ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ10 ->画像>7枚

ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ9
http://2chb.net/r/gamechara/1580268129/

立て乙

>>1
おつ

キャラ本人と作中の評価が釣り合わない
過剰なage

乙二桁

たておつ

自分らがスミアアンチみたいな扱いされるの辛い

スミアアンチと同じ扱いされたりしてんのか
自分はスミアに対しては不快感全く無かったからピンと来ないな
エーデルガルトの方がよっぽど不快感ある

エガに対するヘイトはスミアアンチが多い理由とは違うだろ。あっちは支援システム絡みが多くてエガについては物語での行動言動そのものが多い

沢山のブーメラン発言により他者を貶め自身を正当化したがる皇帝とか屑でしかないだろ
しかも沢山の犠牲を出したけど結果は伴わない

闇うごに帝国ごと傀儡にされていた……とはよく擁護されるけど、実際のとこどこまで操られてたわけ？
例えば、身も蓋もないやり方だけどアランデル公(タレス)に濡れ衣着せて謀殺するとか闇うごがなり変わってる面子を理由をつけて最前線に送り込んで死なせようとするとか。
闇うごに乗っ取られてるといってもなにかやれることあるだろと思ってさ。

八つ当たりで戦争を起こしたわけじゃないからブーメランじゃない！って反論するけど
普通に世界システムのせいで苦しんだからぶっ壊す！それに縋ってる連中なんか知るか！って八つ当たりにしか見えないよ

銀雪金鹿のヒューベルトは手紙に「勝者の責任云々」とか言ってたけど
自分の主のごろごろと蜜月発言はどうなんだろう

過去作の自軍キャラ達と並べること自体が根本を分かっていなくてナンセンスに思う
今まで敵将だったものを自軍に入れさせるために周りもストーリーもねじ曲げた結果が現在のキメラ
萌え系少女と強い女と有能皇帝と欲張りすぎなんだよなあ

コルネリアはエガの部隊に襲われてあっさり死ぬし、アランデルも青ルートでついでみたいに轢き殺されるから、正直そんなに影響力があるようには見えんな

エガ単独でも二桁行くんだなって思ったけど
そもそもエガ以外の赤勢にはアンチスレなかったわ

そもそも紅花でのエガは闇うごから監視の目が厳しくて動けないとか、今は言う事を聞いていないとみたいな切迫した空気はないからな
クロニエやソロンがいるとしても、十分自由に自分の意志を持って動いているような描写ばかり
クロニエはエガにべったりしてたからやりづらさはあったとしても、信者の言う戦争を起こすしかなかったという所まで繋げるのも無理があるし
何より既に開戦の準備は進めていたわけで…

都合の悪い事は闇うごの目があったから、エガを持ち上げたい時は自分の意思で立ち上がったみたいにコロコロ意見を変えるから気持ち悪い

>>10
ゴロゴロ支援でのエガのヒューベルトに止められるから発言を見ていると
ヒューベルトも諫めても耳を貸してくれないって匙投げてそう

作中の引っかかる部分に目をつぶってエガの目的が既存秩序の破壊ってことだとしても紅花やるとその既存秩序ってなにさ？ってなるんだよね
だって仲間キャラはだいたい家督継ぐし教会は残るし戦争しても変わってないじゃん
これ言うと信者はすぐに変えるのは無理って擁護するけどそれこそクロードやディミトリの主張じゃん？エガは急速に変えたかったから戦争したのにさ
そんで結局眷属への間違った差別意識しか動機が残らないっていう

>>16
しかも帝国側は紋章持ちで遺産を振るって今後も統治していくんだろう様子がエンド絵に描かれてるしな。他国の残党勢力は殆ど紋章持ちではない

確かに全てを壊して一から作るから時間はかかるとして、そんな忙しい戦後に闇うご討伐に時間掛けていたり後継者に後は任せて蜜月とか語られるペアエンドはふざけてるよな
ディミトリクロードと比べて無能と言われるのは結果だけじゃなくて器の問題もあるだろ
士官学校時代から他級長は現状把握と自身の理想や信念、それを遂げるために先を見通して考えていたのにエガは目の前にある気に入らないものを壊せば全部上手くいくと思ってるからな

全てを壊して一からつくる(身内の身分は据え置き)

>>18
確かにそうだったわ草

紋章の権威否定するのに自分は皇帝のままなの？って突っ込み作中であったっけ
皇帝はセイロス紋章持ちがなるって設定忘れてる？

早急に改革するために戦争を起こしたのにちょっと直しただけで潰す潰す言ってた貴族制度と教会は残ってるのはギャグなんだろうか
結局闇うごの悲願達成の片棒担がされただけじゃないのか

後継は血筋ではなく能力で任せるから自分は対象外なんじゃない？
強硬な中央集権、結局残る貴族制度、戦争であちこち遺恨を残す、力のない教会、フォドラの外敵
エガの後継には心底同情するわ
前皇帝の後ろ楯だけでやっていけるのかこれ

どうせエガのお気に入りだろうしまたランドルフとかみたいな自分で考えられない人間を洗脳してお飾りにおいた無能だろうから

エガちゃん好きでも教会と眷属はそこまで悪いことをしていないと教えたかったって言っている人はいた。セテスとかフェリクス支援で自分と同じ信念持つ輩なんてそうそういないんだから他人を受け入れる度量を持てって諭すぐらいだし。

別にそういう分別ついてるようなファンはどうでもいいってかこのスレで話すようなことでもなくない？
諭したところで聞く耳もたないのが無能で偏執狂なエガだからそういう願いも無駄になるのは可哀想だけど

急進的な中央集権を推し進めようとしてクーデターにあった。
元から皇帝の権力って弱かったんじゃないか？
あとクーデターまで起こしておきながら皇帝一族を皆殺しにはせず実権を奪う(これも怪しいけど)だけにとどめた。
エガも殺っておけば……

皇族に権力がない(殺人犯の罪揉み消し(当時14歳)、各種根回し、戴冠式強行etc)

まだちゃんとわかってないんだけど
フリュム家が帝国やめて同盟に移りたがったら制裁加えてクーデターが起き皇帝の権力が奪われる
フリュム領の民がコーデリア家に匿われたら帝国がいちゃもんつけてコーデリア家に制裁
皇子皇女たちが「スーパー皇帝制作」の実験に巻き込まれエーデルガルト以外死亡・再起不能
エミールが一家惨殺し、エーデルガルトがその罪をもみ消して自身の部下にする

七貴族の身内を自分の味方にしたらしいけど何と言って味方にさせたんだろうな

あの公の場ではないしょぼい戴冠式で皇帝になってクーデターの首謀者であるエーギル公が素直に従うのが本当に謎

あーすまん首謀者はアランデル公か
妹が皇帝の側室になったおかげで大出世したのにクーデター企てたのも謎
その時点で闇うごだったの？

アランデル公豹変は王国発った後だったはず

初回プレイ時は他国の侵略をネタに貴族味方につけたんだと思ってたわ
エーギルくんが帝国の中には最大版図を目論む者もいるみたいなこと言ってたから
それはそれで他国襲う気満々だったことになってしまうし根拠がないけどエーギル公は首謀者(だとエガが思ってた)だからハブられたんだと思ってた
でもやっぱりあっさりあそこで従うのおかしいよな

エガ周りは設定が意味を為してない
その場面に不都合な設定はその場限りで無かったことになるから考察するだけ無駄

確かに帝国周りと紅花での物語展開はその場その場で「こうすれば辻褄が合うんじゃないか」「エガに正当性を持たせられるんじゃないか」というの側面が強いよな
だからこそ考察すると粗が多くて目も当てられないのに考察と言う名の妄想設定追加で紅花やエガを持ち上げるトンチンカンも多いのが現状だけど

紅花は一番改革してるとかいうのもそういう手合いだよな
ちゃんとエピローグ見ればむしろエガが変えられたのは身分制度(身内は家督を継ぐ)だけなのに
そのくせ青は現状維持で生温いだの他ルート貶しも一緒にやるからタチ悪いわ

アランデル公（本物）は小貴族ながら公明正大な人柄だった
エガを王国に亡命させたのだって、姪が命の危機にさらされていればそういう行動も取るだろうし
そもそも側室の兄を小貴族から公爵にまで一気に押し上げたイオニアス9世の政治感覚がやばすぎる
タレスに皮取られたのは、王国滞在中な気もするかな
すでに偽コルネリアっていう闇うごが王国内にいたし、帝国に帰るのがかなり急な出来事っぽかったから

定期的にエガ信は言うよな。蒼月の現状維持と紅花での大きな改革についてとかいう笑える内容
トップだけでもこれだけの差があるんだけどな

〇ディミトリ
孤児の保護、異民族との関係解消
民を政治に参加させる

主人公は大司教として健在、クロード存命
他国との軋轢はなく民から慕われる王としての姿がエンド絵には描かれている、遺産武器は鞘に収められ使用しなくても大丈夫な世界の暗喩

〇エガ
身分制度の変革、自立した社会

他国との軋轢があり残党勢力との戦が続いたと思われる(エンド絵にて掲げられた王国旗)
遺産武器を自らの手で振るい睨みをきかせていて自身を崇める民には目もくれない

自立した社会のふわふわ感

皇帝も指名して残すし、貴族も生徒が継いでるし何が変わったのかわからん

協会と闇うごを滅ぼしても新たな火種作ってるとか
何がしたかったのかと

好意的に脳内補完するなら、六大貴族の持っていた特権を撤廃、嫡子等の相続制度を変える、等が思い浮かぶけど、あれだけの戦争を起こしておいてできたことがそれだけか？って感じ。

歪みを正すつもりのくせに、最も歪みが生まれる侵略戦争を手段に選ぶんだから、後のことなんかなんにも考えてなさそう
赤ルート自体、帝国の被害者たちの目線を邪魔者程度にしか描いてない都合の良過ぎる展開
よくこれを正当化しようと思ったな

歪みを正して自分も死ぬ！だったら全然違っただろうな

最初は全て背追い込んで誰にも心開こうとしなかったのが先生との出逢いで人を信じるように変化して闇うご関連含め全てを告白
悪行に手を染めてでもついていく覚悟のあるものだけが協力してほしいって伝えて赤生徒が自分の意思でついていく物語を期待してた

言っちゃなんだけど自国の歪みを内側から正す！
→やっぱりお父様には逆らえなかったよ…な暗夜を彷彿とさせるシナリオだと思う
前情報で期待してた内容と実態が全然違うの

>>42
信者に言わせると修道院での生活の中で生徒たちと触れ合って正道を歩むようになったのが赤エガちゃんらしいが
闇うごの力をできるだけ使わないようにしてる感じがあるぐらいで、それも先生が代わりになるからってだけだしなぁ
（考え方の根本が変わったなら銀雪でも同じようにならなきゃおかしい）
だいたい根本的な目標がおかしいのにそこが変わらないんじゃ何も変わってないのと一緒だよ

エガの交渉術って恫喝だから「お前の秘密/情報よこせ」(自分は何も出さない)っていうヤクザみたいなことになるんだよな。
譲歩とか妥協しながらすり合わせができない時点で交渉って言葉理解してない気がする。
そりゃクロードも学校で一番秘密を共有したくないというよね。

降伏勧告すっげーへったくそだったもんな
お前が言うなってのは置いといても

「あなたたちみたいに虐殺はしない！」とかなあ
侵略おっ始めた張本人が言える台詞じゃない

他者と触れ合って価値観が変わったり視野が広がる事もなく、教会の情報も探らず自分だけを信じて戦争を起こしたという流れが変わらないしな
紅花でも否定しながら魔獣を使うし他者を貶めている自覚がないのか緊張感がないまま突き進む
変わったとしたら自分が都合よく甘えられる先が出来たのと仲間から嫌われたくないのか帝国の悪いところは隠そうと周到に立ち回ったくらいか？
主人公がいない他ルートの方が自分のやる事に対してある程度腹括ってるように見えるけど、主人公がいる事で甘えたい悲劇のヒロイン気取りの少女が表に出てるのが紅花だと言われたら納得

エガのお前が言うな発言の多さは異常
プレイしてて目を詰むれる量じゃないよな

フォドラで最大勢力、土地も暖かくて豊かな帝国出身が悪い方に作用してると言うか
自分が弱者だって考えてるのもあって相手の立場になって考えるのスゴい下手なんだろうな
だから仕官学校来ても価値観変わらない視野狭窄だし降伏勧告も下手

戦争の最初から最後まで交渉なんか何もしてないしな。青の会談が唯一の例外だがあれは政治的交渉でもなんでもないし。
いくらファンタジー世界だからってもうちょっと戦争の政治面を出せそうなものなのに皆無というのは
エガちゃんの持つ戦争観自体が「どっちかが全面降伏するまで続くコロシアイ」程度に戯画化された幼稚なものだからとしか思えない。

>>43
暗夜は最低限の部分(ガロン討伐)は一応できてるのとカムイが白夜があんなことになったのは自分が悪い、白夜の惨状に対して泣き言言う資格はないってちゃんと認識してるから…
紅花はなんというかFEのダメな所だけ集めて煮詰めて飴でコーティングしましたって感じ

客観的に見て印象が両極端化するキャラなのに、
それが１位になってしまったことで、本編のように争いを広げるだけの癌のような存在になっちまったな
そのうえ信者がかなりイキりたがるからますます溝は深くなる

結局のところ何がしたくて戦争したんだっていう部分はセテスやクロードが良いように解釈してくれてるけど、他国からしてみるとわからないしな
エガは全て自分の思い通りに壊し尽くすまでは止まる気がないしな…

エガ信で誰よりも早く行動をしたから全てにおいて優位に立てたのがエガの優秀なところ
他の人みたいに日々をのうのうと過ごさずに時間が有限である事を理解して立ち回っていたとか言う人もいたけど…それ矛先も内容も誤ってるけど賞賛されるべき事かね

悪いことを率先してやってたことを誇られてもなあ…
しかも雇った盗賊御しきれずに死ねとか八つ当たりする小物っぷり

クロードやセテスが良いように解釈してくれてるのも罠なんだよな
キャラの言動をそのまま正しいと信じるような浅いプレイしてる人には
エガの身勝手さや幼稚さが分からずクロードセテスが言ったように大きい目的があると勘違いしやすい

>>56
意図的かわからんが物語全体を通してその罠は多くあるよな

情報を整理してエガの行いや言動を辿ればおかしい事に気付くけど、肝心の作中のキャラ達は相手をプラスで解釈して語るから
それだけを頭に入れて向き合うとあたかも戦争を起こす正当な理由があり、独りでも立ち上がる可哀想で強い少女の出来上がりって感じ

>>52
暗夜の白夜兄弟戦見てるとボロクソ言われる暗夜シナリオでも守らなきゃならないラインは守ってるからな
【リョウマ戦】
駄目だ…泣いては駄目なんだ…せっかくリョウマ兄さんが俺を助けてくれたのに、ここで泣いたら、全てが無駄になる…
俺は暗夜王国の人間で、冷酷で残忍な王子で、悪の道を選んだ裏切り者のカムイなんだ…
だから、最後までそれを貫かなければならない。
敵国の人間の死を、喜ばなければならない。
リョウマ兄さんが死んだって、泣く資格なんかないんだ…！

【傀儡タクミ戦】
違う！
風神弓は、お前のものではない！！
風神弓の本当の持ち主は…俺たちのせいで死んでしまった！
俺がこの道を選んだ代償は、この先の未来をかけて償っていく！

周りはエガをプラスに解釈するけど、エガは周りをマイナスに語りがちなのも罠な気がする
レアの悪役ムーブもあわせ、エガが他キャラよりも他者に攻撃的だから、鵜呑みにした信者もエルが言うようにディミトリレア教会は全面的に悪い！で場外乱闘が続く

>>60
言われてみればエガは紅花で他者をマイナスに語る事はあってもプラスに語る事はないからな
それを鵜呑みにして紅花→他ルートやってもエガを殺す物語しか残ってないし、前提情報もマイナスだから本編をフラットに見れない人がいてもおかしくないか

エガ信によるディミトリ叩きはどちらかというと物語の対比が多く、紅花よりも結果を残している事が気に入らないっていうのが主な気がするけど

残念ながら、唯一の美少女級長を敵に回してる、それだけで敵対対象ってだけだわ

さっさとレスしろよ、豚ども

>>61
あとディミトリはなんだかんだエガのやり方全否定は揺るがないからだと思う
クロードには何故か仲間になれる！って期待してすり寄る態度から察するにね
まあ実際はクロードもちゃんとエガのやり方おかしいって言ってんだがな
エガ信はちょっとでもまあわかるよって態度出したらストーカーするタイプのアレ

ヒューベルトの言ってた通り「学生ごっこ」だったのが実情だろうけど、教会および教徒のことをよく調べる、他国の有力者とわたりをつけて改革の後押しをしてもらう等々やれることはいっぱいあったと思う。
それなのに本人は「話しても無駄」ムーブしてる感じ。

そこはエーデル信者目線からだとディミトリ信者が電化は正義、可哀想
悪のエーデルガルトは死んでしかるべきとあらゆるスレで喚き散らすから
敵扱いしてるように見えるから逆に死ねと言い返してるだけだ

よかったな、立場が分かって

>>64
共通点があるシルヴァンにも擦り寄ってるしな
後日談のスレン問題に対する向き合い方を見てもシルヴァンなんて絶対にエガを肯定しないだろ
実際に本編中に皮肉も言ってるくらいだしな

クロード絡みで笑ったのは紅花で帝国同盟vs王国教会も出来ただろうし見てみたいとか言ってたやつかな…いやいやその図はないだろ

やべえ支離滅裂すぎる
乗り込みキッズ感半端ねえ

シルヴァンも肯定するようなのは知らないなというか誰かすら知らない
エーデルガルトファンから見て価値があるのは萌え度の高い女キャラだけだ

クロードは敵とは思わんが味方でもない
リシテアとヒルダは可愛い、レオニーも大人になればまあまあだ

士官学校にいるんだから将来は戦うことが生業になるであろうキャラが大半だろうけど皆基本的には多くの血が流れることに否定的だからね。
シルヴァンもクロードも、同じような境遇のリシテアも。

>>68
構ってほしいだけみたいだから無視無視

どうせエガ信なんて外面が好みの女キャラを二次創作のオカズにしたいだけで
作品そのものには興味無い連中なんだろというアンチの貼るレッテルを
信者自身が凸して立証してくれるのは流石に草も枯れる

エガのこと全肯定出来るような頭だったら楽そうでいいよなと思うけど紅花だとキャラが全体的にそのレベルの頭に落とされるのが嫌なんだよなー

(３人で殺し合いをすると聞かされて)
「何でそんなことをするんですか？｣
エーデルガルトが私怨と思い込みで大陸全土に戦争を仕掛けるからとしか……

三級長は分かり合えないというよりエガだけ別方向を見ているんだよね
絶対に交わらない３人の未来云々がファン間で共通認識になっているのは少しだけモヤる
安易に共闘や大団円しないで欲しいのは分かるけれども

エガと共闘しないでほしいよ

クロードとディミトリが目指している未来、無用な争いを避けたり目的のために血を流す事を良しとしないとか基本スタンスが似てるぶんエガの孤立が際立ってるよな
絶対に交わらないのは紋章に対する妄執ムーブで戦争を起こした皇帝だけで、他の人達は十分に分かり合えるし共存が可能なのがまた何とも…
エガを正義として描きたいと思わせる描写が多い割に全体を通してのキャラ設定、立ち位置は完全にエガヒューを悪役として輝かせる気しかないのが謎なんだよ

クロードだって別にエガの目的を理解はしてないだろうに
あくまで「こうかもしれない」って推測してる程度なのに理解し合えるとか言ってる奴らみると、会話文読むことさえできてないんじゃね？と思う
都合いいところしか拾わないなんてエガと同じじゃん
ああ、好きだから同化しようとしてるのか

>>78
立ち位置としては別に問題ないのか
他キャラとは違い闇うごが見えていて対峙する教会の情報も探れる位置にいて、各国の次期トップが揃い踏みなら悪役じゃなくても十分描けるよな

青ルートだと実質共闘してるからなディミトリとクロード
ディミトリが死ぬ黄ルートでもドゥドゥーが助太刀に来るし
基本的に王国と同盟は争う理由ない

闇うごの所業は傍観して利益の分け前だけは貰う
自分の手は綺麗だとでも思ってそう
セコさ、小物臭なら闇うご以上だと思うわ

紋章しか取り柄のない無能な貴族、または異教徒を弾圧したり過度のお布施を要求する悪徳司祭、みたいな連中の描写がないこともエガちゃんの行動の正当性のなさに拍車をかけるというか。
……エガちゃんまさか宣戦布告時の演説の内容とか自分で信じ込んでないよね？あれあくまで建前だよね？

王国同盟の分裂が教会のせいってのは信じ込んでるだろうな

思い込みで無意識に自己暗示してそう
それこそストーカーのごとく

建前にしても、国内向けの宣伝がせいぜいで対外的な大義名分として成り立ってないからなぁ

>>83
前者は帝国内にはいる気がする
紋章にあぐらかくような真似は王国だと到底できないだろうし、パルミラと陸続きの同盟も似たようなもんだし
挙兵するならお前のとこ何とかしてからにしろやってどうしても思ってしまう

>>73
ん？京大理学部卒の俺に勝てるくらいの読解力あるの＞この低学歴がｗ

もう春休みだっけ？
それとも頭が万年春休みなだけかな？

結局切迫した状況でもないのに自分の意志で戦争起こす時点で
頭の良さも気の長さも民に対する慈悲も正当性も被害者属性も投げ捨てたように見えるからなあ
そこまでエガに自分の意志で戦争起こさせる意味ってあったのかな？と疑問にはなる

エガのセコさはすごい。悪役だったらここまでセコくはなる必要はないだろうし、味方ではここまでセコいやつが仲間になるの？レベル

戦争を起こすのも闇うご討伐、各国に潜り込んでいる勢力の炙り出しがメインならわかるんだよな
実際のところ宣戦時は切迫した状態に見えなくても王国もディミトリに罪を被せて斬首しようとしてるあたり野望のために動く可能性はあったし
だけど実際はご存知の通りの結果なわけで…

どこで出た情報かわからんが帝国貴族は帝都に住むものなんだっけ？それならエガから見た最下層の人間が紋章がなければ出世できたかもレベルの高さにいる人間なのは納得なんだよな
これもまたエガが持つ者だからこそ見えていない事の一つだよな…上の人間がこれだから帝国の今があるんじゃないかとも思ってしまう

>>91
スカウトアネットが帝国貴族は帝都に住み王国貴族は領地を直接経営するって言ってる

それ考えるとアランデル公(本人)はセイロス教徒で名領主だったのが本当にもったいないと思う
妹が皇帝に目をかけられて闇うごにも目をつけられるとは本当に不運だ
あとエガ父さすがエガの父親だな……

紋章ごとは成り代われないだろうからアランデル公も紋章持ちなら
スルーされてたろうな

紅花√はバックに真の黒幕がいてそのルートだけだと決着が付かない、ヒロイン(エガ)が主人公にきちんと情報開示しない、変な媚び、最終的にご都合主義な辺りはifの悪い所総結集って感じはする
エーデルガルト自体も少し賢くなった美少女ガロンとか言われてるし

共闘ルートやるにも最低でも
視野が広くて眷属側の事情も理解と配慮が出来て教会より闇うご討伐を優先するくらい改変しなきゃ無理だよな

早く改革するために戦争起こしたのに後日談を見るにあまり変わりないとか酷い

エガの改革がエガが見下したディミトリの蒼月よりスローペースかつ非具体的でエガが不要と言ったレアが上に居続ける銀雪支援Sはフォドラの奇跡扱いって発覚してからの本スレでのエガ信の発狂は正直面白かった

紅花まともに考察しても意味がないくらいにボロボロなのは最後に作ったルートなのかなとか思えてきたわ…ツァ先生が無料DLCな事もあるし

矛盾を全て容認するなら闇うごにより洗脳教育を受けた少女が、脳内にある空想世界から自分の気に入らないものを排除した理想の世界を現実にするため戦争を起こして勝利しましたって感じだな
エガの空想世界には他国や平民はいないから潰したところで関係ない

他の掲示板で
・侵略戦争は闇うごをあぶりだすため
・歴代ロードとは合わないだろうけどアイクは傭兵だし雇われたら協力しそう
とか言ってる信者がいた
闇うごあぶり出しって明言されてないよな　あとで戦うから戦力減らそうってコルネリア殺したけど
アイクは傭兵だけど金さえ貰えれば何でもやるタイプじゃないし

闇うごあぶり出しは草
エガの一番そばに首魁おるやろ
ミサイルはガチ棚ぼただからエガの功績とちゃうぞ

そもそもエガの優先度が教会>他国>闇うごだし、闇うご炙り出すためっていうのは名言されていないエガ正当化のための想像だろ
それに西部の闇うご残したまま本編終わってたような気がするし…エガからは教会女神紋章に対しての妄執は凄いが闇うごに対する憎しみは殆ど描かれてないしな
これも洗脳教育の賜物ってやつなのかもしれんが

その手の論争になった時に「みんなが正しくてみんなが間違ってる」みたいな話が出てきて
まぁ場を収めるためのものだからしょうがないので別に反論しないけど
一方的に喧嘩ふっかけてきた側と反撃する側って構図な時点で、そんなどっちもどっち論は成り立たんよな

エガちゃん大好きな割には妄想や他のキャラ擦り寄りや要素ぶん取りしたがるよなエガ信
それも元のキャラ叩きsageしながら。今度の擦り寄り先はアイクかよ

>>103
余所のことどうこう言ってもアレなんだが
別に信者の書き込みって感じではなかったよ
誰も協力しないと言い切るとアンチ扱いされるからかあえて言えばアイクぐらいの話に感じた
まぁそういう余計な配慮しないと突っ込めない状況なのがそもそも勘弁してほしいが

信者はいい加減自分たちがくれくれしたり無理矢理などっちもどっち論を押し付けてくるから鬱陶しがられてるんだって気づけ

どっちもどっち論はよく見るが、エガちゃんがやったことの卑劣さと被害の大きさはとても他の登場人物のしたことと並べられるような事ではない

どっちもどっちでよく比較されるのはレア様か
どこがどっちもどっちなのかわからないけど
ディミトリは自分は相手と同じとこまで堕ちてるって自覚している

ディミトリに関しては根の倫理観が理由がなんであろうと人殺しは悪って認識だから自分も悪カウントをそれこそ初陣後(15歳)からしてんだよね
もっと言うなら14歳時点から次期国主である以上関わってなくてもダスカーでの虐殺を自分の罪にカウントしてる
エガが私は悪くないって言って闇うごや部下使いながら人殺して利益貪ってるの考えたら月とスッポンすぎて比較にならん
ちなみにエガは13〜14歳時分にエミールの罪揉み消して新たな狩場(殺人できる場所)を約束してるんだがまあまた私は悪くないって逃げる案件

レアについては戦争起こしたという一点では同じだけど
家族の仇とカチコミに行く相手が一致してるし、敵側の名誉は守るし(もちろん眷属の利害と一致した点があるからだ思うが)
敵対する紅花以外では主人公に後進を譲って隠居するし
セイロス教関係なく個人として好いている人間も多いしで、エガとは比べ物にならんな

レア様は紅花で株を落としてるけど、あれはエガの行いを振り返ればいくら器が大きい人でもそうなるわっていう至極真っ当な怒りだしな
もちろんそれもレア様の一面ではあるから全てを擁護するつもりはないけど、この人や教会のしてきた事を思えばエガと比べるのもな…

暴れまわる盗賊王と真っ当な教団相手じゃ開戦の必要性も段違いに思う
そこをエガと同レベルってのは納得できないな

紅花ルートのエガちゃん帝國ではいまの中国みたいに都合の悪い事は闇に葬ってひたすら上辺だけは美しい人の手によるフォドラを保つんだろうな

エガちゃんにそんなつもりがなくても体制的にそうならざるを得ないだろうな

エガは自分の周り以外はどうなろうと関係ないのかと思うくらいに狭い視野のもと改革を行ってるから、王国も同盟も統治する気はあんまないんじゃないかとすら思うわ
王国は寒さと飢えで死んでいく民がいるけど救う事はしないし、そこから這い上がる意思がなければ死んで当然だと考えてそうだし
あくまでも最低限の教育があり紋章主義により取り立ててもらえなかったエガにとって一番下に見える平民が評価される事だけしか見えてない
エガの生存者バイアスがな…厄介すぎるし国のトップにするには駄目だろ

エガって獣()どころか力ない()民も自分と同じ生命体と見てなさそうなのが
立ち上がれないとしてもその状況に自分が追いやったかも、元凶かもしれないという思考回路がどれだけ存在するんだかっていう
理性も情も責任感も能力も客観性もないトップって怖いよね

本スレで紅花対ディミトリ戦闘会話の事書き込まれてたけど
目的のためなら仇、しかもフォドラ人の敵と組むのが立派なの！？
聖戦の没設定でクロード神父が「いくら立派な理想でも間違った手段で叶えたら必ず破滅する」と言ってた
感情的は愚かって思ってそうだけど道徳観・倫理観も大切じゃないのか

君主にはエガちゃんのような考えが必要なのか

そもそも自分がやりたいことを勝手にやってるだけな上に、言ってることが
「他人を犠牲をすることを厭わない」でしかない時点でそれを「立派」と
称することがすでにおかしい
せいぜいが「善悪の問題ではない」とかそのぐらいの話だろう

自分馬鹿だからよくわからないけど自分の勝手で他人に犠牲を強いるのが上に立つ者に必要な考えなのか…

エガちゃんは目的のために憎い仇とも組んでて理性的！復讐に目が曇ってるディミトリは愚か！って風潮だけど
エガちゃんって紋章を押し付けた教会・眷属への私怨が根っこにありそうなんですがそれは

エガは大義を掲げているものの個と感情的で動いているから君主、王ではないんだよな
表面上は大衆を思い犠牲者を増やさないためにと綺麗な言葉を並べてるから勘違いしているプレイヤーも多いんだけど
そういう人ほど対してディミトリは感情的でと言うが、こちらは大衆を思い理性的に動いてる
ここまでくると物語に対する読解力の問題になってくるけどな。エガ信者は都合のいい情報しか見ていないだろうからそれ以前かもしれんが

エガちゃんファンのなかには「見捨てられない、手をさしのべたくなる」といった理由で好きになる人もいるようだけど、自分はディミトリに手を差しのべたくなるわ。
だってエガちゃんどうしようもない状況下でもないのに勝手に堕ちている感がすごいんだもの。

帝都に市民置き去りの皇帝がなんて？

>>118
理想の社会システム＝国を構築するのも君主の使命だしそのための他人の犠牲に
こだわっていてはいけないのはまぁ確かなんだけど、そもそもエガちゃんが作りたいと
主張するシステム（身分制度完全破壊するけど皇帝に全権集めてそのくせ実力主義）が
絵空事or不安定な未来しか見えない上に私怨臭がすごすぎて、そういう君主の使命として感が
少ないんだよな
余計な恨みを買いすぎるとその後の治世が不安定になるってのも当然の理屈なのにそこは見えていないし

>>121
エガ信的にはエガは決戦にするつもりだったのはグロンダーズなのに同盟の横槍でそれどころじゃなくなった
帝都まで攻めこまれて来てしまったので迎え撃っただけで引きこもっていたわけではないらしいぞ

民を巻き込まないために一時撤退をせずに戦い抜いた紅花ディミトリが王としての器である事と対比で語られるから主張したいんだろうな

>>120
エガちゃんの中二病主張に同調するよりはまだほっとけないっていうほうが分かるけど
ほっとけないからってできることが全肯定しながら願いを叶えてあげるしかないんじゃなぁ
まだ斬ってあげるほうが救いになるよ

幼い頃に贈られた短剣と誓いによってここまで挫けずに頑張れてこれたなら、その相手の手で間違いだらけの野望を妨げられる蒼月がエガにとっての正史で良いんじゃねとすら思うわ
闇うごの洗脳教育の賜物か周りの状況もまともに見れないし価値観も変わらない、政治改革の見通しもない奴がトップになる紅花なんて夢でしかなかったんだよ…エガにとって死が一番の幸せだろ

>>116
いつものニーチェくんでもいたのか
ニーチェは力強い極論でなんでも断言するから彼の言う弱い人「奴隷」側の人ほどハマる印象があって
持ち出す時点で色眼鏡がかかるのにな

エガの正史は死だよなやっぱというか死んでる3つルート方が紅花よりエガの内面の汚さもプレイヤーには見えないし逆にいいんじゃないの
紅花でとことんこいつは生きていちゃいけない類いの輩だって見せつけてくれたおかげで他ルートでのエガへの同情心は砕けました

>>120
そういうプレイヤーの好意に応えてくれるキャラじゃないからなぁエガちゃん
幼児退行したかのような萌え要素なんかいらないし

エガちゃんの侵略批判されると数百年前の事持ち出して相手叩くのどうなの

数百年前の話を持ち出す時点で話をする気がないか逸らしたい、本気でそれを持ち出してエガの正当化や他を叩けると思ってるならただの馬鹿だろ

数百年前の話するなら反乱軍に喉元まで来られて教団によって土地分割でなんとか事なきを得た当時の皇帝を思えば教団に感謝しろよエガとエガ信

クロードとベレスの後日談でクロードがやらかしたのと闇うごが扇動のプロみたいなところがあるのを差し引いても、どんだけエーデルガルトが帝国の民にとって『善き皇帝』であったかを証明してるんだよって意見を見たけど誰か翻訳してくれ

世界を支配する悪竜レアを退治する為に時には尊敬する師とも敵対し犠牲を顧みずに進む覇王である私という空想を壊されないエガはある意味で勝ち組みたいな話題の流れで出たけど意味わからん

クロードのやらかしとは…？
まさか闇うごが操った帝国残党が蜂起したことじゃないだろうな？
仮にそれだとしたらやらかし(何がやらかしか意味不明だが)は王である先生にいくんじゃないの(別にやらかしじゃないから先生も悪くないけど)
他級長叩きたくて自分ルールの中ですら矛盾発生する文句作り出すのはご本尊にそっくりだなエガ信

エガちゃんが善政布いて慕われてなきゃ反乱が起きるわけがないとでも思ってるんじゃないか
帝国の騎士階級以上にとっては「もっと良いアドラステア皇帝」に変わることは受け入れられても
「豪族の寄り合い所帯に過ぎなかった同盟主導の秩序でぽっと出の国王に従う」は受け入れがたいだろうからな。
別に悪政を布いた皇帝だったとしても反乱の火種は十分あるけどな。
エガちゃん個人がそんな慕われてたら、後から反乱起こすまでもなくそもそも終戦できてないよ。

エガちゃんそんなに慕われてるんなら死んだ途端に帝国や旧王国が寝返ったりしないと思う。

恐怖政治で抑え込んでただけだよな
フリュムなんて明確にエガの代から荒れたって言われてるし

憎い闇うごと組んでるからディミトリと違って理性的って言うけど、ヒューベルトに言われて渋々じゃなかったか
報復されるかもしれないのにコルネリア殺しちゃうし理性的？

教会への復讐に目が眩んで出さなくていい被害者出てるし闇うごにはビクビクで反抗も出来ないし理性的ってよりも心が弱いんだろうなーと思う
何よりもエガの他者への反応が感情的過ぎるからね
ディミトリの気遣いに逆ギレしてみたりクロードのちょっとしたからかいに激怒したりと理性的な振る舞いではない

理性的な覇王と描きたいのか感情的な少女と描きたいのかよく分からないのがモヤモヤする
信者ってどちらか一方の面しか見ていない人が多いイメージだから、ある意味上手く受け取れているんだろうな

支援C+で悲劇の過去アピールしたり、地下室で覇道を歩む決意したみたいなこと言ったりしなきゃ
理性的に闇うごを利用してるって解釈もできたけどね…
実験されたことにめっちゃこだわりあるくせに闇うごは恨んでませんとかありえないから
ありえるとしたら単にトラウマから手が出せないとかの話で理性的どうこう言えるもんじゃない

ファン間ではトラウマもあってああするしかなかったとか人質を取られているのかもとか擁護されるけど、ゲーム内ではトラウマを乗り越えて自分の意思で歩む強き女帝のように描かれるから訳が分からない
見栄えのいい属性を入れたすぎて事故ってる

トラウマに囚われることを悪だとは思わないけど復讐に燃えていたディミトリを妄執妄執貶しておいて自分はそのままでOK！は虫が良さすぎる
何よりもそんな状態で起こした革命が素晴らしいもので理解できない人間は死んで良しなんて理屈は通らない
その結果が犠牲出しまくり中途半端改革だろうが

結局のところエガ本人としては自分の意思で立っているつもりだけど洗脳されていて闇うごの思うがまま駒として動いてるんだろうなとは思う
だから見せかけの自立、理想でしかないんだろ
教会他国闇うごの討伐優先度がおかしいのもそれ

エガ信者の言う闇うごの監視、抵抗出来ないから仕方がないというのは心の問題で有り得るとは思うけど戦争を起こした事への擁護にはならない
それに自分の意思で行ったとエガが主張しているのであれば言い訳せずに全て受け止めるべきだろ
都合の悪い事は耳を塞いで知らなかったと言い悲劇のヒロイン面して自分可哀想アピールは痛い

>>142
ディミトリに対して妄執と貶めてるのもブーメランだよな。エガはこういうの多すぎる

ディミトリは色々な事が重なった結果の暴走ではあるけど、一部では自力でアランデルが怪しいと辿り着いているし他者へ迷惑を掛けることなく着々と探っていたからな
紋章憎しの妄執ムーブで戦争起こしたエガと比べるのも可哀想になるんだよな…しかもエガは感情の矛先まで的外れなのは本当に迷惑すぎる

いっそのことアランデル公(タレス)を暗殺、ミュソン等の帝国内にいる隊長格の闇うごを殺ってしまうだけでも当面の間平和にはなったんじゃないかと。
頭目+幹部数人死んだ程度で機能不全に陥るくらいの組織だし。
エガちゃんて闇うごの本拠地知ってたっけ？

コルネリア殺してアランデルどついただけの蒼月で光の杭すら使えなくなってるくらいだし、
紅花でアリアンロッド落とした後嫌味言いにくるアランデルをエガがサクッと殺したら紅花の闇うご討伐編が終わるんじゃねとか言われてて笑った
本当にこうして考えるとエガお前のやった事の意味とはという感じになってくるけど

金とか銀雪でメリセウスに闇うご砲食らったことで分かったんじゃなかったか？ヒューベルトの手紙にその旨書いてあった記憶
闇うご倒すだけでいいなんて浅い考え、腐敗貴族のことはどうするんだってキレてた信者いたけど帝国の問題を王国とか同盟にまで押し付けないでくれよ

それを言うなら自分にとって気に入らないものを世界からなくせば良いなんて浅い考えのまま戦争を起こしたエガはどうなるんだよ
自国と他国の問題すら正確に把握出来ず、自ら視野を広げたりする事もしないまま盲目的に紋章憎しだけで立ち回った皇帝がいるんですが

腐敗貴族なんか好きなようにしたらいいのにな
粛清されようとしてる貴族が「俺は紋章があるから女神の恩寵を受けてるんだぁぁぁ！」とか叫んだところで
何の意味もなくそのまま潰されるだけだし、教会だって英雄の遺産を散逸させるような状態でもない限りは
別に口出ししないだろうに（取り潰しが何件か起きてるのに特に口出ししてないし）

エガとエガ信者は教団に政治的介入してほしかったのかしてほしくないのかどっちだよと思うことがある
まあその時々によって都合よく言うこと変えてるだけだろうが

エガはプライドが高いように見えて全然高くないから
口喧嘩で負けそうになったらキレるという力技や私だって辛い思いしてたのにとグチグチ言い訳する
プライドが無いから精神攻撃()から自分の精神を守るため、自分の名誉()を守るためなら、体裁とか筋なんて気にしない
相手をやり込める()ためなら、覇王()ゴッコから急に悲劇のヒロイン()ゴッコに早変わり
言い訳に自分の辛い過去を使うとか安い過去に見えてしまう。本当に辛かったら言い訳に使えなくね？となる
そういうところが闇うご実験過去も本当はそんなに辛くなかったのではとか言われる由縁の一端に見えてしまう

前スレでライター三人とか話あったけど
スタッフロール見直すと確かに三人いるな…
まぁだからどうってわけでもないが

明日から煤闇が配信だけどスレでネタバレの扱いってどうなるんだ？エガ絡みで何かあったとしても数日は控えた方が良いとかあるか？

わざわざエガアンチを見に来ている言いに来ている訳だしエガに関わる話題に関しては気にしなくていいんじゃない
気にする人はクリアするまで閲覧控えるとかして自衛してくれとしか

ネタバレなしとか言い出したら吐き出しって役割が果たせなくなるしな

じゃあ何かあったら普通に吐き出すわ
エガに対して苛立ちなしで終わる気がしないし
煤闇は紅花以外のライターが担当してたら良いな

エガは使いたくないなぁ
新キャラたちは普通に楽しみなんだが

ファミ通のインタビューなんだけど
・大団円を作るとそのルートが正解になるので作る予定がない。本作はどのルートも正史
・それぞれに譲れない想いがある3人の級長がいて、誰につくかによって世界の見え方が違う。そういう現実にもあるようなジレンマみたいなものをテーマに描いていた

その割に公式はやけにエガ推してるし、どれも正史という割には紅花がお粗末な出来なの草
むしろ正史と呼べるように本編はエガ持ち上げで粗を取り繕ったけど、後日談とエンド絵だけでも紅花での未来を的確に描いておいたんですかね
譲れない想いの所でも笑ったけどエガにも想いはあるもんな…むしろそれしかなかったわけだが

ファミ通インタビューで気になったのはそこより、全ルートクリアは前提にしてなさそうな言い方だったところだな。
別々なルートをプレイしたプレイヤー同士がお互いのルートがどうだったか語り合う前提って
だったらこんな論争呼ぶような作りになんでしたのか…

アビスにある地下書庫が気になるな
変にエガちゃん擁護に繋がる教団sage入れられても困る…というよりsageってほどじゃなくても
大袈裟に吹聴して叩きに繋げる信者がわくだろうってのが嫌だ

>>159
確かに楽しく語り合うとか無理な話だよな

あと全ルートクリア想定してないはずなのに公式が初回プレイに黒鷲を推してたのも正直おいおいと思ったけどな
誰につくかによって見え方が変わる現実にもありえるジレンマみたいなものを描きたかったらしいけど…もうここまでくると笑えないんだが

全部正史とか嘯くなら主題歌どれにでも当てはまるように作れよって思うわ
ifで出来た事がなぜ出来ないのか

主題歌からして紅花はねーわ感
短いし手抜き感半端ないから紅花はねーわ感

現にファン同士で殴り合ってるし大団円作るとそれが正史になるからってのはわかるが
ぶっちゃけ謎はプレイヤーにはわからないけど信者が敵視してる青ルートが一番大団円に近いと思う

>>163
紅花との比較であってそういう意図ではないんだろうがアンチスレでは特定のものをageたりしない方がいいぞ

エガに譲れない想いがあるのはわかる
ただ口上で述べられたそれが本音なのか建て前なのかわからない。というか建て前としか思えない
殺さなければ正しい世は訪れない、あたりは本音っぽい

従来の敵ポジションに味方するってコンセプトならもっと毅然とした悪役描いてほしかったな
事あるごとに私辛かったの助けてくれなかったあいつらが悪いのってメソメソいらない
自分は悪を為してでも帝国を繁栄させるのだ！って胸張ってた方がまだマシ

エガにも譲れない想いはある
そこさえ描けていれば他ルートでわかる事実なんて関係ないし、みんなどうせ全ルートは遊ばないから好きな要素てんこ盛りでつけちゃえって好き放題やったのが紅花なんだろうな
だからどのルートも正史ですというのは物語として筋が通っていてフォドラに平和が訪れて政治改革を行えて、王として統治する未来がありますではなくて級長の想いが叶うか叶わないか一点のみ
他ルートを見なければ正当化出来る、知らない事ばかりだから味方になってあげられるコンセプトにそもそもなってるならエガ信みたいなキチガイそりゃ生まれるわ

ゴロゴロ、蜜月発言や部隊名徹夜で考えてウキウキ描写って必要だったの？
あれ系の描写無くすだけでもだいぶマシになると思うんだが

>>168
実は王としての器なんて持っていない、可哀想な過去のある少女なんですよってところを強調したかったんじゃね
可愛いものが好きだったり幼い趣味や行動が多いのは、本当の彼女はこんな子だったのかなと思わせるためみたいな…

戦争仕掛けた本人であり戦時中という前提があるから緊張感ない場違い発言に、他ルートから紅花にいった先生としてはふざけるなと思ったな

>>168
身も蓋もないこというとそれこそスタッフが描きたかった内容で
エガちゃんの非道も逆に教団側の闇もフレーバーに過ぎず
そんな深く受けとめられない想定だったんだろうなと思うわ

>>168
スタッフ「萌えるでしょ？」
自分がしでかす事に対しての責任感を全く感じない
他人の命を軽んじる人に好かれても嬉しくない、怖い
冷酷な女帝が人間味を見せるのは良いけど違うそうじゃない感
覇王なら萌え要素いらん萌えキャラにするなら覇王要素いらん食い合わせ悪い

>>161
エガちゃんだけ突飛に歪んでるだけの状況でジレンマもなにもないわな。

>>172
それなんだよな
こう言っておけば矛盾もブーメラン発言も大丈夫だと思っているのか…そもそも意図的に入れているのかもわからないけど
キャラとして行動や言動に正当性や一貫したものはあって当然だと思うんだけどな

どれも正史ならなおさらエガだけあからさまに出番多いの駄目でしょ
同じ級長のディミトリクロードですらほとんど露出ないぞ

覚醒の暗愚王ギャンレルですら怨恨で侵攻してると思いきや海外からの外敵に備えて大陸統一を目指していたっていう理由が仲間になったらわかるのにエーデルガルトはなんで先生が側にいても間違った開戦へ突っ走るんだ

ギャンレルは仲間になっても後日談で早死にしたり受けるべき報いを受けてる感ある

ベルの紅花限定で支援会話追加ってまたですかって感じ
OP曲はエガの歌、追加キャラ、追加支援会話全部紅花限定なのは流石にどうなのかってスタッフ思わなかったの？

追加関連は売上良かったものの想像より紅花人気出ないからテコ入れしてんだろうなって印象
平等にするなら偏らせるなよスタッフ…

流石に露骨過ぎて引く

エガ国民投票8位入賞でFEHスレ阿鼻叫喚で草も生えない
こんな素材価値大したことないゴミいらねぇよ
遠反始まりの鼓動持ちのリーヴ押しのけて入賞してて酷すぎるわ
エルたそよかったね！大勢のまともな召喚師からﾀﾋねって言われてるよ！

どれも正史です(エガ及び紅花だけ力入れながら)
口だけなら何とでも言えるわ
いっそ素直にエガにんほってますって白状すればまだマシ

エガちやんは悪くないって言う話になりそうだよねこのDLC
一番怖いわ

紅花の追加多すぎて丁寧にご意見ご要望でも送ろうかと思ったけど公式的には痛くも痒くもないだろうしなと思う事は多々ある
しかもこの場合はどこに送ろうってなるしな

エガ国民投票入賞したのか…それは笑えるな

自分で見てないからホントかはわからないけど
二部の図書室でレア様＝近代文明技術や全否定と十傑を追い打ちをかけたとか判明したって

エガ可愛さに4ルート中3ルート陳腐化するなんていくらなんでもそれはないと思いたい

アビスに死神騎士いきなり出てきた
部下の行動把握できない・抑えられないエガちゃん上司として無能すぎない？

いいよなレア様を後から悪く描写してでも公式からageられるエガは
公式はエガ以外のメインはどんな酷い役割させてもいいって勘違いしてないか？

アビスでも帝国被害者が王国や王国の教会に頼ってるっぽくて紅花の王国侵略が相対的にますます悪逆無道に感じる

>>184
それが判明したスレでも持ち込んだやつは悪意たっぷりだったが
他の人は事情的に仕方ないだろうって反応がほとんどじゃね
発売当初ならこうはいかなかっただろうが

十傑は仇だからだし妥当むしろ甘すぎるくらいで
発展しすぎてソティスに喧嘩を売って世界が壊れかけたんだし発展も禁止する

紅花ルートやりたくないのにベルとツェの支援が見たい何でこんなことするんだ

あとアビスでディミトリがエガちゃんの髪色に触れる

>>184
もともとネメシス死亡後も戦争続いてるから追い討ちもなにもないとは思うが
発展の禁止とかもともと本編のエガちゃんですら言ってないようなことがなんで突然？
しかも教義として禁止してるなら表の書庫にその教えが置いてなきゃおかしいのでは
何が禁止かを地下に隠す意味がないし…

煤闇プレイ中エガの口から敵について「余計な犠牲を出さないよう、雇い主から指示を受けていたのかもしれないわね」とか出てきて変な笑いでた
同じ立場を経験した事のあるエーデルガルトさんも雇い主としてそう指示した事がありますか？それとも犠牲とか気にしてませんでしたかね…みたいな気持ち

メトジェイと死神騎士が出てきたけどこれエガ絡みの案件な可能性あるんかね。戦闘めんどくさくてまだEP5くらいだからわからない事だらけだが

現状まったく公平じゃないから不満もでるわな紅花限定追加黄ルートにも何か足してやれや

エガが国民投票入賞かこれで優勝した暁には阿鼻叫喚だね

>>177
うわマジか
ネタバレ覚悟で聞くけど支援自体は紅花じゃなくても見れるよね？スカウトベルでも発生するよな？

>>195
イェリッツァの支援だから紅花じゃないとだめ。
まぁツァは支援少なすぎたから補充されるのはしょうがないが。

なるほどツァの追加か
またあのクソストーリーやらなきゃいけないの苦痛だな

青黄のキャラに追加されて紅花スカウトが正史、幸せになれると暴れられるよりは…
発売前は唯一の女級長だからこんなに押すのかな？と思っていたけど、テーマソングのタイトルであーあとなった記憶

自分が被害者だと思ってる人間は加害者()にめちゃくちゃ攻撃的になるよな
エガはそれ

メトジェイに「不敬な輩ね。一思いに仕留めて上げる！」
エガちゃんはさぁ

FEHやってないから分からないけどどうして国民投票エガちゃんに票集まっちゃったんだろう。

人気投票と勘違いした馬鹿しかいない

最近でたキャラで中身全く知らないけど女キャラで見た目が好きってやつじゃないの？
投票対戦の時と似たようなもんでは

ソシャゲはやってないからよく分からんのだが国民投票ってそもそも何？？

>>201
今回は上位キャラで投票大戦して、勝ち抜いたキャラはプレゼントしますよという投票だったのに人気投票と勘違いした信者が多かったんじゃね

サンバやオルティナが票集めてるあたり無課金が入れた票多そうだがな
エガ今年のハズレ枠呼ばわりされててざまぁ
何が面白いって「エガちゃん好きだけど今回はすっこんでろ」ってエガ信からも叩かれてるんだよ
エガに投票した奴知↓↓↓個体だろ

娘を思うモニカ父魔獣化して死ぬ
エガちゃん「娘は先日見付かったモニカの事よ」
本当に白々しい

>>194
死神騎士含めた新キャラと支援追加は
帝国7 (ルート限定3)
王国4(ルート限定1)
同盟3(ルート限定1)
ツァとメーチェの支援抜きでこれだもんな
追加コンテンツに金払ってる人はみんな黒鷲やエガ、紅花推しだとでも思ってるのかね公式は
ご意見ご要望をISな送りつける事を悩んだレベル

えっ解析のままなの支援
イヤイヤイヤ

紅花キャラとか支援追加多いけど二度とやらないと思ったルートだから絶対やらんわ
教会のほうは結構好きなんだがな
エガの担任になるのキツイ

今更だけど他のキャラはともかくエガには一銭もやりたくない
値段一緒でもエガはいらない
まあゲームとDLC予約した時はこうなるとは思ってなかったけど

とりあえず王国独立は闇うごが発端（軍師パーンが闇うご）だった

王国独立はまぁ、もともと一つの国だったし独立は闇うごのせいだから
元に戻したエガちゃんは正しい戦争は悪くないとか信者が言い出さなければ叩くほどの事ではない気がする

開戦時の演説で思いっきり「王国の独立は教団の仕業！」ってぶちまけてるんだけどね
真相知ってたら大嘘つき知らなかったらとんだピエロの二段構え

あぁ言ってたなそういえば…
紅花苦痛過ぎて記憶から消してたわありがとう
国民に対してどころか主人公や仲間にまで嘘ついてるか都合悪い情報隠してるかだから本当に小者だな

いや開戦時の演説は全ルートあったか
なんかボケてるわすまん

学生編から「帝国はいつでも戦えるわよ」みたいな匂わせセリフがあるのが小物臭すぎて無理

王国独立も闇うごの仕業って、ますます闇うごと組んでたエガが酷いことにならね？

なんだかんだ後ろから撃たれること多いと思うよエガ

健気可愛いエガ（）を推したいISと悪は悪として描きたいコーエー側の擦り合わせが全然出来てないとか？

エガはスタッフ達が取りあえずやりたいところをくっつけていったら酷いことになってきたけど
色んな事情で喧嘩したくなくて放置してそのまま各々やりたいところを完成させていったらやっぱりどんどん酷いことになっていって発売日になって
今でもそれが続いてる感じがする

煤闇エガちゃん全体的に態度が柔らかくなってたなあ

煤闇クリアしてきた
不安がってた割にはエガage教団sageもなく普通に良質な小話って感じだったよ
ifの泡沫や見えざるに近い
追加支援に関してはツァは元々少なかったし数字だけだと帝国贔屓みたいに見えるのは仕方ないかなって感じ
追加コンテンツ自体はエガアンチする程のことはあまり見受けられなかったよとだけ報告

どっちみち本編と煤闇は完全にパラレルワールド扱いだしね。本編の支援や地下書庫だな問題は

パラレルってか多分幕間だな
飛ばされてる1週間のうちの数日の出来事だろあれ

とりま支援回収してくるわ
何かエガ関連の不快ポイントあったら投下しにくる

>>226
アルファルド本編でも出てくるけど先生と初対面な上に修道院出て行っちゃうんだよ…

灰の四人とも初めましてだしパラレルだよな

>>226
アルファルドが本編だと名もない修道士としてベレトスと会話して去っているから煤闇はパラレルって認識なんじゃね
追加キャラに支援があるとはいえ本編が変わるわけじゃないからどちらでも良いかもしれないが

上で誰かも書いてたが、今のところ紅花でエガが主張していたファーガス独立もレスター独立も教会の陰謀ってのが闇うごの工作だったくらいか
クロード肉親についてとかの情報も出てきてるらしいしエガ関連もまだ出てくるかもな

そうなのか　早とちりしてすまん
じゃあ本当に泡沫みたいな扱いなんだな
普通に良質だったからパラレルなの寂しいわ

某所でまた幼馴染は紅花いても違和感ないとか言い張ってるやつが暴れててうんざり

>>232
物語どころかキャラ理解まで乏しいのやばいな
幼馴染だけじゃなくて王国出身で紅花にいて違和感ないキャラなんていなくね…信念を曲げられたり大切なものを失ったりと酷い結果だし
紅花にいて違和感ないんじゃなくて自分の好きなキャラを好きなルートに欲しいってだけなんだろ
定期的にこういう奴が沸くのはうんざりするな
あとスカウトキャラ=エガの理想に賛同したから着いてきたと勘違いしてる奴もな

ディミトリは人望無いｗｗｗってやりたいのかね
エガちゃんなんて銀雪ルートでクラスメイトから離反されるのに

青の幼馴染よっぽど羨ましいんだろうな
惨めだなエガ信

スカウトキャラは主人公に付いてきたってだけだよなシステム的に見ても主人公の能力か主人公と仲良くなったからってだけでエガは全然関係ないのにディミトリは幼馴染も見放したとかエガちゃんは人望あるとかよくそこまで妄想広げられるな

ディミトリは大体自ルート皆ディミトリを見捨てれなくてついてきたパターンだけど
エガのは全部先生についてきただけってのが笑えるよな
ヒューベルト以外誰にも人望がない
そりゃそうか、エガが誰も信用してないもんな
自分しかかわいくない大将なんて信じれないよな

まさしく猜疑心にまみれた王様か。
自分も煤闇やってるけど、部下の手綱くらいしっかり握ってて。

推しのベルナデッタの支援会話が３つも紅花限定になってるの辛い
どうしたらいいんだ

青の幼馴染への執着怖くない？
なんなんだろう。人気ある感じだからクレクレしてるの？

>>239
自分もベル好きだから引継ぎノマカカジュで駆け抜ける予定

ハピとディミトリの後日談で闇うごの調査と討伐についての情報がでたから、蒼月は闇うごが残ってるから平和じゃないとかいう主張が崩されてエガ信が少し暴れてるな
特定のキャラとの後日談でしか語られないなら確定で闇うご討伐出来るわけじゃない、紅花はツァ関連の後日談では確定で討伐してるからなだと

じゃあツァ配信前の自分らの言動見直してはいかがか？と言いたいなエガ信

エガ信は自分の言った発言忘れて暴れるし噛み付いて敵増やして突っ込まれたら被害者ぶるしか脳がないんだ許してやってくれ
エガ信は必ず他sageしないといけない病気かかえなきゃいけない決まりでもあるのか？

……まだ煤闇始めたばかりだからよくわからないけど
闇うごのことは級長に周知されるの？
それなら平和になったあと闇うごへの調査や討伐が行われるのは確定的になるのでは？
ま、闇うごは長く存続してきた割りに組織としての強度がかなり脆い(首魁や幹部が討たれただけで機能不全になる)からどうなるかわからんけど

>>244
煤闇は本編に繋がらないから煤闇を経た未来も(描写自体が)無いしもっと言うと闇うごはあまり関係ない
今でてる闇うご絡みの情報はアビス進行条件で本編二部アビス書庫で解禁された情報
アビスキャラは本編にスカウトされる時は初対面扱いだからパラレル
そんで青でハピディミトリペアで闇うご退治的な後日談追加されたからエガ信が紅花の優位性()保てなくて発狂してる

翠風の章が完璧でないのはクロードがエガの痛みを知らなかったから、クロードが知らないのは
大地の痛みじゃなくひとりの少女の痛みとか言ってる奴いて気持ち悪かった
エガだって他人の痛みなんか知ろうともしないで戦争起こしたくせになんで一人だけ特別？
彼女の痛みは物語上知られるべき！て当たり前に思ってそうな信者いるよな

金が完璧かどうかは個々人の好みや基準に委ねられるものだろうけど少なくとも一人の少女の痛み(笑)しか描かなかった紅花とは比べ物にならないくらい面白いルートだと思うけど
そもそも被害者側のクロードがどうして加害者側を慮ってやんなきゃいけないのか謎
知って欲しかったら話せよ
察してくれくればっかだな

>>241
そもそも〇〇のルートが平和じゃないとかいって叩くのがうざいわな

少女の痛みを知らなかったは痛すぎるな
クロードの野望にエガの痛みは関係ないし必要もない。何ならフォドラの未来にとってもそうだろ
悲劇のヒロインをしていないと気に入らないのかね…自ルートで好き放題してるのに足りないのか

エガちゃんの痛みを知ったところでなんか変わるの？
それでもお前のやり方は間違ってるって言うに決まってるのに

闇うごを確実に叩いたが、圧政や反乱のリスクを長期的に抱えることになるのと、闇うごがいずれは再起するかもしれないが多くの人が平和と繁栄を謳歌できるのとどちらがましか…って感じか？
あと個人的にエガの痛みよりフォドラの人々の痛みを知りたい。

他人に対しては何も思いやりないところ嫌いだわエガ
なのに信者は物語の核だからとか理由つけてエガが他人に何かしてもらうこと当たり前だと思ってそうなのも嫌
与えてもらうばっかりを望むとかやっぱ頭お花畑のお姫様ですね

少女の痛み()相変わらず気持ち悪い
痛みを知って欲しいならエガ自身から話してるだろうし言わなかったという事はエガの方が話すには値しないと判断してるって事だろ元々他級長賊に殺させようとしてたくらいだし消すべき邪魔者としか見てなかっただろ悲劇のヒロイン擁護とか無理極まってる

自分は煤闇のエガにはそこまで不快感無かったのだけど本編もあれぐらいの性格に出来なかったのかと思ってしまう
なんか本編と煤闇のエガ別人に感じる。ライターの違いかな

煤闇はキツさが控えめになってたね
後、思ったよりエガは喋らなかった
リンハルトの方が話してた気がする

批判意見が出る要因のひとつはやらかしたことに対していらんこと言い過ぎ(ブーメラン含め)なところがあったからそれはわかる気がする

本編はおまいうが多すぎだったからな
特に紅花は先生が来て有頂天になってんのかちゃんと考えてから話せってことばかり

>>254
煤闇の描写にしろ煤闇で本編に追加される情報にしろ基本的にネットで突っ込まれた部分への
フォローって感じがする（青ルート闇うご問題とか、教会の具体的な閉鎖性がわからんとか）から
意図的に柔らかくしてそう

前々から紅花先生は親不孝言われていたけど
煤闇の章でレア様が先生の母親に対して愛情があった、母親もレア様を慕っていたと判明して親不孝確定したね

アンチスレで言う事じゃないかもしれんが煤闇ぐらいの性格なら正直ここまでエガ嫌いになってなかったかもしれん
ディミトリと髪の色についての会話とかエガと思えないほど不快感無かったわ
本編のエガならあそこ「私の髪が変わっていたとして貴方になんの関係あるのかしら？」ぐらい言いそうだわ

そもそも父親の敵である闇うごとつるんでる奴についていくのが理解できない

元々エガは苦手なキャラだったが某カプ厨のやらかしで存在自体が許せないキャラになった
そのとき丁度紅花やってたのが追い打ちになって大嫌いになった
人の行いで嫌いなキャラができるの初めてだったわ

俺は性格はともかくブーメラン発言と戦争を起こしたのに伴わない結果、紅花での緊張感のない様子や可哀想アピールがある時点で無理
それにも関わらずエガは王として相応しい器だと信者が持ち上げて他を落とすから更に悪化

エガちゃんは級長の中で一番王としての器だとか言ってる奴は表面上で掲げている大義(建前)しか見えてないのかね
実のところ個人的な感情でしか動いてないし視野も狭い、紋章主義のせいで評価されない人は評価されるべきだと主張するが最下層の人達は自分で立ち上がろうとする気がないだけだから死ねばって考えだろ
最底辺の自分が生き残れたんだから頑張れない人は甘えなんて生存者バイアスがあるエガがトップとか恐ろしいだけだわ

少なくともエガって絶対衣食住には困った事ないよね
王国の子達は貴族でも食に困ってたりするけど帝国貴族が貧しい描写って確かないよな
衣食住に困った事ない人間が自分を弱者認定してるの最悪過ぎる
盗賊にならなければ生きていけなかったりその日の食べ物や寝る場所にも困っている人達が沢山居るだろうにエガにはそれが見えてないんだよな
自力で這い上がる事すら出来ない人達かなり居ると思うんだけど
本編アビスにコスタスの仲間出てきたけどエガにいいように利用されたの主人公が分かる形で言及されてたな
同情するキャラではないだろうけどエガの屑ね発言のせいで少し擁護したくなってくるわ
そもそもあいつら冒頭に関しては金貰って動いただけだよな

アビス書庫でエガちゃんの行動・主張に関わりそうな内容は

・ファーガス王国の独立は闇うごの手引き
・レスター地方含むファーガス王国の最盛期から現在のように三国分立したのは闇うごの暗殺と遺書捏造
・リーガン家の嫡男一家全滅もおそらく闇うごの仕業
・西方教会はダスカーの悲劇を中央教会の仕業だと思い込んでおりそのせいで対立が深まっている
　（セイロス騎士団の調査報告から）

・大司教が検討の結果、望遠鏡の作成、石油・金属活字の利用を禁止
　また腑分け（特に頭部と胸部）も教団的にはNG
　（誰が何のために書いた資料なのかは不明）

ってとこか。後者は別にエガちゃんの主張にはかすりもしないけど敵対勢力をsageてる点でいちおう含める。

蒼月でディミトリとエガが強者と弱者について言及するけど、あの話が噛み合わないのはエガちゃんの思う弱者がディミトリの思う弱者とかけ離れてるせい？
ディミトリのいう弱者は貧困層とか差別されてるダスカーやパルミラ人等のことで、エガちゃんのいう弱者は衣食住には困らないけど正しく評価されなくて地位の低い人のこと？
でもそれは一般的には「弱者」とは言わないような気がするけど……

>>255
エガがいらなかったのでは？と思うくらいだよな

エガのいう弱者ってエガの目に止まったかわいそう()な一定層だよな
自分かわいそうを肯定する似たような案件に勝手に共感して憤ってる感じ
あまりにも視野が狭い
不平等かもしれないけどそれならハンネマンのように行動すればいいし
ディミトリやクロードの考える弱者が上に立つ人間としての見方として最もだよな
国民を守るのが王様なんだから
寧ろ目の前で死んでく兄弟達を見ときながら何で明日をも生き残れない国民に何も思うところがないのか
山賊に落ちぶれたやつを利用しといて屑と切り捨てる
エガの本質って自己保身しかないから徹底的に合わないと思う

まああの手の中世的な世界観の中で人権意識というか弱者救済を念頭に置くというのが珍しい考えなのかも知れない。
ただエガちゃんの場合貧困層でもない平均的な自国民のための行動になってるのかが怪しくてさ。

エガｘコンスＢ
皇帝の名において貴方の家を復興するとか約束してて草ァ！

うわぁ…皇帝に癒着して家を興す貴族とか腐敗貴族まっしぐらじゃん

復興するもしないも皇帝の胸先三寸はちょっと…

無能な父親と同じくお気に入り贔屓してるのは血筋っすね

山賊なんてと嫌ってるけど顎で使うエガ
闇うごなんと嫌ってるけど顎で使われてるエガ
紋章なんてと嫌ってるけどばんばん使うエガ
世襲制なんてと嫌ってるけど皇帝を継ぐエガ
平等じゃないとか嫌ってるけど自らの子供という生まれだけで皇帝を継がせるつもりがないエガ
貴族社会なんてと嫌ってるけど紋章持ちをほぼ家を継がせ解体できてないエガ
不平等が〜皇帝止めてごろごろ〜とか言ってるけど権力は乱用するエガ

これで好きになると思ったのかスタッフ？
普通に敵じゃなくてもキャラとして無理

>>269
身分制度解体の話はどこいった…

エガは民がどうでもいいから父親にも自分にも甘くなれるし
そりゃあ闇うご放置して協力して実験体も武器に平然と使えるよねとなる
実験の犠牲者になろうと重税を課されようと知ったことではない、私は直接指示出してないし〜的な

エガ戦争終わったら貴族の名前なんて覚えんでよくなるわ的なこといってなかったっけ？
朝令暮改すぎる

その場その場で言うことコロコロ変わりすぎ
罪悪感なく息をするように嘘をつく完全にサイコパス

身分制度の改革の具体例(？)がフェルディナンドとのペアエンドでの「世襲をやめさせた」くらい？
例えば領主を市民の選挙で決めるとかそれくらい説明してくれてもいいと思う。
ホントに身分制度の改革って何をしたんだ？

紋章主義と貴族制度を動機にするところが成り立ってないとあちこちで突っ込まれてるから
なかったことにしたいんだろうな公式
264みたいに教会が人類の発展を邪魔してるのを解放したって設定的にすり替えていきたいのかもしれない

追加コンテンツで協会sage
技術の発展を阻害した悪である教会を打ち倒すためにと言ったところで
エガは別にそんな情報知らないままに動いてたから変わらないけどな
むしろエガコンスタンツェの支援の内容で掲げている理想は全てその場しのぎ、
結局のところ女神と教会に対して逆恨みしかない戦争だったに拍車がかかってるだろ

追加コンテンツで協会sage
技術の発展を阻害した悪である教会を打ち倒すためにと言ったところで
エガは別にそんな情報知らないままに動いてたから変わらないけどな
むしろエガコンスタンツェの支援の内容で掲げている理想は全てその場しのぎ、
結局のところ女神と教会に対して逆恨みしかない戦争だったに拍車がかかってるだろ

闇うごに悪用されるのが目に見える内容だからそりゃそうだねとしか＞活字印刷やら腑分けやら
でなければ何かしらの団体を隠れ蓑に本編のような実験が大っぴらに行われただろう
それ考えると空白の五年は闇うご的にとてもやりやすかっただろうね帝国の後ろ楯もあるし紅花以外ではセイロスご当人が手に入るし
エガマジで自分のやられたことを八つ当たりで他人にやってるだけじゃん

セイロス教の支配＝技術発展の妨げになるのか
技術独占してるよりはましかと思うが

本スレ変なエガ信いるな

実際エガちゃん大抵のことは正しいよ
ただ正しさを押し付けるきらいがあるのも事実だと思う
リンハルトの場合はエガちゃんが完全に正しい
でもカスパルのは？戦争を起こしたことには？
全てにおいて自分の中の正義を貫き通しちゃうとこが
エガちゃんの魅力であり欠点だと思うんだわ

これが理由で戦争も犠牲も肯定されたら本当に罪のない人達がな…

理屈なんて何にでもくっつくから全く逆の意見がどっちも正しいとか
一般論では正しいが個別的には当てはまらないとかザラにあることではある
本ズレみてないんで何の話か知らんが

>>284
大抵のことは正しいってなんのこっちゃ
魅力であり欠点とかアンチスレで何言ってんだか

その部分は引用では
持ってこられても困るが

ああ引用か…
紛らわしい上にここヲチスレじゃないってば

ヲチやめろって何回言われたらわかるんだよ

・活字印刷禁止されてました！→騎士物語の本とか高値にしろどう考えても手書きじゃないものが文化として浸透してるが？

公式のエガのための教会sageが必死すぎて矛盾してることに気づいてなくて草枯れる

ファミ通のスタッフインタビュー見たけれど、一つのルートしかやらないプレイヤーを念頭に置いてシナリオ作ったのなら
エガは全ルートでプレイヤーに好印象を持たせるために設定や行動原理の擦り合わせを無視したも同然じゃないか
スタッフ控えめに言って悪意あり過ぎだろ…

>>290
学生のアッシュが盗まれたのを立て替えられるくらいに安値で流通してる
写本でそんな大量生産できるのか？っていうとこれは公式のガバガバポイントだよね
まあ独立したのは教団のせいが公式に否定されたのは笑ったが

>>291
エガ紅花以外は訳アリな敵役だけど紅花やるとなにやってるんだこいつってなるのが罠だな
紅花だけプレイするとエガちゃん可愛いで思考停止するのか
初回黒受け持って嫌いになった人もいるみたいだが
自分は紅花からやってたらゲーム投げて売ってた自信がある

>>290
活字が禁止でも木版印刷とかである程度量産は出来るぞ

金属活字や石油、金、望遠鏡禁止は闇うごに利用される事を恐れてだろうしあまりどうこう言えないなって感じしないか
腑分けに関しては宗教的な観念も入ってるだろうし
ユーリスとハピの支援からして地動説すら曖昧な世界っぽいし多少はね
むしろこれらって闇うごさえどうにかなれば普通に発展okにされそうだよな
金鹿なんかは完全に叩いてるし自由になってそう

結局教会の縛りもやみうご居なくなってレアと対話すれば普通に発展しそうな未来だよな
その後ならレアも禁止して発展阻害しようとか思わないだろ
実質レアは自らが関わりすぎた件を反省せさてるし
教会のせいで今更文化発展が止められてました、エガはそれを改革する革命者！みたいな援護がしたかってことか？
被害妄想で他人叩いて被害者面するエガの都合のいい言い訳作ってくるの気持ち悪いな

>>294
どっちにしろ劇中の流通描写とはちょっと噛み合わないけどな…
宗教改革前後をイメージして作ってあったがオミットした設定を持ち出してきた感じなんだろうけど

本の流通描写が分かるシーンって具体的に何があったっけ
アッシュ関連の支援で本の話は多かった記憶はあるけど
まあ考察した所で矛盾見つかるだけな気もするが
ただ煤闇の話って完全な後付けなのかね
最初から決まってたDLCだし初めからその辺の事情考慮してそうな気もするが

フォドラコレクションのアートブックの時点で印刷ではなく写本ってあったよ

>>298
アッシュアネット支援とかだね。上にも書かれているが露店で本が売っててその中でも「すごく高い本」が
その場で立て替えられるレベルの金額。

>>299
活版印刷で木版印刷を置き換えようとしたが慎重に検討した結果機械没収とかいう記述がDLC関連の中にある
まぁ後出しな上に偽書混じりとか予防線はってるぐらいだから整合性なんか考えてないだろうけどね…

>>295
銀雪レア様Sだと凄い発展した
禁止したくらいで阻害にはならない言われてたな

その場で立て替えられる値段がはたしてどのくらいなのか
あの世界の物価自体がよく分からないからそこはなんとも言えない気がしてきたな
どっちにしろアッシュが大金持ってるとは到底思えないが
エーギルやローレンツ辺りなら大金持ってそうだけどさ…

もともとの設定である紋章主義や身分制度に関するエガちゃんフォローはあったのかな

モブに紋章なし貴族だったが子に紋章が出たから無理やり代替わりさせられて追い出されたって爺さんはいたな
どっちにしろ貴族自身の問題なのは一緒なんだが

>>299
アートブックは他の部分でゲーム内の描写と明確に異なってる内容も載ってるから没ネタも含まれてると思う
ソースとして出すには弱い

実際のゲーム内の描写としてはそこそこ量産されて庶民でも頑張れば買える程度の金額で流通してるように思える

結局今作は追加コンテンツでエガage教会sageを盛り込んできたクソゲーって認識でいい？

良くはないだろ
ここはエガアンチスレ、作品ごとクソゲー認識になってしまってんなら作品アンチスレで吐き出してくれ

まだまだ全部把握できてないけど教会や貴族ageも多い印象
アビスのmobなんかには紋章のせいで、貴族のせいで酷い目にあったってのも出て来るけど
７：３くらいで教会有利なかんじ。あくまで漠然としたイメージな

本編での支援会話・散策会話・戦闘会話がまだまだ分かってないから今どうこうは言えんしな
DLCなし本編におけるエガちゃん描写との整合性はあまりとる気なさそうってのはある

ネット突っ込みへのガバい後出しフォローがすごいｗ
いざとなれば共闘するなら最初からできなかったのだろうか

>>311
帝国から助け出されたレアめちゃくちゃ弱ってたのに対抗策ってなんだよ
鞭打って首輪付けて言いなりにしようとしてたのか？

蔑んでるくせに対抗策としての価値は求めてるのか…クズいな

ガバガバ過ぎてエガのフォローなのか無能描写なのか判断つかねぇわこんなん
とりあえず、恐ろしい相手である闇うごの貴重な対抗策を弱らせてる時点で感情優先の馬鹿なのは分かった

フォローが下手過ぎてワロタ。何かもうしない方がマシじゃね？っていう
むしろ追い打ちに見えるからフォローじゃないのかもしれないが

エガとコンスタンツェの支援Bなんなの？
貴族制度廃止したい奴が家の再興約束するの意味分からん

ゲームはそこまで進めておらずその画像での判断だけどどこから突っ込むべきか……
レア様の力を借りないといけないほどの相手なのになぜ教会への攻撃を優先したわけ？
短期的には闇うご以上の騒乱を引き起こしておいていざというときには道具として使う。それこそ闇うご並みの外道行為だろ。封印の剣の魔竜みたいな扱いかと。
それでいてレア様から闇うごの正体とか歴史の真実を問いただそうとかしなかったんだよね。
総じて外道行為に拍車がかかっただけにしか思えん。

下手にフォローしようとするから益々おかしくなってる
突き抜けてれば悪役としていい感じに見えるというのに
ゲームでは色んな要素が喧嘩して気持ち悪くなってるが

レア（教団）も闇うごも最終的に潰すの前提で利用はしたかったってことかね

何かますますエガ嫌いになりそうだから、後付けやめてほしいわ
キャラとはいえ、心を持ってるとは思えない

？？？「外道が。貴様は獣畜生にも劣る…！」

>>311
これはひどい

後付け設定を拾って（エガちゃんが言うほど極端じゃなくても）教会が民衆をコントロールしていたとしても
エガちゃんがこうゲスいと、やっぱり帝国は潰したうえで、先生は教会の指導者内定してるんだから変えてけば
いいじゃんとしかならんな…闇うごが消えればコントロールする必然も減るし

アビス来てからエガ信が足りない頭で考察()してレアsageしてるの本当に神経を疑うわ
教会は隠し事してた！フォドラの発展阻害！やレク！って
なんでこの手の輩は闇うごとエガを切り離して考えるの？ばかなの？

好きなキャラにシナリオの粗が集中してて愛せなくなりそうだからって非のない周りに当たり散らしてるとかエガ信頭エガすぎ

エキスポ1000円以上購入でプロモのエガもらえるらしい
サイファはエガ出過ぎいい加減にしてくれ
流石に公式に意見送りたいレベル

級長全員等しく推してるならまだしも流石にやり過ぎだよな
そもそも風花雪月の主人公はベレトスなんだが

歴代キャラまで足蹴にし始めたぞ

自分もいい加減意見送りたいがサイファとゲームどっちにもエガの扱いでイライラして訳分かんなくなってきた
サイファへの意見とゲームへの意見は分けた方が良いよな？

エキスポのカード酷いな
イラスト使い回しは兎も角、エガがセンターでドヤ顔とかいらねぇ

自分の意思で他国に戦争ふっかけるの決めた奴が作品の顔みたいな面してるの不快すぎる
作品自体は好きなだけにイライラ止まらない今回はまじで意見送る
一旦頭冷やしてからエガ優遇の不満点書き出してみるわ

教団が発展を制限しているとか入れてきたのは
「本編で眷属がフォドラを支配している様な描写なんかないから
人の世を取り戻すとか言われてもピンとこない」
と突っ込み入った事へのフォローなのか…？
案の定エガちゃんが正しかった！やっぱりレアはクソ！と鼻息荒くしてるエガ信がいて呆れるわ
でもエガがその事を知っていた描写あったか？
結局闇うごに史観を植え付けられいいなりになって戦争起こしたピエロなのは変わらないやん

ジェラルトの遺体は検死したって言われてるのに後だしで解剖NGっておかしいだろ…

公式がエガ擁護しようとして過去の描写忘れてるの草枯れる
これ以上ファン減らしたくないなら大まかな所以外シナリオはコエテクに投げた方がいいしエガのゴリ押しやめた方がいい

教会が禁止してるものが判明して嬉々として「人類の繁栄を妨げた教会は悪！」「エガちゃんは正しかった！」とか騒ぐ信者うざい

そもそも教会が禁止してるものがあったとしていきなり戦争起こす必要があったのだろうか
しかし父親死んだ後の主人公に対するエガの態度マジ最低だな
闇うごとつるんでるクセに良くああいう事言えたわ

でも禁止にしないと闇うごが裏で暗躍してカルト教とか流行りそう
繁栄を妨げてるの闇うごだよな
それと共闘してるのエガなんだが

まさかの公式が本編エガを黒歴史扱いにしてしまうのか…
本編は嘘だ、忘れろということかー(棒
後付けのおかげでエガはもっと酷いキャラになったような気がするんだが、まさかまだフォロー()しないよね？
死神騎士の証言といいエガは後付けでどんどん外道になっていくのか…、それで本編は闇うごが()で悲劇のヒロイン()にゴロゴロしたい()で･･･え？
取りあえず、公式は公式なんだから自分が出したゲーム本編の文章を後で無かったことにしたり忘れた扱いにしてたらいけないと思う

これがSFC時代のゲームならリメイクとかで改良される希望があったのにな

エガアンチというかレア様擁護かもしれんが、科学技術を禁じたのもまあわかる話ではあるかな。
その科学技術のせいで自分達が滅びそうになったわけだし。
教会が人類の自立や発展を妨げてる……なんて言われる向きもあるけど技術発展のために戦争を仕掛けるのも相当歪んでるんじゃないかな(エガちゃんそこまで事情を理解してたか怪しいけど)

本編は明らかにそこまで統制されてない描写な時点で単なる後付けだしエガちゃんの戦争理由には何ら寄与しないわな
活版印刷とかは禁止されてること自体が自覚できないだろうけど、遺体解剖やらは禁じられてることが明白にわかる
はずでわかってたなら宣戦時にしろ先生との会話にしろ持ち出さないはずがない

モニカの父親出てくる外伝見たけどエガちゃん白々し過ぎないか

エガ信の公式の投票で1位だったって言うマウント取りがうぜえ
人気なのは認めるけどマウントとるエガ信はウザい意外の何者でもないわ
FEHでもせいぜいウザがられてくれ

>>308
みんなそういう認識してない？>>334>>338とか見る限り

その辺の線引きは難しくないか？
エガというキャラクターを批判する以上ほぼシナリオ批判に繋がるわけだし多少公式批判になってしまうのは仕方ない気もする
過度な風花雪月という作品自体のアンチはスレチだろうけど

教会クソ・エルは正義！な人が案の定湧いていて草枯れた

エガ関連の所だけ荒が見えるとかすら公式アンチに入れていいのか？

エガほど酷いキャラって中々お目にかかれない気がする

追加DLCはお気に入りのキャラであるエガを擁護するために奮闘したんだなって内容が多いな
後付けだとしても制作開始時期を考えたら最初から決めてあったはずとかエガ信は言うけど、これが煤闇の物語に絡んでるならまだしも書庫の内容やモブ会話なら後から作れるだろ
実際、散々これどうなのって言われてた事への補足みたいな形で情報を埋めにきてるのも多いし

結局、技術的発展が見込めないから教会を潰さないと人類の発展はないとか本編で言ってないしエガは紋章主義壊す、助けてくれなかった女神や教会憎いばかりだろ
むしろコンスタンツェとの支援でソロエンドで唯一の結果とも言える身分制度についてが今回で消えたようなもんだしな…公式は整合性とか考えてないな

実は王国や同盟の独立も闇うごの手によるものでした、は擁護になってなくね？
帝国がとんだ逆恨みになっちゃってんじゃん

教会が禁止してることは闇うご対策になってる感じだしな
ジェラルト検死したのに解剖禁止っていくらなんでも矛盾してるのが酷い
傷口だけで得体の知れない物体で刺されたってわかるマヌエラ先生すごすぎるわ

覚醒は二千前より退化してるし千年も進歩してないってゲームの都合じゃね？

人々が必要と感じない・環境がそろってないと発展しないのは普通だっていう人もいたし
禁止だけで進歩阻害！って叩くのはおかしいって

1000年間停滞してたなら他国にとっくに追い抜かれてるわなw

頭の悪いエガ信が強引に教会叩く棒にしてるだけだよ
以前サバンナではとか現実の戦争知ってるとか言ってたなんじゃないかな。糖質くさい

最近同人板でまた凄いけど何か信者が興奮するようなことあった？
同じワッチョイで延々青叩いてる奴とかエガ信丸出しの内容でベル叩いてる奴とかいる

教会が禁じているものって主に活版印刷、石油、腑分けだっけ？
竜やペガサスに乗れて魔法で火が起こせて魔獣が跋扈してる世界にその程度じゃ戦争起こす理由には弱いと思うんだけど
資源が乏しい王国なら石油欲しがってもおかしくないけど戦争起こしたのは豊かな帝国
こうやって後付けDLCでヒロインの擁護みたいなことして無駄なヘイト買うのifの時もやってたのに学習能力ない公式だな

エガがすごく好き、一番好きって言ってる人いたけど
その人一番好きなルートは金鹿だしエガの行動に大分納得が行ってないと言う
そりゃエガが嫌われるのも分かるわとまで言う
公式はひとつのルートしかしないプレイしか想定してないとかいったんだっけ？
エガ好きですら他のルートまでやってエガに正統性皆無じゃんとまで言っているのに…
きちんとやる人はやるし作品が好きになったなら当然伏線回収やるのにな
何で作っといてエガの粗探さないで欲しい系になるんだよ

文明が千年前から変わっていないのは教団の禁忌のせいだから、エガの言う教団から人の世を取り戻すという大義に説得力が付くしレア様は悪っていう流れみたいだな
ただ禁忌のせいで避けられない悲劇も戦争もなく過ごしてきたし、エガの戦争が上の理由ならクロードと組む選択肢がないのも不思議
紋章が国防関係絡んで優遇されてる事には触れずに終わるし闇うごも粛清してるから結局のところ辻褄の合わない後付けでしかないとは思うけど
そもそもエガはそんな事を一言も言っていない

エガの正当性を主張出来ずにいた所で都合のいい擁護情報が追加されて暴れ回ってるのはうざいな
公式の思い通りではあるんだろうけど

「パルミラ等の他大国がガンガン技術力上げてるのに(戦艦の大砲等のことらしい)教会のせいでフォドラだけ取り残される｣みたいな論調も見かける。
後付けの悲しいところなのか実際の描写はパルミラどころか技術数百年進んでそうな闇うごさえ原始的な接近戦とか魔法の打ち合いなんだけどね……

そもそもあの禁忌の内容って本編の時代でも続いてるのかな
地下に捨てられた本にしかない内容ならどうやって禁忌って広めてるんだって話だが
今までのキャラやモブの会話にもそういう話は出てきてないし

結局公式が無理やり擁護したのかエガ信が無理やり叩き棒にしたのかどっちなんだ

>>358
そんな本編に出てきてもいない他国の兵器を妄想されてもなあ…って感じ
一応闇うごミサイルは存在するけどタレス死んだら報復に一発撃つことすらしないのに

>>359
そういや地下の本って上で不適切って判断されて送られてくるんだっけ
誰かが「禁忌と言うのに上に置いてないのおかしい」って言ってたな
昔は禁止してたのなら検死とか矛盾しないか

背景の書き割り船に大砲みたいなの積んでるけどフォドラ人の海賊隊も同じグラだけどな
劇中で使われてもいないし、だいたいクロードはフォドラの科学面には違和感感じてないだろうに

>>354
追加されたアビス組の後日談で闇うご討伐できてないwってマウント取ってた青に討伐したって描写がある
アビス組の美形級長ユーリスの支援にエガがなくてベルナデッタにある
しかもベルナデッタがずっと気にしてた平民の男の子がユーリスっていう繋がり

思えばアビスのは捨てられた文献なんだよな
はたして書いてある事は今でもつづいてるのか
そもそも真実なのかって疑問あるな
ジェラルト検死しちゃってるしあれ大分古い話なんじゃ…

青の残党なんてちゃちいのしか残ってないと元々言われてた所にハピ一人で退治できるようなしょっぱい連中って更に証明されてしまった

まだ煤闇勢スカウトしたデータでクリアできてないんだけど
ハピが一人で闇うご倒すのって青だけなの？
金は本編で壊滅状態にしたからないのは分かるけど
というか紅花でハピスカウトがまた胸糞悪い感じになってしまう気がする
騙されて支援会話まで組まされてるリシテアよりはマシかもしれないけど

>>364
>>366
わざわざこういう後日談を追加してくるってことは公式がエガを擁護する気はなさそうだな

ハピは元々が教団から受けた扱い(地下送り)で教団嫌いのキャラだから嫌いのまま進むんじゃね紅花

禁止された物はただ単にオーパーツ的な物で危険性も考えてまだ人が持つには早すぎる技術だから禁止してただけじゃないの

コンスタンツェとの支援で、家の再興を約束……するんだけど、いずれは領主および貴族という身分を廃し、元貴族は俸給と引き換えに働く官吏(税は平民と同様に取り立てる)となる、とのこと。
よくわからないんだけど、領主とそれに仕える人々の呼び名が変わるだけではないの？貴族の収入が民から直接貰うのではなく王宮を挟んで貰うだけになる気が……

家の再興という時点で世襲になるし、それを否定したかったんじゃないんかいな

聖墓襲撃のエガ、メトジェイみたいなクズを連れてる上に「ああは言ったけど、あなた達を殺すつもりはない、おとなしく寝ててもらえる？」
みたいな余裕かましてる感じだったけど、コンスタンツェとの戦闘会話では悩み・・苦しみ・・考え抜いたうえでのことよ、とか言わせてんのな
うーん・・

相変わらず味方には都合悪いところ見せないのな
悩み苦しみ考え抜いたとか悲劇のヒロインに浸ってる感じの台詞で気持ち悪い
覇道歩むならそんな姿見せずに堂々としてればカッコいいのに半端にかわいそうな女の子()するからキメラなんだよ

とってる行動が短絡的だから突っ込まれてるのに「考え抜いたうえ」って言わせてもなんのフォローにもならないだろうに。
だいたい何をどう悩んだというのか。

エガとコンスタンツェは3パターンも戦闘台詞があるんだけど何でだろうな…とりあえず悩み苦しみ考え抜いたとか悲劇のヒロイン気取りやめてほしいな

ガルグマク戦
「帝国貴族のヌーヴェル家が途絶える道を選んだということね」「貴方の覚悟受け止めましょう」

聖墓戦
「悩み、苦しみ、考え抜いた上でのことよ。貴方に話したら黙っていてくれた？」

宮城戦
覚悟の決まってるコンスタンツェに対して「貴方らしいわね。私も全力で応えさせてもらう」

友達がいない＝支援会話後でなくても仲良くしてそうなキャラがいないってのを
ツェで補う感じかね
まあそれは分かるがお家再興は…

身分制度失くしたいんじゃなかったのか
その割にはエガは皇帝になるし生徒も普通に家督継いでるんだが

>>377
確かにエガとペアで見る特定の相手いないよな
コンスタンツェもメルセデスとの組み合わせの方が今のところ反応が良いから結局のところ意味なさそうだが

エガ、覚悟と覚悟の対等なぶつかり合いみたいなのを演出したがるけど5年間攻める側として他国踏み荒らした皇帝と蹂躙された王国同盟側じゃ対等でも同じ気持ちでもあるわけないのにな
あなたの思いに応えるとか何言ってんだこいつって感じ
別にエガに気持ちぶつけたいとかエガと戦いたい訳じゃないのに何様のつもりだよ
王国はただでさえ苦しい状況なのに卑劣な手で王を処刑されて同盟はそもそも戦いたいでもないのに争いに巻き込まれただけなのに
結局はクロードの説得に対して「私は殺したいわ」が本性だろ

アンチって程ではないけど書き込んで良いか？アビスメンバー追加&イエリッツァアプデで支援会話や節毎の会話増えているだろうから二度とやらないと決めた帝国ルートやってるんだけどやっぱつれぇわ
ロナート卿反乱の時点でこれだしもう動画ですまろよって心のやみうごが囁いてくるわこのスレの皆んなはどうしてる？

sage忘れたスマソ

紅花二度とやりたくないからやってるだけ偉いよ

紅花やるまでは別に嫌いじゃなかった。
もう何度も言われてるだろうけど蜜月やら似顔絵やら媚びているのが嫌だ。
影に何があろうと戦争を始めた張本人なのだから、もっとしっかりしてくれ……。
キツすぎるとキャラ人気に影響が出ると思ったのか分からないけど、こんなよく分からないキャラになってしまったのは可哀想じゃないか。
誰がこんな風にしたんだ。ディレクター？

>>381
スキップとか
ロナート卿と民兵が死んだのはエガちゃんのせい

>>381
イエリッツァ追加後に2回目の帝国ルート(紅花)やったけど、
正直またやらせんのかよwって気持ちだなぁ。
ベルは好きだから気にはなるけど、3回目の紅花はしんどいわ。誰かの動画で見ることにするよ。

>>381
本編は音声切って無心でボタン押しまくる
散策とか支援回りだけしっかり見るって感じ
ただ戦闘は面倒だし嫌なものをプレイしてるから進みは遅い…新キャラの支援や後日談とか回収してる人はいるから動画で良いと思うぞ

他のルートはともかく紅花は何回もやりたくない。銀雪は好きだけどエガ級長の一部は１回で十分だからエガが出るシーンは飛ばすか流してる
紅花は支援会話目的でもう１回やるとしても本編は飛ばすだろうなぁ。鍛えまくって戦闘も流し会話だけ回収すると思う
でも苦痛だから多分中々進まないと思う。紅花だけ１回目驚くぐらい時間掛かった

エガ受け持つのが嫌だから紅花は二度とやらねえ
他ルートやグッズにも出張ってるのもイライラする
このゲームでストレス溜まりまくったのエガ関係だけだったぞ

エガ受け持つことが嫌すぎて銀雪すらプレイできない人間からしたら、支援回収のために周回してるだけすごい
もうエガを視界に入れるのも嫌なんだ

日付変わったけど>>381ですアドバイスくれた人達ありがとう
おまかせ放置プレイならイケるかと思ったけど2ターンで3人ロストしたから諦めて動画で済ませる事にしましたゲームは楽しくやろう！

ベルとツァの支援のベルかわいい？

エーデルガルトの絵をTwitterで見る度ブロックしてる。
ワードミュートしても、無言で絵だけ上げてるのが流れてきたりするし都度ブロックが今のとこ1番良い。
エーデルガルト以外は好きだから二次創作も見たいんだけどね。

追加コンテンツで入ったモブのクロードが国交しにくる事を示唆する会話
これ王国だけじゃなくて帝国にもあるからやっぱりクロードとエガも手を取り合えるみたいな騒ぎ方を一部で見るけど微妙な気持ちだな
クロード殺してても出てくるからバグだろとかも言われてるし、国交するにしても蒼月と紅花では内容も温度感も全然変わりそうなものだけど
信者の言う手を取り合えるって表現を見ると仲良しこよし、相手がエガを尊重して行うものとでも思ってるのかね

殺しても出てくるってのは草
雑に実装してんなあ…

国交する=仲いいとは限らないのにな

青ageになりそうだけど青だと平和に国交樹立しそうだなって思う
赤はクロードが死んでも生きても　国交するかも→攻めてきたって時点でな
外伝見るにエガちゃんはパルミラと付き合ってく(教団sageしながら)言ってたけど
武力で威圧する国交になりそう

なんかコスタスの部下がアビスにいるらしいね　教団に手を出すつもりはなかった！お頭は騙された！って

クロードは紅花だと蒼月以上に結果を持ち帰る事が出来ないし、パルミラで王としても重役としてもいられない気がするしな
紅花で国交をするとしてもクロードじゃない誰かの可能性が高いかも…エガ的にはその方がやりやすいだろうしな。殺す気満々だったし今更だが
パルミラと付き合う=武力で押し通す…恐怖政治に続いて本当にやばい国にしかならなさそうだな

クロード殺しても出てくるって時点でスタッフが紅花把握してなさすぎだろ

クロード先生以外で倒しても断末魔の叫び上げなかったし死んだふりして逃げただろとは思うが
そう言うことなの？

紅花さぁガバガバ過ぎない？
茶番じゃん

いや紅花クロード殺したパターンは作中ではエガが殺したことになってるから死んでなきゃおかしい

100歩譲ってエガ自身は平和的に国交を結ぶ気なのかもしれないが、パルミラは警戒せざるを得ないんじゃないかな。大陸全土を武力制圧してからの国交だし。
しかもその戦争の経緯を知ったらなおのこと。

パルミラが戦い好きそうな描き方されてるからって武力で無理矢理統一された国と国交結ぶとしたら普通警戒するよな
パルミラがエガの言う通り気にしなかったとして王国が紋章捨てられなかった原因のスレンとかどうするんだろうな
まあエガ的には陰湿な攻撃仕掛けて話し合いもしなかった教団より外伝で戦っただけのパルミラの方が分かり合えるらしいからエガ自体にそもそも根っから話し合いする知能はなさそう

>>364
あーそりゃ大暴れだわ
エガ信がうざくてうざくて作品そのものから遠ざかってたんだよね教えてくれてどうもありがとう

文明の発展も、クロードがパルミラとの仲介役になって国交すればクリアされる問題に見えるし、わざわざ戦争を起こして関係を悪化させる意味あったか？っていう
というかパルミラ出身で好奇心旺盛なクロードがフォドラとの文明差に言及してなかったしやっぱり後付けだろこれ

シャミアの「フォドラってのは人外魔境か？英雄の遺産もあるしな。」って台詞からは
ダグザも文明的に進んでる印象は無いよなー。
英雄の遺産に対抗できるほどの兵器等は無いってことだし。
ヴァジュラとかいう謎の遺産ってのが追加されたけど、結局同程度では。

>>404
王国は寒さで実りが少なく豊かとは言えない国だし、エガはそういう明日もしれない最下層の民ですら自分で立ち上がれないのが悪いって認識だろ
スレンから防衛するために資源や兵力を割くメリットがない以上は切り捨てられそうだけどな…

エガって自分は弱者ってことにしたくて自分の恵まれてる部分には目を向けてなさそうなの嫌い
お前より弱くて自分の力ではどうしようもない状況にいる人はフォドラどころか外の世界にもいくらでもいると思うよ

帝国貴族は帝都に住むからエガから見る恵まれていない人は、紋章主義により取り立てて貰えない一定の教育や環境が整った人達の話だからな
腐敗しているから排除する必要があるとエガが嫌悪を示している貴族達と同じ目線しか持っていないんだよ、結局のところ同族でしかない

戦争起こすほど現状に嫌悪を示してるならせめて人々の価値観が変わるまで身を粉にして政治に取り組むのかと思ったら
ゴロゴロしたい()だの蜜月()だの結局自分が良い思いしたいだけなの本当にガッカリ
それとも紅花はエガ様の高いカリスマと政治手腕によって早々に人々の意識改革が成されたんですかねスゴいなー

地下書庫の内容はまだ見てないけどそれらのせいでエガは正しかった、レアを討つのは正しかった。みたいな論が増えたのはレア様好きとしては悲しい。
某所じゃ人類の敵何て言われるし……

本編でエガが一言も言っていない後付け情報を担ぎあげて正当性を証明出来たと騒ぐのは信者らしいな
そもそも地下書庫にあるし他の要因から現在も続いているか不明、レア様側意図も想像出来る、この事で戦争などの悲劇が起きた事例もないなしな

地下書庫の新しい資料見ても「多くの犠牲が出る戦争起こす意味は別に無いな…」て感想です
信者はエガの正当化ばかりに目が向いてレアの意図とかまるっきり無視なのは他人を慮らないエガとそっくり

むしろ闇うご防止になってる言われてたな活字印刷

>>329
遅レスだけど参考になれば
ゲームの内容を中心に項目をわけて意見を送った事あるぞ。その一つエガに関する事でゲームとグッズ展開、公式の扱いなどでサイファも記載した
返信は期待してなかったけど担当部署へ伝える内容と共にメール確認してくれた人の部署と名前も添えて連絡は返ってきた。少し前の話だけどな
とにかく文章は丁寧に、否定的な内容でも言葉の選び方にも気をつけて送った

活版オッケーにしたら西方教会みたいなアホがさらに増えるでしょ

>>416
おお、どうもありがとう
文章に悩んでまだ意見送れてなかったから全然遅くないです
言葉選びには気を付けるよ、感情的になったただのアンチで片付けられたくないからな

>>418
いえいえ
どこに送るか、どうやって送るか悩むよな
とりあえず大元に言わないと意味ないと思って恐る恐る書いたけど、追加コンテンツの情報をある程度拾ってからの方が良かったなと後悔もある
何度も送れるものでもないし文章作り頑張れ

自分も言葉に気をつけて意見送ってみるかな……。
次回作なり今後の展開は楽しみだし。

>>414
好きなキャラ目線で見てしまうのはわかるけどエガ信は極端だよな
こういう情報が出たからエガのこの主張は納得がいくとかではなく、エガが正義でレア様や教団が悪だという主張をしたがる
本当にタチ悪いし必死だよな…今からエガの全てが正義だったとひっくり返るのは正直無理じゃね

エルちゃん大好き！レア大嫌い！がまず前提だから、全部のルートをやっていたとしてもストーリーの解釈がまったく噛み合わないんだよな…
アビスの例の後出し資料が偏向報道みたいに使われていてモヤモヤする

書庫の話なら王国同盟の分裂も闇うごが絡んでるからエガの主張が崩れてますますピエロ化進んでるんだけどな

そこは王国が闇うごの関与でできた国だから糞ってことになってるっぽい。
まぁストーリーと連動してるわけでもない単発情報なんて叩きにも擁護にも使えちゃうわな。

帝国は正に闇うごと手を組んで戦争起こして侵略しまくってんのにいいんですかね.......
わかってて協力しあってんだからクソ度は上だろ
どこまでも自分に甘いなエガ信

エガは本編で描写足らず言葉足らずだからフォローするって訳でもなく
既に味方側の時でも敵側の時でも出番が相当多く要らんこと言い過ぎなくらい当人が喋り倒してるのに矛盾が爆発状態なんだから
もうフォローとかかなり無理がある気がする。やったことも言ったこともなかったことには出来ない訳で
それこそ前より少しでも大人しいキャラとか大口叩かないキャラにして印象を和らげるぐらいしかない気がする
個人的に下手なフォローされると、あれだけのことしてて正当化？と反論したくなって反感が増してしまう

矛盾点をフォローしてストーリーを整理した結果エガちゃんの印象があがるのは
別にいいんだけどね。作品としての価値が上がるんだからいいことだ。
本編で拾ってない設定をぶちこんできても矛盾は解消されず敵対相手の印象だけ悪くして
考察もどうとでもとれてというんじゃプレイヤー間のたたき合いを加速するだけなのにな。

アビスのエガマイルドな性格になってね？テコ入れか？
髪の毛の色変わった？なんて聞いた日には本編のエガなら
そうだとしてあなたに何の関係があるの？と突っかかってきそうなもんだけど
実際本編じゃディミトリの気遣いに対してヒネた捉え方をしてキレてたし
というかディミトリも明らかに事情がありそうな事柄にいきなり首突っ込む…
と言ったら言い方悪いが切り込んでいく奴だっけ？自学級のメンバーでもないのに？
パラレル世界だと言われたらそれまでだけど

先生が三人と支援Cだからパラレル
先生と支援あるから心に余裕があるんだろうか

こうして追加コンテンツで出てきた情報もボロボロだし設定資料集が発売する時にまた手が加えられてそうだな…
エガを持ち上げるか教会を落とすかどちらにするかはわからないけど、これ以上の情報を加えても余計な事にしかならないから後者かな
うまいこと紅花での矛盾を解消するだけなら文句はないが、そのために他を落とすしか道がない現状はどう考えても詰みだろ
もう紅花を消したら一番手っ取り早いんじゃね
エガの救済は他ルートで出来てるし十分だろ

これ以上教会をsageるとなるとガチで異教徒虐殺くらいの後付けはしそう

教会sageると他ルートで味方にしていいの？ってならない？
sage要素であろうハピを地下送りにしたのは個人的には仕方ないとは思う
本人的には嫌だけども　教団からしたら弱者じゃなく爆弾みたいなものだし
禁止事項も検死の概念あるのに解剖NGってなんじゃそりゃだし

むしろ
権力がない皇族→14歳で一家(しかも貴族)惨殺をもみ消して犯人を部下にする
帝国が三つに分かれたのは教会のせい→闇うご工作
騙されてた可哀想なコスタス
とか公式はエガちゃんのフォローをしたいのか悪人にしたいのかアホにしたいのか

>>432
コスタスだけでなくメトジェイもエガに捨て駒として良い様に使われたチンピラだった事が判明したからな
あっちは性格が性格なのであまり可哀想とは感じないが

>>432
スタッフもしくはISとコーエーの間で解釈（というか萌え）の齟齬が起きていて
すり合わせを微塵も考えず思うまま実装してるって感じの現状だな

エーデルガルト擁護のために闇うごを擁護するのにソティスを貶し始めるのは末期だな

こんなガバい後付けするくらいなら、エガの開戦理由を最初からちゃんと作り込んでおけば済む話だろうに
シナリオ全体の信頼がちょっと下がったわ

語らないことでギリギリのバランス保ってたみたいなとこあるので
馬脚を現しちゃうのは素直に残念

ゲームでのエガにどん引きしてるから下手に擁護されてもな…
アビスまだ触れてなかったのでエガ抜きで最後までやるわ

望遠鏡開発阻止の理由の一つに「戦争が激化する恐れがある」とあったが正論でしかないと思った
現実でのダイナマイトが戦争利用された話が頭に浮かんだわ
エガ信はこれを人類の発展阻止！教会クソ！って言ってんの？
兵器開発されたらそれこそ闇うごがウッキウキでフォドラ人殺しまくるんでは？闇うごには光の杭とかもあるが更に酷くなりそう
しかしパーンが闇うごと判明してエガの開戦演説には笑いしか出ないな
エガのピエロっぷりやべぇ
本当にエガは闇うごの最高傑作だよなぁ流したデマ鵜呑みにして勝手に戦争起こすんだから

ダイナマイトも元々穴掘り？が楽になりますようにって人のために作ったのに戦争利用されて
ノーベル氏は凄い凹んだんだっけ

サイドストーリーで科学技術抑制という叩き棒が追加されて本スレから外にうごうご這い出してきたな
レアが人間をペット扱いしてる！て本編のどこに描写があったのか意味不明なsageを主張するやつがいたけど先生の母親関連で同じ主張してる奴見かけたわ

本編のはあくまで建前で、本当は闇うごが自分を利用しようとしていることもアビスの追加資料の件も見抜いていた、知っていたとか擁護する人がいたな
どこからそう思ったかほんと教えて欲しい…エガ関連だと盲目的になる人や、あくまで強き女帝と解釈したい人が多い

紅花ルートで、開戦時の演説はあくまで貴族たちを揺さぶって味方につけるための檄文だと聞いたけどそうなの？
いや、「なんで技術云々のこと言及しなかったの？｣に対する反論として「あくまで貴族に効く演説にした」とよくわからんこと言われたんで。

ぶっちゃけ今に近い技術の禁止が英雄戦争直後はどうあれゲーム本編の時間でもガチガチに守られている訳じゃないと思うわ
今もはっきりとした禁忌なら初めから地上の図書館にも堂々と記述があるだろうし
時代を見て緩めていったと考えるのが自然じゃね

どちらにせよ禁じられた技術を使って人を害する闇うごと組んでるエガを擁護するために使える文句じゃないんだよなぁ

>>443
うーん……帝国貴族に、だよな
王国、同盟が教会と組んで帝国を排除しようとしているっていうならわかるけどあの内容で檄文咤りえるのかは正直ようわからん
いっそ闇うごと組んで先進技術をバンバン使っていきます、そのためには教会がジャマだから私は戦いますって理屈の方が理解はできる
国内の腐敗に頭を痛めてる貴族こそ「えっここで教会に宣戦布告するの？」ってびっくりしてそう

仮に本当に檄文だとしてもエガ本人が憤ってた偽りの歴史とやらを皇帝の名前で大声で喧伝しちゃってるからなあ
その辺の矛盾というか私はするけどあなた達はだめみたいなのが不愉快に感じてしまう
世界の為だとか言うなら教団にも教義に理由はあったわけでエガだけにそれが適用される訳じゃないし

上の方にあったが、今のフォドラは木版印刷なんだよね？
活版印刷が禁止=文明発展を抑止している！とよく言われるけど、wikiペディアだと相互互換に近い感じに書かれてた。
その……無知であれだがなんで活版印刷禁止=文明抑止なの？

>>443
それを言うなら、貴族や知識階級にこそ効く理由のはずでは。

>>447
あの禁止事項全部守っても江戸時代末期の文明までは到達できるからなぁ
活字印刷が宗教改革を進めたのは定説ではあるし、本はあらゆる技術の根本なので
禁止しないほうがそりゃ発展はするが

こういう具体的な事をエガが知ってるのであれば演説で持ち出さないのも、本編中で一度も語らないのもおかしいんだけどな
仮に信者が言うように演説では貴族達を揺さぶる事や大衆の士気をあげるための形にこだわったものだとしても、それ以降も紋章教会に対する憎しみと悲劇のヒロインごっこしてたんだが

レア様のお茶会でフレンについてを選んでも盛り上がらないからとエガ信が嬉々として話題にしてるみたいだが…
キャラ専用話題だから決められたキャラ以外は絶対に盛り上がらないだけなんだけどな
システムの問題をキャラ叩きに使ってるのは草

アロイスにジェラルトの話題振っても盛り上がらないけどジェラルト嫌いなのかって話だよなｗ

フェリクスにディミトリの話題ぶつけても喜ばないのと同じだよな
何鬼の首取ったつもりでいるんだか

エーデルガルト信者はろくにゲーム本編やってないことが露呈してるな

>>444
自分も禁忌にするなら上の図書室に置くのでは？って思うけど
本スレでむしろそれらの技術は闇に葬ったから上の図書室に置かないのでは？って言われた

一度葬ったら二度と出てこないわけでもないだろうに。

>>455
一度は生まれた技術をなかったことにしてもまた考える者が出てくるのは想定できるから各国の研究者や施設を常に監視する必要があるな
で、これはと思ったら表に出ないよう闇に葬ると
……教会がよその国にそこまでしてたら内政干渉ってレベルじゃないしもっと前に反旗を翻されとるわ
実際は王国には魔導院もあるし学内でハンネマンも研究できてるし(セテスに粉かけて無事なくらい)帝国後ろ盾に闇うごがのびのびとやれてるし
個人的に本編開始あたりでは急激な進歩を緩やかにしているだけな感じがする

ゲーム開始時のムービーと本編の時間軸とで全然変わってない！これはレアが千年間も文明抑止してきたっていう証拠！やレク！

ってのが信者の言い分だけどそんな長い間意図的に止めていたら
完全に他国に置いていかれてると思うんだけどな
でもパルミラ軍見てるとフォドラとそう文明的に離れてなさそうなんですけど…
行き過ぎた発展は身を滅ぼすって昔から良くあるテーマだし実際闇うごみたいな勢力がいるって分かってるならある程度抑制して然るべきだろ

OPなんて3Dモデルの都合だろｗ　鎧のデザインすら同じなんだから

服装を言い始めたら、一枚絵なのに士官学校の制服を着て宣戦布告するエガちゃん…となるしね

技術をある程度抑制しただけだと思うけど、そこから発展して学問の自由までも奪ったみたいな解釈の人が多くて心配になる
ハンネマン先生とかリシテアとかリンハルトとかをもう一度見ろ

>>458
そこら辺の論理の穴はわかっているのか「数百年後にはパルミラやスレンに植民地にされる」と息巻くやつもいる。
そんな数百年先のことに責任持てるかだとか、そのために今いる大勢の人を犠牲にしていいのかと個人的に思う。
紅花以外のルートでも数百年後のフォドラはすっかり様変わりしてるらしいけど(フレン後日談)

なんにしてもエガちゃんは技術の発展なんか目標にしてないからあまり意味はない理屈な上に
そもそも無制限に技術開発することなんか現代でもできず宗教でなく国家も規制する側でしかないので
統一後のエガちゃんが民間に好き勝手させることもありえないと思うぞ

いやまあ外からの脅威に国の垣根を越えて団結するために作られたのが士官学校なんですけどね
そこにカチコミかけてきたのはどなたでしたっけ

エガは紋章石使って人間を魔獣にするみたいなことしてるから正しく技術使えるかは疑わしいけど技術発展のためなら人体実験するんだろうなあと思ってしまう
自分に施された紋章に関わる実験でさえ他人に繰り返すんだから自分に関係ない新技術の実験なんて痛くも痒くもないだろ
私も本当は辛いのよみたいなこと言うけどお前が辛がった所で現実は何も変わらないし師には早く立ち直れって罵倒したんだからお前も辛いアピールしてないでさっさと戦争終わらせろよ

そんなに技術が遅れているなら、とっくにパルミラにやられてそうだけどな
いくら勇将とはいえ、紋章も遺産もないホルスト卿がナデルを何度も撃退できるとも思えんし

文明抑止っていうけどフレンとセテスペアエンドでは様変わりしてたんだっけ
闇うご闇で暗躍してるの得意だからある程度抑止しないと悪だくみに使いそう

他の舞台だがマルス〜クロムの間かなり時間たってるが
戦は剣槍弓魔法って変化ないんだよなゲーム的な都合だと思うが

正直ここら辺はソティスの記憶を引っ張り出してこないとわからない事なんだよな…
でも魔道学院周りの情報を見てると理学は科学に近いのか土地改善とか植物の品種改良とかも出来るし極端な規制はなさそうに見える
だから文明抑止だと言うけど魔術的なアプローチだと問題ない、幅も広そうだから何とも…そもそも禁忌も現在まで続いてるのか不明だし
むしろ本編で出てきた情報と照らし合わせると過去の話で、時代に応じて緩やかな変化が見えていると考えるのが自然なんだよな
あと信者は大好きなエガの発言くらいしっかり見て欲しい…こいつ具体的な事なんて提示してないし追加コンテンツ周りの情報なんて語った事ないだろ

竜族にとっての科学技術が魔道ってのが伝統的な設定(加賀設定)ではある

>>468
そうだっけ
すっかり抜けてたわ、ありがとう

自分は知らなかったが
エガの悩み相談の中に天文学について関心を持ってることや、リンハルト、ハンネマンとの支援から技術発展に興味を持ってることは伺える……らしい。
でもそれって非常に限定的というかDLCで追加された内容とはいまいち関係なくね？と思うんだよな。

>>470
むしろフォドラに天文学者がいて光速の概念があるってことがわかる悩み相談なので
技術制限なんかほんとうにされてるの？って思えてくるけどなあれ

整合性関係なく取り敢えず宗教改革の時期っぽい要素を散りばめてみましたってだけじゃねほんと
それぐらい元の本編でわかることと内容がちぐはぐ

申し訳ないけどエガ擁護したいがためにDLCでガバったなと追加要素に異物感が何だかある

>>470
リンハルトの支援は才能がある、実力があるのに本人にやる気がないからそれは勿体ないみたいなニュアンスが強い気がするけど
最終的に機関を用意したり今後のためにとリンハルトの力を頼りにしてはいるけど
フォドラの現状についてや今後についての話題に触れてもいないし、エガが技術的な発展阻害を問題にしてるなら有識者であるリンハルトに疑問を投げても不思議じゃないんだけどな

擁護のつもりあるならもっと露骨に本編追加の情報ねじ曲げてくるだろうから
単に深く考えてないだけかもしれない

紋章＆魔道関連の技術には制約ないだろうしリンハルトハンネマンのことは何の根拠にもならないだろう

紋章分野の専門家であるリンハルトやハンネマンとの支援だけで、それ以外の石油や望遠鏡の科学技術を知っていたかどかうかって判断つかないよな

判断つかないし支援会話では紋章っていう既知のものへの研究を求めただけで世に広まってない知識を手に入れる術も何もないと思うんだが
石油が広まってないことは生産地のファーガスが貧しいことからも分かると思うしエガ擁護するには無理がある気がする

仮に石油が広まってたら帝国軍が汚物は消毒だ〜するだけではと思う
つーか火計兵器がある時点でなあ…

闇うごは5年間も戦争してたのに全くエガに技術を還元してなかったな
光の杭もゴーレムも自分たちの都合でしか使わんし
やっぱり獣同士で殺し合っとけってスタンスなんだろうな

キリスト教の禁令になぞらえてるだけなら、現実優先でなんだかんだと守られてなかったり
後から変わっていったりするもんなので、エガちゃんが気にするレベルの障害になってない可能性はある

印刷技術とかが進歩するには安定してゆっくり開発できる環境が必要だと思うんだけど
フォドラ内での戦争はなくても魔獣や他国の脅威がある中で出版技術の進歩なんてそう見込めるのか？
そっちに割く余力ありそうにないと思うんだけど
帝都で安穏と暮らしてる帝国貴族くらいしかそんな余暇ないだろうし、教会にずっと監視する意思があれば図書室作って信徒に解放もせんだろうに

そもそも紋章持ちじゃない完全な平民でも少し勉強すれば魔法が使える世界で所謂「科学技術」を突き詰めたいって考える人間がどれほどいるかって話もある
兵器にしたって原始的な爆弾（火計樽）くらいはあるわけだし、あとはやたらと強い個人を中心に戦う戦術を構築するほうが手っ取り早いって思考になりそう

解剖NGについてだけど、少しの血から紋章判別できる装置があるガルグ＝マクなら魔法的な検死もできるんでは？
解剖が駄目なのは遺体をいたずらに傷つけるな、人体実験も禁止ってくらいの話だと思ってたわ

ツイッターでヒルダはエガの対比となるキャラっての見てそうか？？？と脳内で宇宙猫が飛び交ったんだが

>>483
偉そうに意識高い事言うけど実際の行動が逆恨み侵略したりとアレでちぐはぐなエガと面倒臭がったりやる気が無いような事言うけど平和を取り戻す為に戦って侵略には絶対に手を貸さない（紅花スカウト不可）ヒルダ？
でも対じゃあ無いと思う

>>483
エガが何もなければヒルダみたいになってたはないわー　

エガちゃんS見たけどドヤ顔？で「眷属たちを滅ぼして」とか言い出したのはイラっと来た
先生が都合よく神性失って良かったね＾＾女神のままだったらどうしてたんだろうな
あとS会話短くね？内容も薄くね？
後継者見つけてから蜜月言ってたのに後日談見るに後継者見付かる前からちょくちょく蜜月してね？

支援回収のために帝国ルート2周目始めたけど、黒鷲の生徒普通に好きだからエガの覇道とやらに付き合わせるのが申し訳なくなる
帝国ルート限定でメトジェイランドルフフレーチェ辺りを自軍で使えるようにして生徒たちは解放して欲しかった

>>483,485
エガちゃんへの好き嫌い別にしてもそれはないわ…

どれも正史とか言う癖に主題歌もフィギュアもサイファもエガちゃんばっかDLCはエガちゃん擁護の教会いじめ

でもエガ推してる割に紅花だけ他ルートと比べて完成度が低いし正史だと大声で言えるような結果も出ない未来も見えないとチグハグなんだよな
だからエガ信も戦争を起こした事そのもの、それによりフォドラが変わる切っ掛けを作ったのがエガだったからと持ち上げるばかりなんだろうけど

紅花の印象操作のせいで闇うごの人体実験とレアのホムンクルスを同列に並べる人が多くて見ていてきつい
理屈としては分かるけど、感情や実害的には並べていいものではないだろ

そこら辺の人間捕まえて改造するのと自作の肉体にあれこれするのは違うと思うが
失敗しても棄て置かずちゃんと娘として育ててるし
目の前で墓荒らしされた挙句娘を殺してまで生かした孫が怨敵になりましたとか普通に発狂する

まぁ感情的にはどっちにも忌避感出てもおかしくはないんだけど、同列とは言えんかな
ベレトスに紋章石移したところはまだ近いけど求められてのことで
「勝手にやったに違いない」「ベレトス（と母）をあくまで道具としてしか見てない」
みたいな勘繰りに対する「(人間の感覚からは多少ずれていても)愛情があった」っていう
再度の念押しが煤闇なんだと思うけどねぇ
都合のいい描写だけ見てたらダメだわな＞信者

エガちゃんの為にキャラを下げてくるのがキツい

文字通り自分の身を削ってるしなぁ
別の命が生まれて名前考えて一生保護して色々しんどくなって間が置いてでも諦めきれなくてまた生み出して……って繰り返しだったんだろう

自分への甘さと他人への厳しさ以外一本筋通ってないエガにこそ命への責任を期待してたんだけどな
紅花には脱力させてもらったよ

煤闇関連全体的に見ると純粋にネットの意見への補完的な感じで
どの勢力もagesageされてる気がするけど、信者の手にかかるとエガちゃん大勝利
なんだな

むしろ紅花に関しては技術的な発展阻害についての一点のみしか戦える追加情報ない気がするんだけど他にも何かあったか？
他を比較で出すのもあれだが擁護しようと思って唐突な後付け設定をぶち込まれた紅花よりも、
本編後パルミラとの国交示唆、闇うご討伐が追加された蒼月が地味に強い気がする

エガ信者的にはレア様や教団を叩ける情報が欲しかったから本編をまるっと無視して騒いでるだけなんかね…正直見ていてうざいなとは思うが

その阻害も本編見るに文句を言ってる人がいないという
解剖しなくても？正確に検死はできるのは地味にリアルより凄いと思うが
教会が医術発展阻害してるからマヌエラ先生は帝国に着くのが自然って主張してる人いたな

むしろ紅花以外で戦争理由にしてた「教会が三国に分裂させた」が闇うごの仕業って明かされて
エガちゃんがピエロっぷりを裏付けてる気がするんだが

エガちゃんの戦う理由
偽りの歴史を騙り帝国・王国を分裂させた。
→偽りの部分といってもすでに千年近く前のことで、大陸が複数の国に分かれたのは闇うごの干渉があった。

紋章主義の世を正す。
→実態(特に帝国)は紋章の問題でなくそれぞれの貴族の問題。王国や同盟では戦いにおいて紋章持ちが優遇されるのは必然。結局他国に内政干渉してるだけ。

人類の技術を発展させる
→本編じゃほぼ禁忌とされた技術に言及されない。
悪用される危険があるとして禁忌とした教会の事情は慮らない。

これくらいか？他に戦う大義名分あったっけ？

こうやって列挙されると本当にエガって自分の都合でしか世界見れないんだなとがっかりする
他のキャラは例え最初は視野が狭そうに見えても成長していく描写があるのによりによって侵略者側の皇帝が一番何も分かってないんだよな

皇帝からの命令でレア様を闇うごの対抗策として捕らえて殺さなかったみたいな話も出たけど、
恐ろしい相手だと忠告されたもののハピ単独で討伐されてるしな…とかも思ってしまった
理不尽戦争なんかより闇うご討伐を主軸に立ち回れば普通に何とかなったんじゃね
技術の発展に闇うごを利用したいのかもと考えたけど結局粛清してるし意味わからんないんだよな

本当にエガって闇うごに都合のいいお人形だよな
信者の褒めてる所何一つ理解できなし強い女〜ってのも勘違いで戦争おこして多くの命を奪った視野の狭いキ○女としか見えない
嫌いなのに公式からの贔屓が偏っててごり押しウザったいので余計嫌いになる
風花はゲーム内容もキャラもエガ関係以外は好きなんだよ

エガが本当の意味で優しく頭の良かったり、努力しようとするキャラだったらエガの立場で戦争する気満々な訳がないわな
戦争しようと思ったりせず、しようとしても色んな考えや立場を思って迷うはずだから
それに強い人っていうのは自分の非も認めようと努力できる力を持ってると考えてるし
現実逃避して自分は正しいと思い込もうとしてる奴が強いとかないわー
エガは開き直らずこういう理由があるんだから私正しいとか建前でなく本心で言いたげなのが一番ない
学級担当してると変な思考の無差別殺人者が話しかけてくる感じで引く

この前のサイファ生放送でエガについて「こう言ってるけど本当はこういう事を思っていて〜」みたいな話をしてたしPも大きく頷いてたけど
建前と本音で使い分けてるのは良いとして、その実はが殆ど描かれてないし行動と結びつけて考えるとマイナス部分しかないんだが
信者はこういう所を勝手に膨らませて可哀想だとか戦争を起こしたのは悪くない、個人の感情で動かず大衆のために未来を思っているとか持ち上げてるんだろうな
エガが一番トップに向いている、王に向いているとか言いながらディミトリクロードは相応しくないと叩いてる奴らは本編が見えてなさすぎて草

サントラ作ってるらしいがパケ絵エガちゃんでかでか載ってるんだろうな

アビスで教会の弱味探ししてたらしいが
裏工作と良い卑劣

紋章主義の話でエガはマイクランが紋章主義の被害者のように語るけど、マイクランもこいつにどうこう言われたくないと思う。
マイクランからしたら恵まれた人間の戯言のように映るんじゃ。

弱み探しに関しちゃ仕事してると言える
ただそれが闇うごにとっていい仕事してくれる同胞であって信者の持て囃しとは遠いな……
宣戦布告した時点で他キャラとどっちもどっちとは到底言えないレベルってわかんないのかね

エガもクロードみたいな視野を持って教会の情報を探れば変わったんかね…
どちらも潜入させたりして教会の情報を集めてたけど意味合いとか中身は全然違うよな
結局エガの前提が教団は悪だから仕方ないんだろうけど闇うごを疑わないで信じきってるんだとも思ってしまった

>>490
本当は教会、青、金の3ルートだけだったのにISがエガ推したいからって無理矢理ルート作らせたって思うくらいにぐだぐだすぎる
紅花がなくても、むしろ無い方がゲームの完成度高かったわ

>>504
少なくとも全てが正史と主張するなら公式が一部を贔屓しすぎちゃダメだと思うんだが全然抑える気ないよな
ただでさえシナリオやキャラ付けがガバガバで納得できないプレイヤー多いのに公式がそれを感じとってあからさまな擁護するのは火に油注ぐだけと何故気付かないのか…

エガを正当化するならするで、最初からレアにもっと悪どいことをやらせておけば良かったのに
キレたら怖い以外の汚点がほぼ無いから居丈高に糾弾するエガが馬鹿みたいになるんだろ

そもそも敵対相手を悪に描いて正当化するって手法自体がいけない
ここで言われる、信者が他勢力sageてエガちゃんageるのを公式がやるのと同じことで
例え最初からそうしていたとしてもプレイヤー間の対立をわざと煽ってるようなもの
エガちゃんももし贔屓したいなら単純に動機に不可抗力要素を入れて整理するとかしたらよかっただけ
それで他勢力sageになるわけでもないがエガちゃんへのフォローにはなったのに

>>511
他ルートでは基本的に先生は教会首長の後継者として話を進めるのにそんな設定にしたら
他ルート選ぶなって言われてるようなもんだろw
それこそエガ推しの極み

>>510
本編だけならまだしも追加コンテンツに外部の露出やグッズと見てわかるくらいなのは流石にな
級長三人いるのにお構いなしだしヘイト溜めるような贔屓の仕方なのもあるけど…ファミ通のインタビューは割と油注がれた気分
ここら辺は改善されるかは別として公式に意見投げるしかないだろうな。今後のメディア展開もこのままエガ中心になるのは避けたい
流石に正史はないと言った以上は風花で続編はないだろうけど

本スレの
レア様の意思って、多分今を生きるフォドラ人が自分達で考えて今を生きて
教会の眷属達は彼らに寄り添いながら助けつつ、過度な争いの元になるものをなるべく早急に断つ

って距離感がベストだと私は思うけどエガちゃんはそれが気に食わないのか

エガは私がっていう自分や闇うごの刷り込み視点に基づく話ばかりだし、レア様や教団の距離感とか見えてる気がしないんだよな
まぁ気に入らないから暴れてるんだろうけど

>>509
イベント回想見たら紅花のスクロールバーの長さがサイドストーリーの煤闇より短くて草生えた
紅花が正史はありえねぇよ

モニカ父出てくる外伝クリアしたんだがエガどの面で喋ってんだこいつ
モニカは恐らく一年前に殺されてるし死んでクロニエに乗っ取られてると知ってるエガにあの説明させるの胸糞悪すぎる
モニカ父は多分まだ娘が生きてると思って取り引きに乗ったんだろうからな
DLCでも株を下げていくエガ流石だな
プレイすればする程嫌いになる

>>509
個人的には元々の物語の筋書きから三級長にわかれた事でシナリオの齟齬やら方向性やら定まるの遅かったんだろうなって印象だな
ない方がゲームの完成度が高いのは同意、加えてエガの好感度も圧倒的に変わったと思うわ
主題歌は銀雪寄りの内容だし決して助けられないけど手を差し伸べてあげたいと思わせるキャラで終わってた気がする
風花雪月において重要なキャラであり公式が作品の顔として推したがるのもそれならわかる
だけど現実は違うからな…

>>518
仲間になりそうでならない敵キャラは昔から人気高かったしエガも仲間にならず紅花も無し銀雪のみだったら評価変わってたわ
戦争を起こすという戦争題材にしたFEで必要な役ではあるが、同時に最も非難されるべき役でもある
なのに紅花はエガ正当化の為に他キャラsage、キャラ崩壊レベルの洗脳してエガマンセー要員にするんだからつれぇわ
信者も信者でエルたそ殺すなんて嫌だ; ;紅花正史！って息巻いてて全く話が通じないからな
エガ信の発言頭おかしすぎて本当に同じゲームをプレイした感想だととても思えない
まぁ紅花ageてる時点で頭エガだからお察しか

まあ3人主役候補なのにエガ選べなかったら「なんでこいつ敵なのに堂々とパッケージ飾ってんの？」と思うかもだし、
エガちゃんが主人公のルートもあった方がいい、理屈の上では。
ただ、エガちゃん主人公にした際にやることが問題ありまくりで正直ついていけない。正当性がろくに感じられない侵略戦争なんてやる気起こらないって。
ifの暗夜も流れ的には侵略戦争の片棒担いでるんだけどあっちは最終目標は全うだし悪の片棒担いでる苦悩もよく伝わったしね。
青・黄の逆の立場になるんじゃなくてまるっきり別の話にしてもらいたかったかな。

>>520
個人的にそのエガ中心の物語を銀雪に少し手を加えたくらいの内容で良かったと思うわ。紅花でわかるエガの過去話とかを組み込む形とかで

まぁ既に発売してる作品に何言ってるんだって感じだけどな…どうしても今のままだとエガも信者も無理で現実逃避してるわ悪い

単純に選択によって先生が立場かえるんじゃなくてエガちゃんが味方側になればよかっただけなんだよなぁ…

紅花みたいな余計なルート作るくらいなら他の3ルートをしっかり作って欲しかったわ
教会と黄のムービーを台詞も変えずに使い回しとかがっかりだぞ

エガはどの面下げて言ってんの？ってセリフが多すぎ

エガちゃんおまいう・ブーメランセリフは打線組めるくらいあるらしい
ブーメラン発言ばっかとか美人の女の子じゃなかったら普通に嫌われキャラになるだろ

モニカのくだりは本編の時点でおぞましかったわ
同級生というか生徒を得体の知れないものにした闇うごとつるんでるとか

エーデルガルトは自分と闇うごの所業を分けて考えてて傍から見れば同じだと思ってない
指摘されたら好感度が下がるのが当事者意識なさ過ぎる・・・
前にエガちゃんは超個人主義自己責任だっていう人もいたが

最近始めて青、黄とやっているんだが無能でゴボウなエーデルガルトきしょくわるすぎて残りの2ルートやる気がでん

他ルートをプレイしてる段階でエガが無理なら紅花は苦痛だと思うから避けても良いと思うわ
気持ちに余裕があるなら銀雪プレイは勧めたいが蒼月と翠風だけで止めておいた方が楽しい作品だったなで終わる気もする