信長の野望 大志 part85 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

※次スレは>>950が建てること。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

対応機種：Windows／PlayStation4／Nintendo Switch
発売日：2017年11月30日（木）
■パッケージ版
Windows：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
■ダウンロード版
Steaｍ：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税

※前スレ
信長の野望 大志 part84
http://2chb.net/r/gamehis/1526694334/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

織田信長

織田信忠

織田信雄

織田有楽斎

織田信孝

歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc)
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:WR3RsLj90　ID:2iZPohhP
(ｽｯﾌﾟ 1.66.96.135)ID:fWzhPxwvd
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])ID:VfIY51fqd
(ﾜｯﾁｮｲ 124.33.214.33) ID:SogTMmTD0
ID:WR3RsLj9

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

毛利元就

毛利隆元

吉川元春

小早川隆景

穂井田元清

吉川元長

吉川広家

島津貴久

島津義久

細川政元

大内義興

尼子経久

徳川家康

保守終わりー疲れた・・・

馬糞

>>1
乙です

>>22
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc)
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:WR3RsLj90　ID:2iZPohhP
(ｽｯﾌﾟ 1.66.96.135)ID:fWzhPxwvd
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])ID:VfIY51fqd
(ﾜｯﾁｮｲ 124.33.214.33) ID:SogTMmTD0
ID:WR3RsLj9　ID:wKs3/5Ec

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

ID:M5M8lc7S0
乙です

馬糞

スレ立て乙

>>1
乙
IP付き素晴らしい

>>26
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc)
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:WR3RsLj90　ID:2iZPohhP
(ｽｯﾌﾟ 1.66.96.135)ID:fWzhPxwvd
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])ID:VfIY51fqd
(ﾜｯﾁｮｲ 124.33.214.33) ID:SogTMmTD0
ID:WR3RsLj9　ID:wKs3/5Ec

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

大志って、委任できるもの全部委任すると全国版みたいなプレイ感になるね

新スレでも誹謗中傷は反対な！

>>31
新スレでもおまえはＮＧな

>>31
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t

(ｽｯﾌﾟ 1.66.96.135)
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ﾜｯﾁｮｲ 124.33.214.33)

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

武将プレイや知行制はいらないなぁ
知行なんて導入したら最初から家臣が多い大名が不利になる謎現象が起きるし一定以下の能力の武将は全員解雇する羽目になる
今作は武将が多いのにあまり意味がないから、それを生かすために出場時の士気や戦闘力は大将と副将の良い方を反映するシステムにしてほしい

大将と副将のいいとこ取りなんてやり始めたらそれこそ
頭数だけのゲームになって個性もへちまもなくなるからいらないな

そんなのより知行制を導入して色んな地方や人物で立身出世ごっこを楽しみたい
郡持ちは領主、郡なし一般家臣も存在することにすれば解雇なんて必要ない
所領安堵で寝返りを持ちかけられたり、加増のお墨付きもらったりしたい
最終石高を点数の尺度として競う要素を入れれば天下統一とは別の視点で目的をもって遊べる

うん
糞肥には無理だけどな

家臣プレイでもシナリオによって状況は千差万別だし
最終石高というよりゲーム開始時から死ぬまでにどれだけ増やしたかだな
奥平や木曾や遠山プレイで織田や武田や徳川やあっちこっちから恩賞の郡を提示されてみたい
気になるのは現行のマシンパワーで大志の全部の郡にそれぞれ領主が配置されて
それらが個別に石高や兵数や民忠や内政値を持って独自に開発を進めたり
軍勢が奪い合ったりするのを動かすことができるのかどうか
プレイヤーだけの異次元領地なんてもう許されない

アブデまだぁ！？

>>34
知行に兵士の概念を入れれば面白くなるよ。武将に土地を与えてその土地で兵士を持たせる。このシステムは嵐世記で実装されてる。

>>37
大志の郡が幾つあるのかは知らないが、
1579あるプロヴィンスのそれぞれに領主のいるCrusader Kings 2が家電量販店で売ってるようなPCでも動く事を考えれば
重くなっても遊べる範囲になるんじゃないか

UIがまだまだ使い勝手悪いよ問題
兵士数多くなりすぎ問題
ゾンビ兵士で決戦多すぎ問題
農地多すぎ足軽雇えない問題
外交が色々クソ問題
調略ないよ問題
攻城戦ないよ問題
新武将顔グラいいのないよ問題
新武将配置設定一括できないよ問題
新勢力で遊べないよ問題
イベント・言行録一覧ないよ問題

パッと思いついたのでこんくらい
武将プレイ？知行制？
まずは上の問題解決してからだ
今の段階でそんなこと言ったらうんこの上にゲロトッピングするようなことになる
まずはうんこ排除してまともな食べ物作らせる努力をさせないと

色々言っても>>36に行き着くっていう。
こうなったらいいながそうなった事なんて今まで無いもの。

はいアウト一丁あがりwwwww

誹謗中傷はだめですねぇ

>>39
嵐世紀だと織田家が家臣多すぎて大名直轄の土地が持てなくてすぐに滅んでたよな、懐かしい

>>43
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t

(ｽｯﾌﾟ 1.66.96.135)
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ﾜｯﾁｮｲ 124.33.214.33)

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

制作関係者の子供いじめられるレベルだろ

>>44
郡持ちの領主は自分の郡の自前の兵を持ってて参陣できるとして、
郡無しの一般家臣は既存通りで所属城の兵を貸与されてお呼びがかかる可能性がある、
とすれば必ずしも大名家の全部の郡を家臣に与えてしまう必要は無いし
必ず一定割合の郡は大名直轄の天領として残す思考を入れとけばいいだけ
どれだけ自分の取り分として溜め込むか(けちな家康型)、或いは大盤振る舞いするか(過ぎたるものを召し抱える三成型)
志で傾向にバリエーションがあると家臣プレイも楽しい

馬糞

馬糞

決戦になんで兵数の限りがあるのか
というか決戦がいらんわ
革新のリアルマップに戻してくれ
決戦に負けたら全軍どろんする糞仕様もなくしてくれ

か、革新w
それはねーよww
決戦がつまらんのは事実だけど兵数制限は大いにアリ

戦場の大きさとか参加できる部隊数とか陣の自由配置とか色々面白くなる要素はありそうなんだけどな

兵数制限はあった方が良いと思うけど、前作のように時間が経つと部隊が増える形にしなかったのは不満。

革新のリアルマップｗｗｗ

革新は人気なの知らんのか
創造pkからまたマップ切り替えし始めたけどそれなら三国志でいいんだよ

一枚マップってそんなにいいか？

>>48>>49文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t

(ｽｯﾌﾟ 1.66.96.135)
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ﾜｯﾁｮｲ 124.33.214.33)

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

マップは全然狭くないのに6000しか入れないとか意味わからん

革新持ち上げてるのは無双とかで革新から入ってきたライトユーザーがメイン
信濃が国力でトップレベルになるゲームで満足する北見信者だよ

>>55
お前みたいなガイジからは人気だろうな

>>58
本当は一本道マップなんかも欲しかったんでしょうけど、そこまで手を回すほど開発リソースが残っていないのでしょうね。
ただ、そういうマップも入れるのなら、やはり山や森の中は移動力が1/3になるとか、士気が低下するとかの制限が必要になるな。
因みに兵数制限はその数しか戦場に入れないって訳じゃなくて、戦場に到着するのが遅いだけだね。
分かりづらいから、兵数制限は1ターンで到着する兵数ということにしてしまえば良いのに。
待ち構えていた方は、待ち時間に応じて3〜5ターン分ボーナスがつくとかにして。

>>39
序盤役に立った武将に知行＝兵数が多くなって、
中盤〜後半に入ってくる優秀武将の兵数を増やしたくなって追放と。
佐久間さんですね。

知行の多さで席次も決まって、評定に意見が出てくる回数が増えるとか、
席次が下がると不満が溜まるとか、知行を餌に城ごと寝返られるとか、
能力高くなくても兵数多い譜代家臣さんの扱いを難しくすれば面白くなりますね。

革新無印は北見じゃないよ

もし郡の知行システムが実現した場合
郡の領主の所属地（所属城）はどういう扱いになるだろうか？

ゲームテンポ真理教の小山Pの大志無印の方針から想像するやり方だと
知行にしている郡の場所はどこだとしても関係なく自勢力のどの城にも
自由に移動・所属できる現行の延長上の仕様
（例：織田家領主・前田利家が尾張荒子郡1万石を知行として持っていたとしても
能登七尾城に所属したり城主になったりできて、仮に七尾城主でありながら荒子郡も所有していれば
七尾城の兵6000+尾張荒子1万石の兵250人の合計6250人を率いて七尾城から出陣する形）

もう一つのやり方が、領主身分の武将の所属地は城ではなく知行の郡になる形
（織田家領主・前田利家の所属地は織田家のどこの城でもなく「尾張荒子郡」で、
行軍に招集した場合は1万石の兵数250人を率いて荒子郡の位置から出発する形）

後者の表現の方がより一所懸命感が演出できるし、知行を駆け引きに使った調略や
論功行賞で出世や立ち回りに臨場感が出せて楽しそうに思うが
データの物量的に実現可能性が未知数に思われる

やったことないんだけどCK2とやらのプロヴィンス制ってどんなもんなんじゃろね

ゲオで中古2900円で売ってたんだがアプデで良くなった？

ゲームとしての面白さは求めるがそんなリアル志向のややこしいシステムはこれっぽっちも望んでない
そういう細かい要素まで求めるなら天下統一シリーズか蒼天録でもやれば良いのにと思う

わからない話に無理に口出さなくていいよ
それとも頭空っぽで遊びたいなら無双やってりゃいいのに
って言ってほしいの？

>>64
CK2に関して言えば、一つのプロビに1〜7つのスロットみたいなのがあって、そこに城や街を作っていく
徴兵徴税は自分が持っていれば100％使えるけど、
部下にあげているなら、法律で定められた範囲内から、主君への友好度に応じた兵や税を出す感じ
他のパラドゲーのプロビは、のぶやぼの城みたいなもん
すごく簡単に言うとこんな感じかなぁ

>>68
なるほど、家臣に割き与えた郡でも完全にアンタッチャブルなわけでもなく
関係性に応じた奉仕が得られるわけね
1500個超の郡が城と同様に拠点のような機能を持つことができるなら
郡を武将の所在地にすることも可能だね

その場合問題になるのは知行の場所から離れた戦場への遠征だけど
戦場の地域に参加させたい武将には飛び地として前線近くにも新たに郡を加増することで
その前線の郡からでも出陣できるようにすればいいか

>>66
リアル志向の人間からしたらそれこそお前が革新なり無双なりやってろって話になるんだけど

ガチリアルじゃなくていいよ
そんな高尚なもんじゃねーから
リアルっぽい雰囲気を味あわせてくれつつ、ゲームとしても面白い
もっといえば脳内補完できる程度のリアルがあれば十分よ
兵士数じゃなくて兵力ですとか言って平気で何十万もの兵が日本をウロウロするゲーム作る北見さんみたいな人は勘弁

>>66
複雑なだけでつまんない奴は論外なのは当然としても、
一見複雑でとっつきにくそうでも、やってて面白いゲームなら自然と覚えるもんよ。
シンプルと複雑、リアルとそうでないもので路線を分けるのは有りだとは思うけど、
シンプルの名を借りた大志みたいな手抜きもまた論外よねえ。

要求段階ではガチリアル徹底して要望するくらいが丁度いい
実際の商品になったときには丁度いい程度にどうせ落ちるんだし
初めからハードル下げるとろくなもんが出て来ない

>>71
重要なのは、そこにどういうゲーム性が生まれるかということなんだよな。
大志はシミュレーションとか戦国体験とかいう以前に、ゲーム性が低くて薄味なのが最大の問題。
CD-ROMゲームが出始めた頃から散々言われ続けたことだけど、リアルさを求めても
ゲームとしての基本が出来ていなければ面白くないのよ。

リアルになれば面白くなるわけでも、作業が増えれば面白くなるわけでもない。
強敵が現れたときに、どういう駆け引きが生まれ、どう乗り越えていくか頭を悩ませる・・・
その過程と結果から生まれる物語が面白いわけだよね。

知行制を採用するのも良いよ？
でもさ、弱小大名でその知行にまつわる作業によって、周辺の敵に対してどのような形で
有利になるのか、そこをプレイヤーにわかりやすく実感させなきゃ、それは単なる作業に終わってしまう。
それが出来ないと、大志の内政と何ら変わらないつまらないものに終わってしまう。

そんなことより戦法や個性を増やしてくれ
ただでさえ少ないのに戦況ごとなどで条件作ったから更に少なくなってる

誹謗中傷

革新否定してるやつは三国志9も人気ないとかいうのかな？

知行どうこうより戦が時間かかるくせにつまんねーのなんとかしろ

いよいよ歴ゲー新時代が来たぞ

>>77
俺は三国志9は大好きだけど、革新は否定まではいかんけど「うーん…」って感じ
なんでだろう？って少し考えてみたら、櫓で兵が溶けていくのがダメだった

>>79
三国志9、同時プロッド制、施設無し、戦法委任。信長の野望革新、リアルタイム制、施設有り、戦法任意。三国志9リアル重視。信長の野望革新ゲーム重視。

そもそもなんで弱小がジャイアントキリングすること前提で考えてんのか
ゲームシステムを考えるときそれのお膳立てのためなんてある意味制約にしかならないし
それは知行制とは別の部分で考えるべき
さらに言えば情勢をひっくり返すことができるとすれば戦術レベルのパートでのことだし

弱小プレイはむしろ滅亡してもゲームオーバーにならないというところから
家名存続という視点で遊び方を広げるべきだと思うね

たとえば、勢力の切り取り単位が現状の城単位から郡単位になるとして
弱小勢力プレイで局地戦を巧く立ち回った結果、大国の敵勢力圏の郡を一つ奪取できたとする

知行の概念がない既存の武将サラリーマンシステムでは
たとえ運よく敵将を捕らえたとしてもまず登用に応じることはないし
登用できるのは敵勢力を滅亡させたタイミングでの総取りでこの総取り制の評判の悪さは
今さら言うまでもないよね

知行制を導入すれば、その奪取した郡は敵国の家臣の所有地の場合があって
「郡を奪われて領主身分から一般身分に転落した」とか
「自分の郡が攻撃を受けたのに主家が防衛に出陣してきてくれなかった」とかを契機に
忠誠が下がったりこちらに鞍替したりする、という表現ができるようになるわけ

切り取り蚕食による武将の自然な流動性が生まれて不自然極まる総取りの解消になる
知行制がゲーム性に根差した意味のあるものだということの例

>>81
それ、私の書いたことを誤解してる。

＞大志はシミュレーションとか戦国体験とかいう以前に、ゲーム性が低くて薄味なのが最大の問題。
ここがポイントなのよ。
例えば、かっこいいBGMが流れればそれはゲームを盛り上がる要素になるけど、それだけじゃ駄目なのは分かるよね？
大志は、プレイヤーにどういうゲーム(駆け引き)をさせるつもりなのか、ゲームとしての芯の部分が未完成なのよ。
信長の野望は戦国シミュレーターではなくて、国・人・施設を育成したり取り合ったりするゲームですよね。

＞それは知行制とは別の部分で考えるべき
それは否定しない。そこにプレイヤーがリアリティやワクワク感を感じるのならば意味はあるのでしょう。
でも、ゲームとしての骨格が出来ていないのに肉を付けたってプレイヤーは満足しないよということを言いたいの。
知行制を否定しているわけじゃないことは、改めて書いておくね。

>>83
あなたが思うゲームとしての骨格というのの例を存分に語ってくれてもいいんだよ

あと信長の野望基本は富国強兵と天下統一なのはそうだけど
35年も続けてきていつまでも同じことやってても仕方ない
そして究極の信長の野望は一人称視点で広大なオープンワールドを自由に生きる体験型だと
小山氏は語ってるよ
歴史SLGの醍醐味は疑似体験性にあるとシブサワ御大も常々言うし自分もその通りだと思う
日進月歩でもその方向に近づいて欲しいからアイデア要望するわけで

>>82
＞たとえ運よく敵将を捕らえたとしてもまず登用に応じることはない
それは知行制とは全く別の話だよね。
捕虜が登用できるかどうかなんていうのは、知行制云々じゃなくて忠誠度と寝返りのゲームバランスの話。

＞その奪取した郡は敵国の家臣の所有地の場合があって
それは私も考えたなー。
でも、それをやってしまうと国盗りと人材取りが同化してしまう問題があるんだよな。
それにそうことを実現したいのなら、そもそも知行制じゃなくても良いですよね。
単純に、その城を担当している武将を寝返らせるようにするだけだから。

>>85
捕虜にした武将が登用できるかできないかってのが忠誠度と寝返りのバランスの話
だというのは単に登用に応じる確率を高めればいいという話なの？
そもそも身一つで気軽に出奔するだとか、滅亡まで追い込まれて身一つで登用された敗軍の将が
すぐにレンタル兵を貸与されてフル活用できてしまうみたいなのが
不自然で違和感があるので、知行と絡めて武将の去就を表現することで
世界観的にも説得力を持たせる意味がある
これがいかに歴史SLGとして大事なことか、BGMと同一視する人もいればそんなレベルじゃない人もいる

まぁなんだ色々考えても現状フラグ管理出来てないコエテクには所詮無理な話だね……

>>78
肥のゲームとはレベルが違いすぎるだろ

また叩く為に関係ないところから引っ張り出されて何か可哀想だわ

>>81
弱小が簡単に強豪を倒せると強豪でプレイしたら超簡単にクリア出来るから弱小プレイしても基本滅亡でいいや。

知行制なんたらとかいっても、今の太志の群割り前提じゃあ、つまらん事は間違いない

>>70
ここは大志のスレだろ？
大志とかけ離れた妄想は他所のスレか日記にでも書いてろって話なんだが

創造PKや創造立志伝で実現した軍団制も武将プレイも攻城戦も野戦大改修も領地内政も
色んなものが創造無印時点から見れば「かけ離れた妄想」だったわけで
じゃあ大志とかけ離れてない建設的な話でも振るのかと思えばそれもない
妄想よりたちの悪いのがただの愚痴と雑音

太志のシステム改善について色々考えるのは良いけど、その前に、川下り戦法を採用した今の開発陣が歴史をそんなに深く考えてない事が一番の問題点だろ。
色々語りあっても、絶対に採用されることはない。

>>89
え？コーエーさんが？？

>>92
「次の作品ではこうしてほしい」という希望をスレで共有するのは別に構わないだろ
明らかに叶うはずがないってレベルだとチラ裏にでも書いてろってなるけど

結局なんだかんだいって歴史シミュは
日本じゃcivやトータルウォーやパラドといったカチっとしたやつはいまいち売れずに
コーエーみたいなゲームの中身がなくてもキャラ絵とマップが綺麗なやつしか利益出ないんだろうな
ここでごちゃごちゃ希望しているやつを作っても日本じゃ全然売れないってこった

>>95
頭悪いのかお前？

今回の大志は「売れた」のかねえ

>>98
なんで関係ないって決め付けてんの？バカなの
トータルウォー三国志はSEGAが出すから日本語版＆CS対応だよ。これだから肥信者はなー()

>>100
信者認定までの流れが頭悪すぎ
擁護すらしてないのにやっぱ馬鹿なんだな

>>101
このクソスレに住みついてる時点で信者だよ
早くノブヤボ太志やれよww

つらいねぇ

妄想の捗るシステムにしてほしいよ

弱小はあくまでも、どこまで粘れるか
あるいは降って生き延びるか、であって勝てるようにしなきゃいけないってのは違うと思うわ

>>102
綺麗なブーメラン投げたねw

>>106
ほれ早く太志やれよ！早く！
余計な事話してる暇あったら、太志やれよ！

シブサワ・コウブランドは短命で終わるかもな。
そしてまたもとに戻ると。

農民と兵はいつまでも見にくい
いつまでも全体マップから見れないんならうざいだけだし分ける意味なかっただろ
結局めんどくさいから農業と募兵、開発は委任するだけ
商業ポチポチメインで後は面白くないミニゲームがついたシミュレーション
なんで創造以下なの？
創造以上じゃなくてもいいんだよ並を作れ

創造に比べて不親切になった
複数軍出したら画面の真下に部隊表示ぐらい出せよ
みょうに兵糧が減っていくと思ったら出しっぱなしで解散させてない
隊がいたじゃないか。中国から九州攻めと四国攻め同時にやってるとき

パラドゲーゴリ押しをスルーされ続けて今度はトータルウォーを持ち出したらスベって発狂‥
これはダサすぎませんかねｗ

アプデまだか…
つまらないという不具合を放置するなや

>>105
弱小で普通に天下統一出来るのは初級だけでいい。中級以上は弱小では天下統一出来ないくらいのバランスがいい。

もうさ・・・
パワーアップキットというより補完キットと改名すべきだよな
未完の物売ってるんだから

>>112
この前あったやん

>>113
ゲーム速度が異常なだけで、松平家みたいに従属勢力から数十年かけて力をつけて統一してもいいと思うよ
織田みたいに当主と親父が亡くなって家臣が従わなくなって分裂しても面白い

天下統一だけを目標にするからダルいのであって、戦国体験をしながらであれば最終的に弱小から家康になってもいい

海外のゲーム真似るのやめたらいいのに

兵力回復速度と増加速度、最大数を現状の3分の1以下にするのと、毛利武田上杉北条南部島津大友大内の領土拡張速度も半分以下にして欲しい

北条は関東の諸勢力と何十年も掛けて争ってようやく大勢力になったのに大志だと3年もあれば関東統一するからつまらん

>>64
CK2やってみればいいよ
日本語化されたし、日本戦国MODあるし

戦国MODを薦めるのはいいけど、ちゃんと必須DLCがあるってことも書かんとあかんよ
(正確には違うけど)遊べないって騒がれちゃうからさ

Hoiと同じ匂いがするから別にいいや

PKって出るの？

アップデートの英語版を試してみたけど、結構面白い
中国語版の時は文字だけ中文だったけど英語版は音声も英語になった

Battle of Kawanakajimaで上杉謙信や武田信玄がOK！とかcharge！とか
流暢な英語を喋っていると不思議な感じがする

今はHonganjiでやってるけど
Rebirth in Paradise＝往生極楽（志）
Holy Rebellion＝一向一揆
Forward Lies Paradise＝進者往生極楽
Hell In Retreat＝退者無間地獄
という感じで、割と直訳っぽい感じで翻訳されている

ちなみに織田家の「うつけの天下」はFool's World
中学生英語みたいな訳し方になってる

>>76
>>78
>>87
>>95
>>100
>>102
>>107
完全にコーエーテクモとそのユーザーを標的にして攻撃するためだけに来てる荒らし確定
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
(ﾜｯﾁｮｲ 198e-T1fc)　ID:u1SLgaJ90　ID:u1SLgaJ9　

(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ﾜｯﾁｮｲ 092a-9X+z) ID:wmDS3oHK　ID:wmDS3oHK0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京　106.167.35.85　ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

久々に立志伝やった
最初不慣れで微妙だったけどすぐ勘を取り戻してめっちゃ楽しめた
なによりUIが大志と天地

素人でごめんなさい
交渉が行えないことで講和ができず農民が怒って兵糧収入が減って困っているのですが、攻め滅ぼすまで元には戻らないのでしょうか？

>>126
強く恨まれると暫くは講和できなくなるけどそのうちできるようになるよ
一門でもない武将を切っただけでも恨まれるから面倒くさい仕様だわ

>>127
ありがとうございます
時間進めてみます

志が頑固すぎて特定の行動をすると何しても敵視されっぱなしなのが辛い
地方統一が目標の毛利や島津とかは隣接する勢力の城を一つ落としただけで敵視しっぱなしだし

ていうかここに貼り出しておかないといけないな
信長スレには論者の振りした凶悪な荒らしが潜んでいる

ID:wmDS3oHK　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/d21EUzNvSEs.html
★ID:wmDS3oHK0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/d21EUzNvSEsw.htmlやはりコーエーテクモとそのユーザーを攻撃するためだけに来ている姿勢をついに露呈。しかも信長スレということは無双に限らず攻撃する獲物を探しているのが間違いないということ
(ﾜｯﾁｮｲ 198e-T1fc)
ID:u1SLgaJ90　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/dTFTTGdhSjkw.html
ID:u1SLgaJ9　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/dTFTTGdhSjk.html
(ﾜｯﾁｮｲ 136b-EqDK)
ID:a3yDIe/v0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/YTN5REllL3Yw.html
(ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-psTc [49.98.10.146]
ID:2qdfbJH7d　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/MnFkZmJKSDdk.html
ID:JmrHzCHc0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/Sm1ySHpDSGMw.html
西原モード爆撃
ID:WPzHjZ3Ed　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/V1B6SGpaM0Vk.html
http://2chb.net/r/gamehis/1528420839/452
ID:Yh0Kbon40　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/WWgwS2JvbjQw.html重度の発作状態
最期の生き甲斐1000取り荒らし
ID:suGM+QzU　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/c3VHTStRelU.html

西原モード爆撃？

ｷﾓｰ

>>116
CPUの侵攻速度調整がないからなー
PKまで待つしかないのか

>>133
米さえあったら頭おかしいくらい攻めるよな
1555年9月
氏康「宇都宮覚悟
氏康「小田覚悟
氏康「里見覚悟
氏康「山内上杉覚悟
氏康「佐野覚悟
氏康「佐竹覚悟
そして半年後全部滅亡させてる関東覇者の姿が・・・

■JaneStyleで歴史ゲーム板のID無しをあぼーん

ツール → 設定 → あぼーん → NGEx → 適当に名前を付けて追加ボタンを押す

対象URI/タイトル　タイプ＝含む　キーワード＝gamehis
NGID　タイプ＝含まない　キーワード=ID

「透明あぼーん」をオンにすれば完全に消せる。

■ChMateで歴史ゲーム板のID無しをあぼーん


NGID編集で文字列を入力せずに登録するだけ。
「非表示」をオンにすれば完全に消せる。
対象を「歴史ゲーム」にするのを忘れずに。

ついでに「NGIDを共有」をオンにすると、荒らしが多いスレがすっきりする。
ただし、共有を始めると数百ものNGIDが自動登録されるので、手動編集は先に終わらせておく。

>>134
戦争に制限が欲しいね。実際戦争は米だけじゃなく金も使ってるから金も消費するようにしたら良いと思った。

>>136
宣戦布告したら、周囲との関係悪化して、
悪化した周囲の大名に攻めこまれるようにして、
巨大化しようとしたら、阻止される仕組みにして欲しい。

後、官位が高い位貰える頃には外交の意味がないw

>>136
大志のシステムなら民忠で戦争の頻度を調整できるはずなんだけどね。
やり方が中途半端なんだよな。

農民兵なら民忠で能力変動するとかあっても面白いと思うんだがなあ

前作は拡大スピード速すぎで調整機能追加されたのに、今回も初手から同じ過ち繰り返すんだもんな

>>140
せめて餌確定の有象無象の勢力でもほかに攻め込んで留守になってる城が横にあったら襲いかかるようにしてもらわんとなぁ
戦国立志伝もそうだったけど格の低い大名は内政もせずにターンまわってきても即座にパスしてるよね

官位をもっと序盤から手に入るよう調整して、宣戦の大義名分にしてほしいな
大義名分がないと外交や士気、民忠など悪化とかさ

外交の講和ってさ、こちらが弱小の場合渡せる物が無いから講和を持ちかけると無条件で許してくれる仕様ぽい
たまに臣従を持ちかけられるけどすぐ切って恨まれても無敵講和発動できるから永遠に城に触れさせないままにできる
外交無しの里見で決戦やらずに10年経過、北条が城空けた隙に強攻で城落として援軍が来る前に講和でどんどん領土拡大できた
この素晴らしい仕様はおそらく、弱小から物資をタカるあの宣戦チートの対策アプデで無条件の講和を提案させる仕様にしたとき、CPUには拒否というコマンドが無いため飲むしか選択肢がないことからくる歪み
普通にテストしたりゃすぐに分かるだろ

>>143
テストプレイは無印買ったやつらがするもんだ

>>143
えー、つまり大志は自国が滅ぼされることは100%無いってこと？

>>143
そうだね。最悪なシステムだよね。やっぱり交渉はコンピュータも断るシステムが必要。同盟もコンピュータも断れるようにしないとフェアじゃ無い。

アプデの状況くらいは説明しろや…

ほんとにね
もうアプデ終わりでPKいくならいくでアナウンスくらいすればいいのに
発売日に買った肥畜も餌やらないとどんどんいなくなってくぞ

大丈夫
どうせお前ら次回作出たら発売日に買うからw

【大スクープ】

俺たちの歳弱の小田さんが今日のヒストリアで特集される＞＜


歴史秘話ヒストリア　“戦国最弱”小田氏治がゆく

ＮＨＫ総合

6月13日(水) 22:25〜23:10

現代の政治家が転生しても天庵さんにすら遠く及ばないんだよなあ

>>150
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
(ﾜｯﾁｮｲ 198e-T1fc)　ID:u1SLgaJ90　ID:u1SLgaJ9　
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0　ID:uADKEG7m
ID:Mr2z5Iei
(ﾜｯﾁｮｲ 136b-EqDK)　ID:a3yDIe/v0
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ﾜｯﾁｮｲ 092a-9X+z) ID:wmDS3oHK　ID:wmDS3oHK0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京　106.167.35.85　ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

誹謗中傷反対！長文荒らし反対！オマエのようなヤツは出ていけ！

>>153
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
(ﾜｯﾁｮｲ 198e-T1fc)　ID:u1SLgaJ90　ID:u1SLgaJ9　
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0　ID:uADKEG7m
ID:Mr2z5Iei ID:5XBzDn05
(ﾜｯﾁｮｲ 136b-EqDK)　ID:a3yDIe/v0
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ﾜｯﾁｮｲ 092a-9X+z) ID:wmDS3oHK　ID:wmDS3oHK0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京　106.167.35.85　ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城http://2chb.net/r/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

肥はまだ遊んでる哀れなユーザーを救ってやれよ

今日、CK2のパッチが来たけど、コーエーも次作を出すまでアップデートを続けるなら多少は評価も違うんだけどなあ

発売から半年以上の間にやってきたアプデと称するものの中身を振り返れば真顔にしかならんな。

>>156
大した内容じゃないけどな
それでもバグフィクス続けてくれてるのは好感持てるし安心だな

もういつのまにか発売して半年過ぎたんだな…

満足のいくアップデートや調整が出来ないのは、複数のプラットフォームで同時展開している弊害なのでは。

過去の無双も複数でやってたがアプデの項目の量は凄かった
アクションゲームやUI関連ならともかくバランス調整にプラットフォームは関係ない

アクションゲームの場合は、修正箇所がはっきりしているから、何をすれば良いのか共有しやすいでしょ。
それに対して信長の野望って、とりあえず出してみて手探りで修正を重ねていくじゃない。
やってみないと分からない部分が多すぎて、その手探りの部分が同時展開に向かないんじゃないかなーって思ったの。

外交や講和のバランスが酷いとかゾンビが続くとか総大将が突貫してくるとか同時展開には何の関係もない
UIの悪さになら関係あるが

戦国立志伝は今年の5月にプレイ記録関連のバグ取り修正きてたらしいから細々と続けるのかね？

>>164
PC版にはアプデ履歴にそういうの見当たらないんだけど
CS版だけの変更なのかな？

>>156
CK2はDLCもだけど、もう追加要素が思いつかなくて絞り出してる感が凄いよな。
ユーザー側にもCK2は要素満載で限界、それよりCK3を出してくれって声もあるし。
おれはDLC全部持ってるけど、Monks and MysticsとJade Dragonは常時OFFにしてるｗ

DLC商法とか言われてもバニラの要素を10としたら、それを数倍ぐらいには膨らませたわけで、
PもStellarisとかHOI4の名前を出すなら、その辺を強く意識してほしいね。

一応、戦国立志伝も三国志13PKも
システム追加要素のDLC販売したい的な旨の発言は各Pは話してるんだけど
結局は実現してないのがなあ…やっぱり商売的に難しいんだろうか

【野望】三好長慶を大河ドラマに　協議会設立
http://2chb.net/r/newsplus/1528860172/


ついに大物戦国武将が動き出した！

評価とか見てると少し上がってきてて本当かよ？ってみてみたら4千円で買ったとかが多いね
1万だして合戦カット出来ないときなら当然☆1だわな

2022が三好長慶生誕50周年だから力入るわな

間違えた500周年だった

2020の光秀大河が、英傑たちの父親の時代も描くプレ戦国時代的な群像劇になるそうだから
併せて三好方面の掘り下げとか、ネタかぶりされら少々厳しいかな
500周年というタイミングとしては文句なしなんだけど

三好は時勢読めてない中途半端な人物っていう評価からは抜け出せないしなぁ
三国志でいうところの袁紹未満

>>164
嘘おつ

NHKで小田氏治w

天才ではないよなあ

大志の映像使われてたな

>>149
大暴落した大志の次回作は厳しいと思う

ゲームには店に出荷した時点で収入になるから、大爆死の大志でも初動出荷逃げで１３万本の実績は確保できたが（ただし名指しで目標未達）
次回作は大志の大暴落・不良在庫化が小売店の念頭にあるからユーザーが買う買わないの前に発注数が相当減るかと

もうあれじゃね
大志とかの話ではなくて四年後はパッケージを買う習慣も無くなってるんじゃね

発売日までわくわくしながら待ってて、人柱の悲鳴聞いて買うのやめたんだけど、このゲーム創造pkに比べてまだうんこ？

steamのプレイ人数がシリーズ最新作と3年以上前のゲームでほぼ同じと言う辺りで推して知るべし

>>181
３年以上たった立志伝と半年の大志のsteamアクティブユーザー数がほぼ同じなんだけど
創造系は立志伝メインでやってる人とは別に創造ＰＫメインで遊んでる人も相当いるだろうから大志ぶっちゃけ遊ばれてないよね
これならやっぱ創造系でいいわになってる

大志の肩を持つわけじゃないが完成品の創造PK立志伝と大志の無印を比較するのはさすがにフェアじゃないだろう
大志が不評なのは全く否定しないが

>>176
いつもゲーム買ってたヤマダ電機には天道あたりから入荷しなくなってな
わざわざ隣町のエディオンまで発売日に買いに行ったものだ・・・
当時の俺をぶんなぐってでも止めてやりたい
ちなみに件のヤマダにはいまだに天下創世が定価で売られてる
箱は色あせてしまっている

>>183
目を覚ませ・・・売りに出した時点で完成品だ
PKは要望や新要素を付け足すものだ！いや…だった…
最近じゃわざわざ完成品からPK用に要素抜いて無印売ってるって噂が出るくらいショボいから
そういう意味では創造PKと比べるのは卑怯かもしれないが
PKが出る前提でPK込みの面白さという話をしてるのがまずおかしいと自覚してほしい

>>183
なんだかんだでノブヤボってＰＫ待ちより新作無印やるユーザーが多いんだよ
創造はＣＳ版でも無印持ってればＰＫにアプデできたけど
天道までは売上のメインであるＣＳユーザーはＰＫやるにはwithPK買うしかなかった
そのうえで伝統的にwPKより無印の方が売れてたわけで

新作出たばかりなのに創造シリーズにアクティブユーザー数負けてるって異常事態だよ

>>175
そういえば、小田家でプレイしたことはなかったな。
土曜日に再放送があるね。

2018/06/16(土) 10:05:00〜10:50:00 ＮＨＫ総合 歴史秘話ヒストリア「“戦国最弱”小田氏治がゆく」

「最弱」で歴史ファンに大人気？な戦国武将「小田氏治（おだ・うじはる）」。このオダ様、２０回近くも合戦に負けたが、しぶとく生き残る。
その「奇跡」の秘密とは―？

2018/06/16(土) 22:00:00〜22:54:00 ＢＳ−ＴＢＳ 諸説あり！薩摩最強伝説〜戦国編〜

▽思わず九州統一！？島津四兄弟の強さの秘密とは　▽島津家は九州統一をするつもりはなく名誉を守っただけだった
▽島津義弘は鬼島津ではなく人心掌握の達人だった　▽伝説の島津退き口は家康本陣への中央突破ではなかった

アクティブユーザー数なんてどうでもいいのをチェックして報告するのも異常だけどな
それこそ社員認定される要素だわw

言い方次第だけど天道の時代と違ってアクティブユーザーなんてものが見えるわけだろ
実際の購入数よりもプレイしてて面白いものが数を伸ばすわけだ
だから不評の大志無印より創造PKの方がアクティブユーザーが多くて当然なのでは
別に異常でもなんでもないし注目するところでもない

>>189
どんなゲームも(ネトゲとかは除いて)発売直後が一番アクティブユーザー多いわけだから、伸ばすっていうより維持できるかの問題だと思う
革新を神ゲー！って言ってる人も、今でも革新毎日起動してるわけじゃないでしょ。少なからず飽きて遊ぶ機会は減ってるはず

>>178
創造大志とゴミ連発しちゃったからね
さすがに確信犯だし最低限の水準にも達してないらだからだいぶ見捨てられた

>>191
これが真実かなぁ

（専ブラの問題か非常に見にくい…）

最新アプデ版で発売してれば
かなり評価は違ったろうけど

とりあえずUI直せ

>>192
数字をちゃんと見ること自体はいいことだけど、英語ベースで世界で売れるの前提のゲームと基本的に日本ローカルのゲームとで
プレイヤー数の絶対的な分母が明らかに違うんだから、単純にアクティブプレイヤー数見てるだけじゃ何にも見えないぞ
せめて、Steamでの売上数を分母にして割った値で比較とかしないと

信長の野望と三国志との数字の比較も、三国志はひとまずPKまで出てし、12PK、11PKはむしろ13PKより後に発売されてる
わけだからほとんど有意味な比較にはならないな
本来は大志をプレイしてたはずのプレイヤーが、立志伝や創造PKに新たに流れた、という分析もできなくはない

アプデまだっすか？

>>192
き、気持ち悪い...

>>189
創造PKよりも創造立志伝の方がアクティブ多いわけだが
無印から武将プレイ入れておかなかった小山木股は無能

このアクティブ数の傾向からしても少なくとも日本人には
昔ながらのシンプル回帰な国取りゲーは飽きられてる
役柄なりきりプレイの創造立志伝や三國志13PKがやっぱり国産SLGならではの強みとみて間違いない
5chの一部の声だけ真に受けてると武将プレイどんなに憎まれてんのかと錯覚するけど
実態はまったく逆だったというね

だからこそ読み誤った小山は本当に無能

たぶんコーエーはアクティブなんて気にしてない
どれだけ売れたかだけだと思うよ
発売後の適当さからみてもそんな感じじゃないのかな

立志伝とPKのアクティブは大して変わらず、13PKは最新作...
武将プレイ推しの奴って結論ありきの理屈だからアホ丸出し
君主プレイの14でも出てから考えれば？

>>201
だから大志は初動売り逃げアンド大暴落とはいえ、目標未達成ながら出荷分の金はコーエーに入った

しかし大志の大暴落で損害を受けた小売は、ノブヤボ次回作の入荷絞るので
次は出荷自体が減るから仮に大志程度に売れるとしてもコーエーの利益は大幅に減るのが確定的
この条件で小売に十分な入荷させたいなら絶対に大志状態にはならないって保証が必要になる

大志の惨状見て今さら君主塗り絵に回帰すると思ってるとしたら
救いようのない馬鹿だな
今になって大志のPVとか見返しても武将プレイないのかよってコメント結構付いてたし
ほんとアウアウじじいみたいな屑の雑音が大志みたいな無駄なもの生んだんだよ

>>204
やっぱり頭悪いな
武将プレイでも君主プレイでも面白ければどっちでもいいわ
お前みたいに色眼鏡ありきのガイジをクズだと言ってるだけだぞ
無能スップは何をそんなに必死になってるんだかw

大志が失敗したのは間違いなく武将プレイは関係ない
今現在でも創造PKも太閤立志伝も評価は高い
武将プレイだろうが大名プレイだろうがクオリティが高ければ評価される
どさくさに紛れて対立煽りしても無駄だぜ

アウアウは無学無能だから塗り絵でもたのしいんでちゅねーw
創造立志伝は創造シリーズ後発だから無印やPKに比べて購入者はどうしても低くなるのは上でも言われている通りなわけで
それでも立志伝のほうがアクティブ多いのだから武将プレイの人気の高さが伺える

>>207
なんだ対立煽りか
もしくはレスすら読めない無能なら何も言うことはないよ

>>209の創造PKの販売数は、
英語版創造無印(NOBUNAGA'S AMBITION: Sphere of Influence)の販売数かも

創造PKの販売数はちょっとわからず

まあ仮に武将プレイだったとしても、あのプロデューサーだと相当つまらん内容になりそうだがな

今更だがこれ以上作り込むよりわざと終焉させようとしてるのかもしれないな…
201Xとか俺たちの戦国（）とか

お手軽スマホゲーの方が(当たれば)費用対効果が大きいから、そっちに注力ってのは少し前からの流れだから仕方ない
問題は、基本無料レベルのゲームを1万近い値段で売ったこと
ユーザーも小売りもカンカンですよ

リアルで千葉に巨大地震が来ませんように。
近辺だからマジで心配。

これは、アウアウ爺いが悪い。

>>215
トータルウォー()ブーメランは発狂した後に何言っても滑稽なだけだぞ

っ>>102
っ>>107

wwwww

>>193
>>215
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月14日付け
ID:26iExJ+B0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0Iw.html　西原の口癖発言により西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住がより克明となる
ID:26iExJ+B　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0I.html
ID:Vo8JhKmJ0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/Vm84SmhLbUow.html
ID:xX5sptvP0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlAw.html
★ID:xX5sptvP　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlA.html

大名のみプレイでも武将プレイでも、歴史シミュレーションゲームの看板に恥じない出来ならいいよ
どんな内容でも武将プレイなら嬉しいって人はそういう自分に合ったゲームを見つけた方がいいんでないかい

>>216
いらついてて草
アウアウ

>>219
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月14日付け
ID:26iExJ+B0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0Iw.html　西原の口癖発言により西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住がより克明となる
ID:26iExJ+B　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0I.html
ID:Vo8JhKmJ0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/Vm84SmhLbUow.html
ID:xX5sptvP0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlAw.html
ID:xX5sptvP　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlA.html
ID:Duq393A6　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/RHVxMzkzQTY.html

安土イベで秀吉が信長みたいになれるかなぁみたいなこと考えとるけど
秀次イベで回想させて醜い天下人になっちゃいましたってオチにするんか
創造でも信長に嘲笑われても仕方ないみたいな展開だったな

>>218
大名と武将でプレイできるなら、その内容もかなり差がある物でなければ分ける意味がないけど、
戦国立志伝の武将プレイなんかはほぼ大名プレイの制限版でしかなかったからねえ。差は武家と謎の異次元内政くらいかな？
武将でもプレイできます程度の物なら、そんなもんつける労力あるなら大名プレイ充実させろってなるわな。

他の開発会社が戦国シミュ作ってくれないかなー
面白いの作ってくれたら1万くらい平気で出すんだけどなー

>>219
わざわざ横槍入れてきたお前のことだぞ
またブーメランかw

>>222
武将プレイに労力割かずに大名プレイに特化させても
今の肥に作れるのは大志でしかないんだよ現実見よう

戦国立志伝は創造無印にとってつけた武将プレイいれただけの代物
三国志の武将プレイみたいに武将プレイ前提の作りじゃないからね
太閤立志伝路線のゲームがまだ出てれば良かったんだけどな

馬糞さんいらっしゃーい

>>225
今の肥に作らせたら大志に無理やり武将プレイねじ込んだクソみたいなバランス&不具合連発の作品になることも目に見えてるよね

>>226
武将プレイ希望する人が世に多いのなら太閤立志伝復活とはいかなくても武将プレイ主体の作品を作るべきだよね
その売れ行き次第では武将プレイありきの信長の野望になるのか、もしくは信長の野望と別展開するシリーズになるか、はたまた売れずに大名プレイのみの信長の野望だけ特化するか
こういうことを挑戦的にやるリソースが今の肥にはなさそうなのが問題だけどさ

高城川の戦いシナリオで始めて、伊達政宗の言行録って全部達成できるの？

>>228
コーエーは無印･PK･立志伝での展開を希望してる

新勢力プレイはいつになったら実装されるのか

今のレベルで発売して、そこからアップデートなら印象違ったんかな。
そんなに変わらんか…

アップデートで良くなった、とかいう努力感がダメ
そもそも決戦のAIとか講和の条件とか悪化してるんだから細かい調整はまだ必要
正直、マシになってない

もの売るってレベルじゃねーぞでしたしね

アプデで何が良くなった？内政？

よくなったのは武将の移動のみ、しかし創造以下のもの
施設追加はこの先の期待をぶっ潰すものだったしな
とくに塾、これ考えたバカはもう関わるな

>>227
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月15日付け
ID:MTUsAVet　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/TVRVc0FWZXQ.html夜通し
ID:l4YZb0aP　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/bDRZWmIwYVA.html夜通し
ID:s/sOHxxb0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cy9zT0h4eGIw.html朝だけ
ID:s/sOHxxb　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cy9zT0h4eGI.html朝だけ
ID:AjzEqtf4d　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/QWp6RXF0ZjRk.html朝だけ（スマホ）

なんかゴチャゴチャ内政設備をアップデートでつけた結果、
なんかもう要素追加することもないしそのわりにたいした出来じゃないし・・みたいな限界が見えた感じ
こんなんでＰＫ出すときはＰとＤがシレッと平気な顔で生放送とか出演するんだろうな

とりあえず今月は公約のシナリオ配布がある
グラのDLCとかと違って何かしら調整入る可能性もある
とりあえず今の枠組みの中でいいからバランス崩壊してる部分を直して無印としては完成させてくれよ

施設開発追加のアプデは正直いらなかった
そんなことより、
・移動をはじめとするUIをせめて創造と同レベルにする
・決戦や外交をはじめとする各種バランス調整を根本的なレベルからやりなおす
・登録武将一括配置など創造と同レベル以上にする
・新勢力プレイを追加する
・各不具合修正
・シナリオ追加に合わせたイベント・言行録追加
・イベントや家宝など創造のように一覧で見れる名鑑追加
・農業、商業、外交、決戦がより面白くなるための工夫
・新武将用顔グラをもっと充実させる
こういうことをまずやるべきだった
あんなとってつけたような施設開発は逆にいらない
とってつけたような調略追加される方が何倍もマシだろう

箱庭箱庭わめいてたやつは猛省しろよ、ホントに
武将プレイがいいとか悪いとかそういう次元じゃないからな
実害出したんだから


なにはともあれ箱庭とか

猛省とか意味が分からん
無印をあんなクソ仕様にした肥に責任があるだけ

武将プレイ厨と箱庭厨は声だけはデカいからな
間に受けなきゃ良かった

気持ちは分からんでもない
理屈でいえば武将プレイ、箱庭要素の方が広がりは無限になるものだ
ただ失敗のリスクが大きいので安易に要求するなということ
案の定失敗してほれみたことかってとこだ

大名ごとに志を設定して特徴を持たせたというけれど
勢力拡大するのは結局いつもの顔ぶればかり

東北　→　南部と伊達
関東　→　北条
北陸　→　上杉（長尾）
中国　→　毛利
四国　→　長宗我部
九州　→　島津

どのシナリオで開始しても、5年もすれば固定メンバーだけが残る始末
一地方を統一したらゲームクリアを選択できるようにすればいいのに

それは史実通りでいいじゃん。早すぎるのが問題なんだよ

侵攻の早さが問題
信長や秀吉レベルで各大名が拡張し過ぎ
1年で里見を滅ぼす北条とか史実通りですらない

今作目玉のAI（）がそうしてるんだろうな
COMとは違う

最近、鉄砲多く揃えてれば別に志が鈴木じゃなくても関係ないんだなと
今更気づいた。足軽が安く雇える志も特にいらん
志の優劣にたいしたものはない

だから施設開発とかじゃないんだよ、問題は
根本を見直させないといけないんだよ
そりゃこんな出来で発売したやつが一番悪いけど、もう肥は肥なわけでしょ
せめてバカが大バカにならないようにユーザーもしっかり考えないと
もう箱庭ゲーじゃなかった時点で諦めて今あるものをいかに面白くするかに特化させていくべきだったんだよ
これがあればなんでも満足とかいうやつはなんなんだ
面白いノブヤボがやりたいんじゃないのか、ってきっと要素さえあればなんでも楽しめる奇特な方なのかな

なんか、変な施設開発の追加をユーザーのせいにしたがっている奴がいるが、
本当にユーザーの意見を取り入れているのなら、侵攻速度の問題が改善されないのはおかしいだろ。
開発責任者の無能さをユーザーに押し付けるなよ。

拡大速度ってさ、CPUの好戦性を抑えるのがいいのか攻撃側を不利にするのがいいのかどっちなんだろうな
落とせるのに攻めてこないってのはなんか違う気がするし

それはユーザーに選択させれば良いと思うよ。前作みたいに。

選択制だけじゃ限界あるだろ
CPU同士が開戦したら蹂躙するのは変わらないし、プレイヤーと接した時だけ好戦的になるとかも変だし
城攻めの変更に期待するしかないか

国内安定(他国からの侵攻への備え含む)からの富国強兵に努め、目標の数倍の戦力投入できて初めて蹂躙可能くらいにしてほしいわ
国内安定がまずければ、一揆に謀反や他国からの侵攻で外征どころではない。対策として善政を行い、家臣にも目配りして、防衛施設や外交を駆使する
富国強兵がまずければ目標の数倍の戦力投入ができないわけだから、簡単に撃退される(守備側がかなり優位)戦力がどうしても用意できなけれは陽動部隊の活用とか他国からの援軍とか色々な工夫する

当たり前のことだけどこういう基本を丁寧にゲームに落とし込んでほしいな。小勢力が単なる餌ってのはよくない。信長だって最初期と最盛期では全然拡大スピード違うんだし
逆に後半になって勢力数が収斂してきたらだるくなるから、天下分け目の大決戦とかやって一気に大勢力を滅ぼせたり、仮に徳川家康でもあまりに戦力差があれで従属させることができたりしてほしい

>>232

今のレベルで発売されてたらAmazonで3980円で投げ売りがされなかったと思う。

PKに対しても、もっと期待されてたと思う。

箱庭自体が悪いんじゃなくて
大志の施設がクソなだけです

侵攻速度をリアルにするには
民忠が低い拠点からは出陣できない
民忠が低い拠点では一揆が起こり独立勢力になる(城主が殺される場合もあり)
戦場になった城の流民復帰を遅くする
戦争中の人口増加率低下
って感じで変えればいい

ただし侵攻速度がリアルなゲームをやりたいかと聞かれたら俺は絶対やりたくない

5年10年プレイして一つないし二つの群を統一できるかどうかのゲームなんてつまらないだろ

コーエーもそのあたりは考えてると思う

勢力拡大が急過ぎるから内政・外交の意味がなくなっている

親善で友好関係を築いて通商を結び商圏を拡大する
こうすれば弱小勢力でも富国強兵が可能

というのが理想だったはずなのに、フタを開けてみれば通商協定を結ぶより
戦争で領土を広げて商圏を拡大する方が効率が良いという現実

いまの一ヶ月を１年にすればいいよ。
いま５年で拡大するなら、単純計算で６０年かかることになってちょうどいいじゃん？

AIの侵攻速度はこれでも一応
こちらのプレイ速度に合わせて
空気呼んでるんじゃなかったっけ

>>250
ほんこれ
一瞬嵐の新しい手口かと思ったくらいのｷﾃｨｶﾞｲ発言で笑うわ

大志のPKを出すとするなら、志と方策をもう一度整理した方がいいね。
大名としての個性(志ツリー)と勢力としての特徴(方策ツリー)で、成長と独自性を表現できるようにする。
そして、方策ツリーは同じ武将を抱えていても、大名が違うと取得できる方向性にハッキリとした違いが出るようにする。
更に言えば、"作戦"は方策ツリーに組み込んでしまった方がいい。
その方が勢力の成長を実感できるし個性も表現できる。

確かプレイヤーが初めて宣戦すると、それを合図にコンピュータが動き出すはず
その後は本当にプレイ速度に合わせているのかは疑問だけれど
特に北条と島津は狂ったように戦争し続けているし

あと従属や臣属を見直す必要があるな

信長誕生毛利でやってたらめずらしく上杉が南部とタッグ組んで
北条に侵略繰り返してるわ

AIの行動をシステムがプレイヤー主導に強制コントロールして、
プレイヤーの速度に合わせて勢力を拡大したりして最後はラスボス化させるっていう一昔前のRPG的発想が萎え

>>246
肝心の秀吉は史実通りの数年で統一どころか
簡単に滅亡するよな大志
スタッフは疑問に思わなかったんだろうか

里見に対北条の固有志をつけて強化しました
佐竹義重の能力を上げたので北条に対抗してもらいたい

発売前にこう言ってたのに蓋を開けたら超スピードで蹂躙されてて笑ったわ
こいつらテストプレイどころか触ってすらいないんじゃないかと思ったな

募兵に時間がかかるから上限いくらあっても大丈夫
民忠が下がっていくから侵攻にブレーキがかかる

それらしい理由をつけて納得している絵だけ見せてる
理屈でこうなるだろうと想定してるだけでテストしてないのは確か

TAをした人いたら教えて欲しいけど、群雄だと何家が強いかな。やはり包囲強化だろうか

侵攻速度云々言ってる奴って、難易度上級でやってね？
自分は侵攻速度下げたいから、いつも初級でやってるぞ

初級でもゲーム的な難易度の話じゃなくて世界観としては早すぎる

合戦縛りやってるようなもんだしな
ノブヤボで一番飽きるのが早い

スタッフがまともにテストプレイしてないのは同意

まぁ、所詮は無印だし、肥としても新規ユーザー獲得のためにシステムの改善(シンプルにして、初心者でも遊べるもの)を考えたのではないかと。
(そのためのスマホ版なのだし)

で、より複雑なシステムについては、PKに持ち越そうとしたんだろうけど、まぁ今の大志じゃ古参ファンはキレるわな。

ただ、最初から複雑にしすぎると、新規ユーザーは取り込めないので、古参ファンの言うことばかり聞いてられないよね。

ゲーム開発って大変なんだね

売り方も悪いよね
最初から無印がスマホユーザー向けのシンプル版として¥1,900で売られてたら問題にはなってなかったろうに
古参はPKを1万で売るから待っててねってしとけばよかった

>>261
施設導入までの期間スレ見てた身としては、そういう意見が出てもおかしくないと思うくらい箱庭厨がうるさかったな
「このスカスカ大志なんとかしろ！箱庭なんで削った！」ってね
箱庭だけの問題じゃないって散々言われてたのに開発も「本来はPKレベルの追加対応！」とかドヤって施設追加したあと、
すっかり箱庭厨は大人しくなったけど大志クソゲー評価は止まらなかったからね
俺もかなり古参でロートルだけど、塾とかで育成、忍びの里とかで防衛とかで喜んでるプレイヤーがいるなら、今後の信長の野望は子供がスマホでやるレベルになるだろうなって呆れるわ
いい加減育成は施設とかと別要素でやってもらいたいわ。天翔記のが全然いい

>>261
同意

塾作ったら自動成長するより
師範が講義する天翔のほうが
納得感あるわな

>>277
＞〜とかで喜んでるプレイヤー
そんなプレイヤーがいったいどこに存在するのか。
お隣の国が旭日旗を見てヒトラーを連想するレベルで思い込みが激しいと思うよ。
ネットの意見なんていろいろあるのに、自分の気に入らない特定のキーワードに過剰反応しすぎ。
ましてやプレイヤーのせいにするなんて、変な人だと思われても仕方がない。

私は箱庭内政が好きだけど、大志に無理矢理付ける必要が無かった・・・というか、優先順位が違うだろという点は100%同意する。
あの施設はPK用にデータを用意していたんだけど、大志の評判が余りにも酷いので突貫工事で追加したって言うのが実情じゃないのかな。
この辺は何か手を打たなければならなかった開発者のプレッシャーに同情する。

ノブヤボが他の名作SLGの様に自然消滅せずに生き残っているのは、システムを毎度作り直していたからでしょう。
そういう点から考えても、大志は箱庭に力を入れる前にどうしてこのタイトルを付けたのか、その基本に立ち返って過去作とは違うノブヤボを見せて欲しいと思うよ。

喩えが滑ってるのは見てられんな

みずから滑ることにより相手に優越感を与えるこれ以上の言い合いを止めた高度なレスだよ

いかにもネトウヨ

>>277
おっさんならわかると思うけど、論点がぶっ飛んだことを指してｷﾃｨｶﾞｲ発言って言ってるんだぞ

過去作で出てる要素なんだから当然箱庭派も武将レイプ派もストラテジー派もいるわけで、
自分の好みと異なる派閥を厨呼ばわりした挙げ句に
「クソゲーがさらに酷くなったのは○○厨のせい！」とか、どう思うよ

三國志13PKのガワを戦国時代に張り替えただけのものでも
大志よりはよっぽど遊べたのは間違いない
もうPKすっ飛ばして先に戦国立志伝作って欲しい
その後で大志立志伝PKにしよう

>>278
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月16日付け
ID:cUwh2Q6F0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/Y1V3aDJRNkYw.html
ID:cUwh2Q6F　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/Y1V3aDJRNkY.html
西原モード爆撃
ID:l0aZuxP60　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/bDBhWnV4UDYw.html
ID:X4AvKgfRd　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/WDRBdktnZlJk.html

>>285
さりげなく大志立志伝をタイトルかえて太閤立志伝にかえてても誰も文句言わないと思う

スカスカなゲームのわりに容量がデカすぎる

こりゃPKでは出し惜しみせず相当盛り込まないとPK組まで離れてしまうぞ

>>285
創造からの美しい日本列島がせっかくあるんだから
商人プレイや水戸黄門プレイみたいにプラプラしたいな
縦断プレイとか横断プレイとか

>>290
これだけの精巧な地図作るのは相当コストかかってるだろうに
ゲームデザインがこれを活かすものになってなくて噛み合ってないのが勿体ないね
オープンワールド型にして自由に歩けるようにしてほしい

PKで要素詰め込んでも、今のコーエーの開発力だとクソミソになりそうなんだよな
今のスカスカの内容でもまともにプレイしてないのが丸わかりだもの

肥に贖罪するつもりがあるならPK並みの無料アプデで対応しろよ

そうだねある訳ないね

いつものPKが大体6､000円前後だねえ。
大志もPKで大体16､000円相当の内容になるといいね。
ゴミをゴミ+にする程度に約6,000円使ってくれる人がどれだけいるか知らんけど。

開発力というよりゲームデザインのセンスが無いよ…

15000円分の水着ＤＬＣあくして

逆じゃね
毎度のこと大枠のアイデアは結構良いんだけど異常なほど細部の点検をしないままリリースする
最後まで治さないで終わることもある

赤備えと一番槍は両方つけても敵の約一割でさっぱりわからん
千対千で100程度なのに千対200で2~30とか意味不明
戦法の黄色枠とかも意味わかんねえ
一万対数百でお互い6ダメずつとかもっとふざけてる

兵力が多いほど士気攻撃力が上がり、被ダメは増えるとかしないとダメだな
兵力差を跳ね返すとかいっても度が過ぎてる

全凸作戦をされた時に一番良い方法は？

>>300
砦向こう。こっちが寡兵。相手が徳川。
天候が3ターン以上雨なら勝つことは不可能。

>>300
囮挑発の部隊に挑発してもらって死んでもらう
奇襲ラッシュが決まれば防衛側なら勝てる
お互い少数なら鶴翼陣で囲めば部隊壊滅で勝てる
不利な条件で全軍突撃されたら諦めるしかない

>>223
決戦好きには向かないと思うけど
「戦国史」はいいと思う

>>293
PK並の内政を無料で配布しましたが、、、

誹謗中傷はいけません😡

>>305
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月17日付け
ID:DGXYzMJr　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/REdYWXpNSnI.html
ID:e94RHVyi0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/ZTk0UkhWeWkw.html
ID:e94RHVyi　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/ZTk0UkhWeWk.html
ID:PbIuj83i　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/UGJJdWo4M2k.html
ID:f85GRmJq　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/Zjg1R1JtSnE.html
ID:yQIyPcuQd　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/eVFJeVBjdVFk.html
AA荒らし
ID:AFMtrl4n0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/QUZNdHJsNG4w.html
ID:axs+ONG90　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/YXhzK09ORzkw.html
ID:axs+ONG9　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/YXhzK09ORzk.html
西原モード爆撃
ID:DTA2Wncyd　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/RFRBMlduY3lk.html

誹謗中傷反対！長文荒らし反対！歴ゲ板を過疎らせる元凶は消えろ！

>>307
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/990

荒らしは出て行け😡

>>309
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/990

>>310
荒らしのくせに手抜きするな

>>311
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/990

>>291
これ現代の地図そのままもってきてるよ
拡大したら高速道路とかもあるし・・・岡山とか一部当時の地形になっているところもあるけどね
それよりさ公式の稲葉山（岐阜）城とか小田原城とかあのグラフィックなんだったのよ？
山城Aまで改修したら面白いぞ山全体が曲輪になる7の丸とか9の丸まであって本丸は8の丸にあるとか
ギャグか！！断崖絶壁に塀だけ建ってるとか天守が塀しかないとか大概にしろ
それに戦国時代は放火の防止や侵入発見を容易にするため山の木は伐採して見通しよくするものだ・・・

>>313
しかも行軍では山も川も関係なく、まっすぐ歩いてくるというクソ仕様。もはや地図とか関係ない

群雄里見ってどうやって攻略するの？
本多と北条がヤバいんだが

農兵動員や講和停戦やれば攻略出来ない状況なんかないだろ

>>315
講和持ち掛けたら100％許してくれる相手に何言ってるんだ
極端な話　敵が別のところ攻める→喧嘩売って速攻強襲+城強攻→敵が戻ってくる前で城が落ちるタイミングを見計らって講和の使者発進
→無事城は取って敵は沈黙→最初に戻る
って繰り返せば一門でも討ち取ってオーラ纏ってるとかじゃないなら完封できるだろ

じゃあ外交は持ちかけられた講和と通商以外は禁止でやろうぜ

内政が完全作業で戦もテンポ悪いし叩かれてる理由がわかった こりゃPKでもキツイんじゃないか

戦は早送りの速度を2倍にできればかなりストレス減るんだけどね
開始後数ターンは位置取りに費やすことが多いのにそこで時間食われるからいけない
他にもいろいろあるだろうけどスペック上無理とかじゃないなら早送り速度はなんとかしてくれ

決戦は青画面なしで常時地図
戦法のやりなおしとかける相手の選択可
密集した部隊から動かす部隊を選ぶ場合のいらつきの解消
ほんとに挑発きいてる？

テンポとか早送りとか聞いてて頭痛くなるような寝言言ってるのがここだけならいいんだけど
せめて開発者は志毎に応じたマルチエンドによってプレイ時間短縮で考える知能くらい持ってると信じたい

なんで自分がストレスに感じてることを述べたら頭痛とかなんとか言われにゃアカンねんアホらしい

皆頭悪い！
俺頭いい！
マルチエンディング！
だってよ

根本的な問題は決戦の頻度が高すぎることと天下統一しかゲーム目標がないことで
決戦なのに全然戦が決してない戦いを何度も理不尽に繰り返させられること
その改善策として「早送りできるようにすればいいんだ！」って言ってるなら
聞く者を頭痛にさせてると言われても仕方ないよ
根本的にパワーアップにも面白くもなってないんだもの

マルチエンドもテンポも大事なことだがそもそもゲームが成り立たないような講和や決戦のAIを無印の段階で整えてくれよ
その上で追加要素をプラスするもんだろ

AIやらバランスやらは調整の失敗とかそういう方向を狙ったとか言い訳きくけど
エンディングの種類が無いってのはただ単純に手抜きなだけだから問題が全然違うよ

最大の問題は遊ぶ気力がエンディングまで持たない事

問題の優先順位は色々あるだろうけど、その数々の問題の根本にあるのが肥の手抜き体質ってのがね。
つうか広告だの主題歌だのPKレベルのアプデ発言等々から、もう上辺だけ取り繕う事しか出来なくて、
もうゲームを作る力そのものが無くて、手抜くしか無いんだろうとしか思えないね。

いやあのさ、エンディングの種類なんかよりプレイヤーがゲームを出来るって方がそもそもの前提だろう
開発が手抜きをしたとか姿勢がどうだとかどうでもよくて、こちらにとって有益かどうかだろ
求めるゲームも良く分からなくなってるんじゃないかプレイヤー側も

極端な話、低予算で短期間でホイホイ作ってたまたま良作が出来てしまっても結果オーライなんだよ
逆に求めていないものを真面目に真摯に取り組んでもらっても迷惑なだけ
開発の心意気なんかどうでもいい
要求したことをやれ

>>329
「なんかより」とか言ってる時点でズレてる
普通はどっちも並行して作り込んでくもの
AIに頑張ってるからエンディングの数は少ないでーすなんて馬鹿な話は通用しない
仕事そのものがぜんぜん違うんだから

「グラフィックに力を入れるとゲーム性がおろそかになる」みたいなもん
もう多分ゲハですら言ってる奴いないんじゃね

>>329
そもそもマルチエンディングの要望の動機と本質が
ゲーム性に密接に関連してるところから出てるのをあんたはまったく理解できてない
意味がわかってれば別にEND紙芝居のバリエーション増やせってのが目的じゃことぐらいわかるだろ
（紙芝居やテキストはそれはそれで重要でもあるんだけども）

まあそうだな
俺は>>326のバランス部分はまだ言い訳が効くとか問題が違うとか言ってるの見ててさ、開発が誠意さえ見せれば良いみたいな妥協を感じたのね
そうじゃなくてゲームの内容だけを具体的に徹底して要求しようぜって話
もちろんマルチエンドもバランスも同等の課題だけど、見た目手抜きしたかどうかがゲーム性よりも優先されるのは変だろうって話

依田信蕃の能力をアップしてくれ

天下統一一辺倒でそれ以外のゲーム目的を認めないデザインに固執し続けるのは
クリアまでのプレイ時間・テンポから逆算した合戦や政略要素しか作れないという制約に繋がる
せっかく合戦現場での戦術要素を細かく表現しようとしてもテンポガーﾀﾞﾙｲーとなるわけ
だからって戦術パートを簡略化しろだとか早送りさせろとかそんなやり方でユーザーのコンセンサスは得られない

天下統一にこだわらなくても地方統一や特定の勢力打倒とかでゲーム的な区切りとしてEDになれば
天下創世ファンみたいな戦術パート好きにも文句言われない決戦システムがあっても
テンポ制約に縛らないし早送りさせろ言うより健全な解決方だわ

ここでいう早送り要求ってのは単に1ターン待つ時間が長いってことだよ
飛ばせっていってるわけじゃない
なんで政略部分にある速度3や1が決戦時だけ2しかないんだよってことだよ

天下統一に縛られないデザインってのはほとんどの人が求めてるだろうけど

>271
難易度下げると自分の勢力を敵が攻める率が下がる。
難易度上げると弱小勢力が周りの大名に瞬殺される。
ジレンマ酷すぎてゆっくりプレイしたいのにどーすればいいのか分からない。

俺が半年たって1回しかクリアしてない信長は投げた革新を除けば大志だけだな

大志だとまったりプレイができなくて疲れる
毎回タイムアタックみたいに拡大急がないと、クソ施設まみれの領地になってるのと
拡大しきってて小勢力で戦うのめんどくなるような相手だらけで作業感がひどい

決戦真面目にやるのが最初の五回程度ぐらいなんだよな
鍛冶村も思ったほど鉄砲が入ってこないから作る意味ない
開発費を鉄砲買った方が速い

大志がクソである原因・問題点を洗い出し、
その問題点を解決するための改善策を考え、
開発に実行してもらう

最後が夢物語だけど２つ目までは自己満足でここでもできる
１つ目はスレ見る限りほぼ同じことをみんな感じてる
しかし改善策となると結構意見割れるね
好みの問題かな？

正直やればやるほど面白くなりそうな未来が見えない
とりあえずディレクターは変えたほうがいい

個人の責任じゃあないだろ
会社がもうダメなんだから
これからもファンに甘え腐ったような手抜きゲーしか出てこないよ

>>314
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月18日付け
ID:Zh4OTrHH0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/Wmg0T1RySEgw.html
ID:Zh4OTrHH　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/Wmg0T1RySEg.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード
ID:O1EhgaVo0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/TzFFaGdhVm8w.html

3月の自称PKレベルのアプデの生放送の時に、5月の連休までにはできれば調略も含めた大きなアプデがしたいとか言ってたと思うけど、今に至るも何の音沙汰も無いしね。
そもそも作ってないのか出来上がってるのをPKにまわすつもりか知らんけど、信頼？なにそれ食えるの？っていう態度しか取らないんだからどうしようもない。

このゲームで良かったと思う所は創造BGMのDLCかな
これのおかげで飽きて一時期折れていたトロコンを成し遂げることができた

西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月19日付け
ID:gDazx2ha　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180619/Z0RhengyaGE.html
AA荒らし
ID:fw8EYd9m0　
ID:fw8EYd9m

金ヶ崎イベントはどうあっても無理だな。援軍送ってる状態でも手切れされる
KTさんバグ治して下さい

PKはまだかいのう…

>>348
シビアだけどできることはできるぞ
予め編成した軍勢を国境沿いに待機させてから宣戦布告して浅井に手切れされる前に金ケ崎に到達すればいい

おもしろす

>>349
この状況で買おうというのか…すごいな俺は絶対無理
というか無印買ったやつには無償でupdateして然るべき
withPKと無印を同じ値段にするべき

野望に代わる戦国ゲーがあるなら別だけど、別にないしPK出たら内容次第で買う
ゴリ押しされてたパラドゲーとかやってみたけどゲームとしてはシティーズスカイラインしか面白くなかったわ

なんだかんだで武将のパラメータを中心に、シリーズをブランド化した功績は大きい
ストラテジーとしては洋ゲーに良作が多いとはいえあれは別方向の面白さ
歴史シミュとしては本当にこれ以外に形になっているものが無く、だからこそ近作の怠慢ぶりは残念でならない

おもしろす

まず全国マップが大和三山まで表現されてるのが素晴らしい
自分の家や旅行で訪ねた景色を眺めることの出来る喜び
まぁ戦場になってしまうこともあるけど
人生自体の肯定に繋がる
ゲームとしては覇王伝の戦が面白くなった感じかな
コメの相場が上がるのを待ってコメを売って軍勢整える
豪商ありきではなくなったけど

>>356
ほんとそう思う
最近ではゲームプレイしてるより拡大地図を眺めてる時間の方が圧倒的に長くなった
旅行先でGoogleマップ見ながら散策した地形とか街道がゲーム内でも確認できるのは楽しいね

このせっかくの資産を旧態依然の統一塗り絵ゲームの背景にしか使わないのはまさしく宝の持ち腐れ
そのまんま流用していいから太閤立志伝6を作るべきだと思う
一人称視点のオープンワールドにした方が絶対活きる

ファミ通まだ来ない？
これだと来月か？

おそらく来週かな
DLCだけで済ましたりしないと思うけど...

>>359
アプデが近いの？

アプデは分からない
ただ6月にシナリオ配布は予定にある

>>357
函館旅行したあとに函館をズームにしたら、路面電車の経路がまんま街道になってて劇萎えしたわ。
戦国時代の人々もきっと、五稜郭を見物したあとに１００万ドルの夜景を見に行ったんだろうなぁ、という思いに更けました。

聞いてもらえないだろうけど、お前らまともな要望ちゃんと送ったか？

>>363
評価最低にしてダメな点を列挙するレビューなら書いた
肥宛のアンケートは書くだけ無駄だと思ってる

要望聞く段階にも達してねぇよ
まず自分らの作ったものをよくプレイしろと

始めのうちは決戦の大枠が面白かったのと商圏のアイデアが興味深かったのでしばらく楽しめた
しかしすぐに基本的な部分に致命傷を負っていることに気づく
同盟と講和の仕様だ
CPUに拒否という選択肢が無いんだ
数ヶ月で自由自在に同盟が結べ、自由自在に大国の名将を操れる
もっと酷いのは講和で、以前のバージョンの時点でも物資があれば(商圏が広ければ)滅ぼされないという鉄壁仕様だったが、今のバージョンではさらにパワーアップして無償講和連発という素敵仕様
真面目に考えて攻略するゲームではなくなった

ごめん、スレ違いは百も承知なんだ。
ただ、どこに質問していいものやらわからなかったんだ。

信長の野望完全バージンなんだけど、そろそろ手を出してみようとおもってる。

こういったシミュレーション？ジャンル自体も初めてで、
且つ、戦国時代の教養は歴史の義務教育＆漫画のセンゴクシリーズ位。

そんな人間におすすめできるソフトを教えてもらえないだろうか？

>>367
大志はシンプルだから始めるにしてはいいかもしれないぞ
やりごたえとか何回も遊ぶとかを考えれば超駄作になるだろうけどなー

>>367
PCでやるのか、それ以外でやるのかでも変わってくるんじゃないかな

どうだろうなー
駄作かどうかは置いといて、タイプとしては三国志の武将プレイ作品の方が導入としてはいいかもよ

あとおそらく初心者にはまず向かないのは創造だと思う

>>367
大志はやめとけマジで

>>367
今は時期がわるい
やめておけ

囮挑発に簡単に引っかかるのと同じぐらいにレス乞食に食いついていく

大志はPKが出ないまま闇に葬り去られそう

失敗を認めて謝って方向転換なんて真似はできなさそうな気がする
PKで化けられないと立志伝は難しいかもだけど

>>356
地域によってばらつきがあるのでは？
小田原なんて箱根方面が平野になってるんじゃないかな？天下の険だし、外輪山描けてないよね…あと酒匂川とか。
郷土愛がスルーしちゃってファンタジーランドやってるみたい。

おかねかえしてほしい

>>375
立志伝はPKで化けても無理だ

大暴落起こした大志の派生作とか小売は入荷絞りまくるから大赤字確定になる
素直に大志は失敗作でしたゴメンナサイして新作に力を入れたほうがマシ
立志伝やるにしても創造立志伝２でも作った方が小売店は入荷しやすいだろう

>>376
そりゃ全部チェックしたわけじゃないけどさぁ
子供のころ伊東へ連れてってもらって海沿いに歩いたんだけど
大志で再現すると山の向こうに富士の頂きがちょこっと覗いてて
多分現実では見えてなかったけど、いいとこ連れてってもらってたんだなぁとか

地形なんて当時と今は違うんだから、今にあわせる必要もないと思うが。宝永噴火もしてないしね。海岸線もだいぶ違うんじゃない？当時の地形なんて資料不足で再現しようもないが。

下総の香取海や(小さいが)椿海はあったけど、巨椋池はあるんだっけか?
もう遊んでないから覚えてないが

外注の弊害

朗報 大志のSteamレビュー ほぼ好評になる

これは朗報なのかな
PKで佳作になれると信じて改善を重ねていくのかそれとも安心してアプデが止まるのか

>>384
どうだろ、無印のアプデは今月分で終了じゃないかなぁ
もうPKに集中したいだろうし、バグ云々もそちらのシステムで改善した方が
いつもの肥なら効率はいいと考えるんじゃないか

しかしダンマリできるのはすげーな。
カーナビで海走るとか滑走路走るルート出したら
メーカーは即謝罪、即対応や改善の見通しとか出すのは
当たり前のような気がするが…。
肥の対応みてると麻痺してくる。

大志って一人で開発してるんじゃね
それなら納得がいく

地形は当時かどうかとかどうでもいいけど、地形を見て城を建てたり砦や出城や関所を作ったりして地形に意味を持たせて欲しい。
もちろん地形効果がある前提で。

PKでPとD別の人間になってたりしてｗ
そして生放送ではなんの説明もなく「どうもPの◯です」「Dの○です」で話をはじめようとしそう

>>350
それやったら「朝倉を攻めるために我々は…」とかいって松永隊が抜けて達成できなかった

>>390
松永が抜けたことなんて1度もないぞ
もしかして援軍要請してる？
松永と徳川は要請無しで部隊編成出来るよ

質問させて下さい。
大志を購入しようと思っているのですが、今回合戦時に戦法使用などでの武将画像の
カットインは入らないのでしょうか…？創造では戦法使用時に大イラストでのカットインが
あったのですが、今回購入を決めてプレイ動画を見ていた限りそういったものが見受けられなかったので。
それと、今作は大イラスト（上半身イラストのこと）は主にどういった場面で使われるでしょうか？
登録武将でプレイしようと思っていまして、ステータス画面とかでしか見れないとかなら寂しいと思いまして…

>>392
大志のLLサイズグラは
・大きいサイズの歴史イベントでの表示
・一部イベント決戦前での表示
・決戦勝利時のカットイン表示
・大名選択画面での表示

とかで使われてて、大志での戦法カットインはLサイズのが表示される
大志全般的には、Lサイズが主に使用されてており
これは創造シリーズで問題視されてたLLサイズを持たない武将グラの表示面での差異を
極力出さないための演出面での仕様だと思うよ

>>391
援軍要請無しで、編入するだけの松永隊です。けど抜けた

>>394
あと考えられるのは外交の心証を最大に上げておくことくらいかな

>>395
そ　れ　か
でも丁度いいセーブデータがねえ…大人しく待ちまする

>>393
教えてくれて、ありがとうございます！
Lサイズグラというのは合戦で部隊選択したら表示される正方形サイズの
バストアップぐらいの画像ですよね？

今回は鈴木重秀のグラは良いと思ったが、はじめて謙信のグラが変だと思った
史実の兜らしいけど

>>397
そうですね

>>392
買わない方がいいよマジで

>>399
>>400
ゲーム自体があまり良くはない、ということは知っていましたが、
良質な武将のCGを見ながら（公式や自分で用意したもの）プレイすれば
結構楽しいかもしれないと思ったのですが、カットインなども無いようですし
小さく武将の顔写ってるぐらいじゃ個人的にあまり盛り上がらないので
購入は辞めておきます。PKも同じ仕様になるでしょうし…なんというか地味。
ご回答ありがとうございました！

PKで挽回できる絵が想像できないからね

有料追加の顔グラもめちゃショボかったしな
そもそも登録武将用の顔グラが創造と同じ、戦国立志伝追加分はなしってのもひどい
大志で元々新しくするならまだしも過去作のをそのまま持ってくるならせめて過去最新作と同等以上にしてほしくないか

劣化させることしか出来ませんよ

>>403
アレを世に言う「詐欺」って言うんだろうな
別作品を転用してる物ばかりだったから、もうこういうサービス提供で金を取る事しか出来ないんだよ
課金での売り上げがゲームソフト会社にとって大きな割合占めてるらしいから、テキトーなグラでも買うだろって魂胆なんだろ

潰走した部隊が山に逃げて？になったのを
探しに行くと高確率で潰走部隊に奇襲食らう
敵は潰走のままだし

これは肥は何がしたいんだ？

そういう不具合が多すぎるんだよな
誤字のように進行に不都合はなかったりバランスが悪くて簡単になったりとかいう次元ではなく、潰走部隊に奇襲食らったり見返り無しの講和がいきなり通じたり

かなり多くの項目の修正をアプデで一度やったけど、それでも全然収拾がつかないぐらいに不具合の数が多い
どうするんだこれ

潰走するごとに攻撃力・防御力は75％→50％→25％→潰走状態と同じ攻撃・防御　にすればいいのに。
ちょっと休憩して復活すると「よっしゃ、ギンギン！」て戦闘に参加するの違うだろ
復活しても、武将はともかく、兵士は「もうやだ・・・(´；ω；｀)」てなってるだろうに。

ff12みたいに戦闘時はある程度の行動aiを各部隊に組み込めるようにして欲しい
例えば｢遭遇した敵部隊の数が自部隊よりも多い｣→｢後退して味方との合流を優先｣
｢敵の鉄砲部隊と遭遇｣→｢射程外まで後退、天候が雨天になった際は突撃｣
とか、予め設定
合戦中に自由に動かせるのは大将部隊のみ
全体の動きを再調整したい場合は法螺貝で緊急収集を掛けて軍議
部隊ごと後退できれば問題ないが、最前線で交戦中の場合は伝令を派遣する為、再調整が反映されるまでタイムラグがある

何か伝わりにくいかも知れんが、リアルさとゲーム性を両立させるならこんな感じか

三國志12、対戦版、13、今回の大志とほぼ変わり映えしない挟むだけの戦闘引っ張ってるのは、
余程傑作が出来たと思ってるか、これだけやらせとけばいいだろと手抜いてるか、これ以上の物が作れないか、
多分全部だろうけど。

少数派だと思うけどiPadでやってる人居ないかな？
パッド用に最適化されてるだけあって操作も楽だしApp版の戦国SLGの中では1番面白い
外交の難易度とか細かい操作とか調整するだけでも良作になりそう

PCの前で座らなくてもできるのがなによりでかい

ただ、戦闘だけは根本からもうだめだから結果確認だけでやってる
次回作の戦闘は流用でもいいから三國志10みたいな2Dのターン制にして欲しい

>>409
阿会喃プログラマー「まかせろ！」

潰走からの奇襲も、よっぽど能力高い武将ならマンシュタインのバックハンドブロー並の事が起きたと納得できるんだけどね
大体雑魚武将だからテストプレイしてないだけなんだろうな

>>409
全突で1部隊だけ奇跡的に敵の間を縫って一回も奇襲されずに奥地へ到達して
その後6部隊くらいに脱出不可能な連続奇襲+完全包囲されて一瞬で溶けるのいいよね
しかもほかの味方は目の前の部隊と絶賛殴り合い中・・・命令は届かなくてもわかるだろ
敵なんか殴ってる途中で士気がやばくなったら即座に後退したり隣から絶妙な感じで別部隊が壁作って防がれたりするのにこっちのAIあほすぎ

>>413
そういう特技をもたせればいい
整然撤退：潰走中でも敵から未発見状態なら奇襲できる
みたいな

それはそういう作戦なんだから当たり前だろ
敵だって全突使ったらAIは機能しなくなるわ

それより敵の総大将が陣目掛けて突出するやっつけAIの方が終わってるわ
自軍のAIなんかより敵のAIの心配をしろよ

>>461
敵は行動中でも目標変更したり後退したりできるチートなんだからそれこそほっとけばいいと思うが
楽な戦闘ならいいけどカツカツの決戦だとほんとに殺意覚える
特に建設できるようになって自軍2600　敵軍8600とかでやってるとほんとに恐ろしい

敵がチート使うのと総大将がバカなのは別問題なんだから話をうやむやにするな
全突使わなければちゃんと言うこと聞くんだからさ、そんな自勢力に万能性を求めて何がゲームだ

敵が公平な動きをすることは大事だが、敵がバカであっけなく終わるのも同じぐらい大事な修正箇所だ
だいたいカツカツの戦闘で全軍突撃使ってるのか？ダメだろ

おもしろす

全軍突撃選択していうこと聞かない！とか言ってる上に総大将が叩かれることの意味もよく分かっていない無双脳みたいだから相手にしなくていいと思うよ

不具合の数が多すぎて手直し出来ないんだろうねぇ

1個直すと別の不具合が出てきそうだからなここまで来ると

バグがやっと消えて問題点洗い出してるレベルじゃねーかよｗ
お前ら有料でようやるわ

こんな駄作売りつけてダンマリかよ　酷い会社だな　

>>417
こういうのと塾考えたら施設開発追加したのはむしろマイナスだったよな

アプデまだかよ
最近すっかりバグも放置で逃げるようになったな
戦国立志伝、三国志13PKといい

来週だな
6月中に来る可能性はあると思う
バランス調整だけでいいからやってくれ

もうここまでだんまり続けてるんだしアプデあっても誤字脱字レベルの
細かい不具合修正異常のものはないと確信してる
ちなみに創造のサイクルでいくとPKの初報来るのが8月上旬ね

そしてPKの発売が11〜12月で延期になって来年の2月とかになるまで読めた

延期してバグとりするだけ良心的なのかな
さすがに発売日に買うことはしないけど、元肥畜としてはPKでウンコがカレーに化けたと言わせてほしい

ちまちまアップデートしてもシステムそのものがつまらないんだから
失敗作だと認めてはやくPK出してシステムから全部テコ入れしてくれ
名前だけ大志という別作品になってしまうけど