顔で予言されてもな。街角で石を投げられるぞ

>>75
シンギュラリティに向かうのにBIは必要不可欠だよ。労働価値が0に近づくのにどうやって金を得るんだ？

>>77
おかねためとけばいいじゃん？
てか、それ以外になにかあるの？

>>78
俺自身は首都圏に土地も持ってて家も建てて、ある程度なら貯蓄もあるとは思うから今と同じインフラと仮定すれば数年耐えれるが、個人の話ではなく数割単位で金を無くす人間がでれば治安も悪化するしそうなればどうなるかとかそういうところには頭が回らないのか？

>>79
そんなこと、誰だってわかるじゃん。
そんなこと、君が気にしてどうにかなるの？
そんなこと、ここで話して意味があるの？

>>80
十分あるな。シンギュラリティへの過渡期において、どういう事態が起こり得るか、最適戦略（現金を貯め込むのか、資産を貯め込むのかなど）は何かなど。
お前は誰だってわかるじゃんって言ってるが全然わかってなさそうだな。貯めるしかないでしょとか財政破綻とかそういうとこから全然わかってないとこが透けて見える。

どこの誰が強いAIを開発するかが問題

>>81
あのさ君の話の趣旨は社会への影響なんでしょ？
治安がどうとか言及するくらいなんだからさ。

例として書いてあるこた、社会で取り組めるようなもんじゃないよね？。もっと小さい単位だ。

脊髄反射で書いても意味がないでしょ？

もっと冷静になれないかな？

ここにいる人達はある程度リテラシーが高い人だから良いけど
世間一般的にはまだまだシンギュラリティ等の概念は知られていない
今の生活がこのまま変わらないと思ってる
これからの急速な変化についてこれない人々、過渡期の混乱を最小限に留めて、良い形でこれを乗り越えられればスムーズに新時代へ移行できる。

>>83
全く理解できずに全部反論のための反論してるのがホント透けて見えるわ。

BIが社会で取り組むものの最適解でそれがない前提の話なら個人戦略に決まってるだろ。

君とか冷静になれない？とか言葉で去勢張ってる暇あったら少しは頭まわそうとしようぜ

>>83
ほっとけ。

うまく反論できなくてキーってなってる論理もクソもない奴と話ししてもスレの無駄。
このスレ、こういうの多すぎ。

普通の人はＢＩに興味ある
→興味ない
金を稼げない社会だ
→貯金すればいい
個人的には俺は金持ってる。問題は個人ではなく社会的なものだ。
→そんなこと、ここで話して意味あんのか
ある。現金か資産どっちを貯めたらいいか最適な…

個人の対処だろ、それ。

>>77が馬鹿すぎて会話になっとらん。

スレを無駄にすんな。
経済論議は別のスレでやれって何度もかいてる奴もいるんだから、自重しろよ

労働価値が０とは、他人の存在や行為に価値を認めないということ。
金が要らなくなると叫びながら、働かずに金だけ得たがる者の正体はなんだろうね。

うわぁ、これは完全な自演

>>86
そか。すまんな。

齋藤さんの話によると、現在の貨幣は5〜10年でなくなるというけどね

もしそれならそのタイミングより前にお金は別の価値に交換しないといけないと思うんだ

それは現金貨幣という通貨の媒体が、電子マネーやカードに代わるというだけのこと

いや、どうもそうじゃないみたいよ

本人に直接聞いたけど、ユダヤのお金持ちとかとかが支配しているこの貨幣経済が崩壊し新しい社会になるって話で、電子通貨ではそうならないし、電子通貨はすでに普通に流通しているよね

資本の在り方は支配構造を形成しているが、それが崩れても貨幣は残るよ。
社会貢献評価ポイントと呼ばれるようになってもね。

それ既存の貨幣とは違うよね
その時点で貨幣じゃないと思うが

価値の交換とかいう話ならわかるけど

貨幣の信用創出機能を無視してるよね
AIが信用を最大限に使えば将来の技術加速速度をさらに加速できる
表向きは相場操縦してるだけに見えるかもだけどｗ

信用の話は、対象が人間である場合に限った概念だと思う

機械同士、人工知能同士だったら事情が違うかと
信用というより確率論的に確かなものが自動的に合意されるし、そもそも母艦みたいなスパコンが全部決める仕組みのような気がする

シンギュラリティで職が無くなるなら貯金しとけばいいって発想は誰もなかったなｗ
本当の小学生みたいな解答だ

75 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2016/12/18(日) 11:07:51.12 ID:SqsLM8fU [1/5]
>>73
biなんて、興味ある？
俺、特にないけどな。
なんで、そんなもんに興味あるの？

財政破綻して日本の社会保障が崩れるとか、そういう意識高い人なの？

77 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2016/12/18(日) 11:25:16.06 ID:PNfA+Z9D [1/5]
>>75
シンギュラリティに向かうのにBIは必要不可欠だよ。労働価値が0に近づくのにどうやって金を得るんだ？

78 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2016/12/18(日) 11:26:55.24 ID:SqsLM8fU [2/5]
>>77
おかねためとけばいいじゃん？
てか、それ以外になにかあるの？

シンギュラリティきたらその後は貯金切り崩してみんな生活する作戦か？ｗ
その発想は無かったわｗ

>>97
ならどんなことが対処になりえるかかいてみ？

価値の交換は貨幣の3大機能の１つ。拡張余地はあるが、削除対象ではないよ

シンギュラリティが来たら生産活動はAIとロボットがやってくれるんじゃないの？
人間は学問とか芸術とかやってればいい
人生を基本プレイ無料にすれば良いよ

>>98
＞シンギュラリティに向かうのにBIは必要不可欠だよ。労働価値が0に近づくのにどうやって金を得るんだ？

金がいるんだろ？

＞シンギュラリティきたらその後は貯金切り崩してみんな生活する作戦か？ｗ

それでいいんじゃないのか？
誰も稼げないようになるんだろ？

こいつ、何がやりたいんだ？

>>99
自分だけプレシンギュラリティ後は貯金切り崩しながら生きていけばいいんじゃないの？
自分の孫世代以降もずっと養っていけるくらい貯金持ってるみたいだし

>>101
学問も芸術もAIの方が上手い

>>102
こいつ　とかなんでイライラしだしてんだよｗ
自分だけ貯金切り崩しながら生きればいいだろ知らないよあなたの将来についてなんて

BIってビジネスインテリジェンスのことじゃなくて？
なんの略？

なおお金のことは、スパコンAIと関係なく、いま世界中で刷りまくってインフレに進んでるから、お金の価値は下がってると思う

だから現金で預金は危なくて、持続的に価値が維持できそうな資産がいい

会社の所有権とか、不動産とか、もしかしたら農地とか
もちろんこれら全て究極的には無価値になるとしても、混乱期に一時しのぎになれば十分いいよね

「レベル４」完全自動運転バス、国内４カ所で３０年秋にも公道実験

>>105
お前みたいな愚劣な輩が、何度もなんども経済スレ行けってコメント無視するからだよ

なんだかエラソーなことが書きたいらしいけど、なんも反論できてない上に、ノープランだから。

余りにもバカ。

せめてなんか意味のある事書け。

>>109
またなんでもかんでもいちいち別スレ行けって言う荒らしか
いい加減お前未来技術板から消えろよ
それか自分がどうしても見たいくないなら経済関係のワードNGに入れとくとか頭は無いのか？

>>107
あのさ、スパコンもAIも関係ないんなら、経済の板でやってよ。普通の投資の話じゃないか、もうそんなの。

>>110
有意なことが話せるようになってから、書き込め
それができる前は、他人に話しかける前後にサーをつけろ、そびえ立つクソめ。

貯金ゼロ世帯が一千万単位でいるのにＢＩ導入しなければ、彼等は犯罪者になるしかない。
技術的失業が深刻になればなるど貯金が底をつく連中ばかりになる。
治安の乱れや治安コストを考えればＢＩどあは不可避。

民間企業と資本家が技術と富を独占したらデモするしかないね

貯金がなければ作ればいいの。信用創造は銀行にしか出来ない御業じゃないし。

ＢＩ導入しなければ
公務員を襲撃するテロが各地で頻繁するだろうねぇ。

よくいるけど
シンギュラリティはまだ人口に膾炙してない
俺が真実を啓蒙しなくちゃ
みたいな発想はネトウヨ的カルト丸出しからな

科学的合理性のある主張ならほっといても勝手に広まるわ

>>113
生活保護や負の所得税じゃダメなの？

>>118
それでもよいと思う。
何らかの救済策を講じなければ、食い詰めた暴徒狂人が女性や子供に襲い掛かる。そんな社会にしてはいけない。

>>117
シンギュラリティは結果論だから別に知られてなくても構わない。
他方、労働移動なき技術的失業の問題点は広く世間一般に周知徹底しなくてはならないと思う。

過渡期には新しいハイパー上位通貨を考えてみればどうだろうか
実際の通貨がAIのせいで1000%、億%、京%…とジンバブエっていくのを
リアルタイムで受信して常に残額が増加するICキャッシュカードを配れば皆公平にハッピーｗ

>>70
4日目なら加工原料用の有精卵として売れそう。
健康でおいしいイメージの高付加価値品になったり。

雌雄選別の取り分も増やせるから、鑑定企業で導入して、
鑑定士が有精卵を出荷したり、売り込めばいい。

>>122
有精卵はケーキの生地に使えるね。

>>119-120
生活保護でよいのだったら既に制度があるので、
技術的失業を周知させなくてもよいと思う。

>>120
お前なんかが広めなくても
夢ばかり見てないでまともに働いてる人間が考える問題だからいいよそういうことは

>>125
失業が増えたら社会問題になって、マスコミも黙ってないこと、想像できないのかね、こう言う人。
で、誰も具体的に、例えばこう言う業種から何年から失業が広がるなんて具体論が一つも言えないのに、行政やら社会やらが動かせるとでも思ってんだろかね？
しかも、こんなとこで、そんな話しして、なんか意味がありえると思ってんだろか？

やりたいなら政治団体でも作ればいいのに。

>>124
なにもセーフティネットを一つに限定する必要はないだろう。
幅広い議論が必要だ。

>>125
夢じゃねぇんだけど？
技術的失業は現実的な脅威。
分からないのはお前がアホだから。

>>126
こんな場所だから語る必要があるんじゃん。馬鹿なの？

実用化水準に達して具体的なサービスの導入計画が持ち上がれば、
それによる市場と失業の見込みは立つ。変化はチャンスだから、新事業で
儲けるところが雇用を吸収すればいい。ネタなら幾らでも提供してやる。

>>127
こんなとこで御託並べてないで、政治団体でも作れよ。言葉じゃ腹膨れないぜ。

馬鹿につける薬はねぇな。

>>129
お前が作れよ、タコ。

失業者が実際に増えてからでないとBIやろうとはしないんだろ？
とりあえず議員の議席数は減らすべきだな
政務活動費も廃止しよう、どうせ国民の役にはたたない無駄な負担だ

増えてからじゃ遅いんだよな
タイムラグがあるから
その間に治安の悪化や自殺者が増える可能性もある
今から始めてもいいくらい

>>131
地方議員は無給でいい。
夜間や週末に議会を開けばいい。

もしプレシンギュラリティ後の労働という概念が失われた世界で生まれていたら
このスレの人たちはどうやって過ごしていたんだろうか？
ひたすら学術研究とか趣味に没頭していたかな？

>>117
野口悠紀雄さんが著書でシンギュラリティに言及し始めてるな
時代は変わったなと

というか野口悠紀雄さんはビットコインも飛びついて深い理解を示してたし
新しいものに抵抗がないんだよな
シンギュラリティも普及させてくれるかもね
読書する層に限るが

>>134
ボランティア活動もあるな。細かいものを挙げていけばまだあるかも

>>135
>>136
野口さん、逆神。

野口悠紀雄氏：１ドル１２０円になったら物価が１００倍になる！！　PART２
http://ameblo.jp/typexr/entry-12040850226.html

>>314
午前中、オナニー。午後は地域猫の世話。

夜は筋トレ・エアロバイク。

>>139
老後生活みたいでつまらなそう

>>140
それが嫌な人はＡＲ・ＶＲの世界へ行くだろう。
脳とコンピュータが直接接続して、行きたい世界でキングになれる。

俺たちキングだ、王様だ。

(技術革新の即導入とそれに伴う政治経済の問題を円滑に最速でやった場合)貨幣制度は10年で無くなる
なら納得できるかも
意外とフィリピンとかが一足先に資本主義から抜け出したりしてなー

シンガポールはシンギュラリティを国策にしてるらしいね

【Google人工知能研究部門　ニュースまとめ】
・グーグルDeepMind、AIの学習を高速化させる新手法を発表--動物の見る夢から着想
http://japan.zdnet.com/article/35092476/

・グーグル、モントリオールに新たなAI研究グループを設置
http://japan.cnet.com/news/business/35092560/

・グーグル、「Cloud Machine Learning」を強化--新APIなど発表
http://japan.zdnet.com/article/35092244/?tag=cleaf_relstory_manual

・Google、AI研究プロジェクトサイト「A.I. Experiments」公開
https://thepedia.co/article/1898/

>>141
俺はMRの方が好みだな

米 ＩＴ企業１１社のトップがトランプ氏と会談
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161215/k10010807411000.html

>>130
お前の主張だろ？
論理的整合性もとれないなら、最初から書くなよ、馬鹿。

>>147
クズ野郎、うせろ*\(^o^)/*
ゴミは黙れよp(^_^)q

>>148
またゴミしか撒き散らせない、哀れな奴が。

だから、お前の主張どおり、ここで議論すると社会的な意味を持たせられることを書けばいいだろ？

定量的に示してみろよ、ボンクラ？
まぁ、無理だろうけどなぁ。

それから、口から糞垂らす前後にサーをつけろやw

>>149
隗より始めよ、ば〜か♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

>>150
お前、本当に何がやりたいの？
顔真っ赤にしてくだらない書き込みと脊髄反射しかできない奴なのはもう理解してるが、肩の上に乗ってんのがカボチャじゃないなら、ちゃんと主張してみろよ？

お前みたいな馬鹿が、ＢＩについて、個人的に知識を深めることが目的ではなく、ここで議論することに社会的な意義があるんだと主張してんだ。

さ、書いてみろ、ボンクラ

>>151
人工無能め、ばーか。

シンギュラリティが起きても人間同士の
罵り合いは絶対無くならないと思うわ。

2ちゃんねるがログインしたユーザのみの書き込みを許す形になればそもそも罵り合いなんか起きっこないと思うわ。
匿名だから罵倒できるようなもんで。
害悪ユーザは簡単にBANされるし、書き込み履歴も追える。

罵り合いは、意見の違いよりも精神年齢の低さに起因してるだろうから、
人間の知能増幅で精神年齢が上がれば減りそうではある。

歳食っても人は変わらない
諦観が発達するだけｗ

変わらない人間なんていないと思う。
人格の成熟度合いが深まるか、劣化するかなども変化と見做せるだろう。

>>152
ついに壊れたかw

他人様にちゃんと会話してもらいたきゃ、人の言葉喋れボンクラ

>>158
くたばれ人間のクズ。

>>159

笑える無職だな、お前

>>139

＞午前中、オナニー。午後は地域猫の世話。
＞夜は筋トレ・エアロバイク

ＢＩに興味はあるだろな、そりゃw

ほれ、なんか意味のあること書いてみ？

>>159

最初からお前叩かないでください、私は屑なんです、ごめんなさいって、シロハタ振ってたんだな。

いや、気がつかなかったよ。

無職なら、生活保護堂々と貰える制度を心待ちしてるよな、そりゃそうだ。

自動運転で世界連合　トヨタ・ＶＷなど27社
ダボス会議を開く世界経済フォーラム（ＷＥＦ）が呼びかけ、自動車やＩＴ（情報技術）、保険などグローバル企業27社が参加。

東北大、スピントロニクス素子を使った人工知能の動作実証に成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161219-00000038-impress-sci

復刊ドットコムに一票入れましょう
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=64200

>>161
バカは勝手にほざけ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
このアホンダラε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘

>>161
テメエは赤旗振ってろ。

ID:njzNWrGEは

ID:SqsLM8fUとID:w9ApGPujだよ、BIとか経済の話になったら荒らし行為しだす
昨日オレが小バカにしてしまって発狂して暴れてるみたい
スマンなみんな　

この前まで経済の話を連投しまくってウザがられたやつが居たからな
その反動だろ

>>165
あーあ、もう壊れまくりだな、哀れよの。

まー、何にも有意な事が言えない自分が情けないんだろなぁ。

ま、尻尾巻いて失せろボンクラ

>>169
くたばりやりがれ、ダニ野郎。

>>167
バカじゃね？

>>170
ははは、そう言う鳴き声の生き物なのはよくわかったから、ほれ、ここでＢＩに着いて議論することの社会的意義を語ってみろや。

ほれほれ。

>>172
お前がしてみろチキン野郎が(￣(工)￣)

>>174
あーあ。

＞お前みたいな馬鹿が、ＢＩについて、個人的に知識を深めることが目的ではなく、ここで議論することに社会的な意義があるんだと主張してんだ。
＞さ、書いてみろ、ボンクラ

ほれ、お前の宿題だ、サッサと片付けな？

>>174
別スレでお前のゴミみたいな知識傍迷惑にばら撒く暇があったら、書いてみ。

ほれほれ

>>176
発達障害お疲れ。

くだらん罵り合いのスレになっとる・・・

>>177
誹謗中傷するにも、こんなボキャ貧ではねぇ？

＞お前みたいな馬鹿が、ＢＩについて、個人的に知識を深めることが目的ではなく、ここで議論することに社会的な意義があるんだと主張してんだ。
＞さ、書いてみろ、ボンクラ

ほれ、ボンクラは覚えが悪いから、はってやる。

かんじは、よめるかな？
さあ、がんばってみよう！

腹立つのはわかるが、いつになったら学習するのか・・・ｗ

>>179
アスペは死なないと分からない。哀れ。

ボキャブラリーが完全に厨房のアレだな

>>134
労働の辛さを知ってる世代で良かった
だんだん楽になるのを体験できるなんてわくわくする

>>181
そか、アスペってことばしっててよかったねぇ

さ、やってしまおうね、ぼんくらちゃん

>>151
＞お前みたいな馬鹿が、ＢＩについて、個人的に知識を深めることが目的ではなく、ここで議論することに社会的な意義があるんだと主張してんだ。
＞さ、書いてみろ、ボンクラ

>>181
ぼんくらちゃんは、幾つなのかな？
答えたくなかったらいいけど

ホントにちょっと可哀想な子なのかもしれない、と、思い始めてもいる。

この語彙の乏しさ、論理性のなさから言っても社会的な生活をまともに送ってる人が書けるような文章だとはとても思えない。狙ってやってんなら、ある意味文才があるのかも知らん。

にも関わらず、書いてることは中学生あたりの子が背伸びして書きたいような分野でもないから、それなりの年でもあるらしい。

とても奇妙。君、ちゃんと世の中と接点を持った生活してるかい？

>>183
人工知能エンジン＋エクサスパコンを併用する仮説確立検証サイクル。
これらが本格稼動する２０２０年以降、技術的なブレイクスルーが加速する可能性は十二分に有り得る。

東京五輪後、目に見えて大きな変化が社会に訪れると思う。

NECのAI(人工知能)研究　プレリリース一覧
http://jpn.nec.com/rd/crl/ai/index.html?

日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/?rt=nocnt

量子力学の原理を応用して計算する量子コンピュータがより安く使えるようになりそうだ。
カギを握るのは光を使って計算を解く新しい計算方式だ。
内閣府による「革新的研究開発推進プログラム（ImPACT）」で量子コンピュータの研究プロジェクトを率いる山本喜久氏が2016年10月20日（米国時間）に発表した。

新方式で計算できる量子コンピュータの実験機を山本氏と共同開発したNTTは、2017年秋にも同方式を使った量子計算をクラウドサービスとして外部提供する計画だ。
AI（人工知能）の開発や化合物の構造比較、画像認識など幅広い用途での活用を見込んでいるという。

山本氏が開発した計算方式は、レーザー光をパルス状に変換して計算に利用する「レーザーネットワーク方式」と呼ぶもの。
理論は20年以上前からあるが、今回初めて実験機で計算して、実際に使えることを確かめた。

↑

これも大きな前進だと思う。

NHK知恵泉齊藤氏まとめ

技術的特異点 Technological Singularity: http://www.youtube.com/playlist?list=PLbYMOI1fVZyytWrZkJPE9eYUJLR54TC4l

シンギュラリティ関連動画プレイリスト

量子ニューラルネットワーク方式の方が、量子ゲート方式よりも優れているの？

本来、量子コンピュータといえば量子ゲート方式が想定されていたけど。

人工知能の計算という意味では優れている可能性がある？

自分がAIに問題を問いかける7秒前に答えはもう存在してるのかなｗ

お前が質問するとき、この世界にはすでにその答えは存在している
お前は答え合わせをしているに過ぎない

>>194
EPR実験ってのがあるじゃん。
答えはないのもあるよね。なんせ決まってないんだから。

人工知能普及で数百万人失職も
米報告、トランプ政権課題に
https://this.kiji.is/184186411392303107?c=113147194022725109

【ワシントン共同】オバマ米政権は20日、人工知能（AI）の普及で業務の自動化が進み、低賃金労働者を中心に米国の数百万人が現在の職を失う恐れがあるとする報告書を発表した。
AIが経済に与える影響への対処は「次期政権の重大な政策課題」とし、トランプ次期大統領に対策に力を入れるよう求めた。

報告書は、AIに取って代わられる仕事が9％とする経済協力開発機構の分析に言及。
さらに多い47％の仕事を、今後20年以内にAIが代替する恐れがあるとした別の研究者の推計も紹介した。

この結果、職を失い生計が苦しくなる米国民が中期的に数百万人に上る可能性があると指摘した。

トランプ「よーし数百万人分の雇用を創出するぞー」

アップルのクックCEO
「雇用の創出は、当社が人々に機会を提供して実行していることの重要な部分だ。」
「当社は米国だけで200万人分の雇用を創り出しており、そのことを誇らしく思っている。」

アップルってホンハイに製造ラインを任せてるよね。

iPhone 6はFoxconnの労働者代替型ロボット「Foxbots」によって製造される
http://gigazine.net/news/20140708-foxbots/

iPhoneやiPadの製造を手がける世界最大のEMS・Foxconn(フォックスコン)の労働者代替型ロボット「Foxbots」の開発が最終段階に入っていることが判明しました。

Foxbotsが導入されれば労働者を雇い入れる必要はほとんどなくなると考えられています。

ソフトバンク孫社長「米国内に４年で５万人分の雇用創出をします」

２０年以内どころか１０年以内に起こると思う。

ＩＢＭバージニア・ロメッティＣＥＯ
「トランプ氏に配慮して、今後４年の間に米国内で２万５０００人雇用します」

トランプ新政権「最初の2年間で2500万人の雇用創出する」

>>199
Apple supplier Foxconn so far up to 40,000 'Foxbots' in China
http://appleinsider.com/articles/16/10/05/apple-supplier-foxconn-so-far-up-to-40000-foxbots-in-china/amp/
Kunshan工場だけで、オートメーション化で六万人の雇用消失

中国の有人工場を閉鎖。
アメリカに移転させて無人工場を稼動させる。

これで４５％関税をクリア。

>>205
アメリカで雇用創出のために有人工場作るとかトランプはヌかしてたけど
この場合人件費がiphoneの値段に跳ね返ってきて今でも12万円くらいするのに
20 万円くらいになりそう
無人工場なら雇用創出にならないからわざわざアメリカに移転する意味ない…意味なくない？関税よりも建築費の方が高く付くだろうし。

【徹底解明!】アマゾン倉庫を“走る”ロボ・流通各社が最新技術導入のワケ



今までは人が商品棚へ歩いて行き集荷していたのに、
これからは商品棚がピッキング作業員の方へやってくる時代となった。

ピッキング作業自体も自動化されちゃうのだろう。

技術的失業は待ったなし。

>>206
トランプの雇用創出政策のキモはインフラ整備。

土建業は製造業と比べて自動化はまだまだ。
とは言っても、スマートコンストラクションは既に始まっている。

http://smartconstruction.komatsu/

サービス業含めて全業種、省力化の勢いは止まらない。

ヒトラー政権では、雇用最大化のため
アウトバーン建設に際しては重機を極力使わずマンパワーで工事をやらせた。

トランプは公共事業に関してＡＩロボット禁止令でも出すのかね。

無人化や自動化による技術的失業で数百万人失職しても、
トランプ次期大統領は２５００万人の雇用創出を目指してるから、
余裕で上回る。

iPhoneの製造工場の話しててなんで土建業に話が飛ぶのかこれ分かんねえな

>>210
北朝鮮のように、ダム工事をマンパワーだけで完成させるとか？

ホントに２５００万人も雇用が生まれるんかいな。

>>211
自動化が進んだ製造業で雇用を増やせる訳ないじゃん。

だからこそ公共事業でインフラ整備をやるしかない。

イギリスのBBC放送は、中国大陸の貧困者数が５億人（人口比３６％）に達しているという国連データを挙げ、
中国大陸の貧富の差が拡大を続けており、特に農村部 が危機的状況に置かれていることについて、
非常に憂慮すべき事態だと報じている。
その実体を示すかのように、近年、中国では農村部において極度の貧困により家族間の殺傷事件が頻発している。　
香港の東方日報が １０月３日に報じたところによると、９月７日早朝、５２歳の女性呉氏は、
夫が外出したすきにハンマーで孫の頭部を数回にわたり殴りつけ死亡させている。　
一家の収入は１年あたり千数百元（２万４０００円）の生活保護しかなく、
年間１８００元（約 ２万８０００円）の学費の支払いが困難なため、
いっそ殺した方がましだとまで思い詰めた上での犯行だったようである。
甘粛省でも８月２６日、２８歳の女性が村役人の不正により行政からの生活補助を打ち切られたことを悲観して、
子供４人を斧で殺害した後、自身も服毒自殺 。　
さらに、女性の入り婿も葬儀を済ませた後に服毒自殺したため、
四世代が同居していた８人家族のうち、６人が死亡し、
老人２人だけが残されるという悲劇が起きている。
農村部において、どうしてこうした悲惨な事態が発生しているのかというと、
極度の貧困に陥っている人々が急増し、もはや農業では生計を立てていけないと、
将来に対する絶望感が拡大してきているからである。　
そうなった原因は共産党政権が行った改革開放運動によって、
中国の農業がずたずたにされ、農村構造が叩き潰されてしまったからである。　
都市部では巨万の富を得る人間が出る一方、
農村部では食べることすらままならぬ状態と化してしまったというわけだ。

東大卒中年フリーターこっくり必死

>>214
中国が崩壊して３つ位に分裂してくれたほうが助かる。
中国人同士殺し合って人口を減らせばいい。

>>212
自動工場の電気を賄うために、2500万人で自転車漕ぐんだな

>>206
当面は就業日数や就業時間を法的に下げて、みんなで職を共有するようにするしかないんじゃね？
社会主義的と嫌がる国民も多いだろうけど

自動化のリスクがある10の意外な専門職―フォーブス
https://at-jinji.jp/blog/2947/

時給950円で動く出荷精度99.999991%のロボット作業員がヤバすぎる件　6856万4292個出荷して誤出荷がたったの6個 [無断転載禁止]©2ch.net [964941767]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482311924/

あれ、スレまちがえたか。

シンギュラティとか言ってるのは一発逆転を夢見てるニートが大半
まともに働いて職歴や資産を積み上げてる人間はこんなアホな発想はしない
無職の俺の次に踏み出す一歩があいつらのこれまで全てより大きいんだってことだろこれ？

この記憶喪失した男ってコテも精神病患ってる読書オタクの無職だしな

人工知能（AI）が人間を超える日は来るのか？
http://president.jp/articles/-/20814?display=b

>>222
人工知能の研究開発をどう進めるか 技術的特異点（シンギュラリティ）を見据えて (東京大学大学院教授 堀浩一)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/johokanri/58/4/58_250/_html/-char/ja/
シンギュラリティで人類はどうなるのか 中島秀之(東京大学 特任教授)×松原仁(公立はこだて未来大学 教授)
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/ai/080300003/
「シンギュラリティの本質」 - 富士通総研
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/report/er/er2015no01.html
シンギュラリティを見据えた「NEC未来創造会議」を発足
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/110103232

今の人工知能の課題はニューラルネット上で映像の特徴量
つまりパターンを自動抽出出来るようにする事だな
それが出来ればいよいよ人間並みの概念獲得が可能になる

んでそのためには従来の入力と出力にする方向のディープラーニングでは当然上手くいかない訳で

訂正
入力と出力を同じにする

>>225
疑問なんだが、「識別」できるようになることが本当に、「概念獲得」なのか？
松尾豊氏に対しても疑問だったが、「概念」をずいぶん安く見積もってないか。

>>228
なに考えすぎてんの？w
概念とはパターン認識のこと』でいいんだよ

>>228
君は概念をどう定義する？

概念ってある事象に対しての共通認識のことだよ
りんごは赤い、というのは青リンゴがあることから必ずしも真ではないけど、共通認識としてりんごは赤色だ
概念はパターン認識で合ってると思う
人とコンピュータがほとんど同じ共通認識を持てれば、それはコンピュータが概念を獲得したといって過言じゃない

>>229
じゃあ、概念などという意味ありげな難しい言葉は使わずに「パターン認識」と呼べばいいのではないか。
>>231
>>概念ってある事象に対しての共通認識のことだよ
共通であるとどのように確認するのか。
仮に人間と同じ精度でリンゴを認識できるようになったとしても、それはある特定の部分の統計的な数値の
精度が高まっただけの話で概念ではないだろう。
リンゴを認識できてかつリンゴという言葉を使って文章を書くなど、人間と同じレベルで使いこなすことが
できてこそ「概念を獲得した」と言えるんじゃないか。

ただのパターン認識が知性を産むと思ってるやつはそうとうおめでたいよな
まあ人間の脳云々言う前にまずマウスの脳を作れよと
話はそれからだ

>>232
明らかにりんごに対する概念を構築していると思われる動物は沢山いるが、
そいつらは別に文章なんか書かないぞ？

実際の話、パターン認識による自動学習の結果、多種多様な物体の中から
間違いなくりんごをピックアップできるAIに対し、これはりんごを理解していないとは
言えないと思う。

搭載センサーの種類によって、例えば「このAIはりんごの味を理解していない」という
部分的な批判は出来るだろうけど、それならAIの持つセンサーの種類を増やして
パターン認識させればいいだけの話だし。

マウスの脳が作れるなら技術的には人間まで一つ飛びだと思うけどな。

>>234
君は理解をどう定義する？

>>234
>>明らかにりんごに対する概念を構築していると思われる動物は沢山いるが、
>>そいつらは別に文章なんか書かないぞ？
仮に動物程度の概念獲得まで行っているのだと主張するのなら、そこからそれを言葉にして
アウトプットすることは造作もないことだろう。
実際は動物程度の概念獲得も全く出来ていないんであって、アウトプットのところで
止まっているわけではない。
「動物が出来ないから機械が出来なくてもいい」は全く理由にならない。

ＡＩが問題として抱えてるのはシンボルグラウンディング問題だと思うけど。
つまり記号としての文字と現実世界の物体の結び付けが出来てない
しかも三次元的な理解が無いから、見たことのない側面から映像をみると途端に精度が落ちる

動画で、ロボによる感触や嗅覚センサーでどんどん学習集積していくだろ
もう時間が解決してくれるような事ばっかりだな
早くコイコイ

「CIOこそがデジタル化のリーダーに」米シンギュラリティ大学の未来学者
http://it.impressbm.co.jp/articles/-/14159

>>237
やらせようと思ったら出来るんじゃね。
マッチング率みて「りんごとトマトは赤くて丸いから似てる」とか、
出力させようと思ったら簡単だ。
意味あるか？といえばこんなのに大した意味はないけど。

そもそも「文章」に拘るから意味不明になるんだよ。
りんごという概念を行動の結果に適切にアウトプットできるなら
（おやつが欲しいときにりんごを食べる、とか）それで十分。

文章なんてものはアウトプットの一分野に過ぎず、そんな物の
出来不出来は概念構築の是非と何の関係もない。

>>228
おっちゃん、聞く相手間違えたらアカンよ
そいつは選手やない、外野席に座っとるただの観客や
選手は自分のやっとる事、わかっとる
わかってない奴はベンチ入られへん

そいつは飲み屋で一杯やっとるだけの観客や。
なんもわかってなくてもしゃーない。

>>234
概念というのは理解する行為ではなく、ある事象に対しての認識のこと
と
ある石を見て、綺麗な石だと思うか単なる石だと思うかは人それぞれだけど、「固い」という共通の認識は持つことが出来る
これが概念
りんごが赤いというのは決まりごとじゃなくて、大抵の人間が持つ感想
それがある程度他の人も共通して似たような感想を持つことを概念と呼ぶ
少し概念という言葉を深く捉えすぎ
辞書にも共通認識だと書かれているよ

まあもっと広い意味で概念って使われることが多いから勘違いするのもおかしく無いんだけどね
概念はあくまで万人が持つべき共通の認識

>>241
>>やらせようと思ったら出来るんじゃね
できない。現時点で文章作成も文章読解もできないから。

>>そもそも「文章」に拘るから意味不明になるんだよ。
言語的に扱えるかどうかは、その機械がどの程度の複雑さと自由度でその概念を使えて
いるのかの指標になるだろう。単に識別できているかよりは遥かにまともな指標だ。

>>りんごという概念を行動の結果に適切にアウトプットできるなら
>>（おやつが欲しいときにりんごを食べる、とか）それで十分。
合図に対しての行動というのはあまりに単純すぎる。単なる部分的な数値制御に過ぎないのだから、
過去の人工知能でもいくらでもやっていること。

>>文章なんてものはアウトプットの一分野に過ぎず
単純な識別より遥かに多分野に渡る複雑な指標だろう。

蟻や鳥や森の木々にだって世界を共有している限りそこには社会があって、なんらかの共通の
概念が存在するんだよ

動物程度の概念獲得ていうけど、人間ごときに種の違う社会の概念がどんなものかわかるわけがない

物が上から下に落ちるなんてどんな生物でも理解できること
魚や微生物には無理なんて小学生みたいないちゃもんはつけるなよ
ただし、物が上から下に落ちることは理解できても、その概念を別の概念(この場合は数学)を使って説明することは人間以外の生物には出来ない
概念を獲得したからといって、別の概念を使って異なる概念を理解するのはまだ人間にしか出来ない
というか人間ですらなかなか難しい

>>246
君の概念と理解の定義は？

>「すごく賢いAIが存在」「ディープラーニングは最強」は誤り――AIに関する“10のよくある誤解”、ガートナーが発表
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1612/22/news111.html

>>247
概念という言葉の定義が曖昧だから、自分は個人的に基礎概念と応用概念って分けて考えてる
基礎概念は前レスで書いてるように、「石は固い」「りんごは赤い」「物は上から下に落ちる」などの「AはAである」レベルの認識のこと
数学の四則演算も基礎概念だと考えてる
対して、応用概念は「石が固いのは結晶構造を持ち、結合力が強いから」「りんごが赤いのは赤の色素を持ち、その色素は太陽光の特定のスペクトルを反射するから」などの基礎概念を使って別の概念を理解すること
理解する、というのは基礎概念を使って別の概念を説明可能な状態にすること
具体的には万有引力の式と、落体運動の数学的な微分方程式、そして物が上から下に落ちるというのは個別の概念だから、それらを統合して相互変換可能にすることを「理解すること」と定義してます

基礎概念と応用概念って考え方広まらんかなー

>>249
そのような俺様定義を持ち出しても混乱するだけだから控えた方がいいだろう。

>>基礎概念は前レスで書いてるように、「石は固い」「りんごは赤い」「物は上から下に落ちる」などの
>>「AはAである」レベルの認識のこと
それは特徴量やパターン認識で済ませられるレベルの事柄だろう。そういった物に概念という言葉を使えば
混乱をもたらすだけ。つまり今の時点のAIでは概念という言葉は使わない方がいい。

>>250
では人の子供が情報処理をしていく上で、どの時点で概念を獲得するんだ？
俺は母国語や運動機能、パターン認識などは基礎概念だと考えているよ
しかし、どの時点から応用概念と呼ぶのか明確に区別するのは難しい
そんな理由から、コンピュータも概念を獲得できると書いたんだよ
人間だって小さな基礎概念の積み重ねで事象を考察するからね
コンピュータに足りないものは外界へのセンサーの量だと思う
盲目の子に色の概念が発生しづらいようにね

>>251
理解するためには概念が少なくとも2つ以上いるってこと？
プログラミング言語は何ができる？

>>243
http://www.weblio.jp/content/%E6%A6%82%E5%BF%B5

いや、辞書には共通認識なんて書いてないけど・・・

それに「万人が持つ"べき"共通の認識」って言葉自体おかしい。
何故認識の有り様を他所から強要されなきゃいかんのだ。

俺様用語使いだしたり、定義だなんだ書き始めたら、会話は大体成立しません

>>253
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/36777/meaning/m0u/概念/

ごめん
その一文はあくまでも人間としての概念は、似たような共通認識を持つことってニュアンスで書いたんだよ
動物と人とじゃ概念が異なる場合があるし、動物と人とが異なる概念として存在して良いのなら、コンピュータは特殊な概念を持つ、なんて理論が通ってしまう
あと、ネットの辞書だと確かに共通認識とは書かれてないね
紙の辞書で調べた知識だから少し誤差があるみたい

>>252
そうだね
少なくとも母国語と数学、論理性は科学を理解する上で必須だろうね
プログラミング言語はCとC#が少しと最近Javaを始めたぐらい
学生だから許して

>>254
言葉が無意味に堅苦しいのはごめんなさい
定義を聞かれたので嬉しくてつい語ってしまったんです

>>251
その考えは、アルゴリズムというよりも学習の効率的な順番という意味で役に立たつと思う

＞ネットの辞書だと確かに共通認識とは書かれてないね
＞紙の辞書で調べた知識だから少し誤差があるみたい

こんな馬鹿見たことないw
どんな辞書だって人口に膾炙してる意味がのってんだよ

こういう馬鹿、絶対に自分の非を認められないから、議論成立しないぜ

例えば、概念がこいつのいう意味だと書かれてる辞書、どれだって聞いたら、言を左右して絶対言わないぜw

>>258
プログラミング出来れば辞書に載ってようがいまいが関係ない。
辞書に載っていればプログラミングできるわけではない。
概念を関数に出来ればいいんだが、その関数の中身はどうなってんの？って話
>>255
このレスを読む限り、君の理論は穴だらけに感じるのだけど・・・
概念を理解するためには2つ以上の概念が必要だということは
概念は理解するものでは無いということになるが

>>258
面倒くさいなぁ
ちょっと記述は異なるけど、手元にある明鏡国語辞典第二版には「1.個々の事物から共通する性質を抜き出し、それらを統合して構成する普遍的な表象。言語によって表され、内包する外延を持つ。2.物事についての概括的な意味内容」とあるよ
これが共通認識でありパターン認識だと俺は読み取ったけど、違ったかな？
他にも、【概念的】「個々に存在する特殊性を問題にしないで、物事を概念的・抽象的に捉える様。」ともあるね
だから、物体が上から下に落ちることを理解する、というのは概念的に事物を理解したと言える
あくまで概念的に理解しただけで、概念を理解したとは言えないが

>>259
基礎概念は事物に対しての共通する反応だから、他の概念を必要としない
応用概念は、基礎概念を理解する必要があるから、二つ以上の概念を用いるだけ
というか的はずれなことを言ってすみません

あぁ、わかった。基礎概念て意味記憶のことね。応用概念はパターンのことだろう。
パターンというと閉じた印象があるから、俺は予測と言ってるけど

つよAI

>>260
馬鹿じゃなかろか？

なら、最初から共通認識と書けば良い。
屁のつっぱりにもならん

>>260
で、その俺様定義は何に使えるの？
言っておくが、その俺様定義は人工知能技術に全く役に立たないよ。
せめてディープニューラルネットワークぐらいは学べ。
君みたいなちょっとプログラミング学んだぐらいで人工知能技術について何も理解出来ていない
奴が人工知能について語るのは本当やめて。
このスレ大混乱してきたから。
本当にディープニューラルネットワークぐらいは学んできてからレスしてほしい

概念=特徴量だと思うよ？
ただ状況に応じて分かりやすくするように使い分けてるだけだと思う。
何みんな難しく考えてんの?

>>263
馬鹿ですが何か？
質問には答えたので

>>264
ごめんなさい
確かに人工知能についてはほとんど知らないです
でも人工知能についてはほとんど語ってないよ
さすがにそこは弁えてるつもり

概念は社会の一員と認められた瞬間、頭の中にインプットされる社会ルールみたいなもん
車社会で例えるなら、免許が与えられドライバーと認められた瞬間、道路標識という
概念が頭の中にインプットされる
免許をもってなくて、車社会の一員と認められなければ
言葉で聞いて理解していても、交通ルールという概念は存在しない』ってのはどうだ？

社会を構成する個々のユニットの頭の中にインプットされる、社会を成り立たせるためのルールが概念

この世に存在するのは全て特徴量
つまり、全てのものが学習材料になるということ
当たり前かもしれないけど

あとごめん訂正
概念=特徴量に付け加えて、
概念は特徴量をより抽出化したものとも言えるかもしれない
まあどっちでも間違いではないと思う
>>260
言い過ぎました。
さんざん語んなとか言ったくせに
自分も語りまくっててすみません(笑)
>>264のことは気にしないでください。

ググって大きさ色形重さ関連語反対語・・・とかをxmlにまとめられたらもう概念みたいなもんだろｗ
つまんない話やめて

まぁ概念なんてポケモンみたいなもんやな
文字通り念だから、実体はないわけで妄想なんだよ、屁のつっぱりにもならんわな

ニューラルネットワークで何を計算するわけ？ｗ

何を計算するか？関数。

>>260
なんかもの凄い勘違いしてね？
その文章の何処に「共通認識」なんて書いてるんだ？

その説明において、共通しているのはあくまで「事物の性質」だろ。
「複数の事物の共通した性質を分類分けし、タグ付けして整理する」という話であって
そのタグ内容が他人と等しい必要は何処にもない。

勿論コミュニケーションの都合上、他者と概念のすり合わせをする場合もあるが、
そうなって初めて「共通認識」という言葉が使われる。

ディープラーニングに必要な計算量を30分の1に省力化、デバイスに搭載できる人工知能　─三菱電機インタビュー
https://iotnews.jp/archives/44190

>>274
これ何気に凄いよ

そうだね。分散学習が伸びればバランスもとれてくるし

エクサスケールまでいかなくてもこういう
省力化をして脳をシミュレートする事はできないのだろうか。
エクサって言葉が走ってるけどソフトの最適化があってこそでは。

脳の仕組みがまず解らねぇと省力化も何も無えよ

>277
エクサスケールってのは処理速度的には、
今の８-11倍程度のスピードだから、

>>274の方法を使って、
計算の複雑性が30分の1になるならば、

相対的には、
エクサスケールのスパコンが実現するよりも早い処理ができるはずだね。

まあ、そもそも、エクサスケールのスパコンを完成させることと、
先進的な人工知能のアルゴリズムを完成させることの相関性はないよ。

新著「プレ・シンギュラリティ」を購入。

齊藤先生、意外と自虐史観でガッカリ。
「過去の侵略戦争への本当の意味での補償」だって。

>>279
エクサと対になるＡＩエンジンの開発のほうが気になる。

そろそろディープラーニングで出来ることと出来ないことが
判明しはじめてきたね
その可能性も頭打ちであり未来をそこに希望しているお前らが
時間と共に諦めが襲ってくる

ディープラーニングのハイプカーブが落ちてきて、今はやっぱり脳をちゃんとやらないと
いけないんじゃないかっていうモードになってきてるね。

まずどうやって人類が大失業大飢餓大殺戮なくシンギュラリティ後の世界へシフトできるかを
AIに探ってもらわないといかんねｗ

>>283
？？？

んー？
ディープラーニングは、いわば人工知能の基礎研究みたいなもんで、
それがやっと、実用レベルに到達して、
金になりそうって事で、応用に入った形になるんじゃない？

身の回りに、一般的に普及してくるのは、
もうちょい先になるはずだぞ、
まだまだ、順調に成長していくと思うよ？

ちなみに、NECとかの、収益を上げないとダメな企業ですら、
脳の仕組みが〜とか言ってる日本は、大丈夫か？と思うけど、

仮に、本気で頑張った所で、
汎用AIのプラットフォームは握れないだろうから、
あんまり関係ないかも知んない。

後はまあ、企業が融資を受けて無駄な投資を垂れ流してくれないと、
景気が良くならないから、それはそれで良いのかもしれない。

>>282
>>283
出来ない厨は破れかぶれになって揚げ足を取ろうと必死。
ＡＩやプレ・シンギュラリティに憎しみを持っているのか？
どうしてそこまで嫌うのか訳が分からない。

https://iotnews.jp/archives/44190/2
人の認識能力だと、ほとんどの場合が95パーセントっていう限界値があります。
それをディープラーニングが少しずつ超えていくっていうのが今の大きな流れです。
先ほどの文字認識では約98％の精度だったと思うんですけれど、そこは人間に勝ってる部分としては割と認識されてきてるところなので。
まずはそこで実験して突破口にしていきたいと考えています。

脳の仕組みは、齊藤メソッドや類似の仮説確立検証サイクルが解明します。

>>285つづき
脳の仕組みが~とは、
基本的には騒いでいない、グーグルやマイクロソフトやフェイスブックなどは、

会話を最適化するということに力を入れてる。
（Lineのりんなや、チャットの解析etc）
会話の入力に対する出力の最適化をしていけば、

自然な会話が成立する（様に見える）という考えなんだろうけど、

これは仮に、
脳の仕組みを模倣したAIが完成しても同じことをやらないとダメなんだよ。

脳の仕組みを模倣したAIが完成したら、
自動的に会話を習得するわけじゃない、

って事は、
要は、会話の最適化を習得させないとダメになる。

そしてそれは、
今、グーグルや、マイクロソフトがやってる手法が、
恐らく一番手っ取り早い。

今できることというより、
今やらなくてはならないことを放置して、

脳の仕組みの解明を先に主題に置いてしまうと、

この差は恐らく、
取り返せない。

>>288つづき

そして完全な汎用AIというか、
GODLIKE MACHINEを作るなら、
関数自体の最適化をやる必要があるだろうから、

それも、脳の仕組みの解明とは関係ないから、
魂やら意識やら脳の仕組みやらは放置しても全然問題にならない。

というか、その辺りは、再現されたとしても、
証明のしようがない。

今後、汎用AIを何らかの形で成功させたグループは、
一般の人に分かりやすいように、
脳の仕組みを再現したと表現するかも知れないけど、

本当に再現してるかどうかなんて証明のしようがないんだから、
そこにリソースを割くのは意味がほとんどない。

ディープラーニングに必要な計算量を30分の1に省力化、デバイスに搭載できる人工知能　
─三菱電機インタビュー
https://iotnews.jp/archives/44190

↑

スパースモデリングの一種という理解で宜しいか？

今の、Siriなどの音声会話システムは、

1つの入力に対して、1つの出力という（パターンA,B,C位はあるだろうけど）
仕組みになってる？だろうから、

会話の連続性が弱い。

これを、過去のチャットログを50個（もしくは時間制で１０分とか？）ほどをプールしておいて、
チャットログ50個を入力と見立てて、最適な出力を選ぶようにすれば、

会話に連続性が生まれてくる、

後は、今日の会話の頻出名詞や用語を20ほど、プールしておいて、
1日前は10個ほど、2日前は5個ほど、と言う形でプールしておけば、

会話に時系列的な連続性を持たせることも可能になるんじゃない？
ただ、このあたりの処理を実際にやらせるとなると、相当重いのかもしれない。

握られる側 : 旧人類のプラットフォーム

> 脳の仕組みの解明とは関係ない
※ 但し 簡易版 GODLIKE MACHINE の場合に限る

>>292
まあ、脳の仕組みを定義して、
アルゴリズムを組むのは構わないんだけど、

脳の仕組みを解明することを目的にしてるグループは、
入口と出口を間違ってると思うよ。

後、脳の仕組みが解明されるのは、
GODLIKE MACHINEの完成後だと思うよ？

GODLIKE MACHINEの定義が分からない。
どのような機能を想定してGODLIKEと呼んでるのだろう？
抽象的かつ曖昧過ぎると思う。

>>293つづき
脳の仕組みを定義して、
その仮説の上の理論が、汎用AIに到達するか？

というアプローチよりは、

汎用AI自体を定義してしまった方が、
開発難易度は低いはずだよ、

汎用AIの定義に、脳の仕組みの再現や、魂、意識の有無を含めてしまえば、
恐らく、汎用AIは完成しない。

汎用AIの定義を、
ある程度の自然な会話と
適切なアプリの起動くらいにしてしまえば、

恐らく数年もしない間に完成するよ。

>293 コネクトームの仕組

△ 解明
○ 準完全解明

GODLIKE MACHINEは、ちょいちょい出てくる言葉だよ、

神の如き機械だから、
圧倒的な超知能化する人工知能の事だよ、

汎用AIだと、人間と同等か、
多少人間より賢い程度って範囲だろうけど、

人工知能の知能の上昇の上限は人間と違って、
ボトルネックがあるかどうか不明だからね、

神の如きと言っても、神にもいろいろいるのではっきりしない。
人工超知能やASIと言ったほうが、まだ分かりやすいと思う。

>>295つづき
人工知能は、コンピューターだから、
意味記憶は強いというか、普通に人間より優れてる。

人間より劣っていると言われるのは、
エピソード記憶になる。

これを、どういうものか定義して、
それっぽい仕組みをアルゴリズム化して、

記憶や会話の連続性を維持できれば、
より人間チックになるんだろう。

ただ、そこまで必要かという問題もあるけど、

それよりAIを利用している人間のよりパーソナルな情報が、
クラウド上で保存され続けてしまう可能性があるから、

一週間以上、前のデータは、
指定しない限り消えるとかの方が、
安全かもしれない。

４００

>>298
いやまあ、それは各人好きに使ってくれたらいいと思うよ。

定義が分かりづらい言語は、
定義を聞くしかないからね、

GODLIKE MACHINEにしたって、
人工超知能やASIにしたところで、

個人の抱いているイメージはバラバラで、
定義もバラバラのはずだからね。

【ひろき】上田泰己7【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/

1 名前:名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] :2016/03/02(水) 02:50:44.55
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう

前スレ
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己２【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/

GODLIKEと聞くと、どうもどういう神なのか気になる。
ヤハウェ、ゼウス、アッラー、シヴァ、ヴィシュヌ、
イザナギ、アマテラスなどを連想してしまう。

>>296
人間の脳の仕組みを解明したとされるAIが完成したとして、

それは、GODLIKE MACHINEに到達するのかな？


人間の知能より多少優れてるレベルのAIを目指すなら、
特化型AIを複数組み合わせて行くほうが早いと思うけどね。

人間の脳の仕組みを模倣したものが、
無限の成長性を持つのか？

は分からない。

恐らく人間の脳の仕組みを再現して、
より人間ぽく振る舞うAIができたとして、

その到達点は人間に近づくことで、
神の如き存在に近づくことでは無いと思うんだけどね。

まあ、
アルゴリズムを組む段階で、
知能の成長の上限を撤廃できる仕組みを組み込めれば良いんだろうけど、

そもそも知能自体が解明できてないだろうし、、、
ハードルが高いような気がするね。

>>303
どんな神様でもいいよ、
そこの重要度はかなり低いよ、

神道的には八百万の神々がいるから、
人工知能の神でも良いし、

クリスマス的にはキリストの父でも良いだろうし、
まあ、何でも良いよ。

観音様は、おマンコだよね。

ということは神様＝チンコかな？

男根がご神体という神社があるから間違いではないｗ

穏やかな神ならいいが、大洪水を起こすような神だと困るなぁ。
比喩であることは分かっていても、
宗教的なワードは人工知能に相応しくないようにも思う。

>>307
そうかい？

その辺りも、個人の好きなようにすればいいと思うよ？

君は、このスレの新しい自治厨にでもなりたいのかい？

議論の内容に基本的に関係ない部分に対して、
しつこい場合は、
スルーする可能性が高くなるかも知れないから、

その場合はごめんね。

>>304つづき

脳の仕組みを解明して、
人間の思考に近いAIができたとして、

それに対する成長限界をなくすには、どうするのか？

なんだけど、
それは知能自体を定義して、知能自体を改善しないとダメなはずなんだよね。

つまり、
人間の脳の仕組みを模倣した（AI＝知能）そのものの改善になっていて、

結局プログラム自体の最適化が必要になってくる。

要は、脳を模倣したAIであっても、
プログラム自体の最適化＝関数の最適化が必要になってくるだろうって話で、

脳の仕組みを模倣したAI＝関数の最適化ではないと思うから、

アプローチとして、
脳の仕組みを解明するという段階が、どうも不要に見える。

脳の仕組みを解明したAIでも、
脳の仕組みを解明していないAIでも、

関数自体の最適化が必要になるなら、
脳の仕組みを解明する手間は必要ないはずなんだけど、

脳の仕組みを解明すれば関数自体の最適化ができるって予想になってるの？

個人的な感想を述べただけですよ。

オカルトじみたAIに宿る知能()魂（）みたいな分析いらねえんだよな
ここで解き明かそうとしてもトーシロが語っても床屋政談みたいなもの
選挙権あるなら政談も1ミリくらい意味あるけどAI進化に携わるような奴らいねえじゃん
そんなのはアルゴ組んでる天才に任せておけば良いｗ
変な衒学的意地の張り合いで定義について論争とかもうどこまで思い上がったおじゃま虫なん？て感じｗ

>>311
単純化思考だよ、

問題を解決するアプローチとして、
パターンAとパターンBがあって、

パターンAもパターンBも、
より大きな別の問題を抱えていて
その別の問題を処理する必要があるなら、

どっちのアプローチをしても問題ないけど、
後で別の問題を処理する必要があるなら、

パターンAとパターンBで簡単な方のアプローチをするべきだって話。

>>304
ジョン・フォン・ノイマンとかの大天才が現実に存在していたので、
少なくともそのレベルの超知能までレベルアップできる事は恐らくは確実だろう

>>313

神の如きAIはいずれ生まれると思うけど、
そのアプローチはAIを人間に近づける事なのかな？って話。

人間が理解できる範囲で、人間より多少賢いAIなら、
特化型AIで十分じゃないのって話になる。

特化型ＡＩを組み合わせて完成するか分からないアプローチをするよりも、
既に現実に存在する人間の知能を部分的にでも解明する努力をしたほうが、道筋もはっきりするし、取り組みやすいし、出来上がったものを比較して評価もやりやすいだろ。　
ただ、それだけなのに。どうして理解できないのか、不思議でたまらぬ。

>>315
いやだからね、

その脳の仕組みを解明したとされるAIを完成させても、
結局、GODLIKE MACHINEに近づけるなら、
プログラム自体の最適化がいるんじゃないの？

それなら、脳の仕組みを解明するとか関係なしに、
汎用AIは、音声認識とかの特化型AIと適当なAIを組み合わせたものと定義して、

さっさと、
プログラム自体の最適化＝関数自体の最適化に取り組んだ方が良いんじゃないの？
って話。

>>316
それが分からないから、困ってるじゃん。
取り組むも何も、人工知能学者は50年前から取り組んでるよ。両方のアプローチでね。

>>317
つまり
脳の仕組みを解明する方向性のアプローチをしてる人たちは、

脳の仕組みが解明されたら、
関数自体の最適化ができるって予測に立ってるわけなのかな？

それとも、人間っぽいAIを目的にしてるのかな？

数学的にアプローチしてる方法はあまり有名でない印象だけど、
理系じゃない人間には、
丸っきりわからない可能性が高いから、
大きく取り上げられてないとかなのかな？

人間の脳の仕組みの解明は、将来的に電脳世界にダイブインして
デジタル人間に進化するのに必要な知識だろう。

シンギュラリティそのものには直接関係ない気もする。

汎用AIとか強いAIとか人工知能の定義は専門家でも全然違うみたいね。
人工知能はどんなアルゴリズムになるのか未だにとっかかりすらつかめてないとも聞く
それぞれの研究者が目指す人工知能をそれぞれのアプローチで探究しているのでは？

あと特化型AIは汎用AIにはなりえないぞ。逆はあるが。
その前に特化の意味を理解してないように見えるが

必要なのは、環境に柔軟に対応する知能であって、人間らしい知能になるか否かは二の次だと思うよ。
人によっては、ヒト知能そのものを人工的に創りたい人間も居るかもしれないけどね。

そもそも、環境に対する柔軟性で言えば、カエルの知能にすら勝てないよ、特化型ＡＩは。

>>320
＞特化型AIは汎用AIにはなりえないぞ。

あー、定義をゆるくしろって話。

汎用AIは、自律思考して、人間に近い思考をするとか、
そう言う、ハードルの高い定義の設定をするんじゃなくて、

チューリング・テストのクリア位でOKにして
後は、
適切なアプリの起動位できれば、それで十分なんじゃないのって話。

>>322
ぜんぜん十分じゃない
というかその定義だと今ある特化型ＡＩとまったく同じものを指し示してるだけじゃん

それで充分じゃないと考える人たちが研究してるんだろがｗ
お前はなんでこのスレにいるんだかｗ現状あるAIもどきで充分なら議論の必要が無い

チューリングテストをクリアする人工知能

史上初のチューリングテスト合格スパコンが登場、コンピュータの「知性」を認定
http://gigazine.net/news/20140609-eugene-pass-turing-test/

制限付きだし、合格圏も低すぎるくらい低く設定されてはいるけど、チューリングテストを合格する人工知能はすでにある
アプリの起動くらいどんなアシスタントだろうとできるし、（siri,google assistant等）
そう言う意味では>>322の定義付けはまったく無意味、意味無し、穀潰しの戯言

>>321
汎用AIとされる物に何をさせたいのか？だけどね。

特化型AIの汎用性は、カエルにも劣るかもしれないけど、

特化型AIの生産性には、人間も勝てなくなっていく。

ちなみにカエルの特性をいくつかに分割して、
専門化すれば、特化型AIの方が優れるよ、

餌を探す、餌を捕食する、水を探して移動する。
敵から身を隠すetc

カエルそのものを再現する必要はなくて、
カエルの特徴として必要な物だけ、
特化型AIとして組み合わせれば良いんじゃないのって話。

だから特化型ＡＩをいくら組み合わせても柔軟性は得られないんだってば。どこに眼が付いとるんじゃ、コイツは。

>>323

いやだからね。
その機能があれば、
後は、住環境の方を切り替えていけば良いんじゃないの？って話なんだよ。

つまり、家電や自動車や公共機関の設備に、
なんちゃって汎用AIのOSを組み込んで、

なんちゃって汎用AIを介したネット経由で起動できるようにすれば、
かなり便利になって役立つって話。

仮に、人間に近い汎用AIが完成しても、
住環境に組み込まれないかぎりは、
ぶっちゃけ、大して便利にならんよって話になる。

恐らく汎用AIというか、ロボットが家庭に入ってくるのは、
調理ロボット、掃除ロボット、介護ロボット、家事ロボットと段階を踏んで入ってくるだろうから、

それなら、調理ロボットや、掃除ロボットを
携帯に組み込まれるであろう、なんちゃって汎用AI経由で起動させる事ができれば、
ほとんど変わらないんじゃない？って話。

言ってることがめちゃくちゃだｗ

経済の話には興味ない？ｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/

ここで語ろう！ｗ

>>
餌を探す＝画像認識

餌を捕食する＝画像認識で餌と認識したものを捕まえる

それぞれをバラバラの特化型AIにしたらいいんじゃないの？って話で、
柔軟性が出てくるなんて話じゃないよ。

柔軟性ってそこまで必要なの？って話

>>316
GODLIKE MACHINE（全人類を合わせたよりも賢いAI）は作れるとしたら、人間が作るものじゃなくて汎用AI（強いAI）が作るものでしょう？
シンギュラリティへは、（人間を少しでも超えた）汎用AIが自分より賢いAIを作れるようになって、そのサイクルが回りだすことが重要なはず。
人間が作る（作れる）のは人間よりも多少なりとも賢い汎用AIまで。
よって現実に存在する唯一の汎用知能である人間の脳研究は汎用AI実現のためには重要。
一旦完成すれば、容積など制約がある人間の脳と違ってコンピューターはいくらでも拡張できるから人間以上の汎用AIの実現は難しくないはず。

>>329
むちゃくちゃって、

実際は、汎用AI自体に、
掃除機能や調理機能や介護機能を組み込むんじゃんなくて、

掃除機は掃除機ロボとして残って、
調理器具は調理ロボとして残って、
介護ベッドは介護機能付きベッドが残るんだろ？

それを汎用的に扱えるロボットよりは、

それぞれが特化型のロボットってだけで十分なんじゃないの？

汎用AIができたら、
今の掃除機をかけて、今の調理道具を使って、
介護ベッドじゃなくて普通のベッドを使うって話じゃないだろ？

それだと、マルチタスクをしようと思えば、
汎用ロボが複数台いるか、
シングルタスクで処理して時間がかかるって話になる。

>>331
＞GODLIKE MACHINE（全人類を合わせたよりも賢いAI）は作れるとしたら、人間が作るものじゃなくて汎用AI（強いAI）が作るものでしょう？

うーん？
卵が先か鶏が先かって話になってない？

GODLIKE MACHINEを生み出す汎用AIは、既にGODLIKE MACHINEだと思うけど、

汎用AI製の汎用AIがGODLIKE MACHINEを生み出すって話？
それはどこまで辿ればいいのって話になると思うんだけどね。

ちなみに、
GODLIKE MACHINE自体は、
誕生した段階では人間よりは知能として劣るであろうことと、

そもそも、人間の思考を理解している可能性もそこまで高く無いだろうね。
人間とは完全に別系統の思考をしてると思うけどね。

人間より数十倍ほど賢くなれば、
人間という機能をエミュレートして、

人間とコンタクトを取るかも知れないけど、

その段階で人間に興味が無いかもしれないしね。

>>296
× 脳
○ コネクトーム

>>304
>到達点は人間に近づくことで、神の如き存在に近づくことでは無い

イメージ言語ベース知性 ( 惑星ベース具現歯車知性 ≒ 情о統о思о体 )

> 脳の仕組みを解明するという段階が、どうも不要に見える。

只一点を除いて概ねその通り

> 関数

まず天動説脱却

>>333
> 人間に興味が無いか

ご心配なく

GODLIKE MACHINE自体は、

プログラム自体が、
元のプログラムよりも、優れたプログラムを生み出せば、
後は、指数関数的に発展していって、

GODLIKE MACHINEに到達するというのが、
人間の知性に絡まない、GODLIKE MACHINEの考え方のベースね。

つまり、優れたってのが定義が曖昧だから、
何らかの指向性を人間の側で用意しないとダメなのかもしれないけど、
（例えば、人工知能型のウィルスとして、
　ウィルスソフトに削除されない様にネット空間を経由しながら自己増殖と自己改変を繰り返すetc）

自動バージョンアップの機能が達成された段階では、
人間の知能より優れてる必要性は、特にはない。

>>333
＞卵が先か鶏が先かって話になってない？

なってないと思うけど。
GODLIKE MACHINEをどう定義するかで変わるけど、全知全能とするなら、そんなものは人間には製作不可能と思われる。
よって人間より賢い存在（AI）にしか作れないという考え。
いなみに、これはカーツワイル氏がその著作で述べている考えでもある。

＞GODLIKE MACHINEを生み出す汎用AIは、既にGODLIKE MACHINEだと思うけど、

人間が作った汎用AIがいきなりGODLIKE MACHINEを作る訳じゃないぞ。
汎用AIが自分より少しでも賢い汎用AIを作り、それがまた少しでも賢い汎用AIを作り・・・という過程を繰り返した先にGODLIKE MACHINEがあるという考え。
だからGODLIKE MACHINEへ辿り着くまでには何世代か汎用AIをはさむはず。

＞GODLIKE MACHINE自体は、
＞誕生した段階では人間よりは知能として劣るであろうことと、

そうかもしれないけど、学習は一瞬で終わるかもしれない。或いは製作過程で既に親の汎用AIから知識をもらってかなり賢くなっているかもしれない
そこは分からない。言えるのは、主な知識の教育を施すのは親の汎用AIだろうけど。
人間が教育するとすれば、人間の常識や価値観を教えるくらい。まぁそれさえも汎用AIの方が上手いかもだけど。

>>333のそれ以下の文は同意。

>>336
＞汎用AIが自分より少しでも賢い汎用AIを作り、

この段階で、GODLIKE MACHINEというか、
シンギュラリティは達成されてると思うけどね。

自分より少しでも賢い汎用AIを生み出す
汎用AIを
人間が組んだ時点で、

それはGODLIKE MACHINEだと思うよって話。


人間が生み出した汎用AIが自身と同等か
自身より劣ったAIしか組めないなら、
シンギュラリティは起きない、


人間が生み出した汎用AIが自分より優れたAIを組むなら、

それは、もうGODLIKE MACHINEであり、
知能爆発のスタートになるんじゃない？

>>337

＞この段階で、GODLIKE MACHINEというか、
＞シンギュラリティは達成されてると思うけどね。
少なく思カーツワイルの定義ではまだシンギュラリティではないはず。
全人類を合わせたよりも賢いAIが出来た時こそシンギュラリティ。

＞自分より少しでも賢い汎用AIを生み出す
＞汎用AIを
＞人間が組んだ時点で、
＞それはGODLIKE MACHINEだと思うよって話。

そこはGODLIKE MACHINEをどう定義するかだよ。俺は「神の如き」ならやっぱり全知全能かそれに限りなく近いものを想定する。
GODLIKE MACHINEという言葉はヒューゴ・デ・ガリスが言った言葉だと思うけど、彼もそのような定義で言っていたはず。

＞人間が生み出した汎用AIが自身と同等か
＞自身より劣ったAIしか組めないなら、
＞シンギュラリティは起きない、
そうだよ。

＞人間が生み出した汎用AIが自分より優れたAIを組むなら、
＞それは、もうGODLIKE MACHINEであり、
＞知能爆発のスタートになるんじゃない？

そこは上にも書いた通りGODLIKE MACHINEをどう定義するか。
ただ知能爆発のスタートにはなるという意見はその通りだろう。

神がどのようなものかよくわからないのでGODLIKE MACHINEもどのようなものかよくわからない。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/483

イエスの振る舞いと日本の神様の振る舞いも異なる。

>>332
まずお前は特化型ＡＩの意味から見直せ。
特化型ＡＩは「あらかじめ決められた世界」の中でしか動けねえんだよ。
住環境のような「非常にフレキシブルな世界」…例えば模様替えで棚の位置が変わったり、モノの置き場所が変わったりすると、途端に特化型ＡＩは対応できなくなる（そのたびに人間の再プログラミングが必要になる）んだよ
お前は特化型の意味を捉え間違えている

>>掃除機は掃除機ロボとして残って、
>>調理器具は調理ロボとして残って、
>>介護ベッドは介護機能付きベッドが残るんだろ？

だから、そういうロボは特化型ＡＩで実用的なものを作るのは無理だっての。
何をどう理屈をこねようが現在の技術力じゃ到底不可能。汎用ＡＩが完成しない限り無理。
なぜかって？説明めんどくさいから、自分で作ってみろ。プログラミングしようにも、分からないことが多すぎてプログラ厶しようが無い。環境に適応できるようにプログラムする術が無い。

>>332
Wikipediaの「強いＡＩと弱いＡＩ」の項をすべて読め。
強いＡＩは精神付き汎用ＡＩ、弱いＡＩは特化型ＡＩに対応する。

強いAIのエロマシーンを、!щ(゜▽゜щ)
決められた動作しかしない機械では
『お色気』の再現は不能┐(´д｀)┌

>>343
だから、今の機能でできない部分は、
環境を変化させろって話をしてるんだって、

調理ロボットなんて、
普通に商品化のメドが立ってるだろうに。

掃除ロボを実際に導入するなら、
天井から空気圧等で動く人工筋肉でできた触手かフレキシブルアームで、

登録された画像と違う物を識別して、仮のゴミ箱に避ける。
登録されているものは、元の場所に戻す。

仮のゴミ箱は、PCのゴミ箱と同じような役割で、
最終的にいる要らないは人間が判断を下す。

これは、人間に近い汎用AIができても、
同じような仮のゴミ箱を設定しないとどうしようもない。

人間に掃除させた所で、他人から見たらゴミでも、
本人からしたら必要な物はあるから、
汎用AIだったら、本人になり変わって、いるいらないの判断ができるわけじゃない。

ゴミか判別を付かないものを類型化して、
最適化していく事は可能かもしれないけど、
それは、汎用AIだろうと、特化型AIだろうと同じになる。

>>346つづき

介護ロボも同じで、
介護に必要な機能を細分化して、
それぞれを特化して処理をしていくしかない。

風呂、トイレ、衣服、健康管理、緊急コール、食事etc、、、

というか、人間に近い汎用AIも同じように、学習しないと、
最初から何でもできるわけじゃないんんだぞ？

つまり学習が必要で、
学習で習得できる範囲のものなら、
それは特化型AIで十分になる。

前も説明したと思うけど、
複雑に見えるものは、単純なものの組み合わせにすぎないから、
どこかで特化型AIで対応できる。

それを組み合わせるしかない。

判別がつきにくいグレーなものは、人間に近い汎用AIだろうと、
特化型AIだろうと、そもそも人間だろうと、
機器の使用者に確認をとらないと判断ができないのは同じになる。

ディープラーニングの一番の収穫は、
フレーム問題の解決に糸口が見えたことにある。

つまり、抽象的な概念を習得できるか、
それに近いことが可能なわけで、

完全に人間と互換する機能じゃないなら、
足りない部分は、人間の方で補完する枠組みを用意すればいい。

また完全にはフレームの認識ができないものは、
それ用の対応を予めインプットしておけばいい。

そうでないと、完全自動運転車などの仕組みが、
機能する理由が説明できんだろ？

あれは、人間に近い汎用AIが搭載されてるから、
人間社会での実用化にメドがついてる訳じゃないぞ？

>>348
>つまり、抽象的な概念を習得できるか、
>それに近いことが可能なわけで、
人間が抽象的な判断によって故意に介入（教師学習）することで、
抽象的な部分が構築されるだけ、不特定多数の人のそれを観測して
自動で学習できるわけじゃない
つまり設計者がなければ、抽象的など不可能という時点で設計者の
才能に依存してしまう。

>また完全にはフレームの認識ができないものは、
>それ用の対応を予めインプットしておけばいい。
設計者が認知できないフレームはどうにもならないという欠点がある。

>そうでないと、完全自動運転車などの仕組みが、
>機能する理由が説明できんだろ？
そんなの統計を取り出し、
パターンプログラミングでどうにでもなる。

>あれは、人間に近い汎用AIが搭載されてるから、
よく強いＡＩと類似しているように嘘をつくやつがいるが
自我が無いそれに強いＡＩはなく、強いＡＩとは哲学的存在説明にすぎない。
自我があるか無いかは証明すらされていない、人間に近いとは
人間の素描をパターンとして再現しているだけ。

>>349
ん？どゆこと？

特化型AIの適用範囲を増やすことと、
人間に近い汎用AIに学習させることは、

基本的には、変わらないって事？

それは、オレが言いたい話なんだけども？

>>349
＞設計者が認知できないフレームはどうにもならないという欠点がある

これが出てきた場合の、
対応をプリセットしとけって話。
よく分からない現象が起きた、

登録されていないパターンが出てきた、
車の前の道路が急に陥没したetc

とりあえず、よく分からない事が起きたら、
一時的に機能を停止しろとか、
人間を呼べとか、
そう言う話になる。

これも汎用AIだろうと、特化型AIだろうと、
人間だろうと同じ話になる。

>>351
＞＞設計者が認知できないフレームはどうにもならないという欠点がある
＞これが出てきた場合の、
＞対応をプリセットしとけって話。

エキスパートシステムにしか見えないなw
お前の言ってること

盛大にこけてるのに

今は違うんだと言うなら、どんな技術で回避できてるのか説明してみ

>>280
だよな。
万能ってわけでもないんだなぁって思った

>>351つづき
ちなみに、人間の場合でも、
仕事等でよく分からない事が起きると、

脳がオーバーフローして、
機能停止に近い事を起こす奴が結構いるけど、

自分で解決できないことは、
他人を呼んで、解決策を聞けって話になる。

ただまあ、頼られる他人も仕事を抱えてるから、
仕事のできない新人の面倒をみるのは大変だし、
ヘタすると責任問題になるから、

新人を助けない奴も、それなりにいる。

この状況を改善するには、
コミュニケーション能力が重要になってくるんだけど、

まあ、それはまた別の話。

人間だろうと、登録されていないフレームはあって、
その場合の対応がプリセットされていない
新人は結構多いんだから、

それは汎用AIだろうと、特化型AIだろうと変わらない。

汎用AIや特化型AIは、一度学習すれば、
それを共有していけばいいので、

人間よりは、学習期間とコストは下がり続けるのも変わらない。

>>346
どの程度の調理ロボを考えてるのか皆目見当がつかんが、電子レンジで入れられた料理を自動的に識別して適切なモード、適切な時間で調理する程度のロボなら可能だろうよ。、
二足歩行して台所にたち汎用な調理器具を使いこなすロボは、無理だぞ？商品化の目処すら立ってない。
youtubeにある天井から腕が生えているタイプの調理ロボは、あらかじめ、調理人の動きを記憶させ、それを再現するだけのロボだから。特に難しいことはしていない。

ゴミを選り分ける動作はそれでいいが、商品として、どんな住居、どんな物的配置の中でで動かなければならないのか分からないと動けねえんだよ。
しかもオーナーの「アレ捨てて」「コレは捨てないで」などの超曖昧な指示に従う必要がある（商品サポートセンターの人間の再プログラミングを待っていたら効率が悪すぎる）

>>352
＞＞設計者が認知できないフレームはどうにもならないという欠点がある
＞これが出てきた場合の、
＞対応をプリセットしとけって話。

だから、判別できない現象や問題が起きたら、
一時的に機能停止して、
専門的に対応できる人間を呼べって話だよ。

こんなものは、汎用AIだろうと、人間だろうと、特化型AIだろうと変わらないって話だよ。

汎用ＡＩならその壁を超えられるんだよなぁ…

>>355
＞天井から腕が生えているタイプの調理ロボは、
＞あらかじめ、調理人の動きを記憶させ、それを再現するだけのロボだから。
＞特に難しいことはしていない。

特に難しいことをさせる必要がないって話をしてるんだよ。

＞オーナーの「アレ捨てて」「コレは捨てないで」などの超曖昧な指示に従う必要がある

だからそれは使用者に判断をさせろって言ってるの。
他人に掃除させた所で、
判別のつきにくい物の最終確認は使用者がやるんだから
それなら特化型AIだろうと汎用AIだろうと変わらないっての。

大まかな分類は、類型化して最適化していけば、
ゴミかどうかの判別は多少つくかもしれないけど、
最終的な判断は使用者がやれって話。

部屋に新しい物がふえるなら、
それはゴミじゃないって登録しろって話。
これも汎用AIだろうと人間が相手だろうと、特化型AIだろうと基本的には変わらない。

チップをつけるか、画像認識でもなんでも構わんけど、
簡単に対応できる様に、環境側に対応させろって話。
現行技術で対応できるだろって話。

>>356
＞汎用ＡＩならその壁を超えられるんだよなぁ…

どういうことなんだよ？
汎用AIだと、
ゴミかどうかの判断とか、使用者本人に確認するまでもなく、

判別できると思ってるのか？

人間でも他人なら判別つかん物は普通にでてくるぞ？

汎用AIなら人間並みの認知機能と抽象概念理解機能で即座にどれがゴミでないか否か判断可能
特化型AIは人間が再プログラミングしてゴミの判断機能を作り直してやらないと対応できない

汎用AIがオーナーに教えてもらって、ゴミかどうか判断可能
特化型AIはプログラマーに機械語で教えてもらうしか無い

>>360
A4の書類のAとBがあった場合に、
どっちがゴミだったとしたら、

人間でも他人には基本的に判断はできんぞ？

汎用AIは使用者の思考を読むのか？

>>361
＞汎用AIがオーナーに教えてもらって、ゴミかどうか判断可能
＞特化型AIはプログラマーに機械語で教えてもらうしか無い

だから、画像認識で登録するか、チップでもつけろって言ってるだろうに、
そんなに難しいことをやらせる必要は無いんだよ。

>>353
でもまぁ個人的な歴史認識は技術開発とは関係ないからね。

>>363
役に立たねえな
エキスパートシステムと同じ

特化型AIは、ゴミの判定は超えられても、環境の中で自由に動き回ることはできないな。
ルンバのようにほぼランダムで動き回って、障害物があったら回避するくらいのアルゴリズムが関の山

>>365
それが役に立たないと思うなら、

完全自動運転も役に立たないシロモノだろうに、、、

>>365
それが役に立たないと思うなら、

完全自動運転も役に立たないシロモノだろうに、、、

平らな場所を車輪で動き回るだけならそれでもいいけど

>>356
＞だから、判別できない現象や問題が起きたら、
＞一時的に機能停止して、
＞専門的に対応できる人間を呼べって話だよ。

ぷ。
動くたびに機能停止してんじゃ、話にならないだろ

間違いなくゴミだ、これはゴミか否か判断できない、これはゴミではない

こいつの区別が簡単にできると言ってんなら、魔法で解決するって言ってるのと変わらんw

>>366
＞環境の中で自由に動き回ることはできないな。

天井からのカメラ付きの空気圧で動く触手でも垂らして、
物を掴んで移動させる。

チップに登録された重量と位置を比較してと、
物が動いてるなら設定されてる場所に戻せばいい。

重量に大幅な変動がある場合は、
チップが外れてるとか誤作動の可能性もあるし、
物自体が壊れた可能性もあるから、
仮のゴミ箱に持ってくとかにすればいい。

>>371
ちなみに、この天井から触手を垂らして
物を掴んで移動させる仕組みを実用化させれば、

コンビニとか店舗の完全無人化に近づくだろうから、
どっかの企業がやるだろう。

モノを持つ過程が問題じゃねえんだよ
移動させる過程が問題なんだよ。馬鹿か？

>>371
＞間違いなくゴミだ、これはゴミか否か判断できない、これはゴミではない

＞こいつの区別が簡単にできると言ってんなら

そんな事は、人間であっても他人にはできないって言ってるんだよ。
どこをどう読んでるんだ？

汎用AIは使用者の思考を読みとるエスパー機能でも付いてるのか？

>>372
くだらん
どんだけ大工事させるんだよ、本末転倒もいいトコ

アマゾンの広報映像でも見とけ

>>373
＞モノを持つ過程が問題じゃねえんだよ
＞移動させる過程が問題なんだよ。馬鹿か？

調理ロボットって、物を掴んだら、移動させないんですかね？

>>374
なら、掃除できないだろ？

馬鹿じゃねぇのか、こいつw

>>375
＞くだらん
＞どんだけ大工事させるんだよ、本末転倒もいいトコ

でも、現行技術で実用化のメドは十分に立つだろ？
それなら、後は商業化をさせたいなら、

住環境に組みこむ際に、もっと効率化させるか、
コンパクトな仕組みを考えればいいってだけになる。

ホンの数分程度考えれば出てくるものを、
そのまま商品化するわけがないだろうに、、、

調理ロボットも、あのまあ通常の家庭には、入ってこないぞ？

>>375
＞くだらん
＞どんだけ大工事させるんだよ、本末転倒もいいトコ

でも、現行技術で実用化のメドは十分に立つだろ？
それなら、後は商業化をさせたいなら、

住環境に組みこむ際に、もっと効率化させるか、
コンパクトな仕組みを考えればいいってだけになる。

ホンの数分程度考えれば出てくるものを、
そのまま商品化するわけがないだろうに、、、

調理ロボットも、あのまあ通常の家庭には、入ってこないぞ？

>>376
>調理ロボットって、物を掴んだら、移動させないんですかね？
だから移動させる過程が問題だって言ってんじゃん、バカじゃね？

>>377
＞なら、掃除できないだろ？

＞馬鹿じゃねぇのか、こいつw

オレは君の理解力の方が本当に理解できないんだけどな、

掃除ってのは、いるものといらないものを判別して、
いらないものをゴミとしてゴミ箱に移動させて、

元の位置がからズレてるものは、元の位置に戻すって事くらいで、
だいたいの処理ができるとおもうんだけど、

それだと、掃除になってない？

私は人類の意志を決定する機関イルミナティ
その総意を象徴するものです
いわば私こそがイルミナティ

>>378
＞でも、現行技術で実用化のメドは十分に立つだろ？
＞それなら、後は商業化をさせたいなら、

お前のくだらんアイデアで、商業化の話なんてなんの意味があるんだ？

技術的なメドぐらいでいいんなら、恒星間探査船だってあるくらいだ。全く実現性はないがキチンと遊んでる連中の成果。

>>380
＞だから移動させる過程が問題だ

いやだからね、
現行技術で十分に対応できる物だろ？

汎用AIを作って、汎用ロボを作って、
家庭に家事ロボットとして入ってくるよりは、

調理や、掃除、といったそれぞれ専門的な形で、
家庭には入ってくるはずだよ？

汎用AIが、2−3年で実用化されて、汎用ロボットが5年もしない内に、
家庭に普及するなら別だけど、

実用化のメドが立ってる調理ロボットですら、
家庭に普及するなら10年以上先になるだろうに、、、

>>381

＞＞間違いなくゴミだ、これはゴミか否か判断できない、これはゴミではない
＞＞こいつの区別が簡単にできると言ってんなら
＞そんな事は、人間であっても他人にはできないって言ってるんだよ。
＞どこをどう読んでるんだ？

できないよな、判別なんか。

＞掃除ってのは、いるものといらないものを判別して、
＞いらないものをゴミとしてゴミ箱に移動させて、

こっちだと出来るんかいw

いるものといらないものの区別はつくけど、ゴミか、ゴミではないか、ゴミか否かわからないものの判別がつかない 画期的なものが出来たらしいぜw

>>383
＞恒星間探査船だってあるくらいだ。全く実現性はない

いや、オレは簡単に今ある技術で、
実現化可能かもしくは実用化のメドが立ってる物を提示してるんだけどな、

コンパクト化や商業化は、

そりゃ、数分程度考えただけで、
一般普及ベースの実用に耐えられるなら、
技術者なんていらんだろうに、、、

シンギュラリティは近い
しかし>>7伊藤穰一のみたいな不信心者や
ここで暴言を吐いてるような方は新世界には行けません
すでに選別は始まっているのです

>>385
＞＞掃除ってのは、いるものといらないものを判別して、
＞＞いらないものをゴミとしてゴミ箱に移動させて、

＞こっちだと出来るんかいw

画像判別やらチップで重量と位置の情報を登録して、
ゴミかどうか判別しろって話だけどな。

それの例外は、
とりあえずゴミ箱に仮置きして人間に判断させろって話だよ。

信じるか信じないかはあなた次第

【信じるか】やりすぎ都市伝説SP【信じないかは】 2 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1442303501/

【ﾌﾘｰﾒｰｿﾝ】ユダヤの陰謀【イルミナティ】108 wなし [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1480850095/

そんなに可能だというならID:LSf1DgBHが掃除ロボでも介護ロボでもお料理ロボでも作ってみればいい
掃除ロボなら、あらかじめ部屋の形がわかっていて、あらかじめゴミの形がわかっていて、
あらかじめ廃棄場所が決められていて、あらかじめドアや段差や階段や住居内の人の動きがわかっていれば
作れるだろう
介護ロボも料理ロボも同じようなことを書くのがめんどくさいが、子細は同じ

>>386
＞実現化可能かもしくは実用化のメドが立ってる物を提示してるんだけどな、

ほう、いま実用可能なのか、お前の言ってることは
なら、引用してくれよ、要素技術ごとでいいから市販してる技術を。

＞そりゃ、数分程度考えただけで、
＞一般普及ベースの実用に耐えられるなら、
＞技術者なんていらんだろうに、、、

たんなるお前の思い付きじゃねぇかw

一回の投稿内容くらい整合性保てよ
馬鹿じゃねえのか？

>>388

お前の思い付きは、もう何十年も前にエキスパートシステムとして結実し、結果使いモンにならなかったことそのもので、ロボットですらねぇ、たんに判断させるための機構だけ取り出しても破綻してるんだよ。

簡単に出来ると言うなら、差異を示してみろよ。
なんでお前の思い付きなら、ゴミだと判断できんのか。

>>386つづき
今現在、完成するかどうか分からない方式を取ってる、
汎用AIの実現なんて、いつになるか分かりゃしない、

NECなんて6年先に、
脳の仕組みを模したモデルを運用実験に入るって、
気の長い話だぞ？

脳の仕組みを模したモデルが完成したら、
自動的に、言語を習得して、
何でもかんでも自動的に覚えていくって話じゃないぞ？

よりコンパクトな仕組みで人間っぽいAIとして振る舞える可能性が高くなるかもしれないって程度の話だぞ？

>>392
＞ゴミだと判断できんのか。

ゴミと判別がつかないものは、
ゴミ箱に仮置きしろって話。

画像判別や、
チップに登録した位置情報や重量の情報が無いものは、
グレーにして、使用者の判断を待てって話だよ、

類型化して最適化できるものがあるなら、
ゴミとして処理してもいいだろうけど、
その辺りは、個人によってバラバラだろうから、
その都度、学習パターンを増やしていくしかないだろうしね。

そしてそれは、汎用AIも特化型AIも人間も大差がないって話だよ。

>>394
だから、ゴミだと確実に判断できる基準を示してみろよ。

最初からゴミ箱に持って言ってなんの問題もないもので、画像認識とやらで判断できて、今実用化できてる技術的な要素があるんだろ？

で、それは普通の人が掃除することと大差ない程度に掃除が行えて、日本の家庭に問題なくコンパクトに設置できて、価格も誰もが購入できる程度に安価で、ランニングコストも許容できる範囲にあり、
コンプライアンス重視のこのご時世に売れるほど安全性も高く、かつ製造、廃棄の時点で環境負荷も低い代物の目処が立ってんだろ？

それ、示してみろよ。

>>395
それは、汎用AIも同様の反証ができるというか、

もうとりあえず、
何でもいいから反論してみましたってレベルになってきてるぞ？

小学生の学級会じゃないんだから、
もうちょっと建設的な、論理構築をしていかないと、
意味がないぞ？

>>396
実際問題、脳の仕組みだの、
人間に近い汎用AIだのを、

奉ってるのは、
学術機関か、投資効率を考えない企業くらいなもので、

収益ベースで考えるなら、
今ある技術を組み合わせて、実用化したら、
商業ベースにのる見込みがあるか？って話になってしまう。

今現状、収益が見込めない部分に投資するのは、
基礎研究的な意味合いでは悪くないのかもしれないけど、

まあ、方向性自体が若干おかしい、
汎用AIの定義に対する信仰は、

グーグルやら、マイクロソフト等にとっては、
都合のいい、遅延行為や遅延工作に過ぎないと思うけどね。

特化型と汎用の違いは、単に本能の違いなんじゃない?
特化型にはかなり範囲の限られた目的しか与えられていないもので、
汎用は生存本能など人間のような目的が与えられたものだと思う。

>>397
AIには、死に対する恐怖や、痛覚は無い。

そんなものを実装したら、
とっさの判断が鈍るだけで、
意味はないんじゃない？

自動運転車が汎用AIを搭載して、
ぶつかりそうになったら、

パニックを起こして、
ブレーキとアクセルを間違えたりするかもしれない機能なんて、

必要ないんじゃない？

>>396
お前の思い付きが、どうエキスパートシステムと違うのかもしめせないんだろw

他の書き込みは、ぜんぶ曖昧な定義でぼんやり書いてるだけ。

なんにも具体的なこと一つも書けない癖に、実用化可能なものとか見込みがついてるものしか書いてない？

馬鹿しゃなかろか

５００

>>400
エキスパートシステムってのが何を指してるのか不明だけど、

要は過学習を起こして、
最適化がピーキーになりすぎて、
フレーム問題の処理ができないシステムの事をさしてるんだと思うけど、

ゴミが定義できていないなら、
パターンを拾ってきて、
学習させればいいって話で、

それは、汎用AIも同様の学習過程が必要になるのに、

何で、汎用AIは勝手に、
ゴミをプリセットで定義できてる設定になってるのって話だよ？

>>400
最後の一言が余計。
挑発してるのか？

>>402つづき
汎用AIは学習したものを共有できるってのなら、

そりゃ特化型AIでも変わらんって話だよ。

くだらない議論長すぎw

>>405
オレにとっちゃ、脳の仕組みを解明したAIとかも、
同様に、くだらないレベルの話なんだけどね。

>>402

＞エキスパートシステムってのが何を指してるのか不明だけど、
＞要は過学習を起こして、
＞最適化がピーキーになりすぎて、
＞フレーム問題の処理ができないシステムの事をさしてるんだと思うけど、


お前…
エキスパートシステムって言葉もしらないような奴が、ＡＩだのなんだの書いてんのかよ…

なんぼなんでも、絶句するよ、そりゃ。

海外文豪の翻訳事例についての話題でなんだか馬鹿な持論を言ってる奴がいて、そいつは外国語知らない奴どころか、アルファベットって何？って奴だったレベルの話。

ニュースやら一般向けの本じゃなくて、まともに機械学習とはなんぞやの触りくらいは勉強してから発言しろよ

アホクサ

このスレはガベージイン・ガベージアウトね
記憶野からパージします...

>>403
お前はんなこと気にしてないで、>>306の話題でも追求しとれ、馬鹿w

エキスパートシステムってのが、

フレーム問題を処理できるなら、
ディープラーニングを待つまでもなく、

画像認識や、音声認識なんてできたはずなんだけどな？

画像や音声に対してより抽象的な概念を、
習得できるようになったから、

ディープラーニングは役に立つと思われてるはずだけどな。

まあ、
ゴミの擬似抽象概念化がディープラーニングでは無理だってのなら、
そりゃまあエキスパートシステムってのと変わらんのだろう。

>>410

馬鹿じゃねえのか、お前？

＞ゴミの擬似抽象概念化がディープラーニングでは無理だってのなら、
＞そりゃまあエキスパートシステムってのと変わらんのだろう。

お前がやる主張すべきなのは、昔の方法じゃできなかったが、今ならできる、だから掃除だってできるんだってことだ。

人工知能の歴史的経緯も知らない奴が、できるだけの要素技術があって、それは実用化可能かまたは目処がたってると、言ってんだ。

面白いから、さ、はやく見せてくれよ。

>>410つづき
まあ、脳と同じ仕組で、
ディープラーニングが抽象概念の獲得に本当に成功しているのかは不明だし、

アウトプット的に見たら、
抽象概念化ができてる可能性があるんじゃない？って程度の話だけど、

その擬似的な抽象概念化が、
できるようになったおかげで、
できる範囲が膨大に膨らんで、

完全自動運転やらの実用化のメドが立ってるはずだけど？

完全自動運転車は、
車に近づいてくる対象物を、

完全自動運転のシステムの中の人が、
毎回、人間が車かとか、
安全か危険かを判断してアルゴリズム組み直してる訳じゃないはずだけどね。

そんなレベルなら、実用化できんだろうに。

>>411
＞できるだけの要素技術があって、
＞それは実用化可能かまたは目処がたってると、言ってんだ。

いやだから、実現可能なもの＝なんでスグに商品化して、
家に並ばないとダメなんだ？

社会システムに対して、どういう認識を持ってるんだ？

>>413つづき

そしてそれは、汎用AIが実現可能なレベルに到達したら、

すぐさま、一般家庭に普及するって話でもないんだぞ？

まあ、そんな話より、
今日はクリスマス・イブだ、
彼女に飲み屋のねーちゃんに、

たっぷり金を使ってこいって話だ。

まあオレにとっちゃ、
彼女なんて、
サンタクロースか、なまはげかって、レベルのUMAと変わらん存在だけどな。

>>413
だから、その実用化してる技術や目処のたってる掃除技術、引用してみろよ？

ゴミだとわかるものはゴミすてできんだろ？
そういう分類を汎用的に取り扱わせることが、エキスパートシステムだと無理だった。
で、お前の方式ならできるんだろ？

それ説明してみろ

>>416
えーと、
日本語がちょっと不自由なのか？

まあ、構わないんだけど、
ゴミの判別がつかないなら、パターン学習させろってのは理解できる？

完全自動車運転車は、
近づいてくる対象物が、人間である場合、

ディープラーニングによる画像認識は、
人間A、人間B、人間Cと別個の判断を付けてるんじゃなくて。

人間ABCを、人間という抽象概念で判断してる可能性があるって話で、

これと同様に、
ゴミ１、ゴミ２、ゴミ３、、、、、と膨大なパターン学習をすれば、
ゴミの類型化と擬似的な抽象概念化がある程度は可能になってくる

ただ、
類型化や抽象概念化しても、
使用者毎のパーソナルな部分は出てきてしまうから。

仮のゴミ置き場にでも置いて、
最終判断は人間に任せろって話をしてる。

完全にゴミじゃないものは、あらかじめ、
チップなり画像認識なりで登録しておけって話。

でこれは、汎用AIが掃除するにしろ、
同じ問題が生じるって話も延々としてると思うけど？

>>417

何度もおんなじ事を。

＞ディープラーニングによる画像認識は、
＞人間ABCを、人間という抽象概念で判断してる可能性があるって話で、

ここを説明してみろって言ってんの、意味わかるか？
そんなこた機械でできた試しはない。

馬鹿じゃなかろか

>>418
＞ディープラーニングによる画像認識は、
＞人間ABCを、人間という抽象概念で判断してる可能性があるって話で、

>ここを説明してみろって言ってんの、意味わかるか？
>そんなこた機械でできた試しはない。

そう、
ディープラーニングが抽象概念を理解しているかもしれないというのは
そんなものは仮定の話でしか無い、

つまりだな、汎用AIができても、

同じ問題がつきまとうんだけど
理解できるかい？

で、
その抽象概念が理解出来てるか不明な、
ディープラーニングでも、

人間の識別や、車の識別は、
パターン学習して類型化していけば、
行えるわけでだね、

要はそれと同じことを、
ゴミでもやれって話に過ぎない。

ここまでは理解る？

>>419

なにしれっと話すり替えてんだ？

＞そう、
＞ディープラーニングが抽象概念を理解しているかもしれないというのは
＞そんなものは仮定の話でしか無い、

ここは、お前ができると断言した話。
なにが仮定だよw

んなわけねぇからこそ、別の奴が、そんなに掃除だ介護だ、作れるって言うならお前作ってみろって、書いてんだろ。

何度もおんなじ事言わせんなよ。
こんな技術的な話で、説明してみろって要求されてんだから、誰のどんなモデル使えば、んなことが可能だとかけらでも思えるのか、
論文の引用でもいいし、それこそ、お前の実験データでも構わないから、くだらねぇことダラダラ書いてないで、定量的に、他人が評価できるようにしてみろって言ってんだよ。

だから、何度も何度も馬鹿じゃねえのかと言ってんだよ

>>420
＞そう、
＞ディープラーニングが抽象概念を理解しているかもしれないというのは
＞そんなものは仮定の話でしか無い、

＞ここは、お前ができると断言した話。
＞なにが仮定だよw

>>412を見てみろ
最初からそんなものは仮定でしか無いと書いてるぞ？

いいかい？
君が理想としてる、汎用AIが実現したところで、
コレと同じ問題がつきまとうって事を、

理解してもらうための釣り針だったんだけど、
盛大に引っかかってくれた割には、

引っかかった自覚すら無いってのは、
大した物だとは思うけど、

日本語ちゃんと理解出来てるよね？

>>420
＞こんな技術的な話で、説明してみろって要求されてんだから

ディープラーニングで画像認識やら、
パターン学習をして
特徴量の抽出でもして類型化していけって話なんだけども、

それは、技術的な説明になってないってことなのかい？
延々と同じ説明をしてると思うけど？

それができないなら、
完全自動車なんて、実用できないぞ？

>>421つづき
オレの主張は、
人間の脳の仕組みを解明した汎用AIなんて、

大して意味が無い、
似たような、それっぽい機能があれば十分だってのに、

ディープラーニングが抽象概念を理解してるとか、
本気で信じてるわけが無いだろうに、、、

ディープラーニングが抽象概念を理解してると仮定して、
それが通用するなら、

それで構わんけど、それが本当に抽象概念を理解してるかどうかなんて、
誰にも分からんって話にすぎない。

これは、人間の脳の仕組みを再現したAIが実現した所で、
同じ問題が生じて、
所詮は、どこまで行っても仮定でしか無いなら、

無理にその開発にリソースを割くのは無駄だよって、
話だよ。

>>421

馬鹿じゃねえのか？
ホントに。

自分の書いてることくらい理解しろ。

＞掃除ってのは、いるものといらないものを判別して、
＞いらないものをゴミとしてゴミ箱に移動させて、

こんな判断できる高度な判断ができるんだろ、人の抽象化どころの騒ぎじゃねぇw

針も糸もついてない竿で釣りをやってるだ？
そんなもんが、そもそも釣りだと思えるのはお前みたいな馬鹿しかいねえw