ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ27 ->画像>4枚

ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ26
http://2chb.net/r/gamechara/1599477533/l50

赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ2
http://2chb.net/r/tubo/1599878626/l50

保守
年内に30行くんだろうなと思います

また新しいスレできたの？早くなァい？みんなそんなにエガ嫌いなのね。ワイも嫌い。公式がなんでそんなに好きなの。寝たのか

>>3
一応エガちゃんは大自然が好きって設定はあるけどさぁ
未プレイで総選挙エガちゃんが戦争起こした人間って知ってる人いるんだろうか
自分の弟は未プレイでエーデルガルトが一番人気あるキャラだと思ってて
女ヒトラー呼ばわりされるようなキャラだと思ってなかった
スタッフの工作は効果あるんだなって思った瞬間だった

乙です
保守って20くらい必要？
エガ個人で27スレ目って凄いじゃん！
流石一位だ

保守ついでに愚痴
総選挙エガを盛りに盛りまくった結果この前の伝承カムイ戦では色んなところでエガおすすめ言われるし
飛空城闘技場でやたらと見掛けるハメになってうんざり
使ってる奴全員がエガ信ではないと思うがそれでも許せんわ

>>6
不名誉だけどなw会社はネットでのエガの扱いどう思ってんだろな。

オタッフ｢エガのスレがのびとるのびのる！ついでにワシのちんぽも！ムクムク｣くらいなんだろうけど

過去の例から察するに「目立てば勝ち」という、
荒れて迷惑するプレイヤー側の事を一切考慮しない考え方なんだろう
だから総選挙とか投票大戦みたいに対立煽りをやたら好む

スレ立て乙
エガゴリ押しと信者の暴れっぷりで風花全体が顰蹙買ってるの本当に迷惑
ゲーム内でも外でも害悪でしかないエガ
>>6
最悪板とか難民板は落ちやすいから保守した方がいいけどここは特に気をつけなくてもそうそう落ちることはないと思う

伝承セリスも引き合いに出してエガの伝承ガチャが回らなかったのは伝承自体が売れないことにしたがってるけど
最新作で総選挙1位の女キャラでしかも信者がセルラン一桁余裕とか言いながらあんなセルラン叩き出したから笑われてんだろ
普段過去作馬鹿にしてるくせに擦り寄ってくんな

立て乙
これまでの投票惨敗で浮かれるのはわからんでもないがイキって他sageたりdisしまくってるから色々言われてるんだよな
自業自得なのに被害者ぶってるのがゴミ過ぎ

記念動画や広告で宣伝してアレだからな
時期的に他のソシャゲが〜って言っても水着やクリスマスほどの激戦シーズンじゃないのに言い訳乙すぎる

エガ部分が足引っ張ってなければ今作シナリオは改善されたなと思えたのに…

総選挙のセリフ、仮に正しかったとしても一番重要視していたのはそこじゃないって話なんだよな
「生まれによって抑圧されない」とかオブラートに包んだ言い回しもあっただろうに

>>10
サンクス

伝承総選挙がアレだからエガの超英雄も性能盛り盛りなんだろうなあ
投票大戦も何回目で優勝出来るのか見ものだなー

動画や説明文であれこれくっつけた割りに
FEHゲーム内のエガは古い悪習を壊すしか言わないからな
なら動画も説明文もそれ使えばどこからも文句は出なかっただろうに

投票大戦3戦全敗は流石に笑うわ
しかも配布ありとガチャ産なんてあからさまに総選挙陣営が圧倒的に有利な環境整えたのに
古参怒らせてエガへのヘイト積んで負けただけで終わった
正直最後の劣勢はギリギリを攻めててすごかったわ
あそこまで迫られてての劣勢砲は流石に運営でも調整は無理だったろう

fehはどんな相手も「エガ投げて終わり」が定型文みたいになってるよな
ネタ扱いを装ってるが便乗してホルホルしてるガチのエガ信者も多そう
特定キャラ一人で解決とかただのクソゲーって主張してるにすきないのに
あと総選挙ヘクトルのクソ強錬成はエガと競合どころか色違うから
便乗して嬉々としてディミトリの性能をバカにしてる奴の方が多い

○○投げて終わりってスルトの系譜だし元々は全然関係ない画像に脳死でコメントされたのが特に流行ったきっかけなのに
信者はエガが人気で強いからだと思ってそう

スレ立て乙です
投票大戦3連敗って？
決勝はディミトリに負けたっぽいけど

とりあえず開発はスルトの時のあの空気を「皆に大人気！」と受け取ってたわけだな
だからエガで同じ事をした、と
いやほんとキチガイの頭の中はわからんわ

>>21
この間の投票対戦の前にも2回エガが出てて全部負けてたって事

外道な悪役を貫いてる分スルトの方が遥かにマシなんだよなぁ

ぶっちゃけエガとスルトを比べるのはスルトに失礼だからやめろ
スルトは外道だが筋は通してる

性能突出で無理矢理人気出そうと思うなって話だと思った

>>26
そのつもりだったけど、ややこしくなるしまあいいかな・・・ってなった
1体実装のスルトと比べても、エガの場合超が付くほどのゴリ押しキャラだからその時点でかなりの落差があるし

あーそういや投票大戦優勝したことないね
いくらミスろうがエガ信の大好きな数の力で押せるのに

スルトもネタ厨に大人気だけど周回全然してねーもんな
セルランがいまいちだったのは同じなんだからエガもそういう扱いしとけよ

ヒーローズってキャラ好きより性能重視のいわゆるガチ勢の勢力が強いゲームと聞くけどその人達から見てエガはどう映ってるのかな

>>19
槍重装のヘクトルが強めで斧重装のエフラムが微妙強化だったのは
斧重装はエガ一強にしたいのが透けて見えたな

>>28
エガ信が他の風花キャラ三人より初動数で圧倒的ってドヤってたから
前に優勝してるのかと思った

そこで初動数が圧倒的とか、総選挙で民意とかってドヤったら余計嫌われるだけなのにな

圧倒的人気キャラの時って一回戦は人が分散して番狂わせもありうるけど
決勝になれば人が集まるのと今まで降れなかった旗が余ってるから順当に優勝することが多いのに
決勝初動差があんまりないなとは思ってたけどまさか負けるとは

いずれにせよ嫌な空気を作った時点でキャライメージは最悪と言える
もう表に出てくんなと感じたプレイヤーも少なくはないだろう

エガの主張自体はいいんだがダブスタ発言しまくり大義を掲げてるのに私怨隠し切れてないのがなあ
偽りの歴史と支配から人間解放するって言いながら偽りの歴史作っていくのギャグすぎる

エガ信初動圧倒的とかでイキってたのか…恥ずかしいな
正直次点のディミトリと比べても圧倒的ではないし
直前にベレアがそれこそ圧倒的な初動だったしなぁ
その時イキってた奴見なかったぞ

国民投票のときはその後もずっと煽ってたのに、この前の敗北で投票大戦の話題一切口にしなくなって草だわ

投票大戦で青学級はこれで4回目だ贔屓し過ぎ
→エガは1人で3回、学級なら同じ4回

青厨は旗の使い方シムテム理解してないから優勝出来ないと煽る騒ぐ
→エガは一度も優勝していないし、学級でも優勝していない
今回ディミトリが優勝した為旗の使い方が分からないのはエガ側になる
対戦相手キャラへのsage発言多数有り
他作品のファンを敵に回してどうすんの

周囲を敵に回しても勝てるって思ってるから喧嘩売ってるんでしょ
教会王国同盟相手に戦争吹っかけたエガと同じだように

>>38
一番馬鹿にしてたディミトリに負けて自尊心（）が傷ついたんだろ
投票大戦なんざたまに起きるジャイアントキリングを楽しむお遊び企画なのに
何故かエガ信は人気の指標にして他キャラsageてファンに喧嘩売るから恥をかくことになるんだよ

そもそも投票大戦=勝てばマウント材料になるとか思っているのエガ信だけだからな傍から見るとソシャゲのイベントの一つにこれだけムキになって煽りはしゃいでるの馬鹿としか思わないんだがなエガ信の工作の結果風花知らん層にも嫌われてザマァとしか

風花どうでもいい古参層がエガとディミトリを並べられて男のディミトリを取ったっぽいのが
信者と公式がタッグ組んでゴリゴリとヘイト稼いだ結果だよなぁ

エガ信者は総選挙国民投票投票大戦性能で他sageして暴れまくってたから古参にはそりゃ嫌がられるわな
そういえばアンケートでもひどかったな
先生といえば〜にもきょうだいといえば〜にもエガの名前があって笑ってしまった
憎めない悪役で発狂するし、こんなアンケートでも人気がどうのってマウントとってたし本当にめんどくさいな

総選挙の紹介でエガがディミトリも要素ひっぺがしてくっつけたことが騒ぎになってたし
運営のゴリ推し枠はこいつだなって気付いた人が多かったんだろうな
ヘイトしか集めてないゴリ推し枠とそれに踏んづけられてる被害者ならエガの方には行く気にならんだろ
実際旗振れないから羽欲しかったら損だし

>>40
大義名分を得た(つもりの)人間はブレーキかからんからな
だから総選挙や売り上げや性能を二言目に持ち出す人間は嫌いだわ

>>38
エガ信ってエガみたいに自分を理解できるのはエガ信だけ！ほか？知らんなって傷の舐め合いだから見苦しい。実績もなーんにもない

あんまりキャラ萌えとかするタイプじゃない人が紅花は高尚な人とか逆張りするタイプの人が好きそうって言ってたけど割と当てはまるな

>>46
理解してる俺KAKKEEEEEファンならむしろ大人しくしてると思うぞ
エガ信の場合はエガは皆に好かれてる嫌ってる奴はエガを知って好きになれって強要してくるから厄介

国内の不満高まった時に不満のはけ口に他所の国に戦争仕掛けるとトップの支持率上がるとか現実にあるから民衆はエガに味方したってのもどうだかと冷めた目で見てしまう

>>47
自称高尚()とか意識高い系()でしょ
本当に高尚な人はエガに騙されるほど馬鹿じゃないよ

FEH復刻大英雄戦マップ来てたけど
炎帝の二つ名普通に「戦乱をもたらす者」じゃねーかw

>>49
確かペトラ曰く「宗教と戦うのは難しかったけど腐敗貴族をなくしてくれたから民も味方した」
嫌な言い方だけど、庶民の考えとしては「腐敗貴族をやっつけてくれたからこの戦争もきっと正しいことなんだろう」くらいの考えなんだろうなと思う
別にエガちゃんの理想(人外排除や貴族制度解体)に共感したり特別カリスマ性に惹かれたわけでもないんだろう

>>51
FEHエガ「この地を戦乱で汚す者を私は許せない」
FEHエガ「守りましょう、この美しい地を。戦乱と、混乱の炎から。そのために…私たちはこの大地に立っているのだから」
嘘みたいだろ、その炎帝の中身ってエガなんだぜ…

確か炎帝は偽りの平和より戦乱の方がマシとか言ってたよね？マジでどの口が言ってるんだ
自分が起こした戦乱は綺麗な戦乱とでも思っているのか全然主張に一貫性持ててねーじゃねーか

FEHの炎帝の「ほっ、素顔を見られずに良かった」ってセリフマジで気色悪いんだよな
おっちょこちょいアピールしたいのか知らんが媚びてくんな
というか配布キャラの中でも最高値のステしてるからどんだけんほりたいんだよ

戦争おっ始めてたことを始め自分の悪事をやったそばから忘却してるんじゃなければ説明がつかないなエガは

それぶっちゃけ本編でもあるよね
教会（がやったと勝手に思い込んでる）がやるのはアウトでブラック！こっちがやるのはセーフでホワイト！みたいな

自分がやることはすべて正しい
その場その場でかっこいい台詞を言う
エガの一貫性は上ぐらいじゃね？……クソだな

>>55
実際は中身は感情の無い気持ち悪い真顔なのにな

腐敗貴族の粛清してその後釜に自分の伯父据えて更に圧政敷かせてるのがなあ

エガのいう虐げられた弱者ってのも筆頭がエガだもんな…
ディミトリから公式がクレクレしておいて実態がお粗末すぎる

あんだけゲスで非道なことやっといて自分がやれば許されるで他人がやれば許さん！何で自分が責められるの？私の言い分も聞いてよ〜お前の言い分は知らねえって態度は気分悪い

後付けのせいもあるだろうけど５年間の闇うご放置はどう見ても協力関係です

>>54
自分は権力者で戦乱中でも生活に困らないからそんなこと言えるだけだな

紅花の黒鷲クラスに愛着持てなかったの戦争仕掛けて民を自国も他国も苦しめてる側なのに支援でのんきにお茶飲んだり自分の不幸語ったりしてるからっていうのもあるな
カスパルペトラ支援Aとかも現在進行で侵略中にする会話にしたら違和感ある
気持ち悪いというかなんというか紅花で何もかも噛み合わなくなるんだよな

エガヒュ以外の黒鷲生徒たちのキャラ造形は明らかに銀雪ベースで作られてるから
そりゃ紅花に無理矢理押し込まれたら違和感だらけになるわな

エガヒュー除く黒鷲キャラはみんな普通に良い子たちだから紅花でエガに次ぐ脳みそお花畑になってしまうのが本当に辛い
銀雪の前に紅花やったんだけど、白雲とキャラが一致しなくて気持ち悪くてしょうがなかった
銀雪行ったら皆まともだったから安心して泣きそうになったわ
エガ１人のためにどこまでやるんだよって別の意味でゾッともしたけど

前スレでフェルディナントとメルセデス支援が紅花でも出るとか聞いて爆笑してしまったな

紅花分岐直後の会話でペトラが何の迷いもなく速攻でエガの味方します！宣言した時は滅茶苦茶違和感あったな
紅花の前にやったルートではエガに協力するか悩んでる描写があったから余計に

エガに着いてくるんじゃなくて先生に着いてくるからな
エーギルは意思がブレない！って色んなところでよく見るけど紅花行くとそれまでの言動がおかしくなるし恐らく父親の事も知らないままエガヒューが裏でやってる事も知らないまま終わるんだよなあ
あとディミトリに対しての評価も他ルートなら分かるが紅花だとおかしくなる

FEH黒鷲組の五年後も出るだろうけど紅花基準で実装されそうで怖いんだよな…

>>63
エーギル君とかマジ酷い
友人は「帝国軍将校なら敵国の王を批判するのは普通だろうし」って擁護してたけど
頭ランドルフになるエーギル君とか見たくなかったよ

>>66
紅花でC発生させると「エーデルガルトも教団の手法は否定するが、主への祈りを否定することはない。▼」
とか言うらしいけど紋章を押し付けた女神を否定するのに祈りは否定しないって意味が分からん
「信仰の面でも貴族が平民の模範となる。これも貴族の大事な役割だと思わないかね？▼」
↑貴族も信仰も否定する紅花でこのセリフはおかしくない？

紅花ってエガちゃんsugeeしてtuee物語だからな
しんみり本編終わったあと蛇足として知らないほうがよかったいらない裏設定見せられた気分

敵国なら理屈が通ってなかろうが悪くいって当たり前って
それは批判じゃなくてただの悪口だよ
ゲーム内キャラだからってそんな小学生みたいなことしてたら
幻滅だわな

紅花でエガ批判するとじゃあなんでお前来たの？ここにいるの？になるからどちらにしろ積みなんだよな
だからみんな脳無しになる

主への祈りは否定しない(他ルートで帝国の信徒行方不明＆ガルグマクに逃げ込んでくる)
全てを否定するわけではないってエガ自身も言ってたが普通に否定しまくってるんだよな
ヒューベルトもエガも女神なんていない役立たずって散々言ってるしそもそもセイロス教嫌いだしそれらしい事言わせてみたんだろうが流石に無理がある

紋章周りの教団の手法って「口出ししない」でしかないのに否定もくそもないわな
白雲のエガは教義自体が問題ってニュアンスだから一応の筋は通ってるけど
それを自分たちでさらに否定してるようなもんだろうに

後付けで銀雪ベースって散々示されてて実際キャラに盲目にならない人達の感想ではifルートとかエガ側の事情も知れるルートっていう扱いなのに一部の紅花が正史！紅花が一番発展して他は滅ぶ！保守的！って主張がな…
歴史の真実もレアは最後まで嘘ついててエガが教えてくれる歴史が真実らしいがネメシスが盗賊と知らず崇拝してる時点で無理がある

>>72
青獅子スカウトリシテアとかは「闇堕ち王子はダメダメだけど先生がいるし帝国に抵抗したいからここに来ました！」とか言ってたけど
紅花だとそう言うのが無いんだよな…

>>74
教団は歪んでる！とか言ってるけどどこが？って思うんだけどな
治安維持が仕事だから騎士団派遣するのがおかしいのか？
エガ好きな人がロナート卿の章で「教団に逆らったらどうなるかよくわかる章」って言ってたんだけど
テロリストは処刑するの普通だし養子のアッシュを処さないだけ教団はむしろ甘い方なんだけどな

エガ自身に正当性持たせて教会の暗い部分を出そうとしたらキャラに批判させるしかないけどそれは国が対処するのが当然じゃね？みたいな事だったり処刑に関してもされて当然の人達しか出てこなかったり最初の悪役路線を変更した名残があるんだよな

エガの帝国なら反乱起こされても討伐しないか首謀者は許すんだろうなw

教会に逆らったら云々言ってる奴はエーデルガルトの言葉しか見れてない感じだな
逆にエーデルガルトなんて逆らうどころか従わないってだけではクビが飛ぶし軍隊出して滅ぼしてんだから

>>71
敵の悪口捏造してそんな奴にエガは負けないとはしゃぐのが将校として普通なんですかね
そんなエーギル見たくなかった
ほんと何で闇落ちディミトリに対する台詞をコピったんだか…ディミトリsageからエガageに繋げるのに丁度良かったからか？

色々事情が絡み合ってるロナートはともかく西方教会なんて完全にヤバイ組織に成り果ててるのに
あれが粛清されてるのを見て教団に逆らったら云々いってる奴はちょっといやかなりおかしい

エガ信にとってはレアが膝を屈して従うことを申し出てきた時殲滅せず武力を奪うのが正解なのがエガが竜差別していない根拠だそうですし
フレンも大修道院に来ずに隠れ住んでいれば生きててもOKだそうなのでおやさしいですね

女神の眷属だからという理由で線引きしたんだからその時点でもう差別主義者でしかないわな

教団の嘘は批判していたくせにアリアンロッドの件嘘ついて見方誤魔化してるじゃねえかと指摘されたら
「戦争は綺麗事だけじゃすまない」とか言ってたけども、結局言ってる事って「敵の嘘は批判するが、こちらの嘘は批判するな」じゃねえかよ
戦争なんてそんなもんと言われたら否定はしきれないけども、批判している敵と同じことをやってしまっている事に対して葛藤なり何なりがないから調子いいこと言ってやがるとしか思えねえ

だからこそ差別に敏感な海外で差別主義者の女ヒトラーって言われてるんだぞ

アリアンロッドのあれは急襲作戦伝える時「仲間達には本当のことを伝えておきたい(ｷﾘｯ)」って言った直後に光の杭はバッチリ嘘ついたのがダサすぎる
仲間だから本当の事伝えるんじゃないんですか？

エガにとって仲間ではないからだな
エガにとって本当に仲間と言えるのは本当のこと伝えてないような気がするが主人公とヒューベルトだけなんだろう
それにしてはエンド後の主人公の扱い雑
気に入った人形使って仲間ごっこで遊んでるみたいだな

「伝えておきたい（伝えるとは言ってない）」

こうですかわかりません

一応カッコつけの為にｷﾘｯしといたけど言ったら糾弾されるのわかってるから真っ当に反論されたらﾑｷｰするしか能が無いエガちゃんは保身に走ったのかこれが覇道を征く皇帝()

進行上死ななきゃならないキャラがいて、
でもどうしても助けたいを選ぶと、一緒に戦ってきたパーティメンバー全員と戦って皆殺ししたあとエンディングになるゲームがあったが
紅花ルートもそこまでやらなきゃダメじゃないの？と思った
エガとヒュー以外は全員敵対

ヒューベルトも死んだらさっさと切り替えるし
先生も伴侶になったとしても力をなくしたにも関わらず頼り続けて蜜月だし
仲間というか自分しか大切ではないのねって感じ

他人には自分の期待通りの言動をしなければすぐ気分を害し不敬だと睨みつける
自分にとって守らないといけない民は放置して言い訳に必死で戦争中も遊んでる
自分にとって不利なことは決して話さないし都合の良いことだけ信じる
部下の手綱も握れない部下や共犯者のやったことは知ったことかと無責任
これのどこが王の器だ

「エガちゃんは無能がトップに立ってるのが嫌なだけで別に竜族迫害してない！政に関わってなきゃ興味ない！」って擁護してるよね
そういやFEHのおもあつでニルスがエガと会話したらしいけど無事で良かった

>>86
可哀想なリシテア　私みたいな末端にも重要な作戦を教えてくれるなんて！って喜んでたのに

>>86
これは敢えての描写だろうな
結局仲間だと思ってるのは先生（プレイヤー）だけですよっていうオタッフのんほぉ

私は差別と人外が嫌いだを素面でやるからな
あの民族は政治に参加させないし人と共に表立って暮らすのも許さないけど殺さないから差別なんて存在しないですよねは詭弁が過ぎる

>>85
ちょっと話がズレるけどヒトラー絡みの有名なオカルトネタで
ヒトラーが地底王国シャンバラを探し求めていたとかそこの王から力を得たとかいうのがあったなw
やっぱエガちゃんヒトラーなんじゃね

>>92
その無能、1から宗教立ち上げて1000年近く維持してるし、作中で協会による搾取云々が問題になった事がないんですよね。
それどころか難民受け入れた時にモブが「彼らが元の生活に戻れるように頑張らねば」というようなセリフ言ってたぐらいにはきれいさを維持してますし

エガちゃん様が助けを求めて女神に祈ったのに助けてくれなかったから無能なんだぞ

その女神そもそも死んでるし
しかも闇うご（アガルタ）のせいで死んでしまったんだけどな

>>95
ちょっと調べてみたが面白いね
シャンバラ=アガルタだしガチでヒトラー意識してるのかもな
しかし何でそんなキャラをゴリ押ししようとしてるんだ…

さすがに設定時点でそんなネタまで仕込んでるとは思いにくいが
海外でヒトラー呼ばわりされる理由の一つにはあるかもな

お絵かきもヒトラーの暗喩だったら笑う
流石にこじつけだが

>>78
紅花エンド後に闇うご反乱起こし放題だなw

エガ信いわくエガちゃんの元ネタはエリザベス一世だとよ

でもあのちょび髭犬派だったような　エガちゃんは猫派

フォドラで一番尊い人物を名指しで罵倒して武力蜂起する連中を処刑するレア様
侵略行為に抵抗する勢力を踏みつぶすエガちゃん

イギリス人のエムブレマー怒りそう
エリザベス1世は父親に母親処刑されて庶子に降格、反乱関与の疑い掛けられて幽閉生活も経験した、それに宗教については当時対立が激しかったカトリックとプロテスタントの中立路線貫いたお方だぞ
エガちゃんはどっちかというとその異母姉のメアリー女王だろ

＞ベレトとレオニーの婚儀が賑やかに催されたのも束の間、アドラステア帝国軍と共に、再び"闇に蠢く者"との戦いが始まる。
＞黒鷲遊撃軍から離脱した二人は、かつての仲間や有志に呼び掛けて独自の遊撃部隊"ジェラルト団"を組織。各地を転戦して敵の掃討に当たり、帝国の勝利に貢献した。
これ見てるとエガちゃんたちに思う事があるんだろうかね…

>>101
自分もこじつけだと思うが
ヒトラーが画家志望で美術学校を受験するも不合格だったのは割と有名な話だよ

エガの長い名前ドイツ系なんだっけ
滅茶苦茶名前負けしてるけど

エーデル=高貴 ガルト=庇護・守り
確かに身分は高貴だね
やることは下劣だけど
あと守るどころか壊してるよね

エガちゃんにもヒトラー並のカリスマ性があればよかったのにな

西方教会は大司教の暗殺目論んだり武装蜂起したりしてるし、南方教会は帝国で起きた内乱に関わるという不祥事やらかしてるからな。

>>109
なるほど
自分の高貴な身分を守ったんだ

>>110
ファミ通のFE30周年特集で圧倒的カリスマでクラスメイトをまとめるって書かれてなかったっけ

>>112
近隣のトップを殺して回り、貴族たちも無くして皇位だけは変わらず、退位の時期も次期皇帝もエガの思うがまま…完璧だな

正直黒鷲はまとまりのないクラスに見えるんでカリスマとは？という気にしかならないんだよな

人質だから下手にならないといけないペトラと脳死従者のヒューベルトにしか様づけされてないし
各黒鷲生徒との支援でも特に尊敬されてる描写なんてされてないのにカリスマとは…？

>>113
エガに本当に圧倒的カリスマがあったら
銀雪ルートでも生徒たちはエガについて行くんじゃないの

耳触りのいい言葉だけ並べて実態が伴ってないから余計キャラに不信感持つんだよね

むしろ支援では振り回されるか呆れるかしかなかったから纏めてる印象は全くないな
当時は振り回されてるエガ結構好きだったんだけどな
なお紅花クリア後

ディミトリやクロードは級友に振り回されてる印象は無いしエガの個性よな
オタッフや信者は気に食わないみたいだけど

次期皇帝陛下なのに親しくもない貴族の子供たちから呼び捨てにされてるってね…
コニーが殿下呼びしてて喜んでなかったか

生徒キャラは話の都合があるからと除外してあげても
カリスマ性を表すのに都合の良い絶好の道具であるモブ貴族やモブ市民とかからも忠誠や人気はそこまででもなさそうなのが…
アンチ補正もあるかもしれないがプレイヤー目線でも実際顔を合わせてこの人についていきたいって思わせるオーラを感じん

配下の貴族達は旗色悪くなったり負けたら一斉に寝返るしカリスマ性あるのか？と言いたくなる
まあ現実の貴族・領主は中央集権になるまで王の命令を聞かないケースが多々あったらしいんである意味リアルといえばリアルだけど
翠風だと帝国貴族が蜂起するけどエガちゃんのためにやったとはあまり思えない

よく学級紹介とかで黒鷲学級を級長エガが纏めているみたいな文を見るが纏めていないよな支援進めりゃ会話は見れるが白雲のストーリー中自発的に面倒見たりリーダーシップ取っていたっけ？

十中八九、安易にカリスマや覇道というワードを使いたかっただけだと思います

貴族たちには劣勢になった途端手のひら返されてるし、一般市民はそもそもエガ周辺では存在しないことにされてるからなあ
生徒たちからの忠誠や支持は紅花洗脳ありきって印象しかないし
見た目の魅力(※好みには個人差があります)を言動や振る舞いで自分で台無しにしてる感じ
要は中身が最悪

>>115
(エガが人望ないせいか)まとまりがなくて個性爆発してるのが黒鷲の魅力だと思うわ
だからエガがカリスマでクラスをまとめ上げ〜って持ち上げ見かけると草生える

先生にも生徒にも最初に生徒殺して教会の権威落とそうとしたこと隠して
歴史や遺産のことで嘘吹き込んで今の状態なのに本当のこと打ち明けて付いてきてくれる人いんの？

カリスマ性じゃなくて恐怖で従わせてるだけに見える
実際従わなかったら殺されるし

エーギルがどっかの散策で元々は王国も同盟も帝国だったから帝国貴族のなかでその状態に戻したがってる人達がいるって言ってたから紋章云々じゃなくて最初からそっち目当ての人も多そう

>>130
エガもその設定なら悪役として良いキャラになってたかもな
蒼月で世界の王は1人〜みたいな事言ってるし

ダスカーの件で王国は存続する価値がないとか言ってる連中見かけて流石に不快になった

そんなこと言ったら闇うご抱えて周囲に被害撒き散らした帝国の方が存続する価値がないわな

はあデマに踊らされて異民族を虐殺ですか
正にエガのことじゃないですかやだー

描かれる悪事の大体は帝国絡んでるからな
一番大きな被害を出す侵略戦争始めたのも帝国だし
率直に言って帝国がフォドラの癌になってる

エガはお前らは駄目だけど自分は良いの！という感覚すらないんじゃないか
客観視も比較もしてないというかできない

王国とかが問題起こしたときは教団に助け求めて協力してなんとかしてるから
教会と疎遠なうえ自浄作用もない帝国は闇うごの恰好の隠れ蓑だよなあ

というかダスカーの件ってどこまで帝国（闇うご）が絡んでるか不明だよね？
あれ下手すりゃ悲劇後のダスカーへの報復まで最初のシナリオに書かれてると思うけど

>>138
スケープゴートにちゃんと罪擦り付けなきゃいけないんだからダスカー人皆殺しまで計画のうちだろう

>>138
ダスカー征伐はでダスカーの悲劇に関わってるクレイマンが出世してるから征伐も闇うごってかコルネリアは絡んでるだろうな

エガは自分のやってることも自覚出来てないから悪い意味で滑稽なんだよね
これでまだ誠実とか真摯とかだけど不器用な性格だからとか取り柄のある性格ならまだ同情出来たかもしれないけど
上から目線の他者見下しの慢心で嘘つきなのに自分が嘘をついてても自分が嘘つかれてる騙されてる情報を裏付けするとか考えることも出来ない小物の馬鹿としか思えない

腐っても王子であり唯一の生き残りで目撃者であるディミトリがダスカー人の犯行ではないと断言してるのにガン無視されてるからな

ダスカーの悲劇関わってる部下がシルヴァンの父親からディミトリのところに送られてたのがクレイマン
そのクレイマンがダスカー征伐で功立てて出世してダスカー地方支配って流れだから虐殺まで含めて闇うごと帝国関わってるよ

ダスカーで鉱物だか石油採れるんだよね…

エガちゃんに炎の紋章を移植したのは「フォドラの真の支配者」と知らしめるためって考察あったな
もしかしたら初期の帝国軍も炎の紋章を掲げてたのでは？って

ダスカー人という罪被せる相手がいないならまずあんな計画しないだろうからな

本スレの紅花エガちゃんがダスカー人の救世主！って妄言すごかったね
284名無しさん＠お腹いっぱい。
>>272
そもそもの黒幕は闇うごだが、ダスカー人を迫害してるのは王国だからな
その王国を倒そうとする帝国は迫害されるダスカー人にとっては救世主よ
もちろん帝国は黒幕である闇うごと組んでいるわけで半分マッチポンプみたいなもんだが、ダスカー人はそんなこと知らないしな

296名無しさん＠お腹いっぱい。
ダスカー人の主観的には帝国と悲劇の関係性わからんから
現状迫害してくる王国を排除してくれるなら救世主に見えるってことでしょ

297名無しさん＠お腹いっぱい。
お前ら神の視点で考えてるだろ
ダスカー人視点で考えろ

ダスカー人を迫害しているのは他ならぬ王国、裏で闇うごが手を引いているわけだがダスカー人はそんなこと知らない

自分たちを迫害する王国を倒そうとしている帝国はダスカー人にとってどう見えるか？救世主だろ？
どう見えるかの話であって実態が救世主という話ではない

ヲチはヲチスレでって何度言われたらわかるんだこいつ

あとsageがしょっちゅうSとかsaとかになってるのと、
○○曰く「」
〜では？？？
だが？？？
○○と思うのは私だけ？
という特徴的な文体は直した方がいいと思う

どこの板においてもメ欄を弄ったり注意をガン無視するのは荒らしの特徴だろう
こんな調子だとヲチの内容の真偽すら怪しい

いや書き込んでる内容自体は以前本スレで書かれてたエガ信の妄言で間違いない
間違いないけど荒らしがスレのルール無視してコピペするのはダメだろ

妄言コピペするだけとか「（信者が）〜って言ってた」とか投げっぱなしで終わってたら
そんなのただのエガ信の代弁だし、荒らすつもりがなくてもイヤな気持ちのお裾分けにしかなってない
せめて自分なりのアンチ意見もつけてほしい

>>149
なんで変な奴ほどsage欄弄るんだろうな

すぐわかるんだからNGして終わり

スレ荒らしたいのとアンチはこんな馬鹿なことやってるんだよって工作だろ
もし本当に善意で貼ってんなら嫌いなエガ信と同じようなことやってると気づけ

エーデルガルトの贔屓に関して物申すのも憚られる空気感はどうにかならないのかね
fehでは炎帝除外している人もいるけど実装数と性能飛び抜けているし広告でやらかしばかりする
し一キャラ贔屓でファンの溝と不満溜まっていくのが嫌すぎる

短期間のうちに複数実装されても贔屓なわけではないという人もいるけどエガちゃんの場合それだけじゃないんで…

>>155
クソみたいにゴリ押しされてる事を自覚してるからこそ物申される事に過剰に敏感になってるんだろうな
ほんの少しの文句も許さない空気になってしまったクソゲーのスレみたいなもんだ
ただそういう輩ってなりふり構わないから、言ってる事がめちゃくちゃなんだよな

愚痴れない空気はあるけど着実に嫌われていってるような気がする
国民投票大戦の空気読めなさとPVや英雄紹介の文章、投票大戦で過去作への暴言の数々
ここまでヘイト溜めてなかったら投票大戦で絶対に優勝させるななんて緊迫した空気になんてならんぞ

でも今はまだ分かる人には分かるレベルでしかないんじゃないかと思うなぁ
いっそもっとゴリ押ししてこいつの酷さを皆に分かって欲しいと思う反面、顔も見たくない気持ちもある

風花人気分散してるからエガだけ贔屓状態なので好きな人間以外は嫌な状況だな

１回エガ関連で炎上して欲しいわ
FEHの英雄紹介文も地味に発火しかけたし界隈外にも色々言われてたぞ

燃料は割とあるからちょっとしたことでドカンといきそうで恐いんだよな
FEシリーズ好きだから炎上とか絶対して欲しくないんだけど

そうそうFE自体は好きだし関係ない人まで巻き込まれるのはちょっとね
オタッフとエガと信者だけが痛い目見ればいい

炎上か信者が確実に他キャラも引き合いに出して延焼させてきやがるってわかるから怖いな

数とか性能とかイキりで無視できない存在にすることで、溝がどんどん深くなるって何でわからないかな

変な炎上の仕方するとまともなスタッフや純粋なファン、シリーズ全体にまで類が及びかねないからなあ
ただそれはそれとして、信者やオタッフは一回痛い目見ればいいのにとは思う

サイコパスで差別主義者のぶりっ子お姫様キャラとか悪い方向に振り切ったキャラを全面にに出されても引くわ
んほるにしてもせめて精神異常者の殺戮者じゃなくてまともな女子にしてくれ

従来のわるい皇帝ポジションにエガ父を据えてその下で動くエガなら……とも考えたがそもそも悪役のままならなんら問題なかったわけだからな
前々から思ってたけど不快感減らすために最大限エガを活かすIfをアンチが考えて信者が他キャラファンや疑問を呈す作品ファンに噛み付く状況異常すわ

炎帝は悪く見えるけどそれをエデ()にぶつけないで！とかいうわけわからん擁護してる信者いて
まさかとは思うけど信者の中では炎帝とエガを違うキャラだと思ってんのか…？炎帝の姿でやったからエガちゃんは潔白！なの？
信者の思考回路まじで恐怖なんだけど

>>169
そういう考察？してるエガ信者見たことあるよ
なんでもダスカーあたりから闇うごが炎帝の姿で暗躍していて、やらかした事を擦り付けるためにエガちゃんに炎帝の格好させる様に仕向けたとかなんとか
その他にも二重人格説だの双子説だの色々妄想楽しそうだよね…

炎帝二重人格説は言う奴いるな
百歩譲って炎帝が別の人格だったとしても紅花でみせる醜悪なエガが嫌いなんで嫌悪感は一ミリも減らないんだけど

本質的に気持ち悪いの炎帝じゃなくて戦争仕掛けといてお絵かきとか被害者面とか抵抗する人間見下しとかその辺りだから炎帝の悪事あんまり関係無いんだよな

fehの炎帝と総選挙エーデルガルトが言っていること解離しすぎているのは運営のやらかしだよね
戦争起こしたキャラってことがすっぽ抜けてないかあれ

所々にあるエガ高貴アピ嫌いだわ
身分だけで人格は利己的で狡賢いだけだろ

二重人格というか炎帝はネメシスの人格説はみた
偽りの支配から云々がネメシスと被ってる
二人とも闇うごのいい駒だが

>>173
シャロン「炎帝は悪い人じゃないと思います！」→戦乱をもたらす者
ギャグなんだろうか
炎帝と総選挙エーデルガルトの台詞見比べたけど神様に対しての敵意は共通している
炎帝「光を嘯く獣どもも、闇に蠢く人外どもも…いつか滅ぼし…」ボイス
総選挙「ヴァイス・ブレイヴは神と人間が共存しているのね…。それがどういう意味を持つのか、見極めさせてもらうわ。」
なんで人間と神様が上手く付き合えないって決めつけてるんだろう
レベルMAX会話も良い事言ってるけどそこまでやる必要はなかっただろうって

いうほど賢いか？

むしろポンコツでしょ

ヒューベルトとエーギル君はエーデルガルトは優秀！王の器！って褒めたたえてるけど
周りの評価と実像が違いすぎると思う

>>177
しかも笑えない類のポンコツな

キチガイが権力持つとこうなるという悪い例でしかない
賢い要素どこ？

エガの賢い要素ヒューベルトと闇うごが担ってるので外付けだな
age描写しつこいけどエガは勉強はできる馬鹿が権力持ってしまったという最悪のパターン

>>174
に言ってるならプレイヤーはともかく先生の前では綺麗な私を演出してる所を言ったつもり
実際は戦争に使いたいだけで用が済んだら好きにして良いらしいが
狡賢いより小狡いの方が合ってたかもな
褒める意図は微塵もないが不快にさせたようですまん

いやずる賢いも間違ってはいないと思うぞ
自分に都合良く切り取った情報で民衆を戦争に駆り立てるとことかな

聡明とか優秀って言葉はどうやってもに合わないのは確か
狡賢い、小狡い、せこい、醜悪、浅ましい、卑劣とかが相応しいかな

>>175
＞炎帝「光を嘯く獣どもも、闇に蠢く人外どもも…いつか滅ぼし…」ボイス

これを本編で直接言ってくれればな
神からの独立を目指す人の覇道を見たかった

確かに炎帝の方は勘違いするな！以外はそんなに何とも思わないな
クソらしいのは素顔エガの方でのことばっかだわ

神からの独立って聞こえはいいけどさ
それなら神(人外)由来の借り物の力や権力全部投げ捨てろよなと思う

わかる
眷属も闇うごも滅ぼして新しい人の世を作るならまだ物語として爽快感があったし、エガに共感出来なくても突き抜けてくれれば好感持てたと思う
教会倒して闇うごの傀儡で終わるのが後味悪すぎる

爽快感あるか？
闇うごはともかくナバテア人の方は謂れなき迫害と罪の擦り付けされて滅ぼされるんだが

勿論眷属や級友殺す部分は爽快とは思わないよ
大勢犠牲者を出して覇道をやるっていうんならそれくらいやってくれれば別軸から評価できるって事

ちょっと同意できないわ
いっそ先生エガ含めた紋章持ち全員死んでこれで人の世完成！！！ってくらい突き抜けるならまだしもね

紋章無くしたら貴族も消える！は流石に夢見すぎだしそもそも血が薄まってるとはいえ産まれるもんは仕方ないし
紋章無くても強い人は強いが結局紋章持ち遺産持ちが最強って戦争で示したしよく分からん
将来的に徒党組んだ紋章持ちが他国と共謀して反乱起こしそう

教会が今までフォドラを守っていたことや遺産の真実や帝国の成り立ちを知ったうえで変革のために教会潰さないといけないだったら
共感はできないけど納得できなくはないし覇王としての意義を感じるけど
実際の紅花は教会は悪！ソースは闇うごとか遺産は人間が造ったとか紋章主義は教会潰せば消えるとか
阿呆みたいな主張しかしないからED後はあんまり上手くいかないだろうなという予感しかしない

教団潰したところで既に生まれてる紋章持ちから紋章が消えるわけでも、今後紋章持ちが生まれてこなくなるわけでもない
その現実から目をそらして教団を潰せば全部うまくいくと思ってる時点でお粗末としか言いようがない

帝国という国も皇帝の地位も武器も使うのに必要な紋章も眷属と一部闇うご由来で
それ使って神からの独立って言われても草も生えない
全部使わないでやれや

紅花END後だと紋章主義無くなった世界で今度は紋章持ちが差別される世界になりそうなんだよなまた新たな偏見や差別争いの種が生まれるだけというか

紅花のあとは闇うごが反帝国派の旧王国や旧同盟の人を焚き付けて争乱を起こすんだろうなと思う
他ルートと違って失うものが遥かに多いと思うがこれで正史どうこういっていいものか…

自分は差別しないわ！→は？マムクート？ゴミかな？

これテコンダー朴レベルに酷いだろ。エガ チャンが本名の韓国人だな

>>198
だからそういうの要らんっつーの

いっそコテつけてくんない？

キャラ設定の辻褄も合わせられないような欠陥品をでしゃばらせるな

fehで売れなくて当たり前というか良かったというか…要因は色々あれどもし売れたら運営と頭おかしいファンにつけ上がらせる機会増えただろうし

性能ぶっ壊れでファンじゃなくても持ってる+女キャラ+恐らく勝つだろうと思われていた、と人が集まる要素しかなかった投票大戦エガ陣営だけど
言うほど人が集まらなかったのはよっぽどFEHプレイヤーにヘイト買ってるんだな

わかりました。もう二度とここには来ません。申し訳ありませんでした

あれ劣勢の方が点稼げるイベントだからエガに人が集まるだろうと見てガチ勢はディミトリ側に行ったんじゃないかと思う
エガ陣営で人気投票気分で参加してる奴、結局数で圧倒できる程には集まらなかったという事だね

高性能キャラってのは敵で出てその性能を発揮された時にとてつもなく精神的ヘイト溜まるからな
総選挙キャラだから雑魚敵では出てこないけど、もし出てたら更に嫌われてただろうな

決勝まで来るとよっぽどじゃ無い限りシーソーまではいかなくても旗振るチャンスあるし
優勝報酬目当てで勝ち馬いくと思うよ
だから余計初動出たとき差があんまりなくてびっくりした

ヘクトルは嬉々として叩くくせにエガはさすエガなのは何なのあれ

たとえ総選挙上位でも
たとえ投票大戦の初動が多くても

だから何しても許されるって考えは大間違い
イキってる奴はそれを大正義みたいに言ってるけどハッキリ言ってただの荒らしだわ

紅花後は紋章持ちの家系に対して断種法実施するんだろうな

さすがにそこまではしない…とは思うけど
「紋章の血脈を潰す」と言うことならそれもひとつの方法ではあるんだよね

というか今の貴族達に紋章があるまたは紋章の血筋だから我々は貴族みたいな意識あるんだろうか？
現実と同じように古くから今まで貴族だったから貴族みたいな意識になってるんじゃ

あと細かい話だがエガちゃんとコンスタンツェのいう元貴族の官吏。これと平民の間に身分差とかないのか？そうでないと貴族の名前が変わっただけだよな

紅花と他ルートで後日談が大きく変わってないし代々続いたって書いてる人もいるからなあ
紋章主義無くしたのに紋章持ち出世してるじゃんって文句も出そうだし紋章持ってるから下手に出世させれないってこともありそうだし
まあ結局は教会じゃなく人間の問題

今は紋章なしの貴族の方が多いんだよね
イングリット外伝とか金さえあれば貴族の地位買えるらしいし
ダフネル家じゃ紋章なしの当主で円卓会議から引いたけど今でも他家から一目置かれてるし

聖戦の系譜でロプトが復活しないためにユリア・セリスは子供作らない方が良いってファンの間で言われててエーデルガルトもそうするんだろうか
でもエーデルガルトは子供作る気はあるんだよな　普通だったら呪われた紋章持ちは自分の代で打ち止めにしそうなもんだけど

作る気どころかフェルくんとのペアエンドで子どもいるからな
それはそれこれはこれで紋章は最後まで利用尽くす気なんじゃね

>>210
エガの主張に筋を通そうとするならそうなるな
戦後処理やら何やらがあるからとりあえず当代は生かすけど、次代以降は紋章持ちは断絶させるってんならまあギリギリ筋は通るだろう
実際のところは自分も子ども作ってるし、他のキャラも血筋が続いてる後日談いくつもあるから無いだろうけど

FEHの愚痴
エガ嫌いだが伝承も総選挙もインチキ性能であることは知ってた
今回の大制圧戦総選挙のほう味方にいたから「さっさと倒されないかな〜」と放置したけど全部なぎ倒してて激萎えした
闘技場で途中伝承エガに何回か遭遇した
最終的に勝ったけどこれに味方ほぼやられたのでこっちでも激萎えした
嫌いなキャラが本編と違って超強いの本当に嫌だな

最初の頃は信者がエガは子供が作れないとか短命とか子供のころから孤独で〜とか
悲劇のヒロインアピールしてたけどゲームやってくとどんどん否定されていって言う奴減ってんの笑う

最近は闇うご実験のせいで身体中に傷があるとか言ってるけど
初期設定エガならともかく今のオタッフの加護を受けたエガにはそんなのないと思うわ

身体に傷があるって言及されてるの確かディミトリの方じゃなかったっけ
信者が欲しい要素大概ディミトリ持ってるの笑うわ
だからくれくれ激しいんだけどな

イベントのエガ邪魔すぎる
あの世界観じゃ身内が死んでる人も実の親に捨てられた人も身体中傷だらけの人も珍しくないのに、エガだけが可哀想面されてもな

エガも設定段階だと可哀想になりえたのをオタッフの加護で守られてしまったのに可哀想面を続けてるからな
実験すらもネズミきゃーで陳腐な萌えを出して台無し

不幸比べはあれだけどディミトリの場合味覚障害睡眠障害幻聴幻覚持ちだからエーデルガルトの後遺症がしょぼく感じる
自分達のこと表沙汰にしたくない闇うごが手術痕残すか？

ディミトリもくどくなりそうな若干の後遺症盛りすぎだろ感を描写や表現の仕方で割と上手く調理出来てるのに
エガはなんで可哀想アピールがあんなに下手なのか…萌え駄目ってこえーわ

目の前で自国の民が実験の犠牲になってても言い訳優先して保護は教会任せだからな…
トラウマ発動するのは自分限定だし同情するのも貴族で紋章持ちのリシテアだけ

個人的に胸糞が悪いのは、フェルディナント＆リシテアの外伝が紅花ルートでは発生しない事なんだよな。

闇うごの実験で同年代皆殺しに加えて寿命宣告までされてるのに、真っ当に闇うごだけを憎んで親孝行や領民を第一に考えるリシテアに比べるとエガちゃん惨め過ぎて言葉も出ない

教会の技術統制に関しても公式インタビューで「発展が早くなりすぎるのを抑えるため」と言われてるから、完全に停止させてるわけでもないっぽいんだよな。
活版印刷に関しても、アッシュとの支援会話で本が露店で売られているぐらいには普及している事がわかるし

>>225
それに加えて調和を保つために歴史を人の都合に寄せたともインタビューにはあって
歴史ガー技術統制ガーでレア叩いてるエガ信はお門違いなんだよな

ごめん
>>225じゃなく>>226だった

エガのはっきりとしたトラウマ描写って支援Cの悪夢に魘されてる所くらいか？正直あれもディミトリの
死者の声が聞こえる〜の二番煎じっぽくてな…。
あとエガに傷痕残ってたらこんな傷が残って可哀想でしょう〜？ってアピってきそうだから
確実にないと思う

>>229
唯一のトラウマ描写もキモい選択肢に塗りつぶされて逆にエガ可哀想だな

ハピの単独エンド、紅花だけ1人で壊滅させたのではなく帝国兵に加勢したと書かれているの、
戦争時にむしろ協力してしまって力をつけさせたからなのか？
帝国兵と共に戦ったからというだけなのか判断に悩むな。

あと、シャンバラ放置になってる青獅子だけは凶行でなく大凶行という表記になってるのは芸が細かいなと思う。
結局壊滅させられるけど

エーデルガルトに関しては一見被害者のように見せかけて、それ以上に被害を出しまくる加害者なので全く同情する気になれない
むしろ実験で死んでくれてた方が世界にとってはプラスだったまである

性格だのなんだの云々無視するならば、修道院で闇うごの情報ぶっぱしてくれるのが一番ありがたいと思う

エガがそういうことできる奴じゃないからそこで終了なんだよな
戦争おこすしか解決しないという思考だが別のルートではどうにかなってるし無意味だな
エガって物語の戦争おこす装置でしかない印象

>>231
各キャラの紅花のエピローグみると転戦、長く厳しい戦いという記述が多い
他ルートでは闇うごは残党皆で凶行に及ぶ戦力しかない(でもハピひとりに壊滅される)けど
紅花は各地で長い期間ハピも帝国軍と協力しないといけないぐらい闇うごの戦力は多かったんじゃないかな

他ルートじゃ首魁のタレスとアジトが壊滅してたりアジトはそのままだけど幹部全員死んでたりするからな
首魁もアジトも無事なの紅花だけだよ
しかもアリアンロッドの光の杭は把握してなかったからか逆探知出来てなかったっぽいし
そりゃ長く激しい戦いになるよな

ハピいなくてもレト先とカトリーヌくっつけたら賊も不穏分子も掃討されてるんだよな
紅花以外だとフレンエピローグ的に遠い未来も平和続いてるから何とかなってるんだと思うが
紅花だけがちゃんと平和になる！って言ってる人もいるが紅花もペアエンドの組み合わせ次第では全然闇うご触れられなかったりするしなあ

というか各キャラのエピローグ比べると紅花以外だと記述されてる功績が
紅花では闇うごとの戦いの記述にすり替わってること多い
しかも紅花以外はフォドラの発展すげぇ系の記載が多いんだけど紅花だとコンパクトになっちゃってるな感ある

紅花だとほぼ手付かずのまま闇うごの好きにさせてすくすくと成長させてるからなぁ
そのうえ長年一緒にいていつか倒すと思ってたわりにこれといったこともせず敵意だけは無駄に表明してる
ずぶずぶの末に光の杭擦りつけのせいで外部どころか仲間たちにすら助けを求めにくい
正直、ED後に闇うごにどうやって勝ったんだろってレベル

まぁ闇うごに関して触れてないエンドでも普通に戦ってると思うし、要因が変わってない部分はある程度共通してるとも思う。
ただそれって他のルートにも言えるんだよなと。
ディミトリもエンド次第では改革という単語が無かったりするけども、そのエンドでも改革に手を付けてるんじゃないかとは思ってる

紅花後は戦乱続いた描写多かったり各地に被害出てるっぽい事も書いてあるし他ルートに比べるとED後に大変だったんだろうなっていうのは分かる
戦後統治とか闇うご関連上手くいくのは紅花だけっていうのは紅花と他ルート後日談のどこを見て言ってるのかいまいち分からん

>>238
レア様Sですっごい発展するんだよな

>>239
光の杭は本当は教団じゃなくて真の敵の闇うごなんだ！ってばらしても信用失うと思う
最初から仲間たちだけでも正直に話してほしい

各級長とかは単独エピローグに書いてある事は確実にやってるんじゃないか
クロードはさっさと王位譲っても国交樹立まではやってる
エガもペアエンド次第ではちゃんとやるけど単独だと色々ぼかされてるのは考えられてるなと思う

紅花周りはマイナスな感想言ってはいけない風潮出来上がってるんだよな

そもそも教団を倒した後にもしも光の杭の二発目が飛んできたらどう言い訳するつもりなんだろう

エガちゃんはしでかした事のわりに功績がしょぼすぎるんだよな
身分制度の改革のためだけに世界ぐちゃぐちゃにしました！って酷い話だ
「時間がかかっても普通に改革する」より「戦争を起こして世界システムを変える」で後者の方がデメリット少なくて手っ取り早いは無理があるわ
最初からあるものを改善する方が良いに決まってる

戦争を起こして既存の秩序をぶっ壊すってんならそれに見合うだけのリターンがないと壊し損にしかならないよな
あれだけ現状ではダメだって喚き散らしてフォドラの大半をめちゃくちゃに踏みにじっておいて、やったことは「身分制度の改革を頑張りました(出来たとは言ってない)」だからひっくり返りそうだったわ

貴族を廃止したと言ったところで政治は絶対誰かやらなければいけない
政治できるのは貴族だった人だけ
戦争しても何も変わってないよね

紋章主義だの闇うごの暗躍だの、影響力がある立場である以上教会に責任が一切ないとは思わないけども、同時に教会だけの責任でもないよなと。

エーデルガルトと紅花に対する不満がガス抜きできない状況だと溜まりにたまっていつか爆発すると思うんだが…だれもエーデルガルトに金使わなくなるぞ

さっきからずいぶんとズレてないか
紋章主義が教団のせいってエガ脳すぎるぞ

紅花の後日談集だけは「いやそうはならんやろ」って思っちゃうわ
あまりにも都合がよすぎる

必要な犠牲って凄く便利な言葉だよね
トラウマの実験だって帝国民と生徒にするのも必要な犠牲だから仕方がない
レアに人が大事では無いと言うけれど、一番人を大事にしてないのエガじゃないの？
エガの言う弱者に含まれない本当の弱者のことは人扱いしてくれるの？
こんなのがフォドラの王になる紅ルート、おかしいよ

エガちゃんは紋章の有無じゃなく能力で役職を決めるべきだと考えてるけど
自分は紋章があるからではなくて皇帝の地位に相応しいと思ってるから玉座に座ってるのか？
誰かが「貴方ではなく私の方が優れている」と談判してきたら何といって突っぱねるの？

はっきりいって皇帝に相応しい人格とも思えないし高い能力を見せてくれたわけでもないしな

>>247
一応身分制度の変革は成し遂げてるぞ（なお他キャラとのペアエンドでは身分制度の破壊って明記）
壊しただけで、代替制度はふんわりしたものしか出てこない

成し遂げられてないのは人の自立する社会のほう
これも人の自立する社会[なにから？]って
毎度見るたびにツッコミ入れたくなる

>>253
レア様が人間大事じゃなかったら千年前の時点で絶滅させてると思う
「未来のための必要な犠牲！」とか言ってる奴に人が大事ではないって一番言われたくないだろうな

>>254
紋章偏重をやめたいのに紋章の力を見せつける様な戦争やっても逆効果だと思うんだけどな
紋章って戦争くらいにしか役立たないし
エガちゃんって自分は例外！ってするよね

まさしく「紋章があるから」玉座に座ってこれたのがアドラステア皇帝家だろうに
自分の紋章の恩恵は利用しまーすでも気に入らない貴族の紋章はクソ！ってのがね

>>256
一応突っ込みたいんだけど紋章を戦い以外でも活用できるようにって研究してるハンネマンやリンハルトみたいな存在が確かにいるのに
「紋章なんて戦争にしか役立たない」という言葉はちょっと許せない

>>257
紋章しか取り柄がない無能貴族しね！なのに紋章しか取り柄がないパパ大好き！はどうかと思う

>>258
すまん気を付ける

親子の情は別にあっても構わないがそれと別に客観的な評価もちゃんと下せよって話だよな
他生徒キャラはそれが出来ているから尚更

エガが無能親父好きな理由ガチで「悔しさでプルプルしてくれたから」以外説明されないのがね…
エガ庇って廃人同然になってたけど戴冠式の一瞬だけ正気を取り戻すとかならまだわかるが

エガ父割と好き放題して中央集権化しようとしたらそりゃ阻止されるわなと思った
エガ然り従者然りエーギル然り紅花の黒鷲組も身内への目の曇りっぷりが凄い
周りからのエガ評価と実際のエガが噛み合わなくて違和感ある

>>254
突っ込んだら私が犠牲にした人のために責任をとって私自身が世界を改革する礎を作らなければならないくらいの可哀想アピ交えた口先だけの言い訳しそう
あとは本気で、何も疑うことなく根拠もなく素で自分が皇帝として能力と器が優れてると思ってそうだから直談判してきた人間を愚かなやつと思いつつ権力使って素気無く追い払うんじゃないか
フォドラの王はたった一人と言って周囲皆殺しにしてまでその座を狙ったしな

無能皇帝がやろうとした貴族制廃止＆皇帝による中央集権をエーデルガルトは受け継いで強行した
無能皇帝がやってことって
既に正室迎えて子供（世継ぎもいそう）もいたのに田舎貴族の娘に惚れ込んで側室にしその兄を大公にまで昇格させる
側室が政争に敗れて国を追われる
帝国から逃げて同盟に加入しようとしたフリュム家を討伐し協力した同盟のコーデリア家に闇うごを差し向ける
貴族達から権限奪おうとするも反発した貴族たちが七貴族の変を起こし逆に権力失う

普通に自業自得だよね
エーデルガルトは実力主義を謳うなら無能な皇帝を引きずり下ろした七貴族を仇ながら天晴とか言えば良いのに

>>255
新しい明確な制度についてまったく語られてないのに身分制度の変革は成し遂げたってのも違和感あるけど、人の自立する社会はマジでわからんな
眷属からなのか宗教からなのか
眷属はフォドラの支配者ではないからそっから自立は意味わからんし、宗教もエガ自身が「信仰は否定しない」って言ってるし
耳触りの良い文言を並べ立てただけで中身がないんだよな
エガの発言の大半がそうだけど

>>264
エガは実力主義を謳って紋章主義を排除、貴族制度も壊そうとしたけど、父親の政策を受け継いだなら最終目標は完全な中央集権制ってことになるし実力主義なんてただの建前じゃ？
だって結局他と比較することなく皇位につくのは自分だし、自分が1番権力持つんでしょ
実力主義だの人々の自立だの言いながら自分だけは既に確固たる地位が約束されている上、それらを手放す気なんてさらさらないんだよね

あまり深く考えるのもどうかと思うがそもそも何のために中央集権を目指したんだ？
思い付くのは外国と戦争するためまたは領主同士の諍いが酷く王族の直轄にしないと国が揺らぐからとかそういったものが思い浮かぶけど帝国の場合は何故だ？
それらの理由がないとただ強権を振るいたいだけなんじゃと勘ぐってしまう

ダグザ・ブリギットととの戦役のあと不安になったか？

>>254
大地の痛み定期

紅花こそエガが率先して地位を手放して先生が王になれば良かったのに

結局教会王国同盟潰したのも自分だけに権力を集中させたいからじゃないの
セイロス教を破壊するのに信仰は否定しないとか言うのも自分が女神に成り代わりたいからとしか思えない

エガが紋章なし正妃の長子で優秀なのに紋章ないから冷遇（皇帝候補から外）されてるから
父帝が権力集中させてエガを皇帝にしてやりたい一心での中央集権を目指したなら
例え失敗した無能でも自分のためにそこまでしてくれた父親に覇王だけど愛情持ってるってのは成り立つんだよな
現状ただの色ボケ無能親父でしかないからエガの掲げる実力主義のお粗末さが高まるんだよな

エガ父親もエガも理由無く横暴に悪行してるから意味不明で頭おかしい無能のクズに見えるんだよね
多分後付けのせいでその理由が消されたとか無くなったとかのオチだろうけど
理由が有れば良いってものでも無いだろうけど理由無くいきなり何故そんなことしたんだ？っていう規模の横暴に悪行したらただのおかしい人に見える

まともに話し合いもせずに強引な手段で勝手に物事を進めようとするのは親譲りなのかもな

>>251
まったく無関係とまではいかないが、帝国側の方が責任大きいだろうというつもりだったけども書き方が悪かった、申し訳ない

>>273
いや意味通じてるから謝る必要ないと思うぞ
教会は三国と比べれば支配地域もわずかで実権は小さいとは言え権威はあるんだから
現在のフォドラの状況にも少なからず責任はあるだろう
ただ紋章偏重主義（特に帝国内の）の原因を全て教会に押し付けて帝国の責任を考えないエガが無茶苦茶なだけ

>>274
かと言って口出ししたらヒステリックに支配されてるとか喚き出すのいるんだぞ
どうしろと

思い付きを寄せ集めたら皇帝家が総じて無能って現実になるしかない設定になってるのは草だな

ベストラ嫡男のヒューベルトが幼い頃からの忠臣な設定
母親が正室いるのに皇帝が学生に一目惚れして連れてきた小貴族出身な側室な設定
案の定政争で追い出されてる設定
その兄が大出世してる設定
上に兄弟沢山いる設定
この辺り全部まとめると父親が色ボケ無能皇帝って答えしか出てこないの笑う
せめてヒューベルトがベストラの嫡男じゃなくてそっちも兄弟たくさんいるうちの冷遇されてる紋章無しとかならまだわかるんだけど

明らかに無理のある設定を整合性無視してあれもこれもと乗っけ倒した結果、エガは鼻で笑うレベルの小物悪役に成り下がって帝国は二代続けて無能皇帝続いたせいで自滅待ったなしになってるのは笑うしかない
欲張りすぎると身を滅ぼすって作中でアガルタ人の歴史が示してるのに、それ作ったスタッフが一部とはいえ同じことやらかしてるのどっからツッコんだらいいのかわからんわ

帝国の腐敗の責任を押し付けられてサンドバッグにされる教会と巻き添えにされる同盟王国ほんと可哀想

信者は正義と正義のぶつかり合いって表現よく使おうとするが、侵略者と防衛側の戦争なんだからそうやってどっちもどっちに持ち込もうとするなよな

>>277
エガ父ゲームで歳60前後に見えるし
約二十年前40歳ぐらいオッサンが他に嫁と子供いてエガの母親に一目ぼれで初恋って恋愛脳過ぎるわ
エガ父はエガ母のこと初恋だけどエガ母はエガのことは大切に思っているのは本当でも
下級貴族が皇帝の命断れるわけないし皇帝に惚れてるかはわからないんだよな
自分のこと有能っぽく思っている無能で恋愛脳なのは似てるかも
老けてるだけでそんなに年言ってなくても疎遠な教会の学校で側室getはとちらにしてもキモイ

妻子ある皇帝が運命的な初恋()に舞い上がって色々やらかして
しかもその娘はそれを当たり前に享受して止めようとした他の貴族を逆恨みとか救いようないな

>>280
文字にして改めて見ると本当に気色悪いな
よくこんな発想できたなオタッフ

更にエガ母は追放か亡命先の王国で国王の妾にして
王国の正妃(空気)は子供産んですぐ死んだことにして義姉弟にして
追加でエガ一時亡命？時に面識作って初恋してロミジュリでも狙ってたのか？な設定になってる
本当に盛り過ぎ草

>>283
逆ハーレム物の夢小説か何かかな？

エガの知ってる両親のエピソードは全部父親から聞かされた内容ってのを踏まえるとキモさが半端ないな……
ディミトリとハピの支援でランベールとパトリシアの件はセッティングから不信煽りまでコルネリアがお膳立てしてたこととパトリシアは闇うご関係者くさい（でなきゃコルネリアもハピと引き合わせないだろう）ってのは興味深かったけどエガ父とパトリシアについてはパトリシアが悪女でもない限り掘り下げるとエガ父がますますみっともないことになるだろうな……

どっちにしろエガ父母娘でフォドラをズタズタにしてるのがすげえや
陰で死んでるエガきょうだいとアランデルが気の毒だけど巻き込まれたの民はもっと気の毒
そんな女に肝心なことを何も教えてもらってない主人公が共犯になって仲間になった生徒を騙したり自分の同族や他の生徒を殺したりするのは原作ヘイト二次創作がかってますわ

さらにキモイのはエガが両親の馴れ初めいい話と受け取ってることだわ
学校でも女神の塔のジンクスで結ばれた二人のこと美談として扱ってるしエガに関すること色々美化しすぎ
ディミトリは父親とエガ母のこと醜聞として認識してるから余計そう思う

紋章主義嫌がるのに自分の父が側室に子供産ませまくってるのはあんまり気にしてないどころか母親の事も嬉しそうに語ってるからよく分からん
他国は側室いないみたいだし帝国が一番紋章主義に見える

エーデルガルトは自分は正しいから何しても許されるけど他人は同じことしたら許さないという自分勝手な理屈で動いてるからな

エガが両親対して激甘評価なのって自分を特別扱いでチヤホヤしてくれたから以外にないよな
物事を客観視する視点がマジでない

>>288
年頃の女子なら父親に側室いるとか嫌うのが普通だろうが、寛大なエガSUGEEEのつもりなんだろうか
自分はオタッフの作り込みが浅すぎるに一票だが

エガを作った奴が何も考えてないんだから
そいつらに作られたエガに何かを考えられるわけがない

身内を贔屓する実力主義なんて破綻する未来しか見えないって
実力主義はパッと見はよくても深く考えると粗の見えやすいものなんだけどエガちゃんのはそのパッと見すらよく見えない

エガはひとことでいうと言行不一致なんだよな
言ってることとやってることが違う

紋章偏重主義良くないと言いながら紋章大活用
偽りの歴史を作った教会は悪と言いながら偽りの歴史を作る
「知っていたら止めていた！」と言うけど、2周目以降によくよく検証すれば
知った時点で全力で止めた形跡がないことが明白

歴史認識もエガの言ってることと第三者的な事実が違う
掲げた理想と他生徒の後日談が食い違う
紅花ルートでも聖人の日がそのまんまとか
とにかくおかしい点が多すぎる

そしてだいたいが予定になかった紅花ルートをねじ込んだせいなんだろうなあって感じ

>>293
公式が贔屓主義だから間違いがわからないんだろう

未来の犠牲が戦争の被害より多いと言うのが納得出来ない
未来とはいつの事なのか、誰がどういった犠牲になるのかエガの口から語って欲しい
戦争による被害の方が少ないという考えに至った経由も
皇帝という立場の人間が今を生きる民よりも見えない未来の民を選び戦争を行う事は正義なのか？
フィクションなのは勿論分かっているけど、エガの考え行動を正義だ間違っていないと言い支持する人達がとても恐ろしい

分からない？とさも当たり前のことのように言い放つんだから説明できて当然だし、未来の犠牲者と言えば聞こえが良いけどそれって単なるエア犠牲者だしな
なんというかエガもエガ信も戦争というものを軽く見過ぎだよな
こちらからすればフィクションでありゲームでしかないのは確かだけど、エガやキャラの視点に立ったら本物の戦争のはずなのに

数で言ったら闇うごメンツすら超えて作中一番多くの犠牲者出してるだろうのがエーデルガルトだから未来の犠牲者云々は責任逃れにしか見えない

紋章の被害者って一体なんなのかマジでわからない
純粋な紋章の被害ってリンハルトの眠気とかディミトリの怪力とかで
エガの言う紋章の被害は大体闇うごと腐った帝国貴族のせいじゃん

エガの言う「未来の犠牲者」が紋章主義による犠牲者の事なら確実に戦争による犠牲者の方が多いよな紋章主義の被害者だからって戦争の影響受けない訳無いし戦争という手段を取っていても民に影響出ないよう策を講じている訳でも無い「未来に出る犠牲~」はただ自分を正当化したいだけなんだろうな

別作品だと遊戯王5'dsのz-oneも「未来のために現代を犠牲にする」という点では同じだけど、人類が滅亡した世界を実際に経験した本物の未来人とはいえ、
·本来の己を捨てて別人の遊星へと書き換えたり、わずかな仲間を失って人類最後の１人になったり、無理矢理延命してでも世界を救おうと必死に努力をする
·現代を犠牲にすることを選んだ理由も世界を救えなかった絶望によって心が折れてしまったからだと明言されている
·敗北したあとは己のやってきたことは全て無意味だったのかと振り返る(その後、遊星に無意味ではないと諭される)
·最期は犠牲になろうとする遊星の身代わりになって死ぬ
と悲惨さや譲れない正義が上手く噛み合っている敵キャラを知っているからエーデルガルトの語る未来の犠牲や正義が全く心に響かない

エガが今やらなきゃ今後永久に変わらない、かつエガが変えたものが永久に残るというありえない前提での比較だから意味がなさすぎるんだよな

エガが変えて残るものだと皇帝自ら選ぶ後継者直接指名制度がヤバい気がする
エガが指名した後継者がまともだとしてもその次は？
判断基準もはっきりしないしサポートシステムもないし怖すぎる

その辺のシステム構築も後継に丸投げする気なんじゃないの
エガは壊すことしか考えて無さそう

既存システム破壊して礎を作ってあげたんだからそれが上手くいかなかったら後続のせいです

>>301
遊戯王観て無いけど大まかな紹介文だけでも泣いた

エガちゃん＝女体化アシュナードだろと思ってたけどアシュナードの方がまだ筋が通ってたな

せめて戦争は最後の手段にしといて他の解決策をもっと考えるべきだったな
実際ハンネマンは紋章具っていう解決策を考えたのに研究が間に合わず戦争って悲劇
マジで無駄に犠牲者でただけ

アシュナードは悪役としての筋は通してちゃんと悪役敵役として死ぬからな
悪役としても味方になるにしても中途半端なエガと一緒にしちゃなんないよ

悪役としてもヒロインとして見ても半端なのがいけない

別にエガは今の考え方でも悪役としてならありだと思う
ただ醜悪な奴が表面だけ取り繕って味方です正義ですって顔してるのが気持ち悪いだけ

紋章具が完成してたところでエガは教団への私怨で戦争やると思うんだ

ちゃんと悪役として散るなら目的なんて自分勝手でも最悪でもいい
だがクズとして描いた上で主人公ヅラさせんな
あとそれとは関係なくゴリ押しはすんな

シルヴァンの場合、正確には紋章主義というよりも紋章の被害者といった方が近いしな。
紋章が神聖視されているかどうかでなく、紋章の力そのものが原因。
その上で１部の落とし物にスレン小史があるから、その頃から解決するためにスレンに対しての理解を深めようとしているのがわかる

紅花でもディミトリは侵略に抵抗する者として真っ当な訴えをしてるけど、エガちゃんは開き直って逆ギレしてるだけ
異なる視点の正義とか言われるけど単純に視点が悪側に移っただけで武力で隣国を侵略するただの悪党であることは変わらん

「負けて従うのなら最初から抵抗するな」「（抵抗する被害者に対して）奪い返せば気が済むの？」
腐ってもFEのロード(笑)なのに倫理観がおかしいセリフ吐かせるなよ
普通に人として腐ってる性格なのに持ち上げるプレイヤーの倫理観が謎
屑の悪役として好きならまだしも可愛い女の子として好き！っていうエガ信は本当に理解できん

自分が殺した、または殺すことになる人間への扱いというか義理が圧倒的に欠けてるのに恐怖すら感じる
紅花で死んだディミトリのためにも〜あたりはゾッとした
あの死に様見て何であんなこと言えるのか
あんなん自分のやってることが百パー正しいと思ってる人間にしかできない発想で
仮にエガのそれが正義なら独裁、独善に分類される悪として倒されるべき正義だろ

>>313
シルヴァンも紋章の力の被害者だと言われるけど
その紋章の力がなければスレンに蹂躙されて終わりだからね

ハンネマンの紋章シールもいいことのように語られるけど
雑兵が強力な力を扱えるようになれば争いの規模が増大する諸刃の剣

なんというか、もはや人間としてどうなの？ってレベルなんだよな
他人はどれだけ踏みにじってもよくて、舌先三寸で騙くらかすのも、ありもしない罪をでっち上げるのも、あらゆる責任を押し付けるのも、全部やっていいことだと思ってる
その上でロード面、正義面されても、一体どんな神経してんの？としか思えない

>>317

>>317
ですね。
シルヴァンもそれをわかっているからこそ、紋章を持たない子供を跡継ぎにするだけで終わらせず、スレンと和平を結ぶ選択肢を取ったと。

>>305
弱者が1人で立ち上がる様にしてあげても立てないなら甘えという皇帝様なら思ってそうだな

>>316
死後の世界から私が作る新しい世界を見たらディミトリも私を称賛して認め、頭を下げるでしょうくらい考えてるよな
そうでもなきゃディミトリの凄惨な最期と憎しみを見届けてなおあんな心ない発言出来ん

短絡的に戦争して人殺しまくっといて反省はしないどころか責任押しつけ
戦争の犠牲者より未来の紋章犠牲者の方が多いとほざくもそのエガ式計算に根拠なし
しかもハンネマンの研究あるから戦争した意味まるでなし
こんなクズなピエロキャラってだけならまだしもシナリオで正義扱いされ味方を洗脳し無理のあるエガマンセー
更に敵キャラすら洗脳し帝国軍のいない王都を燃やさせ気持ち良く侵略
悪役をんほりまくって無理矢理正義にするとこうなるんだなぁ

紅花でひたすら持ち上げられてるエガと持ち上げる他キャラ見たあとに
風雪月で批判されてるエガ批判する他キャラを見るとやっぱこっちが正しいんだろうなと再確認できる
紅花って本当みんな洗脳されてるみたいで雰囲気が気持ち悪いんだよな

>>306 >>301
自演乙前かその前スレでコラ貼ってたレア信だろ文体で分かるぞ

レア信なんてどこから出てきたんだ

アルヴィスとかロプト教団にいいように使われていたのを知って後悔するけどエガちゃんはそんな描写一切ないからなー
原案はそういう描写もあったんだろうか

ヒューベルトやハンネマン先生の台詞から内心はかなり嫌々手を組んでいるとわかる…けどそれならどうした？って感じ
帝国内の闇うごを政争で追い出したりとかしてたとかそんな話は聞かないしアリアンロッドだってコルネリアが闇うごだと知って凸したのかは怪しいし
上の方であった言行不一致もそうだが
作中の描写がいちいち言い訳くさい

金銀での死亡ムービーの台詞が仮に初期のままだとしたら初期案では闇うごと一緒に歩んだことを後悔していたとも取れなくもないかな？

あのムービーの台詞後付けの台詞だとしたらエガの台詞の中でも相当な何言ってるんだ？台詞になるけど

CMの「信じる道などなかった！」って自分の覇道が意味がないものだと知って嘆いてるセリフかと思ったらそんなことはなかった
エーデルガルトは悩んだり悔やんだりする描写がなく堂々としてるせいで彼女は正しいって錯覚するプレイヤーが多いのか
女神に成り代わる！とは言ってないけど支援Sの「人々を導く光になるの」とか言ってるし成り代わるつもりなんだろうか
世界秩序ぐちゃぐちゃにしておいて私が人々の光になるの！って気持ち悪い
石投げられるとか恨まれるとは思わないのか

>>329
エガ側が行動を変えて主人公につきたかったという意味にとるのは例え初期案でもちょっとムリあると思うわ

先に蒼月、翠風やった時点では何かしら事情や信念のある悪役って感じで好きとまではいかないものの決して嫌いではなかったんだけどなあ…
そのノリで紅花やって、こんなスカスカで中身のないキャラだったのかってがっかりしたし、そのまま一気に嫌いになった
主義主張は矛盾だらけだし、自分が批判したのと同じことやるし、気持ち悪い媚び描写ばっかりだし
悪役としても味方としても1キャラとしても魅力って言える部分が何ひとつない

彼女にも何か事情があるのだろう、敵に語らないだけで大義があるのだろう…と思わせぶる事だけは上手だったな

闇うごの最高傑作の煽動屋だと思う

エーデルガルトに期待してどんな葛藤で戦っていたのだろうと紅花に行ったら、ノリノリで隣国を侵略して自分達の外道行為を棚に上げて敵を口汚く罵るばかりの姿を見て呆れるしかなかった

重曹のくせに赤魔で殺しきれないのムカつく

>>313
もっと言えば紋章の力に頼らざるをえない社会そのものの被害者かな
ただシルヴァンはそうなった原因や背景を理解した上で、武力や紋章に頼らず問題を解決するにはどうすればいいかをきちんと考えて実行してるんだよな
そこがエガとの大きな違いで、シルヴァンの有能さの証拠だと思う
紋章主義の打破するために武力や紋章に頼れば結局同じことの繰り返しにしかならない

>>316
暗夜カムイのようにウジウジ悩むと気持ちよくプレイできないから、覇王なら後ろを振り向くことはすべきでないから〜とか擁護は色々聞くけど
大半のプレイヤーは理不尽な戦争で罪のないひとを犠牲にすることに不快感を抱くのではと思っちゃう

悩む悩まない以前に話の筋が通ってなさすぎるからな

自分を含めたきょうだい達が実験された！貴族階級と紋章主義ぶっ壊す！→何でそうなる
自分達を苦しめた闇うごと一緒に既存秩序を壊すために教会潰すよ！→何でそうなる
紋章主義はクソだけど私が紋章を後ろ盾にして手に入れた権力と武力は活用するよ！→身勝手すぎる
紋章に胡坐かいてる無能な貴族はいらない！色ボケ無能パパ大好き！→身内贔屓酷い
眷属に奪われた人間の世界を取り戻す！私から奪い返そうとする奴は馬鹿！→身勝手すぎる
教会の嘘の歴史を正す！私にとって都合の悪い事は隠すし仲間も騙すよ！→身勝手すぎる

fehでもびっくりするぐらいの筋の通ってなさには申し訳ないが笑ってしまった
公式はあんなセリフよく履かせられたよな
健忘症かなにかかよ

>>339
改めて見てもこのダブスタオンパレードは酷い
身勝手さと意味不明さしか一貫したものがない

>>335
伝承は唯一無二でんほは感じられるけど
再行動2回や竜に対してステ上昇は原作再現の範囲内だから悪くなかった
総選挙は他3人が原作再現の域を出てないのに1人だけ原作再現無視の厨性能なのが糞だよな
余程伝承ウケが悪かったんだろうけど

>>337
エガは覇王じゃなくて単なる八つ当たり開き直りだから不快になる

覇王なら覇王らしく無能親父ぶっ殺して強制的に譲位くらいやってもらわないと

エガちゃんの公式贔屓に物申している人ちょくちょく見かけるようになったなぁ

あんだけ露骨ならな
ただでさえんほぉ運営とか言われてんのに

FEHは能力ガチ勢の人も多いと聞くけどその人らはどう感じてんのかな>能力贔屓

今のイベント敵も味方もエガばっかり
総選挙はエガは盛りすぎ他のキャラはもっと盛ってよかった

エガは半端な赤魔じゃ倒せないから存在が迷惑すぎる

エガは重装特効あるからヘクトルの方がーとヘイト逸そうとしてるけど
どう考えてもエガの方がウザいわ

飛空や闘技場ガチ勢ではないから普段はあんまり見かけないんだけど
大制圧戦で出てくる遠反エガには参った
こいつを倒せないせいでスイスイ進軍される

大制圧戦は能力盛り盛りキャラのヘイト爆上がりイベントだからな
しかも今は高確率で出てくるだろう

紹介は他級長の功績をパクってきて盛り、ユニット性能には重装なのに足が早く魔防盛り盛りで遠距離反撃と原作カイゼリンの面影なし

原作エガ、開発側にも失敗だったと思われてるのでは？

この様子だとエガの超英雄も大量に計画されて性能モリモリなんだろうね
エガのゴリ押しで「またエガか」じゃなくて「また風花か」って言われるのが一番嫌だ

だいぶ先だろうが風花神装もエガなのは目に見えてる

まともな人ならどんだけ風花キャラの実装数が増えても公式が誰を一番に推しているかはわかると思うからそこは大丈夫だと思うが…これからも実装数やスキルで他作品にまでマウント取ってどんどん嫌われて行くんじゃないか

超英雄もどうせ性能も胸も盛られるんじゃない？
胸に関しては数値が出てるから虚しいだけだけど

胸盛ってサイドテールで来るのは見えてるな

それただのキメラじゃんw

バレンタインに媚び媚びのエガは来そうな気はする

まだ起きてもいないことを叩くのは
捏造叩きになるからほどほどにな

本編もキメラぶりが激しかったがFEHも宣伝だけだったら本編の原型さえとどめてないから
せめて完成させてから表に出せよと言いたくなるぐらいのメタ

総選挙のつぎはぎムービー
ディミトリクロード教会はいらないってことか？
いい加減反吐がでそうだった
それとFEH界隈で贔屓じゃね？みたいな声が最近目立つ

一年ちょっとで4体実装しかも総選挙は性能盛られまくり
伝承も盛られたけど回らなかったから更に盛ったんだろう
30周年PVでベレトス押しのけて中央占拠
総選挙PVや英雄紹介で他キャラの要素コピペしまくり
信者は必死で贔屓じゃないって言い張ってるけど流石にこれで擁護は無理がある

エガをやたらめったら少女ｗ扱いしたがるのを見るに、超英雄とか死ぬほど出したいんだろうな

実装してないキャラまだいるし主人公押しのけて珍しく広告うってPVつくって風花勢で伝承一番乗りは贔屓以外何がある
主人公はルートごとに最後になるもの違うから揉めるしつくりにくいのかもしれんが

なんつーか俺らが買わされたゲームの内容は改悪エガというメアリー・スーが入れられた後のもの、二次創作なんだよな

総選挙エガとかダメージ受けた時のイラストが表情は意地の悪そうなしかめっ面で睨んできてて白く長い髪を振り乱してるから
少女ｗとか通り越して何かの妖怪のババアみたいで初めて見た時にキモッてなったわ
中身はクソガキなのに見た目がクソババアってきついわ

一部で優等生ヅラしながら裏で散々悪行三昧してたってだけでもう擁護不可能な屑
付いてきた仲間の士気煽る前にまず謝れよ

本スレでも話題に上がった青没ルート？敵対差分あれって銀雪にもあるらしい
生徒が学生時代にロスト→銀雪で女神の塔でエガに再会した時にエガに付いた黒鷲生徒もいると判明→ミルディン大橋でエーギルが敵将で出てくる
という流れらしい
紅花もそういう差分あるんだろうか　むしろ紅花は黒鷲生徒6人敵対で良いと思うわ

>>368
伝承の攻撃も嫌いだわ
スペシャルマップに伝承英雄戦が並んでる時に際立って醜い

正直言うと、少女要素なしの言い訳なんかせずに己のエゴで世界を焼く覇王が見たかった

>>371
発売前から表情苦手だなという印象だったけど風花でもFEHでも予想以上に嫌いな表情が多いし好きな表情が無かったわ
中身が無理なのも有るだろうけど基本見下してくる感じで偉そうだし無表情は残虐なことを平気で正当化してやってる印象だしキレ顔も怒ってるというより自分の感情に振り回されてただキレてるという印象

少女要素がサイコパス要素になってんの草

実はこのキャラも年相応に幼いんです、萌えるよね！
を悪役でやられたの初めてだから制作側の世間とのズレっぷりに驚いている
ってか年相応ですらないし

23歳を幼いって…馬鹿にしてんのかってレベル

マジで紅花するんじゃなかった
もう顔すら見たくないレベルでエガ無理だわ
EDイラストと後日談で不穏を醸し出してるんだろうけど足りない
あれだけ一方的な正義面被害者面媚び売りしてくるから最後には先生斬って今までご苦労様くらい言ってくれると思ったら
正しい意味での確信犯なのにめでたしめでたしで終わるから胸糞悪い
特にラストマップのBGMやら演出やらが良い話風に纏めてるのが気持ちが悪い

信者の痛さも半端ないし否定的な意見には突撃かますしあかんわ

エガ大好きオタッフ・信者とエガ普通〜嫌いな人との認識の差と溝が深すぎる
エガ好きは「エガちゃんは萌えて燃えるかっこよくて自分を貫く風花の主人公でヒロイン！
自分には弱くてかわいらしいところ見せるのが好き〜」ってマジで思ってそう
嫌いな自分はエガはメインキャラの級長の一人で全ルート出番多くて贔屓がウザいキャラクター
風花の主人公はベレトスでヒロインはソティスでエガは嫌いな悪役その一のポジションだな

信者も痛いけどDD論かましてくる中立派気取りも痛い
作中にエガ並みに悪いことしたやついるか？闇うごや帝国貴族は除いて

ちょっとでもエガを否定するようなことを仄めかすだけで噛みつかれるんじゃあ、考察どころかまともな感想すら言えやしない
紅花での擁護が異様なだけで風花雪月という作品におけるエガは間違いなく悪役だし、悪役として糾弾されるべき要素も持ち合わせてるんだからアンチじゃなくても否定的な意見は出て当然だろう
なのにそれすら許さないような空気を信者どころか公式が作ってるからどうしようもない
そんなにエガを守りたいなら最初から真っ当なキャラに作り替えておけばよかったのに
よく言っても賛否両論あるようなキャラにしておいて、否の意見は一切認めないっておかしいだろ

ニンドリで「紅花では彼女の年相応の姿が見れます」　
ゴロゴロお絵描きねずみキャーが年相応なのか･･･

>>380
レアがエガ以上闇うご並みの巨悪扱いされる謎
禁忌らしいけど神祖復活も言うほど悪か？って思う

一般的な23歳女性をばかにし過ぎ

>>381
ほんとそれ
エガのせいで風花は気軽に語れないのが疲れるわ
風花好きな人見つけてもどのルートやりました？好きなキャラは？学級は？でまず探らないといけないのがめんどくさい
紅花しかやってないですな人だとあっ…ってなる

>>380
DD論ってレスバで負けてる時に便利だからな
ぶっちゃけエガ信者も内心エガちゃんの擁護しきれんクソっぷりを理解してるからDD論で引き分けに持ち込むしかないんじゃね

>>382
死者の蘇生が禁忌になるのはファンタジーあるあるよね
風花作中では生者のエゴで死者を蘇らせることへの懸念（倫理観も当代のフォドラの民より眷属がしっかりしてそう）だろうなとセテスとのやりとりを見て思った
レアがコストにしてるのは自分の肉体のみで生まれた命には人としての一生を与えてるから闇うごやエガとは比べるべくもないっすわ
ベレトスの命の恩人でもあるし

エガに同情するとしたらアランデルが入れ替わってから父親含めて周りにろくな大人がいなかった一点に尽きる

紅花しかやってない人がリシテアは紅花が正道で唯一真実が知れるルートって言ってたりするからな…

どう考えても黒鷲組は銀雪と紅花で別人としか思えないんだが黒鷲組は思想や言動が一貫してる！一番意思がしっかりしてる！って主張多くて困惑する
紅花ではエガの主張関係無く先生にとりあえず着いてきたって戸惑ってる人が多くて銀雪でははっきり最初からエガを止めるって言ってる人が多いのに何故か銀雪が流された事になってる

どっちでもブレてないの自国の立場のために勝ち組につく形なペトラぐらいだろうに
フォドラ組は赤いかないほうが家とか爵位とか国から自由になって自分の意志と先生への信頼だけで戦ってることになるし

すごい分かるな。
他学級キャラの場合は、その所属ルートを中心に支援会話や散策会話をしっかり見ていれば、どのキャラも紅花と合うわけがなくてキャラ崩壊or騙されて仇敵の闇うごに加担してしまっていることが分かる。
対して黒鷲キャラ6人は銀雪だとエーデルガルトに騙されて炎帝だと判明した上で、聖墓で殺されかけたという離反するのに自然な理由があるから、多くの紅花スカウトキャラと比べて「国よりも主人公についていく！」というのがしっかりと充分なものとして伝わるんだよね。

民を犠牲にする貴族は貴族ではない！って言ってたエーギル君が
民を犠牲にするエーデルガルト持ち上げて民のために身を挺して戦ってる敵国の王を侮辱する紅花はおかしい
敵国の王を褒めろとは言わないけど敵を無暗に侮辱するようなキャラだっけ？ってなる紅花エーギル君
他スカウトだと「感情に支配されて暴走しているエーデルガルトを止める」と言ってる

スカウトキャラだけどイングリットは青だと「王家のご恩を忘れた貴族の屑」と公国に付いた王国貴族を罵倒してたのに紅花だと「倒しましょう！嵐の王を」って罵倒してた貴族になるの酷い

銀雪ベース紅花後付けは名言されてるし級長外伝が他キャラの使い回しでおかしな事になってる時点で…

黒鷲組は紅花行くと銀雪どころか白雲とでさえ別人になってる
おまけに聖廟襲撃して自分のことも殺そうとした級長にノコノコついていく考えなしの馬鹿にしか見えなくなるから悲惨
黒鷲組にしろスカウトにしろ、紅花の方が合うとか幸せになれるって見方は正直キャラに対する侮辱だと思う

黒鷲の子を紅花でも連れて行けるだけでもありがたいと思うべきなのに
それで満足せずに他学級の子らくれくれしまくるの醜い

○○好きって言ってても紅花スカウトして違和感ないって言ってたり敵対させて喜んでたりする奴はそのキャラの事あんま好きじゃないだろって感じるわ

他クラスキャラくれくれするの普通に黒鷲生徒にも失礼な気がするわ
黒鷲生徒じゃ満足してないって事でしょ

二次のキャラの方が好きって言うのはまあわからなくはないけど場所わきまえずにそれをあちこちに拡散しないでほしいかな

>>393
戦闘会話「ああは言ったけれど、貴方たちを殺すつもりはない。だから、邪魔しないで寝ていてくれる？」
メトジェイ「ゲへへへ……抵抗する奴は殺していいとさ。さて、どう調理してやろうか……。」
学生時代はHP0になっても設定上死んでない（後日談で死んだり疎開したりする）けどメトジェイと帝国兵は殺す気満々だよな
対コニーで「悩み、苦しみ、考え抜いた上でのことよ。貴方に話したら、黙っていてくれた？▼」ちゃんと考えてアレなのか

青コニーは王都魔術学院の恩師たちの心配してるけど紅花コニーは心配する演技をするんだよな

エガのそういう「実は内心では違うつもりだから許されて当然」みたいな態度と思考がウザすぎるわ

そういえば過去スレでエガが闇うごの最高傑作って話題でエガの立場が闇うごにとてつもなく都合がいいから(叔父が大公で闇うご成り代わり、母親が溺愛される側室等)お膳立てされたって話になってて、流石にそれはエガ憎しの言い掛かりじゃね？って思ったんだが、公式インタにはっきりと「エガは最高傑作なので紋章移植は技術が確立されてから」って書いてあったわ………
マジでエガのための実験じゃん
今まで移植は成功率が低いから兄弟全員死んで偶然エガだけ生き残ったから傑作と呼ばれてると思ってたのに最初からエガだけ生かすつもりだったんじゃん
つーかエガも実験されたされた言ってるけどエガに外科手術の知識がないだけでエガが受けたのは一人だけ手術だったんじゃないのか？

それを踏まえると他の兄弟が実験に使われたのが血の近いエガの手術の成功率を上げるためになって更に胸糞

たとえエガに殺されなくても、殺すよう命じられてて殺す気満々の部下がわんさか居るとこで意識飛ばしてたら普通に死ぬわ
遠回しに死ねって言ってるのと一緒じゃん
私は悪くないって言い訳するための布石だけはまめにあちこちばら撒いてんだよな
ほぼ機能してないorブーメランにしかなってないけど

>>398
なにが「ああは言ったけれど」だ
皇帝として…というか人として口にして出した言葉、特に命令指示に責任を持て
殺せと命令したけど私の内心ではそのつもりはないのよって何の意味もない

ホントによくこれで自分はどん底から這い上がったってドヤれるわ

武器装備した軍隊差し向けといてよくそんなこと言えるよな
まあ死んだらまた勘違いするな！なんだろうが

ネメシスはアガルタにそそのかされた訳じゃなくてナバテアの支配に不満抱いて争っただけって言ってる人いるけど作中でもインタでも闇うごの仕業って明言されてるが

草木原　幼少期にディミトリと別れた後からゲーム開始までのどこか、としか明示していません。ただ、エーデルガルトはアガルタの最高傑作と呼ばれていますので、手法が確立してから実行された、という意味でリシテアの実験よりは後だと思います。
時系列
1167年コーデリア家フリュム家の内乱に巻き込まれる　ヒューベルトがエーデルガルトの従者になる
1171年七貴族の変　エーデルガルト亡命　ドロテア歌劇団へ入団
1175年ダグザ＝ブリギット戦役
1174年アランデル公の教会への寄進が途切れる　エーデルガルト伯父と共に帰国
1176年ダスカーの悲劇　バルテルス家一家惨殺
1177年マイクラン廃嫡

リシテアは闇うごたちはある日を境に自分に興味を無くしたと言ってたからエーデルガルトが成功したからかと思った
エミールがイェリッツァになったのはいつか　それが判明すれば「ダスカーの悲劇に14歳のエーデルガルトが関わるのは無理！」って擁護が無理になる

関わってようが関わってなかろうが悲劇を起こした一味と組んでて恩恵受けてたら知らぬ存ぜぬは通らないので…

為政者が暴力団と懇意にしてたら駄目ですよね

エガは闇うごの最高傑作らしいけどただのポンコツにしか見えん
金銀とかただの中ボスだし弱いしむしろ失敗作では？

まあ外科手術って現代の大人が十分説明されて受けてもわりと辛いから
甘やかされた中世のお姫様が受けたらこの世で一番の苦しみぐらいに感じるのかもしれないね
…あれだけ辛いアピールしてて実際これなのかよって脱力しちゃったわ

>>405
闇うごと協力関係にあって惨劇を引き起こした以上唆されたされてないは関係ないんだよなぁ
>>406
エミールが一族殺した後速攻エガが動かないと隠蔽もできないからその時には闇うご幹部としてある程度動き回れる状態だったと思う
それにたとえダスカーの悲劇にギリギリ関わってなかったとしても狩場を都合してもらったと言ってる以上エガの指示でどこぞの戦場に出てたのは間違いないな

関与してないどころかエガがダスカーの件について本当に一切何も知らなかったとしても責任が発生する立場なんだよな
ましてや心では敵対してたから一味と組んで恩恵受けてもノーカンは通じない

>>409
強弱よりも闇うごにとって都合のいいラジコンかどうかが重要だから…
権力持った思い込みバカって怖えな

そこら辺エガも信者も勘違いしてる点だよなディミトリはエガちゃんを恨むのは筋違いと言うが
何もダスカーの件だけでディミトリ達怒ってる訳じゃねーんだよ
ルミール村の惨劇や墓荒し、王国簒奪に処刑(逃げ出せたけど)これだけされて怒るのは筋違いなのか？

>>412
闇うごとの連携を責められて
「そう言われても仕方ないが、自分には為さねばならないことがある」みたいな反応なら
行動の是非は置いといて、自分がやってることわかってるんだなと思えるけど
「勘違いするな！」と言われると電波なのか凄まじい甘ちゃんなのかってレベル
これで覇王は無理がある

王国についてはロナート卿の件もあるぞ
唆されたせいで民衆巻き込んでの大事になったからな

「なぜそんなに怒るのか」って思ってしまう時点でエガもエガ信も他人の心情を少しも慮ることができないただの自己中でしかない

すべてにおいて周りは自分の心情をくみ取らなければいけないんだろ
覇王どころかなろう小説の悪役令嬢レベル

疑問なんだけど、エガルートってどのタイミングでプレイするのが一番良いんだろう
女キャラだから初回に紅行った人でも付いていけない考えが理解出来ないって言うレベルだし、最後にやるとストレスMAXでガン萎えしたんだが
最初インタの周回未想定はエガ関連の粗探しされたくないからと思ってたけど、こういった人に無理にプレイしなくて良いよって意味にもなるのか？

>>414
それに加えて王国含むフォドラ全土を5年にも渡る戦争を仕掛けて民を殺し苦しめ
最後には王都まで攻め入ろうとする途中で自らの手で殺す間際に憎悪をぶつけられた挙句の認識が
ディミトリに伯父の手引きでダスカーの件を私のせいだと勘違いしてこうまで恨まれちゃった、悲しいけど彼のためにも勝つぞ！
頭おかしい

散々特にディミトリとレア叩きまくってるけどエガのしたこと目に入ってないからね
エガちゃん可愛い絶対正義で完結してる

「自分の母親や罪のない人たちを野望に巻き込んで何か思うことはないのか？」→「知った事か」
「お前はまた奪うのか？」→「あなたは奪い返せば気が済むの？私は止まらない！」→「人々の涙と屍の上に築かれた未来など良いはずがない！」
「ディミトリは伯父上のせいでダスカーの悲劇の責任は私にあると思い込んで逆恨みしてきたの」
大勢殺しておいて「私は悪くない！」がぶれないのはすごいなぁ
5年間民の盾になり国を守り「虐殺の末に築いた未来なんて良いはずがない！」と真っ当な事言ってるのに「ディミトリは怒り狂ってて王の道を外れた」はおかしいだろ

「私はこんな所で死ぬつもりはない」「貴様に殺された人々もそう思っていただろうよ」
と闇落ち最盛期の時ですらエガがアレすぎてディミトリの言葉が真っ当にぶっ刺さるからな
「屍と涙の上に築かれた未来が良いものであるはずがない」は納得しかなくて今からでも主人公、帝国裏切ってくれねーかなとしか思えなかった

兵を貸し与えて、危険な技術開発のために誘拐して、クロニエが教会に潜り込んで自由に動けるようにサポートまでしてる
闇うごが勝手にしたことだからエガちゃん悪くないは無理あるわ

ダスカーの悲劇は自分が首謀者ではない→自分のせいではない→自分は悪くない
これがエガの思考だろうね

さっき白雲の章の闇うご密会を見直したら
ダスカー、アンヴァルでの惨たらしい行いに対してタレスはすべてはエガが力を得るためにやったことって返してますね
これ見るとダスカーは実験前な感じがする
リシテアへの実験→ダスカーの悲劇→きょうだいへの実験→本命のエガ
きょうだいと悲劇は順番逆もありそう
ただエガへの処置が一回の実験ではなく継続してるならこの限りではない

……こういうのって本来本スレで話すことなんだけど
エガ信上の程度の考察でさえエルは悪くないフンガーするからなあ

まぁ力ってのは権力も含みだろうしな

他キャラ好きは悪いところも受け入れて好きだから考察に出てきても発狂しないけど
エガ信はエガの悪いところ全く受け付けないからな
しかも紅花しかやってない（下手したら紅花すらもやってない）のに考察に加わろうとするから邪魔すぎる

>>426
あー権力は考えてなかった
クレイマンが闇うご（帝国）とズブズブ、イーハ大公がコルネリアにぞっこんで確かに帝国やりやすいな
王国西側が帝国、公国に鞍替えしたのに大いに助けとなっただろうね

ダスカーの悲劇はディミトリだけでなく青学級に大勢関係者がいて彼らの人生にどんな影響を与えたかが丁寧に掘り下げられてたから怒りの矛先がエガや帝国に向くのは実感としてよく分かる

エガの幼少期の悲劇の方は皇族が大勢死んだ割に大して話題に上らない(エガの口からちょろっと語られるだけ)から実験ともエガの感情とも因果関係のない教会に怒りが向くのが本当にただの八つ当たりにしか見えない

端折ったのか作り込まれてないだけなのかは知らないけどやはり紅花はそのあたり下手くそだなと思う

最初はエガ自身も意思で闇うごと手を組む設定だったからそこら辺描けなかったんだと思ってる
実験にあったきょうだいにしてもあまりにも影が薄すぎる

エガのきょうだい設定とエガの口でしか出ないからエガの妄想の産物と勘違いしそうだ
皇族エガ以外ほぼ亡くなったようなもので大事なんだけど不気味なぐらい黒鷲クラスメイトなにも言ってないよな

エガ本人も全くと言っていいほど気にかけてないし兄弟姉妹云々は紅花作った時に後付けで増やしたんでしょ

多分そんな感じだろうな
エガの悲劇のヒロイン()要素として追加されたんだろう
死んだ皇族のことが同年代の帝国貴族の子弟間でさえ話題に上がらないのは不自然すぎる

ヒューベルトをエガにつけたのも、親父の初恋（笑）も説明がつくな

>>425
三国間の均衡が崩れたらとダスカーで王国の力弱めて戦争のお膳立てしたんだろうと考えられるコンスタンツェの散策台詞がある

>>422
「乱世じゃなく治世なら幸せになれたかも」とか言ってるのもなんかな
乱世にして侵略してぶっ殺してディミトリを不幸にしたのお前じゃんって

兄弟のことがあるから闇うご放置したり協力したりするだけのエガが尚更薄情で自己中に思えちゃうんだよね
エガ可哀想()以外に意味があるのか？でエガにもエガ親にもマイナス要素に見えて全く必要性も感じないからエガの兄弟設定要らんかったわ

>>436
今が乱世なのは世の中の仕組みが間違っているせい(自分は被害者側)だとでも思ってないとこんな台詞出てこないわな

叔父の策謀の結果全てを私のせいだと思い込んだ
これって結局どういう意味？
アランデルは何か情報操作とかしてたのか
全てじゃなくても劇中の悲劇の7・8割はオメーのせいだろ

伯父の策謀の結果全てを協会と紋章のせいだと思い込んでる人に言われても
ディミトリは学生時代にアランデルが裏にいる事は掴んでてお前のために殺された父と実の娘に殺された(別に直接殺した訳じゃないとは理解してる)継母の云々言ってるしエガが誤解してるだけで別に間違ってない

単にエガの勘違い、というか責任を感じる範囲が狭いせいじゃないか
エガから見ると叔父（と闇うご）の起こしたダスカー事変は私のせいじゃないのに私を責めるディミトリは思い違いをしている、という論理なんだろう
ディミトリ側は、叔父と闇うごがダスカーに関わってるのを知りながらエガが協力してる時点で許せないんだから、「全てをエガのせいと思い込んだ」わけではないよな

「貴様のために殺された父の無念をッ！実の娘に殺された継母の無念を知れッ……
貴様が理想のために踏み躙ってきた者たちに頭を垂れて詫びながら死んでゆけ……！！」

百歩譲って父と継母についてはエガの力のためといえど闇うご（伯父）の策謀のせいもなきにしもあらずとしよう
そんな闇うごと組んでることも無視できないけど一旦無視しよう
後半の理想のため踏み躙ってきた者たちは言い逃れようもなく成長したエガ自らの意志で、闇うごを使い捨てにする算段までたてて自主性にやってるよね

>>442
ダスカーの悲劇時点でエガが皇位継承者として表に出てたなら帝国の利益のために母親を見捨てたダスカーの悲劇を起こしたと思われても当然だよね

>>443
野望とか野心とかで良いのに理想って言い方が優しいなと思いました
紅花ディミトリちゃんと国守ってるし怒りの矛先間違ってないのに妄執呼ばわりは本当に理不尽

「……私は、不安なの。不安で押し潰されそう……。▼
今まさに、私の言葉一つで、戦争が始まろうとしている。▼
前節の聖墓への襲撃……それが児戯に思えるほどの大群が、戦場へと向かっている。▼
各地で策謀が蠢き、決断を迫り、開戦の準備が進められている。▼
多くの将兵が死ぬでしょう。戦乱に巻き込まれる民も少なくない。▼
戦の炎は飛び火し、フォドラ全土で犠牲者を生むに違いないわ。▼
そんな命令を、私は出しているの。後は号令一つで、戦火は燃え上がる。▼」
紅花確定直後のエーデルガルトはちゃんと自分の野望のために大勢死なせるって自覚してるはずなんだよ
ダスカーの悲劇を抜きにしても覇道(笑)のために死んでいった者たちに謝れ言ってるのにエガ＆信者はディミトリの逆恨みだと言い張るんだよな

なんか自覚してると言うより悲劇のヒロイン気取り臭で鼻が曲がりそうなんだが

自分が何して何言ってるか自覚してないからブーメラン大量生産してるんやろってぐらい白々しいエガ台詞集

これが本当に覇道を目指す者の言葉ならカッコいいんだけどいかんせん「あの」エガの言葉だから何を言ってもチープなものにしかならない
自分に酔ってるだけにしか見えんよ

臭いの分かる
自覚があるというよりそんな重荷を背負う私可哀想でしかないよね
不安で押し潰されそうとか戦争中のけろっとした態度を知ってるから嘘乙って感じ

「私の足元に、どれほどの血が流れようと、歪んだ教団の支配を打ち砕かねばならない。▼
犠牲のない未来を創るための、犠牲。矛盾のようだけれど、必要なものよ。▼
ふふ……答えなどとうに決まっているのに、ただ貴方に肯定してほしいだけね。▼」
翻訳「本当はこんなことしたくないけど巨悪（脳内設定）を野放しに出来ないからみんなの未来のために頑張るぞ☆」
自分の方が悪なのに相手の方が悪いと思い込むことで罪悪感を消して開き直る

本当はこんなことしたくないもポーズっつうかさっさとゴロゴロしてえが本音では

美辞麗句にすぎない、内容に乏しいものごとという風花雪月の負の意味を一番体現してるキャラだと思う

頭風花雪月なエガちゃん

エガ「怒られが発生したわ」

エガは本当に、お前どれに対してならちゃんと責任取る気あるんだよって感じ
あれは闇うご、それはおじ様、これはヒューベルトって都合よく周りに押しつけて回って挙句ゴロゴロしたいとか平気で口にするし
全部口先ばっかで戦争起こしてるのは自分だって自覚さえ本当はないと思う
紅花では矛盾も何もなかったことになって全部うまくいってるけど、もしまともな悪役敗北ルートになってたら、戦争を起こさせるようなことをしていた(あくまでエガの思い込み)教団が悪いとか、帝国民が戦争を肯定していたとか、先生も私を止めなかったからとか、普通に言いかねない気がする

紅花ですら結局最後まで自分の非を認めないから謝らないしな
闇うごと手を組んだこと、戦争を起こした事で大量の犠牲者を出したのだから最後に悼んだり謝罪したりするシーンあるのかと思ったらフォドラの光になるとかナメたこと言い出して呆れた

フォドラの(終末の)光ですねわかります
実際闇うごの目的はそれだしな

フェルディナントって自分の父が民を苦しめていた事を知ったときに、これまで知らなかったことを恥じて償いをと考える奴だったんだよ。
なのに紅花では炎帝の件に関してエーデルガルトに問い詰めたりもしない奴になってしまうんだよな。悲

言い訳、開き直りに八つ当たり
これのどこが覇王なんですかね

「多量の犠牲を仕方がないで飲み込む態度が統一時だけで済む保証は、本人ですらできるわけがない」という感想があったなと。

統一しただけじゃエガちゃんがいう目的は達成できてないんだから
そこからも犠牲は出し続けることになるわな

自分は最初に紅花やったから大丈夫だったけど紅花を最後に回してエピローグが他ルートとガラッと変わって貴族無くなるの期待してた人が全然変わってなくて落胆してたな

現実の革命がどれだけグダグダになるか考えれば
無くなってたらそれこそご都合主義クソシナリオにしかならんし
エガルートは根本的にムリがあるわ

エガのやってあげてる感が鼻につく
誰もやらないから私が正しい世界に変えてあげてるのよとか思ってそう

まさしく無能な働き者　お節介が過ぎる　だな
その結果が思い込みによる宣戦布告とかマジで笑えねえ

本人というかルートの話ではあるのだけども、闇うごとの決着まで本編でやってしまえば、
エンディングの内容もっと色々書けるだろうにと思う事はある

闇うごとの決戦に挑むまでが無理ゲーになるからあの打ち切りエンドなんだろ

戦争を利用して闇うごの幹部勢全員謀殺とかでもやってくれれば、
いいように利用されていただけ感も薄れたろうし、戦争起こした理由も説得力増すよなとかふと思った

紅花唯一無二のマシなところはシナリオの短さだから打切りでよかったわ
エガちゃんtuee劇場はもういい
紅花は夜這い選択肢のからのイタさが最後まで続くと思わんかった

天帝の剣は使えないし天刻も使えない
レア様殺してるから盾になる人もいないし
ソティスパワー無くなってるなら教会のバリアすら消えてる可能性ある
光の杭に対抗する手段ゼロで詰んでるから後日談で無理矢理勝ちましたって事にした疑惑

あれこれ嘘ついて都合の悪いことは隠して味方面で引きずり回してた黒鷲メンツに、どうやって闇うごと戦うことを納得させるかっていう問題もあるな
おまけにアランデル公なんか完全に戦争の功労者扱いだろうし、帝国内部や他国に紛れ込んでるだろう闇うごを炙り出すだけでもかなり時間かかりそう

別働隊ってんなら素直に闇うご探る独自ルートで闇うごだけ潰せばいいのにそれもさせない
エガちゃん大正義！他全部踏み台！みたいな胸糞ルート作ってんじゃねぇよ

上手くいくはずのない見果てぬ夢を目指した本来なら討たれる側に
あえてつくルートなわけだから、戦いはこれからだで終わるのはバランスとして当然ではある
行動の内容や動機がすでにおかしいんだからそれで何もかもうまくいきましたじゃ
そっちのほうが胸糞悪いわな

エガって思考回路が王に向いてないんだよな
ある意味向いてるとも言えるけど基本的に自己中すぎる

問題点を端の方に押し付けてなかったことにしてるだけから
そりゃ全部は見せられないわ

ディミトリ「これから忙しくなるぞ（怨霊の声を戒めとして）王として殺戮者として民衆が心安らかに生きてゆける国家を築く」
セテス「フォドラの人々の幸せが最優先で自分達の幸せは後回しだぞ」
レア「私は平和のためとはいえ民を欺いてました。大司教の立場を個人的な願いのために利用してました…。私の命が続く限りあなたの治世を支えます」
エーデルガルト「眷属滅ぼして闇うごも潰したらフォドラは平和になる！優秀な後継者見つけて蜜月したい！私たちがフォドラを導く光になるの！」
うーんこの

なお信者はディミトリやセテスエンドは働き詰めの社畜エンド
レアは自分が悪いってレア自身が認めてる
蜜月で自由に生きられるエガエンドが一番ハッピーという解釈の模様

ベレトスって人助けが趣味で信頼に応えることが好きで皆を導く使命感を持ったキャラなんだが

紅花ルートのベレトスはベレトスというキャラクターでも「あなた」という画面の向こうのプレイヤーでもなくオタッフひいてはエガ信者だと思ってるから
もっと紅花突入条件が厳しかったら紅花ベレトスへの感想も違っただろうけど
ゲームって悪役ルートも楽しいだろうけどそれは作ってる側がまともな感性で客観的で最低限の倫理観を持ってて突貫工事とかで作ってない場合に限るんだろうなと痛感したルートだった

人の話を聞くのが好きで人助けが趣味の先生と、他者との対話を一切放棄するエガって本来は水と油として設定されたんだろうな

「あんたは決して、暗殺や騙し討ちのような手段を取らないな。
私は敵味方に被害の少ない良いやり方だと思うんだが……」
シャミアさんの質問でこう言われてるからエガのやりかたとは真逆だよな

>>479
エーデルガルトは海嫌いだけど先生はフレンから海みたいな人って言われてるしな
没設定だと先生と同じ紋章を宿した対となるライバルだった名残かと
決して相容れぬが強く惹かれ合う（主題歌参照）ライバルの方が良かったな

>>480
シャミアさんの暗殺に対する考えは普通はそうだよなって思うけど
エーデルガルトのやり方はむしろ死人増やしてるよね

悪役勝利ルートだから闇うご討伐までは流石にやり過ぎってことでブレーキ掛かったんだろうけど
塩梅が下手すぎる
性根の腐った更生不可のキャラの勝利ルート見せられても気色悪いだけ
せめてエガにそれなりの犠牲があれば良かったが犠牲が生まれてるのは他者だけの糞っぷり

エガは報いを受けるべきだよな
青のフレーチェみたいにエガを恨むキャラとかモブとかいてもいいのに紅花の登場人物はみんなエガのイエスマンだからおかしい

エーギルとコンスのペアエンドも紅花だと一代限りの貴族ってわざわざ書かれるけど普通に他ルートで変にこだわらず代々家続けてるほうが大成してるのが何とも

>>477
散々無関係の人間ばかりを苦しめ、必要な犠牲と嘯いて無用な虐殺を繰り返した挙句、平和とは程遠い世界で我こそ正義とふんぞり返る女帝もどきに一生諂って生きるより、夫ともども働きづめでもたくさんの人と一緒に幸せに暮らせる平和な世界や、間違ったことをしたと認め、ちゃんと反省して次に生かせる伴侶と寄り添って生きる方がずっといい
そもそも紅花における自由ってなんだろう？
一生エガと帝国の奴隷であり続けること前提みたいなもんなのに

>>483
ディミトリがその役割なんだけど何を言ってもエガには響かないから意味ないぞ
当事者じゃないからセーフ理論でも今行ってる覇道に対しての批判も逆恨み扱い
「私は悪くないのに伯父様のせいで勘違いして逆恨みしてるのね（呆れ）」
どんな罵倒も受け止めるという心構えじゃなくて本気で自分は悪くないって思い込んでる
私はフォドラのためにやってるのに罵倒してくる連中は何も理解してない愚者

>>483
エガ脳な作中の狂信者に人外めー！ってベレトス殺されるとかいかないでも
レア殺したことでベレトスの紋章石が機能しなくなって死ぬぐらいはして良かったと思うわ

話としてはベレトスが死ぬほうが綺麗なんだよな
与えられた運命拒否るなら本来の道=死に戻るのが筋
筋を外したせいでますますエガちゃんの夢を都合よくかなえるためだけに存在する主人公って感じになってる

ベレトスは明らかに眷属たちとの関係性を示唆する容姿だし、エガの言う「偽りの女神」を鵜呑みにした人間に襲われても不思議じゃないんだけどな
生まれつき動いてないはずの心臓が紋章石が壊れると同時に動き出すのも変な話だけど

一応ソティス支援Sで心臓の石はもうあってもなくても大丈夫だって言ってた

赤でだけ石が割れるのは女神否定したから女神の力を失ったか、人の生き死にに何も感じない灰色の悪魔に戻りましたとかそういった暗示かなと

他クラスキャラが紅花で信念とか設定色々捻じ曲げられているの本当辛い
一人の贔屓キャラの為になんで大勢のキャラが踏み台にならなきゃならんのじゃ…

紋章石がなくてもソティスと一体化してるからって話だと要するに
女神の力で人間のふりして生きていくだけに等しいから
なおのことエガが女神が消えたと思い込めるようにするためのご都合主義ピエロ感が増す

紅花エガが嫌いなもの排除されて終わるのが忖度してんな
都合がよすぎるので紅花はエガの夢って呼ばれてるのわかる
エガと信者には都合良すぎる展開で風花の物語としては日和った

石割れるのは傷ついた結果で他ルートでも石はもはや飾りって言われてるから別に先生の自立心とかで割れた訳では無い

個人的には闇うごまで倒したらもうエガちゃんに付き合う義理は果たしたと人の世を捨ててどこかへ去っていった…
みたいに思ってるけどな〜


エガちゃんの場合罪を受け入れるとかじゃなく罪や他人の痛み恨みに無頓着なだけだよなと思った

銀雪プレイし直そうと黒鷲選んだんだけど白雲の時点でもう辛い
エガが何か発言するたびにえ、お前どんな気持ちでそれ言ってんの？ってなって非常にストレスフル
二部行く前にギブアップしそう

エガのブーメランは意図的なものもあるんだろうがんほった結果そうなちまった感が拭えない

紅花がクソなのもそうだけど一番我慢ならないのはエガの性格のキツさとやったことだからな
全ルート終わった後紅花に追加されたキャラの支援回収やる気ないのはエガがいるからが全て
コンプ癖があるけどそれよりエガが嫌すぎてストレス溜まるのでやらない

エガは歴史の真実知っても闇うごいなくても相手の事情を知ってもやる事は変わらない！って言われてるがそれ暗にエガを馬鹿扱いしてない？

自分もエガはどんな経緯があろうとやること変えないだろうと思うけど
それはエガの心の弱さとかイカれっぷりとか愚かさゆえだと思うわ
信念が強いスゴイ扱いする信者は理解できない

>>496
カトリーヌ「大司教暗殺なんて計画が知れ渡ったらフォドラがひっくり返っちまうから隠蔽した」
エガ「大司教暗殺計画くらいで大げさね（呆れ）（黒幕）」

白雲のエガはあまりにも白々しすぎる

エガは初っ端からコスタスに特大ブーメランを放った後も延々とブーメランおまいう発言だからまともな神経では聞いてられないという

ベレトスを騙すために言ってるのかと思ったら、単に自分が絶対正義なだけだという

>>501
大司教暗殺で大混乱に陥る人々や悲しむ人々の事はどうでもいいのだとよく分かる

戦争なんだから勧善懲悪じゃない！
→エガの方がよほど勧善懲悪的なものの見方してるんだけど
自分のことを全く省みず相手の非だけを声高に叫ぶ
近寄りたくない人種だよ

ブーメラン投げは無能親父から受け継いだ一子相伝の技だからな
惜しむらくは刺さってることを指摘するキャラが誰もいなかったことだ

>>506
勧善懲悪じゃないと言うなら侵略起こした相手に非がないこととエガが悪いことを認めろやって毎回思う
勧善懲悪じゃないは責められない魔法の呪文じゃねえ

エーデルガルトの手法はネガティブキャンペーンで相手を下げて自分を相対的にあげようとするばかり
やってる事は一番クズなのに自分の行為には一切言及しないし捏造で批判したり罪を押し付けたりするクズの極みみたいな奴を好きになる気がしれんわ
擁護してる信者も同じことしてるからたちが悪い

>>497
意図的なものなら相応の報いがあってほしいもんだ

クズでもクズとかサイコパスとか作中で言われてるならここまで嫌われることもなかったと思う
実際はマンセーで、エガを批判するキャラも教会メンバーとディミトリくらいしかいないし

今fehで大制圧戦やってるけど総選挙エーデルガルトが強すぎて下手に倒せないの風花優遇だなって言ってる人がいていや優遇されてるのはそのキャラだけなんすよ…ってなった
エガちゃん贔屓で風花自体が優遇されてるとか思われたくないんですけど

戦争始めた張本人がやっぱ戦争ダルいわ〜ゴロゴロしたいわ〜なんて抜かしてるのに対して教師の立場なら叱り飛ばしたいのに出来ないんだよな
弱みでも握られてるのか？ってレベル
まああの選択肢からの流れで帝国軍に強制接収されてしまった生徒たちが弱みといえば弱みか

エーデルガルトを斬らない≠帝国について侵略戦争する。定期
「悪人」どころか「悪役」とすら認めたがらない奴が多くてな…

斬らないのをエガのこと全肯定しますと解釈されるのは不本意すぎる
対立したり間違いを気付かせたりしながら教師として導くルートだと思うじゃん

逆恨みで戦争をした奴が統一後にやった事が身分制度の改革(途中)だけとかアホかよ
単独での功績がこんなんだから本人の望み通りゴロゴロして大好きなお絵かき、少女()らしい趣味を堪能したんだろうなってなるだけだわ
我儘で嘘つき態度だけはご立派な無能皇帝とか民が支持するとでも？
最後の一枚絵は民から見たエガってなると紋章の力で人々を黙らせてるよね
これがフォドラの光になってんの？
無理矢理追加するほど魅力のあるキャラとはとても思えない
中身が糞でも見た目が良ければユーザーから受けるって思ってんのか？
シナリオを楽しむ為に風花を買ったユーザーを馬鹿にしてるようでとても許せない

FEでは本来悪役の帝国側をプレイできます、までなら良かった
視点変える話でなく悪役を正義としてロード扱いしてるからおかしいことになる
歴代作品が戦争を起こすものや差別主義者を悪として扱う意味を踏みにじる暴挙
それを誤魔化すために見た目美少女・中身は萌えキャラとか粉飾するお粗末さ
オタッフなんて軽いものじゃなくヒトラーやスターリンの賛同者でもいるのかと疑うレベル

サントラのカバーイラストがソティスとレア様で心底ほっとしたわ

とりあえずサントラがエガ単体ジャケとかじゃなくて良かった…
心置きなく買えるわ

サントラのジャケットエガは回避できてよかった後は設定資料集だ
エガに関しては公式全く信用できないからな

FEの産みの親加賀氏は「例え目的が正しくても手段を間違えれば遠からず破滅する」
「戦わざるを得ない状況で産み出されるドラマが好き(戦争そのものが好きと言うわけではない)」と語っていたけど
エガちゃんの場合手段どころか目的もさほど正しく見えないし
「戦わざるを得ない」人でもなさげだしな
風花の場合エガちゃん以外の級長と教団がそれだし

サントラのイラスト安心したわ…
いちいちおびえるのほんといや

最近の公式にしては珍しい趣味良いデザインで逆にびっくりだよ
でも安心したわ

サントラジャケ絵本当によかった…
エガ単体とか地獄だからな

ここで言うことでもないんだがレア様お母様に子守唄歌ってもらえてよかったねってなったわ

エガ単体はさすがにやらんでも級長三人でエガが真ん前くらいならやるだろうなと思ってたから
サントラがソティスレアの綺麗なイラストで安心した

物語の始まりのふたりだし順当よな

エガ自体は不穏や戦乱の象徴だからそっち方面で攻めればよかった
あんな所業に手を染めて日常系やらそうとするからたち悪い

エガは当初はクリア後解放の追加コンテンツだったんだろうなあ
エガの設定的に、紅花で大修道院を拠点にしてるのもカレンダーシステムで聖人の日に祈ってるのもおかしい
生徒のスカウトなし、散策もカレンダー育成もなし
エガヒューにラディスラヴァやランドルフほかの固定ユニットでプレイする悪の帝国勝利ルートだったと考えると
色々腑に落ちるんだよな

どうせ紅花を作り込むならなら生徒スカウトほぼ無い代わりに
ランドルフラディスラヴァ使えるみたいな特殊な扱いにすればよかったのに
中途半端に他のルート使い回すから違和感生まれてる
贔屓するわりに変なところ手抜いてるからスタッフの萌え優先のキャラに見えるんだよエガ

オタッフの趣味全開にしたら全体にそっぽ向かれるということは理解しているようだな

敵対したキャラは基本的に至極真っ当な言動してるからな紅花
シナリオの都合で発狂させられたレア除けば

>>529
エガヒューベルトランドルフラディスラヴァと闇うごでお送りする血で血を洗う戦争を起こして眷属排除と帝国のフォドラ統一
帝国に実家がある生徒は圧力かけて言うこと聞かせられます帝国と隣接する他国の領主にも同様に寝返らせることができますただしイベントで味方NPCから反乱起こされることもあります
なお本編の主人公が敵に回ります
覇道ならこれぐらいやってみせろと思うが紅花以外は基本的に上なんだよね