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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚


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1名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 15:58:40.32ID:/0erg9KR0
※980踏んだら>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立ててね
!extend:checked:vvvvv:1000:512

武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝(前作) 能力値ランキング
http://souzou2016.wiki.fc2.com/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%80%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
信長の野望 公式Facebook
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信長の野望 公式Twitter
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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ25
http://2chb.net/r/gamehis/1580284232/
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2名無し曰く、 (ワッチョイ a324-IdAT)2020/02/24(月) 16:02:16.36ID:2ZksH22C0
ちゃんと保守しないとこの板は速攻落ちるぞ

3名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:03:26.59ID:/0erg9KR0
大志の統率上からランキング

100武田信玄
99 織田信長、徳川家康
98 上杉謙信、北条早雲
97 島津義弘、毛利元就
96 伊達政宗、北条氏康
95 明智光秀、羽柴秀吉、北条氏綱
94 長宗我部元親、長尾為景
93 朝倉宗滴、吉川元春、真田昌幸、立花道雪
92 尼子経久、北条綱成、山県昌景
91 今川義元、柴田勝家、島津家久、太原雪斎、三好長慶
90 大谷吉継、小早川隆景、佐竹義重、長野業正

4名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:04:33.19ID:/0erg9KR0
総合ランキング修正版

北条早雲,    98, 90, 98, 95, 96 477
織田信長    99, 83, 94,100, 86 462
武田信玄    100, 83, 94, 98, 85 460
明智光秀,    95, 85, 94, 92, 93 459
豊臣秀吉,    95, 80, 97, 95, 92 459
徳川家康,    99, 88, 89, 93, 88 457
毛利元就    97, 78,100, 91, 88 454
真田昌幸,    93, 78, 99, 84, 99 453
長宗我部元親, 94, 88, 91, 94, 83 450
今川義元,    91, 73, 89, 99, 95 447

北条氏康    96, 88, 85, 99, 79 447
北条氏綱    95, 79, 93, 94, 85 446
最上義光    87, 92, 91, 95, 81 446
伊達政宗    96, 87, 86, 95, 81 445
太原雪斎,   91, 61, 96, 96,100 444
佐竹義重    90, 93, 84, 85, 91 443
三好長慶    91, 70, 89, 96, 95 441
小早川隆景  90, 76, 95, 85, 92 438
松永久秀    87, 75, 93, 92, 91 438
宇喜多直家  86, 76, 96, 89, 89 436

細川幽斎    78, 79, 89, 91, 97 434
鍋島直茂    87, 81, 92, 82, 91 433
朝倉宗滴    93, 90, 90, 74, 83 430
尼子経久    92, 76, 98, 79, 85 430
直江兼続    84, 77, 87, 93, 89 430
井伊直政    88, 91, 84, 80, 86 429
片倉小十郎  86, 80, 92, 82, 87 427
島津義弘    97, 94, 85, 76, 75 427
斎藤道三    89, 76, 95, 82, 84 426
下間頼廉    89, 77, 85, 86, 88 425

5名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:06:06.54ID:/0erg9KR0
藤堂高虎    81, 81, 87, 92, 84 425
本願寺顕如  85, 70, 81, 93, 96 425
蒲生氏郷    88, 89, 81, 86, 79 423
津軽為信    88, 77, 92, 80, 86 423
甲斐宗運    89, 71, 92, 79, 89 420
黒田官兵衛  88, 70, 97, 82, 83 420
山県昌景    92, 95, 82, 69, 82 420
織田信秀    87, 70, 88, 91, 83 419
伊達稙宗    79, 64, 88, 90, 98 419
斎藤朝信    85, 79, 90, 84, 79 417

松平信綱    84, 67, 89, 90, 87 417
上杉謙信,    98,100, 83, 61, 73 415
島津義久    84, 70, 83, 83, 93 413
長宗我部国親 82, 79, 85, 85, 79 410
馬場信春    89, 84, 88, 71, 78 410
堀秀政      86, 81, 86, 80, 70 410
蘆名盛氏    83, 70, 86, 86, 84 409
長尾為景    94, 85, 90, 65, 75 409
三好実休    80, 75, 83, 86, 85 409
大谷吉継    90, 70, 89, 78, 81 408

大友宗麟    78, 70, 81, 83, 96 408
柿崎景家    87, 94, 82, 63, 82 408
吉川元春    93, 94, 83, 64, 74 408
六角定頼    83, 60, 77, 95, 93 408
立花道雪    93, 89, 86, 64, 75 407
畠山義総    79, 75, 76, 85, 92 407
香宗我部親泰 80, 75, 83, 78, 90 406
真田信之    83, 73, 85, 79, 86 406
朝倉孝景    79, 66, 77, 91, 92 405
内藤昌豊    84, 76, 84, 79, 82 405

豊臣秀長    79, 63, 86, 85, 91 404
甲斐親宣    81, 70, 88, 81, 83 403
真田幸隆    84, 70, 93, 77, 79 403
伊達晴宗    81, 81, 80, 83, 78 403
小西行長    80, 69, 77, 88, 87 401
北条綱成    92, 95, 83, 60, 71 401
土居清良    81, 77, 86, 90, 66 400
丹羽長秀    81, 73, 84, 84, 78 400

6名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:09:24.70ID:/0erg9KR0
能力低い奴ら(合計200未満)のまとめ

阿部正豊  22、31、29、22、22 126 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
最上義俊  26、26、29、24、23 128 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
別所吉治  24、33、30、23、23 133 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
一条兼定  23、25、27、38、24 137 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
佐久間信栄 22、24、28、37、26 137 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

肝付兼亮  25、29、28、33、24 139 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
細川昭元  24、24、31、34、28 141 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
白河義顕  25、25、31、41、29 151 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込:(個性無し)
斯波詮直  25、33、29、39、27 153 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
蘆名氏方  37、29、33、28、26 153 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込:(個性無し)

針生盛幸  37、28、36、26、26 153 用心、斥候、神出鬼没:守城心得
神保長住  24、24、32、41、32 153 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
北畠具房  28、34、31、34、27 154 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
加藤忠広  31、27、38、30、28 154 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
武田光和  25、44、31、31、27 158 用心、斥候、神出鬼没:守城心得

麻生隆守  29、28、33、38、30 158 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
斯波義銀  26、31、35、37、32 161 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
木曾義利  37、34、30、33、27 161 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
阿蘇惟光  32、33、31、38、28 162 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
鱒沢広勝  27、31、45、29、31 163 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報

武田信実  22、33、36、39、33 163 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
二本松義継 41、37、35、26、25 164 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
和田信業  31、30、38、34、31 164 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
椎名景直  28、28、37、38、33 164 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
高田憲頼  34、42、29、30、29 164 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

最上義時  30、36、32、38、29 165 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
村上忠勝  28、36、41、30、30 165 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
山内隆通  26、25、41、39、36 167 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
今川氏真  24、27、27、60、30 168 お調子者、復帰、本陣斬込:教養人
海野幸義  40、43、35、25、25 168 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

国分盛重  30、36、32、40、31 169 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
大内義長  30、35、31、42、31 169 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込:(個性無し)
柴田勝豊  26、38、31、44、31 170 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
木下重堅  40、32、31、38、29 170 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
野長瀬盛秀 31、31、51、26、31 170 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

上杉憲政  34、35、35、37、30 171 臨戦、万全、囮挑発:士気向上、利水上手 (格付B)
松倉勝家  33、62、30、23、23 171 死兵、復帰、全軍突撃:攻城心得
長坂光堅  25、29、32、50、36 172 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
吉良義堯  30、30、42、36、35 173 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
太田垣宗寿 33、32、36、39、33 173 急襲、復帰、囮挑発:韋駄天

7名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:11:52.15ID:/0erg9KR0
松浦隆信  42、45、28、33、25 173 最大戦速、水戦、川舟移動:水軍調練、交易商
後藤元政  32、31、44、33、34 174 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
大西覚養  31、32、42、35、34 174 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
赤松晴政  28、36、39、38、34 175 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
黒田忠之  28、49、35、34、29 175 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

尼子義久  31、39、36、38、32 176 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
斯波義統  28、27、43、40、38 176 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
武田信重  29、29、38、43、37 176 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
田鎖光守  32、43、37、34、30 176 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
佐野弘綱  37、25、38、40、36 176 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押

中村惟冬  34、34、35、40、33 176 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
鵜殿氏長  32、28、37、43、37 177 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
原田貞佐  38、44、35、32、28 177 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
細川真之  34、35、35、40、33 177 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
斎藤龍興  31、39、32、43、33 178 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

安見信国  44、42、29、37、26 178 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
御子神典膳 33、72、28、24、22 179 奥義一閃、野襲、全軍突撃:剣豪調練、一揆鎮圧 (格付A)
山本寺定長 39、39、38、33、30 179 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
富田長繁  40、62、29、24、24 179 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
湯川直春  40、32、33、41、33 179 用心、斥候、神出鬼没:守城心得

二宮経方  33、31、40、39、36 179 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
大井貞隆  33、33、32、47、35 180 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
野仲鎮兼  47、47、31、29、26 180 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
奥平忠隆  27、25、43、44、41 180 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
安中重繁  34、40、42、32、32 180 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

有馬義貞  29、34、35、46、37 181 死兵、万全、囮挑発:韋駄天
肝付兼護  35、41、33、40、32 181 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
足利頼氏  22、24、38、54、43 181 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
青地元珍  30、30、46、37、38 181 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
平盛長   28、27、46、40、40 181 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

楢崎元兼  26、25、40、48、42 181 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
成田氏宗  32、27、41、42、39 181 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
真里谷信高 36、37、42、34、33 182 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
葛西親信  27、33、38、46、39 183 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
麻生野直盛 39、36、33、42、33 183 用心、斥候、神出鬼没:守城心得

津野基高  36、34、35、43、35 183 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
二宮惟宗  33、57、22、40、31 183 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
後藤高治  27、30、46、41、40 184 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
山名豊国  31、54、32、38、29 184 お調子者、復帰、本陣斬込:士気向上
稲葉紀通  37、68、28、27、24 184 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込:(個性無し)

8名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:14:26.71ID:/0erg9KR0
三木通秋  34、39、39、38、34 184 奮闘、強撃、全軍突撃:士気向上
岡見頼忠  39、39、33、42、32 185 奮闘、強撃、全軍突撃:士気向上
京極高広  35、35、49、31、35 185 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
渡辺教忠  34、33、39、42、37 185 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
西尾嘉教  38、40、37、38、32 185 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

南部無右衛門38、71、30、23、23 185 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
加藤政貞  47、42、39、29、28 185 用心、斥候、神出鬼没:守城心得
阿閉貞征  25、42、46、36、37 186 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
松倉重政  57、44、29、31、25 186 用心、斥候、神出鬼没:守城心得
本多忠純  29、68、29、34、26 186 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

湯地定時  42、58、31、29、26 186 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
肝付兼武  40、34、32、46、34 186 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
大掾清幹  39、48、34、37、29 187 臨戦、万全、囮挑発:士気向上、利水上手 (格付B)
大井貞清  42、34、43、34、34 187 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
植木秀資  31、30、38、48、40 187 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

西園寺宣久 26、26、30、64、41 187 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
七条兼仲  35、78、29、23、23 188 奮闘、猛攻、全軍突撃:攻城達人、農兵動員 (格付A)
佐々木小次郎30、84、28、24、22 188 奥義一閃、野襲、全軍突撃:剣豪調練、一揆鎮圧 (格付A)
田丸直昌  24、55、31、46、32 188 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
畠山高政  35、40、51、28、34 188 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

荒木元清  48、45、36、31、28 188 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
一条内政  40、22、34、50、42 188 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
国分盛顕  29、43、44、37、36 189 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
土岐頼元  24、25、47、48、45 189 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
中村則治  35、35、33、49、37 189 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

信太範宗  27、27、53、40、43 190 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
進藤賢盛  36、36、37、44、37 190 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
三村元祐  38、37、36、43、36 190 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
寺崎良次  54、61、20、30、25 190 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
真里谷信隆 30、28、49、42、42 191 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報

荒木村次  44、36、37、39、35 191 用心、斥候、神出鬼没:守城心得
尼子清久  55、49、33、28、26 191 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
香宗我部秀通23、42、33、54、39 191 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
加来統直  39、35、42、39、36 191 用心、斥候、神出鬼没:守城心得
津野定勝  37、40、38、40、36 191 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

豊島重村  29、42、43、40、38 192 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
杉重良    32、43、39、41、37 192 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
和賀忠親  64、48、29、27、24 192 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
多賀秀種  42、51、40、30、29 192 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
長沢光国  38、38、36、44、36 192 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

9名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:16:54.17ID:/0erg9KR0
土方雄重  41、52、38、32、29 192 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
田村友顕  48、58、30、31、26 193 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
里見義重  41、43、30、47、32 193 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込:(個性無し)
香川親和  37、37、40、41、38 193 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
安田作兵衛 41、68、34、25、25 193 奮闘、猛攻、全軍突撃:攻城達人

那須資房  41、41、37、40、35 194 急襲、復帰、囮挑発:韋駄天
近藤政成  40、53、34、37、30 194 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
大月景秀  24、08、53、42、67 194 策士、治癒、神出鬼没:患者諜報、医術知見、教養人、叛服常無 (格付B)
志賀親度  30、43、44、40、38 195 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
筒井定慶  37、37、36、47、38 195 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押

小早川繁平 27、23、44、54、47 195 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
郡司敏良  36、37、46、38、38 195 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
土岐政頼  43、42、36、40、34 195 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
河尻秀長  37、58、41、30、30 196 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
神戸具盛  36、40、41、41、38 196 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押

筒井定次  38、44、36、43、35 196 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
横山長隆  41、49、41、33、32 196 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
一色在通  23、24、34、68、47 196 激励、堅固、囮挑発:(個性無し)
安見勝之  55、50、37、27、27 196 死兵、斥候、全軍突撃:鉄砲配備、士気向上
石川通清  35、35、42、44、40 196 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押

葛西俊信  49、66、29、29、24 197 早駆け、猛攻、本陣斬込:騎馬配備
最上義守  40、39、36、45、37 197 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
里見忠義  33、45、33、49、37 197 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
三好長治  42、48、36、39、32 197 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
宮部長房  52、32、36、42、35 197 用心、斥候、神出鬼没:守城心得

白河顕頼  32、31、37、54、43 197 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
小坂雄長  37、52、39、36、33 197 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
早川長政  46、55、38、30、28 197 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
高田吉次  56、69、28、23、22 198 奥義一閃、野襲、全軍突撃:剣豪調練、一揆鎮圧 (格付B)
吉松光久  50、53、37、30、28 198 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得

鈴木重時  58、70、21、34、15 198 突撃、速攻、全軍突撃:攻城心得
弥助     43、91、35、08、21 198 死兵、斥候、全軍突撃:鉄砲配備、士気向上、鉄砲知見 (格付A)
足利義氏  47、37、35、44、36 199 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
織田秀信  38、44、32、49、36 199 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
山崎長徳  42、46、41、36、34 199 臨戦、万全、囮挑発:士気向上

大友義統  39、44、32、49、35 199 気勢崩し、堅固、囮挑発:小荷駄押
小田辺勝成 45、71、32、26、25 199 早駆け、猛攻、本陣斬込:騎馬配備
大崎義宣  28、31、44、51、45 199 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
片平親綱  34、33、52、38、42 199 足止め、回避、神出鬼没:間者諜報
足利頼純  29、28、42、54、46 199 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込:(個性無し)

平賀隆宗  38、40、39、44、38 199 急襲、復帰、囮挑発:韋駄天
長崎純景  39、34、46、40、40 199 臨戦、万全、囮挑発:士気向上
本間高貞  40、48、30、44、37 199 策士、復讐、神出鬼没:間者諜報

10名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:25:43.92ID:/0erg9KR0
九州の話題が続いてウザくなってもスレで言い争うのではなく以下のスレに誘導して下さい。
九州好きの人も荒らしでないなら誘導に素直に従いましょう。

【暫定版 九州隔離スレ】
http://2chb.net/r/gamehis/1563797116/

11名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:28:54.80ID:/0erg9KR0
保守

12名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:31:24.03ID:/0erg9KR0
保守

13名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:33:13.23ID:/0erg9KR0
保守

14名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:34:42.31ID:/0erg9KR0
保守

15名無し曰く、 (ワッチョイ a394-p4c1)2020/02/24(月) 16:35:24.66ID:qEDUrenG0
すでに火間虫で大志能力値のページ作られてるんだし
リンクぐらいは張って欲しかったわ
あっちの方が情報確かなんだから

16名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:37:23.76ID:/0erg9KR0
保守

17名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/24(月) 16:37:34.11ID:S7M6Ea8ad
火間虫ちょいちょいチェックしてたつもりだったけど最近まで大志のページ作ってるの気付いてなかったぜ

18名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/24(月) 16:41:18.38ID:S7M6Ea8ad
大志無印では作ってなくてPKでようやくだったしあんまりモチベがなかったのかしら

19名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/24(月) 16:42:29.01ID:S7M6Ea8ad
保守

20名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/24(月) 16:45:24.12ID:S7M6Ea8ad
保守終わり
陶道麒の話しようぜ!
正五角形のつまらない感じの能力値だしもうちょい統率武勇に振って大内にこの人ありな感じにしたい

21名無し曰く、 (ワッチョイ a394-p4c1)2020/02/24(月) 16:46:46.02ID:qEDUrenG0
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml

大志用リンク
まあ、PKで武将追加されたり能力変わったりするから
極力データ入力の手間は省いたのかもしれない

22名無し曰く、 (スフッ Sd1f-a5tU)2020/02/24(月) 16:48:30.70ID:sGkFndECd
>>10
なんだ、大志では九州地方消されたのか?
まるで初代だな

23名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 16:50:24.62ID:/0erg9KR0
>>21
次スレ立てる人には忘れずに>>1に加えてもらわないといけないな。

24名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/24(月) 16:55:14.52ID:S7M6Ea8ad
>>1でもないしテンプレでもないから九州隔離も別段従わなくていいやな

25名無し曰く、 (ワッチョイ b310-o94F)2020/02/24(月) 18:12:51.50ID:5SSvdrpg0
>>10
おつ
九州の人は残念だけどこっち行ってくれ

26名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/24(月) 18:55:21.83ID:S7M6Ea8ad
それで次豊臣の話題が増えたら豊臣、武田の話題が増えたら武田と隔離を繰り返すの?

27名無し曰く、 (ワッチョイ 6fbc-iCTl)2020/02/24(月) 19:03:52.29ID:UlEri5k80
>>26
そうやって隔離が続いて、最後まで残った家が天下とるってことでどうだろう

28名無し曰く、 (オッペケ Sr07-O3an)2020/02/24(月) 19:11:33.98ID:Q831N8BUr
沖縄尚氏が天下取るな

29名無し曰く、 (オッペケ Sr07-O3an)2020/02/24(月) 19:12:18.25ID:Q831N8BUr
そういや、全然関係ないけど
琉球って蔑称らしいな

倭や蝦夷みたいな感じ

30名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/24(月) 19:26:26.71ID:/0erg9KR0
>>29
ググったら元は「流求」だったのが冊封国なら王編つけろやで「琉球」になったのね
かっこいい漢字と思ってたから意外だったわ

31名無し曰く、 (ワッチョイ a394-p4c1)2020/02/24(月) 19:43:24.68ID:qEDUrenG0
>>28
まあ尚寧も、嵐世記のミッション達成武将枠で登場してるからなぁ

32名無し曰く、 (オッペケ Sr07-O3an)2020/02/24(月) 19:56:17.78ID:Q831N8BUr
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚

33名無し曰く、 (ワッチョイ 3365-sOEV)2020/02/24(月) 22:46:39.68ID:wwmi6XdK0
別に気にせず九州だろうが書き込んだらいいよ

34名無し曰く、 (ワッチョイ ff2b-p4c1)2020/02/25(火) 02:51:54.09ID:sa+MVtD/0
弥助の格付けAなの笑うわ
大名にしたらモリモリ伸びてくのかな弥助家

35名無し曰く、 (ワッチョイ a324-IdAT)2020/02/25(火) 04:12:05.06ID:IuYqxKQW0
お互い罵り合うようなことになるようじゃダメだけど、そうじゃないんなら九州でもなんでも好きなだけ話せば良い
すぐ過疎って、たちまち安倍晋三の能力値とかで遊びだすようなギリギリのスレなんだから

36名無し曰く、 (ワッチョイ bf01-Hhsf)2020/02/25(火) 07:20:43.86ID:rgrY37PG0
どうせこのスレ使うと>>1が粘着してくるから会話にならんわ
立て直した方がいい

37名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/25(火) 08:37:05.21ID:wvNPNR360
日本語不自由な人達が発狂してるのか
スレ荒らしたい人達がわからない振りしてるのかどっちか分からないけど

>九州の話題が 続 い て ウザくなってもスレで 言 い 争 う のではなく以下のスレに 誘 導 して下さい。
>九州好きの人も荒らしでないなら 誘 導 に 素 直 に 従いましょう。

お前しつこいわって言われたら隔離スレに移動してねって話でまだ完全隔離じゃないよ
こんな簡単な事すら出来ないならもう九州ネタは完全に隔離するしかないけどね

そういう事だからいつまでもスレ荒らさずに過大、過少の話に戻ろうぜ。

38名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/25(火) 11:08:58.88ID:VXlCU6iwd
そもそも隔離しようって言うのがスレの合意取れた意見ではないわけで
特定地域の話題は控えようと勝手にスレのルールを決めようとする方が問題のある行動ではないのか?と思う

39名無し曰く、 (アウアウエー Sadf-0Bfm)2020/02/25(火) 11:50:27.11ID:+ThmFBANa
まぁ何にせよ龍造寺の話は食傷気味ではある

40名無し曰く、 (ワッチョイ a33c-IdAT)2020/02/25(火) 11:53:39.47ID:KUkQtMZV0
殆ど言いがかりで気に入らないから隔離って言ってるのと変わらんからな
幼稚な子供が駄々こねてるのとどれほど違いがあるやら

41名無し曰く、 (ワッチョイ 83f9-dHiN)2020/02/25(火) 12:31:30.10ID:MTEaBf8E0
まず三英傑武田上杉佐竹の話を禁止にしよう(提案)

42名無し曰く、 (ワッチョイ ff2b-p4c1)2020/02/25(火) 12:36:59.74ID:sa+MVtD/0
臨戦、万全、囮、士気向上の武将多過ぎてワロタ
いくらゲーム的にどうでも良い部分とは言えもうちょっと頑張れよw

43名無し曰く、 (ワッチョイ b310-o94F)2020/02/25(火) 12:51:05.82ID:FI23CD9w0
>>40
まずこいつから除菌しないとヤバそう

44名無し曰く、 (ワッチョイ ff0c-Nz9x)2020/02/25(火) 12:54:24.97ID:PeZ05hHQ0
特徴ないやつに割り当てられてるセットだからな
どうしても下のやつらに集中してしまう

45名無し曰く、 (ワッチョイ bf01-NncZ)2020/02/25(火) 13:36:17.85ID:rgrY37PG0
>>37
お前の自治きどりが話にならんってだけだから
間をとって俺とお前は書き込み禁止でいいんじゃないかな
それが一番平和だ

46名無し曰く、 (スププ Sd1f-a5tU)2020/02/25(火) 13:50:09.55ID:K4tzTPodd
どうしても九州を隔離したけりゃまずはスレ内でアンケートでも取るんだな

47名無し曰く、 (ワッチョイ 73cb-o94F)2020/02/25(火) 14:39:29.31ID:+vF+NbYT0
水野さんは九州勢に入るのですか?

48名無し曰く、 (スフッ Sd1f-cj6I)2020/02/25(火) 15:09:14.19ID:VXlCU6iwd
木下昌直は京出身だから語れるな!
統率低くして代わりに知略外政に色をつけよう

49名無し曰く、 (ドコグロ MMdf-1Jiu)2020/02/25(火) 15:13:32.25ID:iU/VYTLaM
>>41
何故その面子に佐竹

50名無し曰く、 (ワッチョイ 6f6d-VXi+)2020/02/25(火) 15:36:23.10ID:EYKc24Tm0
ワッチョイ 6ebd-s5Rz)

(ワッチョイ〇〇bd-〇〇〇〇)  *bdとつくのが目印

こいつのレスは無視でおk

409名無し曰く、 (ワッチョイ ffbd-QQjh)2020/02/08(土) 12:34:10.43ID:S3dXTzzr0>>413
九州をわけたとき
九州好きが九州の話始める→またかやめろと言われる→無視して続ける→スレの空気が悪くなる

九州をわけなかったとき
九州好きが九州の話始める→九州スレに行けと言われる→九州好きが九州スレに集結→どちらのスレも平穏に進行する

どう考えても分けた方がみんな幸せになれる
スレ荒らしが目的の奴は嫌がるだろうけど

51名無し曰く、 (ワッチョイ 6fbc-iCTl)2020/02/25(火) 17:02:05.49ID:Z/uP6BLm0
>>42
どうも見てみると、基本的に個性や戦法なんかは
前作(創造)の成長タイプをそのまま流用してるみたい

「臨戦、万全、囮挑発、士気向上」は前作における中庸型
「突撃、速攻、全軍突撃、攻城心得」は武勇型とか、そんな感じ

一応、一部武将は独自に査定入ってるみたいだけどね
今川氏真は幸運型で、幸運型は本来「お調子者、復帰、本陣斬込、士気向上 」のパターンなんだけど
氏真だけは独自に「教養人」の個性もらってる

52名無し曰く、 (ワッチョイ 1394-p4c1)2020/02/25(火) 17:43:06.61ID:vpfXQwt+0
>>34
初出の創造からAだったからね
どうも天道の時からタイアップやDLC系武将は格付け高めに設定されてる傾向

53名無し曰く、 (ワッチョイ cfbd-icXw)2020/02/25(火) 18:01:49.49ID:wvNPNR360
>>49
佐竹厨ってのがずーーーーーっと佐竹の話ばっかりして一時期佐竹の話が禁止されてたんだよ。

54名無し曰く、 (ワッチョイ 6fbc-iCTl)2020/02/25(火) 18:07:56.30ID:Z/uP6BLm0
>>52
逆に、爆強化された水野勝成なんかはCのまんまなんだよな
コーエー的には高い数値つけそうなのに

全部比較したわけじゃないけど
格付けの再査定とか、基本ぜんぜんしてないのかも

55名無し曰く、 (アウアウウー Sae7-o94F)2020/02/25(火) 18:20:20.50ID:tr9cgGwxa
山田有信は過大過少?逸話を披露しても良いですよ!!!!

56名無し曰く、 (ワッチョイ 1394-p4c1)2020/02/25(火) 18:21:50.44ID:vpfXQwt+0
おそらくしてないとは思うね
格付けは氏真のような独自査定もないんじゃないだろうか

57名無し曰く、 (ワッチョイ e3bc-Nz9x)2020/02/25(火) 20:19:16.54ID:dg2F9Ba60
佐竹アンチ→伊達信者→伊達は過大の無限ループよ

58名無し曰く、 (ワッチョイ ffef-1vMG)2020/02/25(火) 22:20:44.57ID:W2AzHIQu0
蘆名の策略

59名無し曰く、 (ワッチョイ cfbf-/Uk9)2020/02/25(火) 22:23:21.69ID:Mjh6a6sm0
これは蘆名盛氏の全盛期だわ

60名無し曰く、 (ワッチョイ 6fbc-iCTl)2020/02/25(火) 22:25:06.42ID:Z/uP6BLm0
なるほど、すると蘆名氏方の能力が超絶ヘボいのも
盛氏の策略だというんだな

61名無し曰く、 (ワッチョイ 83f9-dHiN)2020/02/25(火) 22:49:16.01ID:MTEaBf8E0
>>60
そいつが家督を継いで蘆名が弱体化するのも策略なのか

62名無し曰く、 (ワッチョイ 4a3a-cAhY)2020/02/26(水) 00:40:10.62ID:Y9UczDWs0
盛興を高評価にすることはできなかったようだな

63名無し曰く、 (ワッチョイ 06bc-us/x)2020/02/26(水) 00:43:12.59ID:bTMO6l7O0
>>61
つーか、システム的に氏方が家督継いじゃう可能性高いのに
あんな一門入れてる時点でコーエーの罠だわな

歴史イベでサクっと退場させとけばいいのに

64名無し曰く、 (ワッチョイ ca10-DFeu)2020/02/26(水) 02:23:11.35ID:nS92Y8DB0
顔もやたら盛氏に似ているし氏方出さなくてもよかったのに

65名無し曰く、 (ワッチョイ 4a2b-oL1e)2020/02/26(水) 03:52:30.37ID:aiXAnYML0
これも蘆名のため・・・

66名無し曰く、 (スプッッ Sd8a-r+hr)2020/02/26(水) 13:20:27.22ID:Cdhs9rX8d
上杉輝虎、朝倉孝景、神保長誠、畠山義総など
北陸の各家には全盛期の人物がいるけど加賀国に人物はいないのか?
窪田が名将なの?一揆と坊官しかいないのか?

67名無し曰く、 (ワッチョイ 06bc-us/x)2020/02/26(水) 14:01:57.80ID:bTMO6l7O0
富樫は早いうちに一向一揆にやられちゃったしなぁ
むしろ加賀の全盛期といえば本願寺・一向一揆じゃね

68名無し曰く、 (ワッチョイ 06bc-us/x)2020/02/26(水) 14:03:50.92ID:bTMO6l7O0
てか、富樫氏で英傑と呼べるような大人物っているんだろうか
なんか常に没落続けてる少弐と同じようなニオイがするんだけど

69名無し曰く、 (ワッチョイ de21-X91k)2020/02/26(水) 14:28:48.71ID:1RzY5feX0
加賀一向一揆を率いた七里頼周も下間頼照もどちらも摂津より派遣された人物で
鈴木重泰や杉浦玄任もどちらも紀州の鈴木氏、杉浦氏の出自の人物
加賀における指導者層はほとんどが他国衆頼み

古くから加賀一向宗をまとめて朝倉〜織田の時代の長きに渡ってに屈強に抵抗した河合氏も
元をたどれば朝倉家中から追放された元武士の一向宗徒

北陸線戦で出てきても良い本願寺重鎮は加賀支配の立役者である下間頼秀・頼盛兄弟
朝倉氏より加賀南部を奪回した際の総大将格・下間頼総、尾山御坊の金庫番・坪坂氏

逆に出さなくていいのは信長誕生シナリオ前には本願寺より追放されてる能登・越中信徒のまとめ役・本泉寺蓮悟

70名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/02/26(水) 14:38:11.86ID:walqEAEZ0
>>69
書き込みするなら、この位のレベルのものを頼む。戯言にはもうウンザリしてる

71名無し曰く、 (アウアウエー Sac2-E26K)2020/02/26(水) 14:48:14.63ID:fpjN9Bt8a
>>70
お前が出ていけば済む話じゃない

72名無し曰く、 (アウアウエー Sac2-E26K)2020/02/26(水) 14:55:27.16ID:fpjN9Bt8a
少なくとも「信長の野望の過大過少スレ」としては望ましいステータス云々がないから寧ろスレチまである(無論出す出さないはある種の間接的な過大過少と言えるのかもしれないが)
戯言言ってるのはお前だよ

73名無し曰く、 (ワッチョイ ca10-DFeu)2020/02/26(水) 15:08:40.83ID:nS92Y8DB0
蓮悟を出さなくていいなんてないだろ
加賀混乱の下手人なんだからな

74名無し曰く、 (ワッチョイ 4a2b-ZhQ4)2020/02/26(水) 15:25:04.24ID:aiXAnYML0
そらそうだけど信長誕生の時点では堺に幽閉された70のジジイだし居なくても良いと思うぞ

75名無し曰く、 (ワッチョイ de21-X91k)2020/02/26(水) 15:28:37.22ID:1RzY5feX0
>>73
勿論、本泉寺蓮悟は重要人物。ただし1534年シナリオの頃にはもう本願寺勢力には居なくて
堺で乞食同然の生活をしているのを見かけたって信徒から報告されてるレベル

兄の願証寺蓮淳だって伊勢願証寺の開基ではあるけど所在はほぼ石山御坊
能力値の正確な数値は誰にも分からない事だけどこうやってここで議論できるんだし
武将の配置や存在の有無を時代に合わせてある程度正確にする議論の余地があってもよくないか?

76名無し曰く、 (ワッチョイ 03f9-ke76)2020/02/26(水) 15:37:42.59ID:1NSAQfZ60
大崎義宣て出てたんだな
イベントで殺されないから気づかなかった

77名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/02/26(水) 15:38:43.27ID:walqEAEZ0
>>72
お前は人に絡むだけで何の取り柄もないんだから、もう来るなよこのスレに

78名無し曰く、 (ワッチョイ debf-ejSV)2020/02/26(水) 15:46:28.84ID:j47x1Z+l0
まぁ登場してもいいんじゃない重要人物だし
1520年ぐらいのシナリオ欲しいなぁ、多分武将数が圧倒的に足りないんだろうが

79名無し曰く、 (アウアウエー Sac2-E26K)2020/02/26(水) 16:26:06.41ID:0kfrfo8ja
>>77
それはお前だろ

80名無し曰く、 (ワッチョイ de2c-W552)2020/02/26(水) 16:27:43.07ID:jMk4qzqa0
(声:江口拓也)信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚


「ぶううううううううううううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!」
曹真子丹 虎豹刀 コヒョウトウ
5夏侯淵信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚


が武器でモデルにしてた九鈎刀信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚


のアレンジで、九つの溝にロケットブースターが仕込まれていて、噴射でカッ飛んでいったりグルグル回ったり破茶滅茶に動く。
鍔の部分には虎と豹が絡み合うようなレリーフがあり、柄の端には虎の尾をイメージする長穂
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚 &se=8&ig_cache_key=MjAzNDEzNjU3OTA4NjY5MTcwNA%3D%3D.2
が付いている
高機動デブ曹真の爆誕である信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚


曹真、曹休、曹操、許褚、典韋、(モブ曹純)の場合だけこの武器を装備すると同じ武器を持った8人の虎豹騎兵が登場
プレイヤーが騎乗すると同じように騎乗して追従し、馬ダッシュ乱舞が騎兵突撃に変化する
曹休文烈と同じデザインの全身鎧を、デブサイズに合わせて誂えてある虎豹騎コスチュームを着る

81名無し曰く、 (ワッチョイ ca94-oL1e)2020/02/26(水) 16:51:14.76ID:F4UsbdyK0
>>76
義宣って史実的にもゲーム的にも1550年死亡なんだけど
なんか知らんが創造・大志では、1548年シナリオの段階で死亡扱いなってる気の毒な男だよ…

82名無し曰く、 (ワッチョイ 1b44-qLKW)2020/02/26(水) 17:34:48.37ID:SmfVSSry0
さ、とくに話題もないから九州の話しよう九州

83名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-ZhQ4)2020/02/26(水) 17:45:52.01ID:HrsmyMbo0
まず形が良いよね草食べてる牛の横顔みたいで

84名無し曰く、 (スフッ Sdea-V6ja)2020/02/26(水) 17:58:58.79ID:h6rwPsi3d
周辺国衆まとめ上げてそれなりの地域性力化したとかあれば、それなりの勇将ステータスとかもらってもいいよねえ
北陸の方は知識が薄くてそういう発掘ができずすまぬ

85名無し曰く、 (ワッチョイ debf-ejSV)2020/02/26(水) 18:59:03.72ID:j47x1Z+l0
北陸だと神保長職が印象に残る

86名無し曰く、 (スップ Sd8a-2a0p)2020/02/27(木) 14:49:38.31ID:cGiVo+dfd
>>69
後の前田も家臣達も他国衆だよな
加賀に名のある武士はいなかったのか
加賀は武家文化だの加賀武士団などというが皮肉なもんだな

87名無し曰く、 (ワッチョイ 06bc-us/x)2020/02/27(木) 16:26:46.74ID:gErMgXVB0
>>86
いまの加賀の文化のほっとんどは、前田家統治のたまものじゃろうからなぁ
それも前田利常統治のころの実績が大きいとかなんとか

それはそうと、利常の能力って

統率27、武勇45、知略73、内政79、外政81 逆撫で、地利、囮挑発 個性:輜重心得、都市計画

こんな感じなんだけども
合戦系弱いのは大坂の陣で真田幸村にやられた補正なんかなぁ
武勇はともかく、統率なんかは、今でも地元で名君扱いされてる藩主の割りに低い
ってか全武将最低レベルってのはあんまりじゃね?って感じもするんだけども

88名無し曰く、 (ワッチョイ 0794-oL1e)2020/02/27(木) 16:57:43.21ID:OmhsOQi60
    前田利常

天下 61   74 79
革新 61 37 77 83
天道 61 37 77 83
創造 22 46 74 78
立志 27 45 73 79 81

創造から急激に落ち込んでる
寛永の危機からのバカを装ってひたすら幕府の警戒を回避した奇行が
変な形で解釈されてるのかなぁ…

89名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-ZhQ4)2020/02/27(木) 16:58:02.26ID:xvGah1A20
兄利長もまとめて「加賀大納言家の身代を保つために特に積極的な働きをしなかった人たち」ってイメージが強いわな
ウィキ見直してビックリしたんだが利長の死因
>服毒自殺ともされる
そもそもまだ若いのに隠居して弟に譲るというムーブしてるしゴタゴタの臭いがすごいw

90名無し曰く、 (ワッチョイ 4a2b-ZhQ4)2020/02/27(木) 17:01:51.83ID:WXfIt6pM0
前田家の家中闘争はイメージより遥かに熾烈だからなぁ

91名無し曰く、 (スフッ Sdea-Dga3)2020/02/27(木) 17:10:58.64ID:Q//gIMNUd
10で家督継いで20そこそこで大軍の指揮で初陣?ってのもあるだろうが、
冬の陣で軍令無視した挙句に追い返され、夏の陣は自陣突破されて後方の秀忠まで巻き込まれたりと散々だったからな
一応勝ったが

政治に関してはもっと上でも良さそう

92名無し曰く、 (ワッチョイ dbbc-N9bJ)2020/02/27(木) 17:32:26.91ID:gh/BK7DV0
前田利常はともかく前田利長って家を残すためならなんでもしたって印象
賤ヶ岳の前田軍撤退も実は主導的に行ったのは利家ではなく利長という話もある
事実賤ヶ岳で秀吉に降伏した後も前田利家は秀吉から大して信用されず、
逆に前田利長は利家とは別に佐々成政降伏後の越中3郡を貰ったりしてる。
当時の前田家は70万石ほどだが、内訳は利家が約40、利長が約30で秀吉の天下統一前と考えるとかなり厚遇されてる

のちに前田家の完全掌握に前田利長が苦しんだのはこういった側面が大きいのでは?

93名無し曰く、 (スプッッ Sd8a-r+hr)2020/02/27(木) 18:00:13.95ID:fUnDJnDed
>>87
治世を評価されているなら内政では?
統率はやっぱ軍勢を率いる能力かなと思う

94名無し曰く、 (ワッチョイ 0b3c-ZhQ4)2020/02/27(木) 18:17:37.81ID:gygQzyCy0
利家は金沢に尾張から商人も呼んでたっけか
尾張町なんてのもこさえて

95名無し曰く、 (ワッチョイ dbbc-DFeu)2020/02/27(木) 19:13:13.66ID:zurQUOjO0
鼻毛が強いのは何か違うしな・・・・

96名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/02/27(木) 19:47:36.73ID:rH5SzbLF0
>>82
そうね。山田有信なんかどうですか?

97名無し曰く、 (ワッチョイ 8a62-ZhQ4)2020/02/27(木) 20:45:36.76ID:XCVSHJ8x0
前も思ったけど島津オタ以外は山田とか言われても知らんだろ

98名無し曰く、 (ワッチョイ 03f9-ke76)2020/02/27(木) 20:47:08.44ID:h6Q1LYKu0
山田長政なら知ってるぞ

99名無し曰く、 (ワッチョイ aa84-4q5J)2020/02/27(木) 21:37:18.19ID:Da491lp40
戦国四大長政
山田木沢黒田浅井

100名無し曰く、 (ワッチョイ 06bc-us/x)2020/02/27(木) 21:39:24.87ID:gErMgXVB0
>>98
そういえば、山田長政は半分伝説の人物だけど
コーエーはあんま評価してないっぽいよね

統率43、武勇61、知略49、内政42、外政42 最大戦速、水戦、川舟移動 個性:水軍調練

ともすりゃ伝説枠で特典武将になってもいいレベルだと思うけど
通常武将でしかも平凡能力
個人的には長政伝説好きだから、義経とかと同じで登録武将枠で良かったように思う

101名無し曰く、 (ワッチョイ 0794-oL1e)2020/02/27(木) 22:02:00.69ID:OmhsOQi60
    山田長政

革新 68 67 42 37   鉄砲B、水軍A
天道 68 67 42 37   鉄砲B、兵器B
創造 43 63 46 42   海戦名人型
大志 43 61 49 42 42 水軍調練

昔から長政は水軍武将って評価だね
スキル系の評価も高くない凡だね

将来的には鄭成功とかも出るんだろうか

102名無し曰く、 (ワッチョイ debf-ejSV)2020/02/27(木) 22:32:16.94ID:U6SJQgnD0
長政最弱は難しいな
どれもそこそこ癖がある

103名無し曰く、 (ワッチョイ ca0c-DFeu)2020/02/27(木) 22:58:03.76ID:f13C7ZKp0
長政だと早川長政ってのもいたね
なんかよく知らんけど地味な人

104名無し曰く、 (ワッチョイ 0794-oL1e)2020/02/27(木) 23:04:37.50ID:OmhsOQi60
浅野長政が地味に忘れ去られてる…

105名無し曰く、 (アウアウカー Sacb-cAhY)2020/02/27(木) 23:05:37.97ID:sAGfGGmya
マジで忘れられてて笑った

106名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-ZhQ4)2020/02/27(木) 23:06:19.80ID:xvGah1A20
その子どもの浅野幸長は同時代ではかなり重要な役割だったろうに加藤清正あたりに評価吸収されてる気がする

107名無し曰く、 (ワッチョイ dbbc-N9bJ)2020/02/27(木) 23:18:59.38ID:gh/BK7DV0
親父の長政もだいぶ石田三成に吸収されてるしな

108名無し曰く、 (ワッチョイ 0794-oL1e)2020/02/27(木) 23:22:19.96ID:OmhsOQi60
幸長は勇将扱いされがちだけど
決め手に欠けるのかゲームでは万年ALL60台の印象が強いね

109名無し曰く、 (スフッ Sdea-V6ja)2020/02/27(木) 23:22:49.55ID:eOJyEc48d
有信はこんなか
79 79 74 39 56
高城防衛で奮戦したところも含めるとまあこんなものじゃあないかな?
Wikipediaの概略だけ見たけど、地頭職なども勤めてるなら内政平均値くらいあってもよさそうね

110名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/02/28(金) 12:39:47.23ID:XYvprcnc0
とりあえず〇〇bdー〇〇〇〇と付いてるやつは今後は相手しないことにする

111名無し曰く、 (スップ Sdea-qLKW)2020/02/28(金) 13:43:32.22ID:Gtq6TjVkd
>>106
幸長は武力面をもっと評価していいな

統率武勇をあと10くらいずつあげていい

112名無し曰く、 (ワッチョイ 066d-7Ygx)2020/02/28(金) 14:12:28.53ID:oxXwMlPG0
浅野長政は取次問題で宇都宮騒動起こす辺りかなりのトラブルメーカーだったらしい
幸長も能登に配流されるとか何やらかしたんだろうな

113名無し曰く、 (スフッ Sdea-Dga3)2020/02/28(金) 14:53:51.01ID:TSzgUy1hd
別に浅野長政自身が問題を起こしたわけでもないではw

114名無し曰く、 (ワッチョイ 03f9-ke76)2020/02/28(金) 15:00:40.98ID:RxgDMt0j0
奉行が浅野を追放して、前田利長の家康暗殺計画を家康に訴えたりしたあたり浅野が悪い訳ではなさそう

115名無し曰く、 (ワッチョイ 4a2b-oL1e)2020/02/28(金) 15:01:41.11ID:jwz0Si0s0
豊臣政権期に中央外交担当した奴と地元の家老や大名格が仲悪くなるのは宇都宮に限った話じゃないし何とも

116名無し曰く、 (ワッチョイ 8a62-ZhQ4)2020/02/28(金) 15:09:43.93ID:1SZFuyEO0
継嗣のいない宇都宮に自分の子供を押し込もうとしたのがきっかけだから大いに関係ある
あと伊達政宗との取次役を満足に果たせずに絶交されて最後には解任されてる
秀吉との血縁で成り上がっただけで、長政ファミリーの中でも一番の無能は浅野で確定

117名無し曰く、 (ワッチョイ 4a2b-oL1e)2020/02/28(金) 15:35:48.10ID:jwz0Si0s0
政宗の絶縁状って秀次事件の影響でしょ
幸長が秀次側近だったから配流されて長吉も出世レースから蹴落とされたって背景あってのことだし政宗の政治パフォーマンスの側面が強い

そっから家康の足舐めまくって近世大名としてどうにか残れた訳だしドン底の時期だけ切り抜いて無能ってのはどうよ

118名無し曰く、 (ワッチョイ 0674-n9nK)2020/02/28(金) 15:43:44.92ID:hWGxWOUA0
浅野長政は無能ではないがイメージと違ってなかなかの狂犬

119名無し曰く、 (ワッチョイ 06bc-us/x)2020/02/28(金) 16:01:42.37ID:ushxhc5T0
こうやって見ると、浅野長政なんて地味な武将にもアンチっているんだなぁってしみじみ思う

120名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp03-DP7Q)2020/02/28(金) 16:28:24.40ID:34tGHjZ/p
俊英・浅野殿

121名無し曰く、 (スプッッ Sd8a-ejSV)2020/02/28(金) 16:49:11.56ID:drRs+GOwd
木沢長政
浅井長政
浅野長政
黒田長政
メンツがこい

122名無し曰く、 (ドコグロ MM13-BQun)2020/02/28(金) 16:54:35.90ID:xCskunq6M
>>121
「長政 一覧」で検索
戦国では他にも木造早川池田がいる模様
当時流行った諱なのかもね

123名無し曰く、 (ワッチョイ 4ad6-ZhQ4)2020/02/28(金) 17:21:28.39ID:2r1RQQ+R0
>>121
下剋上
デブ
コネ
キチガイ

変なやつしかいない

124名無し曰く、 (ワッチョイ ca0c-DFeu)2020/02/28(金) 17:53:52.03ID:G43F5wM70
木沢長政って梟雄として有名らしいけどどうよ
どうよっつっても大志で大幅強化されたから、顔グラくらいしか文句のつけようがない気がするけど
あと信長誕生シナリオで信貴山城主を松永久秀じゃなくて木沢にしろとかそれくらいか

125名無し曰く、 (ワッチョイ 4ad6-ZhQ4)2020/02/28(金) 18:26:41.38ID:2r1RQQ+R0
大志でかなり強化されたよ
もう十分、あとは顔グラくらいかな

126名無し曰く、 (ワッチョイ 9fcf-DFeu)2020/02/28(金) 18:43:03.19ID:nfNlvDwN0
木沢は合戦は基本負けてばっかりだからむしろ強すぎるぐらいだよな
あいつも知略がただの防御力になったのに以前からの据え置きになってるタイプだし

127名無し曰く、 (オッペケ Sr03-se8D)2020/02/28(金) 19:12:36.55ID:1NilGmB0r
>>101
実質30が最低値だから
ほんとゴミだな

128名無し曰く、 (スプッッ Sd8a-ejSV)2020/02/28(金) 19:25:37.79ID:drRs+GOwd
まぁ木沢はあれぐらいないとダメ
知名度の割にやったことがヤバい

129名無し曰く、 (オイコラミネオ MMeb-dAUr)2020/02/28(金) 19:50:27.06ID:vuNXwQyqM
元長ファンとしては木沢は絶許マン

130名無し曰く、 (ラクッペペ MM86-4q5J)2020/02/28(金) 20:00:12.14ID:TDK541HSM
個性に仏教人脈と築城名人は欲しかったな

131名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-bhKQ)2020/02/28(金) 21:02:32.85ID:ynDF4b0na
義と長多いのは当たり前なんだよなあ。ちょっと勉強不足ちゃうか

132名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-ZhQ4)2020/02/28(金) 21:12:59.51ID:gk/wGZSl0
>>131
なんで?

133名無し曰く、 (ワッチョイ 5fd8-dAUr)2020/02/28(金) 21:17:24.45ID:XyiEWds10
佐久間信信定期

134名無し曰く、 (スプッッ Sd8a-ejSV)2020/02/28(金) 21:20:57.07ID:drRs+GOwd
名前なら武田信長がいいとこ取りの最強

135名無し曰く、 (スフッ Sdea-Dga3)2020/02/28(金) 21:28:54.68ID:TSzgUy1hd
中国は皇帝の諱名とか避けたりするけど日本は足利の義とかガンガン使い回すな

136名無し曰く、 (ワッチョイ dbbc-DFeu)2020/02/28(金) 21:33:06.73ID:gVAusOM20
上は与えるもの、下は媚びる為に使うイメージ

137名無し曰く、 (ワッチョイ cb48-W44n)2020/02/29(土) 01:55:08.43ID:hekOmU7P0
偏諱でも通字と当主個人の名では栄誉の差ができるから使い勝手がいいのよね

信玄→真田で、嫡子には武田通字の信、庶子には昌とか

138名無し曰く、 (ワッチョイ 9fcf-DFeu)2020/02/29(土) 09:39:42.02ID:PMogBh2t0
武田信長も甲斐から出て真里谷武田の祖になった人物だし結構な風雲児だよな

139名無し曰く、 (ワッチョイ debf-ejSV)2020/02/29(土) 10:32:24.28ID:/kXLTpQx0
応仁の乱あたりのシナリオがあれば武田信長出せるんだけどな

140名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/02/29(土) 14:37:40.12ID:VqJxL12U0
清洲城の守護代・織田彦五郎って一体誰なんだろうな?

141名無し曰く、 (ワッチョイ ca0c-DFeu)2020/02/29(土) 16:58:05.19ID:o/dJkCet0
誰も何も、尾張守護代・織田彦五郎だぞ
信長の野望内でも関係者の列伝には織田広信と書かれてたりして、織田信友って名前もあやふやな感じになってるね

142名無し曰く、 (ワッチョイ ca0c-DFeu)2020/02/29(土) 18:38:12.91ID:o/dJkCet0
麒麟がくるで誰が演じるかって話か。今気づいた…

143名無し曰く、 (ワッチョイ 0b3c-ZhQ4)2020/02/29(土) 23:58:35.25ID:adlgfI2g0
>>141
初登場の風雲録だと忠誠50台くらいで信長の家臣扱いだった気が

144名無し曰く、 (ワッチョイ aa79-hBt2)2020/03/01(日) 15:52:07.11ID:Y06g6Ztn0
高力清長ってどんなもんが適正だと思う?

145名無し曰く、 (ワッチョイ ca94-oL1e)2020/03/01(日) 16:58:41.76ID:ZMNzRl+x0
ALL20下げると本多重次の総合値と近くなるからそうしてる

146名無し曰く、 (ワッチョイ 03f9-ke76)2020/03/01(日) 17:51:53.70ID:PlXEffFQ0
同じ奉行の天野くんはよくわからないけど内政を70にしてる

147名無し曰く、 (ワッチョイ de21-X91k)2020/03/01(日) 19:03:42.61ID:QnaHqqxR0
麒麟がくるに日根野弘就はチョイ役で出るのかな

過去作の能力数値だと義龍弟殺害のために送り込まれた
ちょっと腕に覚えのある刺客って程度のキャラにされてたりするけど
僅か数代で斎藤家の家老格にまで上り詰め、重要な国政にも関与してたり
主家滅亡後に反信長として活発に活動し続けたしぶとさみたいなものも全然感じられない

日根野頭形の考案なんて防御力に関するAランクの特性や個性貰えてもいい気もするし
本能寺の変や関ケ原の戦いでの立ち回り方なんかみててもメッチャ曲者感もある
少なくとも武勇数値だけ適当にあげておけばそれでいいだろレベルの武将ではないように思う

148名無し曰く、 (ワッチョイ de21-X91k)2020/03/01(日) 19:07:07.86ID:QnaHqqxR0
信長に仕えた後、即、一門共々馬廻りに選抜されてたり
秀吉の勘気を被り一時追放されても万石取りで大名復帰出来たりと
織田・豊臣家中でも相当な人物だったのではと思えてならない
和泉国の日根野氏宗家に大物感が全くない分、弘就の家系はもっと高評価貰ってもいいのでは

149名無し曰く、 (ワッチョイ 0794-oL1e)2020/03/01(日) 19:22:11.62ID:PQtLPYka0
>>147
このドラマの明智一族以外の美濃国人衆は
稲葉一鉄とそのモブ程度の表現だから、日根野は難しい気がする

150名無し曰く、 (ワッチョイ ca0c-DFeu)2020/03/01(日) 21:13:31.68ID:TLRKLZFj0
日根野はちょっとエピソード詰まりすぎだよなぁw
大河の主役にできそうなぐらいだけど、知名度やらなんやらがちょっと足りない感じだな

151名無し曰く、 (ワッチョイ de21-X91k)2020/03/01(日) 21:36:41.73ID:QnaHqqxR0
ちょっと剛の者っぽいキャラ付けで適当に扱われてる感が何かしっくりこないというか
エピソードのクセも強めでまとまりがないのでどこをどう上げてと言われると難しいけど
氏家直元レベルに能力をあげてくれというのが正しいのかどうかさえ分からない

嫡孫の吉明は出てはいるけど転封先での藩政の実績を考慮されたような数値でもないし
築城の逸話も多々ある嫡子・高吉なんかは登場さえしてない
高吉は斎藤家滅亡時に弘就にはついていかずに即、織田家臣に転身したんだろうか

152名無し曰く、 (ラクッペペ MM86-CsDy)2020/03/01(日) 21:44:10.97ID:u+ZteWrXM
でも80/90/60/60とかも違うと思うぞ
日根野みたいな武将は特性や兵科で個性を出すべきだと思う

153名無し曰く、 (ワッチョイ c610-ZhQ4)2020/03/01(日) 21:44:44.24ID:bf5OP+Tw0
日根野弘就の経歴で具体的に能力を上げるといわれてもなあ
統率微増するくらいしかないんじゃないか

孫の吉明は藩政で名君扱いされてるし内政爆上げしていいと思うけど

154名無し曰く、 (ワッチョイ ca10-X91k)2020/03/02(月) 01:36:50.26ID:1zBh2O9G0
日根野は同じ斎藤六宿老の氏家や安藤と同じくらいの総合値でいいんじゃないか

155名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/03/02(月) 11:45:02.36ID:h6TA+xv20
斎藤道三が松永久秀から書状をもらっていたが、史実としては道三は畿内の争いと全く無関係ではなく、畿内で木沢長政が没落した後、長政の弟の復権を道三が支援している。ということは道三と久秀は所属陣営としては敵同士ということになる…が、まあどうでもええか…

156名無し曰く、 (スププ Sdea-V6ja)2020/03/02(月) 12:06:26.43ID:0CD8+zXCd
>>155
https://twitter.com/shima_126/status/1234082711804903424?s=19
いきなりコピペしてどうした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

157名無し曰く、 (ワッチョイ 0b24-CpG/)2020/03/02(月) 21:35:33.49ID:tNrE/6P/0
>>156
き…きっと御本人なんだよ…

158名無し曰く、 (ワッチョイ ca10-DFeu)2020/03/03(火) 02:09:01.29ID:+cMavB+S0
氏家安藤よりはだいぶ落ちるでしょ

159名無し曰く、 (ワッチョイ 6f10-r+hr)2020/03/03(火) 15:33:01.19ID:2+wLr3ag0
辻政信と比べて?

160名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd6-Lqe9)2020/03/05(木) 18:39:06.46ID:KlcVv9nF0
帝国軍人の知略は尾藤知宣くらい

161名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-mvVe)2020/03/05(木) 19:44:49.03ID:l44PESKr0
そういえば、そもそも「司馬史観」なる言葉が生まれた当初は「国民的作家司馬遼太郎の透徹し卓越した歴史観」という意味合いで、異様なくらい肯定的な言葉だったことを今思い出した。

162名無し曰く、 (ワッチョイ ef95-QSyZ)2020/03/05(木) 20:04:08.95ID:u1eFjcP90
司馬作品は好きだが変にムキになる人見ると良くも悪くも小説やんけって思う

163名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2b-Ff7g)2020/03/05(木) 20:40:35.12ID:D3BVxA6R0
歴史観って時点で歴史学とは関係ないよな

164名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd6-Lqe9)2020/03/05(木) 21:17:02.07ID:KlcVv9nF0
歴史学って権威のおもちゃだぞ

165名無し曰く、 (アウアウエー Sa3f-uuni)2020/03/05(木) 21:29:55.67ID:7bRdoWyMa
早雲庵宗瑞を死ぬまで素浪人と信じ込んでたお偉いさんいたなぁ・・・

166名無し曰く、 (スププ Sdbf-fs5r)2020/03/05(木) 21:32:10.98ID:R+93U/X7d
征夷大将軍になって幕府なんて書いてる時点で

167名無し曰く、 (スププ Sdbf-183C)2020/03/05(木) 21:43:12.01ID:cZM9yS6qd
変な先入観で語るよりも俺と一緒にcinii漁ろうぜ!

168名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbd-Inmc)2020/03/06(金) 18:32:58.74ID:kWHn+kBl0
悪い人には見えない。

高槻市が公開した松永久秀を描いたものとされる肖像画
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26 ->画像>7枚

169名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-mvVe)2020/03/06(金) 19:52:24.10ID:cZC+5rx00
蒲郡の50代の迷惑爺に似てる

170名無し曰く、 (ワッチョイ ab24-xiWk)2020/03/06(金) 21:50:14.10ID:XJUlxLWB0
>>168
出っ歯で明るい関西人
話術も巧みそう

171名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-xiWk)2020/03/06(金) 22:06:12.62ID:nDxaA05g0
まったく関係ない話をするいつもの奴が復活

172名無し曰く、 (ワッチョイ 3bd8-hpqx)2020/03/06(金) 22:25:30.03ID:joQ4Fwb50
かつての三梟雄も残りはモックンだけやからなあ

173名無し曰く、 (ワッチョイ cb63-JPRQ)2020/03/07(土) 00:07:47.51ID:Ss0aprIp0
>>170
団地に住んでる偏屈な爺だろ

174名無し曰く、 (ワッチョイ 9f0c-xiWk)2020/03/07(土) 00:11:19.68ID:gPK8B9VU0
比較対象の従来の浮世絵が切腹前の白髪を振り乱した姿だからなぁ
新しい肖像画の方がコーエーの久秀のイメージに近いな

175名無し曰く、 (ワッチョイ 9f94-Ff7g)2020/03/07(土) 00:12:58.10ID:pbBb+jii0
>>168
一昔前のセクハラ課長感あるな
出っ歯のせいだろうか…

176名無し曰く、 (ラクッペペ MM7f-KoVs)2020/03/07(土) 09:16:36.93ID:NLrRXREcM
高槻の関西人だろ?クズじゃん

177名無し曰く、 (ワッチョイ 7b65-FOa0)2020/03/07(土) 10:05:09.72ID:rMQwplyl0
鹿之助って武勇97レベルの武功あったっけ

178名無し曰く、 (ワッチョイ efbc-ZjDW)2020/03/07(土) 10:41:57.30ID:uJiAKIpH0
>>177
ほとんど講談補正じゃないかなぁ
半分伝説武将に片足突っ込んでる感じ
一応、戦前じゃ教科書レベルの知名度

まあ、細かい小規模ゲリラ戦じゃ割と勝ってたりするみたいだけど
どうも、大勢に影響するような勝ち方はできない感じ

本人は無敵で無双しまくりなんだけど
ストーリー展開は負けの方向に進んでるロボアニメの主人公みたいな雰囲気がある

179名無し曰く、 (アウアウカー Sacf-z7F/)2020/03/07(土) 10:52:32.42ID:e0Zg9q9Ua
さんまっぽい顔立ちだな

180名無し曰く、 (ワッチョイ 6b50-Zr9c)2020/03/07(土) 10:57:23.20ID:HapjEkmL0
まあここ最近の講談とか人気を重視するスレの査定を尊重すれば、戦前など人気の高かった鹿之助は97あってもよかろ

181名無し曰く、 (ワッチョイ 7b7d-Ff7g)2020/03/07(土) 10:59:23.25ID:WnW1MXve0
鹿介は実際0から第1次再興戦で出雲、因幡、備後、備中、美作まで勢力を広げ2次で因幡の半分を切り取ったからなあ
鳥取のたのも崩れで大勝した話もあるし
講談補正こみで97あってもよいと思う

182名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2b-Ff7g)2020/03/07(土) 11:13:46.96ID:M6xRWVPy0
幸盛はかなり勝ってるよね
戦績見る感じ統率武勇智略満遍なく高いタイプっぽいけどそこは講談補正かな

183名無し曰く、 (ワッチョイ efbc-ZjDW)2020/03/07(土) 11:44:49.40ID:uJiAKIpH0
逆に、今までの鹿之助が講談補正モリモリのコーエー査定の割りに
低めな印象だった感じもあるんだよな
基本、武勇が80台後半、頑張って90台前半、みたいな感じ

講談界では義経や幸村並の悲劇のヒーローって感じなんだけど
主家の尼子がイマイチマイナーなせいか、昨今じゃそこまで人気無い感じ

184名無し曰く、 (ワッチョイ 3bcf-xiWk)2020/03/07(土) 12:00:16.21ID:sa3i8fHG0
鹿介は持ってる武器が最高等級だからそれ込みで設定されてた時代が長いと思う

185名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbf-0KkW)2020/03/07(土) 12:00:58.95ID:35xz39eq0
個人的には鹿之助は講談補正込でも妥当な評価な感じ
たのも崩れは大勢にはさして影響はないけど展開は熱すぎて知名度の低さが残念すぎるところ

186名無し曰く、 (ワッチョイ 3bd8-hpqx)2020/03/07(土) 12:26:02.81ID:0wSqcFgo0
戦前なら教科書レベルだけどなあ
最近だと軍師官兵衛に出たくらいか

187名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-uq5k)2020/03/07(土) 12:55:40.89ID:zaM5j/fh0
鹿之助の生き方凄いよな

188名無し曰く、 (ワッチョイ 7b65-FOa0)2020/03/07(土) 14:26:41.19ID:rMQwplyl0
島津家久より武勇上なんだよな

189名無し曰く、 (アウアウウー Sa0f-mvVe)2020/03/07(土) 15:07:26.46ID:VisPi7dna
鹿之助と麒麟に関する興味深い考察。
https://telling.asahi.com/article/13192227

190名無し曰く、 (スップ Sdbf-0KkW)2020/03/07(土) 15:15:31.82ID:S/rxgKPcd
家久と鹿之助の違いは執念と孤軍奮闘度合と最期の散り際が圧倒的に違うところ

191名無し曰く、 (エムゾネ FFbf-Zr9c)2020/03/07(土) 15:40:52.60ID:G8IzEcFBF
家久は島津家中で戦闘力最大でいいと思うよ義弘を少し削って

192名無し曰く、 (ワッチョイ 7b65-FOa0)2020/03/07(土) 15:47:26.95ID:rMQwplyl0
武勇は今でも義弘より上よね

193名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-Lqe9)2020/03/07(土) 15:52:09.28ID:fbFheCFS0
山中鹿介のウィキペディアの充実具合がすごい毛利元就より長い

194名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-Lqe9)2020/03/07(土) 16:02:46.43ID:fbFheCFS0
撮り溜めた「葵徳川三代」見てるけど家康死後の土井利勝がすごい

195名無し曰く、 (ワッチョイ cb3c-Lqe9)2020/03/07(土) 16:40:11.63ID:vguZmPJ10
家康の御落胤説まであるんだったか

196名無し曰く、 (JP 0H8f-o1n2)2020/03/07(土) 22:49:45.46ID:OnDRibopH
>>168
ナニワ弁しゃべる秀吉描いたらそのまま松永久秀になりそう

197名無し曰く、 (ワッチョイ 0b76-DKwM)2020/03/08(日) 12:41:44.71ID:VVwSCVFL0
いつから松永は疵顔で片目になっちゃったんだ?

198名無し曰く、 (ワッチョイ ef94-Ff7g)2020/03/08(日) 13:08:49.88ID:JNaO951c0
信長の野望シリーズでは
覇王伝から右目に痣がついて、嵐世記から刀傷になった、隻眼だったことはないね
これからおそらく、池上遼一の漫画の影響だと思う

無双なんかは、蜘蛛の巣状の痣になってたりするし
コーエー的には顔半面に何かしらの跡のあるキャラデザにするつもりなのかな

199名無し曰く、 (ワッチョイ 6ba6-Inmc)2020/03/09(月) 09:53:44.65ID:UCwFXIHb0
一人のキチガイの為に九州自体を触っちゃいけない流れにするとかどんだけ

200名無し曰く、 (アウアウエー Sa3f-uuni)2020/03/09(月) 10:53:47.73ID:nMpwioC7a
肥後の小領主の話ならともかく龍造寺ばかりだからつまらない
一人のキチガイというがそれに反応して九州の話をする奴らも同類

201名無し曰く、 (アウアウエー Sa3f-uuni)2020/03/09(月) 10:56:05.81ID:nMpwioC7a
隈部とか阿蘇とか相良辺りの話なら大歓迎だけど

202名無し曰く、 (ワッチョイ 0f21-o1n2)2020/03/09(月) 11:05:39.83ID:5Jwq4uKf0
アントニオ猪木の母方が相良氏の出自らしいわ
ホラ話多い猪木だけどこの話は相当昔から言ってる

203名無し曰く、 (オイコラミネオ MMcf-FOa0)2020/03/09(月) 11:25:05.00ID:tvNHFR9QM
人吉藩って幕末まで生き残ってたよね
周りを薩摩藩や久留米藩に囲まれてる割には目立たないけど

世が世ならお殿様の家系だったのか

204名無し曰く、 (スフッ Sdbf-Zr9c)2020/03/09(月) 12:33:54.54ID:bPgZkT/sd
肥後で言うならひとまず阿蘇勢力圏だけ城を作って肥後の北はすかすかなのどうにかしてほしいよね

205名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-xiWk)2020/03/09(月) 14:14:25.77ID:IheTJPip0
肥後の状況は甲斐一族を猛烈プッシュする都合だよ
宗運にしたって過剰スペックだが親父のほうに至ってはどこをどう考えてもあの数値にはならない厚遇ぶり
スタッフに一族でもいるのかってレベル
西の甲斐に東の大関大田原だわ

206名無し曰く、 (ワッチョイ 6b71-FOa0)2020/03/09(月) 15:03:21.19ID:TQsGf90V0
今月号の歴史群像に沖田畷の実証的な検証が載ってるね

207名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2b-Ff7g)2020/03/09(月) 16:13:03.17ID:Y0YotM+r0
とーほぐや山陰に比べたらまだスカスカじゃないと思う

208名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-mvVe)2020/03/09(月) 16:31:51.18ID:jPaov3xZ0
>>199
あっ、創造スレで暴れてた彼だw

209名無し曰く、 (スププ Sdbf-fs5r)2020/03/09(月) 16:32:51.14ID:gpsrVNXGd
甲斐宗運ってなんであんなチートじじい扱いになったんだろう
前はそうでもなかったよーな

210名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0KkW)2020/03/09(月) 16:41:16.51ID:7iElYMROd
甲斐宗運は妥当だと思うけど

211名無し曰く、 (ワッチョイ efbc-ZjDW)2020/03/09(月) 16:55:04.00ID:HPvZZt6F0
甲斐宗運の能力変遷

覇王伝 采配78 戦闘79 智謀64 政治70 野望51
天翔記      戦才154 智才158 政才156 野望53
将星録       戦闘76 智謀85 政治83
烈風伝 采配75 戦闘59 智謀79 政治73
嵐世記 采配74       智謀83 政治80
蒼天録 統率71       知略81 政治80
天下創 統率72       知略81 政治78 教養82
革新   統率84 武勇77 知略90 政治87
天道   統率84 武勇77 知略90 政治87
創造   統率86 武勇72 知略89 政治82
大志   統率89 武勇71 知略92 内政79 外政89

デフレ時代でも70や80もらってる当たり、やっぱコーエー的にはかなり高評価なんだろうと思う
天翔記なんかでも、全能力150越えとか中々いないもんなぁ

212名無し曰く、 (スフッ Sdbf-Zr9c)2020/03/09(月) 17:46:31.23ID:bPgZkT/sd
島津家も甲斐宗運健在の頃はムリにも攻められてないしそれなりに名将としてあってよいと思う

213名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-Lqe9)2020/03/09(月) 17:55:14.45ID:c5GAHVlk0
「コーエーの査定は漫画や小説の影響で変わる」と言われるが
そんなこと関係なく「自社買い」してあがる武将けっこういるよなwなんか社内でやりとりあるんだろな

214名無し曰く、 (スププ Sdbf-fs5r)2020/03/09(月) 17:58:40.86ID:gpsrVNXGd
国人衆や身内の始末ばかりのイメージある

215名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 18:12:26.57ID:4hA230XzM
野戦は強いけど城は落とせない事や
主家を維持は出来ても拡大や安定に持っていけない外交戦略の限界を見ると
知力はもう少し低めで良い気もする

216名無し曰く、 (ワッチョイ ab24-xiWk)2020/03/09(月) 18:24:28.62ID:yzHSOkeb0
外交ってのは自国の力あってのものだからね

217名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbf-0KkW)2020/03/09(月) 18:26:13.72ID:x5r0cbKE0
ただ外交を含めると知略は高くていいと思う

218名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 18:34:01.30ID:4hA230XzM
外交は頑張ってはいるけど
拡大も出来ず性格故か硬直化で内外に敵を作り過ぎで生前の内からある意味主家を追い詰めてる
個人的には良くて知力80代で創造ぐらいが最大評価かな

219名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbf-0KkW)2020/03/09(月) 18:38:10.34ID:x5r0cbKE0
拡大しないのは知略に関係しないんじゃない?
四方八方から外敵が狙ってくる中よく凌げたって感じ、比較対象が龍造寺大友島津のチート達だから知略90代は仕方ない

220名無し曰く、 (スフッ Sdbf-Zr9c)2020/03/09(月) 18:43:32.03ID:bPgZkT/sd
その中だと攻め寄せたのは島津くらいじゃあないかしら
阿蘇は大友与党だからそっち寄りだし龍造寺が進出してくる頃には龍造寺とも連携気味でしょ

221名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 18:44:47.18ID:4hA230XzM
>>219
大友への臣従に固執してる感じも見えるから
弱小大名の立ち回りとして賢い訳じゃ無いやろ
周りがチートでも超拡大できるから元就の知力が100評価な訳やし

222名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0KkW)2020/03/09(月) 18:45:57.92ID:7iElYMROd
>>221
全然固執はしてないぞ、大友が弱ったら龍造寺に鞍替えしてるし

223名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 18:49:17.69ID:4hA230XzM
>>222
かなりタイミングが遅くて家内を動揺させてる上に龍造寺やからなあ

224名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0KkW)2020/03/09(月) 18:49:47.72ID:7iElYMROd
>>220
実際攻めよせたのは島津だけど、その島津でも安易に攻略出来なかったのは知略90に値できると思う
家臣である立場上領地拡大の可否で知略知略下げるのは無理があるよ、下げるなら阿蘇当主じゃない?
能力を下げるなら知略よりは内政だと思う

225名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0KkW)2020/03/09(月) 18:51:31.34ID:7iElYMROd
>>223
龍造寺は大友弱体後なら島津と九州の覇権を争ってるぐらい力はあるし

226名無し曰く、 (スププ Sdbf-fs5r)2020/03/09(月) 19:20:06.47ID:gpsrVNXGd
>>220
>>224
島津が攻め寄せたっても調略して国人衆や相良ぶつけただけでは

227名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 19:25:24.46ID:4hA230XzM
チートに囲まれて守りまくりという点で長野業正の能力確認したら
こっちも大志で上振れして統率と知力が90行ってたわ
知力を防御力にしてる大志の全体的な傾向なんやろな

228名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-o1n2)2020/03/09(月) 19:29:33.86ID:0QA9LwSP0
島津と直接戦ったわけでもないし統率が高すぎるな

229名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbd-Inmc)2020/03/09(月) 19:33:18.42ID:IFVWzLYo0
>>211
相良義陽と甲斐宗運のエピソードは肥好みだからなあ。
それで贔屓されてるとこもあるように思う。
義陽も妙に能力高いし。

230名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 19:35:40.80ID:4hA230XzM
九州の知力チート枠なんやろな
他だとどう考えても盛り過ぎな島津枠の歳久やし

231名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-AcCl)2020/03/09(月) 19:41:57.61ID:4hA230XzM
あと鍋シマンがおった

232名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbd-Inmc)2020/03/09(月) 19:44:17.54ID:IFVWzLYo0
六十余の戦に出て不敗なんだから統率89くらいあってもいいだろ

233名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbd-Inmc)2020/03/09(月) 19:50:03.40ID:IFVWzLYo0
>>206
沖田畷の戦いは湿地帯での戦いじゃなかったって説は面白かったけど、
このスレは歴史群像読んでる人殆どいないから話は広がらんと思う。

234名無し曰く、 (スフッ Sdbf-Zr9c)2020/03/09(月) 20:10:48.77ID:bPgZkT/sd
>>226
島津四兄弟の九州統一戦とか島津視点の本でも存在感があったな宗運は

235名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2b-Ff7g)2020/03/09(月) 20:14:37.03ID:Y0YotM+r0
革新の甲斐ってこんな統率低かったっけか
何か90くらいあるイメージだったな

236名無し曰く、 (スフッ Sdbf-Zr9c)2020/03/09(月) 20:18:34.03ID:bPgZkT/sd
>>233
佐戦研と一緒に現地調査に行った結果もあるしこっちの記事とかを見てもいいかも
http://sagasengoku.seesaa.net/article/464254761.html

237名無し曰く、 (ワッチョイ 0fbd-Inmc)2020/03/09(月) 20:29:12.45ID:IFVWzLYo0
>>236
こっちの方が簡潔で歴史群像の記事よりわかりやすいかも知れないw
湿地帯説が否定されたら隆信の評価も少し変わって来るだろうなあ。

238名無し曰く、 (スフッ Sdbf-Zr9c)2020/03/09(月) 20:35:05.50ID:bPgZkT/sd
歴史群像の記事でも勢力図があったけど今の勢力図だと肥後はずっと阿蘇と相良で味気ないのよね
北肥後に隈府城を出したり筑後にも鷹尾城出したりして本能寺シナリオの勢力分布とか、早期シナリオで菊池義武を独立大名として出してあげるとか色々やってほしいなあ

239名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-Ff7g)2020/03/09(月) 21:03:29.46ID:yJg7jv1V0
菊池は嵐世記や蒼天録では大名だったんだけどなぁ
今は阿蘇の頭数要員と化してるね

240名無し曰く、 (ワッチョイ 9f3a-xYjc)2020/03/09(月) 21:21:31.71ID:PLuCs+3Z0
長野業政は革新で統率97とかあったからな、天道、創造でちょいちょい落ちて大志でまた上がった感じか
まあ全身講談人間の長野と甲斐宗運を比べるのはアレな気がするけど

241名無し曰く、 (ワッチョイ cb48-6Thx)2020/03/09(月) 21:51:04.32ID:pEu7nPYc0
初期シナリオの北肥後は信長誕生頃から始まる菊池義武の策動も
菊池討って肥後方分になった小原鑑元も完全スルー
設定が面倒なのか大友の影響力が排除されてるのはなぁ

242名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-mvVe)2020/03/09(月) 22:16:27.38ID:jPaov3xZ0
曹豹とも比肩される氏治だが、統率90くらいが妥当。代わりに小田城は最弱で。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59514

243名無し曰く、 (ワッチョイ 5f27-Lqe9)2020/03/10(火) 00:08:33.10ID:Ayr3RKCm0
初期シナリオで大友プレイってしたことないけどイベけっこうあるのかね?
菊池→二回崩れ→高橋→立花(逆かも?)みたいな流れで碌なもんじゃないなw

大内の九州進攻もあるし

そういえば、関門海峡の九州側の城って門司城じゃないのな
なんかある度に燃やされてるイメージ……

244名無し曰く、 (ワッチョイ 6b50-VYUk)2020/03/10(火) 00:52:40.62ID:8wyQSbOe0
大寧寺とかはもっとあちこちで影響のでかいイベントにしていいと思う

245名無し曰く、 (ワッチョイ ef6d-wzO4)2020/03/10(火) 06:33:29.70ID:NgvFpx5b0
八代城って出てこないのか

246名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-xiWk)2020/03/10(火) 15:08:35.42ID:wTTtz/NX0
大寧寺は吉田郡山攻め月山富田攻めからの連動イベントにするぐらいじゃないと

247名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0KkW)2020/03/10(火) 15:26:08.61ID:j9NN05xFd
あとやっぱり信長誕生以前のシナリオ一つぐらい欲しい
大内義興や大物崩れがイベントで出てくるぐらい

248名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-mvVe)2020/03/10(火) 17:03:27.24ID:HVwW6emu0
イベント周りいろいろと雑だよな

249名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-mvVe)2020/03/10(火) 17:03:47.80ID:HVwW6emu0
致命的なレベルで

250名無し曰く、 (ワッチョイ 5f27-Lqe9)2020/03/10(火) 17:06:28.50ID:Ayr3RKCm0
地方も手厚くして欲しいとこだけど何の希望も見えないなw

251名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0KkW)2020/03/10(火) 17:07:41.53ID:kayu4hSMd
まぁ戦国初期のシナリオはまず資料集めの段階で挫折してしまうよな

252名無し曰く、 (ワッチョイ efbc-ZjDW)2020/03/10(火) 17:25:56.98ID:IqFeC88n0
逆に、イベント多数すぎると自由度だいぶ落ちるのでは
太閤立志伝みたいな、半分RPGみたいな形式にしないと
フラグなんか簡単にバキバキ折れていきそうだし

253名無し曰く、 (ワッチョイ 9f94-Ff7g)2020/03/10(火) 17:34:12.57ID:Yn+Qry2b0
たとえば、クエスト形式も創造の戦国伝なんかは
イベント発生させやすくるために、COMの挙動を抑制してるようだからねえ
やっぱりそうでもしないと、簡単に折れちゃうんだろう

254名無し曰く、 (ワッチョイ 3bcf-xiWk)2020/03/10(火) 19:27:40.03ID:GPSu9i9d0
蒼天録で昔のシナリオが色々あったけどめちゃくちゃ武将数少なかったもんな

255名無し曰く、 (オッペケ Sr4f-f263)2020/03/10(火) 19:34:32.43ID:LLbWbnFsr
1495年のシナリオとかあったな
神保や姉小路が強かった

256名無し曰く、 (ワッチョイ 5f27-Lqe9)2020/03/10(火) 19:57:55.19ID:Ayr3RKCm0
応仁の乱も入れるくらいなら応仁の乱ゲー作った方が早い気はするよなw

257名無し曰く、 (ワッチョイ 02d7-yhz0)2020/03/11(水) 00:57:14.69ID:ZTOXQcyy0
九州はインフレし過ぎで道雪と家久が過小だな
この2人だけ強過ぎる


lud20200313134856
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