【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -6- [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>62枚

!extend::vvvvv
!extend::vvvvv

製品もジワリと増えてきてるんで、ジワリとやって行きましょう。

前スレ
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -4-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1465600262/

過去スレ
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1403592459/
【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/l
【HOj,HO1067,HOn3 1/2】 1/87専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263049242/
【HO3-1/2 HOj　HO1067　HOｍ　12mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234322049/
【HOn3-1/2,HOj,12mmゲージ専門スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185198569/

その2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093883830/
その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1100811731/
その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114623996/
その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129920950/
その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141490033/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured

２げっと

とりあえず、157系が楽しみだな。
買えるかどうかは別の話だが。

いやこっちが次スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/l50

すみません間違えました

前スレ998
185-28の書き込み

>鉄道模型はスクラッチが王道だと思いますけどね。
>長いか短いかは関係ないです。

市場での隙間商品かどうかの話が、どうして工作方法の話にすり替わるのか？
なぜ、鈴木さん成り済まし説が真しやかに語られるのか、
本人は全く解っていないのが笑える

>>3
長編成は隙間じゃなかったのか？(笑)

>>6
本当に「スクラッチが王道」
とか思っているなら、
マイネームのク○ーケン氏に対する暴言は
絶対に容認できないと思う

こういう矛盾したスタンスを平気で執るあたり
見事な鈴木ですな、185-28

>>6
他人が作ったものに　王道も隙間もないということだが

模型やっているなら　他人の手を少しづつ減らすのが
王道だと思いますね。
TMSのコンペ入賞者の作品なんかもそうですね。

TMS賞はスクラッチでないとまず取れないよ。

>>9
TMS 賞の要件
1、工作力の確かさを示す、基本的工作の徹底(直角、平行、平面性)
2、プロトタイプへの拘り、主眼が見てとれること
3、塗装、磨きだし、窓セル貼り、点灯加工時のスマートさ美しさ
4、ギミック(イコライザー可動、軸箱可動、サウンド、窓、ドア等の開閉)を入れながらも仕上がりに破綻がない
5、走行性能の確かさ、スムースさ、静粛性
6、プロトタイプが目をひく(大型、珍車等)

これらを満たせば別にスクラッチビルドは要件とはならないよ。

前スレ訂正
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1467239596

>>3
隙間でも、欲しいものはある。
ま、キットが出たとして、６連でも30万円台か。
おいそれとは買えそうにないが。

>>8
全く同意ですね
185-28は矛盾の塊です
私の「長編成は王道」には噛み付いてくるのに、
バ関君の「鉄模の華は蒸機」には何も言っておりません

>>9
同意です
私の場合はコンペには全く興味がありません

それより、コンペ記事は工作入門者のハードルを上げ続けて来たとすら思っています
本来、工作は作る過程を楽しみ、完成させて達成感を味わい、
その上で手間暇掛けた作品が走る姿を楽しむという、
鉄模の楽しみを何重にも味わえるものだと思っています
TMSを見て「自分には無理」と思い込む人達が少なからずいると思われます

185-28は完成画像をアップできませんし、走行についても無知です
従って、口先だけの完成できないタイプの人だと思われます

>>11
買える買えないは別にして、
大多数の人達が欲しがるものは隙間じゃないって事ですよ

解っていませんね

>>12
自分は、過去コンペ上位入賞作品を見て、諦めるどころか「どうしたらこのような工作が出来るのか、テクニックはどう身に付けたのか」大変興味をそそられた。
東京に移り住むにあたり、それら制作者が集まると思われる模型店を巡り、店主やその作者達と深交を深めた。
やはり、工作する周りの環境と交友、情報の多さがレベルを上げることに気付いた次第。
一番は「俺には無理」と諦めるのが工作力が付かない要因と悟った次第。

>>13
人気があったのは30年前とか言ってなかったか？

「クラーケ○」のスクラッチね〜？？？？？？


(笑)

>>16
お前はスレから出るなよ！
「マイネームを排除するスレ」

>>10
スクラッチビルドを抜きにして
それができればの話ですが

小生にはその方法が見つかりませんね。

>>18
ぉ　ハンドル　忘れた。

>>15
私は157系とは言っていません
長編成とは書きましたがね

貴方の矛盾はどうなるんですか？(笑)

>>18
ご伝授しましょうか？

>>14
貴方のようにそう思える人は、出来る人になっていきますね

今のご時世では、昔ながらの模型小売店が減少してしまっていますから、
なかなか情報共有出来る場所が無くなってきてるのも事実です

当方の集まりに参加してくれる人もやはり、一度は工作を途中断念した人も何人かいますので
やはり、そういった「場所」が必要になってくると思います

それから、コンペ作品ばかり見て初心者の作品では恥ずかしいと感じる人もいます
最初は上手下手は関係無く、楽しめるかどうかが重要だという雰囲気も、要るでしょうね

当方は関西在住ですので、関東の状況とは違うかも知れませんが

>>22
私も若い頃は西日本に住んでいました。
近所には、模型屋はおろか、2mmネジ１本売っておらず、全て東京の模型店からの通販でした。
ちなみに、関西赴任中はパーツの仕入れはろ○こうかマ○ハで、き○んのおばちゃんにも世話になりました。
工作はツ○サに出入りする職人さんや、組屋の方にも親しくなり伝授を受けたのは良い経験でした。

いや〜
ヤッパリ軽便の連中の方が
上だよな！

関西系の運転会の輩は
ロクナ奴居ないよな〜。



しっかし。(笑)

芋157系の予想価格
クモハ+モハで20万、サハ・サロが8万として最低56万ですな。
最もIMONのことだから完成品にインレタやらウェザリングやらするから一両10万になるのは目に見えている。

>>24
??♪♪マイネームはハウス！
檻に戻れ。
ママンがご飯作って待ってるぞ(笑)

>>23
努力なさったようですね

ただ、その辺りの模型屋さんも閉店か情報が貰える状況では無くなりましたね

>>27
好きこそ物の何とかですね(^_^;)

いや〜しっかし？


模型屋の完成見本組み屋が、腕利きとは
限らないからね〜？？？？？


酷いね！しっかし。
(爆笑)

まっ
誰かさんと違って。
垂直 水平は出来てますけど〜？？？？？？？




(大爆笑)

まっ
世の中には、金属模型でも
「粘土細工仕上げ」の輩も
居るからね〜？？？



しっかし。(爆笑)

基地外が必至だな

>>31
ここへ来るなよ。
ハウス！早く！

>>33
奴に人並の知能を期待してはいけない。

小売店の状況は厳しくなったが、昨今は昔にはない情報源がある。
目の前の箱…

と、目の前の箱を見ても何一つ理解できない輩が申しております。

>>35
浅はかですね

>>35
以前だと雑誌なんかの工作記事が役に立ちますね。

いまだと基本的な工作方法は箱に入っているから・・

>>35
おい、ブロガー全員を敵に回してないか？

多分彼の言うところの目の前の箱=棺桶に違いない！(笑)

>>38
雑誌の記事が信憑性が高い傾向はあるでしょう。
下手な記事では雑誌が売れませんからね。
ネットは検索ができるので、欲しい記事が取得できるのがいいところです。
レベルがピンキリなので、そのあたりは考慮すべきですが。

>>38>>41
雑誌やブログだけで組めるようになるなら、
昨今の工作派減少することもない

>>42
「だけ」とは言ってませんよ。
模型屋の集まりと比較して、情報量が劣るとは一概に言えない、
と言いたかっただけで。
昨今は趣味も多様化しているから、工作人口の減少を食い止めるのは
容易なことではないですね。
雑誌にも定期的に工作特集めいたものも掲載されますが、ネットの普及で
雑誌の求心力自体が落ちてきてますし。

>>41
たまには、レベルの高い作品をまじかに見ないと
箱の中のピンキリを判断するのも難しいかな。

TMSコンペとか昔は展示会があったが今はどうなのかな。
(だいぶ前に見に行ったが、どこだったかは忘れた。)

エビデンスレベルの高い医学誌じゃないけど、査読的な内容吟味と、作品評価を踏まえた記事掲載ならかかれた内容もレベルが高いかもしれない。
RMやとれいんはわからん。

努力の人、今野氏。
その先輩、吉成氏。

軽便主体の輩は、素晴らしい完成度ですけどね〜？？？？？？



しっかし。(笑)

>>46
だから、お前はお呼びでないの！
檻に入っとけよキチガイ君
今野氏の名前だすのも烏滸がましい。
今野先生に頭の中切り取って貰えよ(笑)

今野氏に
偉そうに指摘いれてるの、コイツだけどね？？




比べもんに、成らんね〜？？？？？？




(超大爆笑)

>>48
お前は快削ステンレスから車輪も削れないし、ましてや輪心をロストで外注する手段も知らんだろ？
評論家気取りで偉そうなんだよ。
ちなみに、うちは出来るだけの機材は有るし出来ますよ。

↑
ヤッパリ

コイツか？？？


(大爆笑)

しかし？？？？

機材揃えて。
此れ？？？？？？？？？？？？




(超大爆笑)

>>50
人違いするなよバカ！
ずっとスレ読んでて解らないか？
だからキチガイって呼ばれるんだよ。
こんな隙間だらけ、ハンダグチャグチャするわけない(笑)

>>49
立派な機械をお持ちですが、錆が気になります。
錆びている工具は沢山あるので、人のことをあまり言えないかもしれませんが、、、

>>52
画像upしたら？？


(笑)

>>52
まっ
チャチャ入れる輩居るだろうけどね？？？

「クラーケ○」の召し使い
「蓼倉」とかさ！



(笑)

>>51
俺はこんな風に組むんだ。
解ったか。

>>53
気になるなら磨きに来ますか？
今、マイネームを蹴散らすために書いてます、横から要らぬコメは止めてください。
話がずれますから。
スレの流れ解りませんか？

>>56
お！
素晴らしい。

カツミ？？


(笑)

>>58
驚くな、鶴見のお爺ちゃんのブレス屋製を徹底的に直した。

ゴミレスの相手、ご苦労様です( 敬礼!

無意味ですので、楽しむだけ楽しんだら程々に・・w

>>59
鶴見のお爺ちゃんって？
谷川？？？

あのお爺ちゃん、好い人だよな。

(笑)

>>60
あれだけ書いてて他人と間違えられて癪にさわりますから。

>>61
他に無いだろうが。
ただ高齢なのが気になる。
あと、他の誰かと間違えて要らんコメは入れるなよ。
チャンと内容を読んでから書けな。

谷川の爺ちゃん。
もう引退する、引退するって言って。
頑張ってますからね〜？？？



(笑)

>>63
いやいや
まだまだ現役ですよ。
ピノチオに、手解きしたお爺ちゃんですから。

まっ
ピノチオの旦那は。
勘違いして商売したようですけどね？？



(笑)

>>64
(笑)は要らん！
あと、お前さん知ったかぶりでアチコチ書くの止めんか？
実際ナローの缶ぐらいしか買ってないだろ？
箱物組んだり、複数色塗り分けたりしたことなくてただプラモの記事を受け売りして書いてるのは解るぞ。
リアルじゃないからな。
良く考えて書けよ。

しかし
谷川のお爺ちゃんも
随分、工作機械売っぱらったようですけどね〜？？？


(・・・)

>>67
話をはぐらかさず、チャンと答えなさいな。
今さら惚けても仕方ないだろ。

>>57
>スレの流れ解りませんか？

自分で勝手に「スレの流れ」なんてものを決めて、それを他人に強制するのはロクな意見じゃありませんな。

俺を蒸機好きと間違えて攻撃するな。
邪魔！
お前もハウス！早く！

あ
因みに、私は
プラモデルなんて？
縁ありませんから。

まあ
洋物のプラモデル作った事は、有りますけど？？

ガレージ専門ですから？？
何でもやりますけどね？？？？
まっ
知り合いは、多いですかね〜？？？


(笑)

まっ
何者でしょうかね〜？？？

私は。



(爆笑)

>>71
ガレキでも何でも良いから、知ったかぶりで書くのはよしな。

まっ
鶴見のお爺ちゃん。
工作機械、かなり売っぱらったようですからね〜？？？

しかし
手作業の曲げ。
流石でしたけどね〜？？？
現物って。
凄いね〜？？？



(笑)

因みに
私。
この輩も
知ってるんですわ！

どうかと思いますけどね〜？？？？？？？？？




(爆笑)

>>70
>俺を蒸機好きと間違えて攻撃するな。

そのオタクの意見も、
オタクが一人で勝手に決めた　　「スレの流れ」　　とやらに基づくものなのかい?


蒸気好き先生は、関西人だから、横浜市鶴見区との関係は薄いと思うよ。
　　　　↓
>>22 : 蒸機好き
>当方は関西在住ですので、関東の状況とは違うかも知れませんが
　　　　↑
大阪市鶴見区(朝鮮焼肉街で有名)も関西だから、鶴見区に詳しい可能性もゼロとは言えないが。

>>76
鈴木氏。
この輩が
何故工作否定の。
蒸機のオッチャンを、否定しないのか？？
わかりませんけどね〜？？？

谷川のお爺ちゃんは
ああ見えて
交流相手幅広いんですけどね〜？？？
個人の模型屋にも、直に卸。
してますからね〜？？



(笑)

>>76
お前さん、ある意味「マイネーム」より質悪いわ。
相手にすると疲れるから、蒸機好き探してあいてしてもらってね！
先寝るわ、精神衰弱になるよお前さんの相手は。
じゃあな。
歯磨いて糞してから寝ろよ(^o^)／~~

>>76
あ、ごっつう間違ごうた。
朝鮮焼肉街は【鶴橋】、鉄ちゃん的には近鉄ねん。ちゃうねん。
大阪市【鶴見区】は、焼肉街関係なく、 鉄ちゃん的には京阪が近こうねん。

>>77
マイネームよ、お前さんも相手にしないで寝ろ。
お夜尿するぞ(笑)

>>78
>歯磨いて糞してから寝ろよ(^o^)／~~

「ボール盤の赤錆粉付きコラム磨いてから寝ろよ(^o^)／~~ 」
となるね

ゴミレスは鈴木を煽って遊んでるんだよw

>>43
>模型屋の集まりと比較して、情報量が劣るとは一概に言えない、
と言いたかっただけで。

一方通行とコミュニケーションの違いが解りませんか？(笑)

>>83
雑誌も一方向ではありませんが
リアルタイムでないだけで

>>81
ホラホラ、お友達が来たよ！
良かったな♪

>>79
アホですね

関西弁になってしまへんで(嘲笑)

>>84
一方向ですよ
キャッチボールできませんから

貴方の書き込み読んでると、完成できない人だなって思いますよ

>>87
アンケートはがきとかついてんじゃん。
読者コーナーは？
いまならメールとかもあるし

って　雑誌読まなきゃわからんかな。

人と直接会うと全然違うというのは良く分かる。
同じ趣味の人と会う機会が多い人は、何か違うと思う。
JAMでも通行人と参加者では得るものや見る景色も全く違ったからなあ。

>>86
オタクのような正規の関西人にとって「関西弁」って何かね?
正規の関西弁なんてあるのかね?
関西弁の王道(笑い)は滋賀弁かね?

箇条書きで書くと、漏れもあるかも知れないが、

1.　模型屋で店主や客とダベる。
2.　HO講師がやってる講座の生徒になってHO講師先生の教えを受ける。
3.　友人同志や同好会で、しゃべる。
4.　雑誌記事を必死に読む。
5.　ブログ記事を必死に読む。

これらの項目の内、1個だけを集中してやってもいいし、
全部とか色々とか、万遍なくやってもいい。それは好みだ。

しかし、これらの内に、これ1つだけは必須である、という項目は無い。

>>91
相手のレベルにもよるでしょう。
芸が上達するには、それなりの師が必要です。

>>90
「近こうねん」は言いませんよ

アホ真似は、笑われるだけですよ

>>91
どうしてそんなに的外れなんですか
対面キャッチボール程、その人が必要な情報を取れるものはありません

雑誌では、一方通行ですよ

模型店は、刺激があるというのはあるだろう。
しかし、間違ったことを言ってる可能性もあるし。

>>92
それは、その人次第でしょう
私にも師匠はいませんが、教えられるぐらいにはなりましたよ

貴方のように師匠がいても口先だけの人もいるのですから(笑)

>>94
対面キャッチボールで間違えば信用に係わりますよ
ブログやなんかで間違っても指摘を受けるだけですね

ですから、信用度が全く違いますね

信用を失うのは

間違えることではなく
間違えたことを認めず直さないこと

>>97
貴殿の昨今のカキコ内容を拝読すると
度々指摘されている通り
「この方、鈴木の成り済ましえは？？」
との疑念が深まるばかりです

ですから、貴殿を「鈴木の成り済まし」とする件に関しては
全く間違いではありませんので

今更判りきった事ではありますが、
一応、一応、念の為に記しておきます

>>97
貴方自身に対して、言っているんですか？

世間を舐めていませんか？

>>97
仰る通りだと思います。
間違いをただすことが成長に繋がるわけで。

>芸が上達するには、それなりの師が必要です。

「師」には2種類あるでしょう。
1.　もぉ最高にすごい人で日本一か世界一と思う人。
　　しかしこういう人に対面で教われる事は稀。
　　「師」が外人かも知れない。
　　「師」はすごい人だから、技量の低い人など、口もきいてくれないかも知れない。
　　しかし模型製作で最高だからといって、必ずしも人格が上級な保証はない。
　　嫌いな人を毎晩アホアホアホと連呼したり、アル中だったり、要するに接触困難な場合もある。
　　しかしながら、模型ではこの人の上は居ないから、
　　遠くから尊敬し、技量を盗み、目標にする以外ない。
2.　学ぶべき技量に優れている、割合手近な人。
　　1、2か月に一度くらいは会合で顔を合わせるし、尋ねれば親切に教えてくれる人。
　　電話やメールも可能な人
　　勿論人格も中か上であって下ではない。
　　理想的な師弟関係をもてる人

>>92氏が言ってる「師」とは2.のような人と感じられます。

パヨクと関西人は間違いを全然認めないし、
後の基地外共は呼吸をやめろと言いたくなるレベル。

こいつら日本人か？

>>99 : 蒸機好き
>貴方自身に対して、言っているんですか？

185-28氏が
自分自身に対して言おうが、
蒸機好き氏に対して言おうが、
2ch読者一般に言おうが、

　　【信用を失うのは
　　間違えることではなく
　　間違えたことを認めず直さないこと】

は一応の真理でしょ。
いくら対面したって、間違えたことを認めず「アホアホアホ」と連呼してるような人が居れば、
「コミュニケーション」は困難、という事で、雑誌を一方的に読まされてる状態と同一、
という事ですよ。

>>102
>パヨクと関西人は間違いを全然認めないし、

ここには蒸機好き氏のような関西人もいらっしゃるのだから、失礼な事は書かない方がいいと思います。
　　　>>22 : 蒸機好き
　　　>当方は関西在住ですので、

>>88
一つの質問の回答から、新たに疑問点が発生する経験は無いのでしょうか？
キャッチボールできるかできないかでは、情報収集量が全く違うのですが

で、「師が必要」>>92と「雑誌で充分」>>88は矛盾してますね

>>100
その仰ってる張本人が、間違いを全くたださないから話になりません

>>69
>自分で勝手に「スレの流れ」なんてものを決めて、それを他人に強制するのはロクな意見じゃありませんな。

鈴木さんは勝手にスレの流れを、グチャグチャにして顰蹙買っている事を、
気付いていないのでしょう

>>101
鈴木さんのような、
「師」にもなれない、「師」からも嫌われ、その結果、
何もできなかった珍しい存在も居ますね(笑)

>>103
誰に対しての書き込みかを明確にしなければ、
質問が返ってくるのは常識ですよ
鈴木さんが間違いを認めないから「アホ」なんですよ

>>104
大丈夫ですよ
鈴木さんと違って、空気や流れは読めますので

NMRAコンベンションのクリニックでは、
著名モデラーなど憧れの師が、直に講演し、
質疑応答など出来るらしい。
日本のコンベンションでは、著名モデラーはあまり出てこないが、
仙台の先生の素晴らしい実演を見たときには、
これがコンベンションのあるべき姿だと思った。
その先生に、私が名前で呼んで頂けた時には
本当に感動した。

そんなクリニックが何故か消滅したが、
仙台の先生は壁際の机一つで実演されていたのを見たとき、
JAMはなんて酷い事をするのだろう、と心底感じたものだ。

>>105 : 蒸機好き
>鈴木さんは勝手にスレの流れを、グチャグチャにして

オタク個人の観測に依ると、「スレの流れ」とはどういう流れなの?

>>108
そんな質問している時点で話にならないのですよ

まぁ、実際に知り合いのナロースレ住人から、鈴木駆除依頼が来たこともありますので(笑)

そうそう、国際鉄道模型コンベンションが近いんだったな。
何かと忙しい昨今ながら、東京に用事も出来そうな観測もあるので、
日程が合えば行ってみたいかも。
キット組立講座も開催予定らしい。題材は駄知鉄道 1/87 12ｍｍ、キハ12。
9600のトークイベントもあるそうで、特に模型メーカーからの視点は
聞いてみたいところか。

>>109 : 蒸機好き
>まぁ、実際に知り合いのナロースレ住人から、鈴木駆除依頼が来たこともありますので(笑)

鈴木駆除したけりゃ、鈴木より優れた書き込みすればいいだけだから、簡単じゃん。
そんなチンケな企画の為に、コソコソと、秘密のメールで打ち合わせしてるの?

女子高生の腐りグループみたいじゃん、
と書きたいところだが、それやったら女子高生に叱られちゃうな。

このスレに興味がある人は
国際鉄道模型コンベンションに
常駐したり出展してると思うのだが、
実際はJAMコンに行ったことも
なかったりして？

>>111
ええ、
駆除できて喜んでもらいましたよ

>鈴木駆除したけりゃ、鈴木より優れた書き込みすればいいだけだから、簡単じゃん。

簡単も糞も、鈴木さんのアホレスより劣った書き込みする方が、
難易度が高いですね(笑)

コイツの主催してる運転会に
マトモな技量の輩。
居ないと思いますけどね〜？？？？？？？？




(爆笑)

本当。
関西の運転会って。
ロクナ奴
居ないよな〜？？？？？？？？？？？？？？



(大爆笑)

ゴミのリンクなど見る奴はいないって事に、ゴミは気付いてないらしいｗ
最後のプライドみたいなものかね。

え？
ヤッパリ此れ
ゴミか！


「クラーケ○」とか云う
馬鹿の製作品だけど。



(大爆笑)

幾ら
機械工作しても。
「クラーケ○」のような
こんな酷い曲がりを併発する
ハンダドバドバ付けじゃあ？
駄目だと思うんですけどね〜？？？？？？？？？？



(爆笑)

ギア回らなくて？
相当
軸穴削り捲ったようですけどね〜？？？？？？




(爆笑)

>>54
お前が上げろｗｗ

しっかし？
1/87のスレッドなのに？

何故、1/87の車両の画像up出来ない輩ばかりなんでしょうかね〜？？？？？？？？？？？？？



(嘲笑)

>>113 : 蒸機好き
>駆除できて喜んでもらいましたよ

誰が喜んでたの?
オタクと同じ関西人が喜んでたの?

喜んでた人の名前は言えるの?
言えなければデマカセや、睡眠中の妄想と区別つきませんね。

>>121
君は酷い人だな。
エアゲージャの基地外に挙げられる写真なんてあるわけないじゃないですかw
そういや関西人も「何故か」写真を挙げられないと言ってたなw

なんでかなーw

いや〜
1/87作れない輩達が
必死だ事！



(爆笑)

>>125

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！


歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

まっ
1/87車両は
私の専門車両ですわ！
細かいですからね〜？？
でも
ハンダ付けは、勿論。ハンダ小量滲ませですかねー？？？


(笑)

>>123
>誰が喜んでたの?
>オタクと同じ関西人が喜んでたの?
>喜んでた人の名前は言えるの?
>言えなければデマカセや、睡眠中の妄想と区別つきませんね。

信じる信じないは、鈴木さんの自由ですよ
しかし、他人の反応見れば自分への空気ぐらいは読めなきゃおかしいんですがね
鈴木さんの妄想かも知れませんよ(嘲笑)

>>128 : 蒸機好き
>信じる信じないは、鈴木さんの自由ですよ

出鱈目書き放題だね。しかも嫌いな人間の悪口専門に。

まっ
1/87車両、ハンダ小量滲ませ付け
私の専門分野ですかね〜？？？(笑)

だからゴミの張ったリンクなど見る奴いないってのｗ

↑
悔しいね〜？？？
1/87画像
無いね〜？？？？？？？？？？？？？？？？？



しっかし。(爆笑)

>>132
毎度マイネーム
ご活躍お疲れ様
ちとTMS のスレにNバカちゃんが居るみたいだから、少し覗いてみてくれよ。
宜しく！

>>129
>出鱈目書き放題だね。しかも嫌いな人間の悪口専門に。

デタラメなのは、鈴木さんですね
相手が無視さえしてくれれば、事実が無かった事になるんですから

アホですね(笑)

>>134
関西人のオタクが、文句があるなら無視しなけりゃいいじゃん。

>>135
別に、文句なんてありませんよ
自分の思い通りの答えが返ってこなかったら、
「事実を無効にできる」と勘違いしている鈴木さんが、アホなだけですわ

>>136
いくらでもデタラメだけ並べて、
他人に対してアホアホアホと連呼してればいいんじゃないの?
オタクは関西人のハンダ付け講師なんだから。

>>137
>いくらでもデタラメだけ並べて、
>他人に対してアホアホアホと連呼してればいいんじゃないの?
>オタクは関西人のハンダ付け講師なんだから。

そう思うのなら、割り込んできて粘着なんてしなきゃいいでしょう
鈴木さんがデタラメに割り込んできて、アホなレス番要求で粘着するからですよ

その上で、泣き言ならべるなんてアホでしかありませんよ、
鈴木さん

まっ
日本では。
1/87 HOn3 1/2は、1/87 HOeとセットですから。金属鉄道模型車両として、永らく続いて行くと思いますけどね〜？？？
鉄道模型は、線路含めたジオラマ仕立てが当たり前ですからね〜？？
N車両が、そうで有るように？
ジオラマ仕立てが無いなんてね〜？？？
発展は、有りませんからね〜？？？？？



しっかし。(笑)

>>138 : 蒸機好き
>そう思うのなら、割り込んできて粘着なんてしなきゃいいでしょう

どのレス番が「割り込み」なの?
関西人の蒸機好き先生の意見に依ると、
AとBが書いた事に関して、Cが何か書くと自動的に「割り込み」扱いされるの?
　　　　　　　　↓
　　　>>22 : 蒸機好き
　　　>当方は関西在住ですので

どのレス番が「粘着」なの?
オタクは「粘着」なの?

しかし
実際にはこの日本でユニスケール・マルチゲージを楽しんでる人の数は
ユニゲージ・マルチスケールを楽しんでる人よりも格段に少ないけどねw

>>141
>実際にはこの日本でユニスケール・マルチゲージを楽しんでる人の数は ユニゲージ・マルチスケールを楽しんでる人よりも格段に少ないけどねw

人数数えて、決めるなら、縮尺1/150(車体に関して)と、　縮尺1/120(線路に関して)、の　【ゴッタ煮模型 = 是れ最高】。
商品値段と、模型動力性能と、実物姿再現度と、の合計評価では極めて優秀でふ。

そして 1/80・16.5mmの HOゲージは
プラ完成品もブラス蒸機完成品も
益々増殖し続ける

そして 鈴木g3の認知症は 益々進行し続ける

>>139 : �ｇK♪♪
>鉄道模型は、線路含めたジオラマ仕立てが当たり前ですからね〜？？

半世紀前の16番推進時代はそのスローガンが雑誌の公けの意見としてはあったんですがねぇ。

時代が変わって今じゃ、
ロストゴテゴテ(関西語ではコテコテ?)の大型本線用機関車から、ペンペン草のトロッコまで、
16.5mm間隔の針金をベニヤ板に敷設して、


クルンクルンすれば、「最高ですか!?」　　「最高です〜!」になっちゃったんですよ。

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
「 その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)」

>>140
ほらほら、鈴木さんは自分が何をやってきたかも解っていないアホですがな

>どのレス番が「粘着」なの?

全部、粘着ですがなw

>オタクは「粘着」なの?

自分の粘着が理解できないアホですね、
鈴木さん

>>144
数年前の他人の書き込みは知っているのに、
その日書いた自分の書き込みを覚えていないアホ

鈴木さんは最低最悪の荒らし

>>143
＞そして鈴木g3の認知症は益々進行し続ける

なるほどね。>>144を読んで納得w
ああいう動画わざわざ探してきて貼る時点で終っている。

>>144
線路含めたジオラマ仕立て無し。

そんな物で、鉄道模型楽しんでるのは。
痴呆がかった運転会の老人だけでしょうね〜？？？？？

長生きして貰いたいですな〜？？
絶滅寸前ですからね〜。


しっかし。(爆笑)

>>139 >>148

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！


歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

>>145 : 蒸機好き
>全部、粘着ですがなw

オタクは全部、「粘着」なの?

>>150

オタクも全部、「粘着」なの?
それとも荒らしかな？

>>150

オタクも全部、「粘着」なの?
それとも荒らしかな？

>>150
>オタクは全部、「粘着」なの?

その、おうむ返しが粘着なんですよ
しかも、主語が読めないなんて、アホですがな

結局。
1/87画像up。

ヘナチョコ9600だけか！


しっかし。(嘲笑)

>>142
ご都合縮尺だけで語る
鈴木さんのゲージ論は極めて稚拙ですね(笑)

>>154
水平垂直が判断できないような、上からだけの画像しかアップできないのは、
なぜでしょうか？

まぁ、ヘボいからでしょうな(笑)

いや〜
蓼倉ちゃん。
悔しいね〜。

しかし。
上からなんて画像？
有りましたかね〜？？？
上げた覚えありませんけど？？？

私の上げた画像。
殆ど
横からだと思いますけど？？？
曲がって作った事なんて？有りませんから。




しっかし。(爆笑)

↑
真上の画像？
有りましたかね？？？？



(嘲笑)

>>153 : 蒸機好き
おうむ返しされる程度の低級な悪口しか出来ないからでしょ

>>155 : 蒸機好き
オタクのゲージ論は極めて稚拙なの?

まっ
1/80車両だとしても。
ハンダ小量滲ませ付け。
部分的でも使って作らないと？？？

永久的に、垂直 水平は出せないと思いますけどね〜？？？？？？？？？？？？？？？？？？




しっかし。(嘲笑)

>>158
>おうむ返しされる程度の低級な悪口しか出来ないからでしょ

どんな高度な書き込みでも、おうむ返しはできるんですよ
それに、おうむ返しよりアホな書き込みは存在しませんね
低級な悪口書かれるのがいやなら、低級な書き込みしなきゃ、いい話ですよ

>>159
おうむ返しばかりでは、アホそのものですよ
鈴木さん(笑)

ワールド工芸　1/87 12ｍｍ タキ5750塗装済完成品　発売告知

http://www.world-kougei.com/

>>156
ん？

お前さんが他人の画像を何度もアップしてるのは、
悔しがっているようにしか見えませんよ(嘲笑)

>>157
お前さんの作品は上からの画像しかありませんが、
自分の行動が解っていないのは、鈴木さんと同じ、
アホですよw

>>160
偉そうですね
付き合わせもまともにできないくせにw

平面画像で水平垂直かどうかなんて、解らないのが当たり前なんですが
まぁ、曲がりや傾きで批判するのは、解っていない証拠ですな

アホですね

ワールド工芸　1/87 12ｍｍ タキ5750塗装済完成品　発売告知

http://www.world-kougei.com/

>>162
16番の方が大きく取り上げていますね(笑)

造形村が新幹線0系を1/87･16.5mmで製品化すると発表、そして発売された時に
その話題で盛り上がったのは16番プラスレだけ。
12�oスレでもゲージ論系スレでも、誰も語ろうとすらしなかった。
『ユニスケール・マルチゲージ』を楽しめるのが1/87・12mmの利点のはずなのに
実は『ユニスケール・マルチゲージ』など誰も興味が無かった、って事さw

>>166
0系新幹線って唯一、12mmと時系列が合う機種なのにねぇw

バ関君の話は妄想だったという証拠ですね

12ｍｍのユニスケール・マルチゲージの組合わせ先はＨＯeだろ、普通。

>>168
新幹線と12mmのユニスケールマルチゲージの話に振ったのは、
バ関君でしたね

そうやって、ブレるから批判されるんですよ

>0系新幹線って唯一、12mmと時系列が合う機種なのにねぇw

頸城、尾小屋、沼尻、北海道簡易軌道各線、井笠、近鉄、三重交通、
山ほど出てくるんだが。
木曽森林はじめ林鉄モノも市場規模が大きい。
国鉄型しか見えてないから、発想も貧弱になるんだな。

新幹線とユニスケール・マルチゲージをやってはいけないとは、一言も言ってないよ。
ちなみに、701系・719系は 1/87 でやると面白いだろうな。
新幹線モデラーからも歓迎されるはずだ。

>>170
自分で、新幹線とのユニスケールマルチゲージの話に振った事を、
覚えてないのかね
記憶力が貧弱ですね

で、頸城や沼尻、その他は12mmの何と合わせるんですか？
12mmの特定号機商売が仇になってませんか？(笑)

>ちなみに、701系・719系は 1/87 でやると面白いだろうな。

妄想は結構ですので、実現させてくださいね

>>161 : 蒸機好き
>どんな高度な書き込みでも、おうむ返しはできるんですよ

高度な書き込みって、オタクは何処かに書いたの?
レス番は?

>>170
＞頸城、尾小屋、沼尻、北海道簡易軌道各線、井笠、近鉄、三重交通、
＞山ほど出てくるんだが。

なるほどね。
道理で富が鉄コレで1/80･9mmを出すわけだw

＞ちなみに、701系・719系は 1/87 でやると面白いだろうな。

戯言は701系や719系が製品化されてからにしてねw

北海道簡易軌道の車両、芋のＣ11 227標茶と組み合わせることができる。
家ではとても走らせることができない０系と違って、はるかに現実的。
当方的にはイチオシ。

井笠鉄道の面々は、福塩線の51系２連でＯＫ。
井笠をコレクションでお持ちの方は、間もなく発売されるであろうＷＷの同系を
２両買うだけで、福塩線神辺のオールスターキャストを集結させることができる。
青20号の旧型国電も、なかなかオツなもの。

ちなみに、蒸機はキットも出ているので、好みの機番をつくる余地も残されている。
４タイプを揃えた芋の9600など、その幅は最大級ではないかな。

>701系・719系

16.5mm（もちろん1/87）と12�oで共通ロットを組むことができる。
ひょっとすると、大穴ではないかな。

>>174
>北海道簡易軌道の車両、芋のＣ11 227標茶と組み合わせることができる。
>井笠鉄道の面々は、福塩線の51系２連でＯＫ。

>青20号の旧型国電も、なかなかオツなもの。

たったそれだけ？
もう少しは揃わないと、すぐに飽きちゃいますよ
それとも、それらを全てやるつもりですか？

>ちなみに、蒸機はキットも出ているので、好みの機番をつくる余地も残されている。
>４タイプを揃えた芋の9600など、その幅は最大級ではないかな。

「できる」と「やってる」は違うんですよ
貴方の場合、全て妄想止まりですね
やってから言いましょう

>>175
>16.5mm（もちろん1/87）と12�oで共通ロットを組むことができる。
>ひょっとすると、大穴ではないかな。

実現してから言いましょう
妄想だけなら、模型をやっていない人でもできますよ

>>172
少なくとも、鈴木さんのレス番要求やおうむ返しよりは、
高度でしょうね

旧乗工社(現イモン)の9600。
作りがい有りそうですけどね〜？？

作ってみたら？？
蓼倉ちゃん。

(笑)

しかし。
此方のバージョンの9600、相当苦戦して垂直 水平出してるね？？ロストだらけだね？？？？



(笑)

>>170 :
>ちなみに、701系・719系は 1/87 でやると面白いだろうな。

車体が在来線型3扉の719系は
1067mmバージョンと
1435mmバージョンの二種があると思った。

1435mmバージョンは新幹線(16番では1/87で作るそうだ)と同一線路同一ホームを使うんじゃないの?
在来線型3扉の719系は1/80なのに、新幹線は1/87で作る、と言う決まりの16番はどうするんだ?

>>161 : 蒸機好き
>どんな高度な書き込みでも、おうむ返しはできるんですよ

>>177 : 蒸機好き
オタクは何処に「高度な書き込み」をしたの?
「高度な書き込み」とかいう、レス番書いてくれる?

>>178
珊瑚の組みにくい9600に比べたら、楽だと言われましたよ

で、横からの画像はやはり、貴方の作品ではないようですね
水平垂直を語るのなら、正面と真横からの画像を上げるべきですね

>>181
アホなレス番要求や、アホなおうむ返しよりは高度な書き込みしかしてませんよ
恥を知ったらどうですか？

何云ってるのかね〜？？？？？？？？？？？

炭水車が、思いっきり傾いてますが？？？？

判らないんだね〜？？？？？？？？？？？？



蓼倉爺ちゃん。
(嘲笑)

>>183 : 蒸機好き
>高度な書き込みしかしてませんよ

「高度な書き込み」のレス番は?

>>184
え？
貴方は井門さんだったんですか？(笑)

↑
悔しいね〜？？？？？？？？？

蓼倉爺ちゃん。(爆笑)

>>185
その前の文章は読んでいないんですか？

そのレス番要求みたいな程度の低い書き込みはしておりませんよ(笑)

しかし。
イモ○の組み屋。
rail○○○と、いい勝負だよな！



(爆笑)

>>187
何がですか？
写真画像でしかも斜めからではわかるわけがありませんよ

一分台で返すなんて、余程悔しかったのでしょう(嘲笑)

>>189
アンタよりは、ずっと上手ですわ(笑)

↑

(爆笑)

因みに
此れ、走らせると
「ギィー ギィー」異音放つけど？？？



(爆笑)

さて　今年は産後のHANAまつりはあるまかな。

>>194
お　打ち間違えた

さて　今年は産後のHANAまつりはあるのかな。

>>195
珊瑚さんの組み屋さんは
動力調整抜群ですよね〜？？


(笑)

>>192
何も返せなくなりましたか(嘲笑)

>>193
そんな事はありませんでしたけどね
貴方が下手糞だからでしょう

蓼倉爺ちゃん。
頭大丈夫か？？？


↑
此れが、異音放つんだけど？？

知ってんのかね？？




(爆笑)

>>198
貴方の方こそ、頭大丈夫ですか？
普通に組めれば、普通に走りますよ

貴方が下手糞なでけでしょう

本当。
蓼倉爺ちゃん。
判って無いね〜？？？
組み屋は、売り物作ってないからな！
クレーム来ないんだわ。

此れ、異音放つんだけどね？？

まっ
本当に、運転会しか知らないんだよな！
因みに
ワール○でも、試作完成品。
動力調整下手な組み屋も居るわ！

本当。
何にも、知らないんだな？？？？


(嘲笑)

因みに
カツ○や、天賞○は
沢山クレーム有るけどな！



(爆笑)

あ
200のレスは
試作専門の組み屋の事な！


(笑)

因みに
メーカーの組み屋は。
沢山居るからな！

蓼倉爺ちゃん。(爆笑)

まあ〜

蓼倉爺ちゃん。
組み屋に、憧れてるからな〜？？




(大爆笑)

>>174
あの、福塩線の51系は井笠鉄道神辺線廃止の昭和42年にはまだ居ません。
井笠鉄道神辺線の車両と並べて遊べるのは17m級のクモハ11、12、クハ16、クモニ13、あと41系のクモハ41、クハ55です。
色もまだ青20号になっていません。
青20号になり始めたのは昭和47年からです。
山陽新幹線工事開始に伴い、福山駅高架化工事で、山陽本線との接続が一時途切れるため、検査時期を持たせるため、早めに全般検査を受けそれらに新幹線をイメージした青20号に塗ったのです。

>>200>>202
その組み屋、下手糞なんですか？w

で、水平垂直が出てるかどうか定規を当てた画像もアップしたんですが、
見てなかったようですね、♪のお爺さんは

>>204
こちらは憧れておりませんが、♪のお爺さんが憧れているなら、
やってみたらいいでしょう

まぁ、貴方のように痴呆症が進んでいたら、無理ですけどね(笑)

>>167 : 蒸機好き
>0系新幹線って唯一、12mmと時系列が合う機種なのにねぇw

16番(蟹股式HO)模型だろうが、
HO模型だろうが、
時系列がドーノ何て事に拘るのは、個々人の趣味好き好き。
時系列無視して、特定場所(やれ東海道線だの、やれ北海道だの)の模型集める人も居るだろうし、
英国マラードと、米国PRR-K4sと、国鉄C59を並べてハァハァする人も居るだろうし、
竣工当時のEF58(箱形)と、全盛期のEF58(流線形)を並べたい人も居るでしょ。

「時系列が合う」ってどういう意味なんだ?

>>207
ゲージの違いも人それぞれなんですよ

ゲージの違いが許せないから、ユニスケールマルチゲージやるのに時系列はバラバラでもいいでは、
変な話でしょう

いや〜
しっかし。
蓼倉ちゃん。
定規当てても
曲がった車両の画像だったけどね〜？？？？

定規当てても、曲がりが判らない？いや
定規当てても、曲がりを直せないかな？？？？



(大爆笑)

ハンダ小量滲ませ付け。
まっ
銘板のハンダメッキ付けも、出来ないんだからね〜？？？？

蓼倉ちゃん。
ハンダ片置いて。
炭素棒使うやり方にしたら、どうなのかね〜？？？？？
最近は、下手な輩は皆そうしてるようですけどね〜？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



(大爆笑)

あ。

因みに私。
ハンダのチョン付けで、仮止めなんてしませんね？？
蓼倉ちゃん。
チョン付けしても、その後
大容量のハンダ付けしたら？意味ないよ？

私は
最初から、ハンダ小量で、ハンダ滲ませて付けますから。
まっ
ヤッパリ。
ハンダの量の調整出来ない輩は、炭素棒使った方がいいんでしょうな〜？？？？？？？？？




(爆笑)

>>209
ん？
定規の数値も見ることができなかったんですか
小学校の算数からやり直した方がよさそうですね(笑)

>>210
程度低すぎますね
場所によってはシッカリ流さないと、ダメな場所もありますよ
適材適所が正解ですよ

で、ディーゼル機関車のボンネットの上は、流し過ぎてましたよw

>>211
>ハンダのチョン付けで、仮止めなんてしませんね？？

貴方の大好きな位置決め付きのキットなら、仮止めは要りませんね
まぁ、貴方が付き合わせができない理由はその辺りですね(嘲笑)

お！

悔しい悔しい蓼倉ちゃん。

相変わらず
悔しくて、長文ですな〜？？


(大爆笑)

しっかし。
「クラーケ○大佐」の処には。

唯一
マトモに、ハンダ滲ませ付け出来る
「ハタ坊さ○」が居るんじゃなかったっけ？？

教えて貰ったら？？？



(大爆笑)

因みに
ディーゼル機関車の
ボンネット上こそ。
綺麗に、ハンダ小量滲ませ付け
なんですけどね〜？？？？

判らないんだね〜？？？？


(大爆笑)

因みに
ディーゼル機関車のボンネット上。
ハンダの膜は。
0.001mmすら無いと思いますけどね？？？？


(爆笑)

>>213
相変わらず、悔しくって連投ですね

>>214
ヘボな貴方以外は全員、適材適所ですよ

>>215>>216
ラジエータキャップ？かな、
駄々漏れになってますよ


(嘲笑)

↑
蓼倉ちゃん。
定規当てて測ってみたら？
ハンダ膜。


因みに
オタク
ハンダ膜なんて、出来ないでしょ！




(大爆笑)

あ。

蓼倉ちゃん。
メチャクチャ拡大して見てみな！

ボンネットの押し出しの段差より
遥かに、薄い薄い0.001mm以下のハンダ膜。
解ると思うよ！




(大爆笑)

まっ
しっかし。
天賞○の、韓○製のブラス。

蓼倉ちゃん並みの、仕上がり有るらしいからね〜？？？
クレーム喰らって。
出荷停止するらしいから！


世も末？？？
って事？？？？



(大爆笑)

>>208 : 蒸機好き
>ゲージの違いが許せないから、ユニスケールマルチゲージやるのに時系列はバラバラでもいいでは、 変な話でしょう

模型とはそういうモンです。
1号機関車だろうが、ロコモーション号だろうが、ビッグボーイだろうが、ペンペン草のケェベンだろうが、
オタクの言う「時系列」など、何の関係も有りまヘン。
各人が、世界中の、全歴史上の、全実物の対象の内、好きな鉄模作ればいいだけの話です。

特定の時、特定の場所、の模型化をしたいと思いたった時だけ、
初めて時間だの、場所だの、が問題になるだけです。

一例を挙げれば、
1930年頃という時、東海道線という場所、　　で特急燕を走らす愉しみを味わいたい人が初めて直面する問題です。
　　車両の縮尺は1/80にするか?　それとも1/87にするか?　
　　線路や枕木の縮尺は1/80にするか?　それとも1/87にするか?
が問題になるだけです。　↑これネ。

>>204
そんな必死になるなよｗｗ

>>218
あら、水平垂直が出せなかったら今度は曲芸ですか
曲芸自慢したって誰も相手にしませんよ

>>219
自分の流し過ぎは「ハンダ膜」
他人のは「ハンダドバドバ」

同じなんですけどね(笑)

>>220
オタクの作品程、酷くはありませんよw

>>221
>模型とはそういうモンです。

そうですよ
ですから16番をガニマタ否定しなきゃいい話なんですよ

ゲージの違いは散々、否定して「ユニスケールマルチゲージ最高」なんていっておきながら、
時系列無視では、間抜けそのものですよ

>>221
>車両の縮尺は1/80にするか?　それとも1/87にするか?　
>　　線路や枕木の縮尺は1/80にするか?　それとも1/87にするか?
>が問題になるだけです。　↑これネ。

どのスケール及びゲージならばどういった製品が揃いやすいかがハッキリしてます
製品が揃わないスケールでやるならスクラッチしなきゃならない
という単純な話ですので
残念ながら問題になったりしませんよ

>>225 : 蒸機好き
>ですから16番をガニマタ否定しなきゃいい話なんですよ

ですから16番をガニマタ否定したの?
レス番は?

>>225 : 蒸機好き
>ゲージの違いは散々、否定して「ユニスケールマルチゲージ最高」なんていっておきながら

誰がゲージの違いを散々、否定したの?
レス番は?

誰が「ユニスケールマルチゲージ最高」なんて言ったの?
レス番は?

被害妄想なの?

>>226 : 蒸機好き
>どのスケール及びゲージならばどういった製品が揃いやすいかがハッキリしてます

製品という物は金払いがいい人の為に作る物ですよ。
日本では金払いがいい人は蟹股が好きだから、蟹股製品が多いだけなのですよ。
模型屋は、それが解ってるから、蟹股製品を沢山作ってるに過ぎません。
別に模型屋が、蟹股模型が好きなわけではありません。

>>181

>オタクは何処に「高度な書き込み」をしたの?
「高度な書き込み」とかいう、レス番書いてくれる?

レス番>>172

>>229

オタクは蟹股模型より大根足模型が好きなの？

>>227>>228
鈴木さんは会話に割り込んできただけですので
関係ありませんよ
誰と誰の会話なのかも解らずに割り込んできても、
話になりませんよ

勝手に割り込んできて、レス番要求するのはアホ荒らしですよ

>>229
>製品という物は金払いがいい人の為に作る物ですよ。
>日本では金払いがいい人は蟹股が好きだから、蟹股製品が多いだけなのですよ。
>模型屋は、それが解ってるから、蟹股製品を沢山作ってるに過ぎません。
>別に模型屋が、蟹股模型が好きなわけではありません。

どのスケールゲージを選択するか？の話だったはずですが、
何の脈絡もありませんね

製品が揃わないスケールゲージを選択すればスクラッチするしか無いわけで、
それは個人の自由ですよ

しかしながら、スクラッチは時間が掛かりすぎるので、
わざわざそういうスケールゲージを選択する人は極僅かってことですね
鈴木さんの妄想では、現実は変えられませんよ

>>232 : 蒸機好き
>鈴木さんは会話に割り込んできただけですので

2chは誰でも意見を書ける。
自分の苦手な人間に書かれると、
「割り込んできただけ」とか書くのかね?

いや〜
何云ってるのかね〜？？？
ハンダの膜作るのは。
1/87 HOe業界では常識。

プロの吉成、アマの今野。
二人を筆頭にして、当たり前なんですけどね〜？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


蓼倉くん！
(爆笑)

>>232 : 蒸機好き
>製品が揃わないスケールゲージを選択すればスクラッチするしか無いわけで、

蟹股HOは本当は嫌だが、
「製品が揃わないスケールゲージ」は困るので、
止むを得ず蟹股HOを買い続けたり、
蟹股HOのハンダ講師をしてるの?

>>233
ですから、鈴木さんにレスを返してますよ

しかしながら、誰が誰に対して書いたものかも理解せずに、
意見を書くのはアホですね

>>235
>蟹股HOは本当は嫌だが、
>「製品が揃わないスケールゲージ」は困るので、
>止むを得ず蟹股HOを買い続けたり

製品が揃いやすい事も、選択理由の一つですが、
予算を抑えやすいことや
12mmや13mmに比べて走行に関して有利であることも理由ですね
一長一短ありますので、やむを得ずではありませんよ

>>205
解説ありがとうございます。青20号の51系がそこまで新しいとは思いませんでした。
当時は17ｍ級がメインだったのですね。勉強不足、失礼しました。

ここからレスを続けると言い訳にも聞こえそうではありますが…
ユニスケール・マルチゲージには、時系列・場所を揃えなければならない、というルールはどこにもない。
12ｍｍ黎明期、この分野にいちはやく反応したのは海外モノを掛け持ちするファンだったそうな。
少なくとも、場所的には並べようがない。
しかし、縮尺が共通であれば、海外の鉄道車両と国内のそれの大きさのボリュームを
比較するという遊びも出来るわけだ。

>>236 : 蒸機好き
>製品が揃いやすい事も、選択理由の一つですが、

蟹股HOは本当は嫌だが、
「製品が揃わないスケールゲージ」は困るので、
止むを得ず蟹股HOを買い続けたり 、
関西で、蟹股HOハンダ教室を開催してるの?

>>174
馬関君

散々既出だが、
1/87の数少ないアドバンテージであったニブロク

それが鉄コレ1/80進出で、完璧に崩壊する事になろう

そして、日本型1/87崩壊への、大いなる序曲となるであろう

鉄コレで？
頸城や井笠がまともに出ると思う？
このあたりは大抵の鉄道がフルラインナップでリリースされているんだが。

超合金にグリコのおまけで立ち向かうようなもんだぞ。

>>237
私の老婆心なコメントにお返し有り難うございます。
で、先の話のエピソードとして、残っていた17m級車で唯一クモハ12040だけが青20号に塗られたのも束の間、宇野、赤穂線の運用を外れ岡山区から大挙府中区に来た51系に追い出され、仙石線の原ノ町区に転籍したのは有名な話です。
その後、郡山工場でブドウ色２号に塗り戻されました。

>>240
馬関君ｗ

君は、鉄コレの圧倒的数量を御存じないようだｗ

限定品とはいえ、数千点が徹夜行列で完売する
これまでの極少量生産ニブロクとは、
全く異質の生産台数が供給される

この結果、1/80がニブロク模型界の圧倒的多数となるのだよｗ

鉄コレでコッペルでも出たら話を聞いてやるよ。

>>237
>ユニスケール・マルチゲージには、時系列・場所を揃えなければならない、というルールはどこにもない。

16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ
ガニマタ否定によって、ユニスケールマルチゲージを推奨するなら、
時系列無視は間抜けそのものですね

>12ｍｍ黎明期、この分野にいちはやく反応したのは海外モノを掛け持ちするファンだったそうな。
>少なくとも、場所的には並べようがない。
>しかし、縮尺が共通であれば、海外の鉄道車両と国内のそれの大きさのボリュームを
>比較するという遊びも出来るわけだ。

雑誌で紹介されただけで、結局誰もやっていません
海外車両の大半はプラ製品です、当時ブラスオンリーの12mmと並べて楽しむわけがないでしょう

現実、見ろよ

>>240
頸城や井笠で、ユニスケールマルチゲージしてる人いるんですか？
あまり、いないように思いますけどね

>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ

まぁ法に触れるわけではない。
見た目がちょっとおかしいだけのことで。

>雑誌で紹介されただけで、結局誰もやっていません

既にお気づきかとは思うが、昨今の蒸機氏の反論の特徴。
根拠が一切ないこと。

大抵のヒトの交友関係みりゃ判るから根拠要らないわな＜蒸気好きの場合ｗ

しかし笑ったのが>>243

オレンジカンパニーから1/80のコッペル、出てたよな。
わざわざ縁が無さそうな製品コンセプトを指定してくるあたりが、自信の無さの表れと見たｗ

鉄コレで怖いのはガレキメーカーで付和雷同する所が出かねない所だ。
試作品の力の入れ具合を見たら、大きな車輪径の動力装置はすぐにどこかから出てきそうだ。

蒸機氏の立ち位置は、工作系と運転系と言ったところか。
12ｍｍの多数勢力は完成品系の鑑賞派だから、周囲を見ての判断は難しいと思うが。
日暮里の某有名店の店主いわく、売れ行きは完成品が圧倒的とか。

いや〜
天賞○の、ブラスベーシック？？？
今更
「安○」ってさ〜？？

韓○ブラスで、撃沈。
「安○」で、轟沈。
って事でしょうね〜？？？？？？？？？？？



(大爆笑)

因みに
天賞○のブラスベーシック。
似てないって、大評判ですからね〜？？？？？



(大爆笑)

>>251
工作派を掘り起こすようですけど
今更のように思いますね。

なぜ　16番真鍮全盛期にやらなかったのかと。

絶頂の時に衰退を考えるのは無理なんですかね。

>>252
メーカーに
ちょっと、苦言を呈しますが？
「安○」は、先代のケチ社長が進化を止めてしまったんだと思いますね？？材料費ケチり過ぎでしたから？
まあ
だからこそ、生き残ったって事でしょうけどね？？？？


(笑)

まっ
同じ事は。
「グリーンマック○」の社長にも
言えるでしょうけどね？？？



(笑)

>>244 : 蒸機好き
>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ

2chには「16番がルール違反」だなんて言ってる人は誰も居ませんよ。
居る、と言うならレス番指摘したらどうですか?
何か不安な事でも頭の中にあるのですか?

>ガニマタ否定によって、ユニスケールマルチゲージを推奨するなら、 時系列無視は間抜けそのものですね

理由は?
HOの新幹線走らせたり、HOのC62を走らせたり、HOの弁慶を走らすと、どうして間抜けなの?

>>243
やめたほうがいいよ。
ナローの蒸機が出るかどうかまでは不明だが、今のトミーなら十分可能だと言っておく。

>>249
まぁ、お前の場合、無いもの強請りの妄想派だからなw

>>246
>まぁ法に触れるわけではない。
>見た目がちょっとおかしいだけのことで。

そういう貴方がユニスケールマルチゲージで時系列を無視すれば、
見た目がおかしくなるだけですよ
解っていませんね

>既にお気づきかとは思うが、昨今の蒸機氏の反論の特徴。
>根拠が一切ないこと。

貴方の特徴は、都合が悪い事はスルーしてしまうことですね
外国型プラ製品と、高額ブラスモデルを、誰が並べて喜ぶんですか？
アホですね

>>248
そういや、ありましたね1/80コッペル
結構評判良かったですね

>>249
そもそも、走行を考慮した模型なんですから、
鑑賞派が走行派の考え方を否定すること自体が間違ってますからね

鑑賞派なら、ディスプレイモデルで充分ですし、
ディスプレイモデルなら、限りなく縮尺通りに近づける事ができますからね

>>255
割り込んで来るのなら
話の前後を確認してからにしなさい

論点を掴まずに割り込んで来ても話になりません

>>257
言えてますねw

12mmゲージャーとの交流が有れば、根拠がどうのこうの言わなくても解りますからね

>>243
馬関クンｗ

鉄コレが踏み切るという事は
当然シリーズ化を想定しているものであり、
特に1/80はジオコレでも実績あるので、
それと絡めて1/80ニブロクレイアウト世界への
怒涛のバリエーション大展開が期待される。

そして、ガレージメーカーはこの動きに追随して、
当然コッペルくらい、出てくる可能性は高いだろう。

更に、1/80ニブロク成功によって、そのストラクチャーインフラを活用した、
1/80への展開も期待される。

先ずは、キハ４１０００、４２０００あたりからか
軌道は当然16.5mmから始められるだろうが、
改軌が容易なプラ製品だけに、ＪＭへの流入も期待されるだろう。

こうして、1/87において有望だった分野が崩壊へと突き進む

鉄コレでナロー市場が席巻できると本気で考えているらしいな。
おめでたすぎるぞ。

12�oが16番を圧倒できるという妄想より現実的だがw

いや〜圧倒出来ると言った覚えはないなあ。
市場の進行度合いは当方の予想以上だが。

12�oの場合はこれだろw
×市場の進行度合い
○打ち上げ花火の多さ

>>265
「凌駕」してきてると騒いでいましたね
嘘はいけませんよ

蒸気完成品と旧型国電はね。
天蒸機、価格が出ましたな。予想通りではあるが、40万超え。
12ｍｍより５万円以上高い。
敗北確定…

>>263
馬関君ｗ

鉄コレ、だよ、鉄コレ！

概ね数千台、それが一気に完売
生産台数が、圧倒的に違う！

しかも、ジオコレがあるので、いつでもレイアウトに発展可能

1/80ニブロクが、怒涛の大膨張を起すのは、間違いなかろう
で、当然ガレキも追随する事になるだろうね

>>268
にも拘らず、売れるんだよね

個人的には、数十万もする造り込んだ模型なら
軌道縮尺一致にした方が、とは思うけど、

でも、売れるんだよな、天完成品
1/80 16.5mmの強さを、痛感するよ

>でも、売れるんだよな、天完成品

あちこちで多数売れ残っているが。

トミーがナローに進出する理由を考えてみよう。
本体の 1/80 でネタが尽きたからだよ。
売上減を白状しているようなものだ。

その天賞堂のラインナップ
　　C57 各機岩見沢時代
　　38号機・44号機・57号機・135号機・144号機
五月雨式に一個づつ制作しているIMONとの差が如実に表れた例ですな。
各番号に付き平均200作ったらそれだけで1000台になるんだが、
どこが敗北なんだろうねぇ。

>>270
ネタが尽きたトミーの発売予定品
153系冷房改造車・クモニ83・小田急VSE・JR貨物EH500 3次型後期
各種コンテナ貨車(コキ50000・コキ104・コキ200)好評発売中ともある。

トラムウエイの予定品
１：80　都電7500・8000
１：80　国鉄20系客車
１：80　国鉄ED11・ED14
１：80　国鉄キハ23,45系（準備中）
1：80　 国鉄EF70（1灯タイプ）準備中
１：80　国鉄トキ25000
1：80　 国鉄チキ7000
1:80 国鉄C59,C60（準備中）
特別企画品　1：80　玉電デハ87特製完成品（準備中）

圧倒的ではないか。わが軍は。

>>270
馬関君ｗ

鉄コレはねｗ
これまで1/150しかやってこなかったんだよｗ

それが、遂に1/80に進出！

つまり、1/150が出すものが減少しつつあり
そして1/80に進出！

こう考えるのが当然妥当だろう

そして、ニブロクの成功は当然にサブロクに波及する

特に1/87に対する圧倒的な強みが、
既に実績あるジオコレ８０シリーズを擁している事で
直ちにレイアウトへの展開が可能

これは、レイアウト嗜好が強いニブロクにおいて
決定的アドバンテージであろう

今後、鉄コレでの1/80での怒涛のバリエーション展開が期待される

>>272
それに加えて、
ツークやアイコン、日本精密といった新規参入もあるからな

>>274
あと天賞堂の181系を忘れてはいけない。

>>260 : 蒸機好き
>割り込んで来るのなら 話の前後を確認してからにしなさい

割り込むも糞もない。ここは誰が書いてもよい掲示板です。

>>244 : 蒸機好き
>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ

2chには「16番がルール違反」だなんて言ってる人は誰も居ませんよ。
居る、と言うならレス番指摘したらどうですか?
何か不安な事でも頭の中にあるのですか?

>ガニマタ否定によって、ユニスケールマルチゲージを推奨するなら、 時系列無視は間抜けそのものですね

理由は?
HOの新幹線走らせたり、HOのC62を走らせたり、HOの弁慶を走らすと、どうして間抜けなの?

>>268
銀座で芋蒸機を見て、16番で欲しいっていう客がいるんだろうかね。
高いのはウォン高の影響かね。

>>268
ほらね、ブレまくってますよ

アホですね

>>261 : 蒸機好き
>12mmゲージャーとの交流が有れば、根拠がどうのこうの言わなくても解りますからね

12mmゲージャーとの交流が有れば、根拠がどうのこうの言わなくても、
「何がどうである」
と解った気持ちになるの?

>>258 : 蒸機好き
>そういう貴方がユニスケールマルチゲージで時系列を無視すれば、 見た目がおかしくなるだけですよ

見た目が、どのように、おかしくなるの?

>>275
量産品、という括りでいけば
天ダイシリーズも好調だな

いよいよ新製品、Ｃ６１も発売だし

>>259 : 蒸機好き
>走行を考慮した模型なんですから、 鑑賞派が走行派の考え方を否定すること自体が間違ってますからね

走行派が馬鹿な事言えば、鑑賞派が否定すること自体は間違っていない。
無論、
鑑賞派が馬鹿な事言えば、走行派が否定すること自体は間違っていない。

そもそも「走行派」だの「鑑賞派」だの区分けして書く事が間違い。
HOやる人には、「走行派」も「鑑賞派」も居るだろうし、混在もしてるだろう。
16番(ゲージ縮尺メチャメチャ模型)やる人には、「走行派」も「鑑賞派」も居るだろうし、混在もしてるだろう。

>>273
16番は13mmに駆逐されるってことかね。
自ら毒を食らったわけだな。

まあ　1/80　の軌間が正しくなるのはいいことだと思うよ。

>>283
などと意味不明の供述を繰り返しており

>>276
>割り込むも糞もない。ここは誰が書いてもよい掲示板です。

話の内容を理解せずに書き込めば収拾がつかなくなります
実際に鈴木さんの書き込みは全く収拾がつきません
そんなゴミレスされても答えようがありません

>2chには「16番がルール違反」だなんて言ってる人は誰も居ませんよ。

否定する人はいますよ

>理由は?
>HOの新幹線走らせたり、HOのC62を走らせたり、HOの弁慶を走らすと、どうして間抜けなの?

ガニマタ否定しているからですよ

>>283
何で、そこまで発展的解釈が出来るんだ？

アンタ、本当にアタマ大丈夫か？

そこまで思考懐炉が狂ってるって事は、
アンタ、やっぱり鈴木だろ

もう、いい加減小隊暴露しろよｗ

>>284
一度にブラス完成が1000台も売れると思っている方が
意味不明じゃないかね。

>>279
模型やっていない鈴木さんには理解できませんよ

>>280
鈴木さんの書き込みのように矛盾だらけでおかしくなりますよ

>>282
>走行派が馬鹿な事言えば、鑑賞派が否定すること自体は間違っていない。
>無論、
>鑑賞派が馬鹿な事言えば、走行派が否定すること自体は間違っていない。

鑑賞派のガニマタ否定は馬鹿な話ですよ

>そもそも「走行派」だの「鑑賞派」だの区分けして書く事が間違い。

誰が書き始めたのか解っていませんね
だから、アホだといわれるんですよ

>>283
現実が全く見えていませんね

>>287
一度に売れるなんてどこにも書いてありませんよ
全国の小売店に発送されて、予約分以外はボチボチ売れていくんですよ

12mmの商売が特殊なだけですね

>>285 : 蒸機好き
>話の内容を理解せずに書き込めば収拾がつかなくなります

オタクは話の内容とやらを、どのように理解してるの?
オタクの理解内容書いて、オタクは理解してる、という事を証明してくれる?

>>290
1000×40万　4億
儲けが1億として　3億の金を遊ばせるのか
馬鹿げているな。

>>285 : 蒸機好き
>否定する人はいますよ

「オレは蟹股は嫌いだ」という人は居るかも知れない。
しかし、
「16番がルール違反」であるなどとは誰も書いてない。
　　　　　　　　↓
　　　>>244 : 蒸機好き
　　　>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ
　　　　　　　　↑
誰が「16番がルール違反」などと書いたの?　レス番は?

>ガニマタ否定しているからですよ
　　　　　　　　↑
何故 、ガニマタ否定して、オタクの言う「時系列」を無視すると、間抜けなの?

>>288 : 蒸機好き
>鑑賞派のガニマタ否定は馬鹿な話ですよ

何故馬鹿なの?

>>291
誰が何を書いたのか、解っていますよ
鈴木さんは全く解っていませんね

>>292
アホですね
小売店には請求が行きますよ

>>293
まぁ、鈴木さんが話を読み返してからですね

ユニスケールマルチゲージにおいて時系列無視がルール違反と書いている人は誰もいませんよ

>>294
>何故馬鹿なの?

走る仕組みを解っていないからですよ

>>295 : 蒸機好き
>誰が何を書いたのか、解っていますよ
誰が何を書いたの?

>ユニスケールマルチゲージにおいて時系列無視がルール違反と書いている人は誰もいませんよ
　　　　　　　　
「16番がルール違反」であるなどとは誰も書いてない。
　　　　　　　　↓
　　　>>244 : 蒸機好き
　　　>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ
　　　　　　　　↑
誰が「16番がルール違反」などと書いたの?　レス番は?

>>295 : 蒸機好き
>走る仕組みを解っていないからですよ

オタクは走る仕組みを、どのように解ってるの?
書いてくれる?

走る仕組みって？
16番も、12mmも
同じだけどね〜？？？？

まっ
蓼倉ちゃんの、12mm 9600は
ひん曲がってるから
走らないかも知れないけどね〜？？？？？？？


(爆笑)

>>296
>誰が何を書いたの?

それが解っていないなら、書くなって話ですよ

鈴木さんは誰が何を書いたのか解っていない上に、
引用が不正確だから、話になりませんわね
アホですね

>>297
>オタクは走る仕組みを、どのように解ってるの?
>書いてくれる?

書く必要は無いでしょう
アホには理解できませんよ

>>298
全く解っていませんね

>>299 : 蒸機好き
>書く必要は無いでしょう アホには理解できませんよ

いつもの逃げ線路。
　　　　↓
オレは解っていて、鈴木は解っていない。
オレが何を解ってるか?　については、オレは書けない。

>>301
鈴木さんが、他人の会話を理解せず、デタラメな引用しておいて、
質問とレス番要求で逃げ回っているだけでしょう

そんなアホの相手をしてられませんよ
鈴木さんの書き込みはゴミレスですね

>>302 : 蒸機好き
>鈴木さんが、他人の会話を理解せず、デタラメな引用しておいて

そのレス番は?

>>302

>そんなアホの相手をしてられませんよ

だったらスルーすれば
喜んで相手にしてるくせに。

>>303
そのレス番要求が、理解できていない証拠ですよ

>>304
>だったらスルーすれば
>喜んで相手にしてるくせに。

ああ、レス番要求はスルーさせてもらってますよ
しょうもない質問もスルーしてますよ

相手をしてるのは、鈴木さんの荒らし対策ですよ
三歩歩いたら忘れる鳥頭の鈴木さんには、理解不能でしょうがね

>>305 : 蒸機好き
>そのレス番要求が、理解できていない証拠ですよ

自分がどのレス番を問題にして書いてるのかも、解らないの?

>>244 : 蒸機好き
>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ
　　　　　　　　↑
誰が「16番がルール違反」などと書いたの?　レス番は?

>>306
解っていたら、レス番要求なんて必要ありませんよ

レス番要求してるのは、解っていない証拠ですね

>>307
誰も書いていませんよ
アンカー先を読んでからですね

鈴木さんは完全に的が外れてますよ

>>308
誰も書いてない事を話題にしても無駄じゃん。
　　　>>244 : 蒸機好き
　　　>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ

>>309=鈴木ね。

しっかし。
走行派って云っても？
ギアの配列の調整も、出来なきゃ？？

ギアセット付きキットしか、作れませんけどね〜？？？？？？？？？？？？



(大嘲笑)

>>311
滋賀県警に通報しますよ

>>309
無駄かどうかを鈴木さんが判断できる権限はありませんよ

それに、前後関係を読めば無駄ではない事ぐらい普通の知能を有していれば、
解りますよ

アホですね

本日の芋ブログ、凄いことが書いてある。

12ｍｍ好調とはどこにも書いてないが、そうでなければ書けない内容、と
いったところか。
当方が書く内容より遥かに過激か。
しかし現在何が売れているかを熟知された方の書き込みである。
素直に読む他あるまい。
銀座がどのジャンルを選択するかは兎も角。

>>313 : 蒸機好き
>無駄かどうかを鈴木さんが判断できる権限はありませんよ

誰も書いてない事を取り上げて批判しても無駄じゃん。 　
　　　　　　　　↓
　　　>>244 : 蒸機好き
　　　>16番がルール違反と言うルールはどこにもありませんよ

いや
しっかし。
蓼倉ちゃんの、12mm 9600動画up無いけど？

あれ？
本当に？マトモに走るのかね〜？？？？？？



(爆笑)

>>315
普通の知能を有していない鈴木さんには、
無理でしたか

>>314
願望とジレンマが書いてあるだけでしょう

>>317 : 蒸機好き
>オタクは普通の知能を有していないの?

>>314
井門氏は1/80が袋小路に入ってる、と書いてるけど、
その袋小路にも多量の人数が居れば、なんとなくの安心感があるからね。

＞Ｃ６２は天賞堂のためにとってあります。
＞いまもそのままです。


という事は、
Ｃ６２は、今後もう出ない、という事だな

やっぱり12ｍｍから撤退しておいて
本当によかったよ

>>316
ちゃんとマトモに走ったら、いけないんですか？(笑)

>>319
惨めなおうむ返しですねw

実際に袋小路に入っちゃったのは、どちらなんでしょうか？
12mmの方かも知れませんね

>天賞堂の活躍の場はＨＯ1067 1/87-12mmしかないと思います。

これこそ、12ｍｍが好調でなければ書けない内容。
少なくとも同社は、再度の方向転換が十分あり得ると思うが。

>>324
アタマがおかしくなければ書けない内容、なｗ

ってか、
昨日のあのブログ、
賛同したの、世界中でキミ一人じゃないか、馬関君ｗ

>>325
意外と常識がないな、12ｍｍやめた氏は。
あなたと違って、社会的地位のある方の書き込みだぞ。

いかに匿名掲示板と言えども、アタマがおかしいとか、書くかな。
ま、あなたに限らず、非常識な書き込みが蔓延する２ｃｈではあるが。

>>326
社会的地位がある方かどうかはさておいてｗ

その社会的地位がある方、

中国で集団で女子トイレに入って記念撮影したり、
腐った釜飯を食べてみたり
津波で横転したＣ５８を取材に行きたいといってみたり、
富士山と便器のコラボ芸術をやってみたり
運転手に敵意を以って報復すべきといってみたり

こういうの、馬関君は非常識とは思わないのかねｗ

あなたもいい勝負だ。
こんなやつが13ｍｍやるのか、と読者は思ってるよ。

>>328
ほうｗ

俺と社会的地位がある方が��いい勝負�≠�

って事は、>>326の馬関君の批判は、
そっくりそのまま、あの「社会的地位のある方」にも向けられる訳ですなｗ

あと>>328もそっくり裏返して��こんなやつが13ｍｍやるのか�≠ﾆ、
あの社会的地位のある方に対して、読者は思ってる　って事ですなｗ

>>326
暴言に関しては
あの��社会的地位にある方��
の方が酷いんじゃないか？

��ＫＤカプラーをゴミ箱に捨てるもの�≠ﾆか、
流石にいえんぞｗ

>>321
産後もあるし、夜蜘も出たばっかだから
すぐには出さないってことだろう。

いまだと夜蜘以上で出さないとならないからな。

>>331
アンタ、本当に頭大丈夫か？？
こう、書いてあるんだぞ

＞天賞堂には「場所を空けて待っていますよ」と訴えてきています。
＞（ＩＭＯＮ開業以来十数年言っています）
＞Ｃ６２は天賞堂のためにとってあります。
＞いまもそのままです。

これは、天に出してらうために芋では出しません
って意味にしか読めないだろう

>>331
でも、確かに厄裳の作用管は慰問では出来ないよな

役裳のＣ６２，作用管は見事だけど、
厚い動輪からくるシリンダーとランボードの非実感的な関係、

やはりこれが1/87の限界だな、と感じるね

>>331
あと、珊瑚を理由にしてるけど

じゃ９６００やＣ５７はどうなんだ？？

アンタのカキコ、矛盾だらけだぞ

だから、鈴木なんだよ

>>333
厚い動輪は実物通りに3ピースで作ってしまったから
洋白板の組み合わせにするか
3ピースをあきらめれば2mmに出来るよ。

>>334
1社流通と2社流通の違いだよ。
産後は基本完成はないし

>>324
「不調で伸びないから天賞堂のブランド力に肖りたい」とも、受け取れる内容ですね
好調ならば、ライバルの参入は歓迎しませんからね

盲信もいいところですよ

>>332
自分のところだけでは、伸びないから助けてくださいと、
言ってるんじゃないですかね

>>335
「できる」と「やる」は違うんですけどね

>>336
珊瑚も理由に入れたのは貴方ですよ

「場所を空けて待ってます」って、普通に解釈すれば、
力を借りたい相手に対しての「口説き文句」なんですけどね(笑)

コンベンションにはエム・エスが出展して
コンテストに天が出展する、というのは
何か関係があるのだろうか？

>>322 : 蒸機好き
>惨めなおうむ返しですねw

惨めな人格攻撃は反対尋問を受けるだけですね。

>>338
>>331で珊瑚を理由に挙げておきながら
>>336で否定する

１８５のカキコ、もうムチャクチャですな

>>341
>惨めな人格攻撃は反対尋問を受けるだけですね。

おうむ返しは反対尋問んではありません
日本語になっていませんよ

アホですね

>>342
ご都合主義そのものですね、185-28はw

結局
12mm 9600の動画は
up出来ないんだな！



(嘲笑)

それはよかったねw

まあ
蓼倉ちゃんの。
あの酷い12mm 9600は、一般人には。
公開出来ませんからね〜？？？？？？？？




(爆笑)

それはよかったねw

↑
走らないから
必死！



(大爆笑)

>>343 : 蒸機好き
>アホですね

オタクは惨めでアホな、人格攻撃専門業者なの?

しっかし？
前代未聞の酷さだよな！


(爆笑)

>>350

>オタクは惨めでアホな、人格攻撃専門業者なの

鈴木鳥はアＨＯ、アＨＯとしか鳴けないんですか？

>>326
馬関君

御指摘のお言葉だが、
社会的地位のあるという御方、
そのブログで似たような表現を結構使われているぞ。

こういう立場の御方が、こんな言葉遣っていいのかね？？
なんて疑念、しばしば感じてるから

いや
しっかし。
最近は、組み屋のレベルも
酷くなったからね〜？

まっ
流石に、垂直 水平すら出せない組み屋は
メーカーには居ないようだけどね〜？？？



(笑)

>>350
おうむ返しは反対尋問ではありませんよ

アホですね

>>351
それねぇ、台が傾いてますよ
まぁ、模型見る目は全くありませんね(嘲笑)

>>355 : 蒸機好き
>アホですね

オタクはアホなの?

こんな仕上げ？

ヤフゴミ以外じゃ。
見ないよな！



(爆笑)

>>357


>オタクはアホなの?

はい、鈴木ｇ3はアホです

>>357
おうむ返しは反対尋問ではありませんよ、アホですね

Ｃ62というのは蒸機最大の市場。
12ｍｍがうまくいってないなら、一番すがりたい機種と言っていいだろう。
それを銀座のためにとってあるとは、何たる余裕。
銀座も、1/80 の隙間に明け暮れるより、12ｍｍでＣ62を作った方が売れるとするなら、
強ち幻想とも言えないかも。

特定のメーカーを名指しで苦境と表現するのもいささか失礼な気もするが、
現在の同社に昔日の栄光があるとは、さすがにちょっと言いにくい。
同社が仮に 1/87 に進出するとすれば、それは何より 1/80 の落日を決定づける「事件」になる。
さすがにそこまでは…とも思うが、年を追うごとに事件が過激さを増す12ｍｍのこと、
或いは…という気もしてくる。

>>361
「目玉商品を差し上げても、力を貸して欲しい」ですよ

バ関君の妄想は、果てがありませんね

>>362
本当に力を貸すことになるかもよ。

>>363
そりゃ、Nブラス蒸機の実績もありますので、
やったとしても、C62で単発終了しなきゃいいんですけどねぇ

商売にならなかったら、手を引くでしょう

>>324
天賞堂を自分が居る地獄へ引きずり込みたいとしか読めんぞあれ、正常な頭ならな
てかあのボンボンは「天賞堂のC62」は欲しいんだなｗ

で、天賞堂にとってC62はアイデンティティーともいえる特別なものなので
12mmに限らずどのスケール・軌間でも出してくる可能性はあるから
たまたま12mmで出たとしてもうかつに浮かれないほうがいいですよ…

>>360 : 蒸機好き
>アホですね

オタクはアホなの?

>>361
銀座と芋はいまや電機ではビジネスパートナー
銀座さんはお客様だから、芋としては気を使うよな。

ここらへんは、世界と芋、羽生、WWなんかの関係と同じ

銀座としては、64も120もやったから87もという考えは当然あるだろうね。

しかし、並外れた妄想に浸れるものだねw
芋も罪作りだな。

天賞堂は自らの店頭で把握しているし、色々試した上でカンタムというところに落ち着いているのに。

>>368
商売と云うのは。
そう云うもんでしょう？
まっ
芋さんは、身内に甘い体質ですからね〜？？



(笑)

1984年の12�o旗揚げ以来、天賞堂が12�o製品を出さなかったのが何よりの証拠だろ。
その気があったら90年代に出しとるわ。

>>371
当時と今とは市場環境が違うんだな。

>>371
そうです。
天賞堂で高額精密模型を買う人は、
蟹股ラバーが多い、という事です。
これが良いか悪いかは別として、事実なんじゃないでしょうか。

>>367
おうむ返しを反対尋問だと思っている人は、アホですね

>>372
天賞堂が12mmを継続的に出して来るようになってからの話ですね

今の段階では、妄想でしかありませんよ

>>374

>おうむ返しを反対尋問だと思っている人は、アホですね

やっと、そこまで解ってきましたか。

>>389
全く、なｗ

ＨＯＪ提唱から30年以上経つし、
出す気になればいつでもやれるだろうから、
やる気が無い、としか云えないだろうな。

ちなみにその30年の間に、ＳもＴＴもやってるし。

天が12ｍｍやれない最大の理由が、
近傍スケールの1/80と競合関係になってしまうところで、
長年培ってきた常連顧客との信頼関係を損ねてしまう事

この、商売で一番大事な基本を
芋社長は判ってないから、天にあんな事云えるんだろうな

レス番間違い
>>389⇒>>369

>>372
13mmよりは12mmの可能性が高いだろうな。

天賞堂が出すとしたらむしろ13�oの府が可能性は高い、かな？
12�o？何それおいしいの？

>>374 : 蒸機好き
>おうむ返しを反対尋問だと思っている人は、アホですね

関西の人格攻撃専門業者に対して 反対尋問しちゃいけないの?

>>379 : 185-28
天賞堂は数々の米国型HOで名を上げてきたのだから、
仮に日本型HOを出せば、商品に一貫性が出ますね。

アルコ製のNYC,4-8-4のHO模型と、
日本のC62,4-6-4のHO模型と、
を並べれば、初めて正しい縮尺の機関車模型が目の前に出現するわけだ。
13mmではこれが不可能。

>>381
おうむ返しを反対尋問だと思っている鈴木さんは、アホですね

>>379
根拠も無く出鱈目を吹聴する

そんなんで、よくもなぁ他人の信用を問えますね

>>382
何でアメリカ型と二本型とを並べて楽しいの？
爺ちゃんのお伽遊びはつまらない。

>>380
蒸気だけじゃなくて
箱物でも相当数を供給してるんだから＜天1/80

若し出すとしたら、13ｍｍだろうな

こういう常識的な推察が、全く出来ないんだな＜１８５

>>383 : 蒸機好き
人格攻撃専門業者(関西人)に対して 反対尋問しちゃいけないの?

12mmも13mmも、天賞堂がすぐに作るとは思えませんがね

>>387
鈴木さんがしてるのは、
「粘着」「おうむ返し」「無意味なレス番要求」ですので、
反対尋問ではありませんよ

鈴木さんは人格破綻してますからね

天から12mmC62出たとしても
50万円とかしちゃうんじゃないの？

>何でアメリカ型と二本型とを並べて楽しいの？

アメリカ型ファンでかつ日本型ファンは一定数居るんじゃないの?　C62ファンでしかも近鉄ファンが一定数居るように。
「鉄道」という現在ではともすれば古典的な技術を、最も発達させたのは米国だからという理由もあります。
日本の蒸気機関車は英米独を先生に発達したからという理由もあります。

C62の動輪直径は1750mmだが、この直径は米国では急行貨物程度の寸法だからです。
C62= 4-6-4 .... 1750mm、
ビッグボーイ= 4-8-8-4 .... 1727mm、
ペンシーJ= 4-4-6-4 .... 1752mm、

>>389 : 蒸機好き
>反対尋問ではありませんよ

反対尋問です。
人格攻撃しておいて言いっ放しは許されない。

>>390
>天から12mmC62出たとしても 50万円とかしちゃうんじゃないの？

50万円するかも知れない。
しかしこれは、天賞堂やその顧客のHOに対する考え方であって、私がああだこうだ言う立場ではない。

私は以前から書いてる通り、
HOというのは単に16番に於ける、【車体とゲージの縮尺のチグハグ】を改善する模型であって、
「HOだから精密にするべきだ」だの、「HOだから高価でも良い」
とかの意見とは違った考えを持ってますから。

>>393

ＨＯってなんですか？

やはり質問には答えられなくて逃げ出したなｗ

天が12�oに進出したら…IMONなんか誰も買わんようになるやろ。

いや〜
どうやら？
今の、天賞○の製品を知らない輩が
居るようですね〜？？
ディティールは、甘くても。
マトモに走る 「芋」製品と
マトモに走りもしない 「天賞○」製品。

知らないんでしょうな〜？？？？？




(笑)

「天賞○」の50万の
文鎮蒸機模型。

応接間にでも、飾るんでしょうかね〜？？？？



(笑)

天賞○の12mm C622＋C623 ニセコ仕様セットが100万円だとして、
それを書斎に飾って眺めたら、
団塊以上世代のモデラーはそれで打ち止めで
本望じゃないですか。
もういいや、となって終わりでしょうね。

>>392
おうむ返しが反対尋問であるわけがありませんよ

それが解っていない鈴木さんはアホでしょう

>>400 : 蒸機好き
>鈴木さんはアホでしょう

関西人の単能アホ攻撃

>>401

ところで

「アＨＯの原文」は読みましたか？

>>391
D51とK27<K28はよく比較して遊びますね。

>>382
かつては、HO鉄道模型のロールスロイス　と言われた銀座

その銀座が間違っても、HOのかけらもない13mmを採用することは
ないんじゃないかな。

まあ、全くないとは、言わないでおこう。

それはよかったねw

>>404
採用するかどうかは解らないが、
13mmの故郷は山崎模型、という見方も出来るかも知れない

>>406

ところで

「アＨＯの原文」は読み終えましたか？

>>401
>関西人の単能アホ攻撃

自分が書いたことすら覚えていなくて、レス番要求するのは、
アホでしかありませんよ

>>403
誰が？
根拠の無いデタラメは、いけませんね

>>408 : 蒸機好き
>レス番要求するのは、 アホでしかありませんよ

関西人の単能アホ攻撃

>>410

ところで

「アＨＯの原文」を読み終えた感想は？

>>403
>D51とK27<K28はよく比較して遊びますね

http://www.steamlocomotive.com/mikado/?page=drgw
「1.Numbers 450-464 narrow gauge locomotives.(中略)NdeM numbers 400 and 401. Numbers 400 and 401 rebuilt as standard gauge 2-8-2s in 1949.」
K27だかK28の一部は、狭軌から標準軌への改造もされてる。

実物は同じ車体の機関車に狭軌や標準軌のバージョン違いがある。
日本車では官鉄向け9600と支那向け9600がそれ。
最近ではJR東日本719系電車の狭軌や標準軌のバージョン違いがそれ。

こういう実物を16番で模型化したら、笑いがとれて、愉しみが増すね。

>>412

狭軌だからいいって事は。
模型だからこそなんですけどね〜？？

実物の狭軌のメリットなんて、重量軽減くらいしか有りませんから？

日本型16番って。
鉄道模型の美しさ、蔑ろにしてるとしか
思えませんけどね〜？？？？？


(笑)

そう言えば。
鈴木氏が、前に
「纏足」のはなし、してましたっけ？

まあ
模型の狭軌は、まさしく
「纏足」なんでしょうかね〜？？

肥大した脚の
「日本型16番」とは、対を為すんでしょうかね〜？？？



(笑)

>>410
攻撃？
レス番要求やおうむ返しで粘着しているのは鈴木さんですよ
粘着やめたら、済む話ですよ

アホですね

>>412
と、まぁ、
模型の話ができない鈴木さんでした

>>415 : 蒸機好き
レス番を尋ねる人を攻撃しても良い、というのが、
関西人である蒸機好き氏の意見かね?

>>414
纏足(てんそく)の話した記もするけど正確には憶えてないです。
実物のノーマル軌よりも、狭軌を愛する人は、英米、その他にかなり居ると思います。
しかし狭軌の実物を、無理にノーマル軌風に開脚変形させて模型作るのは、
日本(旧日本領土台湾をも含む?)人の中で極端に発達した習俗と思います。

>>417
>レス番を尋ねる人を攻撃しても良い、というのが、
>関西人である蒸機好き氏の意見かね?

そんなアホ荒らしは攻撃されて当たり前ですよ
常識ですな

>>419
レス番を尋ねるでけで、「アホ荒らし」になるの?

>>409
知らないんなら黙っててくださいな。

>>412
ブログで並べている写真がたまにありますね。
1/87のD51があるからできることですが

パイプ氏もとれいんの100号でそんなことを書いておられました。

12mmやってる俺から言わせれば、そんなに楽しい事じゃない。
むしろ大きさの差が流用を阻む壁となる事を再認識させられる。
日本と海外の車両を並べるたびに、1/80というスケールは、なるほど大きさをおおむね揃える便利な値だと思う。

>>421
K27やK28のブラスモデルは入手困難で、
入手しやすいのはプラ
1/87のD51はブラスモデルしかありません

プラとブラス並べて比べるなんて、誰もしませんよ
お得意のデタラメですね

>>420
スレ内でレス番要求するのは、アホ荒らしですよ

>>422
URL書いたら？(笑)

>>424
>スレ内でレス番要求するのは、アホ荒らしですよ

オタクが捏造した勝手なルールでしょ。
それとも彦根あたりの関西在住者のルールなのかね?

　　　>>22 : 蒸機好き
　　　>当方は関西在住ですので、

K27や K28なんて。
ヤフオクに、よく出展されるけどね〜？？

まっ
価格もいいけど？修繕可能な腕があるか？
って処でしょうかね〜？？？？


(笑)

>>424
知らないんなら黙っててくださいな。

>>424 : 蒸機好き
>プラとブラス並べて比べるなんて、誰もしませんよ

オタクの性癖が、他人全員の性癖と同一だなんて、どうして解るの?

名古屋?の人と思ったが、紙製の蒸気機関車発表してた人いましたね?
ああいう人は、ブラスでも、紙でも、プラでも、並べて愉しんでるんじゃないの?

オタクの場合、
ブラスも、洋白も、ブリキも、ダイカストだか何かの鋳物も、銅も、
一緒に並べないように気い使ってんの?
HO講師は厳しい道を求めてるのね。

>>426
スレ内なら、読み返せば分かる話
レス番要求で話をグチャグチャにするのはアホ荒らし

>>428
とれいんは企画で比較しただけですよ
貴方が言うように楽しんだのではありません

>>429
自分がやってから言いましょうね

自分がやっていないのに、何の説得力もありませんよ

>>428
UNITEDのK28なんて。
素晴らしい出来映えですけど？
やはり問題は、動力がマトモかどうかですからね〜？？
まさにブラス全盛期の、鉄道模型の欠点でしょうからね〜？？



(笑)

>>430 : 蒸機好き
>スレ内なら、読み返せば分かる話

何百もあるレスの内、オタクの脳味噌が何番について議論を希望しているのか?　など、
オタクという張本人に明言して貰わなければ、特定不可能。
それをボカシたり、ハグラカシたりして、逃げ回るのが、
蒸機好きを名乗る、関西人のHO講師でしょう。

>話をグチャグチャにするのはアホ荒らし

どのレス番が
オタクの見立てでは、　「話をグチャグチャに」してるの?

>>424 : 蒸機好き
>プラとブラス並べて比べるなんて、誰もしませんよ

>>431 : 蒸機好き
オタクは洋白の模型とブラスの模型と、ダイカストの模型と、銅の模型は、並べて比べない主義の人なの?

>>432
うちのK28は中村さんです。
だけど、ベースキットなので組まなくてはなりませんね。

>>435
中村精密ですか？
此れですな！


(笑)

>>433
レス番要求なんて、アホな事やってるのは、
鈴木さん只一人です

正論とか言ってましたが、正論ならば、
全員の全てのレスに要求しなさいな
それができていないのですから、アホ荒らしですよ

>>434
やってから、言いなさいよ

>>435
自分もやってないって事ですね

>>435
昨日はお気楽スレ336で、面白いレス頂きましたねｗ

何度でも言いますが、
「12ｍｍから撤退してよかった、本当によかった」
この想いは日々深まるばかりですよｗ

1/80に戻って、プラ車両幾つかＪＭ改軌してみたけど、
こんなもんか、ってのが正直な気持ち

確かに16.5ｍｍと13ｍｍの線路に乗せて並べてみれば
はっきり違いが判るけど、
単体で見ると、箱物車両に限れば印象に殆ど違いは無いですね。

13ｍｍ、12ｍｍを経験して、
改めて1/80 16.5mm の規格が如何に優れたものであるか、
実感しましたよ

土屋一生氏が、13ｍｍ宣言しながらも、
その後の模型人生の殆どを1/80 16.5mmで過した気持ちが、
よく解りましたね。


まぁでも、サブロク蒸気については、
やはり狭軌での再現に憧憬がありますから、
こちらはその世界を求めていきたいですけどね

>>437 : 蒸機好き
>レス番要求なんて、アホな事やってるのは、 鈴木さん只一人です

何故レス番を尋ねると「アホ荒らし 」になるの?

アートプロＨＰ、最新情報の写真が差し替わった。

ＥＨ500が、なぜか前回から連続で掲載。ちょっと意味深か。
ＤＥ10はかつて同社が製品化を告知したものの、鋳造部品点数を理由に中止されていたもの。
当時はプラ貨車がなかったなど市場環境の変化もある。或いは。
福島交通1116は、見たところ構造が簡単、模型化は困難ではなさそう。

http://artpro.jp/

>>440
自分で考えなさい

>>439
まぁ、スポンジの話までしてましたが、
12mmも13mmも16番も関係無い話でしたからね

思わず噴いてしまいましたよw

>>438
やってないから何なんです。

オタクがやってなないのに13mm語るのも
12mm旧国を語るのも、おかしな話になりますよ。

>>436
キットはもうめったに手に入りませんね。

落ち着いたら組みますかね。
こういうのは、最高の贅沢だと思いますね。
お金だけでは買えませんから。
芋さんや羽生さんみたいに作ってしまう以外に

>>444
なにも作ってないのとは違うｗｗ

>>445
その手のキットは
確かに、滅多に手に入らないかも知れませんね。


(笑)

>>443
俺が後悔していると思い込むのは185の勝手ですけど、
その理由を書いてくれないと、カキコの意味、全く無いですよね
何で、こんな無意味なカキコばかりするんでしょうかね＞１８５

あと、完成品とキットを比較の対象にしていたけど、
欠点を修正出来るキットと、
どうしようもない高額な完成品とは全く意味が異なりますね。

こういった常識以前の基本的な事が、
全く理解出来ていないにも拘らず工作を語る１８５

これで鈴木の成り済ましじゃないのかと
疑念が湧かないほうが不思議ですね

>>444
私は模型そのものについては、語っていませんよ
貴方が勝手に二段窓の話に振って、こちらが答えなかったら、
「知らないんだ」とかアホな事を言っていただけですよ

で、大きさ比べるなら一度で済む話です
何度もやって楽しむ事はありませんね

>>448
まぁ、察するに185-28は、
未着キット及び仕掛かりキットコレクターなんでしょう
キットを組始めても完成させなきゃ「これから」とか何とでも言えて、
批評されることもありません

自分だけは安全な場所に居て、好き放題言ってる、
つまり、口先だけのモデラーなんですよ

現実社会では、最も忌み嫌われるタイプでしょう

>>450
あと、中古キットを買うのはいいお客さんじゃないとか
書いてましたけど、

中古買ってリセールバリュー高めるのも、
十二分にメーカーに貢献してると思いますけどね、
少なくとも、そのメーカーの製品を認めている訳だし

どうして、こういう当り前過ぎる事がわからないんでしょうか、１８５は、

やっぱり、鈴木だからなんでしょうかね

止めときな、幼稚園児に酒や女の話を語るようなものだ。
返事ができるわけ無いわさ(笑)

>>437 : 蒸機好き
>レス番要求なんて、アホな事やってるのは、 鈴木さん只一人です
　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
何故レス番を尋ねると「アホ荒らし 」になるの?

>>442 : 蒸機好き
>自分で考えなさい
　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
自分で書いた意見、【レス番を尋ねると「アホ荒らし 」になる】
の理由は、自分で考えて発表しなさい

>>451
185-28が言う「新品買え」だって、珊瑚以外の新品なら気に入らない見たいですよ
自分が贔屓してるメーカーだけの話だったようですので、
呆れております

まぁ、中古キットが生まれるのは、買ったのに作らない人がいるからですのでね
185-28自身が買うだけで作っていませんので、
「新品買え」といえる立場じゃないと思うんですよ

>>452
「幼稚園児に酒や女の話を語るようなものだ。」

そのフレーズ、頂きます

>>449 : 蒸機好き
>で、大きさ比べるなら一度で済む話です 何度もやって楽しむ事はありませんね

ふんのは個人の好き好き。
ブラス製キットのハンダ付け組立のC53だって、スペース"和"のクルクル線一周で済む話、とも言える。
「何周も馬鹿みたいにクルクル回して楽しむ事はありませんね」とも人によっては言えるでしょ?

>>453
>何故レス番を尋ねると「アホ荒らし 」になるの?

自分が書いたことすら解っていないのに、その責任を相手に転嫁するのは、
アホ荒らしですよ

>自分で書いた意見、【レス番を尋ねると「アホ荒らし 」になる】
の理由は、自分で考えて発表しなさい

やっぱり、アホ荒らしの鈴木さんには考え付かなかったようですね
予定通りです

>>455
やってない鈴木さんでは、話になりませんよ

何回も大きさ比べたがる人がいますかね？
いないと思いますよ

鈴木さんはクルクルをずっと否定し続けてきたのにこんどは、
人それぞれですか
アホですね

>>452
>止めときな、幼稚園児に酒や女の話を語るようなものだ。

鉄模のスレで、【酒や女の話】をする人に対して、何かをお願いしても無駄かもね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
【酒の話】　→　「普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑) 」
【女の話】　→　「和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル 」

>>457 : 蒸機好き
>何回も大きさ比べたがる人がいますかね？ いないと思いますよ
↑　　　　↑
見知らぬ他人の嗜好などどうやって断定するの?
それとも、オタクの回りの彦根の関西人達の方々全員が、
★何回も大きさ比べたがらない、
　　　にも拘わらず、
★何回もクルクル回ししたがってる、と証言するの?

>鈴木さんはクルクルをずっと否定し続けてきた
↑　　↑
レス番は?

>アホですね
↑　　↑
オタクはアホなの?

いや〜
しっかし。
金属キット車両なんて？
完成度の高さが大事だと思いますけどね〜？？

つまりは。
弄って改造して、完成度を高めるのも有りだし！
まっ
素組みなら、見映えの良さも
完成度の内でしょうかね？？？？



(笑)

まっ
何れにしろ？
垂直 水平すら出せないなんてのは。


論外でしょうけどね〜？？？？？？？







(笑)

>>458
そうそう、鈴木さんは幼稚園児レベルだったわけですね

自ら進んで地雷踏むなんて、アホですね

>>459
実例をどうぞ

アホですね(笑)

しっかし。
此の組み、ちゃんと走るのかね〜？？

「イモ○」御抱えの組み屋、なんでしょうね〜？？？



(笑)

同じ輩の、製作ですな！




(笑)

>>463 >>464

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！


歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

>>460 >>461

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！


歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

>>457 : 蒸機好き
>何回も大きさ比べたがる人がいますかね？ いないと思いますよ
↑　　　　↑
見知らぬ他人の嗜好などどうやって断定するの?

>鈴木さんはクルクルをずっと否定し続けてきた
↑　　↑
レス番は?

>アホですね
↑　　↑
オタクはアホなの?

国際鉄道模型コンベンションで工作教室の題材になる駄知鉄道キハ12、
IMONの新製品になるとは。
工作教室の授業料？がキット込みで３万円だったはず。
定価はそれ以下…？
エントリーモデルには十分のキットと言えるだろうか。
人口増加に弾みがつくこと間違いなし！

>>467
模型やったら解るかも？(笑)

>>468
え　駄知鉄道キハ12
福島さんの12mm版がついに始まった？

>>468
銚電101の二の舞でしょw
あんたいつかもレム400だかが救世主になるとかほざいてたよね。
いい加減現実見たらどうなのさw

>>457 : 蒸機好き
>何回も大きさ比べたがる人がいますかね？ いないと思いますよ
↑　　　　↑
見知らぬ他人の嗜好などどうやって断定するの?
自分のNo味噌内で想像した事書いてるの?

>鈴木さんはクルクルをずっと否定し続けてきた
↑　　↑
レス番は?

しかし。
旧乗工社、本当
構造不思議な造りにして有るな？



(笑)

>>470
図面持ってることは大きいですよね。
模型製作上のかなりのコストを占めているはずです。
ソースは各雑誌の広告ですが、価格の表記がありません。
なかなか思わせぶりなことをしてくれます。

でも設計・製造はワールドw

>>472
実例をどうぞ

>>472
自分がやって来た事を平気でレス番要求できる神経が、
アホでしょう

>>475
ワールドの作風ではなさそうな。

http://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/craft-construction-course2016/

ボギー台車はドロップ、各部の曲げはプレスか。
屋根は一体プレス絞り型にも見える。
プレス多用で安価ということであれば、余程数を作っているということになる。

>>468
馬関クンｗ

工作教室はキット購入料金が参加費だそうだから、
キット価格3万円じゃないのかね？

それを無料工具貸し出し込の工作教室でしか売れない、
ってところかね

教室以外での実売価格が多少下がったところで、
2万円台後半、小型気動車の価格としては、
ボッタクリ的に、高くないかね？

お気楽スレで話題の、トーマの日車２０トンＣタンクキット
二万円だよｗ

馬関クン
こんな高い上にコスパも異常に低い製品で
「エントリーモデルには十分」だの、「人口増加に弾みがつくこと間違いなし！」
なんていってるから、君はいつまで経っても嘲笑の対象でしかないのだよｗ

価格帯２万と３万は、趣味に投ずる価格としては同列。
模型が売れる理由の最たるものは「機種人気」だから、
駄知鉄道の方が売れる可能性も十分にある。
さらに言うと、工作教室の定員は８名、
キットのロット数量に影響を与えるほどの人数ではない。

いずれにせよ、銚子電鉄、駄知鉄道の２製品は、これまでになかった流れ。
12ｍｍの人口の増加、定着を裏付ける製品でもある。
フクシマの図面作成費用をどう見ているか、というあたりも気になるところだが、
同社の魅力的な製品群が仮に12ｍｍで展開されるとしたら、と考えると
ワクワクしますな。

おっと、このあたりは13ｍｍではどうにもならんジャンルでもあるかな。

>>480
馬関クンｗ

問われている大きな要因は、
‘コスパ’だよｗ

小型気動車の「キット」で三万円

例えば馬関クン、三万円と言えばね
お気楽スレで今朝話題の「天北」、ＤＥ１０＋14系4連が揃ってしまう、
それも窓ガラスはめ込みの、秀逸な製品で
そういう値段なんだよ、三万円というのは
（こういう例示をすれば、馬関君は「ガ○」とか言いたそうだろうけど、過渡製品は、追加パーツ無でＪＭ改軌可能だからな）

そして馬関クン、
この秀逸廉価な過渡製品は、量販店に並んでいるからこの価格は一般に広く認知されている訳だけど、

そういう一般の認知がある中で、小型気動車に三万円

「芋ゲージって、何でこんなにバカ高いの…」

これが一般人が受ける当り前の印象だよ。

これで
「エントリーモデルには十分」だの、
「人口増加に弾みがつくこと間違いなし！」
かねｗ

しかし馬関クンｗ

＞銚子電鉄、駄知鉄道が12ｍｍの人口の増加、定着を裏付ける

かねｗ

急行天北って、14系500代じゃなかったっけ？
本州向けを揃えても、天北にならんと思うが。

しかし長い文章だな。
危機感丸出しとも言う…

>>480
>価格帯２万と３万は、趣味に投ずる価格としては同列。

残念ながら、全くちがいますよ
差が僅かなのに5割増しでは、誰も納得しませんね

>さらに言うと、工作教室の定員は８名、
>キットのロット数量に影響を与えるほどの人数ではない。

つまり、人工増加に影響を与えるほどでも無いって事ですねw

特定ローカル機種が出ただけで、はしゃぎすぎてますね
10年近くも同じパターンで、学習能力ゼロですな(笑)

これまた危機感丸出し…

>>482
貴方が10年近く抱えている危機感には、敵いませんよ

>>480
馬関クンｗ

キハ82系や20系客車と、銚子電鉄、駄知鉄道
欲しがる人、どっちが多いと思うかね

全国的に、長期に亘って活躍した、国鉄の人気車種と、
見た事ある方も、稀であろう地方鉄道の一車種

1/80なら、キハ82系も20系ＰＣも秀逸廉価でＪＭ改軌道も容易な過渡製品が入手可能だし
（ただ、最近過渡82系は再生産から間が開いているので、プレミア気味だとか）
トラムからも近々殿様フル編成が発売予定。

金属派には、ロングセラーの克己製品があり、
キハ82系は近々再生産予定
こちらもＭＰ使えば、極めて容易にＪＭ改軌出来る。

それに対し、
1/87ではこの大人気で、国鉄全盛期再現に不可欠な車種が
もう手に入らない

仮に中古としても、コスパにおいて過渡製品に極めて劣るものしかない

馬関クンｗ
こういう状況から目を背けて
「おっと、このあたりは13ｍｍではどうにもならんジャンルでもあるかな」
かねｗ

>>484
16番の新製品全部見てますか？
学習能力ゼロのバ関君w

がっちりマンデー放送中。
京浜急行が速く走れる理由の一つは、レール幅にあり！
なるほど、40�pも違うんだね。

これを一種類にまとめるなんて、どういう神経だ…

>キハ82系は近々再生産予定
>こちらもＭＰ使えば、極めて容易にＪＭ改軌出来る。

その辺、専用台車なかったでしょ。
16番用の肉薄の台車しか。
実際に組んでみると、貧相な印象になったはずだが。

>>488
京浜は最高速度120km/h

関西アーバンは130km/h、
最近まで走っていたスノーラビットは160km/h
「しなの」は山岳急カーブ区間を振り子で駆け抜ける

バ関君は無知蒙昧ですな

>>489
肉薄って、ドロップの時代じゃないんだから(笑)

>>488
がっちりマンデーの編集係に言ってくれ。

>>468
馬関クンｗ

銚子電鉄、駄知鉄道、製造されるの
せいぜい数十くらいだよな

それに対し1/80では、
鉄コレからナローシリーズが展開される

こちらは鉄コレだから、一アイテムあたり数千が市場に供給される

しかも、廉価な上にコスパが高いプラ製品が、
一般人の目にもとまる量販店でも販売される。

馬関クンｗ
この状況で、三万円のキットで
「人口増加に弾みがつくこと間違いなし！ 」
かねｗ

12ｍｍやめた氏、まさか知らなかったんじゃないよな。
13ｍｍ専用台車なんて、数える程しかないぞ。

492、アンカー間違い。>>490

>>493
493の意味を直訳すると、
鉄コレが35万のイモン蒸機を駆逐する、という意味合いになる。

これって、笑うところかな？

>>488
馬関君ｗ

標準軌私鉄は、
1/87が正に完敗した分野だねｗ

京急も、玉電も
乗降社時代から壮絶な塚を築きっぱなし

13ｍｍもそのうち12ｍｍに完敗するよ。

もうしてるかな。

>>495
いや馬関クン！
君にしては実に鋭いね！
そう、流れとしてそういう作用をもたらすだろうね

鉄コレの1/80ナロー参戦で、
これまで日本型1/87の数少ないアドバンテージだったニブロクが壊滅的打撃を受ける

そして、それによってニブロクとのユニスケール的嗜好も打撃を受け
1/87そのものが衰退に向かう

つまり、1/87蒸気の需要も減っていく

無論直接的に鉄コレと慰問蒸気は競合しないけど
駆逐するような流れを作る、という事になるかな

>>476 : 蒸機好き
>実例をどうぞ

>>457 : 蒸機好き
>何回も大きさ比べたがる人がいますかね？ いないと思いますよ
↑　　　　↑
見知らぬ他人の嗜好などどうやって断定するの?
自分のNo味噌内で想像した事書いてるの?

>鈴木さんはクルクルをずっと否定し続けてきた
↑　　↑
レス番は?

>>497
馬関君ｗ
今月号のＴＭＳ、読んだかねｗ
13ｍｍのＣ５１の記事
「珊瑚模型店の常連さんは13ｍｍの方が多く」
明記されていたねｗ

嘗ては主要12ｍｍメーカーだった店＆メーカーに
「珊瑚模型店の常連さんは13ｍｍの方が多く」

そしてこの作者も、その影響を受けて13ｍｍを始めたよねｗ

>>498
ま、あなたが市場分析で素人だってことはよくわかった。
鉄コレで影響を受けるのは、まず価格帯の近い16番プラと思うが。

で、急行天北の話はどうなったのかな。
あと肉薄の台車と。

>>492
本当に、知らなかったのか

アンタ、最低だな(嘲笑)

>>495
駆逐されるほど、数がありませんね(笑)

>>500
芋ＨＰを見てみよう。
顧客は珊瑚より多い。
12ｍｍと13ｍｍの製品販売数。比較にならないね。
ちなみに、芋は12ｍｍ全製品を扱っているわけではないので、念の為。

珊瑚は、顧客のほぼ100％が工作派だから、まあわからんでもない。

>>497
そんなに差がつくとは思えませんな
Nや16番に比べたら、ずっとマイナー

>>499
実例をどうぞ

で、自分の行動なのに肯定も否定もできないんですか？(笑)

>>501
貴方のどこが、素人じゃないと言えるんですか？

12mmの新製品情報だけしか見ていないのですから、
素人でも、もう少しマシな人はいますよ

>>504
論点すり替えても、意味がありませんよ
アホですね

>>488馬関君ｗ
俺は私鉄では小田急、京急、東武が好きでね、
若し余裕があれば、これらの世界も展開してみたいと思ってるけど
（でもメインの国鉄時代の再現に全力投球するから、生涯手が回らない可能性大だけど）

やるとしたら、1/80、16.5mmでやりたいね

蒸気や旧型電機なら、狭軌感再現の必要性も判るけど、
箱物なら、その必要性は極めて薄くなる。

慰問氏は
「２種類の線路を持つ事の魅力はまるで麻薬の如し！！」
なんていってるけど、
あの人、実際に自宅で自分で線路敷いてないから、
２種類の線路を持つ事がどれほど手間対効果が低いか、
判ってないと思うぞ

>>508
で、肉薄の台車はどうするの？

>>504
その顧客のほとんどが12�oを買わない件w
どう考えたってN>>16番・ナロー>(壁)>12�oの図しか思い浮かばない。

いつまで浜何とか張りの妄想を繰り返していれば気が済むんだねw

>>501馬関君ｗ

台車と車輪に関して、
自分自身の感覚の緩さに感謝しているよｗ

何両か過渡車両をＪＭ改軌してみたけど、
台車に関しては、全く気にならないよｗ

そもそもね、馬関クン
実際に車両を持って眺めての感想だけど、台車とか、一部分だろう

例えば、国鉄型車両なら、
Ｈゴム窓ガラスがきっちり嵌め込みになっているとか
二段窓が的確に再現されているとか、
こういった点の方に遥かに強い印象を感じるよ

過渡の165系と慰問の165系、富の113系と慰問の113系

値段は別として、トータルではどちらも前者の方が圧倒的に優れていると感じるね。

それに加えて、圧倒的な価格差

話にならないね

>>501馬関君ｗ

蒸機好き氏が既に指摘された通り、全くの論点のすり替えだねｗ

小型気動車キット一両分で、ＤＥ10＋14系4両が購入できる

これが主題な

あと「天北」の件は、お気楽スレに答え書いてある

>>509
Ｈゴムが全く嵌め込みになっていない
二段窓も全く再現されていない
チープな車体はどうするの？

>台車に関しては、全く気にならないよｗ

当方的には、我慢の限界を超えてましたが。
足元の貧弱さ、危なっかしくて見てられない。全体の雰囲気にかかわる問題。
当方が13ｍｍを選択しない、かなり大きな理由でもあります。
Ｈゴム窓も、まあ嵌っている方がいいけど、それこそ部分的な問題。

>>509
プレミアモデルとしては完璧に失格レベルの、
Ｃ５７のチープな火室はどうするの？

プレミアモデルとしては実に残念で、
じっくり眺めると実に気になる、
手抜き作用管はどうするの？

まあ皆様危機感が強いようで。
Ｃ57は、当方的にはＮで十分だな。

>>509
プレミアモデルとしては失格レベルと言われても仕方が無い、
ＤＤ５１の平坦なボンネット天井はどうするの？

>>514
そうか？窓が実物通りのほうがいいんだが？w
ああ、君は電車や気動車を一両も持っていなんだねw
だから分かるはずもないかw

>>517
それを言うとだな、
実際より３ｍｍ広い軌間はどうするの？
実物で40�pだぞ。

>>514
過渡25系プラ完成品では標準装備の台車端梁

芋渡世では完全省略

プラ量販品に完全に見劣りする台車を履いた、
これが一両約14万のプレミアモデルですかｗ

>>516
>Ｃ57は、当方的にはＮで十分だな。
は？

>>519
大丈夫だ。お前が思ってるほど皆問題にしていないw

ま、ID:XAsUE8kmがいかにほざこうが、12ｍｍの市場は伸びている。
13ｍｍは取り残されている。
芋ＨＰの製品品揃えを見ればわかることで。

>>518
実際にやってみてさ、
つくづく、その通りだと感じたよ

過渡165をＪＭ改軌道して、16.5ｍｍのままのものと13ｍｍのものと
両方を手にとって眺めたけど、

その印象の余りの違いなさに驚いたよ

で、この手の車両なら、下回りよりも、窓周りの表現の方が遥かに大事だと、

実際に、やってみて、持ってみて、痛感した


そして、この秀逸な窓周りを持った、プラ製品のある1/80に回帰して
本当によかった、と感じた。

12ｍｍから撤退して、本当によかった、つくづく、そう感じた

>>523
そりゃそうでしょうが。
12�oメーカーが13�o製品を出すか？w

>>523
珊瑚の現行キットはほぼ出ているのでは。
完成品は他社を含め出足は極めて鈍いね。

芋はＦＡＢやＷＷ製品の製品取り扱いは一部でしかない。
各社ＨＰで完売になるケースが多いようで。

ほぼ芋ＨＰの品揃えが現行勢力図と見ていいかと。

526、アンカー間違い、>>525

>>524
特に国鉄車両は二段窓を愛用していましたからねぇ。
通勤型や近郊型電車の場合ドアと戸袋の数が多いから、
そこが気になるときりがないんですよ。台車よりもね。
KATOのNですらそこの表現を手抜いていないというのに12�oときたら…w

>>516
>Ｃ57は、当方的にはＮで十分だな。

そうそう、現実を冷静に見ればそうなる。
C59 C62 C56 C12 D51 C61 C50
素晴らしいカマが扇形庫に並ぶさまは
実に素晴らしい
それが10万円あれば叶ってしまう。

台車の方が気になるだろ。
掛け値なしで、当方としては選択にかかわる致命傷と思うが。
実見されてないなら、やってみるといいかと。

>>519
気になる方はＪＭ改軌する
それだけだ

>>526
その現行製品のほとんどが塚になってるんでは意味がないんだが？
珊瑚がかつて出したC58のような瞬殺商品を出してから言ってほしいw

>>529
昨今のＮ蒸機、侮れませんよねぇ。ディテールもかつての16番並みだし。
長編成モノは、冷静にＮかと。

>>531
肉薄の台車はどうするの？

>>533
>>524で答えが書いてあるじゃないか？
機能性記憶障害か？w

>>528
誰が考えても、そうですよねｗ
嵌め込み窓が当り前のＮゲージャーが見たら、
芋113系なんか、嘲笑の対象でしかないと思う

で、
出来が悪いなら悪いなりの価格で出せばいいんだけど

…あのプライスｗ

あんな劣悪製品（出来が悪いのにお値段は超々高級品）揃えて、
（12ｍｍの市場は伸びている。）
とか、お笑いでしかない

>>532
珊瑚のＣ58ねぇ。かつては憧れたが、平底と船底で本体共通だろ。
現在のレベルに合う製品とは言い難いな。
Ｎもオーバースケールのままだし、Ｏｊも声がかからないし、
全スケールにおいて決定版不在の型式だな。
まさに12ｍｍに期待だ。
いつになるかは知らんが。

>>536
大丈夫だ。こっちはそんなことは気にもしていないw

>>533
Ｈゴムが全く嵌め込みになっていない
二段窓も全く再現されていない
チープな車体はどうするの？

>>533
プレミアモデルとしては完璧に失格レベルの、
Ｃ５７のチープな火室はどうするの？

プレミアモデルとしては実に残念で、
じっくり眺めると実に気になる、
手抜き作用管はどうするの？

そんなこと言っても、12ｍｍの売り上げは伸びているし…

そうそう、ワールドＨＰを見ても、その勢力図はわかる。
芋よりドラスチックか。ここは採算が合えば何でも製品化する、という感じだからね。
13ｍｍ製品、さっぱり出てこないね。ＥＦ15を含めて。

>>540
でも12�oの売り上げ向上も定量的には出せないんでしょ？

>>541
ワールド12ｍｍ、既に製品が大量に出てるでしょ。
しかも多くがメーカー在庫なし。
13ｍｍとはシェアで大差がついていると考えざるを得ない。

>>542
扱い店舗僅少、少量生産の12�oがなんだって？w
それにメーカー在庫なしだから、市場在庫がないとは言い切れない。
それどころか一回こっきりの生産ばかりじゃないか。
ほとんどIMONとアートが引き受けてるんじゃないのか？w

精神的勝利法はもういいから現実を見たらどうだね。

12ｍｍはネット通販の割合が高いんでね。
原価が高く卸に出せなかったから、自社販売しか活路がなかった。
12ｍｍの市場伸長とネット普及が、ほぼ同時期のような気がするが。
扱い店舗は確かに少ないから、メーカー在庫なしイコール市場在庫なしの場合が多い。

製品化ペースは、アートもさることながら、ＦＡＢとＷＷの割合が高いかと。
両者は最近ではワールドとは別に設計、製造をやっている模様。
キハ30系をワールドに頼んだのは、初回だけだったらしい。
両メーカーは、芋ともワールドとも関係は浅いよ。

>>543
>それどころか一回こっきりの生産ばかりじゃないか。

ここに、12mm界の極めて大きな問題点がありますね

つまり、既に発売された車種はもう入手出来ない、という事で

これも、私が12mmから撤退した大きな一因の一つですが、
この商法を続ける限り、このジャンルの将来は暗いでしょうな

>>544
定量的に何も出せ名からネット通販でというのは理由にならない。
だったら15番の市場はけた違いに大きいことを認識するべきでしょう。

キハ30系はもう５回くらい再生産してるんだけど。

>>545
だって現行の12�oのラインアップを見て継続してできそうといったら電化地方私鉄くらいしかないもの。
非電化のほうはShopKIHAのペーパーシートがあるが、台車の供給に不安がある。
国鉄キハ17などもあることにはあるが、台車と床板機器はどーするんだとw
16番なら日光のパーツがあるからなんとでもなるんですがね。

>>547
でっていうw

>>548
TR29と、キハ07、くらいらしいですな
台車と動力が揃うの＞ShopKIHAのペーパーシート

折角いい素材があっても、
上の方の人は誰も活用しようとしませんな

ま、上の方の人はお大尽ばかりのようなので
紙シートとか、興味なさそうですが

>>548 >>550
ペーパー工作の腕はあるんだろうな。

>>530
＞実見されてないなら、やってみるといいかと。

実際にやってみて、実見してみてさ、
つくづく、感じたよ

過渡165をＪＭ改軌道して、16.5ｍｍのままのものと13ｍｍのものと
両方を手にとって眺めたけど、

その印象の余りの違いなさに驚いたよ

で、この手の車両なら、下回りよりも、窓周りの表現の方が遥かに大事だと、

実際に、やってみて、持ってみて、痛感した


そして、この秀逸な窓周りを持った、プラ製品のある1/80に回帰して
本当によかった、と感じた。

12ｍｍから撤退して、本当によかった、つくづく、そう感じた

>>519
16.5×80は何？鈴木と同じで計算できないｗｗ

>>552
12ｍｍ市場が伸長しなければね。

>>553
えらく細かいな。
模型ベースで３．５ミリ、実物で36センチ８ミリだ。
これを同一軌間で処理しようとするのが１６番。
現代の模型ファンはこれに違和感を覚える人が多いようだ。
昔からの歴史を知らないから、当然だな。
当該規格の人口が減少傾向を辿るのは、当然かと。

もう１５年も前から同じ話の繰り返しだからねえ。５年後には･･･とかいう夢物語ばかりｗ
実際には１／８０の方は、プラ製品がますます充実し、さらにはカンタムも出てきた。
特にカンタムは、容積が欧米型ＨＯとあまり変わらない１／８０のメリットがあってこそ
容易に導入できたんだろうね。

>プラ製品がますます充実
希望スレ、完全に行き詰ってるね。
カンタムも、市場を牽引するには至っていないように見えるが。

12ｍｍのこの５年間は、特に大きな変化があったかと。
旧型国電、旧客が充実、旧型電機も多くの型式がリリース。
プラ貨車まで出て、同規格の明らかな市場伸長が証明された。
次の５年間は、同規格の伸長と16番の退潮が、更に明白になっていくだろう。

井門社長をして、天賞堂の苦境が 1/80 そのものと言わしめたことから考えても。
５店舗の売り上げは、まさにそれをあぶりだしているんだろうな。

壊れたテープレコーダーｗ

プラ希望スレについて、解説を聞きたいところだが。

>>558
狂ったテープレコーダー、だなｗ

すまん、一番痛いところを突いてしまったか。
しかし、現在の16番からプラを抜いたら何が残るか、を考えるとな。

ま、何も残らない、とまでは言わないが。
つけ入る隙が増えるのは、間違いないわな、普通に考えて。

現実はプラ製品のお陰で16番が伸びているという現実w

狂人に敵なしw

>>557
>プラ貨車まで出て、同規格の明らかな市場伸長が証明された。

馬関クンｗ
プラ製品、出ればいいというもんじゃないのよｗ

慰問セキ、4両セットで約三万円

一方過渡キハ82系、4両セットで実売価格はそれ未満

黒一色で、屋根も窓ガラスも動力も無い、同一形式4両セットで、
3形式内先頭車2両、動力入りのセットよりも高い

こういうスーパーボッタクリーなプラ製品では
‘12ｍｍって、プラでもこんなにボるのかよ’
ってイメージで、参入障壁になるのは明らかだよｗ

ちなみに俺が12ｍｍ撤退した直後にＩＰがでたけど
「プラでこんな値段なら、やっぱり12ｍｍ撤退しておいて、本当によかった」

つくづく、そう感じたよｗ

プラ希望スレの解説がないな。

>>564みたいな事書いたら、又「台車の薄さ」とかいってくるだろうけど
過渡の台車、精密に造型された枕バネが別パーツになっていて、
実によく出来ている。

昔のダイキャストとは、レベルが違うよ

なるほど、山崎主筆にも「先見の明」があったということだ。
小さな断面積の機関車には、サイズそのままの基盤は入らない！
更に小さな基盤の開発と作成…＝更なる価格アップ！

これが12ミリの実態！

>>567
カンタムが日本型で出せた理由がそこにある。
1/80幅でなければ既存の基盤を流用できない。

天賞○の
プラカンタム。

クレームまみれだけどね？？？？？？




(大爆笑)

>>557
>プラ貨車まで出て、同規格の明らかな市場伸長が証明された。

馬関クンｗ
そのプラ製品、壮大な塚を築いてしまっているよね

1/80なら、完売がデフォなのに、
1/87貨車は、出た製品全てが完璧に塚

それも、ＩＰ山脈、ＩＰ連峰とでも呼ぶべきかの如く、
慰問各店舗に聳え立つ巨大な塚

馬関クンｗ
皮肉にも1/87プラ製品が、
12ｍｍが如何に売れていないか、
の見事な証明になってしまったねｗ

>>567
すまん、カンタムやＤＣＣの基盤、スピーカーサイズのこと…

バ関にゴミレスと、三流芸人以下ばかりでつまらんな。

ゴミレスが多いのは同意。
基本的に再放送だもんな。

>>569
ソースを出せ。話はそれからだ。

プラ希望スレの解説もヨロ。

かれこれ１５年ほど前から、平凡な事象を過大評価して明らかな市場伸長が示された！　この調子でいけば５年後は･･･
っていう話の繰り返し。自分がこのスレを見に来るのは、あるクルマをスケールの別なく集めているからだが、
１２ｍｍについては今に至るも叶わぬ望みのままだ。
もう無理だろうと５年前には諦めたけど、ね。

>>575
そんなの知るか、ボケ。

かれこれ１５年ほど前から

12mmはなくなると揶揄されてきたわけだが・・・

無くなってもいないが、伸びている訳でもない。

欲しい車種が出ていない限り、自分からすれば１２ｍｍなんてないも同然だ。

自分の場合、高品質ならば高価格でも買うよ。低価格なら低品質でも買うかは
わからんが、何もないというのではどうしようもないじゃないか。

で、１５年待った結果がこれじゃあねえ･･･。

>>577
全く同意
基地が、一人で何ぶつぶつ言ってんだか

>>578
昨日、あれだけ完璧に論破フルボッコされて、
よくもまぁノコノコと出てこれますねｗ

そういうぬけぬけとしたところ、
流石は鈴木ですね

>>551
それが何か関係ある？w

>>580
欲しい車種が出てないならまだしも、

販売が終ってしまった車種は、もう二度と手に入らない

だからな

これまである程度揃えた方はいいだろうけど、
この時期から新規しようと考えた時に、相当大きな障壁になる

>欲しい車種が出ていない限り、自分からすれば１２ｍｍなんてないも同然だ。

それはごもっとも。で、何が欲しいんだい？

>>582
ペーパーの腕がない人間がペーパーの話をし出したら、苦し紛れと言われても仕方がないだろう。

>>578 >>581
プラ希望スレの窮状を解説できない（したくない？）なら、それは同市場の縮小を認めたも同然。
ま、認めなくても縮小は避けられないわけだが。

キハ82系あたりは、機種人気から考えても、再生産はあり得ると思うが。
既に複数回の再生産のある電車の80系と比べて、市場規模ははるかに大きいはず。

>>584
鉄道模型をやっていない関西人や鈴木や185やマイネームが何を言っても説得力などありはしない。
特に関西人は所有模型の写真をあげるように。

>>584
プラ希望スレの窮状って何だ。それらしいスレを見たが、
加藤のDD51の話なんか毎度のことだぞ。それともトミーの方か。
あれも後藤がどうたらと言ってたが、だからと言って窮状と言えるかどうか不明。

>>585
再生産の予定がないじゃんw

>>586
お断り申し上げます。
あなたはあげないの？

トミーに決まってんじゃん。

>>588
以前投げたので断るw
で、お前は一枚も上げてないよな？本当に鉄道模型をやってるの？

>>589
で、トミーがなんだって？

>拘る人向けに細部まで整えたプラ製品は難しいという事になりそうだな。

この一文が象徴的だろうな。模型の歴史はディテールアップの歴史。
ディテールを後戻りしたところに市場は残っていないのが通例。
反例はほとんどない。
市場が飽和に近づいていることの何よりの証明かと。

>>591
反例
モデルワークスの木造客車。余程売れたとのことですぐ再生産がかかったとのこと。
KATO・TOMIX製品。再生産品多い。
珊瑚のC58。瞬殺。その後再生産。
天賞堂製エボナイト貨車。同社のロングセラー。
他にもありそうだね。

>>591
で、答えられないと話題逸らしですかw

再生産は、まあある。
新製品でディテールが後退した例は、おそらく銀座のブラスベーシックしかない。

再生産は新製品と比べて労力が３割ほどで済むが、市場へのインパクトもその程度しかない。
今後新製品による市場への刺激が叶わなくなったカテゴリーの行く末は…

>>592
珊瑚、
C11も瞬殺、直ぐ再生産だったかと

>>595
話についていこうね。

>>594
12mmのことですね。分かりますw

天賞堂のブラスベーシックねぇ。w
あれってディティールをそぎ落として昔のパーツを使って値段を下げた例だがから、当てにならないぞw

>>596
で、所有模型の写真は？コンデジ位買えるでしょww

>Ｃ57は、当方的にはＮで十分だな。
井門はC57を再生産したんだがケンカ売ってるのかww

>>598
プラ製品で新製品でディテールが後退した例は、Ｎを含めて「皆無」と思うぞ。

>>601
じゃあ、プラ16番の将来は安泰だね。

>>602
幸せだね。

>>603
君ほどじゃないw

>>555
バーカ電卓使っていいから16,5×80を計算しろｗｗｗｗ

ん？
バ関西人も割り算できないのか？w

鈴木g3の弟子が次々と増殖し続けているなw

１２ｍｍのロクヨン、待ってたんだけどよりによってワールドに出されちゃったなー。
天、ムサ並みの値段であの出来では本当にガッカリだよ。
しかも、イモンから天テイストのものが出る芽もなくなっただろうし、ため息･･･。

>>607
つまんねえ嘘をつくな。

>>608
おや！
そう仰るということは、イモンさんからロクヨンが出るという情報をお持ちだったする？
そうだったら、嬉しいけれど。

関西人はきっとワールドのEF64を幾つも買ってくれるんだねw

ナハネ20初期型予約受付終了。
これは大したことないが、次のフレーズが要注目。

たくさんの予約をありがとうございました。
近々、新しい客車シリーズ開発を始めたいと考えています。

旧型客車とは考えにくいような…

https://www.facebook.com/fabtrains/

>>611
製品の種類が増えるのは結構だが、
問題は質がどうか、だな

20系客車といえば、
客窓含めほぼ全てがＨゴムで、
昨今の製品水準では、嵌め込み式になっていなければお話にならない
これはＮも含め今日では全く当然の水準

ま、
そうなっていない低品質の製品であっても、
品質に見合った価格、であればいいのだが、
若しそうなっていないのにも拘らず
過渡20系の実売一両５０００円を超えているような事があれば、
致命的水準の低劣製品だと思うね

>>611
製品の質のもう一つの問題点が「台車」で

過渡製品では、20系も25型も、全て端梁標準装備、

これは大きく目立つ部材であり、
特に秀逸廉価な過渡製品が大増殖している以上、
多くのモデラーがその水準に見慣れてしまっており、

昨今、端梁が付いていないブルトレ台車等、
失格水準と言っていいだろう

ＦＡＢ20系の画像は確認できていないが、
慰問20系を見る限り、どうやらついていなさそうだ。

この様な、昨今の常識から大きく劣った台車を付けたブルトレ

台車に煩い某関西人クンなんかは、当然堪えられないだろうな

真鍮はこまかな車種選定が可能。
20系にしても、ナハネ20がただの一種類ではコレクター的には役不足。
殿様あさかぜあたりやろうとすれば、カトーの20系では話にならない。
同社のことだから、ユーザーの期待以上の製品がリリースされるはずだ。

>>614
今回も、主題の「質」の問題は完全スルーですかｗ

しかし、馬関クンの感覚は、実に不可思議だねぇｗ

＞当方的には、我慢の限界を超えてましたが。＞足元の貧弱さ、危なっかしくて見てられない。

なんて言いながら、端梁が省略されているという
今日水準では完全チープな台車に堪えられるというのかねｗ

１５年前から全く同じやり取りの繰り返し、か。
自分としては、欲しい車種が望む品質で出てくれれば、それでよしなんだけど、
待たされるにも限度というものがあるからな。

>>615
ま、いずれにしても、13ｍｍは取り残された。
せいぜい頑張りたまえ。

>>616
で、何が欲しいんだ？

>>614
＞殿様あさかぜあたりやろうとすれば、カトーの20系では話にならない。

そうそう馬関クンｗ

出るんですよｗ
トラムから、もう直ぐ

俺は殿様あさかぜフル編成を改めて新たに揃える余裕は無いけど、
ナロネ20、22、ナハフ20は購入予定

でも、正直心配なのが、
値段が過渡ちゃんより「多少」高くなるのは仕方ないとして、
質において劣っていないだろうか、という点

なんせ、あの優れた過渡製品に目が慣れてしまっているから、

この点、過渡20系を見慣れていない馬関クンだからこそ、
Ｈゴム窓ガラスが嵌め込みになっていなくて、
台車端梁も省略されているという、
チープな製品を許容出来るのかも知れませんね

カトーとトラムウェイを混結させるのか。
まず色が揃わんだろ。
ま、好きなようにしな。

それと、当方プラはめ込みが万全とも思ってないんだが。
はめ込みをやるとどうしても周囲の造形が見えてしまう。
プラの安物丸出し…

>>620
馬関クンｗ

一度、過渡20系を手にとって見るがいいよｗ

あの窓周りの出来、ホント感嘆するよ！

マジでさ、
Ｏｊ含めてでも、最高の出来だと思うよ！

規格以前にさ、
この過渡ブルトレ製品があるだけで、
「1/87から撤退して、本当に、本当によかった」
つくづくそう感じるよ、馬関クンｗ

だからな、好きなようにしろって。
知ってるよ、ＫＡＴＯの20系の出来は。
ひと頃の家電量販店でいくらでも見れただろ。
特に欲しいとも思わなかったが。

>>622
馬関クンｗ
いや、君のカキコ見ていると、心配になって仕方ないんだよ

馬関鉄道で唯一の特別急行列車で予定されているのが
「14系モノクラス紀伊」だったな。

それも、慰問が北斗星出すから、その台車が流用出来るから、
というのが理由だったけど、

でもな、馬関クン

芋北斗星台車は、
何と端梁が省略されているという、
プラ量販品に決定的に劣る、致命的手抜き仕様

しかも車体は、窓ガラスが全く嵌め込みになっていないという、
Ｎ量販品にも劣る、低劣仕様

車体も台車も、今日的水準では、決定的に劣悪な仕様

＞当方的には、我慢の限界を超えてましたが。
＞足元の貧弱さ、危なっかしくて見てられない

なんて言ってた馬関クン、それが馬関鉄道唯一予定されている、特別急行列車の品質かね？