【バグ】
・190年以前の孫策と周瑜の義兄弟結びまくりバグ
・PC版で高画質だとまともに動かない
・鬼神+速度強化でプルプルする
・史実武将の理想威名を変更しても反映されない
・都市技術の兵器強化・小は効果ない
・私兵を訓練すると、敵が強くなる (検証)>>411
・私兵を連れて戦闘中に回復すると、回復した兵は都市の兵として計算され、私兵が減る
・一季節経ったときの功績報告で60000も稼ぐ奴が居る。
(症状) 統率が極端に低い武将が要所を占領しようと触れただけで功績MAXになる。
・占領した都市の防衛戦が野営となり、戦闘中に他の部隊に都市を奪われる。
(原因) 部隊が都市の座標に一致しないのに、戦闘するため。
・無印で使えた攻城兵器が非常に使いにくい。
(原因) PKでマップを4倍にしたのに、射程距離の表示をそのままにしているため。
設置時に表示される黄色い円が詐欺。実際は円の半分くらいの射程しか無い。
【ミス】
・本来病死である武将が病死ではなく、何太后は殺された人物なのに病死扱い
・潘濬が223年以降のシナリオでも蜀にいる
(補足) 他にも歴史イベント後に死んでいないといけない武将がたくさんいる
【仕様】
・統率武力が極端に低い武将がいつの間に、統率武力が110になっていることがある
【要検証】
・投石が采配戦闘の中段再開後に置物になる
・米相場のバグは直ったのか?
(症状) 米の価値が低いときに米を買うと、ますます米の価値が下がる。
米相場が1.2のときに米を買ったら、1.8になる。普通は逆だろ?
【修正すべき】
・イベントエディタに、独立・旗揚げを追加
・DLCでシナリオ追加する気がないなら、シナリオエディタを出せ!
・兵役人口が増えたら、都市の訓練度が下がるようにすべき
・内政の提案が前線優先ではなく城ID順(11の阿会喃システムの反省がない)
・NPCの結ぶ絆が6人縛りを解除すべき
・都市画面と全体マップの一発切り替えボタンをつけろダボが!
・死亡兵の割合を増やして、負傷兵を減らす
・待機してるときに起きる汎用イベントのON・OFF
・重臣の提案をいちいち裁可するのが面倒だから、設定のON・OFFで勝手にやるように
・都市ごとに、兵科訓練で『弓訓練禁止』などを設定可
・副将の戦法も使えるように
・汎用糞イベント、初プレイ向けのチュートリアル的な解説をする兵や老人を設定でON・OFF
・捕虜返還要求に対して、駆け引き(捕虜交換、金・米・名品要求)できるように
・威名を切り替えても私兵を持たせろ!
・他勢力の戦闘結果をイチイチマップ移動させて見せるな!
・片道60日の評定に呼び出すのを止めさせろ! 貴重な重臣を呼び出すな!毎回出陣で呼び戻すのが面倒。
(その場しのぎの対策) NPCが評定を行うか否かを、設定のON・OFFで
・勢力の収入が少ないのに、人材登用しまくる点。
(改善) 設定項目に人材登用のON・OFFをつけるか、いっそ人材コストを0にするか。
【嬉しいバク】
戦術がLvUPする前に采配終了すれば、戦闘終了後にLvUPしても経験値が残るので、
次回の戦闘でも采配以外で戦闘終了すれば、次々とLvUPする。
(私事) これは修正しなくていいから、報告しない。 3名無し曰く、2018/08/27(月) 01:19:44.24
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→http://2chb.net/r/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、IDの案内http://2chb.net/r/tubo/1526177087/228
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり(ワッチョイ **8e-****)で8e-が共通 8e-=AA荒らしモード
(ワッチョイ 458e-AF1h)
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京 106.167.35.85 ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp
千葉千葉 106.157.102.27 ホスト名KD106157102027.ppp-bb.dion.ne.jp
(ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])
(ワッチョイ 092a-9X+z [106.167.35.85])つまり(ワッチョイ **2a-****)が罪状コンボモード
(ワッチョイ f72a-qfp/) ワッチョイ書き換え(ワッチョイ 0d2a-qfp/)
2a-から回線を変えてきた模様(ワッチョイ 9fb2-HghU)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
千葉船橋 122.24.96.223 ホスト名p1979223-ipbf1005funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ワッチョイ 3db2-lC4z [122.24.96.223])
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
歪んだ正義の味方気取りhttp://2chb.net/r/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
http://2chb.net/r/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
http://2chb.net/r/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 私兵訓練について
過去スレより抜粋
プレーヤー 太守:高順
威名:天下名将
私兵訓練度 馬3000 他0
同士 曹性
こんな状態で特権つかって出陣したとする
高順 馬 10000(私兵)
曹性 弓 5000
張遼 馬 10000
呂布 弓 20000
私兵訓練度計算で
高順 攻守+60
張遼 守+30(バグ)
親衛隊効果
高順 攻守+20
他 守+20(バグ) 曹性は私兵を組み込んでいないのでこちらになる
で結果として
高順 攻守+80
曹性 守備+20(バグ)
張遼 守備+50(バグ)
呂布 守備+20(バグ)
こうなる訳だが・・・
出陣するとバグで全ての部隊に私兵訓練度が再計算される
曹操 馬 30000
曹昴 馬 10000 (名将)
が相手なら
私兵訓練度で
曹操 守備+15(バグ)
曹昂 守備+30(バグ)
曹昂が名将なのでその軍勢全員
守備+10(バグ)
結果
曹操 守備+25(バグ)
曹昂 守備+40(バグ)
された部隊と戦う事になる
私兵を加える事で敵が頑丈になるゴミ仕様
采配戦闘で、Lv.1の戦術を発動させたら13の経験値がもらえる。
7回采配して 13×7=91の経験値を得る。
ここまでは頑張って経験値を稼いでおく。
8回目の戦闘が終了する前に、采配画面から出て戦闘を終わらせると、
采配時に使っていようとなかろうと、自分の所持する戦術がすべて一律+5される。
これで、経験値が 91+5=96
9回目の采配戦闘を、采配画面から出て終了させると、
経験値が 96+5=101 でLv2に上がる。
10回目の采配戦闘を、采配画面から出て終了させると、
前回の経験値が残っているらしく、経験値獲得数値が表示されずにLv3に上がる。
経験値101が残っていて+5されるのかどうかは分からない。
軍師や将軍のスキルで戦術レベルを上げるより、遥かに楽なのである。
これが、嬉しいバクの潮騒である。
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を歴史ゲーム板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは無双といれる)
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
■ぬこ
設→あぼーん設定→スレ/板個別あぼーん設定
ID(正規表現) に半角で ^$ と入力し設定更新、一度スレに戻る
スレ情報→個別あぼーんのプルダウンを選択し設定適用
■ホットゾヌ2
ツール→アクション設定・NGワード設定→新規追加
IDにチェック→条件:指定文字列と一致する→含まれる文字に何も入力しない
動作:非表示、>>n ポップアップでも非表示と連鎖消去にもチェックして
有効期限0、有効にする板「歴史ゲーム」→OK
■2chmate(アプリ版)でID隠しをNGにする方法
NG編集→ID→空白のままOKで完了
■JaneStyle(アプリ版)でID隠しをNGにする方法
NG編集→ID→空白のままOKで完了
設定→あぼーん表記→透明あぼーんでさらに快適になる
■BB2C(iPhone)
IDをタップしてNG Nameに登録
一部ワッチョイなしのスレがあるのでJaneStyleなら 三國志1 にしておけばいい
保守必要なのに連投規制入れている運営は死刑にして欲しい
降伏勧告の判定要素に漢帝擁立してるかどうかがある
PKなってからあれがあるとないとで舌戦に持ち込めるボーダー成功率70%超える勢力規模が変わってくる
弓部隊
森にいる部隊へのダメージー50%
防衛時など高所からの射撃は+10%
突撃系戦法って実はかなり強い?
>
攻撃対象の決定しなおしすると異常な強さ
攻撃対象に接触したところで停止して連撃+範囲で攻撃になるから
驍将疾駆より采配コストが2安いのに特殊効果がより多い上位互換
>>
突撃戦法系は恐らくバグであろうその場突撃を使うと異様に強くなるよ
決死系は兵減ある分やっぱり優秀
趙雲の闘志豪壮は説明が間違ってる
連撃+全兵撃+逆境
ダメージ量は 全兵撃=豪傑9
全兵撃中は最高パフォーマンスだし苦手兵種にも強いし良いことだらけ
全兵撃付与に豪傑からの兵撃無効はない
ただ 軽&重とそれ以外は兵撃発生頻度が違う
敵が軽など 自分が精鋭で検証してたら 無効化してるかと錯覚するかも
複数都市あって米余り気味の時に、金無いのに砦作ろうとすると再分配して作るをすると金が恐ろしく増えるのはバグ?
>
うん
金欠の時にてきとーにクリックしてると割と起きる
寿命延長にも価格によって効果変わるのかな?
1600のお札先に買ったけど割と延びた気がするから6000の薬に切り替えて1600のは徐庶にあげたんだが二人ともピンピンしてた
徐庶に関しては病気になってから上げたからよく分からん
>
編集画面で見ると、寿命延長効果も「+10」とか「+8」とか数値が設定されてるね
あんまり値段・価値に比例してないな
+5 お札5種
+6 屠蘇延命散
+7 武侯行軍散、五石散、傷寒雑病論
+8 亭暦犬血散、漆葉青黏散、太平清領道
+10. 麻沸散、青嚢書
+10と+5でどれだけ変わるのか検証してみよかな
>>
半董卓連合シナリオの戯志才(194年没、自然死、38歳)で試してみた
何も所持せず →195年に入って何度か病気にかかり、196年年初についに死亡
お札所持(+5) →199年6月に病気、199年7月死亡
麻沸散所持(+10) →205年10月に病気、205年11月死亡
多少ブレがあるけど、だいたい数値の年数寿命が延びる感じかな
トロコンしたけど、個人的に一番面倒だったのは都督で超困難のやつだったわ
あとあと考えたら、編集でいじっちゃえばすぐ達成できたんだなあれ…
>
編集せずとも任地変更で都市数増やせばそれだけで・・・
検証したら
COMキャラの文化は死にスキル確定
農業&文化は農業スキル算出
序盤にどうやって金30000を集めるのが手っ取り早いかね
ここを乗り切りさえすれば仕官でも在野でも後は楽なんだが
>
黄巾シナリオなら速攻で1人仲間作って商人になって2人でそれぞれ兵糧購入と売却やってれば1年でたまる
ほかのシナリオでも激戦起こるところ把握してれば稼げる
難点は要政治80ぐらいか
>>
米の価値が落ちて 1.2 のときに大量に米を買うと、さらに米の価値が落ちて 1.5 か 1.8 になるからボロ儲け。
普通は米を買い占めたら、米の価値が上がるものだが、肥は違うらしい。
戦法の時間とか効果量は前に調べたメモだと
自身への効果は必ず設定値
効果量は主将個人
継続時間は部隊知力に依存
また差分計算は一律で±50で判断している
説明
天下無双
効果量に関する部分は敵の士気減
主将素武力を比較
敵主将武力 士気低下量
50 −30
100 −20(呂布本人と一緒の値)
150 −10(MAXが110なので設定上ありえない)
効果時間は部隊知力依存なので基準値の知力80 補正値は10%
敵部隊知力 効果時間
30 基準値の90%
80 基準値の100%
130 基準値の110%
個人戦法は知力差は誤差だと思っていいですね
○○采配
効果時間は部隊知力依存なので基準値の知力80 補正値は50%
使用部隊知力 効果時間
30 基準値の50%
80 基準値の100%
130 基準値の150%
使用部隊知力なので絆副将てんこ盛りをすると効果時間が長くなる
王佐は基本時間が長い事に加え荀ケの知力が95あり基本時間が115%
&負傷兵回復の回復量は一律固定です
106 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ ab2a-3UCh)[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 18:12:57.81 ID:gJAQCVBD0 [3/3] (PC)
個人戦法の補足戦法目当てで弱い武将を主将にする人が少ないと思ったので主将比較と書いたけど
部隊内 最大素能力を比較 が正しいです
AI呂布が天下無双を使う時に
A:曹操
B:曹操+許チョ
が範囲に入っていたら許チョがいる分士気低下が防げる(誤差だけど)
呂布部隊 武力天才(110)子がいたら基準値が以下になる
武力 士気低下
60 −30
110 −20
170 −10
処断される武将
張角三兄弟>斬られるタイミングの前に登用されることはあるがどの君主でも斬ってくる
董卓>曹操、袁紹、劉備、関羽、張飛
呂布>曹操、劉備、関羽、張飛
曹操>袁紹、劉備
被連合君主>連合所属君主
連合盟主>被連合君主
仇敵にしている君主>仇敵にされている君主(設定が逆くさい)
君主に恨まれている武将の捕虜>該当の君主(しかし勢力残存で仇の君主は何故か解放される)
自分が他国所属の場合、斬られる君主が滅ぼされる前に宴会しまくれば、あとで自分のところへ
武将が流れる可能性がある。うっかり張遼と呂布が絆出来たときにはイベントが折れる。
>
曹操が劉備を処断するタイミングは史実設定で劉備が袁紹の元へ行くイベントが起こるとその後は処断でそれ以前だと登用されることがあるよ
赤字都市を含む複数都市確保した状態だと
収入後に全都市最低でも金3000になるように
AI君主が分配する
*兵糧を売る施設必要
自勢力○○重臣は金1300を下回ったら調査以外提案しないので
俸禄カツカツ状態になると金3000ー金1300=金1700で
1季やりくりする事になる
多くのプレーヤーは太守になったら兵糧売買で勢力の過剰兵糧を金にできるが
自勢力NPCはプレーヤーの売却後に再分配のおこぼれがないと内政が捗らないし
3か月毎に太守入れ替えするので依頼キャンセルも多く 結果、敵国の方が栄える事が多い
*NPC勢力は内政の金制限はない模様
金以外にインチキしてる要素ある?
金の時点で自軍com負けるわって位不利だけど
三度の飯よりバカ女!
三度の飯より若い女!
三度の飯よりオ・ン・ナ!
39名無し曰く、2018/08/27(月) 20:35:53.48
このゲームは太閤立志伝5みたいに史実イベントでどう対応するか?みたいのはあるの?
例えば孟達で魏に寝返るか、残るか。再び裏切って魏に残るか、蜀に寝返るか。
荀ケで漢を打倒しようとする曹操にあくまでついていくか。毒をあおるか。
曹操で外交に来た張松を厚遇するか、冷たく扱うか。
みたいなの。例にあげたのはさすがに細かすぎるかもしれないけど。
一応あるけどメチャクチャ少ない
史実通り進めるまたは進めないと難易度上がるからっていう救済措置みたいなイベントばかり
配下プレイでは選択肢なし
そのかわりイベントオン・オフとイベント作成機能がついてる
>>40
関羽はあったけどアプデでなくなった(主人公が関羽だと強制生存)
袁紹は劉備を討伐に連れて行くか選択がある
他はなんかあったっけ 戦時の特技が鬼謀以外のきなみ武官系ってのが残念
反計とか混乱、火計みたいな特技があればよかったのに
8にて知力の高い武将の放つ「撹乱」で呂布が一歩も動けずボコられるのみだったおもひでが!
張春華のおっぱいは最高
兵士長が一騎打ち挑んでくるウザイイベントあるけど
受けたら 一騎打ちで よろしくお願いいたします。 って言えよっていつも思う
一騎打ちや舌戦の前の口上もワンパターンなのがね
過去作は身分、親密度、身内によって色々あったのに
そもそもスタートダッシュ一択とか遊び方も浅いからな
そういう直接ゲーム性に関わらない部分のこだわりが肥のいいところだったのにな
自分たちが売りにしているもの以外は邪魔だから削るんでしょ
ウイニングポストも音声実況のためにテキスト実況は減らされたからね
ゆっくり進めてきて劉備の配下になって袁家攻めたんだけれど援軍の援軍でじり貧になるんだけど詰みですか?
序盤の劉備は袁招と停戦か同盟して他の弱小勢力を取り込まないときついんじゃない?
自分はそうしたけど
76 名前:無名武将@お腹せっぷく [sage] :2018/08/28(火) 23:20:02.30
ドラマ張遼と三國志13のオウシュン似てない?
スリキンスレからだけど、もしかしてモデルになってたりするのかね 統率一桁の武将で拠点征圧させると一品になるバグを利用して
統率一桁の武将を大将にして威明が優秀な武将を副将にするとそいつらも一品になるぞ
まぁ編集機能使えばいいんだけどw
討死ありだと仇敵扱いだらけになって困る、普通に軍勢0の場合のonoffも欲しかった
>>57
Total Warのスリキンかと思ったら中国大河のスリキンかよ
そういう情報いらねーから 実況動画みてたらやりたくなってsteamで価格見たら1万2000円近くするのね
もう少し安くならんもんかね
リアルタイム進行だから仕方ないけどテンポが悪いのはどうにかならんか
采配戦闘でも部隊壊滅討ち取りはプチっと感があって気持ちいから好きなんだけど
孫尚香みたいなかわいこちゃんに仇敵扱いされるとやる気がなくなるから
仇敵和解イベントとか欲しかったなw
パソコンの性能も上がってるんだし
兵士がただの数値ではなくて
兵士が10000だったら本当に1万人の兵士がひとりひとりAIで動くような
リアルなゲームにして欲しい
プレイ中は編集機能でも顔は変えられないのな
褐色肌の南蛮娘が生まれたんだけど絶対オレの子供じゃない
顔変えられないとずっと嫁の浮気を疑い続けてしまう
隔世遺伝だ落ち着け
てか公式編集できない事多すぎるよな
内政がカンストしてから楽しみを見つけられるかが飽きない鍵
信長大志はPKでどうなるかなー
面白くなりゃいいんだけど
出師シナリオで関索でやってるんだがどうしても孫権が同盟消えた後に攻めてくるんだがこれ打開策ない?
>>82
停戦同盟状態にないCPU君主は、プレイヤーの居る勢力をとりあえず殴ってくる
プレイヤーが勢力を抜けると「史実」の動向が適用される
同盟継続したいなら外交するしかないな NPC勢力はPC所属勢力を優先して攻撃してくるから
88名無し曰く、2018/08/29(水) 21:12:03.93
↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質
90名無し曰く、2018/08/29(水) 21:20:43.44
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、
誹謗中傷しかすることはないのですか?
92名無し曰く、2018/08/29(水) 22:53:20.69
>>74
セールあるなら買うのになーせめて8000円台くらいになれば
ただ動画みてて我慢出来ずに買ってしまいそう 過去作では土台のシステムはきっちりしてたけど、今作は土台がキツイが上物は良いという不思議現象
Z 細かい所に拘ってる当時の印象ではほぼ完璧な出来、成長速度と良くも悪くも士気ゲーぐらいか?
[ 細かい所に更に手を加えたが戦争のgdgdという大きなマイナスがキツイ、それ以外は正統進化
] 太閤立志伝の劣化だが元が名作なので普通に良作
>>94
結局どれが一番の名作なのか悩むな。
太閤立志伝5は名作だったのでその贔屓を入れて]をプレイしようかな。 と思ったが、尼のレビューを見てきたらCOMの思考が]もあまり賢くないようだな。
三国志は個人プレイを諦めて\をプレイするのが一番良いように思う。
出来ることが限られている分、COMが強い。
自分としてはかなりやり込んだくらい気に入ってるけど、不満点は死ぬほど思いつくのでオススメ出来るかどうかと言うと悩ましい
com賢くないけど、10は君主がこっちに気づかって手紙くれたりと他の武将が能動的に動いてくれる。イベントも細かいし。10やると13は雑だよな。女性武将が異様に可愛いが。
10は戦闘がなあ
シリーズの中でも特にAIが酷い
歴史イベントの介入してる感や
子供の誕生に義父や義兄弟が祝いに来てくれたりとか
嫁のへそくりイベとか結婚記念日イベとかの細かいところは確かに13よりずっと好き
13はせっかく子育てあっても年一のイベントだけでもったいないよね
まぁ結局わんこそばで自宅に帰られることは稀だからあっても同じかもしれないけど
13は雑な作りだけど
張春華ちゃんのおっぱいがある
10戦闘好きだけどな
攻城兵器や誘引ゲーだけど落とし穴や伏兵がある場所に敵を突撃で押し込むのは最高
キンキンキン、キンキンキン、キンキンキン、ワアアアアッ、ピョコン。
城壁の上に攻城兵器を並べるという暴挙
コレがまた強いw
なんで、
7→8→10→13
に至る過程で、全部作り直しているのかが激しく疑問。
シンプルに考えれば高評価だったものは残し、苦情が多かったものは改良していけばいいだけではないか。
この10年間何してたんだ?
フルプライスなのに我慢出来ずにsteamで13PK買っちゃった。
いまダウンロード中で久しぶりの三国志なんだけど
まず最初は何をすればいい?
好きな武将で始めたらいいよ
どのシナリオでやっても歴史イベントありなら官途辺りまではイベントの連続で史実どおりに進む
戦争が士気ありきなんで弱い武将の在野プレイはあんまおすすめしない
初回は一般家臣でプレイが絶対お勧め
いきなり君主とか都督は管理把握するべき情報が多過ぎる
これだけ守ればあとは好きに遊ぶといい
>>111
>>112
了解!迷惑かもしれんがまた詰まったら質問するかもしれない
しかしこれでsteamがのぶやぼ大志PK辺りでセールしたら泣く 威名システムは面白いけど
CPU武将も威名に合った動きしてくれたらもっと良かった
武術師範居る都市の武将は武力経験が入るとか
三國志はsteamセールでもあんまり安くならんから問題ない
一番多いマップ戦闘に特技や戦法が反映されてないのがなあ…
人脈もプレイヤーしか作らないし、色々と惜しいゲームだと思うわ。
switch版やりたいんだけど、どこにも売ってねー
ゲーム屋10店回ったんだけどどこにも無いぞ
わけあって通販使えないし、入手する方法が無い
威名とかの成長システムはわりと面白いが
肝心の戦闘がつまらない
一騎討ち強制がだるくて何回もプレイするきにならない
非采配戦闘もちゃんと内部で戦ってればいいんだけどな
モッサリでイライラした>>120を拝むことが出来るのか >>124
諦めてダウンロード版買う事にしたが遅い
いつまでもダウンロードが終わらない
でもこれpk版はシリーズでも5に次ぐ最高傑作
せいぜい対抗出来ても9のみって聞いたんだけど違うの? >>115
Steamでこの前セールしてなかった? >>125
ぶっちゃけシミュとしたら下から数えた方がいいぐらいのクソゲだぞ
妄想力が豊かなら嵌れるってだけ >>125
9と13はベクトルが全く違うからなぁ
かき氷とチーズフォンデュくらい違う 骨太のシミュレーションやりたいなら別の選択肢がいくらでもあるでしょ
自分は武将作成楽しいし、デモプレイっぽいのもできるしこれだけで満足
何度も言われるが好きな人なら楽しいけどやればやるほど不満点が目に付くゲーム
もうちょいきちんとアプデ続けてくれてたら…ってのが大体の総意…だよね?
136名無し曰く、2018/08/30(木) 21:26:06.35
あのさあ早速バグっぽいんだけど
英傑伝の第2章でとうたく包囲網のために袁紹と同盟組めってなってるのに
袁紹の領土上までスクロールしてきても反応しないんだけど
進行不能?
普通に遊ぶと終盤は畏敬状態で仲良し三国志になっちまうからなあ。
もっと派閥なり、人間関係を上手く表現してほしかったわ。
終盤の魏だと曹爽と交友を深めると、司馬懿と仲が悪くなるとか…
で、司馬懿がクーデター起こしたら、曹爽派と見做されて一緒に処刑されるとかゲキアツだろ。
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのIP解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。
140名無し曰く、2018/08/30(木) 23:35:00.56
采配戦闘で無印で良かった武将がどこどこを攻めようって言うのが良かったのになぜあれを消したのだろうか
PKになって評定へ行く意味が殆ど無い。
自分の提案が殆ど通らん。絆結べってことか。
内政重視ばっかりの軍師を暗殺したい
子供育てたくて都市攻略を待ってくれる程度か
献帝を登録武将で作って曹一族皆殺し+漢王朝を再建しようかと思ったけど、ステータス思いつかん
知力高そうかなーくらいの印象しかねー
信長の野望の室町幕府最後の情軍である足利義昭は信長包囲網の仕掛け人だからある程度高能力なのは分かるが、
献帝はほとんど何もしてないからな。曹操暗殺の謀議もほとんど配下から持ちかけられたものに対して許可を与えるだけだし。
曹丕に簒奪された後も誰も相手にしなかったことを考えると、どうしても低能力だと考えてしまう。
漢王室の血をひいていることが唯一の強みだと思うので、それを加味してどれだけ各能力にプラスしてあげるかだね。
献帝は何かしたら殺されるからお飾りのまま居続けたんやろ
それでも知力政治が60からせいぜい70で武力統率はカスな気しかしないが
ステータスは低くていいと思うけど一応皇帝だし人徳と威風ちょっとだけつけとけば良いんじゃない
参考になるか分からんが一応ゲーム内部では
統率武力政治61、知力63で特技は人徳3のみで戦法は鼓舞
声は丁寧男で性格は冷静の文官タイプで興味は宝物と酒のみ
価値観は義理普通、勇愛と才愛重視の格付けSになってる
11にも献帝の内部データがあって
それだと統率12武力9知力26政治34魅力78だった
魅力のない13だとまごうことなきゴミです…
そうか、やっぱ凡レベルな感じなのかね
董卓が見どころがあるとして帝位につかせたエピソードがあったような気がしたからなんとなく賢いイメージがあったがw
凡ステータス+人徳と威風はチートレベルにしてみるか
情報ありがとう
知力も政治も常人よりある…というより活かせる場所がなかっただけで優れてると思うだけどなぁ
でも実績がないから光栄も評価しようがないのか
凡人未満ってのはモヤっとする
村の若者や盗賊Aが武力70で
街のおばちゃんが知力55とかなのにな
このゲームでホンモノの雑魚だとヒモプレー以外にムリやと思う
優秀なトッモがくれる嫁に頼る以外に生きていけんで
戦に行けば城門前で蒸発し、ちょっと出掛けてはボコられ、商売してもパンピに一方的に値切られ、引きこもって嫁が稼いでくるのを待つしかないつうリアルさよ()
なお現実には嫁すら
4歳以降年一回は会わないとイベントでステが育たない
会わなくても12歳になれば成人する
九品官の3か月分の給料より、商人の荷物運びの手伝いや、乞食の小遣いの方が多い件。
最近また始めた、自分の場合PKで最初武将データをほぼ正史バージョンに
作り替えるのが一番の難行だわ
前のデータ残しておいて良かった
趙雲の闘志豪壮が、表示は無いけど全兵撃がついてて全兵撃+逆境で最強ってホント?
>>138
このゲーム確かにあちらを立てればこちらが立たない、っていうトレードオフが無いね >>153
そこで人徳9にするのと伝授特技は威風にすればちょいゴミになって使えるようになる かも 育児中にプレイヤーが死亡してカップルと関係ない武将が継いだら
子育ての画面は当然なくなるが、子供グラのまま、成人になる
>>170
マジですか
12歳になる前に強制成人させられて子供グラなのか、それとも12歳で成人してくるときに子供グラのままなのかどっちだろ 集落で自分が参加しない自動戦闘をするなら1000円の砦が一番いい
合肥とか5000円使って壁作っても壁耐久だけ上がるだけ
次点は3000円の待機していると兵士が回復する陣かな
>>173
一番は兵糧じゃない?
強部隊を一つ置いておけば敵をずっと止め続けてくれる
近くに療養も作れば回復もできて良い >>125
9と比較してもねえ
同じ個人プレイが出来る作品と比べないと >>174
兵糧庫だよな
采配しなくても余裕で大陸統一できる そういえば個人プレイが出来る作品でイベント作成出来るのは13が初めてなんだね
1000円の砦は守備力が上がるけど他はステータス上がるっけ?
迎撃すんなら1000円のが良かったような
項羽の声を孫策にしてるんだけど、ちょっと若い気がする
声変えてる人いるかな?
どんなのに変えてるか教えて欲しい
孫策ボイスは自分の名前叫ばないの?
関羽のは関雲長関雲長言ってて使えんのだけど
184名無し曰く、2018/08/31(金) 22:43:58.08
↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質
どうなんだろ、部下として使ってるから名乗ってるところは聞いたことないな
専用ボイスは全部自分の名前名乗るの?
それだとすると、全く使えないね・・・
孫策は「皆の命、孫伯符が預かった!」みたいな口上があったと思う
188名無し曰く、2018/08/31(金) 23:15:30.41
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのIP解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。
191名無し曰く、2018/09/01(土) 00:04:49.28
名前を言わない別の声が欲しかったが、さすがやっつけ仕事の肥
君主プレイで曹操で中原、長江から北を支配すると、
残りは劉璋、劉表、孫権となる。
ここで一番手強い孫権が頑強に抵抗してくるのは理解できるとして、
孫権を滅ぼしたら、劉璋、劉表は降伏してきても良いんじゃね?
といつも思っている。
ゲームクリアのためとはいえ、最後の作業感が面倒。
劉備一党が劉璋を追い出し乗っ取る仮想イベントでもあればやる気がでるのだが。
その為の改造スレかと思ったらめちゃくちゃ過疎ってるのね
もちっと声のバリエーションが欲しいね同じ声ばっかになる。
声自体いらん
三国志という世界観のフレーバーにすらならん
>>200
どっちかと思うのよね。
つけるならバリエーション多目につけないならバッサリ無くす。
中途半端に声あるから同じ声ばかりになるし 疲れてる時に戦法とか同じ声の同じ短いセリフを延々聞いてるとゲシュタルト崩壊する時あるな
そういえば声offできるんだっけか
こんなんなら要らんよなぁ
華容道のシナリオ、ソウヒの官位が固定されてて、あがらないのは何でなん?
今プレイ中のソウヒ勢力は、もう公になってもよいレベルなんだが
>>204
これ絶対なるよね
初回はたまたまバグったと思って何回かやってみたけどずっと太史令だったわ
ああこいつらテストプレイすらしてないなって思った 大志や戦国立志伝のスレでも言われてるけど開発者は本当にテストプレイをしっかり
やったのかという声が多い
無印がβでPKが完成版って昔から言われてたよな
13は無印がα版でPKがβ版って感じだが…
あと一騎打ちで武力が高い武将だと 孫伯符と知ってなんちゃらって言ってたっけ
13は太守が楽しくて、君主はだるいだけだな
都督もいらない配下は捨てられるしね
討死ありでやってたけど、なんか采配中死んでも臨場感皆無だからいらん機能だなこれ。暗殺者プレイだけだわ使えるの
>>213
ログで淡々と流れるだけで、イベントやらドラマもなんもないやん。ただでさえ武将不足なのに。てかこれなんども話してたっけ >>207
今の時代、バグが見つかってから簡単にアップデートで直せるし…… >>212
討死したら ぎゃっ とか うぐっ とか言えばいいと思うよな 仲間と食事
牛おばさん
兵士の訓練を見に行く
茶碗割れた賊
商人に兵書読ませられる
仲間と一騎討ち
囲碁
おっと兵士長
兵士になりたい賊
およよ商人
一騎討ちよろしいでしょうか♪
説教爺
他にもあるが個人的に下に行くほどウザい
最後のは在野イベントだから切迫してないけど
就活準備中でのこのイベントはある意味一番ウザかった
>>220
官吏で嫌ほど出てくる、拒否不可な農民と商人は?
汚職官吏を告発しにきて、断ると見損なったとかいう民は?
官吏系のからまれイベントが一番うっとうしいよ 一騎討ちはすぐ終わるからいいけど舌戦はダルいからなあ
>>221
それらもウザいですね
舌戦は相手が武将でない場合は大抵挑発メインで来るから
知力で劣っていても結構余裕だけど一騎討ちは無理 何いってんだ
威名外して遊ぶゲームやろ?
PKの売りみたいだけどw
威名付けてたらクソイベ連発w
劉備で遊んで統一したけど威名最大までいったら
その威名EDが優先されて漢朝再興EDにならんのな
>>211
君主が一番ましじゃない?
他は進軍とか自由にできないような 君主重臣がはたらかなくなった
お金も武将もあるんやけろ
札が空いてても武将が空いてないんじゃないの
もしくはあほな提案してきて断ると拗ねる
君主で都督に丸投げが一番楽だけど都督を育てるまでが〜
イベントで部下の階級アップの作れば良いやんと気付いた今更感
関羽死後シナリオで潘濬が蜀にいるのおかしいと思ったがやっぱテンプレにも入ってるんだな
なんでアプデで直さねーんだ
アプデで不具合は必ず修正すると言って発売した13だがこの通り放置
>>231
AIの都督って、まともに仕事してくれるの?
6000の1部隊を繰り返し放出するようなことはしないだろうね? そういって敵を利するような行為はしない
一応まとまった戦力で攻め込もうとはするよ
ただ、大国相手のわんこそば攻勢には無力
君主プレイの何が面倒くさいって、武将をバランス良く配置するのが一番面倒
過去シリーズみたいに前線一点集中ってやれないし
停戦、同盟も地雷だよな
残り一ヵ月で連合組んで敵が攻めて来て部隊出さないといけない時とかさ
攻めて来てるのに部隊出すと配下の忠誠が落ちるとか
>>236
いやいや
プレイヤーの求めていることをしてくれなくてストレスになるってこと
何度もあるだろ意味がわからないAIの行動とか 寿春で魏の侵攻を防ぐために武将と兵を置いておいたのに勝手に寿春を空にして江夏へ援軍に駆けつける無能com
前線都市が攻められるぞ!→横の前線都市から援軍だ!
↓
横の前線都市も攻められるぞ!→更に横の前線都市から援軍だ!or後方都市から援軍だ!
で結局毎回国家総動員令出されてる感じ
移動速度が遅すぎるんで、戦法スキルで加速装置を作成してつけたら、今度は、プルプルしまくって困る。
>>215
つまりそれでも直さないのは、単にやる気がないだけだと・・・ 244名無し曰く、2018/09/01(土) 23:20:46.37
北伐魏延での一騎打ち挑戦でアホみたいに敵の武将殺しまくれてたのちい、
「バグはこちらでも確認できましたが、ゲームバランスが損なわれる可能性がありますので
うんたらかんたら」と言われただけだったな私兵バグの問い合わせ昔肥にしても
>>246
酷いな。
今のところキャラゲー要素をいれたSLGが皆無だから、ライバル無しということで何とかなってるが、
トータルウォーやパラドがキャラ要素入れたゲーム出してきたら、
官渡、赤壁、夷陵の戦い以上にコーエーゲーは潰走することになるぞ。 バグを起こさせないように気を使ってプレーしてる自分はドMな気がしてくんね
未完成品を強行発売するくせバグ修正を完全放棄するとかゲーム企業として存在してちゃ駄目やろ
パラドやセガがMODまかせじゃなく本気でキャラゲー(エピソード)要素を深く入れて来たら一瞬でシリーズ終わりやろうね
>>229
都市評定汁、そっちを優先してくれるはず
1都市君主の場合は太守が居るなら、都市評定もやったほうが働く 私兵もつ威明使わないからそのバグは不満はないけど戦場でプルプルするのはムカツクわ
私兵バグは私兵の訓練度上げなければ何とかなるのん?
一部威名相手には私兵を連れてくだけでアウト?
>>246
私兵バグがゲームバランス崩壊させてるのに何いってんだこいつ
そのときにスレで貼ってもっと炎上させりゃ動いただろうに
今はもう13チェックするスタッフ解散してんだろう 武将プレイです
戦闘で奪った都市に武将1人しか配置されません
何名か移動させることはできますか?
>>253
そんなん過去にスレでとっくにやっとるわ。 >>254
武将を自分で登用していくか、同志を編成する。または5品官になったばかりで都市を奪ったときは断る 置ける太守がいないと首都以外2人ぐらいしか配置しないな
君主重臣の他に太守置けるようになるまで頑張れ
官吏になって自分で功績報告とかで他の武将を昇進させると早いかも
無印久しぶりにやってpukでも入れようかと思ったけど、やめといたほうが良さそうですね
発売前の工作は激しいものがあるのに、発売後のアプデは…
力の入れ所が間違っているよな。
>>254
自分が太守なら異動希望を出して転属してしまうか、他武将の転属願いを出す
それか、上の人の言う通りに登用していく
同志にしてしまえば、捕虜にでもされない限りはずっとついてきてくれるので
太守になる前から絆武将を増やして同志になっといたほうがいい 無印かPKかと言ったらPKのが武将も多いし、いいんじゃないの
無印でも三人嫁さん持てたっけ
太守になっても軍事や内政指示待ちしてんのなんなの
目的決めたら内政とか勝手にやってくれよ
親近感の上がり方や、畏敬状態何とかならんもんかな。
プレイ中、呉で暴れまくって、呉の君主とは犬猿の仲…
呉を降伏させて、畏敬はしてても敵君主の親近感が-80以下なので嫌悪しているから家臣なのに面会謝絶状態。
なので評定参加させたら親近感上がって、そこから数日の面会ラッシュで親近感が+80に…
そういう関係修復な展開はあるだろうけど、さすがに数日はないだろう…
現状不倶戴天の敵を作るのは仇敵設定するしかないとか…
イベントで仇敵解消できても仇敵設定できないのつらいでござる
イヤダァワタシ乗れないですゥ怖いですゥ女の人ォ!!!
イヤァァァアアアアア!!女の人がいるぅぅぅううう!!女の人がいるぅぅぅううウウ!!!!
気持ち悪ぅういい!
イヤァァアアアアアアアア…!!
男性専用土俵なのに女が乗ってるぅうううイヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア!!
ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして女がいるノォォォオオオオオオオ!!?
どうして女がいるのヨォォォォオオオオオオオオ!!!!!
あっちいって!!!!
男性専用土俵です!!!!
男性専用土俵ですあっちいって下さい本当に気持ち悪いです!!!
女の人怖いです早くあっち行って下さい、イヤァァァアアアアアアア!!!!
歴ゲー板のスップにまともな奴いないな カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
269名無し曰く、2018/09/02(日) 19:57:22.58
劉備入蜀イベでホウ統はもちろん張任やらも死なないのにきっちり張松だけ死ぬのは草
あと馬超が嫁さんを捨てるのも酷い
張魯のとこに駆け込む時か劉備に寝返る時に死なせりゃいいのに
関羽が死んでもホウ徳呂蒙死なないし于禁も降伏しないからね仕方ないね
「えっ?ワシが曹操のお膝元にいるのに長男が反乱を?」
>>271
どっちみち呂蒙は寿命なのですぐ死ぬ
夷陵の戦いで陸遜が蜀軍に寝返っていたギャグの時代もあったな リョレイキでやってるんだけど
親書送って呂布と誰がが盟友になって
リョレイキにメリットあるの?
>>277
戦闘で有利になるのはプレイヤーにとってメリットでしょ
後は君主とやれば裏切らない 主将で部隊が近ければ戦法効果や時間が微量にアップ
副将はアテにしづらいので、呂布なら強い武将と絆を結ばせておけばいい
関羽や張飛に送れればそれもまた可だろう。相性最悪でも君主呂布に登用されたら寝返らない
あとは威名の条件の名声が微量にアップする。年代的に呂玲綺は原則酒での交友が難しいので
手伝いとかで適当に絆を結びたい。格付けSなので、一騎が強くなればガンガン討ち取れるので
同志を武力寄りにして早く万夫不当を名乗りたい。
英雄集結で武将プレイをやると
笑えるぐらい肥AIの本気が見れるなwww
スタートから13年で戦地以外の内政値がカンストした
もう文官は出世できない
兵士が減って、新しい兵士が増えたら兵士の熟練下がって
都市で戦争が起きたらその年の内政ガタガタになればいいのにね
そうすれば戦争で都市とってもしばらく内政専念しないといけなくてゲーム長期化する
それはあってもいいけどさらに防衛側勝利で兵糧とか兵士の鹵獲がないと
1都市勢力から挽回が難しいねん
圧倒的に不利な状況で勝った側に何かブーストさせるシステムは良いよな
つうか既にパラドで...
捕虜返してがウザいし 頻繁に脱走するのはどうにかならいのかな
こっちの武将は捕虜になっても忠誠落ちてほとんど脱走しないのにさ
捕虜奪還の依頼とかあれば良いのにね
イベで作ることすら出来ないという…
捕虜返還→断る→翌日拒否した捕虜脱走 この流れが非常に多い
威名と戦法と絆(主従関係とかも作りたい)と兵科を新規作成したい
イベント編集の条件と結果のバリエーションを増やしてほしい
私兵の有無や同志編成時の能力アップの有無を選択出来るように、威名に関係なく悪役的なプレイが出来るように
ならないかなあ…
捕虜は自分から返しちゃえば恩義貰えていいよ
空き巣的に都市落として、捕虜解放からの恩義使った停戦は
都市防衛できる見込みが無い時によくやる
連合組んでわんこそばしておきながら捕虜返還に来る。
↓
しぶしぶ応じてやって、貸し恩義が溜まりまくる。
↓
少し貸し恩義使っておこうと、金を要求する。
↓
あれ? 向こうに貸し恩義がたまったぜ!?
解せぬ!
終盤自勢力・袁尚・劉璋の3勢力になって袁尚攻めたが袁尚は他勢力と全く戦ってなかったからかくっそ強すぎてこっちの兵士がごりごり削られていく
異常に強すぎて引くわ
文醜顔良生きてても大して強くないんじゃない
曹操の旧臣吸収してたら厄介だけど
口添えシステムのお陰で外交得意な武将の価値が…
自国に全く利益が無い停戦提案とかに
敵国の親友の提案だからってホイホイ乗ったらいかんでしょ
300名無し曰く、2018/09/03(月) 20:38:53.37
>>298
黄巾の劉備配下でやりだしたんだが初動大幅にミスって広稜までなんとか逃げ延びてから袁尚と同盟組んで巻き返したんだがその頃には袁尚が呂布と曹噪の半分位吸収してたからかなり手強いんだ 都督プレイって前は不評だったけど、これイベントを駆使したら実質君主プレイだよな。
都督でやりつつ気に入らん部下や、また行いたい外交はイベントで後から追加してプレイする。武将プレイはこれで完成だわ
大喬とか人の嫁さんかっさらうはなんかいいな
しかし能力も相まってあんまり絶世の美女感はないな二喬姉妹
魅力ステはないし、戦法も凡庸だからね
能力第一主義はいいけど、天下創世の天然鉄壁持ち奥村みたいなステ低い武将でも使いみちがあるゲームもいいよね
一応政治とかかなり色つけてもらってる感あるから
内政要員として使ってください
まあこのゲーム内政あんま必要ないんだけどね
>>296
これ
貸し恩義を消費するわけじゃなくて、借り恩義ができるだけ
捕虜返還に対してうまみがない
せいぜい停戦するくらいかな
都市を攻略すると、貸し恩義が消滅する謎仕様 >>305
嫁さん副将にするとちょっとだけ部隊能力上がるし
遠征中イチャイチャしてるとか妄想でモチベもアップ 鼓舞持ちのせいで統率ゴミなのにいつも戦場に引っ張り出される祭氏 ヨウコウ コウジュウ
王異は嫁として有能。DLC武将の女性3人は癖があるものの強力。
武官だと、馬雲リョクと呂玲綺がいるけど、これしか居ないってのが辛いところ。
流石に養女じゃモチベが沸かない。
193年仮想の呂玲綺12歳にハァハァしろってことかな
316名無し曰く、2018/09/04(火) 21:58:52.12
三国志13も10も両方プレイしたことがある人に聞きたい。
君主プレイは初めからしない方針として、
配下プレイ限定で面白いのはどっちかな?
13は会話が毎回同じという書き込みを何度もみたので、
ひょっとして10の方が面白いのかな?と思った。
歴史イベントが参加できる10がいいけど 10の最大の糞要素戦役があってな
放浪軍も一時的なものであって、放浪し続けるのは楽しめない
太守以上の身分だと陳情が厄介すぎるし
在野・一般なら10、嫁イチャと太守以上なら13
ただ嫁のイベントは10のほうが充実
207年シナリオで出師表まで頑張ろうとしたのに219年までに漢中と上庸取れなかったせいでオワタ
ケ艾ってなんで慎重堅守なのかな
トリッキーな蜀攻めのイメージからあんまりそのような印象がない
というか重臣特性の種類もっと豊富に欲しかったなあ
NPCが重臣特性最優先での人事するからいっつも同じメンツになってツマランのう〜
今更かもしれんが、主人公側と相手側で朋友関係の絆管理が別なんだな。
しかも主人公側はバグで絆結んでも統計側ではカウントされない。
具体的に言うと、ゲーム上、朋友関係は3人まで結べる。
主人公も同じだが、統計側ではカウントされてないので、3人いても絆依頼が発生する。
そして4人目以降は主人公側はエフェクトのみで、相手側のみ絆関係になる。
つまり他の武将は親密度80の武将が畏敬等の感情状態になると、主人公が訪問する度に依頼を出し続けるという結果になる。
これを回避するのはVANツールで主人公側の人間関係(朋友等の項目6か所)を武将は無し、関係は朋友で回避するしかない。
朋友作りたい時だけ、1か所ずつ解除する。
分かった時、面倒くせえと思ったわ。
侠客やってたら、最大勢力である魏の皇帝さんから
君主になってくれんかと言われて草
>>320
重臣特性の有無を決めてる基準もよく分からん
満寵クラスの武将ですら何もなかったりするし >>277
呂布の特技を強化
親書は5回送れるなら
神速、奮戦、連戦、攻城の8を9に
堅守の7を8に
という感じに伝授特技が神速、奮戦、連戦、攻城、堅守持ちの武将を狙って親父を強化 劉備に対して先日話題になった張飛という武将は〜とか舐めてんのか殺すぞ
アプロダの歴史イベント100すごいね
在野で流して観てるだけで面白い
作者さん乙すぎるわ
満龍「あー終わりのないディフェンスでもいいよ〜♪」
334名無し曰く、2018/09/05(水) 22:44:19.64
336名無し曰く、2018/09/05(水) 23:35:14.49
>>326
配下「先日(酒呑んで暴れて)話題になった張飛という武将は何処の陣営かお分かりですか?」
劉備「え…う、ウチの義弟で…」
配下「ですよねぇ!?その時の後処理の書類と慰謝料の決済書類がここにあるんですけど劉備様はどうしたらいいかお分かりですよねぇ!?」
みたいな会話なのかもしれん 339名無し曰く、2018/09/06(木) 00:00:18.08
昔のだと一定以上の年齢になったら選べたのにこれはここの決まった年齢にならないと出現しないからなぁ…
343名無し曰く、2018/09/06(木) 00:52:48.55
195年の超級史実の魏延で放置してみたけど、221年まで史実どおり動いて三國志になった(曹操長生きして221年以後暴れだして終わったけど)
前に登録ので放置した時は赤壁イベント以後で史実途切れたけど何がフラグなんやろ
赤壁イベントで長沙に強制加入なったけど、劉カス攻めてきた瞬間に脱走したんで速攻滅んだのが良かったんか
>>327
PS4だからダウンロードできないけど、どんな内容があるのか知りたいわ。
わいも今一生懸命吉川三国志参考にイベント作ってる >>345
カンプクが自殺したり、諸葛亮が南蛮成敗したりする >>346
南蛮は流石に作れんだろうなぁ
容量が足りない……加えて背景画も 永遠にあり得ない
唯一の可能性がMOD解禁だが、それもあり得ないので
やはり永遠にあり得ない
>>352
なんで彼女おっぱいとか言われてんの?
呂玲綺の方がデカイじゃん。むしろデカすぎる 嫁が相関図画面で名声がまだ少なくて小さな○枠の時は結構可愛くて良いぞ
新書を送れる武将と送れない武将の違いってなんなんだ
>>363
英雄終結だけでも絆関係リセットがあればな
ほんとうんこ 368名無し曰く、2018/09/06(木) 20:58:52.87
>>366
絆枠が余っている、同じ地方に所属している、身分が同じか同志側の方が高い
の三つを満たしてるか否かだったと思う 嫁引き抜いたら自動的に離縁すればいいのに
ありえないだろ嫁と夫が別勢力なんて
呂玲綺はロケットおっぱい
張春華はふわふわおっぱい
なんだかんだで、このスレ137までいってるんだな
昔の三国志のスレでも100行くこと珍しいのに
もう三國志シリーズは終わりだろうね、爆死したから定評のアプデも中止した
>>375
信長の野望大志PKが発売前の低い下馬評を覆して大好評
→むしろ三国志14に対する期待が高まる。
このルートはまだ消滅してないだろう。 エロいとかおっぱいとか、まるで美少女ゲームスレみたい。
SLG部分が残念なままだし、バグ放置でアプデ打ち切り
13PK売り逃げ
14が個人プレイ作品だったら発売日に買って文句言うだろうなあ、ぐらい惜しい出来13PK
コーエーで太閤立志伝の次に期待してる信長の野望とウイポはそろそろ買うの悩む
肥ゲーは顔グラ、おっぱいしか語ることがないうんこやから
>>380
違うのかね?
わしはずっとギャルゲーだと思って遊んでおる プロデューサーが鈴木なのが痛い
こいつ今糞ゲー無双8に注力してそうだし
生死を賭けた暗殺者プレイによる精子プレイで人類浄化するゲーム
>>388
赤ちゃんが全時代かわいいで統一されてんのに、流石にブスが美人説は考えすぎだと思うわ 赤ちゃんのかわいさは子犬とか子猫とかに通じる、保護欲と小さな体に由来するものだと思うぞ
黄月英のグラだけは納得行かない
張松あんだけ出っ歯にするなら、せめて黄月英も赤毛肌黒にすべき
>>392
そういう観念が共通してて、何故ブスと美女の観念が違うのか ちなみに発達心理学上、それらに加えてやっぱり顔のパーツにも特徴的なものがあるから、やっぱ顔が四角くて目が細くて口がデカイやつは総じてブサイクやろ
>>394
平安美人の
細くてつり上がった目
鉤鼻
下膨れの顔
おちょぼ口
眉は剃っておでこに麿眉を描く
とか今だとどう考えても美人じゃないですし… 絵師がああいう画風ってのもあるし、化粧の流行りもあるだろうけど
生まれ持った美的感覚ってのは世代でそう差はないはず、というか
こういうのが美人って教育は受けてないのに、体型の好みはあっても
造形の好みはそこまで隔たりはないわけじゃん
そういう女性が当たり前だったら好みも自然とそうなるみたいな感じなんじゃね
性癖とかも自分が育った環境によって変わるみたいな感じで
劉備の嫁さんは全然人気ないね〜
甘夫人とか無能の母親ってかんじ
190年以内だったら劉備が手を付けることもないが
女性武将の宰相系は人気ないね
月英は無印のブサイク感あったのが好きだったな
PKでは普通すぎるし、諸葛亮と関係があるせいか、嫁候補の馴染みが薄すぎ。
諸葛亮は馬持だから討ち死に作戦とかは効かない。
孔明の紹介文が「ブス専」で締めくくられていたサイトを思い出したわw
404名無し曰く、2018/09/07(金) 21:48:38.22
>>391
昔はお面になってるおかめが美人だったって説があるから、ウソと決めつけなくても良いんじゃない。 イベント作成で人物判定に1番高い能力は統武知政のどれかで分岐みたいなやつ欲しいわ
410名無し曰く、2018/09/07(金) 23:03:08.15
女新武将は好みのはいないなぁ
史実よりもワンランク低く感じちゃう
信長大志の直虎みたいな新武将が欲しかった
イベント作成で劉備と関羽のグラをあらかじめ差し替えてからやらないと男女のイベントがホモイベントになってしまう
ババアグラの女武将作ったけど声が若いのしかなかったから、性別を男にしてジジイ声をあてたらカオスになった
王元姫のブルーストライプ柄特別衣装がほしいな
いい加減開放してくれないかなあ
あと、公式顔グラツールで追加したグラが呼吸しないのが腹立つわ
手抜きやんけ
ああ、でも三分割の読み込み自体がないから呼吸しないのか
呼吸よりモッサリとしたインターフェイスをどうにかしてほしかったな
別に呼吸も声も中途半端なんやからいらんかったんや
どうせ声豚の肥豚なんてニッチもいいところなんやから
もっと丁寧にイベントつくってバグ取れや
>>432
ほんとに
追加要素以前の部分がそもそも完成していない 武将同士の会話とか吹き出しで良かったのにな
武将同士の会話がいちいち画面が変わるから戦場マップ見てるとイライラする時があるわ
そういう時は都市に入らないで解消できるけどそれはなんか違うと思うしさ
イベントエディタで仇敵解消できないバグって、直ってないよね?
そのトンスル語を追加する4ヶ月前にすでにバグ取りを放棄しているんだけどね
トロフィー最強の論客が獲れてるのに、ゲームの方のプレイ記録では100に満たしていないんだが……
ふざけんなよ。なんだこのクソバグ
散々イベント作った後に形式を訪問にしてなくて泣く泣く見ながらコピーしたぜ…
あるある。
打ち込み終わったあとに結果設定しようとして「!?」ってなる。
別に仲良くもないのに諸葛亮はみんな孔明って言うバグとどうにかしろw
444名無し曰く、2018/09/08(土) 21:38:31.13
おい、誰かたすけてくれ!
Win7からWin10にしたら起動しなくなった。
ネットに出てるようなことは全部やってみた。
ゲーム開始を押しても画面消えて反応なし。何か考えられることはありませんか!?
PC版で音楽は切りかわるけど画面はロード画面のままっていうのが多発するんだけど
同じ症状の人いるかな。。。
董白でやったけど
威風采配めちゃ強いな
しかも可愛い
太守なら自分の都市の金を、君主なら全体の金を自由に使えてもよかった気がするね
大国の皇帝だろうが、弱小君主だろうが毎月1000、同じ給料しかもらえない
そもそも君主が城に居て平民が絡んでくるのが意味分からん
衛兵なにしてんだ殺せよ
>>456
それいちいち画面切り替わるから鬱陶しいよな
兵士長イベントとか勝ったら兵士が1000人増えるとかあればいいのに
ただ単に一騎打ちだけだからマジいらないわ 面倒なモブイベントが多いせいで繰り返しプレイするのに躊躇してしまう
それが三國志13
時を進めるのに時間がかかりすぎる
もっとテンポよく時間進めてほしい
武官で猪突猛進系以外の威名ならそんなにウザいイベントに遭遇しないな
猪突猛進系は強制一騎があるし、勝っても兵がちょびっとで微妙もいいところ
万夫不当とか少しでも武力が欲しいからウェルカムだし
官吏系の強制舌戦はウザすぎていただけん、
文官の場合、将官系に変えておくと少しはおとなしくなる
怜悧狡猾とかの場合、舌戦回数が条件だけど、下手に能力が高いと
敵の街に入ったときの舌戦も発生しにくいし、功績上昇が普通だと
条件が簡単に達成できるほど舌戦が発生しにくいのがね。
籠絡で雑魚をボコるしか無いのか
結局この世界は遊侠のチンピラ稼業がイチバンなのかも。
464名無し曰く、2018/09/09(日) 13:29:58.90
気になって見てみたら大した書き込みないじゃないか
どんな基地外かと思って楽しみにしてたのに
466名無し曰く、2018/09/09(日) 13:45:57.25
荒らしとしては無害な部類だよな
もっと酷いのいっぱい居る
468名無し曰く、2018/09/09(日) 14:14:53.58
>>467
っていうのを木曜から一度も書き込んでないスマホが突然沸いてきて言い放つ
自己弁護かな?
自尊心だけは御立派 最近始めた初心者ですが、孟獲で都市の兵士に私兵も加えて出陣させてるんだけど、私兵の訓練度はどう反映されるんですか?
471名無し曰く、2018/09/09(日) 14:44:40.36
>>470
矛先をこちらに向けてきたということは別人成り済まし確定だな いやマジで、君の方が荒らしとして何倍も鬱陶しいよ
同じ長文何度も書き込まれててウザいのなんの
心の病気っぽいから病院行った方がいい
473名無し曰く、2018/09/09(日) 14:53:50.71
>>473
いゃあ、想像だけど
多分君のやってる事が誰から見ても病的で
色んな人から指摘され、それを片っ端から認定し返してるだけじゃないかな?
とりあえずこじつけて認定しとけ的なやり方だもんね
俺このスレの>>322とか書き込んでるけど
普通にこのゲーム楽しんでるのわからんかね? 475名無し曰く、2018/09/09(日) 15:22:47.59
>>474
4回目
どうみても粘着、そして徹底した病気認定の思い込み
いつも通りの書き込みの癖
そして自称による弁明ほど証明性の無いものはないという
お前にある事実は、木曜からこれまでそれなりに時間があったのに一度もゲームの話をせず、今ここで個人攻撃なんかで突然出現した
これだけ >>475
はいはい、病人に何言っても無駄って事ね
君の被害者多そうだね
で、普通のスレ民にとって迷惑でしかない長文コピペを
何度も貼り付ける正当性って何処にあんの? 477名無し曰く、2018/09/09(日) 15:42:38.37
>>477
いや、普通のスレ民からすれば
君自身が荒らしなんだけど?
他人の荒らしはダメで自分が荒らすのはいいの?
おかしくない? ID赤くするほど書き込んでるのにあぼーんのやり方知らないとかヤベーなお前
480名無し曰く、2018/09/09(日) 15:48:52.63
>>478
で、お前はそうやって人を病気扱いする侮辱をしているという、紛うことなき荒らしの人間性なのに、人を攻撃したり咎めるときは己の所業はなんでもかんでも許されるというわけか
自己都合しか考えない人間性
こういう危険な人は知ってもらわないとね
結局、気に入らない奴がいればその矛先はこちらでなくても誰にでも牙を剥くんだろうし >>480
ん?
色々言ってるけど
君が荒らし行為をしている事には何ら変わりないよね
貴方は荒らし行為をしている自覚はありますか?
イエスかノーで答えてね >>463
遊侠のチンピラ稼業してても募兵した兵士の兵士長イベントとかウザいけどな
兵士長の機嫌損ねて兵士長が部隊から去るイベントかあるし 483名無し曰く、2018/09/09(日) 15:55:12.41
>>481
いいや全然荒らしじゃないよ
お前という危険人物の人間性を知らしめられた
これはスレの益
お前は間違いなく、ちょっと気に入らないことがあればすぐ人を病気扱いして回るんだろう
そういう汚い言葉を得意気に多用するあたり、別に標的は誰でもいいというのが滲み出ている >>483
マジで自覚無いんだな
君のやってる事は歴とした荒らし行為、迷惑でしかないから
まずそれを自覚しよう
それすら出来ないなら病人扱いされて当然だよ
本当の事なのだから侮辱でも何でもない >>469
私兵バグと言うのがあるらしいので威名達成目的以外で私兵使うのは辞めた方がいいらしい
らしいばっかですまん
俺自体は私兵バグあんま気にしてなかったから 487名無し曰く、2018/09/09(日) 16:07:54.61
>>484
というお前の醜い人間性がどんどん露になっていくわけだ
お前は他人様にものを言える立場にあらず
>>485
そしてPC併用で攪乱かな?
まさに荒らすためなら手段を選ばずと言われた通りだ >>4見ても私兵バグが良くわからない
敵へのバグ補正<自軍へのメリット
に見えるから使用を控える程ではなさそうに見えるんだけど
実際私兵強いし 489名無し曰く、2018/09/09(日) 16:12:43.51
BA☆FOOOOOOOOOOOOOOOOON!!!!!
491名無し曰く、2018/09/09(日) 16:21:01.69
>>490
この現状から何がわかるかというと
スマホ回線の方は悪く思われたくないので、そういう役回りはPC回線の方に担わせるという もうねwww
馬糞がwww
頭悪すぎてwww
ダメすぎるwww
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
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i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
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 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、
誹謗中傷しかすることはないのですか?
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
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諸葛亮 曰く、
誹謗中傷しかすることはないのですか?
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
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諸葛亮 曰く、
誹謗中傷しかすることはないのですか?
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
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ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、
誹謗中傷しかすることはないのですか?
バッ!バッ!バフン!バババババフン!
バッ!バッ!バフン!バババババフン! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
500名無し曰く、2018/09/09(日) 16:41:40.30
荒らしに構う奴も皆荒らしだぞ
このスレ年齢層低すぎ
なんぼか前のスレでもあったな
耐えかねて両方荒らしでウザイって話した奴も同一人物扱いされてスレが荒れた事
ほっといたらいいよ、そいつは正義の行い?をしてる最中なんだから
なんだっけ?ネットにはこんな危ない奴いるんだよーってのを皆に知らしめる為に嫌がられてもずっと貼り続けるとかじゃなかったっけ
良いぞ良いぞジジイマジウゼーわ
こいつvanツールで死亡にしたら出ないんかな?
>>507
検証頼んだ
出てこないならオレもやるわ 509名無し曰く、2018/09/09(日) 21:43:55.04
>>502
というお前の都合による脚色を押し付けることを、牽制と言わんばかりの恐る恐るスマホ単発で行うという有様について 510名無し曰く、2018/09/09(日) 21:44:18.45
>>503
そもそもこちらは荒らしではないという事実 511名無し曰く、2018/09/09(日) 21:45:14.92
513名無し曰く、2018/09/09(日) 21:57:21.21
スレが進んでるから何かあったかと思ったらキチガイが湧いてただけか
ワッチョイやID表示のスレでそれらを消してるやつはNGexで予め非表示にしておこうよ
ワッチョイ消し、ID消し、特定語句NGで今日1日荒らしが全て非表示で済んでて快適
517名無し曰く、2018/09/09(日) 22:39:14.34
だめだなー。何やっても起動せんわ。
問い合わせメールはしといたが。まだやりたかったのになぁ
吉川晃司の口調で三国志の武将名を言ってみようぜ
リョゥウブゥィ〜(劉備)
吉川の好きな武将(?)が張角というインタビュー見て笑った
>>488
ダメージ計算式による因子
守備力の変動>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>攻撃力の変動
私兵の補正が倍率補正なら メリット>デメリットになるかもしれなかったが
加算補正である以上 デメリット>メリットは確定しています
私兵を使わない方が戦闘が早く終わる 防御は完全な比例式であり
防御1は防御10の10倍ダメージを受けることになるので
防御が低ければ低いほど防御低下によるダメージ変動が大きいからね
防御20→10になってもダメージは半分だが
防御10→1になったらダメージは10倍だ
>>524
そう言われてみればそうだな
敵の防御下げて殲滅するゲームで防御上がるのは見た目以上にデメリット多いか
非采配だとそんなに影響無さそうだったけど
そうでもないのかな? 威名つけてたらうざい汎用イベントにもからまれちゃうし、外すのが正解だな。 どうせ減った兵数は都市に組み込まれちゃうんだし。
>>525
道理で防御300とかだとほとんどダメージ無いはずだ
敵側がほとんど絆無しなことを思えばこの計算式はどうかと思う 親密度上げに手伝いしてるとゴミどもに絡まれるストレス
敵が絆結ばないでプレイヤーだけ結ぶのは理不尽だよな。
なのでイベ編集で三国志11の親愛関係を下に強制的に絆結ばせてる。
100人くらい編集してるので、発動するとエフェクトと凄いログ流れるが…
まあでも阿会喃、金環三結、董荼那が莫逆の友を結ぶエフェクト辺りはいつも和む。
采配戦闘の部隊ダメージ計算式
攻撃力=守備力 の時に13ダメージの 比率計算
布陣効果 攻守+10〜20
堅陣効果 守備+50
私兵威名 攻守+10〜20
私兵バグ 攻守+9〜60
これらは加算補正なので士気低下による最低守備が底上げされる
(自分)部隊能力400 vs 部隊能力 が1戦うと
与ダメージが13x400=5200 被ダメは1
加算補正が入ると
(自分)400+80 vs 1+60 とかになり
与ダメージが13x8=104 被ダメは1
殲滅速度は確実に遅くなります
自動戦闘は簡易処理しているので正確には言えないが同等の強さならば
影響力は兵数>>>>>攻撃力>>>守備力 だとは思う
堅陣に布陣されるとまず勝てないので 采配ほどではないが影響はあるはず
確かに曹操の養子と結婚したら親父を凌ぐ凄いパラメータだったわ
弱小勢力なら超超一流武将からもらう嫁のステータスは間違いなく貴重な戦力
>>530
人数制限はあるが宴会を開くとNPCだけで絆を結ぶことは可能
スタート開始時に直ぐにNPC武将の絆を結ばさせることが出来る武将達もいる
例)
呂布勢力の三バカ
程普、黄蓋、韓当 etc. >>531
部隊能力盛りまくって非采配戦闘すると
恐ろしい殲滅力を発揮するから、なんか変な計算してそう 超級
兵力12000vs70000でほぼ互角だった
>>538
PS版発売前する数か月に報告はしたがなおっていない
PS4版で修正されてたらPCのアプデ済でしょう
PC版ならツールで守備力上昇バグはつぶせる
なんとなぁくだが ツール使わないでもできそうな気もする
検証の時間がないから放置してるけど >>540
すごくやる気もあるし俺に任せろ!って感じでかわいいよねw 部隊戦闘力が400越えてて80000位の部隊だとMAP戦闘で殆どダメージ受けないね
采配より強い
>>544
そうだね、采配するのが馬鹿らしくなるくらい瞬殺してくれる 547名無し曰く、2018/09/10(月) 23:17:38.62
>>519
見てるから
言ったからには筋を通しなさいよ 548名無し曰く、2018/09/11(火) 00:12:09.97
後半はだらけでまじおもんないよね。 皆どうしてる? 良い自作イベントのアイデアとかあったら教えて下さい。
三國志のスタッフ、糞みたいなソシャゲーに駆り出されてるじゃん。
この企画のせいで13のアップデート早期に打ち切ったんじゃねーの?
>>549
後半というか、在野プレイで一勢力だけ支援し続けつつ強い武将集め
その勢力が天下統一する寸前に一都市奪って旗揚げ
みたいな事をやったら、恐ろしい大兵力に常に晒されて楽しかったよ 結構途中で投げたセーブデータが残ってるわ
なんか自分の中で目標決めてそれ達成したらまた新しく始める、って繰り返してる
年代が後のシナリオてほぼ曹操勢力で勝負ついてるんだけど、その辺は皆さんどうされてますか? 自作イベントでは勢力独立とかできないみたいだし。
あの辺は曹操に対抗することに楽しさを見出してやるもんじゃないの
三国志シリーズは好きなんだけど、13PKになってもこんな出来で悲しくなるなあ。
同じコーエー作品でも創造Pkを完成させた信長の野望と差がついちゃった感じ。
信長の野望と太閤立志伝の二段構えで大名プレイと個人プレイを出してこれたのに対し、
三国志シリーズはこれ一本で走ってきたからなあ。
どうしても差がついちゃったか。
14で大志と同レベルまで退化するだろうから14pkで大志pkに合わせてけばいいな(白目)
>>558
その信長の野望も無事大志という進化を果たしたぞ 創造だけはよかったけど、それ以外が外ればっかりじゃねーか
戦国立志伝、大志、糞藝爪覧、大戦のパクリ、バグ放置
13は嫁ゲーとしてはいいんだけど
久しぶりに13pkやったけど、AIはやっぱり糞だなあ...特に守り方
やってられないわ
>>550
あれは顔グラ貸してるだけだな
中身は間違いなくタッチしてないわ
肥が大好きな軍神、神算、鬼謀とかの中二病的なスキルがないことから確定的に明らか >>562
20万の軍勢に対して、20万で布陣して待ち構えればいいのに
2万ずつ突っ込んでいくのがよくわからないw
虫ですらもっと頭いいよ 君主プレイしてて勢力が大きくなると連合組んでしか攻めてこないAIをどうにかして欲しい
絵で描いたような戦力の逐次投入止めて欲しいわな
戦闘が不向きな文官にも平等に兵力持たせたりとかな
自動出陣で孫策と張昭に5000ずつとか見たらマジでイラっとする
それだったら孫策の副将張昭で1万にしろやと言いたい
確かに無印の頃は囲んでしまえば関羽だろうが呂布だろうがフルボッコ出来たけど
PKになって統率武力が高い武将で俺強い出来るようになったから
ゴミ部隊含めた数よりも少数精鋭で攻める方が強い
無印は部隊防御力が兵種依存だったから雑魚武将でも時間稼ぎはできたけどPKは時間稼ぎにもならん
他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのIP解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね。
>>570
aiは采配戦闘かどうか選べないからなぁ
采配では強い1部隊だけだと微妙
非采配だと強い部隊に兵力集中させる方が強い
どちらか選べるのはプレイヤーだけだから、仕方ないと言えば仕方ない
非采配だと雑魚部隊は兵力の無駄ばかりか
連戦の餌にしかならないから、AIの部隊編成法は改善して欲しいもんだ 采配のAIもPKで劣化した気がしてしょうがない
戦場が広いだけにバラバラになって、各個撃破して割と楽だったりする
PKがクソなのは兵器が全く役に立たないことだな
無印の関は攻城兵器を忘れるとえらいことになってたが
他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している
>>560
クソゲーじゃん
立志伝もバグ追加三段撃ちだったし >>578
発売前から分かっていたこと。何をいまさら。 大志PKはまぁまぁ面白くなれそうだが、歴代最高にはなれなそうだな
そろそろ中国の土地に飽きてきた
魏呉蜀はもうお腹いっぱい
頼むから韓国志を出してくれ
朝鮮半島に激動の歴史なんぞないじゃん、面白くもなんともない
そもそも焚書でまともに資料なんぞないから武将も殆ど出せないんじゃない
日本は自国だから分かるが中国はすごいよね
ヨーロッパ系のとかは海外であっておかしくなさそうだが…
韓国史
中華王朝からの重圧をいかに躱し和らげ自国の存続させるかの経営シミュレーション
貢物(貴金属・珍味・美女)の厳選と限界まで民衆から搾り取るかが試される
白村江の戦い、元の渡海遠征、超時空太閤ヒデヨシの派遣軍相手の防衛戦が難関となる
白村江の戦いから元寇、太閤の唐入りとか飛びすぎやろ
十二歳年下の養子を嫁に差し出してくる徐庶
養子と言うより義妹なのでは?
昔、GE・TEN2ってのがあって、舞台が1585年の東アジア。
清の脅威にさらされるゲームで結構斬新だった。
そういうの含めて、1585年の朝鮮の武将プレイなら面白いかもしれん。
確かに常識では測れない、本当に何するかわからない人は存在しますからね。
例えばネットで長々と妄想を書き込んだり他人を誹謗中傷しているうちに徐々に正気を失い、ついには気に入らないレスのIP解析で割り出した地域で無差別に…ということも絶対にないとは言い切れません。
いつ誰が突然被害者になってもおかしくない恐ろしい時代です。
明らかにおかしいヤツには決して近づかないなど、せめて可能な限りリスクを下げる行動を取るようにしたいものですね
前線都市から2つ以上遠くの都市からは攻めれないようにすれば良かったのにな
>>587
ヨーロッパユニバーサリスとかあるで
会社つぶれたが 596名無し曰く、2018/09/11(火) 21:51:52.14
(アウアウカー Sa33-Tw1g)書き込みごとにIDが変わっている不審さ
597名無し曰く、2018/09/11(火) 21:52:37.04
598名無し曰く、2018/09/11(火) 21:54:17.22
他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している
大喬はすこなんだけど、小喬のイラストが気に入らんわ
なんか代替してていいのおる?
個人的には新武将のうちわ持ってる仲間由紀恵がいいと思ったが
他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している
同志効果って統率、武力、知力、政治のうち3つまでしか表示されないけど、反映もされてないの?
>>604
部隊編成画面の事?
戦闘に政治は関係無いから表示されない
政治に関しては、内政で協力依頼する時に効果を発揮する 12の小喬は可愛いが大喬はイマイチ
13の小喬はイマイチだが大喬は可愛い
こう上手くいかないものだ
610名無し曰く、2018/09/12(水) 21:51:42.52
水墨画か。
正直姉と同じくらいの美人画がいいんだけど、なかなかいいのが無い
そういや、イケメン董卓の画像があったような排気ガス
神機妙算の「布陣中戦闘力強化(大)」って、どういうこと?
自分とこの要衝で戦うときに、戦闘力が強化されるってことかな?
魏の五将軍で于禁の冷遇ぶりはひどい
他の四人は全員内政と戦闘でグラ変わるし、重臣特性ありで高位版グラ付き
張遼と徐晃は専用3Dまで用意されてるのに
と言うか固有3Dは少な過ぎだろ
固有CVがあるのにモブグラの孫策とか意味わからん
11pkは3Dグラをカスタマイズ出来たのに
30周年記念作品なのだから妥協しないで欲しいわ
手抜き感が透けて見える
>>619
李典以下の扱いなんは酷いな
当時まだ無双に于禁がいなかったからみたいな優先順位かな >>620
ハゲしく同感 新武将作成する時に3Dグラカスタマイズ機能位欲しかったよな >>622
女武将のあの変な鎧も違和感ありありだしな 勢力の兵士数2倍以上の差ついてて
20万の大群で攻められたら
勝てる気がしないんだけど
慎重堅守と豪胆猛進の両方発動させたらプラマイゼロになるの?
郭嘉一人だけで無双できて、たまに郭嘉無双なんじゃないかって思う事がある
デバフ強すぎだよな
30人の部隊が、一瞬で一万を撃破したりして笑える
まさに三国無双
郭嘉、司馬懿あたりはクッソ強いけど
13では諸葛亮がいまいちパッとしない
騎兵Cなのも逆風
>>627
郭嘉と司馬懿は騎馬特性も高いから使い易すぎるんだよな 曹操から養子を受けるより、司馬懿から受けたほうがいいな
采配戦闘で事故ることが無い。曹操の養子の欠点は武力が低い武官であること
適正は成長の余地が無いので、司馬懿の養子のほうが適正が高めなので
主将としても安心して使える。
漢王室復興エンドって劉備じゃないとダメなんだっけ?
登録武将の君主でやりたいんだが
>>626
過去スレで検証していた人がいたけど
重複させるとマイナスの効果になるみたい 過去作なら劉一族の血縁にしておけばできた気がするが
13はわからぬ
>>635
侠稼業のチンピラなのに天下万人の為とイチイチなんか醒める
やっぱ悪なほうが面白い >>619
最後敵に投降して忠義果たせなかったから、曹操もぷんぷんなんやろ。 >>632
劉カスという、仁義と称してそれに乗っかる匹夫が、漢室を復興したて長続きしなかっただろうなぁ 曹操的には立場的に士気に関わるからああいうしかないってのもある
曹丕はおにちく
中国人に言わせると何で日本で曹操が人気あるの?と不思議がると言うが
中国じゃそんな人気ないのかね?
単純に今まで漠然と悪だったから。と言うだけだよ。まあ、それだけに覆す意味もないので曹操=悪でいいや。という自然な流れ。
人気がないのはこれまた単純に地味だから。
支那人なんかが三国志のこと分かってないからだよ
もっとも三国志に詳しいのは日本人だから
早めのシナリオだと曹丕は討死させるかいつも袁紹辺りに斬首させてるわ
理由はなんとなく
陳舜臣、宮城谷昌光、田中芳樹、北方謙三の似非三国志本を読んで君も中国人以上に三国志を知っているつもりの痛いヤツなろう!
大勢力の君主自ら捕虜返還の要求に来るとかシュールそのものだな
プレイヤー劉備の三顧シナリオで曹操の猛攻をひたすら防いでて延々続くわんこそばを食い切り、やっと諦めたかと一息ついたら荀ケを返してくれと曹操が劉備の所へ来るし
さっきまで延々と攻めて来やがった総大将なのに、そのまま生け捕りにして斬首しろよw
もはや知られている三国志の英雄譚は殆ど演義や創作やろ。
正史を知ってる方が三国志通とかほざく阿保がいるのか
>>649が語る内容が楽しみや
存分に聞かせてくれ
いちおう三國志13の範囲で頼むわ いまだに晋書が和訳されてないし中国人には及ばんやろ
向こうはそもそも後漢を東漢って言うらしいし
>>656
五代十国時代の後漢(こうかん)と紛らわしいから
前漢と後漢は都の位置で東西分けてるみたいだな そもそも、中国では後漢を読み分けて区別なんてしてないだろうからな。
中国で曹操が人気ないのは京劇の影響だろう
悪役として描かれている
日本で言えば、なんで吉良上野介が人気ないのかというのと同じ話
>>652
横山から三国志入った俺としたら蒼天は人物が一々ワザとらしい演技掛かった顔芸やら言い回しで読んでて胸焼けする
龍狼伝の方がマシ(赤壁編までに限る) 蒼天航路は作者曰く、ミュージカルを意識して描いたみたいだから
オーバーリアクションが目立つ感じ
因みに諸葛亮の初登場には多くの読者に違和感を与えたと思う
龍狼伝は反三国志を沸騰させた作品のような印象だったが
途中で思いっきり脱線したんで読むのを辞めた
662名無し曰く、2018/09/13(木) 20:58:40.73
三国時代どころか全ての時代を含めても関羽がぶっちぎりのナンバーワン武人と言う、基本中の基本すら理解できないのが日本の自称中国歴史通ですし…。
今でも強いから関羽がナンバーワンという事実に対し、正史の記述に無いものは全て作り話と、自分が受け止めやすい解釈に逃避して認めなければならない現実から逃げ出す。
極大な神へと進化した事実を、史実の捏造としか捉えられない偏狭さから抜け出せない限り、関羽への身勝手な逆恨みは続くんだろうな。まあ、そんな現実逃避な情けないヤツは誰にも相手にされないだろうけども。
>>662
嘘でも褒めてやったのに何だその言い草は
運営に通報しておく 語らせると長いなやっぱり
それだけ原作面白いって事だな
龍狼伝は初めてみたときに曹操と司馬懿が一騎討ちしてて曹操が「昔戦った呂布より強い」とか言っててそっ閉じした覚えが
669名無し曰く、2018/09/14(金) 06:03:00.58
670名無し曰く、2018/09/14(金) 06:04:38.52
>>668
そこでもし「新武将で作成しました〜」とか来られたらどうするの? 672名無し曰く、2018/09/14(金) 07:00:37.74
>>668
ドヤ顔で言ってそうでキモいわ
そういえばドラマ三国志の関羽は顔が変に灼けてて違和感あった 嫁と親密度100を分けることができないのがくそ
嫁に出てきてほしいのに、ブサイクな娘がでてくるとかくそくそあんくそ
宮城谷は正史重視すぎて小説というより通史の解説っぽかったな
あと曹操持ち上げるまくる割に徐州虐殺と荀ケの空箱を考察せずにあっさり流してなんだかなーって感じだった
>>679
子供の顔は選ばせろと息子の顔がデブった奴の乱暴男ってとか斬首したくなる 三国志13の登場武将数って演義正史両方合わせた限界に近い?それとも名前だけの武将とかまだ沢山居る?
部隊の戦闘力に武将の数が影響する13の仕組みだとモブ将沢山放流しないとゲームにならんよ…
要人や名前だけのも含めてまだ数百人規模で埋められるんじゃないかな
一例だと群雄クラスだと陳王劉寵とその補佐の駱俊(呉の駱統の父)とか、劉ヨウの子の劉基と劉ヨウの臣で呉の初代丞相となった孫邵みたいな
新武将アップローダーに上げてくれている有志の人のファイルなり、三国志11スレのwikiのみんなの新武将とか参照◎
後はそれにwikipediaなんかも見て、旧作には出てた事もあった劉備の息子の劉理劉永とか、周瑜の子の周胤、曹仁の子の曹泰みたいに、既存武将と繋がりが深い子弟を増やしてるな
ろくに記録がない典満とかがアリでずっとレギュラーなんだからその辺もっと増やしてほしい
名前だけなら3000人はいけると聞いたな
村人含むだけど
中国人が作ったゲームで漢末覇業は武将数が1300人以上
まあ本土中国だから資料はたくさんあるかもね
仮に1300人いても魏呉蜀の陣容が厚くなるだけかな…官渡でマンパワー(物理)で圧倒する曹操軍
比率的に魏ばっか増えそうだけどな
涼茂すらおらんし
>>636
豪胆+慎重にすると
守備力変化はしない
移動速度(MAP&采配)が微増 >>680
荀ケの空箱の件は外伝の荀ケで書いてるよ >>682
数はいるけど能力を数値化するのが厳しそうだな
今ですらかなり適当感あるのに 于禁は再評価の流れが来ているとはいえ、まだ冷遇されてると思ふ…
売り上げも冷え込んでるから、開発費も抑えられてそうだしね。
300人くらい出られればいいとこじゃないの?
顔グラを11に戻してテキスト充実してほしいわ
今の胴体グラは容量食うし、中身が薄くなるだけでSLGとして
何もいいところ無い。
李典はもっと酷いぞ。寿命があれなので、わざわざ選ぶ人はいないが。
李典好きだから立派な都督としてクリアしたぞ!
李典って後方支援というか、補佐役として輝いてた印象だからあれ以上強くてもおかしくなりそう
器用貧乏とはいえ、ステータスは総じて高めなのでまあ満足だけどなあ
46 名前:名無しさんの野望 [sage] :2017/11/14(火) 20:22:30.02 ID:vqFBD0Af
>> 31
無印の時の于禁さん
無印→槍兵:A 騎兵:A 弓兵:C 戦法:連射
弓兵の適正がCにも関わらず戦法が弓兵限定の不遇っぷり
13無印が発売された当初は于禁の悲惨な扱いで歴ゲー板でちょっとだけ話題になった
pk→槍兵:B 騎兵:A 弓兵:A 戦法:連撃
pkになってから戦法が兵科に関係なく戦法が使えてちょっとだけパワーアップ?した
ついでに于禁の名言(迷言)を横山三国志から抜粋
于禁「お願いでございます 命だけは 命だけはお助けくだされ」
関羽「部下までいさぎよく戦って死んだと言うのに それが総大将の言葉か」
文聘も戦法が強弓なのに弓より槍の方が適正高いんだよな
晩年の在り方の大事さを教えてくれる于禁
これまでの実績を加味して、あの状況で命乞いの何がアカンねんと思わんでもない
そういや文聘も戦法と適性の関係で使いにくいな!無印于禁といい、適当に設定して忘れられてたのか?
ただの立ち絵ならいいのにその武将のエピソードから切り取ったような絵がほんとさぁ
カードゲームならいいけどよ
内政、外交、戦闘、訪問しても宴会しても常に憤死寸前な辛評とかおかしいでしょ
寝返ったやつは酷い扱いなのかと思いきや姜維や徐庶はそんなことないしな
>>705
流石に辛評あたりのよくわからん死に方したMobに労力は費やせないだろ。
昏倒死だっけ? 王朗といい、意味不 夏侯覇に至ってもそんなことないので、蜀に寝返った人間の評価は高いのかと思いきや
鞏志はアレなグラフィックだし、ただの蜀贔屓ではなさそう
裏切った後の活躍があるかないかなんじゃない
立ち絵と言えば張達・范彊かな
常時アレなら張飛も油断しなかっただろう
製作者側は武将の数値とかって、結構考えてやってるのかな。
孔明の特技、何でもかんでも高くてちょっと萎えるわ。一方張良や太公望は、孔明より低いし
張良は直接兵を率いて戦ったこと無いだろうし三国志演義的には孔明最強だからやむを得ないかと
項羽>呂布なのにどっちも武力100みたいなもん
項羽はゲストの中でも最も良い扱いだとは思うけどな。
プライド投げ捨てて斬蛇の剣(今回あったっけ?)を装備すれば数値上は呂布超えますぜ。まあ、数値上最強の呂布も武力100超えのスーパー槍兵関羽、張飛には持ち味消されるので、実質最強武将は張飛だと思う。
趙雲「おっ、そうだな」
まず張飛神速ねえから使い辛いわ
趙雲は固有の神槍だけど鬼神持ちが全然いないって露骨に優遇してるよな
万夫不当は強いけど有名武将で理想威名なのそれなりにいるのに
中華発の前述のレスにもあったゲームは趙雲>張飛だったりするからね
親衛隊に過ぎない趙雲が将軍の張飛以上の能力なの、よう分からんけど
そのゲーム知らんけど普通に演義ベースだからじゃないの
演義の趙雲って街亭の敗戦時でも一兵も失わなかったとか将軍としても超一流だし
正史基準にしたって孔明は超不利な状況かつ攻め側なのに野戦でチョウコウカクワイ破ったり、司馬懿に絶賛されたりすげーーけどな
正史基準にされたら曹操はいろいろ下がりまくりだな…。
劉邦みたいになりそうだ。
曹操は下げられても孫権並にとどまると思うが
しっかし孫権は酷いよねぇ。特技が終わっとる
呉は全体的にクソ特技で操作してると弱すぎて泣ける
太史慈なんか統率武力ともに90オーバーで最弱よ
孫策は騎馬調練持ちだし呉の弱点も補えるんだよな
孫策が死んだら戦闘キツくなるの意図した調整なら大したもんだと思う
うどんのプレイ動画が楽しすぎる
散々嫁候補を断り続けて、最終的に呂布の娘を3人嫁に貰った時は笑った
>>734
呉付近に南蛮兵と弓騎馬置いてやると結構頑張るぞ おまえら荒んでるな
疑いの目でしか人を見れないのか
川利用すれば早く移動できるとかあれば
呉の弓兵も生きるんだろうけどな
741名無し曰く、2018/09/15(土) 23:54:24.50
それどころかMAPだと水連も弓兵も完全に死んでるという
乱世だからな
油断は自らの破滅を招く
最近袁紹が気に入ってきたんで息子に河北を譲って南蛮で旗揚げプレイ
新鮮だ
いやぁ〜乱世乱世!3世紀始めの大陸の話でゴザルよ。
主君、劉備の息子阿斗を抱えた趙雲が曹軍10万の中を駆け抜けry
三国志13PKで作る最強の武将はスキル的にどんな感じがいいのかな?
NPCなら性格小心の万夫不当
不要な能力や特技は削ったほうが専念できる
将軍で下手に知力・人徳が高くてもいざという時に役に立たない
どう考えても最強のNPCなら高い機動力を誇る鬼神とバランス崩壊レベルの敵兵収奪戦術を使える巨魁だよ
主人公は好きな威名にすれば良い
イベントが確実に発生するような条件なのに、発生しないのってやっぱバグとしか考えられないよな
公孫サンを殺して以来趙雲が嫌悪して入ってくれない
仇敵じゃないし、絆結べるくらい親近感もあるのに
>>753
プレイヤーが袁紹の武将なら、趙雲は袁紹へ仕官禁止が付いてる
趙雲がどこかへ寝返るか袁紹が死ねば付いてきてくれるよ 755名無し曰く、2018/09/16(日) 17:29:55.41
>>625
正直面倒臭いけど武将のクオリティさえ高けりゃ勝てるだろ
三倍とかになると流石に気力がキツいけど勝てなくもない >>742
COMが支配する建業は2方面から攻められると部隊が右往左往して結局地形の有利とか関係ないからな >>625
采配戦法と統率80程度のまともな将が5人もいれば2倍どころか5倍いようが勝てるわ 760名無し曰く、2018/09/17(月) 00:06:01.15
一体で最強なのは趙雲のをコスト1MAXにしたヤツか機略縦横をコスト1MAXにしたヤツやろう
しかし、前者は殲滅まで時間かかるし後者は移動が遅い
サポートに始皇帝と張遼のをコスト1MAX入れれば最強チームになるで
チート過ぎて詰まらんけどな
いやいや
チート最強なら直接ダメージ系(火計とか)のダメージを最大にしたやつだよ
発動させれば敵は消し飛ぶ
射程と範囲を伸ばせば死角なし
勲功貯まらないけどな!
こいつ>>760の正体
夜中にこそこそ誹謗中傷、名前は馬糞
通報済み 勲功たまらんのか
火計で敵倒しまくったのに1位になれんはずだわ
火計マイナス100は捕縛も討ち取ることも出来ないしね
火を絡めると敵将が捕まえられない。
せめて火計は兵士の負傷率を下げて(死亡率を上げて)ほしかった
火に巻かれた兵が負傷ですぐ戻ってくるなんて、ねえ
ひたすら寝返りを繰り返してたら義理無視軽視の連中に畏敬されるようになった
これも一つの生き様なんだな
機略縦横コスト1MAXは最強だよな
これさえあれば兵士2000で10万相手しても負けない
一部隊俺最強したい場合
火計は水軍戦でまったく役に立たないからな
やっぱ機略縦横コスト1MAXが最強だな
776名無し曰く、2018/09/17(月) 23:18:17.06
778名無し曰く、2018/09/18(火) 00:31:08.02
>>778
女嫌いじゃないよ
お前が嫌いなだけだよ無双ババア 評定やらずに内政ばっかりやってると
相手がどんどん強くなって
不利になるね
太閤立志伝は評定離れててもすぐ行けるけど13は離れてるとキツイわ
遠い評定は基本無視
重臣連中と絆結んでいないときは特に
>>780
評定って自分でやる奴ですか?それとも呼ばれる奴の方? このゲーム、子作りできる年齢上限って設定されてるん?
>>774
これも趙雲のも硬いヤツ(青州兵+鉄壁とか堅守系とか)が相手だと時間かかり過ぎんよな
結局クソ硬いのは無視するかデバフするしかない 夏侯淵カスタムと扇動のコンボでよくね?って話だな
弓の範囲は近接されると潰されるんで壁必須
夏侯淵のMAXだと気が付けば城の外から本陣落としたりしてて兵士数減らせなかったりする
クッソ強いけど取り回しが…って感じ
特技『堅守』が陣や城壁上で反映されないって報告をどっかで見て、実際プレイしてても全然効果が無いんだけど直す方法ってないんかな
万夫不当↔金剛不壊、慎重堅守、奮戦高めの守戦特化で遊びたい
霊獣型の娘で94・79・100・101のバケモン生まれた
ひるがって、王元姫の子供は無能ばっか・・・
良ゲーは基本、modに寛容な作りが多いからなあ。バランス調整は早々に放棄してるくせに、mod対策だけはしてるとか、悪意すら感じるわ。
795名無し曰く、2018/09/18(火) 22:39:54.35
PCゲームでデバッグすらマトモにやらないクセにMOD無しとかいう自ら滅びに行くスタイル
無個性、醜悪グラ、低能力低適正、特技なし、強欲、無義理武将を勝手にどんどん引き抜いてくるのはどうにかならんかね。
輸送の概念がないから、こういうキャラの使い道が全くない。
11の様な成長システムがあれば違っただろうに・・・なんでこんな糞バランスのまま放置してるんだろう。
人件費と人材がほんと無駄になってる。
社内にゲームのバランス調整できる人間が居ないのだろうか。
>>797
いたら君主に牛押せだの君主にぶっかってきて新米を鍛えろとか
毎回毎回出てきてユーザーの二度手間三度手間のイラつきを理解して入れないだろうね。 >>797
どう考えてもシブサワは仕事してないだろ? 肥としてはソフトを買わないお前らが悪いってやつだな
コナミみたいに儲け主義になって没落してしまうか
呂布討伐戦の趙雲でやってると公孫瓉の阿呆さに腹立ってくる
公孫続殺されてから袁家滅亡しか言わないし城落とす度に本拠変えて精鋭騎兵使えなくするし…
13は君主プレイ以外は操作武将へ嫌がらせするのを重きを置いてるみたいなAIの動きだからな
操作武将がが疫病神って言われるゆえんはそこから来ている
君主プレイでも連合組まれてたり捕虜にした武将がやたらと脱走したりする細かな嫌がらせはあるけどな
とにかく13のCOMは操作武将しか見ていないゴミAI
>>801
ファミコン時代から強気な価格設定の肥に何を今更 呂布や曹操のイメージを日本人に植え付けたコーエーの功績は大きい
>>809
説教するジジイもイラッとするタイミングで出てきてムカムカする
切り捨てのコマンド欲しい。NPCに切り捨てを選んだら死亡して2度と出てこないやつ
あればマジでスッキリする >>807
否定はしないが本場では老将イメージの趙雲とか書生上がりの陸遜がホスト化したのは罪かもしれない 牛押せはまだマシな方なんだよな
村から出てきた若者が強制一騎打ちとか族滅しろ
>>813
杜畿で飛将軍目指してた時のそのイベントは苦行だった >>811
説教ジジイは首刎ねて村の門に下げておきたい 最近始めたんですが、ずっと訓練と一騎討ちやってます。このゲーム他にできることはないのですか?
>>817ゲームバランスぶっ壊すイベントやチートキャラ入れると笑えるで〜
しかし本当にムカつく官吏や軍師の町中強制舌戦はとばせん模様
811>>の言う通りホンマ悪評ついても切り捨て御免あったら良かったわ 武将と違ってジジイとか民草のグラ変えるにはピクツール使わなあかんのがめんどい
クソ商人とか、呂布ならたたっ斬るんだけどね
叩き切るコマンドが無いのがどうにも
呂布は無表情で甘寧とかは笑いながら斬殺しそう
あの辺の爺婆とか商人とか
連合組んで攻めてきている最中に、捕虜返還の死者が来たら、斬りたくなる。
そんなコマンドが欲しい
2には使者を逮捕や斬るコマンドあるけど、武将が少ないから斬れない罠
君主なら捕虜を叩き切るけど、重臣とかでやってるとストレスだな
盟主が来たときには草だが
教育中の息子と娘のグラはせめて色違いくらい用意して欲しいわ
捕虜返還の使者が来て拒否したらその捕虜が翌月とか脱走するんだよな このクソゲー
おっとクソゲーとか口走ってしまった。。張春華のおっぱい見て落ち着かねば。。。
>>827
主人公が死亡して、配偶者以外に引き継ぐとそのままのグラで出てくる罠 >>829
おっぱいだけいいからそれだけで続けてプレーしている
司馬懿殺害イベント入れて、ニセ司馬懿だしてるわ
司馬昭とかが生まれないのが欠点だが なんか意味わかんないと思ったらこれクソゲーだったのか……
無双ばかり作るなと言われて、生み出してしまったら作品
張飛って関羽千里行の時は関羽を裏切り者扱いしてたけど
その後独立した劉備が曹操に滅ぼされたら真っ先に登用されるのが笑える
で、関羽は義を貫いて仕官拒否
>>837
勢力を異動するイベントが有ると、元の勢力へ仕官禁止が付く
例えば徐庶とか
勢力吸収イベントも吸収された元の君主武将へ仕官禁止が付くので、
思うような反乱が出来なかったりする。 >>834
バグをなおせばまだ遊べるんだけどね
アプデはトンスル語を追加して放り投げちゃったんだよ 趙雲でやってるのだけど、イベントで劉備と張飛が袁紹に仕えたのは良いんだけど、自分は同志を増やしたりお使い(一騎討ち)ばかりで貯金が20万超えた…
で戦争が全く起きないんだけど、これ詰んでる?
その時期、史実ではプルプル趙雲はどこでなにをしているんだっけ?
>>842
その時期、趙雲は公孫瓚の配下で北平にいます。ずっと北平にいてもう247年になってしまいました。。 なお役職はなし、官位は一品官です。
一騎討ちはおよそ500回以上こなしました。
子供に頼まれる訓練も全部やってますが、詰んでいますか?
というか、劉備と張飛が袁紹に仕えるイベントなんてあったっけ?
連合終わったら公孫サンのとこ行って趙雲引き抜いて徐州行くんじゃなかったか?
>>846
え?そうなんですか?
じゃあ詰んでますね。。もう247年夏だから
張飛は南皮の太守をしてて、いま大親友です… 史実準拠にして在野で遊んでたらNPC勢力がまっったく戦争しなくなる現象起きたことあるわ
あれは何か引っかかってバグッてしまってるのかね
このスレの方々はすごく優しくて良い人達ですね。ありがとうございました。
また趙雲プレイ初めからやってみます!
仕事あるから行かないとか思ったら
職場の半分近く行きやがった
>>847
史実設定でもイベントで必要な空白地がどこかの勢力に取られてるとイベントは終了するよ
官途のイベントで張飛が空白地にいる都市とか取られたらそこでイベント終了しちゃう
それ利用して曹操配下でやってる場合その都市を占拠すれば関羽はずっと曹操配下 曹操と采配戦闘してたら、2都市しかない劉表が勝手に降伏してうちの勢力に加わったんだけど、そんなことあるん?
PKになって雑魚勢力は降伏するようになったよ
マスクで設定されているんだろうけど絶対降伏しないのが曹操、孫権、劉備
後半シナリオとりあえずサクッとクリア付けるなら孫呉でやって魏に降伏するのがはえーなw
>>858
勧告の使者送ろうとするときの助言で分かるけど董卓呂布袁紹孫堅孫策あたりも降伏しない
決して他人に膝を屈することはないとかなんとか 曹丕が降伏する設定になってるのが残念
あとは張角も降伏しなかったっけな
プレイヤーで俺TUEEEEしたくて公孫度配下とかやってると
君主が勝手に降伏してクリアにはかどるな
>>862
あの、君主が勝手に降伏したら自分はどうなるんですか? >>864
自分もその配下の武将になっちゃう。功績・威名据え置き
役職は当然なくなるけど、そのうち任命される スイッチ版どうですか?
ps4 と比べて重かったりする?
>>868
両方共モッサリの噂、switchはモッサリすぎる。
事情あってPCが出来ない時にswitch版買ったけど、やってられんほど重い。
PCはツール使って快適にはなるので手放せないレベルだ。 理想が在野系の威名だと、仕官した時に最高能力に応じてランダムに歩む
>>872
まさに威名ガチャ、そういうのもあるのか 蹋頓は鬼神率高いけど毎回必ず鬼神になるわけじゃない
鬼神蹋頓は戦法も相まって采配での城防衛に結構使えるから鬼神に育たなかった時の悲しみは…
>>858
さんくす。
降伏勧告してないのに、勝手に降伏したので拍子抜けしたわ。 在野プレイしてると劉表とか荊州全土を簡単に譲ろうとするから困る
今作は旗揚げや独立がNPCで起こらないからつまらんね
武将プレイだからこそそういう勢力が起きたら士官して遊んでみたかったのに
11は結構楊奉とかが旗揚げして面白かったのに
降伏勧告出してもないのに敵国が勝手に降伏してくることがあるってこと?
すげーw今まで1回もなったことないや
条件分からんけど、圧倒的な差をつけて生かさず殺さずにしといたとか?
神槍ってずっと鬼神のオリジナルバージョンだと思ってたw
配下プレイ中に君主が降伏勧告をプレイヤー以外の武将に命じてそれが受諾されたから自動降伏に見えただけだとエスパーしてみる
>>884
残念ながら君主プレイ。だからこそ驚いたのだよ、オービー君。 どうせ采配戦闘中に勝手に札使って降伏勧告しただけだぞ
采配戦闘中に任務を代理でまかされた奴が降伏勧告出したんじゃね
戦法で自分だけ強くなる武将ってあまりいらないよな
味方全員、又は敵に効果がないと
みんなが頑張って城門壊しているときに、居ないなあと思ったら橋の上でプルプルしてる奴。それが趙雲。
壁に登って階段降りられずプルプルして敵の守備兵器に一方的に攻撃され続けてた それが趙雲
>>889
敵に回した時の徐晃のウザさは異常
敵より数劣ってるなら単体強化系も優秀だと思うけどなぁ
範囲持ち系は強いよ
自分で使うんでも趙雲は当然だが呂布や張飛のも強い 固有台詞がウザいから一騎打ちで討ち取る候補武将のひとり
徐庶を編集で武官にして一騎討ちさせると、「昔が懐かしい」的なセリフを喋るんだな
演義の設定を拾ってるのか
呂布ボイスでの舌戦はふざけてるし
諸葛亮ボイスの一騎討ちは懐かしの台詞が聞ける
新武将普通女に一騎討ちで瞬殺されたときの声がムカつくわ
>>900-901
うおーそんなのあるのか!こういうのもっと知りたい!
昔のナンバリングで関羽を討ち取った武将は密かに寿命を数年短くされる(演技の呂蒙を呪い殺したエピソードからか?)とかあったらしいけど、そういう気づく人は気づく、自己満にも近いような作り手の愛が感じられる小ネタあったんだね 輸送とか采配時のマップがほぼ毎回同じとかソシャゲーみたく薄ペラい
ゲーム中に討ち取られたり斬首され死亡した武将ってどう確認するのが一番良い?いちいちログ遡って確認するしかないのかな
今更、参戦しようか(買おうか)悩んでるんですが
無印ではゲームを進めていくと他武将が成長しすぎて
際立った能力ある武将が薄まってしまうとのことを聞きましたが
PK版ではその点は改善されてるんでしょうか?
★ババアたちの汚らわしい中傷誹謗発言実例★
これは10年くらい前の、新聞の人生相談の熟年女の汚らわしい差別的な会話実例だ。
夜勤の仕事が多い20代の男性が、地元のスーパーで買い物をしていたところ、近所の
ババア複数人が彼を取り囲み、「あなた、きょうも休みなの?昼間からブラブラして、
一体仕事してるの?」と、あたかも彼を怠け者呼ばわりするような、中傷誹謗的な言葉
を浴びせた。彼が言うには、そのようなことは1度や2度ではなく、日常茶飯事だったと
言うから、彼が相当地元の世間知らずのババアどもに変な噂を立てられて、精神的にひどく
傷つけられたことが、ストレートに伝わってきた。
これは、単なるババアの「井戸端会議」で済まされる問題ではなく、みんなが寝ている
夜間に社会のために一生懸命働いている人たちへの不当な差別、偏見、人権侵害以外の何物
でもないよな!真夜中に何万人の人たちが、汗水たらして働いているかは、今の時代小学生
でも簡単に想像できる。年配のババアたちの多くは、社会人経験が乏しいか、全くない輩が
ほとんどだから、その分世の中のことを知らない。だから、こうして自分の無知を棚に上げて、
偉そうなことをズケズケ平気で言うんだ。
俺はババアたちの卑劣な言動に怒りが収まらず、不当な中傷誹謗に苦しめられた彼のことを
思い、夜間作業従事者への不当な差別問題として、新聞に投書をした。投稿の数日後、自身の
投書が掲載された。マスコミも世間も、夜間にどれだけ多くの人たちが働いて、それにより
世の中が成り立っているかを、ちゃんと理解している何よりの証拠だろう。
>>907
三週間位前に買ったがアラも多いがそれなりに楽しめるよ。 >>911
一騎討ち多すぎじゃね?何かっていうと一騎討… >>911
ありがとう。
武将プレイで
立志伝の雰囲気でも味わいたいです! 王異とか呂玲綺とかを嫁にするゲームとしては面白いよ
好きな女性武将を嫁にするのは醍醐味
ただSLGとしてはゴミ。三國志のSRPG路線は好きだけどね。
>>913
全然違う
こっちの武将プレイってのはちまちま同じコマンドを繰り返して
他の武将と仲良くなるってくらいしかやることがない >>913
太閤立志伝を期待してはいけない
戦国立志伝程度ならまあ…適性しだいで楽しめる >>907
自分以外成長しない設定でゴミ武将鍛えるんだよ vita版を本体と一緒に買おうと思っているけど、本作は面白い?
ちなみにシリーズ全部している
11と7が神
2と3と5と9が良
4と8と10と12がイマイチと思ってるんだけど
今までのシリーズがその感じなら、13はイマイチになると思う。
個人的には5,6,9,11は良ゲーだと思うけど、良ゲーではない。
>>921
大志と悩んでるなら流石にこっちの方がいい、大志pkで伸びしろあるかどうかは知らんが Vitaの12PKは悪くなかったぞ、もしかしたら13よりマシかもしれない。
戦闘だけはね。
switchですらモッサリだから不安しか無い。
ただ登録武将が画像でできるのは大きいかもしれない
Vitaで遊ぶ5,9,太閤立志伝V,創造PKあたりは一生遊べるレベル
>>907
>>913
やればやるほど粗が目立つから、自分なりの楽しみ方(俺つえーとかおっぱい鑑賞とか)が見つけられないとつまらないよ
買うかは慎重に 11とか2、3、7が良くて4がイマイチってのは珍しいな
ごめん言葉が足りず
11とか2、3、7が良いって言う人が4がイマイチっていうのはのは珍しいなってことで
無双もそうだが、どうも「自分で何かやった」という達成感がないねんな
無双は、ただ敵を倒していけば無条件で勝ち
「敵を倒してしまったことで逆に不利」という敵の策が何もない
頭を使った駆け引きがないのだ
動的にそんなもんを構成できるもんを作るのは非常に大変なのは分かる
俺だって現役時代、そんなのやろうとしたものの
どうもうまいことできなかった
>>927
4とか5は少し後にやったからかも
2や3はリアルタイムだから思い入れ強いし
11はヤバイくらいはまった
今はスマホで5している
ちなみに信長の野望は創造をやったことないから欲しい
革新や天道はかなりはまった 11から始めたけど
13は面白いよ
慣れるまで時間かかるけど
創造無印は戦争がクソPKならあり
革新と違って内政はターン制で軍事ターンのみがリアルタイムだよ
こういう戦略ゲームに個人に焦点当てた武将プレイっていらんよな
13pkも君主プレイなら戦略性あって面白いけど一般武将プレイとかゴミクソだわ
特に太守やら都督みたいな立場だとAIの一律的なアホさに嫌気が差す
ガラ空き本陣に敵が突っ込んで来た時に殿が増援率いてくれて挟み撃ちできた時は面白かった
>>933
君主プレイが楽しければ君主プレイだけやってれば良いのに 趙雲が強すぎる、これ考えたやつ馬鹿なんじゃねーの?
というか全体的に蜀将が強すぎるし、今作は戦法の差でそれが顕著
魏ワンコと蜀チートで呉は涙目
呉は都市構造のおかげで建業がモロすぎて、速攻でベトナム行き
もうちょっと長江の防衛線が役に立てればいいけど、オートだと単純に戦力差で計算してるんだろう
水練関係なく孫家がいつもボロ負けする
>>933
一度太守になったら同志と都市を育てて移動命令は断固拒否
出撃も君主の命令シカト自己判断で出撃。
太守の時は関東軍みたいなことしてる 太守で変なところへ異動させられても、即いい都市へ変更申請するんだ
そうしたら君主との親密は低下しない
君主と重なるところは弊害しか無いので、そこは避けておく。
統率武力が高い有能な武将ほど前線(兵士が少なく訓練度が足りない都市)へ配置しようとしてくる傾向を無くして欲しいよな
たまに武将が50人くらいいる都市の太守に任命されるのは何なの。金収入が赤字で何も出来ないから絆でも結ぼうと親密上げてたら別の都市に移動させていく嫌がらせ
威名のために30回一騎打ちやらないかんのだが
太守にされてしまって自分で巡察ができない
今の国を守るプレイしてるから下野もしたくないし
なんか良い方法ないかな
>>945
こういう都市は蹴散らさないと、大量の捕虜が出る
そこへ異動することは出来ても、そこから異動させることができない。
知らん顔してたら勢力の半分の武将が捕まったわ >>946
一騎15回が済んでいたら、一度万夫不当で挑戦しまくってから、鬼神になる。
鬼神の条件の場合は負けてもOK
一般からスタートなら、最初からやり直したほうがいいかもしれん。
ひたすら巡察を 一般武将で義理実績ってどうやって上げればいいんだ
手伝いだけじゃ全く上がらなくてきついわ
別に太守でも自分の札か同志札で自分に仕事割り振れると思うんだが
それに武官で修行誘えばいい
仕事中や手伝ってたりすると駄目だから仕事手伝って終了直後に可愛がってやればええ
内政マックスの都市の武将は基本暇してるから出撃さえなきゃ居座ってずっと殴り愛出来るぞ
配下で義理上げるのは有能な奴の手伝いするぐらいかなあ
無能は放っておけ
一流なら大体20以上は上がる無能は3とか4とかで積み重なると大分違う
けどまああんまりこだわってもしょうがないと思う
>>948
サンクス。結局、絆結んだ女武将と稽古つけて30回こなしたわ >>938
肥さんの超雲好きは異常
張遼の奴も死ぬほど厄介
溶けん 最近キングダム見始めたんだが戦国時代バージョンもやりたいなあ
コーエーさんお願いしますよ
無双じゃなくてこっちで
呉の提督プレイが終わりのないディフィンで辛い
一般女武将から提督にまでなって呉の柱石プレイしよと思ったが
魏の波状攻撃による広陵防衛で
江夏の太守やってる夫の趙雲に会いにもいけない。移動中に防衛に呼び戻される
夫婦の時間まで奪うとは許せん
>>958
ワイも半分近くに膨れあがったえんしょう >>960
をぜっさん無限わんこそば中
嘘だわしは袁本紹だぞ
何回聞けば終わるんだろ >>956
やっぱあの時代まで行ってしまうと資料が少ないのかな
>>957
いやキングダムのシミュレーションがやりたいんじゃなく戦国時代に興味がわいた 商人プレイは途中でやることなくなるね
兵数めちゃくちゃになるし
賊ばかり退治するのも飽きてくるし
勢力の城を落としても武将が捕虜にならないし
任侠プレイでも捕まえて斬首とか出来ればよかったのね
>>962
春秋戦国時代は500年くらいある割に人物少ないから無理じゃないかな。 三国志VIIIなら放浪軍でも処断できるぞ
侠客でも討ち取りは発生するし、討たれることもある
袁紹を一騎で討って笑った思い出
架空のキャラを夫婦でつくって僻地で旗揚げして国の変遷を眺めてみたい気もする
それやって寿命無しでやると嫁が50過ぎてくるとつらいものがある
皇帝だの丞相だのになるといきなり能力が跳ね上がるのおかしくね
玉璽持ってるだけで魅力100になる作品もあったんですよ
役職というか、名の力だと解釈してる
役職が上がれば、その部下の兵士はモチベ上がってキビキビ動きそうだし、
なんか重要な軍議やら交渉やらも、偉い役職名出せばスムーズに作業進みそうだし
武力は何かあれだ、強そうな役職つけて名乗りを上げたら何か力が漲りそうじゃん?
この作品、っていうか最近の作品ってなんで三国志後半がごっそり削除されてんの?
晋で天下統一するのが好きなのにできないじゃん
ずっと9やってろっていうのか
やっと糞イベント出なくなる方法見つかったかもしれない
民のお願いとか絆依頼とかの依頼枠埋めておけば出なくなった
1年放置してみたがまったく出て来なくて快適だ
>>971
袁術も100あったんかね実際
水飴なめたい 八王とか賈南風とか作ろうと思ったら、新武将の登録できる生年が250年までなのね
>>976
> 民のお願いとか絆依頼とかの依頼枠
どういうことかね?説明したまえ いやまあ絆依頼埋めても普通に出るよな
外で待機が一番無難だわ
孟獲で南蛮王になるのって地味につらくね?
私兵雇えないから依頼で地道に増やすしか無い?
>>983
要衝へいって、狩猟しよう
南蛮王(猪突猛進)になれば、兵+金がもらえるので
兵数は最終じゃない場合は条件の5000程度でいい 城落とした後の防衛戦が野戦になって、戦ってる間に城落とされるのはなんなの
攻城戦>野戦>攻城戦とかバカなの
>>985
城を落とす寸前に采配から抜けてマップを見て
出てきてない部隊が居たら、本陣の攻撃を止める。
本陣攻撃中は援軍が出られない
マップ付近で完全に居なくなったのを確認して城を落とす。
メンドイよねぇ >>980
酒場で受けられる依頼とか絆結ぶ時に依頼されたのをそのまま放置しておく
たぶん上の任務の右の依頼の枠を受けてればいいと思う
今も威名が飛将軍で酒場依頼受けて放置してるけど全然出ない 連合組まれたら城に入らず外で待機で他の都市に出陣の支持を出したり攻めて来る部隊の確認するのが一番
自分の都市に攻めて来るのならギリギリまで外で待機
城の中にいるといちいち手伝いとかうるさいし全体マップから画面切り替わったりしてうっとおしい
>>989
逆にCPU同士攻城戦の間に城に張り付いて終わったらあら不思議ただで自分の領地に! 全体マップ確認のマウスホイールくるくるがメチャ面倒
これPS版とかは一発切り替えとかあるの?
それ凄いいらつくよなあ、設定でカメラ位置どうのこうのってのあったが何の意味もねえし
ユーザビリティを捨ててる辺りがほんとに開発のやる気の無さがわかる
>>984
そんな事ができるのはじめて知ったぜぇ… 捕まえた武将を処断するのは出来ないんですけど、無理ですか?
君主じゃないと処断できんよ
捕虜訪問したら殺せるイベントとか作れんかな
mmp
lud20220904055132ca
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