【三国志14】三國志14 Part45 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

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『三國志14』公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
http://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
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Steam：三國志14
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三國志14 | 公式PlayStation™Store 日本
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三國志14wiki
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/

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関連スレ
【三国志14】三国志14　改造スレ　Part1
http://2chb.net/r/gamehis/1579563788/

前スレ
【三国志14】三國志14 Part44
http://2chb.net/r/gamehis/1582781709/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

コーエーテクモゲームス＜なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。

グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
GeForce GTX 750 Ti 4089
GeForce GTX 660 4355
Radeon R7 360 3702
Radeon HD 7850 4196

推奨はこのライン
GeForce GTX 1060/6GB 11099

スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較（デスクトップ）
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minikan.com/note-gpu-hikaku.html

Windows版動作環境
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タイトルアップデート
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既知の不具合情報
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Steam コミュニティニュース
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公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html

Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版など
A.steamの製品を買ってみて、動かなかったらアンインスコ＆金要求で

いっちょつ

太閤立志伝出してよ。。。まじで

>>4
戦国立志伝で我慢しろ

天下保守

魏武の保守

吉報をお知らせします

成功しましたぞ

やれやれ、やるとするか

それがしが>>1のスレ立てで乙したとの報告がありますた

保守

人中の保守

買70

尽忠の呂布

>>15
蜀の方かな？

呂布が忠義者だったら丁原の養子のままぱっとせずに終わってたかもな

保守

保

守

呂布よりも太閤立志伝。。。

馬忠が赤兎だって？

>>11
『それがし』を見るたびに思い出す。あの画像、誰か保存してませんかね？

蜀の馬忠はなんであんなむかつくグラを採用されたんだろ

蜀の馬忠のグラがプギャーしてるように見えて仕方がない

>>23

上級孫策ってめちゃ簡単だった…

前あった田豊さんが報告中にお亡くなりになってたのも酷かったな

固有持ってる武将は戦法を複数装備する意味無いよねこれ

コラボキャラは一騎討ちでも死なないんか？

それがしが反乱に乗ったとの報告が

田豊、報告中に死亡


後面白かったのは、片言の日本語で助言する女軍師。

今度コラボするんだったら、有名なヤンキー漫画のキャラクタたち勢揃いで出して欲しい。

>>30
みたいだね、まあしゃあない

>>32
！？

なんか胡質さんの顔が妙にリアルなおっさんで一瞬ドキッとする

>>35
分かる何か写実的なんだよな

>>35
13の頃から写真かと思ってた

どこぞのゲームでは宮下あきらとコラボしたらしい
どうせならそっち引っ張ってくりゃ良かったのに
塾長なら首切れなくても、まあ塾長だしな…で済む

新野劉備で宛の周りを脱兎でウロウロしながら輸送隊潰して回る野党プレイ楽しすぎる
宛から上庸の輸送の他に、長安から宛、許昌から宛の輸送まで潰せて宛と上庸が干上がってた
意外と迎撃されないんだな、指示が帰還になってるからかな？

アトリエキャラは、首斬られたら発狂したファンがコーエーに凸しそうなイメージがある

同盟国同士が同じ城を攻めてる場合、落城後に制圧する順番って何か基準があるんでしょうか？

>>39
劉備錐行1000で兵1000の輸送隊攻撃したらこっちの兵死なず瞬殺できたけど輸送隊の兵が1万とか2万でもこっち無傷で瞬殺できるのかな？

たくさんダメージを与えた方か、どどめを刺したほうだと思う

アトリエってゲーム内でキャラ死なないの？

将来武将間の結婚が実装されてもアトリエキャラは不可となる前触れ

前スレの中級呂布でのアドバイスを元になんとか3年かけて許昌陳留落とせたけど曹操が洛陽に遷都したせいで捕虜取れずに人材不足&攻めてきた袁術に関羽捕縛されて中々苦しい

>>41
トドメの方

>>42
無傷じゃないアルよ

魯粛「荊州くれるって言ったじゃん！」

>>49
返すとは言ったが、いつとは言っていない。
その気になれば、10年後、20年後ということも…

>>49
こっちの事情も考えてよ

>>49
涼州取ったら返すって言ってんだろ

孫権「じゃあ担保としてうちのせがれに関羽の娘を嫁にくれよ」

>>44
下手すりゃ寿命すら設定されてない可能性も

>>54
年齢設定されてないし多分寿命も設定されてないと思う
強制ゲームオーバーの351年だったかまで生きそう

アトリエキャラは寿命書かれてないって誰が書いてなかったっけ
70歳とかなったらこれもファンが発狂するからな

貧弱な文官の周りには屈強な兵士はおらんのかいな。SPみたいな。

>>56
麺類の人が言ってた

なんか曹操軍の輸送隊にロリっ子が居たんだけど、新キャラ？

献帝さんの姉妹丼セット（小）

>>43
>>47
ありがとう

個人的には古武将もNGなもんで史実武将追加してくれたほうがずっと良い

そういや古武将は能力値みてニヤニヤはしてたけど使ったことねえや

あいつら処罰できないの？
それだけが楽しみだったのに。

>>62
本当にその通りやわ
雰囲気ぶち壊し武将とかイラネ
地域内政全部埋めたい病だから特にそう感じる

さすがに14作も選ばれなかった聞いたこともない武将より項羽や韓信の方が需要あると思うの

>>65
やーねその病気
俺もかかってるけど…

陳留取っても人埋めれないので
侵略荒廃と賊徒でひたすら荒らして
オール1かつ治安一桁達成したぜ

1800年も前の時代の話だから出せる数にも限りがあるだろうし、現実的にはかなり難しいんじゃろ
「正史の○○を出して欲しい」みたいなリクエストをすればPKとかで増えたりするんじゃね

世間はFF7で盛り上がってるがこっちは後10日でシステムアプデだぜうおおおおお

>>66
俺の好きな魏越はセーフだな
あと臧洪さんは呂布と一緒に伝立ってるのに今まで何してたん？

極一部のマニアが喜ぶ正史の超マイナーな武将出すより、
必要最低限のランダム生成武将出した方がヲタ的には苦痛でもゲーム的には歓迎
人間が足りないから他の国へ人間狩りにいく三国志ってネタストラテジー的にはOKでも
歴史ストラテジーとしてみたら奇形すぎる

>>55
351年って五胡十六国真っ只中じゃん…

そこまで行くなら石勒とか出してくれよぉ

>>69
俺もうおおおってなるはずだったんだけどFF7で心あらずすぎて
ああうん、ってなってしまったｗ

昨日からPS4版参戦したんだけど最後が4で止まっているのでラーニングコストが高すぎて笑えないわ

いま困っているのは部隊がマップ上で重なったとき二番目の部隊指示を変更ってやり方ありますか？

馬超おまえじゃない龐徳ってケースが多すぎるw

古もランダムもけっこうだけどオンオフつけてくれ
毎度古をポチポチ非登場にするのくっそイライラする

>>71
ゲームの目的と攻略要素が武将集めだから、正式にはやりたくないか 要望が
少ないかのどちらかじゃないか？ 新武将が作れるという免罪符もあるし

名将(ランダム武将)が出てきて、それで形勢が大きく変わったりしたら攻略要素
が武将集めしかないことに 新参の方にまで気付かれてしまうのもイヤだろうし

能力が1〜40(ユーザーが設定)の武将を抜擢コマンドで登用できるとか、正直
欲しい。「府が8個あります、武将は3人です」みたいなのはどうかと思うし

普通にやったら全くクリアできる気がしない後期シナリオの公孫恭でもライザ一味か古武将を何人か配下につけてやればいけるだろうか
素の状態だと魚鱗使えるのがたった一人で兵器使えるのが皆無という地獄みたいなクソ環境で無理ゲーすぎるけども

子供武将ほしいな
最初に選んだ君主の子孫が繁栄してこそだと思うんだが
袁家とか断絶する君主選ぶと、どうも統一を急かされる気分。ちんたらやりたいのに

>>71
超マイナーも出す、ランダムも出すで手を打とうではないか
というかゲームに出てこないからマイナー扱いされてる面もあるのでそこは切り捨てないで…

>>74
どういう状況かわからんがＰＳ４だと
複数部隊選んだ後に行先を変えて最終決定するってのができなか、もしくはやり方がわからない
ＰＣだとうどんがそういう事やってるんだが

政始やると吹っ切れるぞ
後方都市はほぼ1人だ
それでも治安を維持できる

>>74
アップにしよう
出陣時みたいにリストに出せとかいっちゃダメよ

>>78
それこそ新武将活用しようぜ
袁家の子孫は毎度作ってるわ

あ、PS4か
PCと違うかもしれんごめん

>>78
名は分からんからあれだが
唐代まで生き残ってるから
袁煕の子孫(魏二代皇帝ではない)

>>53
虎の子を犬の子にはあげられません

>>80,82
アップできるのかっ！
帰ったら早速試しますありがとう！

�\みたいに袁煕と曹叡で兵法連鎖とかしてくれたら面白いんだが

>>49
魏を滅ぼしたら返すよ

今更思い出したけどsteamはDLCオフに出来たな
新武将リストプチプチに飽きた人はやってみようぜ

後方都市は内政なんかせんでも賊に城を空白地にしてもらえばめちゃ物資入るから前線の人員を割く必要もないという

虎の子犬の子で思い出したけど軍神包囲網はよはよはよはよはよはよ

>>91
賊に空白地にしてもらって物資がっぽがっぽ、何それkwsk

>>93
城を取ったらなんか最初から金が金と米が数万ある
だから都市の物資全部輸送して0に→賊にとられて空白都市→取り返すと金米数万ゲット
これ繰り返すだけ

>>92
変なdlc出すくらいならその辺のシナリオとか赤壁とかを複数出して欲しいよな

>>93
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/裏ワザ・小ネタ

1番下

変なキャラのアプデはやめてほしかったな
ここで画像見ただけでdlcすら確認してないくらい興味ない
宇宙の人らか?
全く接点ないだろうに

>>97
一応、銀英伝には曹操の話は出てくるよ

>>97
うん、俺もDLしてない
今後もすることはないと思う

>>98
嬉しすぎて涙がでてくる
シェーンコップさんの馬謖(斬り)は知ってるが
曹操って何の下りで出てきたっけ？

銀英伝は宇宙を舞台にした三国志みたいなもんとか言われるし
両方好きな人はかなり多そう
最初の小説版が流行った時期に初代三国志出てるし

ウランフには絶対に騎馬関連特性付くと信じてる

>>95
ね、やりたいね
アプデといっしょに予告なしで急に追加されそうだな

>>100
キュンメルが尊敬している人物の一人として言及されてたんじゃなかったかな
複数の分野で功績を残した人物として

>>94
>>96
ありがとう
治安低い都市あったら試してみる

>>90
ありがたい情報に感謝なんだけど
DLCアリの時に始めたセーブは
途中でDLCなしにすると読み込めなくなるから、そこだけ注意

10年ぐらい経ったら上から異民族色に塗りつぶされて終わります

士気関連の個性は検証が難しいな
消沈持ちが味方壊滅時に120→108になったので0.9倍かと思いきや次は73→55
固定でも割合でもなさそう

曹操のために国が滅ぶ……

董卓（洛陽）で漢中にいる勢力降伏させたら、漢中の関所(多分、白水関)が洛陽所属になった・・・。
第二軍団に梓潼、成都とかを攻略させたいのに、白水関が洛陽所属のせいで進まなかったわ。
董卓を洛陽から移動させて第二軍団に洛陽を所属させるっていうメンドイことしてどうにかなったけど、関の所属についてのアプデ欲しいなぁ。

やっと群雄呂布で曹操滅ぼせた
衝車高順と魚鱗呂布の組み合わせ強いね

飛将雁行は複数部隊が２ヘックス内にいても減衰しないのかな？　

誰かシナリオコンテスト応募した人いる？

一つだけ応募したわ
ネタがあればもっと送るんだが、史実武将のみで構成しろってお題だから結構難しいな

二つ応募したなあ

武将の不足感を補う為に放流用の新武将を作っているけど、やっぱりPS4は名前入力が辛い。
13の時も思ったが、何故11に在った既存武将からの呼び出し機能を残してくれなかった……。変換で出て来る漢字が少な過ぎる……。

ちなみに俺が考えたシナリオは

四喬の戦い←これは単純に大喬と小喬と巨喬と中喬と
４カ国で戦う

巨喬と中喬の顔のグラは顔良と文醜で


毒桃園の誓い←これも単純に劉備と関羽と張飛
それぞれ君主で3カ国で殺し合う


サイボーグ袁紹←300人の袁紹が出てきてどの袁紹が
最強か決める
袁紹同士が一騎討ちし袁紹が袁紹の首と城を落とす
袁紹が袁紹の為の米を買う

応募要項をちゃんと読め

>>116
サイボーグ袁紹の響きにクスリときたが
大量の諸葛亮作って放流してた厨房の頃の俺と発想が同レベルだぞ…

過去の英雄乱舞や女の戦いでは関張や大小喬が対立したんだっけか

草原の狼…チンギスハーン率いる蒙古最強騎馬軍団が北から来襲。
梁山泊の好漢達…水滸伝武将たちが108人勢揃いで新勢力として爆誕。

シンプルに二つ応募したで
まあシブサワ嫁がチンギス黒歴史認定してるから前者は絶対無理だろうけど

9リスペクトで各異民族が隅っこで強大な力持ってるシナリオがやりたいな
できれば倭や鮮卑も加えて

選択出来るとはいえコラボとかで世界観は壊しに来てるし、ここまできたらサイボーグ袁紹をきっかりシナリオ付きでやるぐらいカブいても良いかも
ただそれより赤壁とか軍神包囲網とか純粋な部分をすぐ増やして欲しいが…

俺がお前でお前が俺で

関羽が許昌落とすが荊州を失陥して孤立無援みたいなシナリオ送ったわ

銀英伝の作者の夏侯覇主人公の小説お勧め

>>123
領地が繋がってなくても武将の移動は自由にできるからあんまり緊張感なさそう

お前ら…シナリオ応募は既存の武将しか使えないんだぞ

ここでネタで言ってるだけで実際は送ってないんだろう……多分

DOA6がバージョンアップしたと思ったらこいつもアトリエコラボかよ

最近のアトリエではトップの売上らしかったから使わん手はないよな
三国では悲しいコラボだったが

アトリエの衣装はね、二次元の可愛い女の子が着るから似合うんだよ。
興味本位でDOA6のコラボを覗いてみたが、アトリエファンの自分にとってちょっとしたブラクラでした、はい……。

>>119
応募要項にDLC抜き既存武将のみって書いてあるでしょ

ライザがヒットしたからとりあえずコラボしとけっていう発想ｗ
ガストちゃんの発想なのか光栄ちゃんがやってるのかしらんが

誰かシナリオコンテストに軍師の戦いを応募してくれ
各国で軍師を演じた武将が君主になった寿命なしのifシナリオ
知力高い奴らが全員君主なので自らは知力100軍師を使えない
雲南の君主は朶思大王な

>>133
それをそのまま書いて応募すればいいじゃない

>>74
L1押しながらR３のスティック上下でマップの縮尺

L1押しながら□で部隊のメンバー選ぶところにカーソルがいくので選ぶと個別移動
とりあえずPS4はところどころやりにくい

張超が独立勢力になってるのは良かったんだが、だったら兗州の張邈や荊州の張羨や豫州の周�ﾏとかも独立勢力にしてもよかったんじゃないか？って思った。

今steamでちょっと安いけど、買いですか？

>>137のことを全く知らないのに無責任にお勧めできるわけがない

どんなゲームが好きかぐらいの情報は必要

いつの間にか100時間超えたし面白いとは思うけど、人に勧めるのは躊躇しちゃうわ

未完成だから、まだ薦められんな。

ラインハルトって、25で死ぬの？年齢無かったけど

コラボ武将は死なない設定

>>141
寿命設定されてたらキルヒアイスは21で死んでしまう
霍去病なんてもんじゃない

皇帝袁術
孫策から玉璽を貰った袁術が勢力を伸ばし中原を治めるまでになったシナリオ
小覇王厳白虎
孫策を倒し江東を治めた厳白虎が小覇王を名乗るシナリオ

>>143
キルヒアイスは寿命じゃないから・・・

>>135
その操作わからなくて困ってたんだありがとう

皇帝劉虞
配下に公孫�ﾍ紹やら河北組。曹操は劉備とかその辺と連合

老将立つ(起つ)
黄忠、厳顔、黄蓋の三人の老将が意気投合し立つ

軍団新設して後方都市を任せているんだが、重点項目を兵士にしているんだがどうもうまくいかない。兵数貯まらないどころか、むしろ兵力減ったりする。
どう設定すればうまく貯まりますか。
よろしくお願いします。

後継呂令騎
呂布が曹操に殺されたが同士を募り漢室再興に乗り出す

新君主の兵力を増やしてやれ
独立はせめて４人は連れていけ
コンピューターの兵糧を増やしてやれ
コンピューターの劉備は関羽張飛をうまく使って戦え

三顧の礼・上級・上庸の新君主で開始して、劉備が滅ぼされないように、宛からの攻撃を防いでいたのだが、上庸の地域懐柔をしまくって嫌がらせをするので、望み通り滅ぼしてやった。
趙雲なら裏切らないだろうから第2軍団長にするかなあ。

そういえば漢皇帝を重視する、しないの違いは何で変わる？
何のアクションも取れないよね
貢物で変わるとかなら攻略しやすいけれどｗ

でもDOAはずっとDLCなんかの企画が継続してるけどライザは本編それ自体は音沙汰なしだよな
コラボで二つ貸してるけど自身はそれほどでもないという

コンピューターってなんかかわいい

コンピューター？

かぶった

ぶっちゃけAIつてレベルではないよね

>>149
単純に人とか国力、主に金収入足りてないんじゃね
兵が減るのはこまめすぎる輸送で1000人移動させまくるから
金優先しとけば禁止しない限り兵も増やすしそれで十分足りるよ
というかある程度で禁止しないと延々兵送ってきて前線の兵糧厳しくなるよ

たんまり金と米ある城落としたら金と米が激減するのおかしいでしょ

銀英伝ライザのコラボきたんか
CVや一騎討ちのグラはどんな仕様なん？

奪えたら奪えたで一気に掃討ゲーになって作業化するし残り物資が少なかったら入城即餓死の間抜け挙動になるしかといって今の仕様だと連戦や大軍相手の続けざまの防衛が出来ないし昨日言われた賊に奪わせて物資沸かせるおかしな技が容易にもなるし

結局、勢力管理でもなく戦闘部隊が持つことも出来ないシステム自体がイビツなんだよ
収集版から今の仕様に急いで変更したところを見ても突貫工事だったのは否めないし

無事解決で多謝。やたら第一部隊だけ削られる現象も理解できた。敵に隣接できてなかった。

前線を支えている部隊に兵士を輸送したい

>>162
ゲーム性の問題ではなく、米と金はどこに行ったんだっていう

どちらの面でもおかしいね

>>165
金は突入した兵士に略奪、兵糧は燃やされたんじゃね

軍規違反だ斬首な

消えた金と兵糧は商人が持っていってるんだぞ

どう頑張っても君主徴収率１００％なんて不可能だし
誰かしらのに流れてるんだろう。

金米は消えた兵士がもって逃げたんでしょ

都市に貯めこまれていたものは破壊された都市の修繕費に消えてるんだよ

え？増えるときもある？
略奪でもしたんだろ

施政スロット数の差で個性付けしようとしたんだろうけど、王覇我以外は、
強制縛りプレイみたいになってるだけに思える

これスロットの数は全部同じで最大レベルとコストに補正がかかる形で良かったんじゃないの
覇道の魚鱗は最大10だけど、名利は8でコスト1.5倍とか

あとせめて魏呉蜀には専用の個性が欲しい
蜀なら運搬開発レベル15で木牛流馬、雁行強化レベル15で所属武将に戦法の連弩（元戎）追加、
呉なら水軍育成レベル15で闘艦、魏は青州兵と虎豹騎をどうにか

董卓や袁術は重税で金兵糧収入が多くなるけど治安維持が他の君主より大変とか
もっと君主ごとの個性を強調してほしい

空っぽの都市を奪うと湧く物資の説明お願いします

>>174
大義のために、都市の富豪たちが寄付してくれたのだ。さすが我が天下万民だ。

商人が保険屋みたいな商いをしてるんだな
最低保証はするから落城時の余剰分を頂きますと

自作自演は保険屋にバレませんかね

秋に米買って冬に売るだけで大儲けとかできるのでグルなんだよｗ

>>173
それ面白そう！！

施政は新規登録武将で調整すれば主義に関係なく割り振れる
詳しくは控えるねｗ

>>173
呉よえーってなる

呉はそもそももっと水軍使う動きして欲しい。

呉ってかこんな水軍いらんシリーズ初じゃない？1・2の大昔はおいとくとしても
まじ水戦弱すぎだろ水戦大型艦？でも陸で待ち構えてる奴らに簡単に沈没させられる同様にこっちも水際土累戦法で簡単に10万相手でも1部隊で迎撃できる闘艦水戦なら雑魚武将でも攻防1500オーバー位にしても全然いいわ

最上位の船は弓で攻撃できる
ちょい弱い魚鱗+雁行
みたいなもんだろ

強すぎだろー

まぁ船の問題点は
支援系個性のほとんどが発動しない点かな

新武将の顔を童子にしても声がないのはどうにかならんかったのか
まあ、あの顔でおっさん声にするのも、それはそれで笑えるんだが

水戦は９のように港からしか上陸できないなら違ったんだろう

港しか通行できなかったら
港付近を土塁や防衛兵器で固めておけばよくなって
さらにクソ化するだろうな・・・

まず水の流れをだな・・・

今回の英雄集結イマイチだよなぁ。

都市数少ないせいか、空白地少ないし、河北に関しては空白地すらない。

孫堅が、武将数が多すぎな上に空白地も取れないから、財政破綻するし。

河北は引きこもりがなのに、国力だけは高い勢力で拮抗して
動きがないからか、中原で曹操が好き勝手する。

呉の辺りは、内政できない厳白虎と、内政能力だけは高い引きこもりの
王郎のせいで動きなし。

とりあえず、丁原と韓遂辺りは削って空白地にした方が
それぞれの地方で遊べて、自由度高くなって面白くなる気がする。

楼船だと雁行と同じく射程2になるので艦砲射撃っぽい事もできるで

水上戦自体がカットされてたのは13だったか12だったか
呉の強みが失われてて酷い有様だった
5や11は呉の水軍が非常に手強くて厄介だったな
赤壁の戦いを一番上手く再現できてたのは11だと思う(火計でどーん！が実現できた

だから何度言ったら分かるんだって
１枚MAPじゃ無理なのム〜リ

大規模な戦いは会戦MAP用意しないと無理だな
会戦であれば鋒矢も活きると思う

呉は港から直に出撃（船限定）することが出来るくらいはしてほしい
CPU君主とはいえ、要所の柴桑が簡単に陥落しすぎ

あの河の大きさではどう考えても赤壁なんて再現出来ないな

>>100
ロイエンタールは中国史絡みのエピが多い
目玉を柱に掲げて亡国を見届けさせた→伍子胥
背いた理由が「皇帝になりたいだけだ」→英布
猟犬は獲物を採り尽くすのを避ける→狡兎死して走狗煮らる

呉の水軍の強さといえば…三國志7か
水軍の特技がなければ、大人と子供の差だったな…

>>187
結局港を抑えないと兵站ちょん切られるから

一枚MAP好きだけど、10の戦場別MAPも好きだったな
野戦→攻城戦→城内戦という流れは少しくどいけど、楽しめてた

自分で使う分には今作の呉の水軍も強いんだけどね
楼船+操舵が出鱈目に強い
いかんせんCPUに扱えないのと水際迎撃の方が手軽で強いのが残念

呉がもっと積極的に水上戦での迎撃をするようになったらいいんだけどね
豫章がなくなってて都市間が間延びしてたりするし、今作の呉は地理的に不遇やな

つまり、コンピュータが悪い

欲しい決裁機能
○○を伏兵をおきましょうで府に兵士３０００でワープする機能が欲しい
○○の資源が乏しいようなので資源を輸送しましょうで5000くらいの資源ワープ

蜀は山岳で守りやすいように見えるけど、輸送が困難で前線に資源送りにくくて結局戦えない
呉は河を利用しないとバニラ３/３みたいな地味な扱いで力負けするから出兵しやすくしてほしいところ
魏は平地で動きやすいから伏兵あっても恩恵は薄いと思う

一番防衛しにくい都市ってどこだろう

廬江とかが北岸に出っ張ってるから呉側が守るのには不利なんだよな

寿春じゃね
障害物がほとんどなくて道も広いから守りにくいし、兵站を切りたくても広範囲に府がばらけてるので非常にやりにくい
逆の見方をすれば建設物で防衛ラインを構築したり、攻め込んだりするには都合が良い地形でもあるが

廬江も寿春、江夏、柴桑、建業、広陵から攻められる面倒な都市やね
他はともかくなんで一番遠い広陵から来るんだ

江夏の東側は建造物置けないから守り辛いな
あまり攻めてこないけど

楼船が今作最速陣形なのは推して知るべし
司馬懿でやっとったらcomの姜維が4回目の北伐が成功してて感動した　いきなり漢中から長安落とすのもどうかと思うけどね
こういう所もやっぱりピンポイントで挙動改善して欲しい　北伐なら山道の出口しっかり塞いでくれれば天水→長安と攻める理由も出てくる
長江なら最初から水上で待ち構えて欲しいね　なんだかんだ最強陣形だし

交趾とか攻めるときは楼船あるとスイスイいけて助かる
なお戦闘はしない模様

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3090744980942276&;id=1396685943681530&__tn__=%2As%2As-R
これで巣湖が大河扱いじゃないのはなあ　呉でやるとわかるけど巣湖が大河なだけで戦略が増えるのに

漢中争奪戦新勢力を上庸で始めたら1ターン目に包囲占領で真っ青になってワロタ
考えて実装しようね！！

昔は闘艦が固くて遅い、走舸が弱くて早いだった気がするんだけど、本作では楼船が一番早くて遠距離攻撃もできるんだよな
任意で選べないからそうなってるんだろうけど

1800年前も前に多層構造の船を運用してたってのが驚きだが、方天画戟みたいに後世の創作だったりするんだろうか(ジャンク船は10世紀頃の発明だし

海戦はあんまり複雑にしたり強くしたりすると一気にバランス崩れるから調整難しそうだな
HOIとかも海軍は初心者キラーでAIキラーだし

雁行で1マス離れたところに
戦法を発動するのって
戦法の系統が遠距離とか計略だけ？
単騎駆けみたいなものでも発動できる？

雁行なら関係なく発動する

雁行強い強すぎる野戦城攻め関防衛と汎用性では魚鱗と比肩する

>>212
戦時だから試行錯誤してたみたいで(諸葛誕が死にかかってるけど)、
種類は緊急時の葦船から超大型の連舫までいろいろ

蓮舫に見えた

>>216
関羽とか趙雲を魚鱗で壁にして混乱系戦法できる諸葛亮とか雁行で出すと強いよね

早く難易度上げてよ
簡単すぎる

>>218
95割が一致

難易度言うてもやり方どうすんのかね
難易度ごとにAIが違う必要もないし
収入やダメージの目減り割増とかでは根本的に変わらないと思うんだけど
敵になんらかのブーストがかかるとか？

兵収入を調整できるようにして欲しい
都市が少し増えて7とか8になると毎月1万以上増えていくから、これが中盤以降をつまらなくしてると思う
20年経たずに数百万の兵を維持できるようになるのは、商人から購入して可能になるの含めてどう考えてもおかしい

全員武力１で、知力高いやつが活躍できる仮想シナリオ作ってくれんかな
ゲームバランスどうなるかは知らん

方天画戟を与えて9倍差という圧倒的な武力で一刀両断する

後半だれるわー
卑弥呼とチンギス・ハーンとかローマとかトルコとか攻めてこいや！

漢中防衛はなかなか楽しい

漢中なんて防衛は糞簡単じゃんむしろ山戦3人衆は山最強格だろあれ張魯は典型的なプレイヤーが使うとくそつよでcpはくそざこなめくじの例だよな

>>223
光栄の歴代シリーズ（というか全てのシミュレーションゲーム）で言えることだが
最初は数千だった１都市の兵数がたった１０年そこらで１０倍以上の兵を抱えられる様に
なる事がおかしいんだよな。
全体の総人口と総兵数はあんまり変化せずに、各勢力の君主の名声と都市の繁栄や
治安などで、各勢力間を人々が移動する感じにできんかな。
金や米も各勢力の国力に合わせて、プラスマイナス２倍の範囲内の差ぐらいにして。
バランス調整はめちゃ難しいだろうけど。

後半あたりに登場するように調整して新武将を入れまくるのも結構楽しい

>>229
その"全てのシミュレーションゲーム"にパラドックスのストラテジーも入ってる？

>>229
改造スレ的方法だが以前信長でそれやったらゲーム開始20年経ってもcomは土豪同士の小競り合いから抜け出せず、自勢力が数千の兵で弱小をちまちま潰すだけのゲームになってしまったわ
ゲームとしての楽しさとリアリティとのバランスはシミュゲー永遠の課題だわな

漢中は天水、長安、上庸が30万の状態で無限わんこそばでも余裕だからなぁ
ちょっと異常な守りやすさ

人材難で、1.5〜2軍メンバー（呂曠、呂翔Bros）などで、相手の1軍を倒すの面白い。
臧覇一味も使いたいけど、なかなか機会が無いわ。

>>212
コロナで話題の武漢にある黄鶴楼も
孫権が建設したわけだし
できない事は無いと思うんだけどね

https://images.app.goo.gl/G3NQyVxEXritmNw97

水上戦発生させやすくするために
あれだけの川幅を設定したんだろうけどね。
現状ではほぼ意味ない

>229 >232
戦略戦術ゲーじゃなくて政略戦略ゲーだな。

アトリエメンバーを配下にすれば孟獲でも天下取れるかと思ったけど
兵糧貯めるの時間かかりすぎ＆都市とっても後方からの輸送が間に合わず自滅で南蛮から脱出できねぇ

政治外交も計略もそんなに大したことできないけどな
簡略にしたんだろうけどさ
1カ月3ターンだとあんまりやることないよね

今可進が死んでなぜか董卓が後を継いだんだけど配下の忠誠がすげー落ちてて草
ライザとか99から66になったわどんだけあのおっさん嫌いなんだよ

>>238
あれだ
都市を取ったら後方都市に賊湧かせて物資を得るあの方法はどうだろう

水戦だと負傷兵取れないから凄い損した気分になる

ライザ勢を処断できんってホントなん？ 銀英伝勢も？

任意の地域、部隊を4つまで監視できる4分割画面早よ！

>>228
防衛自体は難しくないんだが、おバカさん軍団だから曹操の計略にやられまくって挫折したよ...

国替えがないと、毎回同じ展開で飽きる。
見てるんだろ肥、あくしろよ！

KOEI「一年後のPKですね」

19日DLCの内容はまだっすか

川はもういいから北海襄平ルート復活させろ

集結張シュウ絶妙にストレスかけてきてんなこれ
コシャジの方円雑魚過ぎカクに方円させるとマトモな雁行居ない
有象無象60やら親類方円か雁行覚えてくれ頼む

必要だったのは戦法の書ではなく陣形の書だったな

うどんも言ってたが陣形の書は多分やっちゃいけないやつだわ

三国鼎立後の公孫恭なんて配下で魚鱗持ってるのが統率50ちょいの雑魚一人で兵器すら皆無だぞ
クリアできるんかあれ

>>242
知らなかった
負傷兵は溺死するてそこにこだわるならもっとこだわるとこあるだろと思うけど

>>251
魚鱗無いと統率武力高くても使いにくい
黄忠とか甘寧

>>229
一国の兵士の数がほんの十年足らずで凄まじい規模で増えた例は現実の歴史上いくらでもあるぞい
身近な所じゃ日本陸軍は日清戦争の時には15万ほどだったのが10年後の日露戦争じゃ100万を超えてる
もちろんその間に人口は1割も増えてない
国力や人口が増大しなくても徴兵すれば軍は拡大出来るし、無理をすれば養えるもんさ

そもそもなんで武将によって陣形を選べないんだろうな

たかが陣形だろ？
人の並び方変えるだけじゃないか

>>256
出陣してから陣形変えられないのもおかしいよね
13の兵科が変えられないのはいいけど

雁行の魅力に目覚めよう前衛さえいてくれれば敵に対してhex一辺あたり味方二人という数の暴力が出来る
城に対しても直接接する場所を探さなくてよいので迅速に攻城参加できる
さぁ目覚めよ黄忠

現在の戦法の書でさえ不評なんだから余計なことしちゃだめだわ
必要なのは陣形間のバランス調整

黄忠はほんと強いね
個性のおかげで機動まで上がってるし

陣形変えられないのはまぁゲーム的な理由で納得はできる
できたとしても錐行と兵器は変更不可だな

>>253
公孫恭でクリアできるのってゲームとしてどうよ

錐行は本来、建築ができない設定だったって話があるけど
不具合的なとこからそのままできるようにしちゃったままとか

錐行と蜂矢だけって武将が結構多いからな

インポおじさんも配下つければ割と簡単にクリアできるし仮想でいいのが出てくれば或いは

>>261
13方式が違和感無かった
陣形じゃなくて兵科で兵器は持たして使う時組み立てる方式

武将A「やっぱり官職無しだと収入少ねぇなぁ……」
武将B「馬鹿だなお前、士官前にちゃんと「お金大好きです！」って宣言しねぇからだぞ」

『強欲』って、雇われる側からしたら自己申告必須の個性だな。
流石に有能な奴は高官に就いて高収入取れるけど、出世の見込みがない奴は取り敢えず強欲申請で収入二倍だ。

まだよくわからないけど関の戦闘ってどんな感じなんですかね？
ドウカンを攻めた時は普通に拠点攻めるのと変わらないなと思ったけど
守る時はどうすればいいのかな？普通に出陣？

>>268
また雁行の魅力を語る機会になってしまった
雁行が味方領土側で関に接していれば一方的に敵へ攻撃・防衛することが可能
関には防衛用に一人以上の武将を入れとくこと

三顧の礼劉備は新野にずっと客が来て楽しいが
商店が閉店したままでそろそろ餓死しそう…

13は騎兵で出陣して現地でまた変えないと効率が悪い　酷い仕様だったな　

>>269
ほう！そんな事が出来るんですね！
と、言う事は雁行持ちを一人と防衛用に一人、計二人置いておけばいいですね！
今の呂布陣営に雁行持ちで強いのいたか見てみます！
大変詳しくありがとうございました！

>>270
ホントはそれが普通の流れなんだけどな

関の後ろに黄忠や夏侯淵を置いた時の頼もしさよ
弓戦法は範囲攻撃になっているものもあるので使いようによってはかなり頼りになる

趙雲が単騎で関の向こうに飛んでいく

組み立て済みの井闌で蜀の桟道を征く狂気だからな、ゲーム的な都合だからしゃーない

施政謀略の都市反撃upは関にも影響すんのかね

泰山の連中は錘行と長蛇しか持ってないから防衛戦にしか使えないのが悲しい

野戦や城攻めではデメリットも多い火計系戦法も関防衛では気持ち良いぞ

>>274>>279
参考にさせていただきます！
情報ありがとうございます！

関羽捕まえてみたら忠誠43とかまで落ちてて草
さらにそれでも登用に応じてくれないのもっと草
おかしいやろこれ

配偶者や義兄弟が別勢力にいると登用できないらしい

>>281
三絶のひとつ義絶の関羽だから…

でも曹操の所で楽しそうにやってたじゃんｗ

やるべきは「シナリオコンテスト」ではなく「システムコンテスト」とか
「ゲームデザインコンテスト」だよな

システムやベースがダメなら シナリオがいくら増えても意味がない

「ここがダメだから こう改善すべき」みたいな改善案とか「次回作の
ゲームデザインはこうすべき」といったプランを募集すべきと思う

>>285
審査するのが運営じゃたいして意味がない

いやそれいつもやってるただの要望だから

それはネタで言ってるんだよね
素人のぼくのかんがえたさいこうのげーむしすてむとか集めたところで
集計役の人間に精神的苦痛を味あわせるくらいにしか使いようが無いぞ

官渡シナリオの雲南で中央の動向を見守ろうとしたが投石機どころか何も建築出来ないんかーいｗ

北から長江攻める時、孫権が柴桑建業持ってて包囲占領狙いたい
この時に一番地域懐柔と侵攻占領で一番やりやすいのってどんな流れになるの？

広陵と廬江を持ってるなら建業をスルーして呉に攻め込んで、呉を落としてから建業の南側の府を取れば包囲占領になるんじゃね
既出だけど建業は北からだと非常に攻めにくい地形なので港経由で呉を先に落とすのもアリっちゃアリ

今回は目玉システム自体は悪くないんじゃない？
兵站の概念と武将個性あたりは評価できる
問題は、兵糧収入を調整できない事や、府に人置かないと治安下がる事
兵糧一括購入できない事や計略もポチポチだしな
システムってより、起動しなかったりバグ連発な事から
そもそもゲーム自体まともに作れてないってだけ

モウカクでプレイしてる人の配信見てるけど
もう何度もやり直してる・・・
モウカクって本当に大変なのね・・・
そう言えば袁術っぽいコスプレ？して袁術の配信してた人しばらく見ないな
黄忠を登用して喜んでたけど飽きてしまったのかな？
最近の事だから体調が心配だ

>>288
改善案でいいじゃない

例えば武将の登用。登用に出かけて 相手が不在だと即帰り始める。不在時でも
「3か月は現地で粘る」のように設定できるようにする・・・とか

即帰る理由は個性「人脈」の意味を出したいだけという気がする。現地近くの
10日以内で行ける場所で粘れるなら「人脈」の意味がないし

「探索」もダメすぎだろ。武将が居なければ命令書を使いきれないが、武将が多
すぎても武将の使い道がない。その解消策が探索なのではないか？　徒労だと申し
訳ないから金が見つかるようにしたが、その金が無いと苦しいようなゲームデザインは
楽しくないし作業を増やすだけ

普通、人材募集の広報をして、集まった者を試験したり試したりするのが主だろ？
広い中国で探偵のように探索するのか？ 現実的手段としてもどうかと思う

↑こんな感じの改善案でいいと思うんだが

>>294
それでユーザーが登用全て可能になったら
あっという間に敵陣営ボロボロになって決着つくんじゃ？
これを防ぐためにはCPUも忠誠100を維持するしかないけど
それはそれで全く登用できないってなって
タイミングさえ合えば登用できた今のほうがマシってことになるかなと

俺はこの、お金を配って忠誠を上げるっていうシステム自体が
昭和の遺物でとっくに切り捨てる時が来てると思うけど

>>293
あのモウカクは簡単なほうのやつだよね
最初から武将が8人くらい揃ってるもん
あれならいけるわ

というか現状の、米転がせたらいっきに勝ちゲー＆農政意味なしバランスで
弱小クリアできてもなぁっていう感じがあるんだが（私的にはｗ

>>296
ええ！？上級って書いてたけど・・・
あれを簡単だと思う人もいるのか
やっぱりここにいる人は凄い人が多いな

>>295
登用で不在は敵地ならしょうが無いかと
ただ、現状の捕虜の忠誠の下がりにくさ
登用成功率の低さに関しては設定出来ても良いと思う

>>297
開発者が知ってれば絶対治すであろう事だし
誰も1シナリオ最後までクリアしなかったって思うから
残念でならないわ

>>294
無能

捕虜を返してくれませんかねって、敵がお金持ってくる
しかし忠誠下がってきてるし、近いうち登用できそうだから拒否する
その直後、捕虜が脱走する

この流れな

>>295
そういう感じで 意見とか改善案は皆持ってると思うんだよね

> 俺はこの、お金を配って忠誠を上げるっていうシステム自体が
> 昭和の遺物でとっくに切り捨てる時が来てると思うけど

同感。だけど、キャラゲとして勢力間で武将の行き来が無いと困るから、COMも
頑張って忠誠100を維持しようとしないわけだろ？

加えて忠誠の理由まで踏み込むと、武将の生きる理由とか人生の目的とかまで
踏み込まないといけなくなる

とりあえず、いい暮らしや評価の意味で給料(官職・俸禄)の多寡でいいと思う。
今80貰ってるのに 10しか貰えない勢力に引き抜かれるとしたら、何らかの理由
が示せるレベルの改善でいいと思う(君主や同僚の魅力、出世払い、暗殺(埋伏)狙い)

いいかげん兵糧の一括購入を話に入れてくるの笑っちゃうからやめてくれ

探索は諸葛亮登用みたいな感じだよな
何かすげー奴がいるって噂だぜ会いに行こうぜってノリだからまぁ良いのではないか

でもなあ
米を10万ほど買いたいという時に
何十クリックもしなきゃいけないのは明らかにクソUIだと思うけどな

売買も酷いUIだけど、一番酷いのは書物の授与の時やな
一括で使わせろよと

そら次のアプデで兵糧関連の不満が全て解決するのが確定しない限りは先に一括購入だわな　
知力と政治の和×100で良いんだから楽だと思うよ

捕虜の返還外交がある以上、捕虜の脱走頻度は今の1/10ぐらいでいいと思う。

相性良いラインハルトで忠誠99で独立
マスクの義理値は編集機能で弄れんのかね

捕虜外交といえば価値低い名品ケチりまくんのもクソ
あっち見てもこっち見てもクソまみれのゲームだな

忠誠度は楽に上げる方法無いと戦争後に登用してもすぐ引き抜かれまくって
ゲーム的にはストレスマッハにしかならんと思うけど
リアル追求してストレスマッハになるのもよくある勘違い

見直すべき箇所は山ほどあるけど
個人的に我慢できない点としては軍団間の勝手な武将異動だな
褒賞こそ修正されたけど過去特に問題なかった軍団運用をなぜここまで劣化させたのか…

いやなんていうか一括っていう発想自体が商人の仕様を受け入れているということの証左だから苦笑しかなくてな
直る予定があるのなら尚のこと繋ぎ期間限定のコマンド仕様入れることは無いだろうな

別にバランス直ったところで一括は必要だわ

>>313
じゃあ君はこの一人用ゲームで現状の兵糧バランスはめちゃくちゃだから商人禁止ね！って言いたいの？　マイオナ厨っぽいな
それに農業値がしっかり機能するようになっても一括があることに越したことはないだろうよ

忠誠度という数値を見えるようにする必要がない
不満持っている部下だけに金をばら撒くとかただの作業だし没入感なくすし、現状プレイヤー勢力に来た時点で武将の勢力移動は起きないしで色々破綻してる
官職と士官年数、相性や主義、行った命令とかで見えない所で上下させてくれ
引抜きも全武将の忠誠度が俯瞰出来て好きに引抜き放題といういにしえのシステムじゃなく軍師の策略提案と捕虜にしたときだけでいいよ

コーエーゲーをやるとマウスの寿命が縮む
古来からの法則

いやそうじゃなくて商人コマンドはそもそも連打出来ることが転がしの大きな元凶の一つなわけで複数購入がテコ入れされる可能性がまずあるわけよ？
戦法の書だって一括出来ないことが問題なんじゃなくてそもそも手に入り過ぎるのが根本なわけで

臭いを香水で消すようなアプデしたって仕方ないじゃないか

仮に一人づつのままとするなら、風雲録みたく商人との駆け引きがあるケースかな
このゲームでそんなんやりたくないが

呂布軍の三馬鹿でもセットで運用すれば顔良でも倒せるんだな
感動したわ

まるでそこでアプデが終わるみたいな考え方だな

>>320
あいつらも酒さえ自由に飲めれば問題無かったんや…

>>298
DLCで簡単モウカク出たんだよ
軍師もいて8人そろってりゃ余裕
最初から任意で戦法だせるしね

軍師なしの4人のは地獄

祝融が地域占領に出た隙に地域懐柔連発すれば即行動不能になるからな南蛮王w

南蛮一の知恵者さんが知力71なのが悲しすぎる

>>323
あれ？南蛮武将って数だけはいっぱいいたろ？なんでそんなことに？？？

厳白虎は登用さえ成功すれば意外となんとかなるけど、公孫恭はマジで打開策が見つからない
黄巾の乱の馬騰なんかも脳筋だらけで少数な家臣団で最初から強敵相手になるせいでかなり難しいな

北の方は難しい。南はどこも攻める気が無いので温すぎる

新勢力で賊スタートとかしたいな
そしたら既存勢力んとこ落として始められるだろ
落とせるかどうかは知らん

質問です。都市が収容できる兵士の上限ってどこでわかるんでしょうか？

>>323
なるほど
それは知りませんでした

関と小都市が5万（金米10万
中都市が7万（金米20万
大都市が10万
巨大都市は確かめたことないけど、巨大都市になってる時点で後方だろうしそんなにたくさんいらない気もする

公孫恭は在野も見つからんからなぁ
曹家分裂の公孫康でやってるけど奇跡的に孫礼を捕縛するくらいしか打開策が思いつかんな
ケン招を配下に出来たけど何の意味もない

そういや上限ってどっかに明記されてるんだっけ？
ヘルプ？

>>332
金米って金の上限の倍が米じゃないの？
難易度で違うのかな？

>>335
あー、すまん　その認識で合ってる
金は米の半分やね
念のため巨大都市を確認してみたけど、金20万 米40万 兵15万やね
大都市が金15万 米30万 兵10万

人口は6万が上限だろうか
5.9万を超えたあたりでほとんど増えなくなるような

>>325
そもそも朶思大王は知恵者らしい功績がないからなぁ。正直71でも高い気がする。
ただ、いつの作品だったか忘れたけど、システム的に知力70以上じゃないと軍師に就けなくて、
それが理由で朶思さんの知力はギリ70を超えるように設定されているんじゃないかと思ってる。
昔は朶思大王じゃ軍師に成れなかったんじゃなかったっけ？

調べたら朶思大王って長らく知力70を維持してたんだな。
むしろ14は歴代最高の知力なのか……。

>>337
ぽっと出やられ役の創作上の人物に功績とかいわれましても…

うーん、ヘルプ？にもマニュアルにも都市規模による上限明記されてなさそうだな
見落としてたらごめん…てかなんで索引すらねえんだよ！

>>255
っていうか、シミュレーションゲームがどれも10年で10倍ぐらいの経済規模になるとありえないから
これ系の大手3社のゲームだけでもちょっとやればわかるレベルのウソ

「こたびは何故71だ？光栄の狙いは何かを申してみよ荀�ｹ」
「はい丞相。この1には、南蛮唯一の知恵者である朶思大王をもっともっと賢くしていきたいという光栄の思惑が見て取れます。
差し当たって数値を1だけ上げることにより諸侯たちから如何ほどの反感が返ってくるかを観察しており
いわば観測気球のようなものかと思われます。」
「フッハッハッハ光栄は朶思大王を賢くしたいのか。死ぬほどどうでもよいなわしは寝る」

昔は全ステ80程度の郝昭みたいなのが好きだったんだけど、今作はあんま使い道ない感じがする

>>325
朶思大王は知力70だろ
71は官職か成長で上がったと思われる

知力89の陳宮と呂蒙
70の袁紹と朶思大王

はシリーズのお約束みたいな目安らしい

最初の頃は
夏侯淵とかの魚鱗がないやつ
使えねーって思ってたけど
雁行持ち強いな

あと
ホウシ持ちはあんまり使わないけど
チョウエンは速くていいよね

>>344
ええ
あんまりだ

>>344
ホントだ、確かに素の知力は70だ。
新武将の相性設定とかで71になってるのは英雄集結の官爵込みのデータなのかな？
DLC夷陵の戦いだと72だけど、英雄集結はまだ出してないから調べられないな。

ほうしは混乱とセットだな
いや混乱が強すぎるだけなんだけどな

>>343
むしろ今作ほどオールマイティ武将が有難い作品が過去にあっただろうか

>>349
そう？戦闘出ても尖ったステにやられちゃうしさ
昔は頭の良さっがいろんな計略防げたりできたんだけどさ

水軍も楼船までいくとわざと水に引き込んでボコる戦術が使えるな
船だと凶悪な専用戦法も一騎打ちも起きないし
射程２あるから攻撃の集中であっというまに敵が溶ける

使う場面が限られるし負傷兵を得られないという欠点があるが

関羽と張飛に挟撃されながら曹仁が「八門金鎖！」というセリフとともに壊滅したのワロタw

とりあえず軍師系が戦場で戦えるのが嬉しいわ
大昔の、武力知力政治魅力しか能力がなかった頃は知将系は戦場で雑魚だったから

>>353
一騎討ちがなんとかなればな
兵器率いてるのに一騎討ちとか意味わからん

中級と上級の違いって何？

>>345
黄忠とかもメチャクチャ強いよね！
呂布も雁行にした方がいいのかも？
って思ったけど猪突持ちは使いづらいな

雁行は強いのだけど武力高いと一騎発生しないのがもったいないな

一騎打ちのおかげで趙雲が鬼神のごとき強さよな

光栄の三国志シリーズの中で何作かは、軍師系の計略で動き封じてボコるっていう、逆に軍師系の方が活躍するのがあったかと
張飛とか呂布とか脳筋は計略かけられまくって使えないの

関張趙を使ってると一騎打ちで次々となぎ倒してくれるから気持ちいい
たまに王粲みたいな武力一桁がワンパンされてちょっとかわいそうだけども
よちよち歩きの子犬並みの弱さなあいつらはなんなんだろうな

同士討ちがある作品は脳筋使いづらかった記憶

>>360
＞たまに王粲みたいな武力一桁がワンパンされてちょっとかわいそうだけども
＞よちよち歩きの子犬並みの弱さなあいつらはなんなんだろうな

歴史に名が残る人なのに
体力は家にこもってゲームしているオレらレベルなんでしょう

>>343
公孫恭やってると魏の第2軍団に居て、しばらくすると北平に配属される
捕縛して登用したら兵器すべて使えるし後期シナリオなのもあってエースだよ

後半戦なんて魚鱗があれば統率60台でも主力候補じゃない？

>>362
れっきとした軍人なのに武力11な魔術師さんほんま…

>>308
うすうす予想していたけど・・・・

孫策軍の廬江をゲット
黄蓋、張昭、張紘、程普、朱治、魯粛、等主力を捕虜に

全員登用出来ずに逃げられたわ。
外交関係悪いからか、金ないからか、身代金交渉も来なかった。
なんとか、ならんか・・・・　

連合組まれると外交できないせいで、捕虜買い取って貰えなくて辛い

捕縛率、忠誠度低下速度はもっと低くして、脱走率をもっと下げた方がいいかな
ほいほい登用できるのはつまらんが敵戦力を削いだ状態は長い方が良いし

名品に関係なく忠誠255いくやつとか150で止まるやつとか色々いるけどこれマスクデータのせいかね
新規武将でもランダムで255いくやつとか150で止まるやつとかいるし
忠誠下がりづらい問題に隠れてるけどこっちのがヤバない？255て
魏国健在で曹休が忠誠96を絶対下回らないとかこういうのもマスクなんだろうが
ツールでみたら裏で色んな事起こりすぎてて笑った

BGM編集機能ほしいな
とりあえずあの運動会みたいな曲をなんとかせねば

>>369
続けたまえ

捕虜解放の要求に対するこっちの提示で軍師の助言を聴けるようにしてほしいわ
ほんとに前できたことをなぜ消す

一々基幹も弄るから
技術の上澄みがろくに継承されないんだよな
安易なマイチェン商法も困るんだが
前出来てた事が出来ないってのは擁護するのも難しい

武力は実質的な強さではなくて
使うか使わないかというのも考慮されてるとすれば納得いくよ
筋肉ムキムキマンでも絶対に暴力しないやつは武力１みたいなね

創造などは捕虜がなく、敵を捕らえたら登用処断もしくは即解放だから……
武将数が限られるゲームで長期間捕虜に出来るというのは良いシステムとは思えない

軍師の助言を無視したら忠誠下がって欲しい
捕虜返還時の軍師の意味が出てくる

自ら先頭に立って兵を率いて寡兵で大軍を破り、人望も人徳もかなり高くて
知力、政治力も高い万能超人の中国歴史上の名将って、光武帝劉秀ぐらいか。

>>375
三国志演義では戦いで捕虜になって登用された人いたかな
討死か捕まって処刑されるかで捕虜自体ほとんどいなかったような

三国志だと双方疑心暗鬼になりながらの捕虜交換のイメージだ
横山で見たのかな

今作の老若男女構わず脱獄とかどっから来たんだろう

とりあえず女は登用せず捕虜にするグヘヘ

キャラゲーだから捕虜要素はあっていいだろう
敵の有能な武将を捕虜にしておけば一時的に弱体化出来るし、必要ならば外交で捕虜返還要求すればいいんだし

脱獄は捕虜返還に応じないで長期拘束される対策だろう

脱獄はできないようにして、官兵衛みたいにステが下がる仕様にすりゃいい
武力80代になった関羽とか誰も使いたくないだろうから、すぐに解放するんじゃね
あと嫌いな武将のステを全部一桁にする嫌がらせができるようになる

武将プレイで捕虜にあれこれ出来るならともかく、
君主プレイで捕らえた後は基本放置なら、無くていいかな

>>377
人徳1.5倍増しが目立ちすぎて忘れがちだが
趙匡胤とかいうチートを忘れてはならない

あいつ魅力150位ありそうだけど
多分政治も100越えてるし
他能力も80以下はなさそう

上級漢中争奪の広陵で銀英ライザ勢のみの新君主でやってみたが中々歯応えあるわ
曹操と孫権双方から攻められて3年以上防戦一方
本当は孫権と協調したいが二虎競食曹操が連打してくるし孫権もひたすら攻めてくるから当初は下邳方面に伸びて四国志を形成する予定だったが曹操攻略断念して孫権攻略にシフトでなんとか活路見出せた

>>378
張遼や黄権みたいなケースは結構ある

7回捕虜になった南蛮の王がおってじゃな

>>377
李世民（唐の太宗）

>>377
オレも李世民だな

その場で登用はあるだろうが、ずっと監禁して登用はなかなか

>>385
あんな一級の能力が7人も8人も居てそんなにきついのか
ちょっと試してみようかな

>>386
張遼忘れてた
黄権は三国志演義読んだのかなり前なので覚えてない
でもよく考えたら男は少ないけど
女子は捕まって皆性奴隷にされてるしおかしくないね

捕虜に関しては逃げ確率大幅低下と忠誠心低下率上げは絶対譲れんわなまあそれ初期verじゃんて話なんだが
上で少しでてたが過去作で出来たこといちいち消すなってか14でた当初から9+11とかなんとか言われてたんだから正当進化して欲しいね今作はシンプルさで売っていく路線なの直ぐ解るから曹操の隠しAiとか隠れてるとこ拘って基本システムはシンプルにしまくれ

>>392
黄権は捕虜じゃなくて夷陵で退路を絶たれて魏に投降

太史慈とか捕虜からの登用だな

趙匡胤は常に前線に立って無双って感じはあんまり。
李世民も弓の名手とは言われてるけど、同様。

光武帝に関しては、即位してからも敵陣に突撃して、
「あれは人間じゃねえ」とか言われてるしｗ

>>392
張遼みたいなケースなら山ほどあるがな…
生姜もそうだし益州連中も色々居る
呉でも大史慈や蘇飛とかいくらでも思いつく

あ、生姜は投降だっけか

捕虜の忠誠度の下がるまでの期間が長過ぎ

原哲夫先生の書いた三国志イラストが欲しい

>>400
親子の書き分けが眉毛だけになるからイヤだ

>>391
最初曹操打倒に拘って貴重な金を孫権への親善に使ったりして無駄にしたのもあるけど、常時広陵周辺が戦場になるから内面まともに出来ずとにかく金欠
寿春は何度か攻略したけど立地の関係で防衛が怠くて資源だけ回収して放棄
下邳を落とせばある程度維持出来そうだったがタイミングが合わず5年近く経ってから方向転換し建業と呉は瞬殺で落とした

因みに同じシナリオの上庸スタートは更に上を行く難易度だから広陵でぬるいと感じたらお勧め
常時包囲占領危機な上にプレイヤーが防衛で曹操軍倒し続けるから劉備が襄陽をあっさりと奪うけど、劉備の港になった山都港を曹操が落とすと巻き添えで包囲占領になったところでプレイ断念したw

というか、どんな状況でも「二君に仕えず」を貫いた方が少ないかと。
結束が硬かったのは、劉備、関羽、張飛と曹家一族ぐらいでは。

張飛の嫁みたいなレアケースもあるわな
たまたま良家のお嬢様だったから丁重に扱われてたけど

忠誠度が裏切りやすさ裏切りにくさではなく、能力に影響すれば少し複雑になると思う
忠誠度低ければやる気ないので能力を十分発揮できない
高ければ全力で取り組むため能力値が高くなるみたいにさ

地の能力高くて義理の薄い人は裏切りやすい
義理人情に厚くてもつまんない仕事ばっかさせてたら出奔したり裏切る
三国志が出てもう何十年、人間関係がもっと複雑でもいいんじゃないかなって思う

魏延が反骨と鞍替えの象徴みたいになってるのどうにかしろ

一度解放したやつをもう一度捕まえた時、すっかり忘れてるのもダメなとこだと思う
1から何も進歩してない
登用断るにしても「もう一度逃してくれ、手土産に何某の首を持ってくる」「二度はない、斬ってくれ」とか何か人間関係があってもいいのになって思う

>>405
信長の野望がそのシステムだね
創造はさらに、降伏して登用されたばかりの武将は
まだ手の内を隠しているって説明で能力下がったりしてた

三国志も信長もいいとこを流用しあえばいいのに
あいつらなんで対抗して協力しないの

廖化、張裔は投降、在野(拘束)、復帰って感じか

>>407
漢中争奪戦でやってるけど
孫権が何度も捕らえられては解放されてるのを見るとさすがに冷めるな

>>377
後漢の創始者光武帝
宋の創始者趙匡胤
清の康熙帝
唐二代目の太宗(李世民)

>>408
信長は覇王伝で止まってたから知らなかった
やろうと思えばできるんだな
不評だったんだろうか

>>413
忠誠で能力上下するのは好き
ただ、降伏してしばらく能力下がるのはテンション下がった
せっかく伊達政宗を配下にできたのに弱い状態だとは…って

>>409
なんなら前作からも流用できてないぞ

>>414
コピー取るだけの仕事させてたらやる気は出ないから、無理矢理営業に出してキツいノルマ課してやれば必死になって全力出すんじゃないか

信長の忠誠度システムはすばらしいよ
お金あげるんじゃなくて、普段の行動によって色々な要素で上下する
そりが合わないからマイナスとか、城主にしてもらえたからプラスとか
で、プラマイの合計で忠誠度がリアルタイムに上下していく

>>416
ブラック的な考え方であまり好きじゃないけど
確かに戦場だったら命に関わることだから一理あるね

全員の忠誠度を簡単に100に出来るのが駄目すぎる

>>309
くだされで吹いた

>>408
創造の忠誠度はいいシステムだったねえ。
登用直後は、恨みフラグ　「XXXは仇敵のはず・・・　-2」が
1年ぐらいで消えていく。

だから登用直後は怖くて前線では使えなかった。
よりすぐりの武将のみ、宝物やったり、一族に迎えてた。

忠誠度がめちゃくちゃ高いやつは、「能力以上の活躍をしてくれそう」って評価になるので
微妙な生え抜きもそこそこ活躍してくれる。

ちょこちょこといろいろな君主をプレイしてるけど
少し前に軍師の皆さんが話してた三顧の礼の劉備やってみたけど難しい
初級なのに今の俺には無理だった
新野からイベントで江夏へ行っても難しいと言うか攻めあぐねた
馬トウもやってみたけど武威から攻めると兵糧が無くなる
徐州の劉備でやったら面白かった
下に下りて揚州の建業取ったらタイシジ加入して
後の孫呉で活躍する武将が推挙されて来ていい
劉備が徐州捨てたから呂布や袁術が大きくなって
袁紹や曹操と4つ巴になってて面白い
あと董卓のシナリオの孫堅ってかなりやりやすい
いろんな発見がある、楽しい！
長文失礼しました

創造の政策の能力主義とかも好き
基本ステ50代後半のやつが60になると忠誠20まで跳ね上がるとか

敵城の兵数以上の数で攻めた場合は引きこもるより出撃してきて一矢報いることを狙って欲しいのと
兵数上限を任意で下げる設定欲しいな

お前らたまには三國志14ちゃんのこと褒めたら？

個性の種類は本当におもしろいと思うよ
ただ能力が上下するんじゃなくて性格も反映されてるから

>>425
なんだかんだ言ってもプレイしてるから不満も出るんだよ
全体的には悪くないけど今作は特に武将数が大事だから忠誠とかは見直しがいるんじゃないかという流れだろう
でもぶっちゃけ内政のシステムを変えるのが一番いいだろうと俺は思う

>>425
面白かったよ
200時間でフリーズしとるが

内政でやることがないのは間違いないけど
ただでさえプレイ時間がとられるゲームだからな

これ以上内政に時間を取られるのもゲームの楽しさに繋がるかっていうと微妙な気が

ああ早く編集機能来ないかなぁー
高順に陳到にカク昭にガクカンに刑道栄にエンコウ・・・
ロマンが爆発する

>>429
府一つごとに一人担当というのは極端過ぎると思うんだよね
三つか四つくらいは担当できていいだろ
それこそ内政値によって担当できる府の数が増えるとか面白いと思う

関羽と楽キ同じ城に置いたら楽キが太守になって、関羽に変更できないなんて。。。
戦法もオートだし、任意のタイミングで発動できるようにしろよ。。。

リカクでやってて呂布を助けるプレイが面白い
別に呂布と同盟結んでないけど曹操や袁紹が呂布に攻め込むと、陳留や袁紹軍に派遣して背後から突くのが地味に面白い

>>411
曹操も偉そうに、遠回しに命乞いすんだよなw
馬だけは手放さないようにしてくれればいいのに

>>422
三顧の礼の劉備で難しいなら簡単なのは曹操だけど他では群雄割拠の呂布も簡単だった

逃がすと声でこの恩は忘れぬとか言いながら文字ではおのれみたいなこと言ってたりして笑う

>>425
しっかり遊ぶから不満も出る
12は2時間かからずに投げて不満を書き込んだかすら覚えてない

君主が簡単に捕まったり死ぬのは今作の数少ない良い点だと思うから弄らないでほしいな

>>434
それは戦略的やるよね
呂布がいなくなるとこっちがもろに標的になるから
>>435
そもそももうちょっと後先考えて兵を率いて欲しいよな

>>437
言うて返す刀で攻め込んでくるからなw
三傑処断すると後がつまらないから解放してるけど、きっちり逃げろよと

絶対登用できない武将がいてもいいが
捕虜にしてあかんなら首切って他陣営に送るとかやらしてくれ

今回新勢力作った場合の初期兵力が少なすぎて自分で操作しないとまったく伸びないな
コラボ連中を新勢力で放り込んだけどまったく拡張できずに終わってたわ

aiには義勇兵イベントとか無いからプレイヤーよりきついのかな

>>442
じゃあ盛大に国葬にしないと

外交の使者を斬り殺すのが演義ではよくあるけどゲームでできないのどうしてだろ
選択肢の1つに出てもいいと思うけど
過去作はできた？

シナリオをそういうのに特化させてもいいと思うんだが
中華統一めんどいのよ

>>436
初めてはシナリオ2の劉備で河北ほぼ平定して中断して
呂布やってまた中断していろいろやっております
呂布は初手で洛陽取って籠りながら馬トウ倒して中断しました
馬トウはリカク倒して洛陽取りたいなぁと思ってます
ちゃんとクリアしないととは思うんですがふと思い付いちゃって中断しちゃいます
曹操やってみようかな、ありがとうございます

捕虜期間がある程度長くなると、捕まえてる側の君主の魅力が下がるとか、他国との友好度が下がっていくとかのペナルティがほしい。
捕まえてる側もあるところで捕虜を返すかそのままにしておくかの判断を迫られるようにしたい。

>>442
孫権「せや！関羽斬って首だけ曹操に送ったろ！」

今のバージョンになってから手を付ける気にならんで過去作やってるわ
相変わらずCOMはアホだしUIはクソだし計略と外向は機能してないけど飽きるまでは遊べるな
…あれ今と一緒では？

>>445
出来た奴あった気がする…
友達とマルチプレイしながら斬るなよ！絶対斬るなよ！ってやってた記憶がある
FCかSCFで出たどれかだったかなぁ

1とか2は良く斬られてた
1とか婚姻の申し込みに来たやつ娘ごと斬ったりな

>>445
1なら婚姻の使者を娘ごと皆殺しに出来た

マルチはいつからなくなったのか
時間制限ありのターン制なら面白そう

>>451-453
THX
過去作できたのか、教育上悪いとかクレームあってやめたのかな

2だったかな
よその国同士の外交の使者を捕らえることや斬ることができたね
自分の国が使者の通り道だった場合ね
今考えるとあの時代からすでにおもしろかったな

略奪で美女を捕まえてきて褒美で与えたり今では無理だろうな

>>457
13に三国志1あったの思い出してやってみたら略奪あるね
賈詡｢お、おやめ下さい！｣
施し→武将→賈詡→女→賈詡いわく｢臣下の心を掴む事こそ天下を掴むのに必要です。｣(｀・ω・´)キリッ

3/19に有料DLCとアプデか

>>416
なんとなく、龐統に内政の地方都市担当させたら、全く働かずに、
商業値や農業値が全く上昇しないイメージが浮かんだｗ

中旬って12日じゃなくて19日の方だったかあと二週間放置てつらたん

ほんとに打ち破れるんかこれ

>>456
自分の国通過しただけのよその国への外交の使者をとっ捕まえて配下にできたりしたよな
忠誠無茶苦茶低いし信用さがるけど

>>461
中国語音声選べるようになるのか
日本語よりましかな

>463
手紙の内容を確認して通過させる・させないを選べたりもできた記憶が。
信用度を上げるには手紙の確認せずに無条件で通すのが一番上昇した記憶が・・・（それで自勢力の武将引き抜かれたりしても信用度には変えられないと思った）

銀英伝武将どんなもんだろうと思って使ってみたんだけど、敵部隊の攻撃を指示すると進行フェイズ開始時に「状況を確認しろ！」となって部隊が動かん。ロードして命令を進軍にすると動く。
同じ状態になる人いない？

銀英伝武将だけじゃなかった。史実武将も敵部隊を攻撃目標にすると固まるわ。

それは追撃命令にしてないからやで

劉備に滅ぼされると劉表のとのろの祭氏（草冠）がいつも消えてるんだけど処断されてるの？
そんな描写あったっけか

>>468
なんだと…今まで気付かんかった…

次のアプデいつや？

>>469
嫌悪に入ってない？