Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
http://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
①石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
②その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
③築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
④それら武将が皆未行動であり、
⑤金銭５００００以上所有している状態で、
⑥目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
①自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
②観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる
ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載して（要改行）スレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512
IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
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>>1乙です
ディスクドライブがないPCに買い替えたんですが
外付けのドライブ買ってゲームCD入れたらちゃんとプレイできるのか不安
外付けでもプレイできてる人いますか？ PC買い換える以前にちゃんと正規で革新買ったのに
Steamで新しく買わないといけないのはちょっとつらい
S4最上でやってて同盟してる伊達家は最初から正宗が元服してるんだけど
伊達家から同盟破棄されて義が返還されたのね
その後伊達家を吸収したら正宗が最上家の一門扱いじゃなくなってる
血縁者なのにそういうの変わっちゃうんだな
>>18
買い物下手すぎる上にここで愚痴られても誰も同情せんよ この>>6にある兵1鉄砲隊てのは相手が弓とかだとお味方がやられましたになってしまうんでしょうか？ Windows版PKだともうチャレンジモードとか追加武将できないん？steamだと大丈夫？
>>22
なるな。
相手が包囲行動選んでいたり、別部隊狙っていて相手の攻撃対象になっていないとかなら大丈夫だけど。 S4姉小路は信長と停戦さえできればハイエナしまくり
やる事やれば高確率でクリア確定まで持って行けて兵1使わない
低確率な運頼りの兵1なしS3一色と比べたら優しい難易度
兵1は結局兵糧攻めだから、S4以降の織田羽柴徳川には効かない
だから、むしろ、S4姉小路は兵１戦術を軸にクリアすることが難しい
S4以降弱小でプレイするなら、兵１よりもえげつない技を駆使する必要がある
S4姉小路は織田と停戦して上田ハイエナはできるけどその後兵1の停戦延長しないで守れる気がしない
輸送妨害のための出陣ももちろんアウトだよな？
上田横取りするなら乱数ずらして僧侶停戦が使えるし、攻守の強制入替使えば傷兵も捕虜もざくざく手に入る
真田親子を登用できるわけだから、弱小で始めた甲斐なんて一瞬でなくなる
こんなえげつない技に比べれば兵1のほうがよっぽど正攻法って気がする
シナリオ自体が影薄いせいで話題に挙がらないけど長篠の一条なんかも相当アレだな
切り札土居さん死亡済み、現役3人で統率難(最高58)・知略難(最高52)・政治難(最高37)・適性難(内政すら研究不可)
ついでに一色も将軍家ハイエナ不可になっているのでS3より状況悪化してる
長篠の弱小は難しいよな
s4みたいに一見してダメってわけじゃないから、何度も挑戦して結局無理だった、みたいになる
S4以降の弱小は3年以内に山場を越えられるかで勢力が安定するかやり直すか選べるけど、それ以前の弱小はよしんば選択肢がある分、じわじわ5年くらいかけて拡大したにも関わらず、粘った挙げ句に詰んだり、後継者無しで大名が寿命迎えてコーエーしたり、中々のストレス。
長篠があまり話題にならないのは有料シナリオでしかも販売中止してるせい
弓より足軽の方が破壊の数字上なのに
諸勢力の拠点を戦法で削ると弓の方が大きく削れる
戦法による破壊は違うステータスを反映させてるのだろうか
普通の城港に戦法打った時とは異なり、施設の耐久度のみ削れる、
諸勢力の拠点は城内の兵という概念が無い代わりなのか単純に戦法威力分耐久度が削れる仕様なのだと思う。
ちなみに普通の城港に弓鉄砲の戦法を打った場合は耐久度は削れず城内の兵のみ減らす、だったはず。
織田で桶狭間やろうとして、義元隊に雪斎いなくても奇襲失敗しるのは何故ですかね？
信長清洲にいて兵もいるので理由がわかりまへん
イベントはキチンとありになっているか
信長が清洲で待機してる状態でわしはもう寝るみたいなイベント起きてるか
尾張に入ってから奇襲選択して時は来た！みたいな事言ってるか
イベ無し・・・
ハハハそんな初歩的な
・・・無しになっとりました
たいへん面目ございません
年始の加増は遠慮させていただきます
普段イベ無しでやってりゃやっちゃうミスだよな
何で三矢訓イベ起こらないんだ？ってのを自分もやったわ
仲良く楽し気なやりとりがあると、今日もくささずにはいられない
このスレに巣食う癌
匿名掲示板でマナー講師的な活動をしちゃう知的水準に合掌
わざわざブラウザ変えて複数人装わなくていいよｱｳｱｳ
バレバレだから
自分がやっているから他の人もやっているだろう理論っすね
荒し扱いされて「不満」て状態だろうから
みんなで100円あげればおさまるんじゃないきっと
ｽｯﾌﾟは頭おかしいのしかいないって前スレでバレちゃったからね
話をまとめろとか御大層な事言ってたくせに、結局くだらないレスバ
そのレベルでよそに行けとか他者に言えちゃう知的水準にびっくりするわ
今日も加齢臭が顔真っ赤にしながらブーメラン投げてるな
盛大な釣り野伏かと思いきや、ただの万歳突撃であった。
余裕ぶってもそうやってすぐ反応するのは図星突かれて顔真っ赤にしてるから
本当に気にもしてないならいちいち反応しない
何回も自己紹介するのやめろ
お前のデビューは前スレで済んでいる
自分で逆ギレしながら逆ギレだっさというブーメランには負けますよ
お前の大好きな日記ｶﾞｲｼﾞさんすらドン引きして去ってしまったではないか
ｽｯﾌﾟ勢って次スレは立てなかったのに何でレスバだけは熱心なの
加齢臭指摘したら逆ギレした奴が「自分で逆ギレしながら～」と語っちゃうのは自爆芸だけど
自爆してる自覚すらないのが失笑もの
そういやこいつは相手が全部自演と思ってるんだっけ……なんかごめんな
>>68
まともに革新の話できないのにスレの文句だけ付けて回るヤバいｽｯﾌﾟが去ったら
キチｽｯﾌﾟ同士として俺も去るよ
こいつは日記ｶﾞｲｼﾞさんがいなくてもう発狂が止まらんみたいだ この流れは決して褒められたものではない
本来ならなるべく静穏化するようにするべきなのかもしれないが、
>>69の中のキチガイを叩く流れはやむを得ないというのが共通認識だと思うよ
異常に傲慢で説教臭い上に攻撃的、反論は全て自演として無視。
話し合うことも共通理解も不能な以上、非常の手段をとるしか対策がない 話変えようと思って、無印Ｓ１赤松やろうとしたが起動しないw
win10は対応版買い直すか自力でsafedisc対応させないと動かんぞ
PS2だとディスクか読み取り部の故障だからどちらにせよキツい
win7なんだよ。
osよりセキュリティソフトの問題かな。
>>76
win7もsafediscドライバの解除が必要
win10よりは手間じゃないから頑張れ 初心者ですが、無印S1の地方モードの織田をやっとクリアできました。
セーブアンドロードでやっていたのですが、上杉が大きくなる前に今川、武田を倒せたのでクリアできました。
それでお教え願いたいのですが、一般的に序盤の金策と兵舎、学舎のバランスが難しいのですが、どれを優先した方が良いとかありますか？
無印ならもう金だろ、兵舎なんて一国一つで十分、学舎は8個まで
PKなら大弩弓や苗刀が壊れ性能でタダ兵だけでごりごり攻められるが、無印だと鉄砲も調達する必要があるので
とにかく序盤は金と米
初手からガンガン攻めていくならともかく、そうでないなら最序盤は金だな
織田だと武将多過ぎるから、微妙な能力の武将は序盤は登用しなくてもいいぐらい
金銭収支に余裕が出たら兵糧施設
学舎系の職人公家街は所有国数と同じ数ぐらいで十分
地方統一するぐらいまでに二期作あると兵糧に余裕出る
最終的には二期作と灌漑か品種改良ぐらいは欲しい
無印に限ったことではないのだけれども、資金難なら調達を控えるしかない
しかし無印織田では、調達は必須
COMと同じように各拠点で少しづつ調達するのでは大きな出費になる
複数拠点を得たら調達拠点を定め、とりあえず８程度の鍛冶場を作り、そこ以外で調達しないのがお勧め
収入は減るが、調達単価は劇的に下がる
調達拠点が港だと、輸送や委任(PK)に便利と思う
最初の城の職人町はさっさと破壊して米と金を増やすべき
例外はs4武田くらい、蹄鉄欲しいし金山で金はどうにかなるので
牧場はともかく、鍛冶はあんま変わらなくね？
調達の手間は省けるけど。
多分調達回数が少ないせいだな。
20日に一回調達するなら一か所に集中の方がかなり効率よくなる。
多分鉄砲はあまり消費しないから調達が月に一回以下なんじゃないか？
そうなると当然効率悪くなるし。
市の収入が季節で500だから一月辺り170ぐらいの収入と考えると
鍛冶場一つに付き調達数200増えるから
月に一回調達する程度なら
国一つで鍛冶場5個だと費用1000で調達数1600
国二つで一ヶ所ずつだと費用2000で調達数1600 市3つ建てられるので500の収入がある
国二つだと費用1500で調達数1600、商人協定済みだと費用1250で調達数1600
月一回以下の調達で更に商人協定しているとかなら確かにあまり変わらないと言えそうか？
あんまそのつもりはなかったんだけど、レスがあったから詳述するわ
一例として、、、鉄砲を1季節に16000調達するとする
5拠点に鍛冶場が1つずつの場合、金5000で4000の調達(俸禄5人分)
1拠点に鍛冶場が22の場合、金1000で4000の調達(俸禄1人分)
市が22あると収入は90日間で11000／調達は90日間で4回可能
5000×4回は金銭20000 1000×4回は金銭4000
なので、差額は16000-11000＝5000（+俸禄4人分)
4人が別の任務に就いているとすれば、その差はもっと大きくなる
この調達法は一度に多くの調達をする場合の方が効果的で、
一季節に9600を調達する場合(3拠点800ずつor1拠点2400)金銭的に同値(俸禄2人分差)となる
輸送の手間を考えれば確かにあんまり変わらないかもだけど、
東北制覇して城港でちびちび調達して輸送で一拠点に集めて、よっしゃ決戦だぁ！ってやってたわけよ。自分が初心者の頃
城港に保有しておくだけで、防衛戦力となる鉄砲は前線拠点に万単位で揃えておきたい
前衛で使うのに傷兵のように回復しない騎馬は、保有兵力の2倍でも3倍でも整えておきたい
特にs4以降の小勢力で大勢力に対峙するとき、大量調達は有効な対抗手段になりうる
あとついでに見せかけて、こっちを言っておきたい
自分は初期から淀みなく技術開発したいタイプなので、職人町を増やしても壊したりはしない
職人町を壊すスタイルが合っている人は壊したらいいと思うけど、壊さないスタイルもあると思ってほしい
いや参考になりましたわ、数字にすると結構差があるんだな。
確かに鉄砲はあんま調達しないからそう感じたのかも。
織田は序盤ひたすら足軽。
利家から家宝取り上げて勝家にあげて(親愛持ちなので利家は忠誠0でも裏切らない)勝家槍、信長鼓舞で、ノブに混乱収得させる。利家は内政&留守番。
開幕伊勢、義元討って筒井→六角→齊藤、鈴木と本願寺は勧告ってのが定石みたいだけど、開幕齊藤通り抜けて飛騨も良い。
じっくりやるにしても、とにかく鉱山収入にありつけるまでは金銭、兵糧重視。
割符がすぐ取れるので、開幕3年は畑より市の方が兵糧収入高い。
鉱山収入ゲットと名声300こえると南蛮人が灰吹法教えてくれるので、そのあたりから収入は一気に安定する。
金銭余って来たら、商館を8～16程前線に作って自慢の豊富で優秀な人材でまとめ買い。
10日程で一万程の騎馬でも鉄砲でも手に入る。
割符最強と言われる由縁。
鼓舞と割符縛ると一気に別ゲー。
後半シナリオでもない限り、開幕3年くらいは草鞋だけで頑張れる。
御殿以上の天守やB技術以上を他家が取り始めたら前衛足軽、後衛鉄砲で全国行脚。
道中剣豪連中ゲット、秀吉兄弟いるからひたすら足軽でも問題ないのが織田。
序盤から優秀な人材に囲まれ鉄砲にこだわり収支破綻して身動き取れずいつの間にか武田あたりの手下になって襲いかかってくるのがcom。
昨日来た初心者の者です。
何人もの方の意見を聞けてよかったです。
まずは金、次は兵糧、学舎は最初に壊す派と壊さない派があると言う事ですね。
答えいただいた方、ありがとうございます。参考になりました。また何かありましたら、よろしくおねがいします。
織田は人が溢れるから霧山御所や観音寺城あたりが自然と商館まみれになるね
中国地方や北陸地方に進出するころに丁度飽きが来るのもワンセット
無印織田だと序盤だと技術は鉄砲築城学舎潰して内政足軽学舎建てて、
まず割符でそれから草履だろうな、金砕棒は斎藤か徳川から貰う。
数ヶ国になったら三間槍二期作ってとこかな。
灰吹法は南蛮人から貰えることもあるし畿内周辺は鉱山少ないので後回しでいい、
最初から今川攻めていって武田攻めるとかなら別だが。
そのあとは出来るだけ早めに軍太鼓。
織田でも武田でも上杉でも大友でも結局足軽伸ばすのが一番早いよなあ
弱小大名は出だしから遅れてるわけだし尚更足軽一択
無印の地方織田だっつってんのに
全国になり、ＰＫにまで移る
無印の話がしたいなら無印専用スレでも立ててろよ老害
ここ数スレの足軽ゴリ押し、その論理は「足軽は使いやすい。だから最も強い」というもの
「マックは安い。だから最も美味い」というくらいスルーするしかない論理
無印だと足軽は攻撃力が低いから、騎馬使えるところは騎馬になるな。
>>101
なんで頭悪いやつってたとえになってないたとえ話をしてどや顔すんの？ たいした野戦もなくひたすら壁殴るだけなら足軽使いやすいってだけだろ
苗刀が強い上に取りやすいってのが大きいと思う、
苗刀ない無印だと足軽より騎馬使うって人は多かったし。
まぁ苗刀足軽が使いやすいのは事実だけれども、
足軽学舎のない武田上杉で足軽とか言い出すのは明らかにオカシイ
更に港も同盟も、足軽戦法持ちすらいないS1斯波で足軽が答えとか
足軽縛りだってならできるけれども
武田上杉はともかく、pkの斯波なら足軽でもいいと思うが？
最序盤は兵器の後ろに弓とか使うけど
>>110
直近>>96すら見られんのかね？
>>111
いやだから、PKS1斯波を足軽縛りでやるってなら、できるよ？当然
ただ出鼻から無技術足軽でいくのが最適解のワケないって言ってるんだよ 兵力増強の有力手段が負傷兵吸収なので、中規模勢力を吸収した中盤や、趨勢が決まった後半に足軽ゴリ押しで決着したほうが早いくらいの話だと思っていたのだが。
序盤はどの大名でも自家の特徴活かすなり漁夫の利狙うなり兵1で嫌がらせするなりうまくやればよいかと。
>>112
スタート時から足軽なんて前提で言ってるのお前だけじゃ？ 暴論過ぎると認識してなかったことにしようって腹かな
なんにせよばかばかしい足軽ゴリ押しがなくなればそれまでのこと
国人の奇襲が強いとゆーかウザいと感じる時点で足軽は戦力になるわけで、適性持ちがやたら多いのも足軽ゲーに拍車をかけている気がするよ。
兵科縛りでも足軽が最も入りやすいと思うし。
個人的には騎馬が好きなので足軽は意識して避けるようにしてるけど、使いづらいとわかっていても剣豪一人くらいは乱戦覚えさせてしまうし、汗血馬取るまでに勝手に足軽強くなってしまうのもな。
北条でやるとだいたい義元公は鳥羽に漕ぎ出すのやめてくれ
最近7→10にして、起動しないぞ→天翔記.jp見てアッサリ起動
でも再起動切り替え起動の工程が戻すのも含めてメンドイ
スチームなりソースネクスト廉価買い直せば従来みたいな起動可能なのは承知だけど
皆様方はどう対処してプレイしていますか？
>>121
革新はごにょごにょすれば10でも普通に起動する
それより古いの（天下創世とか太閤5とか）は
VMwareでXPの仮想環境作ってプレイしてる なんか面白い縛りプレイ教えてくれ。
いつも戦国オールスターズになってつまらん。
遠距離攻撃兵科縛りはダメか？
鉄砲と弓と遠距離兵器だけにするプレイ
戦国オールスターが嫌なら、初期所持城からの発掘以外全部解放でいいやん
敵がオールスターで嫌なら斬首で
一つでも70以上の能力がある武将は必ず斬首プレイ
もちろん自国の配下も
結局PK1.02パッチ見つからんかったわ
誰か流してクレメンス
てか肥はなんでパッチすらこういうやり方でやってんだろ・・・
確かに真田は初手徳川無しで足軽縛りでも何とかなりそうだけど
武田鈴木はきつそう
真田って徳川に包囲されててきつくない？
ニコニコの動画みたら罵声連発で春日山城とってたけど
どれもキツいのは前提でしょ
その中でも真田は可能性があるというだけで
俺徳川に近い武田の方が楽だわ。
真田は織田に隣接してるからやりにくい。
革新の序盤から中盤やって飽きるのがおおいけど
兵舎って5～8コ程度で十分なのね
相手の城とったほうが
相手の徴兵数が減る、自勢力の徴兵数が増える
で得なので
楽しみ方は色々あるけど、やっぱ技術で固めるか特産品で南蛮固めるかが楽しいよね
ゲーム開始から数年引きこもっても技術の差でなんとか対抗できるから楽しい
南蛮はガチでやるとき以外はそんなに進めていない
商人と協定を結んで必要な特産品集めるのがちょっと面倒
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ＆J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
http://2chb.net/r/welfare/1443184621/ 統率なり知略なり、85を越えている武将がいる勢力なら下手に募兵せず攻め込ませてキッチリ壊滅させて負傷兵取り込んだ方が兵力は集まりやすい。
弱小大名は米も兵力も武将も能力も何もかも足らないので、兵舎大量に作ってまず攻め込ませない工夫は必要かも。
真田も武田も大勢力に囲まれているだけで家としては強いので波に乗れれば楽。
波待ちしてる間に波に乗れないまま呑み込まれていくのが弱小のさだめ…。
ないと思う。上級しかわからんけど、たしか、
他勢力と同盟していると同盟には応じない
自勢力としか隣接していないと同盟延長にも応じない
て感じだったはず。同盟したければ、どことも同盟していない勢力に持ちかけるしかない
中級初級だと、同盟があっても先方から持ちかけてきたような・・・？
PS2革新PKがゲームの中で一番好きなんだが、最近PS3を買うつもり
そんな俺でも楽しめそうなのって
天道と創造どっち？
天道は革新ベースだから、やるなら創造がいいんでない
創造は革新のいいところ全部ばっさり切り捨ててるから最初はなんだこりゃと思うかもしらんが、操作性に中毒性があってひたすら戦う面白さはある
気づいたら3000時間
>>146
革新は無印→PKの順にやった方がいいと思う俺がやるなら創造は無印、PKどっちやった方がいい？ 横槍質問で恐縮ですが創造と戦国立志伝なら買うならどっち？
革新一本槍でそろそろ新しいのもやりたいんだけど
どちらも10000円するから両方買うのは無理なので・・
>>147
それはPK一択ですわ
創造無印は未完成とまでは言わないけど生煮えで出てきた >>148
Amazonで中古買ったらいいじゃん
600円くらいだぜ >>148
俺は立志伝はやってないからどっちがいいか、には答えられませんが
創造のスレでの同じ質問には、両方は買わなくていい、って答えが多いね
立志伝は創造プラスαだけど多少改悪もあるらしいと 久々にやったら東は北条、中央は斉藤と三好、って感じで初めての勢力図がみれた
こんな感じで毎回目新しさがあったらいいのになぁ
創造の無印の会戦ってはないちもんめみたいに押したりひいたりするやつ？
あれは出来が悪いだろ
PKの会戦は序盤とかで効率よく攻めるには便利らしい
s4の鈴木ってどっち方面に攻めればいいんだ？
坊主の停戦も毎回は無理だし
織田に大軍で来られて2万人で防衛するも死んだわ
S4鈴木は本能寺アリナシ、寿命アリナシで変わっては来るが、1、２度防衛したらどっか攻める位でないと金も米も尽きて詰むので、早めの行動を心掛ける。
筒井→岸和田→岡山目指して宇喜多と財源ゲット&毛利、長曽我部と連携しつつ、中国地方から織田を追い出し、同盟切れた方を吸収しつつ九州方面に行くか織田を先に潰してしまうかといった流れになるかと。
筒井、宇喜多吸収で人員は安定。
宇喜多の残党と兵器学舎16個で攻城櫓と大弩弓で石垣潰して回っても良いし、四国は旨味が無いので長曽我部生かして毛利食って島津まで一気に潰して最強の鉄砲集団化するのも良い。
そして、だいたいそのあたりで飽きる笑
筒井を攻めるのですね！
国人と協定アンド織田の援軍をなんとかしないと
明智が粘ってくれればいいんだけど、はやはや滅亡しちゃうしなぁ
ずっと耐えてくれれば兵も増えるんだけど
自分も清洲方面行ってたな
僧侶停戦用に建ててた門前町から築城適正書物買っといて顕如や左近をSにしとくと一夜城や水攻めで使えるぞ
ただ鈴木は武将は揃ってるから本城5つくらいになるとゴールしちゃうかな
s4ナシナシ鈴木は筒井落とした後に霧山落とせるかが勝負よな
米が足りててかつ霧山の兵力が少ない状態になればなんとかなる
1万四千人で筒井ソッコーして倒しました
左近はゲット、家宝持ちは斬首で停戦用アイテムゲット
門前町を一つずつ立てて僧侶用
明智とは同盟できたのでだいぶ楽に（仕官してきた三好三人衆の人が人質に）
次は
堺港か霧山か悩んでる一番楽しいところまで来ました
みなさんありがとうございました
本能寺イベントなしでやったほうが
織田の脅威から
防衛、攻めるからおもしろみあるよね
東北とかでやる場合
関ヶ原ってなんでおきたかってこの界隈では常識なの？
上杉景勝が反乱おこすかもとかいってイエヤスがやりたい放題やって
秀吉の恩義がーっていってるような小国連中が反イエヤスみたいなかんじ
>>164
後半の文章はなんなんだ？
詳細な真実はともかく大体の流れは理解してるんじゃないの？
このスレにいる人なら 序盤で内政書を買って雑賀で二期、筒井で灌漑品種改良まで取る
てやり方をすると、ちょびっとだけ長く攻めを凌ぐプレイができもんそ
膠着状態になってワロエナイ
明智は大阪城攻めろばっかだし、長宗我部は堺港に要請してもダメですばっかだし
雑賀の鉱山もない小狭い土地で学舎20個はさすがに非現実的ではなかろうか。
学舎潰して市か漁戸作るくらいの収支設定。
長から草鞋
毛から関船と大型帆船貰いつつ、長が頑張って胴丸まで取ってくれたら三間貰えてラッキーくらいの情勢。
S4鈴木は坊主達のお陰で兵1に頼らなくても大勢力相手に正攻法で戦える難易度なのでやりがいはあると思う。
いっそ、米さえ足りるなら堺港から一気に島津潰しにいって九州から出直すって手もあるので、自由度が高いのも良い。
それわざわざ堺行く必要ある？
初期の熊野から行けばいいかと
それに堺落としてて米余裕あって島津の鉄砲迎撃ありで港落とせる軍事力あるんなら遠征する意味もないような
さすがに非現実的ではなかろうか
引越しなら手薄な北条の港の関船をもらって、里見を攻めるのが一番安定しそう。
s4鈴木の劣勢を覆して拡大できるってことは、上級者ってことじゃけぇ
拡大控えて先に内政って縛りでもいけるじゃろ
あと二期作は学舎16じゃ
言っても開幕ソッコーなら本能寺と相まって織田の大軍勢一回も来ないしなぁ
なぜか熊野港を空城の計しても全然攻めてこないで鳥羽で数万待機してるし
そのうち織田と徳川も仲違いするからそこまできつくもない
紀伊はあまり豊かじゃないから、職人町二つだと物資がきついのがな。
捕虜返還で金銭と交換で補う感じか？
1600年とか遅いシナリオって有能武将がすくないとかある？
三国志9だと230年とかのシナリオはきついといわれてるけど
武将の絶対数が少なくて技術開発ができないのを避けるためか、pk追加の後期年代の武将は適性高め基礎能力低めになってるな
有能武将少ないは気にならないけど、技術開発は難しくなってるな。
前半シナリオと比べると弓とか結構厳しい。
1600年代は有能武将が東軍だとか関係なく問答無用で徳川配下なのが辛いよな。捕縛したら即処刑しなきゃ兵力差が埋まらない
本来なら使いたい豊臣恩顧の武将もシステム上殺さなきゃジリ貧になるしその辺は三國志11に比べたら劣る
そんなに処断しないときびしいのか
織田桶狭間でやると武田の武将とか面倒だから処断したほうが楽なのでバシバシ斬ってた
東日本で西軍の勢力はけっこうやれるの？
上杉景勝とか
真田は包囲されてるし大軍で攻められるからムリ
後半シナリオの方が人材貴重だからまず処断はせんな
忍里作ってしばらく放り込んでれば寺社協定で登用してもいいし引き抜き連打でもいいし
関ヶ原上杉は北に進出すればどうにでもなる
関ヶ原真田は初手春日山からの東北ルート、初手飛騨からの前田ルート、初手で蹄鉄貰って弓木脱出後、大型帆船貰って黒田吸収ルート等があるので、引き抜きで兄、長安、柳生、小幡あたりを引き抜ければ見た目より難易度は高くない。
十勇士の適正チートも登場するし、信之の寿命チートで時間切れも安心。
港取るまで苦しいが初期技術的でも戦える分、佐竹あたりより俄然楽。
上杉は初手新発田からの東北ルートが安定。こちらは急がないと寿命で詰む。討死多いだと名も無き武将の斉射でもコーエー。後継者って大事。
処断することあるのは、徳川家臣で義理高くて、統率高いや家宝持ちだな。
え、みんな討ち死にアリでやってんのかよ
これと台風は無しが基本だろ
台風無しは分かるけど討ち死には別に気にした事無いな
改造中に見つけたAIの内政バグが２つあって台風ありにすることで未然に防ぐことができる(かもしれない)
・奉行バグ 技術研究に必要な武将が奉行に任命されて研究が出来ない状態になると本城の行動が一切停止する
尾張統一の佐竹をデモプレイで観察すると確認できる
・工匠館バグ 工匠館を建設中にその根幹の農村等が半壊するとCPUはそれを撤去できない(稀に兵舎が0で募兵しなくなる
両方ともプレイに支障はないがAIが募兵を行わなくなるので難易度低下の原因になる(前者は改造で修可能)
>>182
寺社協定の登用率アップって浪人とか未発見状態の武将にしか影響しないんじゃないの
あれって捕虜武将の登用にまで関係してたっけ? 一応捕虜の登用でも、～寺の紹介ならってメッセージは出るけどな
>>190
そうだったのか…
忠誠ジリジリ下がるの待って時間の無駄な事してた
欲しい捕虜取れたら寺社協定重視してみる 開幕3年は開発に金銭がかかるのと米が安いから商人協定安定だけれど、忍者協定必須な部分や技術研究短縮効果等々で寺社協定も畿内以外なら忍者とセットでしてしまうな。
ためしに初手黒河城攻めを真田でやってみたけど
士気の落ち込みが早いのと伊達の援軍でとれなかったぞ
城からばんばん激励しないといけないのかも
石田三成プレイやってみようかな
徳川とくらべるとかなり層が薄いけど適度な領土、大谷とか1流武将もいるし
>>193
目標を岩手山城、中継地点を黒川にして城に近づいたら目標変更すればいけないかな 太閤の恩って豊臣徳川以外武将少なすぎてきつくならない？西日本制覇して浪人捕虜全員登用しても武将50人以下。強いの維新斎と鍋島しかいない。
はじめてやったけど三河魂が凶悪だし家康が寿命延長家宝で死なんし豊臣は同盟延長拒否しまいには破棄されるわで統一に30年もかかった。
なんで豊臣に同盟延長断られたのかわからん。
>>193
夢幻真田ならにして開幕上杉に要請、幸村+鈴木あたりで先駆け&鼓舞で酒田港に向かって騎馬5000で出陣。すると最上が伊達に要請するので、その後の蘆名の要請が通らず伊達は最上救済に向かう。
後は頃合い見て黒川に目標変更すればほぼ到着と同時に黒川城ゲット。
覇王真田なら黒川城8000未満なので、上記のように伊達の援軍阻止すれば鼓舞しながら壁殴るだけで取れる。
夢幻の場合、姉小路より少ない兵力にすることで織田が忍者協定前に小勢で攻めてくれるから森長可処断で家宝奪うチャンスもある。
その後は黒川から東北引越でも、織田と坊主停戦しつつ武田に要請して駿府から徳川吸収→清洲水攻めでもお好きなように。 島津は徳川豊臣以外じゃ一番楽だと思うけど
次点で伊達上杉佐竹？
毛利楽しいね
弓技術上位くるとすごい早さで城が溶けるな・・・
南九州は商人寺社両協定が成立する分どのシナリオでも島津は有利に展開出来るね。
やや知略が劣るくらいか。
太閤の恩で豊臣徳川以外で楽なパターンってある？巨大化しても武将数少なくしんどい。
西日本なら水軍適性高いのがいるから港ループ&処刑でクリアできた。
東北の水軍学舎ないとこはどうすんの？西日本なら豊臣と連携できるからいいけど東北だと秀頼アホだからオールスター揃ってるのにすぐに追い込まれて家康に吸収されるし。
伊達は楽かな
速攻で佐竹と上杉吸収出来れば人材にも余裕出来るし
最上義光と南部為信まで吸収すれば
性能でも西側勢力を圧倒できるしね
>>204
東北だと、上杉佐竹は最初から徳川に喧嘩売るだな。
伊達も出来る限り早めに飛び地以外の徳川領に隣接するだな。 宇都宮か太田さえ取れれば水攻めで関東の徳川兵は壊滅するので西から徳川攻めるより楽なイメージ
水攻めするなら藤堂松倉飯田辺りを徳川から奪うか、築城書必須じゃね？
水攻めできる城ってどこ？
駿府城でやられてなにこれ反則だろ、っておもった
江戸城に水攻めが効くのは開発側の盲点だったろうな
巨城に土竜攻め、水攻めは無効にするべきだった
本城3、港持ち、両川健在ということで比較的簡単な部類に入ると思います
なので岐阜織田家でやってみましょう
>>216
分かりました。
清洲織田と岐阜織田はどっちが難しいですか？ 前田玄以神と大量の家宝、鼓舞持ち滝川に羽柴同盟の清洲織田が圧倒的に有利。
岐阜織田は絶望しかない。協定バグで協定はどうにかなれど、相性最良の志願者以外登用すら出来ない。
羽柴と坊主停戦、包囲で姉小路吸収しても清洲織田or真田吸収した徳川か北条の驚異。港も遠く、兵1やあらゆる手段を用いても滅ぼされる運命にある。初期金銭兵糧兵力がいじめレベルの最難関大名なのではなかろうか笑
同盟時の人質について質問させてください
この人質は出した側か破棄した場合どうなるのでしょうか？また期限が切れた時には元の所属先に帰るのでしょうか？
なにか人質についてのエピソードとかありましたら教えてください
>>220
自分で試せよ
それくらいすぐできるだろ？ メモリーカードないままやっててスマソ
あとジャンクで説明書ない
期限切れたら解放されるよ
自分から切ったことはないからそっちはわからぬ
で、帰ってきたやつは「不満」になってるからあわてて加増責めにする
オールスター、寿命なしのシナリオってどういう人向け？
尼子経久、長野とか使いたいとか、
織田の武将で分裂したのを使いたい人向け？
あれだと武将の能力、数がインフレぎみなのとイベントないのでイマイチ
>>224
ありがとうございます
今、人質貰った側でそのあと技術交渉したら人質返すなら～が出て
革新より過去作に人質なかったようなうろ覚えで助かりました >>225
オールスターシナリオってどの大名も似たような人材、資源からのスタートだから、あまり大きな動きが無くてつまらん。 中級以下かデモプレイ割込みで相手から同盟要請、人質貰うと人質が持ってる戦法貰える事があるね。
差し出す場合は相手も覚えてたりする。
固有戦法(乱戦等)は貰えないけど。
適正関係無く一門優先で伝授されるから、鼓舞持ちを人質するのが良いかもね。
人質返還の代償に技術教えて貰う場合、固有技術持たない勢力からも学舎40の技術も教えて貰える。
>>228
ありがとうございます
鼓舞持ちを～ぜひ真似させて頂きます 最近になって引き抜きの有用さに気付いた
そりゃ考えたらこっちの武将はガシガシ引き抜かれるんだから、敵の武将もガシガシ引き抜けるわけだわ
引き抜きはめんどくさいので初手宇喜多直家とかでないかぎりやってないわ
あれ俸禄がきついし序盤は
S1織田も探索で秀吉、丹羽、内政おじさんとか雇うときびしめになる
引き抜きが初手で決まると割と勢力カラーを崩壊出来るしな
S1織田で初手で筒井城落として
島左近、滝川一益登用しつつ
松永久秀と南光坊天海引き抜くの好き
S1で西日本の大名でやると、武田があっという間に巨大化しちまって太刀打ちできまへん
これは何らかの嫌がらせを用いて阻止できませんかね？
島津でやれば問題ない。初心者が革新のルールを覚えるにはいいだろう。
兵器縛りとなると、実質攻城櫓による弓がダメージソースになるので、弓縛りプレイと変わらない感覚になる。
大筒メインで攻めるのであれば縛る意味も出てくるし大友の固有技術も活かせなくもないけど、進攻が非常に遅くなる。
というか大筒縛りだと車盾、射角、炸裂と拡散取ってようやく対部隊戦が出来るかどうか程度。
縛るからには奇襲も使えず、国人に絡まれ兵器破壊で撤退せねばならないので、ただただストレスを感じるだけになりがち。
>S1織田で初手で筒井城落として
これって国人衆とか忍者が邪魔してこないの？
初手筒井って距離もあるし桶狭間が早いからめんどそう
>>242
国人衆、忍者は来ない
運が悪いと島左近が奇襲仕掛けてくる
奇襲に成功されたら無理 >>219
清洲織田でも難しかったので、本能寺の変から生き延びた信長様と信忠様を助っ人に加入させたら上手くいくようになりました。 岐阜織田の最大にして唯一のメリットは真田が隣。
羽柴対策の理想は築城停戦だけれど、こればかりはタイミングと運。
初期四人、兵糧15000程の意味不明な初期値からの打開策は開幕募兵→1回目の募兵完了後、清洲に3名それぞれ足軽2500程(要微調整)で出陣。
残った可児でもう一度募兵→完了後騎馬可児出陣で包囲し落とす。偽報にかかったらリセット。
ギリギリ落とせるはずなので有楽斉登用→政治4家宝2個取り上げ羽柴と徳川との停戦に使う。
前田玄以と分部(序盤唯一の先駆け持ち)、僧侶の滝川と細々した一門を登用し、分部(先駆け要員)、滝川(鼓舞要員)、可児(武力要員)の騎馬で鼓舞と先駆けで徳川北条に攻められている真田を上手いこと奪取出来れば後は真田の野望。クリア確定。
結果的に河野や一色より数段楽に感じました。門前町偉大。
ちなみに可児引き抜かれリセット。開幕募兵二回による自然一揆発生でリセット。清洲織田攻めの偽報でリセット。と、真田吸収までに10回以上やり直しました。
>>245
やり込んでるなぁ
けど先駆けは何に使うの？包囲なんでしょ？ >>248
上田城は徳川・北条の力攻めで炎上してるところをかっさらうんじゃないか
Slot
💣💣😜
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lud20221024220856ca
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