まぁ人それぞれっつー事で。俺はかなりおもしろかったんだけどな。
前作のキャラデザがパクリゲーの方に行ったから結城になったんだっけ
２って１の粘着にまとわりつかれて可哀想
まともな評価受けていない気がするよ
俺２やってないけど。
2はキャラデザでだいぶ損してる。
1はAGESで同じキャラデザが再び描いてくれたし、
ついでに2も書き直してAGESで出してくれたら評価も変わるかも。
まぁ俺もやってないけどね。
シナリオを１の続編にしないでキャラデザを結城に統一すれば１よりいける。
まあ、兵士が多くて二種類まぜれるのがいいかな(^3^)/ ただ、最後はﾎｰｽﾏﾝしか使わなかった気がする。
何回も引き分け。戦うをなくしてくれ
これなくすだけで糞ゲーじゃなくなると思う
どのキャラが萌え？
一人ずつ選ぶなら個人的には
君主ならレニ
副官ならセス
重要武将ならヒルダ
一般武将ならアンネット
君主陣に魅力がないのがいけないよなあ。
バーツは好きだけど。
エーベルス：シスコン
レニ：特別悪いところはない気がするが…地味？
ガンガス：結構いい気がするけど
バーツ：普通にｶｯｺﾖｽ
カエデ：性格に大問題ありすぎだなｗあれはあれでいいけど
サニス：ちょっと子供っぽすぎなのかね？一生懸命でかわいいと思う
アデルバッハ：普通に悪系なら格好よいのに、娘思いすぎ
シェン：君主の中で一番存在感薄い気がする、嫌いじゃないが
ギデオン：おいおい前作の威厳はどうした？ぜんぜん偉く見えねぇ。かませ犬かよ
グレイス：上に同じ
カトマンドゥ：他の二人に比べると明らかに優遇されてた。パプティ○ス・シ○ッコ
マドゥルク：おいおい真中にゥはいらないぜ。めちゃくちゃカッコ悪い
八戦死：ティリス以外その名のとおり戦死させられちゃった。
ドゴンフォース２の攻略サイトありましたら教えてください。
検索してもドラゴンフォース１ばっかしかひっかからん・・・
>>18
昔探したんだけど、２のサイトってないんだよね
自分は説明書すら持ってないから兵の相性すら知らん。
でも開発だけは頑張ってメモりまくったなぁ >>19 レスありがとうございます。
主にドグルとおおく戦うので騎兵+バトルエルフ＆メイジがベストです。
攻略本探したがまったく売ってない・・・
>>22 ありがとうございます
現在ドラフォ２やってるんで助かります。
戦闘がだらだらするから１とくらべてしまうとかなりの苦痛ですが・・・
がんばって全部（８人）クリア目指します！
最近はなるべく戦わないように君主いる城まで最短でいったり
雑魚兵＆一気打ち用キャラを部隊に１．２人（やられてもいいようなキャラ）入れたりして工夫してます。
育てるとマナリチャージが使えるコズエをメインに使ってます。
フレイムキャノン数発＜マナリの繰り返し
弓＆メイジで削ってると逃げるのがおおいんで武将のとどめにもいいかんじ
↑のWP?のWの←端よりHPが同じか←にいったらフレイムキャノン！
敵兵士をわざと残してフレイムキャノン連射でも一応可なのかも・・・
コズエは子供っぽくて好きになれない
姉さん肌のドーラかリヴィがいい！それとカスｍ(ry)
しばらくぶりに遊ぼうと思って攻略本買ったんだけど、読んだだけで満足してしまった
アイテム求めて洞窟に潜るのがめんどくさかった
時間かかるしドグルばっかりだし
ヒルダ萌え
あのロリな外見で20歳なんて犯罪だ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
フィオリーナ萌え。百合っこ（*´Д`）
狙いすぎだから嫌われてるのかな？
結城信輝の描いたキャライラは画集に収録されてるみたいだけど、
青木邦夫の方は雑誌や攻略本以外では形に残っていないのかな。
青木の絵も何気に好きなので何かに収録されないかなー
ライラが可愛い
初プレイ、アンリに萌えた…
しかしのちに男と判明してショック
それからはフランスのアンリとかぶるようになった
変なジジィの必殺技がMP回復＋HP回復＋敵武将攻撃で
ほとんど無敵だったのだけ覚えてる。
大陸最強のジジィ。
久々に2やろうと思ったが、好きな君主とキャラがどうもいないので
なかなか始められない。弱くてもいいからオススメな人いませんか？(´･ω･｀)
>>49
アンリは確かに女っぽい
>>51
自分も説明書持ってなくて力になれないけど、戦闘前に兵士の相性は確認できたはず。
それでなんとなく覚えるなりメモするなり。まぁ騎兵・カラクリ騎兵が強いのは仕方ないね
>>52
理論上、ヒーリングとマジックチャージ持ってると絶対倒せないよな…
ヒーリング使い続けて引き分けです、とか絶対ナメてる ↓兵種→対攻撃命中率
|武|ソ |ホ|メ|ア|バ|ハ|サ|ハ|カ |モ|ゴ|ゾ|カ| キ|バ|飛|フ_|ド|ド|ツ_|
|将|ル|｜|イ|シ|ト｜イ|ン|｜|兵|ン|｜|ン|騎| メ|｜|カ|ァ |ラ|グ|ノ_|
ソル|60|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|
ホー|60|90|65|65|90|65|90|65|40|90|65|65|65|65|65|40|40|40|40|65|65|
メイ |65|65|65|65|65|65|40|40|90|65|65|65|65|65|65|90|90|90|90|65|65|
アシ.|60|65|65|65|65|65|65|65|65|40|65|65|65|25|65|65|25|65|90|65|65|
バト_|65|65|65|65|65|65|40|40|90|65|65|65|65|65|65|90|90|90|90|65|65|
ハイ.|60|65|65|90|65|90|65|65|25|65|65|65|65|65|65|65|25|25|25|65|65|
サン|60|65|90|65|65|65|65|65|65|65|65|25|25|65|25|65|65|65|65|65|65|
ハー|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|90|40|40|25|65|65|
カ兵.|60|65|65|65|40|65|25|40|65|65|65|90|90|65|65|65|65|65|40|65|65|
モン.|60|90|90|65|65|65|65|65|65|40|65|65|65|40|25|65|25|65|65|65|65|
ゴー|70|65|65|90|65|65|65|65|65|65|25|65|65|65|65|65|65|25|65|65|65|
ゾン|75|65|65|65|65|90|90|65|65|65|25|65|65|65|65|65|65|25|65|65|65|
カ騎|70|90|90|65|90|65|90|65|40|90|65|65|65|65|65|40|40|40|25|65|65|
キメ.|80|40|40|65|40|65|65|65|65|90|65|65|65|90|65|65|90|65|65|65|65|
バー|75|65|65|40|65|40|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|
飛カ|80|65|65|65|65|25|65|65|65|65|65|65|65|65|25|65|65|90|65|65|65|
ファ_|85|65|65|40|65|40|65|65|65|65|90|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|
ドラ..|85|65|65|65|25|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|
ドグ.|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|
ツノ_|80|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|65|
攻略本片手に頑張って作ってみた一覧。わかりづらくてごめん
ソル＝ソルジャー ホー＝ホースマン メイ＝メイジ アシ＝アシガル
バト＝バトルエルフ ハイ＝ハイビースト サン＝サンゾク ハー＝ハーピー
カ兵＝カラクリ兵士 キメ＝キメラ バー＝バードマン 飛カ＝飛カラクリ
ファ＝ファルコン ドラ＝ドラゴニア ドグ＝ドグル ツノ＝ツノドグル
>>53
個人的萌えなお勧めでいいなら、フレッテとかお勧め。
あとはアリアとかベリーズとかコズエとかシェリスとか。声がおばちゃんでいいならアンネットも。
重要武将だったらイズモのキリ・メグミとかムーンパレスのネイラ・マリエルとかかな。
案外トパーズのチンランもいいよ。萌えじゃなくて燃えだけどね
アンリは見た目の可愛さに反して声が…orz >>54-55
偉い！全国5名のドラゴンフォース2好きの代表として感謝の意を。
あいにく女キャラ嫌いなんだけどこの機会に育ててみるのも悪くないか
忘れないうちにコピペコピペ ごめん抜けがあったorz
>>54の
モン＝モンク ゴー＝ゴースト ゾン＝ゾンビ カ騎＝カラクリ騎兵
です。うっかり抜かしてしまい申し訳ない。
>>56
ありゃ女キャラ嫌いだったのかごめん。
男キャラだったら個人的にはファンダリア重要組がいい感じかな。
本当に個人的主観でごめん、まあ嫌いなキャラをあえて育ててみるのもある意味いいかもｗ
>>56-57
いえいえ、少しでもお役に立てれば幸いです >>54
乙ー
フレッテとかファンダリアとか、好み近いなあ
エリルの暗い過去が知りたくて前線を引きずり回したけど
なにひとつ得るものがなかった2が俺は好きですよ>>56 フレッテ、女だったんだ
命中率と兵種相性って違うのかな？ちょっと65が多すぎるように思うんですが。
ドグルが全部65なのは変だよね
あと馬系は空に攻撃できないはず。◎とか□じゃなくて「－」だったような
懐かしいなーコレ
なんかキモ顔キャラを集めて遊んでた記憶がある
ドグル兵が強すぎて後半はホースメンかカラクリ騎兵じゃないと話にならんってのがね・・・
ドラゴニアの落ちぶれっぷりとか悲しくなる
前作じゃドラゴニアは強すぎたんだよ
アシガル以外手も足も出ないのはちょっと
ホースマンだろ
1ほどの効果はないが、待機かけときゃだいたいいける
個人的にはメイジ、アーチャーの飛距離が縮んだのが痛かった
敵の時はいいんだけど
敵将の攻撃が届かないとこから狙撃とか魔法でいじめるのが印象的だった
キャラ大好き。
アンリは寧ろ男でいい。
名前忘れたけど確か初期でホースマンとバトルエルフ持ってた人って男だったんですね。
男が好きなので、君主は男コンプしますた。
特徴的な黒のヒゲ面でメガネかけた魔術師、
フレイムキャノンかウォーターボム使えるおじ様がやたら好きだった。
２は総じて君主より一般武将とかの方が魅力的だった気がする。
>>74
ゼナー？
自分も一般武将好きだ
けどサブイベントがほぼないから人間関係とか分からないよ…
戦闘会話も1程キャラの特徴でてないし
攻略本を買わせる為の陰謀か？
その辺何とかしてリメイクしてほしい >>55
マリエルって重要武将なの？
ムーンパレス出身ってだけで違うんじゃなかったっけ？
>>75
人間関係は会見や戦闘前の言動等を頑張って収集しなさいよ。って事じゃ。
こっちは猫十字だとか緑の風だとかメンバ表作った覚えが。
ＤＦⅡのリメイクはたしかにしてほしい。口調がちゃんとなってるルクルスに会いたい。 リメイクするときは、築城と探索が同時にできないにして欲しい。
何故だ？
本スレでⅡの話が出てるのに、何故こっちは過疎なんだ。
アンチにもⅡの素晴らしさを説いて逆に信者にしてこそだろうが。
アンチというか、氏ねとかクソゲーって言われるでもなく
本当になかったことにされてるんだよな。DF2知らない人が大多数だし
1のｽﾚじゃ黒歴史扱いだもん。
2ch以外でも2を新しく作りなおせという声を聞くたび少し悲しいよ。
まぁオレだって2に全く不満がないわけじゃないけど。
>>76
亀ｽﾏｿ。
マリエルはトラッドノア出身のムーンパレス重要武将だ。
2って重要武将の扱いが地味だよなぁ。 とりあえず顔ｸﾞﾗ全描き直し、曲全リテイク、戦闘バランス調整、ぐらいしないとしんどいかな…。
久しぶりにやってみたが、やっぱり
引き分けても再登場可能、というのが癌。
5対5でも戦闘１０回以上はざら。しかも結局
飛び道具ハメになるし。
サニスでアデルバッハとレニ仲間にしたけど、
ちょっとこれ以上やるのはつらいなぁ。
なつかしいな。君主全員でクリアーしたら、エンディング後のティリスのセリフが
変わるの何人の人が見たやら。
>>89
マジ？
2は全君主クリアしたはずなのに記憶に無いや >88
自分は引き分けないようキャラのMPを上げて敵武将狙いゴロシ作戦でやってる
師団は魔導士中心の構成
バーツ編は肝心の君主でこの作戦が使えなくてきつかった
うは、こんなスレあったんか。俺が初めて開発に携わったゲームだわ、これ。つってもバイトだけどナ。
んー、懐かしい…っつーか鬼進行しか思い出せなくて鬱になったｗ
そーいや、デバッグコマンドは入れたまんまでマスターアップしたけど、あれは見つかったんかな？
かなり面倒だった気がするけど。
>92
デバックコマンドは初耳だよ。もしあるなら、是非公開
してほしいな。
確か、ドラゴンフォース２は、ドリキャス発売が決まって、
予定よりもかなり早く発売することになり、最終調整ができない
ままに発売した、と聞いたことがある。
ドラゴンフォース２制作会社のチャイムが作ったテラファンタスティカ
は、かなり作り込まれた良ゲーだっただけに、残念だなぁ。
本スレ見る限りでは２よりも１の方はかなり複雑そうなんだが、どうなんだ？
シーブズダガーでPowerが減らない、兵士が二回殴らないと死なない、ﾒｲｼﾞの弱体化、無駄な機械兵士の登場、 ヒーリングｲﾗﾈ、ハイランド王シスコン、ムーンパレス女王が女シンジ、顔ｸﾞﾗひでぇw。いろいろ不満はあったけど全君主でクリアしたさ。
是非AGESで完全版を。
開発中の画面は色がおかしくなかったのに、なんであんな腐ったような色になったの？
とりあえず、エーベルス編は完全改訂が必要だと思う。
>>96
オレも2に言いたい事はたくさんあるし1の方が思い入れもあり萌えキャラもいる。
だけど全君主クリアしたのは2の方のみだ。
多少時間かかっても良いからリメイク激しく希望。
エイジズがなくならんうちに。 >>94
亀でスマン。
で、デバッグコマンドだがな覚えてねーっすよ。
もの凄い長かったってしか覚えてないわorz
でもあの当時は覚えてたんだよなぁ。
最終調整って何？そんなんした記憶無いんだがｗｗ
とりあえずバグが無ければおｋな感じでマスターアップだったと思う。 ２やったことないんだけど、ヤミってどんな子？
可愛いの？
ヤミって男じゃまいか
人間の侍、顔グラは女にも見える
>>101
サタファン読者から設定を募ったキャラだったと思う
攻略本によれば無口で知能派
野太い声、おとこのこ生えてる 洞窟探索、さんざん苦労してヒサメ洞窟（イズモの国の最下端）
をクリアしたが、「友情のコインセット」（友情のコインたくさん）
なんていうチンケなものがご褒美だとさ。
まともなご褒美がでる洞窟はないんでしょうか。教えてください。
>>104
友情のコインセットが一番泣ける…
よく覚えてないけど、8段階とかまで行ける深い洞窟では
それなりのご褒美がもらえることもあったような。相当頑張らなきゃいけないが。
浅いとこだと3階クリアとかでお家に帰れる替わりに褒美も大したことない 1の戦闘システムと2の内政システムが合体してくれればなあ
久々にガンガスで始めたんですけど、ドラゴニアを作るのに竜のうろこがどうしても
手に入らなくて…どなたか竜のうろこが手に入る洞窟覚えていないですか？
２のドラゴニアは１より遥かに弱いと思ったが。ドゴルより強いホースマン重視でいくべき。
それがガンガスだとホースマン使えなくて…それでドラゴニアを使いたいんですけど…。
ガンガスだと、ヨリレ、アンバー、リレードオの地下1階で
竜のうろこ2枚を入手できる。確率は1/3。
あと君主に関係無く、シースイ、フレーズ、ホラス、マレク、
メーラリーの村で探索が成功すれば入手可能。
フレーズかメーラリーなら2/5、他は1/10の確率。
ぶっちゃけゴーストの方が役に立つ。
>>111
ありがとうございました。本当に助かりました。
自分も友情のコインセットに涙を飲んだ口なので…。。。
色々問題点あるけど楽しめた。
君主全員クリアしたし。
サニスが一番使いやすくて、ガンガスが一番使いにくかった。
ウォーターボールで敵を撃ち、ヒーリング、リザレクションで回復し、チャームで敵を寝返らせる。
ハイギガバスター加われば最強じゃん。
最後にレニを残して進めなくなりました↓レニのいるお城に行っても副管理の人にレニの体調不良でって追い返されます↓どーすれば進めますか？
バーツで進んでいて最後にレニを残して進めなくなりました↓お城に行っても副管理の人にレニの体調不良でって言われて追い返されます↓どーすれば進めますか？
オレはイズモが好きだな。
アシガルって結構使いやすいしね。
まずは南に進出してガンガスを仲間にする。
その途中、トラッドノアからサターナが攻め込んで来ることもあるので、その場合は確実に捕らえて仲間にする。
んで、イズモの北の城にいるクモンとランセツを仲間にする。
この時点でゴルダークをやっつける戦力は十分すぎるほど整うので、電撃作戦のように即効でゴルダークをしとめる。
次は東へ、南東へ、東北へと同時に進行していく。全クリは余裕。
>>120
マップ上にもう敵はいないか？
幻影の搭は二回行ったか？
>>121
とりあえず、スレチ
RPG攻略行ってみな リメイクする際には、グラフィック・サウンドの一新
戦闘の改良、一騎討ちを自操作式
キャラクター同士のサブイベント追加(例：ノルトを倒したコルデが恋人ガイの墓前で仇討ち完了の報告や、シャイムとエリルが結ばれる等)
新しい研究材料、新しい装備アイテムの追加
武将育成システム(任意の兵種を雇用可能にさせたり、好きな武将に任意の技を習得出来たりとか)
これらをやってくれれば名作に化ける筈！
多分・・・
>>123
グラフィック、サウンドの改良はもちろんながら、
国数をもう２～３追加してほしい。 ガンガス × ティリス
レオン × ジュノーン
ミカヅキ × シオン
レイナート × ウリル
>>128
スレタイが原因かな？
「２」ではなく「Ⅱ」と表記すべきだったな。
ⅠクリアしたらⅡやりたくなってきちゃった。 >>131
多分そうじゃないか？
ぱっと見ドラフォの2スレ目と思えん事もない。
次スレタイはサブタイトルも入れといた方がいいかもな。
俺も2やりたいのにSSのコードが壊れてる…。 久々にやり出したお。
バーツのオープニングで目頭が熱くなった。
セがサターンのカートリッジの脆弱性の方が異常っすよ。
すぐデータが消えやがる！
ちくしょう！
>>123
>>124
漏れは新キャラ(一般武将)が欲しい。
特に踊り子が欲しいな。
踊り子を職業とする武将はミディアだけだから、もう一人か二人追加して欲しいね。
FE聖戦のリーンやﾚｯｽﾙｴﾝｼﾞｪﾙｽの渡辺智美みたいな
エ ロ カ ワ イ イ 女の子が良いな。 キンセラってどうやって仲間にしてたか忘れたのでおしえていただけないでしょうか？？
>>140
まず、ヘリカデン村へ行って、キンセラの噂を聞いて、その後フーラ村へ行ってキンセラを倒す。 PS2でリメイクして欲しいんだがな。
そうすればセガサターンともおさらばなんだが。
とりあえず今日自力で解ったこと
ムチ 鉄鉱石 雷の水晶→疾風のムチ
疾風のムチ 魔法の水晶 竜のうろこ→魔法のムチ
魔法のムチ 闇の水晶 闇の水晶→闇のムチ
攻略サイト少ないし、抜けも多いね・・・
>>17
マドルク自体、元ネタがマルドゥークだと思うから、別にゥがついても何とも思わん。 ムチが忍者と踊り子専用というのが引っ掛かる。
踊り子は別に良いが、忍者はなぁ・・・
鞭は、忍者より精霊使いの方がシックリ来ると思うのは漏れだけか？
>>145
魔法のムチ 光の水晶 光の水晶→光のムチ
あと、疾風のムチは雷の水晶と風の水晶、魔法のムチは魔法の水晶２つで作った方が早えーぞ。 そりゃまあそうだ
どっかにまとめたサイトなかったっけ？
>>151
先週レトロゲーコーナーで買った新参者ですｗｗｗ
研究で騎兵の巻物及びカラクリ騎兵の巻物の作成はできるのでしょうか？
できるなら具体的にどの材料でできますか？
初代ドラゴンフォースはサターンが現役時代のころやったけどⅡはやらなかった
評判良くないみたいですが、洞窟とかで鍛錬できるから結構やり込める部分もありそうですね・・・
やり込み好きな私には初代よりも良いかも・・・ >>155
151ではないが答えてみる。
騎兵の巻物は研究では作れない。
(1でも登場した兵種の巻物は竜人の巻物以外、研究では作れない)
機械馬の巻物は騎兵の巻物と鉄鉱石に何でも良いから水晶を材料にすると作れる。
初期位置から比較的近い洞窟の一層目でカラクリ騎兵キット(騎兵巻物+鉄鉱石+)というのが手に入るからそれを使うと楽だと思う。
2は確かに1より、やり込み派には向いてるかも。
研究もだし、ギャラリーのイラスト集めたり、洞窟極めたり。
気に入って貰えたら一ファンとして嬉しい。 INT70の武将を洞窟の上に待機させると研究材料いっぱい集まるから楽チンだょ
久しぶりにやったらストーリーが解らなくなって詰まってます。誰か助けて！！
主人公はサニス、城は全部勢力下ですがラストに出る真ん中の陸がまだでてません。
>>158
考えられる事。
・ティリスが目覚めてない
・父親と再会してない 思い出した！そういえば父親とまだ会ってないな。で、どこに行けばいいんですか？
初代リメイクって兵士のデザインとかダサくてやる気になれないよな
せめてⅡぐらいにはしてもらわないと
いったん保守あげ
サニスのおかげで眼鏡っ子属性に目覚めました
突然、イベントで円状に数個の城を占領されてやる気なくなった。
敵固いし。これ終盤なのかな。
起動してエラーすることもあるんだな…
GFS Error -25 : (null)
って表示されたまま動かない…
これ直ぐ飽きるー。
敵弱いし、敵の行動アホやし、イベント少ないし、城少ないし、武将少ないし。
１はクリアしたけど、２は何時も途中でダレてクリアしたこと無い。
ドラゴンフォース＝スペクトラルフォースですよね？
ドラゴンフォースの後継がスペクトラルフォースなんすか？
2004年3月に、ドラゴンフォース2を4000円もだして買った
ドラゴンフォース1は、1997年に2000円で買った
私はトパーズのシェンがかっこよくて選んでたんだけど
隣にいるちっこいのとの対戦とか面白かったと思うのですが
一番どこの国から始めるのが面白いと思いますか？
どこの国ではじめてもあんまり変わらないんじゃないか？
敵国はずっと弱いままだし
とりあえず一般武将でわかったこと
死にやすい 獣戦士(男)・侍(男)・年寄り魔術師
絶対死なない 機械人間
何かエスカの影響が拭いえてない結城デザだったな。
もうこの人は駄目になっちまったね。可愛そうに。
いいアニメーターが終わってしまった。
あのードラゴンフォースⅡのサブイベントとか載ってるサイト
ってあるのでしょうか？
知ってるかたいらしたら教えて頂けないでしょうか？
あと、ドグルは、傭兵には、ないんですよね？
説明書にクロドグルってあるですよね？
ツノドグルの間違えですか？
すいません
築城というシステムはどういったときに使うのでしょうか？
説明書がないのでわかりません
しつこいようですが、教えてください。
捕虜を仲間にするにどうすれば良いのでしょうか？
１と仕組みが違うのでわかりません。
なぜか、勲章を与えて兵数をあげたのに、戦闘での兵数が増えません。
もちろん補充をしているのに、増えないのです。なぜでしょうか？
しかし、このゲームはおもしろいですね。
SSFでドラゴンフォースⅡをやってますが、
戦闘シーンでキャラの人数が多くなれば、音はそのままですが、画面は真っ暗になります。
これはパソコンの問題かもしれないのですが、
その場合の対処法はありますか？
グラフィックの力不足でしょうか？
SSFなんか使った事無いからわからんよ
エミュなんか不具合があっても別におかしくもなんともないからな
エミュは所詮エミュってよく言うだろ
普通に遊びたいなら実機とソフト買いなよ
>>184
VSYNC切ったら全画面でFPS150超える様なPCでやっても洞窟戦闘になるとそうなるね
CDから起動しても無理
設定方法で改善されると思うんだけど、項目が色々あって俺にも分からん
実機は２台ともコントローラーボロボロ＆シークミス頻繁に起こすから使いものにならないし
また買うってのもね。。。 1はかなりはまって期待してたんだけど、なんだかすごくつまんなくて止めた記憶がある。
何がつまんなかったかは覚えてないけど。。
今やればまた違った感覚で面白いのかも知れんけど。
俺も１キャラクリアしてやめた
システムはパワーアップしてる２が好きなんだが
マップ構成と敵が引き篭もったまま攻めてこないのがイヤ
結城信輝の無駄遣いという気にしかならなかった
でもCPUの思考ルーチンを強化してリメイクしてほしい作品だわ
一騎打ちの前に攻撃回数が倍になる魔法かけとくとｻｲｰｷｮ
最近存在を思い出して初めてみたんだが、これって弓の射程どうなってんの？
専攻の陣で前列に出してるのに、敵が直前に来ても全く攻撃しないんだが。
前進すれば攻撃してくれたけど、一瞬で敵に屠られてワロタｗ
射程も何も…。
人並みの観察力が有れば、何故攻撃しないかくらい、気付きそうなモノだが。
弓も魔法も気弾も、ついでに言えば剣や槍なども、前後にしか攻撃出来ない。
だから、敵がその範囲に居なければ攻撃もしない。
状況に併せて命令しなければ棒立ちのまま時間切れも有り。
因に、射程は無限。
ただ、一人が撃てる弾数は同時に一発のみなので、撃った弾が何かに当たるまでは、次弾を撃てない。
なので、射撃速度を上げるために、目標迄の距離を詰める必要がある。
キャラデザは2の方が断然好きだ。キャラデザは。
キャラゲー感覚でやってたからゲーム性とかおぼえてない。
２はなんか国取りっぽくないんだよな
あと戦闘も長引くしな
それなりには面白いけどな
久しぶりにDF２を手に入れてまだ選んだことがない
バーツで初めてから途中、オルヴォを捕まえちゃって
「あれ？」と思いつつも仲間になったので
「しめしめ」と思ったら終盤、オルヴォを倒せなくなり
クリアできなくなっちまった…orz
それにしてもこんなにレベル上がりにくいゲームだったっけ？
サブキャライベントや会話を充実させて欲しかったなぁ
開発時間が無かったんだろうけど
テンプレ会話だらけだったのは勿体無い
取敢えずフレッテは俺のもの
＞１９９
洞窟でいくらでもレベル上げは出来るだろう。
しゃーしぃ最近よく使うというか思う言葉！
なんかやたらしつこい人がいたとき、
「マジ、しゃーしぃやっちゃなぁ」
【とてもうざい奴だな】
たいして重要でもないのに、めんどくさい仕事。
それをやりたくないとき、
「（やるのが）しゃーしかぁ」
やたら騒がしいとき、
「しゃーしぃったい！」
つうことで、まぁこんな感じで使うったいね。
これにいろいろとオプションがついたりするばってん、基本的にはこんなもんでしょう。
Posted by yassy at 23:27 │Comments(3) │TrackBack(0)
2005年11月10日
からう９日の投稿で、なにげなく使った「リュックをからう」。
そういや九州以外？では通じんやった。
これにはエピソードがあって、それは屋久島旅行に行ったときのこと。
現地ガイドのおじさんが何気にしゃべってた「リュックをからう」という言葉。
私は何の違和感もなかったのだが、
一緒に言った関西出身の子はさっぱりだったらしい。
標準語は「背負う」だろうか？「しょう」は標準語でない気がするしなぁ。
とりあえず、職場のみんなに聞いてみよっと。
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2005年11月02日
なおす今日、会社で先輩が、
「パソコンしまって帰ろっと」って言ったのを聞いて、
やっぱり関東人は収納することをしまうって言うっちゃねぇと思った。
いや関東人がと言うってことじゃなく、標準語がしまうなんやけどね。
私は「しまう」って言いきらん。
絶対「なおす」って言ってしまう。
そのことを先輩に話したら、「なおすは修理することでしょ」ってあしらわれてしまった．．．。
じゃあ、
パソコンを収納する→パソコンをなおす
って言ったら、確実に誤解されるっちゅうことやね。
博多弁 ( はかたべん) は九州の福岡市を中心に話される方言。
肥筑方言のひとつ。厳密には福岡市の博多地区を中心に使われている言葉を指し、
福岡弁 ( がっしゃい言葉) と区別される。ただし、福岡弁を使用する人はきわめて少ない。
[編集] 使用範囲
福岡市博多地区が中心だが、広い範囲で使用される。宗像弁・筑豊弁・
筑後弁など周辺言語にも影響が大きい。現在は、福岡市をはじめ、筑紫地区・
糸島地区・糟屋地区南部など福岡地方で一般的に使われる言葉が博多弁と呼ば
れている。
福岡県全域で使われる方言だと思われることもあるが、北九州市 (門司区・
小倉北区・小倉南区) や京築地域などの旧豊前国域は別の方言区分
(豊日方言) に属するため、博多弁とはまったく異なる。また、大牟田市で話される大牟田弁は、言い回しやイントネーションに関して博多弁より、
むしろ熊本弁に近い。 [編集] 特徴
日本語という観点で言うと、九州方言の肥筑方言という方言に分類される。肥筑方言には熊本弁、長崎弁、佐賀弁
などが分類され、アクセントは異なるものの、いずれも
「何ばしようと (しよっと) ?」という共通の言い回しが見られる。
肥筑方言の中での博多弁の特徴は「どげん」「っちゃん」「～やけん」
を使うことがあげられる。また、長崎弁が特殊アクセントで、佐賀弁、熊本弁、筑後弁が無アクセントに分類されるのに対し、博多弁が
共通語の崩壊した曖昧アクセントであることがあげられる。
北九州弁は、豊日方言に分類され、博多弁の属する肥筑方言とは異なる。
しかし、近年は福岡でも北九州弁が所々聞かれるようになった。
「何なん?」「なんしよーん?」という語尾に「ん」がつく言葉は
北九州弁が近年福岡で使われるようになったものと思われる。
[編集] 発音・アクセント
「せ」→「しぇ」、「ぜ」→「じぇ」と発音される。また、共通語を話そうと、
「せ」、「ぜ」と発音することを意識しすぎるあまり、「しぇい」「じぇい」
は「せい」「ぜい」となることもある。
「先生はJRで来る」→「しぇんしぇいはぜいあーるでくる」
語中の「わ」は前の音につられて「あ」「－」のように発音される。
「人は笑われて変わるものだぜ。」→「人はわらーれて、かーるもんぞ。」
福岡弁・博多弁ともに、曖昧化した東京アクセントを使うが、
文脈には関西の影響も強い。
「帰るの?」などの共通語の「の」にあたる「と」がついた動詞の
アクセントは尻上がりになる。
「帰ると?」低高高高
「帰りよーと?」低高高高高高になる。
動詞の補助の関係がある時、補助の関係にある二つの動詞の最初の音節と
最後の音節のみ低くなる
「出てきた」低高高低
「帰ってきた」低高○高高低
助詞「の」がついた文節の自立語は尻上がりになる。
「雨のあがった。」低高高高高○低
動詞で言い切る、または、動詞に過去、完了の「た」がついて言い切るとき、
最後の音節は必ず、下がる。このアクセントは東京のアクセント
と関わりが強いので、(東京アクセント) 、(博多弁アクセント)
で表すと下記のようになる。
「見る」 (高低) (高低) 「きく」 (低高) (高低) 「かえる」 (高低低)
(高低低) 「あるく」 (低高低) (低高低) 「さがす」 (低高高) (低高低)
「きこえる」 (低高高高) (低高高低)
語彙
「ばってん」＝逆説の意 (「でも」に該当するが、それ以外の用例もある。語源は「ば」＋「とて」＋「も」)
[編集] 名詞
「おいしゃん」…伯父さん・叔父さん・小父さん。苗字または地名を冠して「佐藤のおいしゃん」「中洲のおいしゃん」などと呼ぶ。
「がと」…～の分。例えば「300円分買って来なさい」は「300円がと買うて来んしゃい」となる。
「かったりこうたい」…交互に。交代交替。
「かべちょろ」…ヤモリ。
「きさん」…貴様。
「ど (ん) べ」…最下位。
「こす」…こすいこと。
「せこ」…せこいこと。
「へこ」…ふんどし。
「てのごい」…手拭。
「ごりょんさん」…主婦。
「さん･のー･がー･はい」…掛け声。他の地域ではいっ･せー･のー･で等。
[編集] 動詞
特殊な活用
上一段活用・下一段活用・サ行変格活用動詞の命令形の活用語尾は、標準語ではオ段音となるのに対して、博多弁ではエ段音となる。
「着ろ」→「着れ」
「食べろ」→「食べれ」
「調べろ」→「調べれ」
「準備しろ」→「準備せれ」
上一段活用、下一段活用の動詞の未然形を五段活用の未然形と同様に活用する。
「寝ない」→「寝らん」
「寝させる」→「寝らせる」
「寝よう」→「寝ろう」
「寝なければならない」→「寝らないかん」
カ行変格活用動詞に使役の助動詞「せる」を付けるとき
「こさせる」→「こらせる」
受け身・尊敬・自発・可能の「れる」「られる」を博多弁では「るう」「らるう」と言い、下二段活用する。 「笑われるよ」→「わらーるーばい」
動詞の終止形・連体形で「る」が長音に変化することがある。
例
知っとる→しっとー
雨の (が) 降りよー
雪の降るごたる→雪の降るごたー
教えてやる→教えちゃー
終止形の語尾が「う」である五段活用動詞の連用形＋「て」「た」にウ音便を使う。
終止形→連用形＋「て」or「た」
例
かう→こうて
こう→こうて
いう→いうて
わらう→わろうて
「あせがる」{ラ行五段} …急ぐ。
「いぼる」{ラ行五段活用} …田んぼで足が沈む。
「いける」{カ行下二段} …未だ食うことができる。
「おっせこっせする」{サ行変格活用} …時間に追われてばたばたする。
「おろたえる」{ア行下一段活用} …うろたえる。
「かく」{カ行五段活用} …山笠を担ぐ。
「くらす」 {サ行五段} …殴る。(「くらわす」から)
「くちのまめらん」{ラ行五段}…呂律が廻らない。
「おらぶ」{バ行五段} …叫ぶ。
「かたる」{ラ行五段} …仲間に入れる。
「からう」{ワ行五段} …背負う。
「ちゃげる」{ラ行五段} …壊れる。
「きびる」{ラ行五段} … (紐などで) 縛る、束ねる。
「こまめる」{マ行下一段} …両替で金銭を細かくする。
「こえる」{ア行下一段} …太る。
「こぎる」{ラ行五段} …値切る。
「こずむ」{マ行五段} …積み上げる。
「…ばつんのうて」…と一緒に。
「しかぶる」{ラ行五段} …小便を漏らす。
「ずんだれる」{ラ行下一段} …だらしない。
「ぞろびく」{カ行五段} …引きずる。
「たまがる」{ラ行五段} …びっくりする。
「たれかぶる」{ラ行五段} …大便を漏らす。
「なおす」{サ行五段} …1.片付ける。2.修理する。
「なんかかる」{ラ行五段} …寄り掛かる、もたれる。
「ねぶる」{ラ行五段} …舐める。
「ねまる」{ラ行五段} …腐る。
「のうならかす」{サ行五段} …なくす。
「ふとらかす」{サ行五段} …育てる。
「ねぶりかぶる」{ラ行五段} …うとうとする
「ぱげる」{ガ行下一段} …壊れる、故障する。
「腹かく」{カ行五段} …腹が立つ、苛立つ。
「はわく」{カ行五段} …ほうき等で掃く。
「ほがす」{サ行五段} …穴を開ける、穿孔する。
「ほげる」{ガ行下一段} …穴が開く。
「ほとびらかす」{サ行下二段} …ふやかす。
「またごす」{サ行五段活用} …またぐ。
「まどう」{ワ行五段} …弁償する。
「まる」{ラ行五段活用} …排泄する。
「もやう」{ワ行五段活用} …共有する。
[編集] 形容詞・形容動詞・副詞・連体詞
ウ音便
形容詞も動詞と同様に連用形でウ音便を用いる。
例 「寒くなる。」→「さむうなる。」
例 「偉くなる。」→「えろうなる。」
カ語尾
共通語の終止形、連体形の活用語尾「い」を「か」ということがある。しかし、福岡でカ語尾は「よか」を除くとあまり聞かれない。
例 「いいよ、いいよ。」→「よか、よか。」
「よい」は「よか」というが、そのほかの形容詞にカ語尾を付けるときは詠嘆を表すことが多い。 語源は平安時代に京都で多用されていた「カリ活用」である。
例「今日も暑いねえ。」→「今日も暑かねえ。」
「あげな」{連体} …あんな。語源は「あ」＋「が」＋「やうなる」
「あげん」{副} …あんなに。あんなふうに。「あ」＋「が」＋「やうに」
「おおまん」{形動} …適当。気ままで我が儘だ。
「からい」{形・ク} …塩辛い。しょっぱい。
「きない」{形・ク} …黄色の。鶏卵の黄身は「きなみ」と呼ぶ。「あのきないとは何な?」
「こまい」{形・ク} …小さい。細い。
「しゃあしい (か) 」 (語源は「せわし」) 「じゃかしい (か) 」「せからしい (か) 」{形・シク} …うるさい、騒がしい。「そわそわすんな。しゃあしかぞ。」
「しゃばい」{形・ク} …体が細くて、頼りない。
「しょんない」{形・ク} …仕方ない。
「しかたもない」{形・ク} …1. くだらない。どうでもいい。2. 期待して損する。
「ちゃくい」{形・ク} …1. 横着な、不誠実な、ずるい。「横着な」が短縮されて形容詞になったもの。2. (思わず横着になってしまいたくなる心情から) むかつく、面倒な、不快な。例えば「あいつ、むかつくよね?」は「あいつちゃきくね?」
「ちっこい」…小さい。
「つまらん」「つぁーらん」…「だめだ」。1. 不許可を表す。「食べたらだめだ」は「食うたらつぁーらん」2. 「くだらない」「面白くない」の意味で用いる。3. 「駄目になる」は「つまらんごとなる」となる。
「つまるもんかい」 …「良いはずがない」「良いわけ無いだろうが」
「いっちゃん」{名} … (副詞的に) 一番。「今日学校にいっちゃん早う着いたばい。」
「いっちょん」{副} … (否定語を伴って) 少しも。全然。「弓道やらいっちょんしきらん。」「いっちょん好かん」で「大嫌い」という意味になる。
「えずい」{形・ク}怖い。
「さっちが」「しゃっちが」{副} … (不快を含めて) 必ず。いちいち。「さっちが明日もこないかんとね?」
「すいい」{形・ク} …酸っぱい。
「ちかっぱ」{副} …1. 力一杯、思い切り。2. とても。
「そげな」{連体} … そんな。「そ」＋「が」＋「やうなる」
「そげん」{副} … そんなに。そんなこと。そんなふうに。「そ」＋「が」＋「やうに」
「どげな」{連体} … どんな。
「どげん」{副} … どんなに。どう。どんなふうに。
「なし」「なして」{副} …なぜ、どうして。
「なんやかや」{副} …あれこれ (言う) 。
「ふとい」{形・ク} …大きい。太い。
「やわい」{形・ク} …柔らかい。「やおうする。」
「いたらん」{連体} …余計な。多くは「いたらんこと (するな / 言うな) 」の形で使用される。
「なんかなし」{副} …とにかく。「なんかなし、電子辞書ば使わんで紙の辞書ば使うて見れ」
「ふてえがってえ」{感動} 今は聞かないが、驚いたときに発する。
「よしれん」{連体}…得体の知れない。「よしれんものば～」
[編集] 助詞、語尾の変化など
博多弁特有の格助詞
「の」
古文によく使われるように主格を表す。
「鼻が高い人がいたよ。」→「鼻の高か人のおったばい。」
連体修飾を表す。
「誰のグローブか?」→「誰のグローブや?」
「さい」
動作の対象を表す。
「天神に買い物に行ってくるね。」→「天神さい買いもんに行ってくるね。」
「ご主人に、その言葉を言いなさい。」→「ご主人さい、そのことばば言いんしゃい。」
「ば」
目的語を表す。(「をば」の略)
「もっと力を入れて綱を引け。」→「もっと腰入れて網ば引け。」
博多特有の接続助詞
「～けん」 (順接)
「～から」
例
「おまえが遅れるから、連絡できなかったんだよ。」→「おまえが遅れるけん、連絡されんやったったい。」
「やけん」…「や」＋「けん」
「っちゃけん」…「と」＋「じゃ」＋「けん」
「～ばってん」 (逆接・単純接続)
「～けれども」
例
(逆接) 「炭坑は閉山されたが、建物は残っているんだよ。」→「炭坑は閉山したばってん、建物は残っとうとって。」
(単純接続) 「よく探してみたんだけど、その書類は見つからなかったよ。」→「よーっと探してみたとばってん、その書類は見つからんやったばい。」
「～とに」 (逆接)
「～のに」「ものを」
例
「普通、子が親の言うことを聞くのに、あいつんちでは、親が子どもの言うことを聞くらしいよ。」→「普通、子が親の言うことば聞くとに、あいつんがたじゃ、親が子どもの言うことばききようげなぞ。」
博多弁特有の終助詞「～ばい」「～たい」「～っちゃん」「～とって (「とたい」の訛か) 」などはあまり強く発音されない。
「と」を末尾につけて疑問文にする。
例
「知っているの?」→「しっとーと?」
「～ばい」
終助詞「は」が転じたものとされ、断定や詠嘆のニュアンスがある。
例
「俺は男だ。そんなことは言われなくてもわかる。」→「おれはおとこばい。そげなこと言われんで (ん) も分かっとう。」
「～たい」
状態の存続、作業の完了などのニュアンスがある。古語「たり」の転という説も。
例
「花火を見ているのです」→「花火ば見よったい」
「～っち」
例
「天気予報で明日は雨が降るって言ってたよ」→「天気予報で明日は雨のふるっち言いよったばい」
「～くさ」
例
「あのさ、願い事があるんだけど、聞いてくれない?」→「あのくさ、願い事のあるとばってん、聞いちゃらんや?」
「～げな」 (伝聞、伝言、伝達)
例
「明日は雨が降るそうだから、傘を持っていかないと (いけない) よ。「あすは雨の降るげなけん、傘ば持って行っとかなよ。」
「～ぞ」
例
「俺が作ったんだぜ!」→「俺が作ったとぞ!」
「ごたー (る) 」 (推定 婉曲な断定 比況 希望)
例
推定 「留め具が壊れているみたいだね。」→「留め具のパーになっとうごたーね。」
婉曲な断定 「今日はパソコンの調子が悪いみたいだね。」→「今日はパソコンの調子の悪かごたーね。」
比況 「8月みたいな暑さだねえ。」→「8月のごたーあつさやなあ。」
希望 「120歳までは生きたいな。」→「120歳までは生きようごたー。」
「～ごと」 (比況)
例
「馬鹿みたいに、ピーピー家で笛を吹くな。」→「馬鹿んごと、ピーピー家で笛ば吹きなさんな。」
「～や?」 (疑問 確認)
例
「いいのか?」→「よかや?」
「早く帰らないか!」→「早よ帰らんや!」
「どうするつもりか!」→「どうするとや?」
「探しもんはこれか?」→「探しもんなこれや?」
「～やー」 (詠嘆)
例
「あいつは寂しがってんだろうな。」→「あいつぁさみしがっとうっちゃろうやー。」
「もういいだろうなあ。」→「もう良かろうやー。」
[編集] 博多弁特有の助動詞
「～きる」{五段活用} (動詞の連用形に接続)
自らにそれをする能力があることを表す。
例
「お前、泳げないのか?」「いや、危ないから泳がないだけだよ。」→「お前、泳ぎきらんとや?」「いんにゃ、危なかけん、泳がんだけたい。」
「俺、ハングルば書きキーとばい。」
「～る」「～らる」{下二段活用} (動詞の未然形に接続)
自らの能力に拘わらず、天候、法的拘束力、人間関係における力などで禁止されないからすることができる事を表す。
例
「今日、水泳の授業をするんですか?」「しない。雨の降るのはいいんだけど、雷が鳴っているから…」→「今日、水泳あるとですか?」「なか。雨の降るたーよかとばってん、雷の鳴りようけんが…」
「貴様、いつまでも中学生でいられるとでも思うなよ。」→「きさん、いつまんでん中学生でおらるーとでん思うなよ。」
さぁ、今日から君も博多弁博士だ！
[編集] 大牟田弁の特徴
語尾に「～ばい（～たい）」や「～と」を付けるなど、語彙は他の肥筑方言と一致するものが多い。
イントネーションに関しては、久留米などで話されるいわゆる筑後弁（柳川地方で話される柳川弁を含む）などとは異なる。
アクセントは所謂崩壊アクセントで、国語の授業で教科書などを読むと棒読みになるのがこの地域の特徴。
[編集] 代表的な大牟田弁
あげん→ああ
類語：こげん・そげん・どげん
あげんか（あんか）→あんな
類語：こげんか（こんか、けんか）・そげんか（そんか、せんか）・どげんか（どんか、でんか）
あゆる→落ちる
うんにゃ→いや、いいえ
かってくる→借りてくる
参考：「買ってくる」は大牟田弁で「こうてくる」
からう→背負う
ぎゃん→とても
注：もともとは大牟田弁ではないが、十数年前より若者に浸透
きる→（お金を）両替する
（相手のところに）くる→（相手のところに）行く
けんか→こんな
こゆい→濃い
こんちょか→小さい
～さす→～される
～しなはる、～さっしゃる→～される
注：「～さす」よりは丁寧な表現
～時前～分→～時～分前
じょる→（魚を）さばく
しょんなか→仕方がない
～するです→～します
せからしい→うるさい、じれったい、面倒だ
参考：若者言葉の「ウザい」に近い）
つ→かさぶた
でけん→駄目
とぜんなか→退屈（徒然）
どっきりした→（主に脂っこいものを食べて）満腹になった
なおす→しまう、片付ける
ねんかかる→寄りかかる
はわく→(ごみなどを)掃く
～ばい→～だよ
ひゅうなか→不恰好な
ふとか→大きい（背が高いという意味も含む）
ほがす→（穴を）開ける
（歯の）もえん→(歯ごたえ）噛み切れない
大阪弁（おおさかべん）は、大阪府及びその周辺地域で使われている近畿方言の一種。狭義には大阪市の方言を指す。
大阪府下の方言は大まかに、かつての令制国（摂津国、河内国、和泉国）
に基づいて摂津弁、河内弁、泉州弁に分けられ、これらの総称が広義での
「大阪弁」である（各方言の詳細はそれぞれの項目を参照のこと）。
摂津弁のうち大阪市船場を中心とする大阪の商家言葉は独自の発達を遂げており、
船場言葉として区別される。
漫才などを通じて見聞きされることの多い方言であり、日本で最も
広く知られた方言であると言えよう。
[編集] 特徴・表現
近畿方言全般で見られるものは近畿方言を参照。
文末の省略 （例）これが大阪城でおま。 あんじょうさせてもろてま。
大阪は商人の町として発展したために曖昧で互いに角を立てない表現が発達した。
文末の省略はその象徴的なもので、一見すると肯定しているのか否定しているのかはっきりしないことがある。
連音・促音 （例）しゃーから（←せやから） プラッチック（←プラスチック） やまもっさん（←山本さん）
近畿方言全般で見られる特徴だが、特に大阪弁では顕著である。
「だす」 （例）これが大阪城だす。
共通語の「です」に相当する表現。「でやす」が
江戸末期から明治初期にかけて変化したものとされる。「だぁ」
と省略されることもあった。後ろに尾助詞が接続すると促音化、
撥音化する。 （例）だすか→だっか、だすえ→だっせ、だすやろ→だっしゃろ、
だすな→だんな、だすねん→だんねん
「ごわす」 （例）ここにごわす。 おいしゅうごわす。
「ある」の丁寧語。「ございます」が変化したもので、大阪船場の商家言葉。
「おます」よりも一段敬意が高い。否定形は
「ごわへん」または「おわへん」。
[編集] 船場言葉
船場言葉（せんばことば）は、大阪市船場を中心に大阪の商家
で用いられてきた言葉。
江戸時代から近代初期にかけて、船場は日本最大の商業都市大阪
の中心地として大いに繁栄し、船場の言葉は商業社会の共通語と
して広く使われた。豊臣秀吉が船場を開発した当初は堺から強制移住させられた
商人が大半を占めていたが、その後は平野商人、伏見商人らが台頭。
江戸時代中期には近江商人が船場へ進出した。このような経緯から
船場言葉は、堺の言葉を基本に平野や伏見の言葉が合わさり、さらに
近江弁が混ざったものと考えられる。伏見や近江の商人は京に店舗を
構えていたため、京言葉の影響も多分にある。
商いという職業柄丁寧な言葉遣いが求められたため、
独自のまろやかな語感、表現が発達した。話し相手や状況に
よって語尾を截断したかのように省くものから複雑な変化をする。
暖簾を守る船場商人に限っては、経営者一族と従業員の各自へ独特の呼称
を固定して用いた。
明治以後、兵庫県芦屋市周辺に多くの豪商達が移住したこと
（阪神間モダニズム）、大阪大空襲や戦後の混乱により旧来
住人が離散したこと、商習慣が変化したことなどが原因となって、
今では古典落語の一部などで耳にする他、
高齢者とその近親者にしか残されていない。
久しぶりに大量レスがついてるかと思えばこんなんばっかりかw
８君主全てのエンディングを迎えると
ティリスのセリフが変化するってのを見てみたいんだが
３人クリアするともうオナカいっぱいだ…
功績ってどこに表示されてますか？
勲章を授与しようにも、誰が功績あげてんのかわからない・・・
久しぶりにやり始めた
やっぱおもろいねこのゲームは。
>>224
内政時に武将の名前の横をよく見ろ >>225
レベルの横の槍マークですか！ありがとうございます。 攻略本が売ってたので買ってきた
これでようやく合成が理解できた
てか、攻略本ないとシナリオはともかく合成と洞窟の調査がしんどいね
目的のアイテムをどう作ればいいのかわかんないから
洞窟の調査ってか研究アイテム集めは洞窟の上にint70以上の武将待機でおｋだろ
合成もある程度の情報は武将会見で教えてもらえるし
攻略本買うだけ無駄だな
オルヴォが仲間になってクリアできなかった者だ。
気を取り直して再びバーツを開始したんだが
>>120と同じ症状で俺も全く先に進めなくなってしまった。
バーツ編は最短攻略を意識して先を急ぎすぎると
砂漠の塔のイベントフラグがうまく機能しない気がする。
で、気を取り直してアデルバッハで始めてからは
すごく順調だったんだけど、あるタイミングから探索で
何度もバーベランっていうヒゲオヤジに遭遇しては
「消えろ！トリスタンの犬ども！」と言われ続けてる。
最初こそ笑って済ませられたんだけど、
アイテム探索よりも人物探索が優先されてるようで
何度も何度も言われてるとさすがに辛い。
全君主が仲間になったら、そいつも仲間になるかと思ってたが
全く関係なく罵声を浴び続けてます。
探索しなけりゃいい話なんだが、INT70以上の奴は
村だろうが城だろうがどこに居ても探索しちゃうからね… 断られ続ける事に運がないのか、
そういうトラブルに遭ってばかりいる事に運がないのか…
おそらく後者だろうが。
それにしても終盤のドグルフィーバーぶりは疲れる。
３ボスの城だけで良い気がする。
＜ _ヽ| || |＼ヽﾍ⌒ ト ＼ _ ┴- ､
/＞ ヽ ／‐Y|⌒|| | ＼. ＼ | | iv<´‐､ ＿＿_ヽ__
／.:.:.:.//ヽ ヽ' T 7｜ |:!. | ＼ ⊥_|んｖ､ｿ￣!＿＿__＿_|
／:/ト-ｲ/:.:.:.:.Y | | || | ﾄ､ | イ_):ヽヽ_｣ || |.:.:.:.:.:.| !:.:.|
/ヘ/ |ﾍ／.:.:.:.:.:.|| | |／てヽ ヽ !:::::::::} !.| |ヽ.|.:.:.:.:.:.:＼ヽ|
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ! { l::::::::! ゝ０ｨ | | |∧|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| らにぺるー らにぺるゥー
∠:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| 个 ヾOﾉ ' _, 〃| | | |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| かぺらぽっぴんぺん♪
/|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ﾍ ﾍ 〃 !￣ ! ｵ|/ ∧ !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| _ﾍi ﾄゝ､ ゝ _ ﾉ ィ/ /l / ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|＼lﾍ ! ヽ 下 T、__ , ! / / ＞/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ､ﾍ.| ヽ ＼/」.〈／ / / ／ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./＼
/ ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ i ＼|＿∠ヘ_ヽ |./ /:.:.i :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ ｀ ‐-
／ ./ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ ! ／.: : : :|.: !: : :＼! |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧ ＼
／ / ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ／: : : : /: :jノ､: : : : ＼!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ＼ ＼
捕虜の事なんだけど
敵に奪って貰って育ててもらう
ドラゴンフォース1みたいな事出来ないのかな？
久しぶりにレスついてるな…
だが申し訳ないがその答は知らない。
何度か試してみたが敵の捕虜数にカウントされるだけの
ような気がするがちょっと試してみるわ。
期待しないで待っててくれい
捕虜の件だが、ちょこっとだけやってみた。
状況を説明しておくとサニスでやってて
シェン軍の重要武将ではないいわゆる一般武将を２人捕虜にし
そいつらを近くのシェン軍に連れていって突き返してみた。
３～４ヶ月ずーっと様子みてたが捕虜数は２から変わらず。
検証するにはデータが全然不足してるけど
現段階では「DF2では敵は捕虜を仲間にしない」可能性が
ちょっと高いものと思われる。
武将のレベル上げたいなら今は倒せないオルヴォとか
に
テキトーに突っ込んでおけばレベル上がっていくよ。
とても詳しい丁寧なレスありがとうございます
一応自分でも試したんですが
やはりだめで 何か条件でもあるのかと…
地道にいかなきゃだめですね
仮にコンピューターが捕虜を仲間にしているとしても
敵同士で戦ってくれないと送り込んだ武将は
レベル変わらないままだろうな。
ちなみに検証の最中、ストーリー進行上、倒せないであろう
オルヴォ軍にホルベックっていう重要武将を負傷覚悟で
突っ込ませてみたら負傷する事なく（HP１にはなるが）
逃げ戻ってきた。ついでに捕虜も奪われなかった。
たしかDF2はレベル高い敵に対して突っ込むと
サクサクレベル上がるのでこれを利用すれば…
ちなみに戦死も有り得る一般武将では試してないので
戦死しても知らないっw
重要武将は基本的に捕虜にならないからなぁ
地道に自分でレベル上げるしかないんだろな
本来仲間にできない武将をうまいこと同盟することによって仲間にできるのって
ＤＦ１でもできたっけ？
DF2では同盟ではないがアデルバッハ編で
序盤のみ激強の魔族を使えるね。（途中から脱退）
DF1では選んだ君主のによっては
魔剣エクリシスとかいうのを持ってる剣士を仲間にする事が出来たっけ。
同盟といってもプレイヤー側には選ぶ自由ないのがね…
ストーリー終盤、仲間になるムーンパレス国は
戦闘を好まない国家ということでレベル１～５くらいの
武将ばかりなのがな…育て甲斐があると言えばあるが。
サニス王女に始めて会ったアデルバッハ王の言動は
端から見たらものすごく怪しい。
（しばらく無言で見つめてから）「年はいくつ？」って…
>>241
「そんなこと言っちゃって下はもう準備オッケーなんじゃないのぉ？」って続くんだよ このゲーム君主が自由に動けたらもっと面白くなったかも。
>>244
それもあるが、DF1をやった時に悪の大将軍三人組だった
グレイス・ギデオン・カトマンの中で唯一かませ犬化しなかった分、
より際立ってスゲー存在のような気がした。 レニってシナリオによってくっつく相手が違うのな。
シェン×カエデは全シナリオ共通なのに。
レニってムーンパレスの頼りない王女？
クリフト以外にくっつく可能性があるのか…
アデルバッハ・サニス・シェン・カエデ・レニと
クリアしてきたがそんな様子なかった所を見ると、
バーツ・エーベルス・ガンガスのどれかか。
ガンガスは片思いのまま終わりそうな予感…
あの国の君主はムーンパレスの女王に惚れやすいな。
レニはエーベルス以外とはくっつかないが？
ちゃんとやったか？
>>249
248じゃないけど
俺も レニ編はクリフトだった
エーベルスなんぞ 居なかったぞ >>249
ちなみにクリフトとレニがくっついたってのはレニで開始した時の事ね。
他の君主ではレニが誰とくっついたかなんて触れられないままEDだしな。
おそらくエーベルスで始めたらレニとくっつくという事かな？ 俺 エーベルス編やってないから
ネタバレ…w
まぁ触りのシスコンっぷりに嫌気がさして
やる気ないからいいが
>>248-250
確かエーベルス編だとエーベルス、レニ編だとクリフトとくっついた筈。
他の君主だとレニの恋愛自体が殆ど出て来ない。
誰かのシナリオでクリフト（エーベルス？)との仲を匂わせる会話が
ちょろっとあったような気もするが。 クリフトは軍師じゃなくて武将扱いだったら良かったのに…
さぞかし使える奴に違いない。
最近、ちょこっと活気が戻ってきたね。
良いこと良いこと
>>254
使える武将って
築城 探索が出来て
攻撃力 HP MP が高く…
…さて
武将技はなんだ？ 戦士系ならハイパーソニックと、後は属性次第だけど
クリフトの属性って何だろ
水のレニに弱いから火、とか
ガンガスルートだとレニに心惹かれる描写があったけれど
結局副官の女性を選んで旅に出るエンドだったような……
今後、ガンガスルートをやろうとしてた俺、涙目！
いや、さすがに１０年前の作品だしネタバレあって当然だし
見るからに副官とくっつきそうだもんな…
わざわざ肉体を機械化までして
ナイフ投げることしかできないってのは正直どうなんでしょう？
（バーべラン除く）
トブルク戦役：レジェンドラ暦515年8月にハイランド王国北方のレジェンドラ中央砂漠で発生した、
戦闘集団「虹の馬」の反乱を巡る一連の戦い。
この地域はハイランド王国とファンダリア王国の国境地帯あるため両国の正規軍が共同で鎮圧に
あたったが、ハイランドは国王ライムントを戦死させファンダリアは国を疲弊させるなど大きな犠牲
を払っている。
戦役の終息後、そもそもの原因は魔術師ゼナーの魔術実験にあったことが発覚し各陣営の間に遺恨
を残した。また傭兵団「竜の黒旗」を率いて活躍した竜人キンセラの勇姿は、いまも語り草になっている。
[デルシア国王の人間殺戮]
レジェンドラ暦520年1月、ファンダリア王デルシアが「魔族国家の建設」を旗印として
人間を虐殺したことに端を発する、人間と魔族の戦い。
ファンダリアはもともと人間と魔族が混在する地域だったが、デルシアの挙兵は両者の間に
深刻な対立をもたらした。デルシアがなぜ人間排斥を志すようになったかは謎だが、多くの
ドグルがほぼ同時に彼のもとに参じたことから、なんらかの組織的な動きがあった
ものと考えられる。
[ボザック内紛]
レジェンドラ暦515年にボザック国で発生した内乱。王子ガンガスの王位継承に反対する勢力が反乱軍として
挙兵したのが原因である。獣人族同士のいわば内輪もめといえる戦いであるが、ガンガスとの個人的な友情に
より魔術師フラニアの率いる魔術教団「猫十字」が正規軍側で参加している。
正規軍と反乱軍との戦いの陰で多くの民間人が犠牲になったが、内紛終結のあと王ドランが反乱軍に寛容だった
こと、王位を継いだガンガスが善政を敷いたことにより遺恨はだいぶ解消された。
「トパーズ内紛」
トパーズの混乱のなかで発生した一連の内乱の総称。緑風の乱(レジェンドラ暦517年7～11月)と
黄色い棺の乱(518年9～12月)が有名である。
このうち緑風の乱は山賊団「緑風」がトパーズ国内を荒らし回った比較的小規模な騒動えある。
乱は政府軍によりほどなく鎮圧され緑風も「紅い森の党」のシェンの説得により解散している。
もうひとつの黄色い棺の乱は、盗賊団「黄色い棺」が国家転覆を目指して起こした大規模な内乱
である。このときは政府軍も手を焼いたが、これも紅い森の党が黄色い棺に打ち勝った。
北方戦役
トリスタンとムーンパレス間の一連の戦争のこと。第一次、第二次、第三次の３回あった。
アリアが狂ったのは、第三次のとき。
やっと４人クリアした～（残り４人）
いつもハイペースで攻略してたから次は、じっくり時間かけて
攻略してみよう。
ショック！
こちらの兵士０、敵の弓兵が１になってこっちに突っ込んで来たんだが
矢がギリギリ届く距離で立ち止まって矢を連射始めやがったw
CPUはプレイヤーみたいな卑劣な待ちスタイルは
絶対にしないと思い込んでいただけにビックリだった。
武将技を使ったら動き始めたので待ち解除になってが…
矢を発射した後の硬直時間と、矢の判定時間が
ちょうど連射できるような距離で武将に刺さると
動かなくなるんだろうか。
>>256
ステータスならCHARGEも重要だよ。
武将技の撃ち合いになった時、CHARGEの高い方が断然有利になる。
武将技ならウンディーネなんかが前作のホーリーシールド感覚で使えて強い。
それとヒーリング・マジックチャージ・リザレクション・チャームなんかがあれば、
かなり粘り強く戦える。
ドグル兵駆逐用なら消費パワー３０以上で広範囲攻撃系の技必須。
消費パワー２５以下だと一撃でドグル兵を倒せないんで。
あとは雇用可能兵種なんかが何気に大事かも。
地上部隊と飛行部隊で敵武将を囲んで上下一斉に攻撃させれば、
手数が増える分、地上部隊だけの編成に比べてかなり早く敵武将を倒せるから。 CHARGEが１０とか本当、泣けてくるくらい遅いよな…
しかし、消費パワー数値によって技自体の攻撃力が
変わるってのは知らなかったな。
せいぜい下のゲージ消費量にしか関係がないものだと思っていたが。
DF2って敵武将に攻撃がヒットした時のマークが出てから
くらいモーションの無敵時間が発生するまでの間に
わずかだけど攻撃可能な判定が残っている気がする。
だから希にダブルヒット現象が起こる。
地上部隊だけではダブルヒットする確率は低いが
空中部隊が加わる事でダブルヒットする確率がグンと上がるし
もしかしたらトリプルヒットするかも？（トリプルは確認した事ないが）
ちなみに地上部隊と空中部隊は、どちらかといえば
空中部隊の方が狙われやすい気がする。
２は兵士にもＨＰが設定されてて、消費パワーが２５以下だと
ドグル兵のＨＰを０まで減らせないんだよね。
だから、ドグル兵はトリプルソニック(消費２５)じゃ一撃で倒せないんだけど、
ハイパーソニック(消費３０)だったら一撃で倒す事が可能。
ドグルよりＨＰの低い兵士(ソルジャーとか)はトリプル一撃で倒せるんだけどね。
あと、武将攻撃系の技(フレイムキャノンとか)のダメージも完全に消費パワー依存で、
武将の属性・技の属性は与えるダメージに一切影響しない。
１はキャラ毎に技の威力が設定されてたんだけど、
２でその辺が没個性化されたのはかなり残念だったところ。
勉強になるな。
これからはPOWER値も気にするようにしよう。
ところでアデルバッハさん、ボルケイノの時の
あの長い溜め時間だけは何とかなりませんか。
ボルケーノ強いんだけどね。
発動までのタイムラグと効果範囲が中央オンリーで扱いにくさも折り紙付き。
アデルバッハと言えば、独裁者って感じのフィールドのＢＧＭが印象的だった。
戦闘のＢＧＭも勇壮な感じでけっこう好き。
でも、内政のＢＧＭはイマイチだったかな…(怪しい感じはよく出てたけど)。
あと洞窟のＢＧＭは聴いてるだけで鬱になってくる気がするんで、
もし、移植(リメイク)されたりするんであれば、
洞窟のＢＧＭは自国の戦闘ＢＧＭにしてもらいたい。
もしリメイクされるのであれば（まず無いだろうが）
各国の主力兵種に応じたバランス調整をもうちょっと頑張って欲しい。
ビーストでドグル相手に戦うとか地獄すぎる…
サンゾクメインのトパーズもけっこうキツかった…。
ビーストは心なしか、敵武将への攻撃命中率が他の兵種より高かったような気が…。
モンクとかは武将攻撃する時、やたら空振ってた気がする。
やってた友達が「何とかしろよこの当たんねーソバット」とか言ってたのを今でも覚えてる。
上下分散して兵士温存したまま敵武将に突破かけようとしたら
敵側も上下分散しやがった時にはムカつくね。
仕方なく中央集合したら敵も中央集合…なんて賢いんだ！
このゲーム、1の時より武将の技が使えなくていらつく。改善してリメイクして欲しいけど
多分一生出ないだろうな・・・・。
ソニックブーム系が壮快感が無くなったのが痛いな。
何故、あんな視点にしたのか…
斜め視点だと敵兵士が吹き飛ばされる様を見れねぇ
3年位積みゲーしてたけど始動してみた。
主人公はシェン様w
DF1はPS2で遊んだけど、今作は絵が変わってるね。
まだ冒頭だけどやっぱ面白いね。
1の誰だったかが狐になって出てきたからあの人相悪い女も出てくるのかな?
EDまで頑張ろう。
顔グラがキモくて弱くても騎馬兵を持った武将を育てるんだ。
282だけど、騎馬ってホースマンよね?
カラクリ騎馬の巻物がわんさか出土するんだけどこれで代用できるのかな。
明らかに人相悪いバードマンがお気に入りなんだけど撃ち落とされまくるのが…orz
グレイス出てきた。
変わらぬ邪悪臭に満足w
カラクリ騎馬でおK。
洞窟で出てくるドグルに対等以上に対抗できるのは騎馬系だから。
だが、シェンで開始してバードマンの兵士を持つってのは
結構、レアなケースだな。（勲章拾ったのかな？）
とりあえず騎馬兵の事は忘れて自分のペースで進んでください。
>>285
サンクス。
兵&馬カラクリとバードマンは結構拾うんだよね。
なのでシェン軍団は割とバードマン引き連れてるw
豪快な和風姉さんの国と同盟結んだの忘れてて暫く放置してたのは秘密…orz １とちがって顔グラがかなりひどいんだが、支那人か韓国人にでもやらせたのか？
グレイス&ギデオン+雑魚2人に突撃する所まで来たよ。
そいえば会見で誰だったか竜族がフーラ村にいるって言うからえっちらほいさと行ってみたけど何にも起きないわさ。
特に何もないのかな…
兵はやはりバードマンw
でもゴーストも捨てがたい…
そのまま人外兵種でプレイヨロシクw
ドラゴンは村で話聞いた後、マップ南西の村に行けば
ドラゴン族の奴が湧くハズなんだが…
アシガル持ちの武将数人をもう一度、駄目元で送ってみるんだ。
>>290
キンさんが出てくるのにな。
なんか戦闘が時間掛かりすぎて飽きる、特にレベル上げしないといけないのに相手が
洞窟のドグルだけってのが嫌だ。音楽だり～し。 >>290
>>291
有難う。
人外傭兵て…w
ゾンビの一生懸命走ってる様とか哀愁を感じるw
グレイス&ギデオンにチョッカイ出して倒しちゃったらトリスタンが雪崩式に突撃してきて焦った…
足軽&ゾンビ&バードマン&ゴースト引き連れてテコテコ歩いてフーラ村(南西の)に行ってみたけどやっぱり何にも起きないよ…
何だろう…会見で話聞いただけじゃダメなのかな…
INTが70以上てのは装飾アイテムで無理矢理INT70超えさせたキャラでもよろしいんだよね…? >>292
ギデオン倒してヘリカデン村で聞いて、フーラ村に行くとキンさん出てくるはずなんだが・・・
ひょっとしたらシェン編では仲間にならないのか？
俺の記憶では会見じゃなくてどっかテキトーな村を通過した時や
村に探索部隊を送り出した時に「竜族がうんたらかんたら～」
って会話が出た直後にフーラ村の上でアイテム探索してた部隊が
竜と遭遇してたな。
もうしばらく話進めてみたら何か解決するかも？
ちなみにレベル上げしたい時は絶対に倒せないオルヴォや
エスタンとかあの辺に武将をぶつけておけば割と上がりやすい。
お供のドグル族も一度倒せば復活しない。
>>293
>>294
サンクス。
トリスタンの後にそのままトラッドノアも踏襲してきたのでムーンパレスに行く前にもう一度行ける村に寄ってみる。
…一応今までで村がらみのイベント?みたいなのは、序盤で溺れてるカエデ姉さん助けるやつと北東の村で図書館がどうたら～位しか無かった気がする。 マジデーw
ちなみに俺は>>295とは別人だが、今やってるカエデ編では
キンセラを仲間にできた。
つーか数年ぶりにカエデ編やってるけど楽しすぎる。
他の君主は基本的にシリアスな演技なのにカエデに関わると
全ての演技がコミカルになってしまう。
アデルバッハなんてキャラのイメージが崩れかける程に…w
カエデ編は君主２～３人クリアしてからプレイすると
より楽しくなると思う。 >>292
探索可能になる条件のINT70以上は、
アイテム装備させて上昇した奴でも可能。
昔、「アイテムで上昇させた奴は単独では探索不可能」って文を
見かけた気がするから年の為に確認してみたら可能だった。
確認作業の過程で、面白い事が分かった。
探索キャラは基本、村や洞窟の上にキャラを待機させたり
城に篭らせていたら勝手に探索してくれるんだけど、
城の上に「・・・」状態で待機させてると探索してくれない。
以前、探索する度に「失せろ！トリスタンの犬め！」と
罵声を浴びせ続けられる現象が発生したので
今後、同じような現象が起こった場合は、
INT70以上のキャラは城の上に配置する事で対処できるようになった。
探索は諦めるしかない…（根本的な解決にならないが） 一応行ける街(ムーンパレス周辺除く全て)へシェン含むINT70軍団を旅させてみたけど音沙汰なかったw
トリスタンの工場にも寄らせたけどここも何にも起きない…
なので話進めようと思ったんだけどムーンパレス周辺にいるグレイス&ギデオンのLVが高いから洞窟でLV上げに勤しんでいるよ。
ギデオン戦は下手すると１０秒くらいで決着つくのが面白い
洞窟でLV上げしてて思ったんだけど、師団で突入した際のドグルは師団頭に合わせたLVになるんだね。
クロスノル洞窟で竜の鱗が結構出土するね。
…死人の巻物の方が嬉しいのに…
シャムス&シェリス&アリアがウチの大黒柱だからいい加減主人公連中のLVを上げるかな…
武将の攻撃が目の前の兵士だけじゃなく
たまに斜めに居る兵士も攻撃するのは「会心の一撃」みたいな
事なのかな？
武将が２回武器を振ってしまう仕様と同様に
手直しし忘れたバグみたいなものだと思うけど・
闇の魔導書を装備させたら次の週が始まった途端、失踪しやがったw
危険ってそういう意味だったのか…
まぁ、そのターンの探索ですぐ見つかったけど。
だめだこのゲーム、1と違ってつまらん。魔法のグラフィックが少し派手になっただけ
で他にいい所が無い・・・・
たしかに悪い所は沢山あるが前作の教訓を生かして
改善した部分もあるよ。
ラスボス以外は一般武将で戦う事が出来るという点もその一つ。
築城・探索の一括や捕虜会見の委任もそうだ。（これはかなり良い）
けど前のレスで述べられた様に各兵種によっては
ソニックブームを耐える奴らもいて壮快感がなかったり
ドグルだらけでウンザリするのも事実。
引き分けによる長期化によって低下するプレイヤーのモチベーションも
なかなか深刻だ。
前作がかなり良いバランスで出来ていただけに
２では不満点ばかりが目立つんだよな…俺もそうだった。
当時、カエデ辺をクリアしただけでおなかいっぱいになって売ったw
アステアの象で各武将MP３０以上にして気合い十分
ドグルの洞窟に突っ込んだまでは良いんだが
出てくるドグルがどいつもこいつもサイレント使いで
増強したMPが意味ねぇー
ドグル討伐の師団長にレベル1とか2のょゎぃやつを選抜しておけばおｋ
こいつを参戦させなければ何度でも使える
CPUはいつも国境の城に８～10人立て篭もってるから、戦闘長引いてやる気なくす。
CPUみんな消極的じゃね？もっと奪い合いに参加しろよって感じ。
サニスは最初からMP13とかｗｗｗ
ウォーターボール連発だけで勝てるなんてテラチートｗｗｗｗｗｗ
自城に満タン待機
その内武将一人を突っ込ませ
敵が迎撃に出てきたら
反転し 自城で袋叩き
国境のヒッキー共は迎撃に出てこない
ひたすら引き篭もり
戦闘だるい
>>309
そんな方法があったとわ…
ちなみに「カラクリ騎兵セット」ってのを見つけたが
たぶん「騎馬＋鉄＋鉄」とかそういう組み合わせのモノを
拾ったんだろうけど、洞窟潜る前から素材いっぱい持ってたから
何を手に入れたのかサッパリ分からん… カラクリ騎兵 は 騎兵＋鉄鋼＋力の水晶
闇の装備は忠誠心 －20
君主か重要武将におすすめ
ロングソードは 5段階研究すれば最強装備になるよ
カラクリ騎兵のレシピありがてぇ！
ロングソードの最終段階まで研究すると
だいたい１５週くらいかかる。
材料が出揃った頃に研究始めてたら、ラスボス目前だったりするワナ。
しかも他の研究や量産が出来ない。
支配した城の数だけ研究・量産の同時進行が出来たらよかったね…
>>316
パッと見
ムチ系が 無い
合成出来ないアイテム(ラウンドシールドとか)が無い
妖刀の欄は刀の誤字？
忠誠心下がる妖刀は 菊一文字だけ
のはず 全アイテムと合成法が網羅されてるサイトってないですかね？
そうですか・・・
じゃ自分は地道にいろいろやって記録つけてみます
根城からの距離できまるのは、洞窟に潜ったときの戦利品
同じ洞窟でも君主がかわれば戦利品がかわる
合成は誰でも同じ結果になる
城からの距離で決まる！？
それってどの君主ではじめたかとかじゃなくて、
そのとき君主のいる城からの距離ってことですか？
君主みずから洞窟に乗り込んでもいつも同じアイテムしか手に入らないのかな。
>>323
始めた君主が初期状態で居る城だよ
エーベルスならマイス城 >.324
そうですか。どうも。
君主が移動しても関係なんですね。
根城と洞窟の距離とか全然、気づかなかったわ。
洞窟に潜らないと手に入らない素材や武器とかあるのなら
頑張って潜ってみようと思うけど…
ちなみに１回の研究で作れる雷刀と闇or光の魔道書がお気に入り。
8週目やっときた
トリスタンの変態仮面君主、攻撃スカりすぎ兵士の攻撃やたら
食らうで、一騎打ちでも魔道士系にすら負けることあるんだが
どうなってんの？
あと、１で強かったイズモも弱すぎね？なんか4武将に、猪木いるし
シスコンのエーベルス1番強くて、ビビった
どうかんがえてもメガネっ子最強
初期からMP13は高すぎだろ・・・
あともう一息だ、ファイト！
DF２はカートリッジであっても最大５つまでしかセーブ出来ない
から
たまに起動して各君主の最後の必殺技を見たい時に
不便なんだよー
確かにメガネッ娘は最強だな
初っ端のドグルにもウォーターボール連射で勝利できるし
レニやバーツは武将攻撃系の技をなかなか覚えないからイラッとする
シェンも兵士（サンゾク）が弱すぎてやる気でねえ
２は未プレイなんだけど、ドラフォミュージアムみたいにセガに呼びかけてる人いるの？
ドラフォミュージアム？
ドラゴンフォースの１と２をセットで発売してくれって
お願いする事か？
してないな。
チャームとリザレクション両方覚える武将って居なかったっけ？
MPがある限りチャームったユニットの分まで味方として生き返って
100vs100戦闘終了後でも味方ユニット数100のままとか最強だった記憶があるんだが
1の方？
サニスかな
チビっ娘最強
レニなんかもチャージ、ヒーリング、リザレクションとか
反則的だったなあ
しかしレニは攻撃魔法がないから使いにくくないかい？
武将を直接狙える魔法を持ってないと、引き分けばっかになってダルい
といって兵士突っ込ませると簡単に全滅して一騎打ちになっちゃうし
弓でちまちま削って引き分け直前に魔法を打ち込む、こればっかやってた
レニって仲間になっても加入時のレベルが2だったりする上に
>>336の記載通り、育て始めの頃は「良くても引き分け」
ってケースばっかりだから育て辛いのなんの。
大抵のプレイヤーは育てるの諦めて探索要員にしてるんじゃないかな。
騎兵を雇わせてチャーム覚えるまで育てれば使えるんだけどね～
サニスが激強なのは開発スタッフの意向が強く反映されてるに違いない。 レニは最終戦グランデルのMPを1まで削れる唯一のキャラだよ、多分
グランデルの攻撃って空から弾が降ってくる奴だけかと思ったら
兵士対象の攻撃で地面からツララが出る奴あるんだな。
MP消費３～４くらいだったっけ？
これをうまく出し続けさせれば…ってかなり根気がいる作業だな。
ちょっくらレニのMPを９９にしてくるわ
うおらあああああああ！グランデルのMPを限界まで減らしてきたぜ！
結果から先に言うと、MP２までは減らす事に成功。
グランデルの攻撃手段は
・地面から生える氷（MP消費３）
・空から降ってくる玉（MP消費１）
以上の２つ。
あとグランデル周囲の落雷は兵士を攻撃するという地味な効果が。
残りMP２に達してから、あと２回は玉攻撃（MP消費１）を
出来るはずだけど何故か何もしてこなくなった。
氷（MP消費３）が使えないMP残量だから？
残りMP３の時点でうまく氷攻撃が出れば０にする事も可能かもしれんが、
さすがに確かめる気力は無いわ…
ちなみにレニのレベルは２２でオルヴォ城とその周囲の城に
探索要員を集めてみたらアステアの像とドラゴンの像が
がっぽり手に入ったから楽にHP・MP共に１２７に出来た。
よくやった！w
俺も試そうと久しぶりに起動させてみたが
敵ボスの武将技演出だけで２０秒以上かかるのが分かったから
速攻で辞めた。
アレを９９回も見せられたんじゃ死ねる。
検証乙！
つかボスキャラってMP0までは使い切らないんじゃないかな
1ポイントか1回分くらいだったか残してた気がする
で、ギリギリまで使い切るとき技の掛け声が特殊だった記憶があるんだけど
最終戦で見るのは無理そうだね
バグか知らんがラスボスの顔色が物凄く悪かった記憶がある
今ﾄﾘｽﾀﾝで進めてます。装備はｴｽﾀﾝのｴﾓﾉから闇のｻｰﾍﾞﾙ作るとして、対ﾂﾉﾄﾞｸﾞﾙではﾎｰｽﾏﾝとｶﾗｸﾘ騎兵どちらを使った方が有利か未だにわかりません。ｷｬﾗ的にはｶﾗｸﾘ騎兵が合ってるとは思うのですが…?
説明書での各兵種相性表によればツノドグルに対しては
ホースマンもカラクリ騎兵も相性は□となっているけど、
ホースマンは前進・後退・待機・突撃しか使えないが
カラクリ騎兵はそれらに加えて上下分散・中央集中が使えたと思う。
あとはお好みで。
ちなみに説明書ではクロドグルとなっているが気にしない。
346>有難うございます。陣形を気にしすぎて作戦を失念してました。てか君主ﾒｲｼﾞ雇えないんだったOTL
これで先に進めます。ﾎﾞｻﾞｯｸには洞窟潜りに使う武将を差し向ければいいか。
ひっさしぶりに1をプレイし始めて君主3人クリアしてちょっと飽きて、
2をプレイし出したら・・こっちのが断然面白いな。
洞窟に好んで潜るくらいの戦闘好きだからかもだけど、
固有グラが多いのがやっぱり嬉しい。システムの快適度は文句無しにこちらが上だしね。
1はどの君主選んでもサブイベントまで殆ど同じだし、
武将の個性が薄いから周回してると飽き易いよな・・。
DF1で三君主クリアして尚、DF2を遊ぼうと思うなんて
精神的にすごくタフな人だな…
DF2で追加された高速化と各種委任システムは、
他のDFスレの次回作要望では必ず上がるくらい評価高いもんね。
引き分け後も再出撃可能になった事に関しては賛否両論だが。
そうなぁ・・引き分けても両者出撃可能、ってのもむしろ歓迎かも。
トドメを刺して経験値を多く獲得するチャンスが増える訳だしさ。
自然と戦闘時間は長くなるから、音楽流しながらプレイしてるけど・・。
にしても、ビーストマンでドグルに挑むのはやっぱり厳しいな。
敵兵士を5人も倒せずに全滅する・・。
おいおい・・マリーアの戦闘グラ乳揺れてるやん・・。
しかも無駄に滑らかだw
戦闘中は腰の布も無駄に揺れます。
格闘家男のパンチがプルプル震えるのがちょっと好き。
最近、気づいたんだけど兵士命令の「散開」って
１回命令すると縦横１列おきの間隔で並ぶのは周知の通りだけど、
もう１回命令するとさらに間隔おいて部隊が展開するんだね。
何度も命令すると上下分散並に散らす事が可能に！
所々、間を空けながらも１年くらいかけてやっと８君主クリアした。
情報通り、８週目クリアした後のティリスのぼやきが変わって
俺もやっと解放された気分です。
まだこれからクリアする人がいるかもしれんから
メール欄にでも書くか？
本当、大した内容じゃないよ。
通常EDは「また眠ってもいいか？お前らに会える眠りによ」って、
次の君主に起こされる為に眠るような感じのセリフ。
８君主クリア時はメール欄参照。
ドラゴンフォースでスレタイ検索すると、バンド名がひっかかるんだな。
今の技術をもってすればドラゴンフォースのシステムに
大将を自由に操作出来る事を追加するのも難しくないだろうな。
戦況の様子を見ている時は従来通り、近付いてきた敵に対し
オートで攻撃をする。
（ずっとオート設定にしておく事も可能）
操作感覚はスターオーシャン２みたいな感じになるかも…
久しぶりにやってみた
戦闘は間違いなく1作目より面白いなあ
これで、もうちょっと全国の首都が近ければ、まさに乱世だったのに。惜しい
ストーリーモードとは別に侵攻ルート自由に選べる
国盗りモードがあったら良かったなぁ。
久々に２やろうかと思ったわけだがお前らどこの国が面白いと思う？
お前らの意見を取り入れて国決めようと思うんだが･･･。
と書こうとしたところで最後のレスが６月だと知って泣いた。
>>363
もう始めちゃってると思うが８ヶ国全部やってみた感じでは
ギャグ展開満載なイズモ国が一番面白かった。
他国に侵略する動機が婿探しだからな… >>360
いや、それやったらドラゴンフォース１の前身にあたるメガドラのバハムート戦記になっちまうよ。あれは操作するかしないか任意だったけど
アクション要素が混じると面白いは面白いけどアクションゲーム得意なヤシを考慮したバランス設計になるしドラゴンフォース１ほど綿密な戦闘バランスにならんオカン
2くらいなバランスならアクション要素混ぜてぱぱっと早く片付くようにするのはよいかもしれぬ ドラゴンフォース1の戦闘って綿密か？
超ヌルゲーな気がするが…
>>352
マリーアはシェンのこと好きみたいだな。 前作の飛び道具ハメ殺しが楽だったから、
それができなくなってて序盤ではまる前にやめたなぁ。
久しぶりにやってみたくちなんだが
レニのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ・・・
ありゃ なんだ！
死ぬのか？
だれかゆとりにもわかるように説明してくれ
死なない、再び眠りにつくだけ。
８人の君主全員をクリアした時に
違ったメッセージを聞ける。
ストーリー展開こそ違えども
同じ事を何度もやるのは苦行だが…
疲れた時は、カエデを選ぶと良い。
女モンクキャラの蹴りモーションがけっこう好き
リーファの名前と顔が好きで贔屓してたんだが、
モンクキャラは武器装備できない分、どうしても他のジョブに見劣りするのがな…
安かったので黒歴史と言われている２を買ってきた。
覚悟はしていたがキャラデザきついな。
とりあえず、君主選びもままならん。どいつも魅力ねぇｗ
声ならシェンが良さげに見えたが配下がおっさん、おばさんばかりで却下。
顔で選ぶならマリエルと渋いオヤジがいるムーンパレスだな、と決めかけるも最初から選べなくて却下。
仕方なく２番目に好みのキリ姐さんがいるイズモに決定。
…侍の国なのに誰もソニックブーム、クロスフラッシュを使えず攻撃魔法ばかりなんですが？
力バカ侍（？）のフジマルですらゴーレム召喚するし、忍者もHP回復しちゃったりして訳わからん。
２はもうジョブと技が関係ないからな
モンクも召喚やら魔法やら平気で使うし…
まあ、その辺は１の魔導師・精霊使い達の血を引いてるって事で脳内補完しとこう
ジョブの差はステータスの伸び率・初期値の違いと装備品の違いくらい
ちなみにモンクは武器装備できないおかげで、１より更にいらない子になっちまってる…
鞭が忍者と踊り子専用って考えた奴アフォだろｗ
忍法、顔面パンチとか…絶対これは確信犯がいるな。
＞ちなみにモンクは武器装備できないおかげで、１より更にいらない子になっちまってる…
マジ？
武器装備できない分、素の攻撃力が高いとかは無くて？
ちなみに１のモンクは要らない子じゃないよ。
馬、ゾンビの対策にならまず候補に挙がる。
>>377
２モンクは能力的には可も無く不可も無く…
にも関わらず武器装備できないハンデを負わされているという不遇ジョブ
１モンクは指揮力の伸びが悪く、対集団用の技の範囲も狭いという不遇ジョブ
ゾンビ持ちにはメイジ持ちで対抗した方がいいし、
ナイトは平原の地形効果＋や技の効果範囲の広さ、指揮力の伸びの良さがあるから、
意外とモンク相手にも引けは取らなかったりする >>378
取説に武器はほとんど装備できないと書いてあるけど
実際には全く装備できない、が正解だったと。これじゃ黒歴史にされても仕方（ry
１のキャラは総じてプレイヤーが育てると指揮力の伸びは低いよ。
モンクだけが特に低いわけじゃない。
＞ゾンビ持ちにはメイジ持ちで対抗した方がいい
メテオ、ホーリーシールドといった発動時間が長い技を持つ武将ならそうだけどね。
＞意外とモンク相手にも引けは取らなかったりする
それは無いｗ
もしそうだったらナイト（ホースマン）最強説が提唱されているはず。
実際にはメイジとドラゴニアがトップでしょ。 サイレンス使いのドグル戦がやたら時間かかってウザいなｗ
弓＋馬で挑んで前衛の弓部隊でハメ殺せば幾分かは早いが…
プレイヤーが使える武将にコールオブデス使いっている？
前作のマニに相当する獣人の呪術師は見当たらないような。
>>380
そっちのスレに書き込んでおいたよ。 クズハ最強伝説
チャージ100（闇のムチ＋魔法の指輪）でダガー打ちつつ
エルフとハーピーで武将をタコ殴りにすれば敵の武将技を完封しつつ速攻で倒せる。
ラスボス以外の中ボスも例外ではない。…洞窟などの長期戦には向かないけどね。
>>377
鞭はどちらかといえば精霊使いの方が合ってる希ガス
少なくとも忍者よりは >>376
２の武将技は職業ではなく武将本人の属性をベースに習得する感じ。
もちろん例外もあるけど 1回でもクリアすればゼルドキア帝国はプレイ可能国家になりますか？
エスタンがかっこいいので使いたいのですが・・。
無理です。
但し、一回クリアで選択可能になるトリスタンでエスタンを使う事は出来ます。
（ハイランド攻略まで）
>>388
（ハイランド攻略まで） という事は、トリスタンでハイランドを
攻略したらエスタンは外見が変化するとかじゃなくて、完全にいな
くなってしまうのですね・・・。
>>389
はい。
以降は敵として立ちはだかります。 すいません、ハイランドプレイでレニをムーンパレスに連れて行け
と言われたんですが、全勢力を滅ぼして全城を占領しても何も起き
ません。
何かしなくてはいけないことがあるのしょうか。
俺はもう実家から本体取り寄せて
テレビ買ってプレイする事にしたよ・・・
今でこそ言うが、
シェンって三国無双の孫策や甘寧みたいだね。
良かったまだスレあったｗ
プレイ動画見てたらまたやりたくなってきた
新しいハードに移植してほしい
保守ついでに初代との比較
良くなった点
・兵の雇用の自由度が高くなった
・アイテム合成とかできるようになった
・君主や周辺のキャラに声がついてる
・洞窟などでレベル上げが容易にできる
・武将技の使える数が多くなった
・国ごとに城の形が変わる
・早送り機能がついた
悪くなった点
・キャラ設定が… 全体的に頼りないか暗いか重い
・グラフィックが… カスミ様の貧血具合は異常
・侵攻ルートが1本道のうえ、通せんぼして誘導してる
・兵がかなりよわっちくなった
・ヒーリング、マジックチャージ、サイレントは反則技
・入場命令ェ…
・引き分けなしで、どちらかが負けるまで戦闘→戦闘の冗長化
・八戦士の扱いが…
こんなもんか
ドラゴン技が個人技になったのはよかったな。
あと悪くなった点で、コンピュータ軍の兵の自動レベルアップがなくなったこと。
シュナイダーとかなんかずっとレベル2とか3だったわ。
つべで映像を探したら、ぽっと出のバンド屋風情のせいで偽物扱いされていてムカついた
これからゲーム出す時には欧米のショウビズ分野の商標も徹底的に囲い込んでおいた方がいいな
スペクトラルフォースのパクリじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がこのゲームに対する最大の侮辱の言葉だろうか
フィールドが暗いのもちょっとね…
初代は明るかったんだけど、2はいっつも曇りみたいな色してるし…
正規軍の兵士がホースマンなのに、
初期状態でホースマンを持つ武将がいない件について
初代に比べて戦闘数を無駄に冗長化させたのが悔やまれる・・・
>>409
そんなこと言われたら、相手を殴ってしまいそうだｗｗｗｗ 1のリメイクPS2版アーカイブス記念あげ
2が遊べるのはSSだけ。
魔○士リーネという同人ゲーが珍しいドラゴンフォースタイプだな
ドラゴンフォースタイプってマップ画面のアレだけじゃんかー
俺は戦闘シーンこそ肝要だとおもうんだけんど
戦闘シーンだとゼルドナーシルトが近いか
あっちはリアル志向だが
戦闘は武将の固さだけでも何とかして欲しかった
とにかく固過ぎる
しようがないから技で削りたいのにサイレントとか
リメイク、は無いだろうな
ガンガス編 プレイ動画
2022/07/28(木) 08:20:17.33ID:BP48vXmc エミュか？
SSFには敵兵士を全滅させても兵士０にならなかったり
敵味方合わせて150人以上になるとフリーズするバグがあるらしい
少し前のVerなら問題なくエンディングまで行けた記憶がある
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