TSアサイン予想@バドス
*******************
R3:トラジ
L3:ターボ
R1/L1:近接
R2/L2:RW/LW
○:ERL切り替え
△:VW
□/×:クイックメッセージ(選択/決定)
近接の発生がボタン離しなのかどうか。
ラピッド(近接+ターボ+L/RW)の入力がどうなるのかが気になるところ。
乙です
バーチャロンスレがロボゲになくてどうする。こっちを支持します。
俺もこっちを支持する
そもそもなぜ今までロボゲ板でたってたのを向こうに立てた？
突然家ゲに立てたやつを荒らし認定してもええか？
別のスレにも書いたけど、過去作が全部移植されるならツインスティックの集金、もうちょいブーストされそう
移植を検討しますとのアナウンスだけでもいい
どこかのタイミングで入らないかな（達成できるとは言ってない）
乙
家ゲー板のローカルルールからするとロボゲー板がある以上こっちに立てるしかないんだよね
今後はロボゲ板で、このスレのテンプレにある通り>>950を踏んだ人がスレ立てをするようにしましょう >>9
そういうこと。専門板があれば該当するスレはそこで立てないと専門板の意味がない。 >>8
過去の全部対応なんてムリだろ、禁書VOしか対応しないと思うし
やっぱりどう考えても売れないよなぁ
バーチャロンも次で見納めか…… 最初の土日で目標の10%しか集まってないな
どうやら奇跡は起きなかったようね
起きるわけないじゃん
こんなクソゲーに5万５千円も出す方が異常
2億7000万の10％はかなりハイペースだと思うけどなぁ
そもそもの設定が無謀もいいとこ
そういえばこれが最高金額更新するかもとのことだが
現在の時点での最高金額ってなんの企画なの？
教えれえロイ人
>>14
最初の1週間で達成できなかったクラウドファウンディングは、9割失敗するよ 5万５千円だせるなら
部屋に360とTSを2台置いてオラタンの対戦台が創ったほうがよさそう
対戦する奴なんかいないけど
ツインスティックだけにそんな大金出す余裕があるなら
妙な取り合わせの混ぜ物がしてある不出来のキャラゲーじゃない普通の続編が欲しいよね。
まず新作をクラウドファンディングした方いいでしょ…
>>19
金がねぇってるじゃん
そんなに続編続編言うならお前が社長でもなったら早くね？ 同じ5万5千出すなら
オラタン2の開発費に出すわ
そういう募集なら寄付してやるよ
とあるのために5万5千出せ？は？
今のツインスティック開発に5万は出す気は毛頭ないが
旧作スタッフが集まって新作バーチャロン作ってくれる企画なら5万出せる
流石に今までチャロン支援で色々買ってたけど今回みたいな不完全なゲーム出しておいて修正もしないとかもう限界だ
キャラゲーもポイント制もこの程度ならバグも容認できるけどバランス崩壊は無理
>>20
金が無いからクラウドファンディングなんじゃ…
実際シェンムーなんかは続編制作を2億5000万円目標で募って7.8億集めたしね。
シェンムーよりチャロンの方が金がかかるってことは無いだろうし、2億7000万あれば続編も視野に入るのに
何の使い道もないツインスティックに使うなんて優先順位おかしいでしょう。
正にどん判金ドブだよ… 本当に無茶な設定をしてチャロン自体を完全に畳もうとしてる感じしかせんよな
あつめた2億のうち１％くらいはアークゲームズが、アップデート代金として請求するのだろうな
とある終焉の電脳戦機～売れ残ったツインスティック～
結局初週にファウンディングする信者級のチャロナーは500程度
ファウンディングの仕方わからんとかいう情弱がいたとしてもその程度
これからSEGAからなにか続報あったとしてもチャロンという枠だけで5000はきついわな
モノづくり云々に話がしっかり大きくなってどこかの企業や投資家ついてくれんと無理ゲーやで
ファンディングか
ファンド(投資)だもんな
俺もよくファウンディングって打ってたわ
ほぼ使いみちがないものを無駄にこだわった仕様で作って「日本のものづくり」を訴えるってのも
なんというかアイロニカルな話だと思う
ツインスティックタイプのキーアサインくらい最初から実装しとけっての
まあいまさらで愚痴なんだけど
性能差っていうか理不尽差がある
このゲームバランスどうにかしてよ(´･ω･｀)
TSが出たとしても1年後にはソフトが980円で叩き売られているんだろうな
正直俺の機体カッコイイ！するゲームだから
自機が見えないＦＰＳのシステムは相性悪い気がする（こなみかん
海外発売はまだしてないよな・・・？
今更出すのは無駄っぽいけど
セガの戦略がいろいろだめだわ
VITAのマルチってもう・・・
スイッチやPCねじ込んでもよかったんじゃね
あ愚痴スレじゃなかったか・・・
すまんすまんよそげぶ
海外って禁書放映されてんの？
アニメキャラゲーの海外版って、吹き替えなのだろうかね
吹き替えすると怒る海外の人いるよｗ
まあ字幕だろうかな
>>47
昔ガンダムバトルアサルトとかってタイトルの格ゲあったけど、向こうの吹替声優が声当ててた 香港だか台湾で発売されたのって日本語ということなのか
しかし、クラウドファンディングはどうなるんだろうね
今の段階で2800万の586人だから最終的には6000万の1100人くらいと予想（素人の予想だが）
最初の設定数値がオカシイよこれ…
586って雑魚のコーヒーのぞけば500にすら届いてないから実質もうこれでほぼ頭打ちだろ
この高額を出すのは常時アンテナ高くて開始すぐに飛んでくる金余ってる重度の信者の速攻で
どれだけ伸びるかがカギだがこの週末の3日間はそいつらが出揃うには十分な時間だった
ここからお金を貯めてとか経時で物欲が高まってつい…とかはまったく期待できない
50日設定もよくわからんｗ
ボーナスまで猶予与えてるのか？ｗ
クラウドファンディングを追っかけた事がないので支援額の推移傾向はわからんが
ゲームって観点だと初動が8割だから勢い的に現時点でとんでもなく厳しく見えるよな
50日の猶予は後出しの追加情報で勢いを二度押し三度押しの予定かもしれんが初動が弱すぎてどうにもなんなそう
>>33
出資者を探すという意味ではファウンディングで合ってるのかも もしかして
もしかしてなんだけど2億7千万ってめっちゃふっかけられてないか？
タニタは一流企業だからちゃんと計算されてるよ
角度とか
ざっと５千４百人のスティック需要がないとあつまらんのか？
今回何本うれたんだっけ。
あと、PSスリムを外付けSSDにすると画像がなくなるのが治ったみたい（個人差アルカラ確定じゃない）なツイッタがあるけれどこれプログラム根本がそうとうやばくね？
まあこれはあくまで噂だんかいだが。
現段階でとあるチャロン専用のツインスティックなのに
動画の最後の「READY」の文字がオラタンのを使ってる時点でなんだかなぁ
谷田社長もオラタンがやりたいんでしょ。
社内で対戦するにも、とある魔術の電脳戦機だとネット対戦しかないし。
リプレイかプレイ中か忘れたけどドルのクローが本体とは違う色になってた
よく動いてるよなコレ。フレームワークかなんかが優秀なのかな
まぁ、一家でｐｓ４とモニター2台づつ並べて部屋建てる夫婦チャロナーもいることだし
会議室で鯖越しに、社員対戦しててもええんでないのん
TSなんかより360の本体所有の方が邪魔じゃないよな
オラタンがやりたいのなら別にPS4の移植を待つ必要なんかないだろ?
PUBGとかの時間経過でステージ縮小はいいアイディアなのかもなー
>>66
各機体近距離強武装持ってるとかじゃないと単に中遠距離機体が死ぬだけ
TPSみたいにほぼ同じ武器、アイテムでのゲームとは違う
まあ外周にデスマッチのときのダメゾーンマイルドにしたのあってもいいかもしれんけどね
偏差射撃もしないこのゲームでただ走るだけ(は言いすぎかもだが)
で避け続けられるのが外周に関しては問題でしょ
今は外周云々じゃなくバグでヤバいんだけどさ
棲み分けできるランクマが機能しない、部屋に名前や傾向もつけれないんじゃ
プレイヤー同士もお互い嫌で無駄な時間を過ごす
昔からこうだったなんてのは単なる懐古談義で外から見りゃ何の進歩もしてない
面白かった作品で終わるだけだ
禁書にテコ入れかチャロンシリーズの今後の展望出すなら今から数週がリミットだけど
ホントに終わっちまうのかね 他に思いつかなかった
ステージに手を入れずにポイント制導入したのが意味分からんって話
もうクラウドファンディングの募集締め切って良いんじゃない？
絶対達成しない企画をあと50日も置いておくな
>>62
リプレイだとドルのクローとドリルが必ず１Pカラーになるのよな
リプレイ動画の再生もしょっちゅうバグってるしトランジション急停止も左右で仕様が違ったりほんとこの機体適当に作られたんだなって思う 適当に作ったゲームで1番適当に作ったキャラだぞ
そりゃケツから特攻して行きますわ
セガサミーの社長が、とあロンの売上に満足してない風なことを新作発表会の場で発言するくらいだから、バーチャロンの今後の展開はまた年単位で凍結なんだろうね。
せめて、とあるの三期アニメに合わせて、とあロンの廉価版くらい出してみたら？
とにかくプレイ人口増やさないと。
1対1のデスマッチなのに時間がある程度経ったらアジムが乱入して所構わず自爆を繰り返すって夢見たわ
敵と同時に倒れたらポイント差で勝敗が決まったりするんだろうか
>>75
同時KOはプレマロビーの若いほうが問答無用で勝つ素敵仕様やぞ
ランクマは知らんけどどっちかがホストだろうからホストとってたら勝ち しばらくやってなかったんだけど、ポイントバグとか治った。
HORIみたいに自社で受注生産受付するならまだしも手数料3000万取られるキャンプファイアってのもちょっと気になる。協賛そんな集まると思ってるのかな。
折角近接ボタン付けたならダッシュ中の近接は移動しながら出せるようにしてくれりゃいいのに。
>>74
プレイ人口増やそうにも、まともな感覚の持ち主はこんなバグまみれなのを人に薦められないし、今は少し調べたらどんなデキかも解っちゃうから足しになるほど売れないでしょ 極論言うと逃げゲーが嫌なら早打ちガンマンゲームになってしまうからなあ。
避けると逃げるを別にすると足の遅いアファが雷電レーザーをダッキングしながら近づくゲームになるし・・・
アファ外周が逃げの例にあがるけれど、5.2の漕ぎスぺの方が救いようないきがするんだ。
360のオラタンも発売2ヵ月後には廃人しか居なかった
でもなんかAIみたいな変な奴が一人いたぞ
適当に動いて攻撃をしてこないの
タニタツインスティックプロジェクト、コーヒー3000円普通に欲しいんだけどプロジェクト不成立だとこれも返金されるよね？
むしろコーヒーだけは返金無しで受け付けてくれていいんだけどな。通常価格より安いんだし
Xbox 360用の「ツインスティックEX」では、スティックを倒せる角度（傾斜可能角度）は4度まででした。
「ツインスティック VTX」では基部を強化したことにより、アーケード版と同じ傾斜角「8度」でのプレイが可能に！
↑
これってそんなに大事なことなのか?
こっちの方が反応早く動けそうな気がするけど
すごく久々にアーケードでオラタンやったら、レバーがすごく傾くように感じて折らないかビクビクしながらしゃがみ操作とかやったわw
タニタプロジェクトのページを読むまで傾斜角が違うの知らんかった
スティックが欲しい層ってのはアケと近い操作感覚でやりたいだろうから、角度とかもなるべく近い方がしっくりくるんじゃないかな
マジでいっそバージョンアップ費用もクラウドファンディングしてくれよ
○円以上で修正、○円達成で過去作移植、○円達成で完全新作着手とか
諸々事情で出来ないんならしゃーないけど現状ワタリが拗ねてるだけにしか見えねえ
この状況下でツインスティックに5万5000円を払うには正直見合ってないよな…
とあるバーチャロンのツインスティック操作なんて楽しくない
とは言い切れないし操作したら案外楽しいかもしれないが
値段に関してはTSEXより操作感・品質・耐久性上回っていると想定して目をつむれるが
今の対戦人口と完成1年後ってのがネックすぎる
ツイッターでも書いてあった通りですわ
遠征行けば5万なんて簡単に飛んでたが、このクソゲーには5万の価値がねーよって事
価格を税込み45,000円に修正してテコ入れを計るべき
>>88
そりゃ良い。某IGAのドラキュラも実現してるし、先行の8bitゲームむ好評だし。
過去作移植のクラウドなら喜んで金だすわ。ワタリじゃなくても良いから誰かやらんかね。 アクセスゲームズの排斥は必須で。
あいつらプログラム作る資格はねえ。
>>89
> 今の対戦人口と完成1年後ってのがネックすぎる
ネックか？
言い換えれば、仮にクラウドファンディングが成功して、今から1年後に5,000台限定でツインスティックが発売されたその日、
手元にツインスティックが届いたクラウドファンディング参加者5,000人が一斉にこのゲームを立ち上げるわけだろ？
その頃にはパッド派は過疎って死滅しているわけだから、
わざわざ隔離部屋や隔離ランキングを作るまでもなく、5,000人全員が同じツインスティクで、同じ操作性で、
公平に、このゲームをプレイできるじゃないか。
まさにツインスティックを熱望していた懐古派たちが望んでいた状況になると思うのだが？
俺も一応55,400円投資したけど、
別にみんな、ツインスティックを置物にしたくて買うわけじゃないだろ？
ツインスティクで遊べるゲームがこの禁書VOしかないんなら、とりあえずやるでしょ、このゲーム。 >>75
ナニソレ面白いが恐すぎw
あいつの自爆範囲異常でダメージも異常なのにそれは不味いわw >>78
手数料を調べたけど達成額の12％＝3000万取られるのな
つまり現状だと訓練された信者の先行上陸部隊の投資も手数料にすらなってない状況ってことか
なんというかナッパ戦のチャオズやバラン戦のポップの空振り自爆を思わせて草生える
>>82
いや、全然極論じゃないと思うぞ
速度10でノーロック、外周中には攻撃がまったく止むバトラーと
速度7～8の速度の通常ダッシュで相手をロックしつつLWを視界外に泳がせて
強烈なRWとCWをいつでも撃てるスペとでは5.2を引き合いに出すまでも無く
スペのほうがやっかいだし実際にスペのほうが強キャラ
見た目が逃げてるようでずるい！消極的で姑息！みたいな感情論に流されると本質を見失う >>96
えええ、じゃあ未達成だと全額返金だから、タニタ3000万の赤字？ >>97
不成立時はさすがに手数料はかからんらしい 成立時に3000万とかクソ過ぎない？
30万でwebサイト立ち上げた方が良さそう
決算システムはタニタでもセガでも持ってるしな
>>94
タニタツインスティック完成が一年後という
ツインスティックへの投資しづらい要因のひとつを述べているのに
5000人が対戦おっぱじめる、とクラウドファンディング成立前提で言われてもな… つまりやっぱりダメだった、クソゲーはクソゲー、対応はとあるのみ、高い売れないご免なさい
5000人程度じゃあな……
まずゲームの出来が糞だし
どれだけうんこにトッピングしてもうんこだぞ
作り直す金あんの?
>ツインスティクで遊べるゲームがこの禁書VOしかないんなら、とりあえずやるでしょ、このゲーム。
箱でフォースやってるわ
純正の高いの買わなくてもDSツイン改造で１万円かからず簡単に箱ツイン作れるんだわこれが。
つか一度でもランクマした対戦参加述べ人口5000人で
もう過疎過疎の現状で今アクティブ対戦人口何人残ってるんだよって状況で600人も投資したの考えると
今アクティブな奴の大部分が投資してるだろ
今でも残って対戦続けてる奴なんてそんだけ金も惜しまないディープなファンが多いって事だけど
ライトな新規はツインスティックに思い入れなんて無いだろうし５万円も投資しなそう
ワタリのインタビューでもこのスレの住人も、今作から入るだろう新規がどうのこうのよく話題になったが
結局新規なんて全然入ってこなかったし定着しなかったんだなと
対戦してる奴とは限らんだろう
基本、そのへんの層は効率厨なうえにグッズへの金払いは悪いから比率は多くないと思う
グッズ収集系とかロボゲー枠で見てる非対戦層とか信者～マニアみたいなのが半分以上は混ざってそう
2億7000万って周辺機器の開発生産販売費としてどうなの？
もっと安く上げられそうだが
あとどのボタンでインジェクションになるか想像がつかない
禁書VOってシリーズ中唯一攻略本出ずに終わりそう
フォースやマーズですら2冊以上あるけど、アップデートをするかしないか明言されないうちにプレイヤーが減っていって気が付いたら本を出しても売れないタイミングに
>>85
TSEXとアケコンパネで傾斜角が違うのは
家庭で椅子なりに座って遊ぶのと筐体のシートに座って遊ぶのとでは
プレイ感覚が違うのを計算した結果だと思っていたんだが
アケコンパネの保守部品としても機能するようだし、そちらを優先した設計ってことなのかな ランキングの機体が最近一度も乗ってないテムジンになるバグ発見。
もう気分はデバッガーやね、ランクマでもプレマでも乗ってねえっての。
>>109
ふーん、俺は最初っからこうだったから
あんまり違和感感じないです 最近の対戦ゲーなんて、追加キャラやマップが定期的にリリースされるのが当たり前だもんね。
追加されるたびに、良くも悪くも盛り上がって、プレイ人口の減少に歯止めがかかるんだから、追加機体の出ないとあロンは寂しいの一言。
アケフォースの時の唯一の出版物が「バージョン7.6に完全対応」だった思い出
7.7対応の完全版は箱フォースの時でやっと出た
当時は出版社怒らなかったのかな
箱○時代はアップデートするなら追加要素入れる指導されてたよなー
もう各方面がうるさくてユルユルになったけど(´･ω･｀)
ちょっと聞くけど、前ビのやっちゃいけないズルい撃ち方とか無いよね？
新規取り込みたいなら一度全部ぶっ壊してリブートするぐらいしないと
そんな予算全然ないんだから基本5.66にバランス調整と追加要素薄めで良かったのに
300位ぐらいでそこそこやってるつもりだし、ツインステイック操作含めてバーチャロン大好きだけど、とあるはパッド最適化されてるからタニタスティックは必要性感じなくてスルーだな。
むしろよく600も集まったと思ってる。
>>117
坂に向かって空中ダッシュして空前ビで硬直が消えるというテクニックはあるけど、
やっちゃいけないって事はないし、どういうこと？ お！？タニタツインスティックの50万枠に1人入ったね…
これがセガだったら、ある意味胸アツ
>>85
その文章には不足があって、スイッチのオンオフの角度に触れてない
アーケードは軽く倒しただけでスイッチオンになるけど、T SEXは奥まで傾けないとオンにならない >>118
そう考えるとウルトラストリートファイター2ってうまくやったと思うわ
スト2最終バージョンに後年の作品から2キャラを追加
完全移植じゃないから細かい違いがあってもマニアから非難されないし 近接50ptは多すぎだな
前でる人間にはキツいよ
追い討ち20ptも多いわ
>>107
セガ上納分もしっかり入ってるんやろ
最近のセガは独禁法でアウトになりかねん事も平気でやるから、
協力する気は無いけどウチの商品に便乗するんだからごっそり金払え、くらい厚顔無恥な事言っててもおかしくない >>88
それなら気持ちよく金払うわ
とあるはゲームとして楽しくないし根本が滑ってるからなあ >>128
マジで言ってる？
「10M以上でアプデ、15M以上で移植、30M以上で新作」みたいに並べられたら
過去作移植やら新作やらを希望して投資したのに金だけ取られて禁書アプデだけして糸冬！とか有り得るぞ？
せめて優先順位を金出したヤツが選べるようにしなきゃ出せないわ >>123
TSEXはそうなんだ知らなかった
DCのツインも少し倒しただけでスイッチ入るからそれが普通だと思ってたわ >>129
マジでいってるだろ
全対応とは明確に書いていないツインスティックに5万の大金払うとか、かなり正気じゃないし金銭感覚無いんじゃない？って ドルは近接が機能してないのによくもこんな調整にしたわ
自動ロックの４５度角でとんでこないんだったら70ｐでゆるしてやるが
今のスマライはマヂだめっす
格差ありすぎっすわ
そして痴情で撃てる70ｐ無いキャラはほぼアウト
>痴情で撃てる70ｐ
一体どんな70ptなんだろ…
ライデン立ちＣＷは７０点は別にいい、ＨＰ半分持ってくのやめろ。
リード取り返すやる気がまず無くなる。
>>114
発売前のワタリのインタビューで「売上次第では追加機体のDLCも視野にいれてる」とか
３月に行われていたブースターズカップに「01」の数字を見る限り後々の展開の構想はあったかも
まぁ、大会後にそういう動きはないってことはそういうことだ… >>123
そうそうそこ重要なんだよね
スティックを倒せる角度より、スイッチが反応する角度を統一してほしい
TSEXはアケと同じタイミングでジャンキャンするとジャンプすらしなかったりするから困りもの
仕方ないからスイッチ部に薄いプラ板挟んで調整した 個人的残念７０ｐｔ技
エンジェ近接
ドルジャンプＣＤ特攻
ドルジャンプ近接、バルジャンプ近接
体験版のザッパーは相手のSTゲージが低い時に当てた時だけ70ptだったのに
いつでも70pt、しかもスマートは射角補正追加とか…どうしてこうなった
>>140
アファームドビーの近接二段目の回し蹴りが一番ひどくね？
あれとジャン近とキックザダイナミックしかないからあいつ実質70P死んでるよ >>84
そんなに安いって訳でもないみたいだが
支援金額：\3,000 システム利用料：\216 コーヒー 121人
ｔｓ 520
10万 11
50万 1 ＜new!!
ｃｏｏｐで、マーズにミソか
ちょっとステージ広いデストラクションじゃね
>>110
箱タンTS
セガロジが生産やめたから純正品はない
→同じものを作ろうとしたら高コスト
→三和の似たスティックを流用したら安くできる
→ホリが受注生産にしたら予想外に予約が入ったのでグリップ形状＆土台の新設計
禁書VOTS
三和の↑のスティックが生産中止
→新規設計するから高コスト ポイントは当てやすさとか効率とか完全に無視して機体を現す攻撃で決めてるよね
ホントに馬鹿なんじゃないのか
ユーザー目線でバランス調整する気がゼロ
俺がやりたいゲームを俺が好きなバランスで作る
>>139
ワロタ…
って、ツインスティックのクラウドファンディングが痛いニュースに掲載されてた それにしてもファンドのシステム屋は、投資側からも1件ごとにシステム利用料とりつつ
成立したらタニタからも３０００万もとるんか
なにこのナニ？
70ポイント技の変更を求める
ストは前ダッシュCW、バトラーは近接初段、ドルは地上空中ドリル特攻、エンジェは前ダッシュ竜、バドスはリフレ2or4
とりあえずバトラーの近接最終段を７０点にした奴は何も考えてないね。
ガードした後に気を抜いてる奴にしか当たらん。
>>153
ほら、格ゲーで投げキャラが踏み込む打撃を
相手に当たらないように出して投げ技を決める的な感じ
ダメ？ >>152
アプデはもうないのにそんなこと言われても… >>154
フェイの尻アタックならともかく、踏み込まない範囲も狭いあの蹴りで
置き武装的に使うのは無理があるよ、威力も初段に負けてるし。 >>151
そんなもんだよ
金絡みの鯖缶とセキュリティもあるんだし
普通の商品と違い
頻繁にリピートがあるわけじゃないし
双方納得したうえでもやるんだから安いもんだ スマライは存在そのものが許されないと思うドルドレイであった
距離150くらいでも横ダッシュ、斜め前ダッシュ、空中ダッシュしても避けられないレーザーってなんだよ
ジャンプも発射の瞬間にタイミングばっちりで飛ばないと大概当たるという。
でも自分でライデン使ってみるとレーザーでもぶち当てないとサイファーには火力負けしたり相性キツイ機体がいたりとなんともバランスの悪いゲームだよほんとに
アファSはせめてマエビだげでも雷電かグリボなみにあたるようにしてくれ。
威力やゲージ効率以前の問題だ。
あれさえ治れば戦略が一気にひろがるんだ。
ジャンプマエビのほうがあてやすいとかもうね。
とあるが失敗した現状だとクラウドファンディング成立はいびしいか
だって、タニタのツインスティックに5万5000円もぶちこんでるのって
とあるバーチャロンをツインでより楽しむ訳じゃなく
バーチャロンというブランドを何とか存続させる為の資金投入なんだから
正直、信者以外は金をいれるには躊躇するかやめるのが普通かと
>>163
元信者として、禁書はさっさと黒歴史にして欲しいから投資しない事にしてる俺がいるけどな 乗っ取りやアケ修理素材としての一生ものの「部品」って感じがするな。
EXに無加工にレバー入れ替えできればありがたいんだが。
>>161
トレモで調べた限り、ストライカーって実は前DRWより前JDRW、
前DCWより前JDCWの方が威力あるんだぜ。 >>160
中距離に限らず、近接距離、近距離、遠距離、空中
全ての距離でライデンよりしたです 司令部！
ランクマポイントバグに対するセガの態度に疑問を感じる！
納得のいく説明を求めたい！
>>166
そのJDCWも、半端な近距離だと当ててもダウンを奪えず、逆に着地を近接で取られるんですよね… 禁書VO公式アカに、おまえら売る気あるのか、胡座かいてていいのかと公然の場で説教してたのに、今はタニタスティックに同じことしてるワタリェ⋯
これを期にチャロンから卒業しなよ
ツインスティックの呪縛から逃れるんだよ
ターボ回り込み説教からの外周ダッシュガン逃げ
お美事、お美事でございます
>>130
一部の人にTSEXよりDCツインスティックが好まれる理由の一つなんだよね ファンディングに55000円突っ込むヤツの中には転売ヤーがいることもお忘れなく
返金ありのリスクなしの投資だからな
集まったところでプレイヤーが5000人集まるわけではない
>>174
これ、転売屋からプレミア価格で買う奴いるか？
リスクしかないような気がするが 数量限定商品じゃなくて希望者全員買えるわけだから転売屋からの注目度は低いんじゃね
こんなもんを転売する馬鹿がいるかw
TSを欲しがる奴が5000人以上いると思ってんのか
転売屋が群がって目標達成してしまうのと
終了直前にシャレで1000万円入れるやつが複数現れて達成してしまうところは見てみたい
まあどっちもないだろうけど
そもそも、とあるバーチャロンの発売直後の対戦人口が推定3000人
その倍近くの5000人を確保とか皮算用にも程がある…
いくらバーチャロンが好きでも流石にこれは無理
バーチャロンが好きでこのクラウドファンディングに金をいれてる奴は
バーチャロンと名前がつけば七英雄クラスのクソゲーでも大金をだしそう…
ツインスティックつかってこそのチャロンかもしれんが
小説準拠だと、スティックは元よりPS4ですらなく、このゲームはPSVで遊んでナンボな気もするが
ゲーム内描写と、推奨環境と、そして援軍。色々各々が別方向に向いてる気がしなくもない。
５万円って国内で作るつもりなのかな？
箱ｔｓでもコスト抑えて中国生産なのに・・・
当時と今では中国製のコストが三倍ぐらい上がってるしな
発売に漕ぎ着けた後のプランとかは手堅くて好感持てるんだけどなぁ
その為のサポートが絶望的すぎる
法人からの投資がないと達成不可能な額だから
個人でいくら頑張っても雀の涙なんだよね
もちろん俺は2台分入れたけど
ソシャゲだと毎週のように達成している額だぞ
保守部品など要らぬとばかりに買っていけ
ファイト！
セガがソシャゲの利益を他のゲームに回してくれる会社だったらどんなに良かったことか
スクエニなんかはソシャゲの利益をほかにもちゃんと回していて、アーケードゲームなんかは参加のタイトーも含めて業界で今一番元気なんじゃないかと思う
セガはソシャゲで赤字出して反省した会社なのでセーフ
その一環で過去IPを復活させてる
>>191
セガはソシャゲで赤字出して脂肪、の間違いでは？ 上条さんが地面にダイブする前にとるポーズはいったいなんなんや
今で3300万か…
大会とかアプデをちょくちょくやっていれば共感した奴が増えてたと思うのに
チャロン自体オワンコだからなぁ
今じゃ集まっても5000人、全盛期って何人いたの？
>>201
チャロンの権利 タニタが持った方が良いのは間違いないな >>203
OMGとオラタンのオフィシャルじゃない大会もすごい頻繁で、オフィシャルじゃない大会でも数十人が集まるくらい人気だった
オフィシャルじゃない全国大会でも数百
公式大会の盛り上がりも今の比じゃないね コーヒー133
ＴＳ 540
10マン15
50万１
11％
なんか前から思ってたけどここで戦犯オラタンだの戦犯フォースだの言ってるのって
今とあるの現役プレイヤーでとあるへのヘイトを逸らそうとしてる工作ぽいというか
どうも双方を演じわけながら巧みにヘイトをコントロールしてる奴の影を感じる
オラタンの複雑さもフォースの筐体頒布の少なさも人を減らした原因だろうけど
両方もう20年近くも前の話だし今まさにバーチャロンというコンテンツの命を
終わらせようとしている主犯を野放しにして夢中になってる様は傍から見ていて異様そのもの
ワタリせんせが広報にぶちギレしていたらしいけど、どう考えも広報の責任じゃねーよな
生放送とかの配信で初日は1000人以上見に来ていた放送とかあったが
次の週からめっきり減っていた
つまり…パット見で面白そうじゃないゲームと判断されたんだよな
広報が仕事しないのは広報のせいだがゲームがだめなのはワタリとセガのせいだな
今、リアルがちで電車でウンコもらした。
屁だと思ったら実がでた。
ランクマ10位以内に入っているパイロットだが、老兵のみんなも気をつけほしい。
周りには今のところバレてないと思う。
ぶっちげ涙目…
つまり広報は仕事せず、ゲームもまともじゃなかったって事だな？
とあるファン方面への宣伝がめっきり減ったって点はむしろ発売後だよな
小説版ストーリーのコミカライズ作者だけが孤軍奮闘しててなんか申し訳なくなる
>>213
でもここの人達はチャロンしか見てないから良かったんじゃね？ 配信見ててたまたま気付いたけどプレマの部屋に入ろうとすると部屋内での対戦がラグることがあるね
外部からアクセスされるとしばらくガクガクするみたいだから自分で部屋建てるときは招待枠１作って表示残すのはやめようと思った
あと回線弱い人が部屋に混ざるとそれまで問題なかった人同士の組み合わせでも相性が悪化して対戦が始まらず通信エラーになる
プリマたんのぐるぐる近接ってスマートのときはどうするのが正解なんだ
ガードしほうが削られるし、しなくても多段hitするし
空中に逃げても、継続長くて飛び越しても追尾してきて、空中で多段hitされる
そういや通信速度制限ありで部屋立てると検索に引っ掛からなくなるみたいなのをどっかで見たんだがマジ？
>>215
招待枠1作って表示残す意味はそもそもなんなの？ >>213
そら廃れるわ～
元々人口少ないのにわざわざ裂くとか、気狂いの領域 >>219
部屋が多く見えて賑わっているみたいだからと、ツイッターで見たな。
自己満だから別にいいけどデメリットあるんか？ >>216
機体にもよるけど、ある程度引きつけて高めにジャンプ→空中前ダッシュで逃げられるはず。 >>213
罰ゲームみたいな状態で漫画描いてる人が可哀想、お詫びとしてコミック買ってあげたい
ツインスティック？そんな置物にしかならないモン要りません 小説と漫画はなんの罪も無いというか、ベストを尽くしてると思うよ
>>224
そのためのツインスティック基金や
成立したらワンチャンあるかもしれない ps4 で新作はともかく、過去作の移植とかも無理だったのかね。
こんなコラボ要らないのに。
公式大会も2週目は機体の種類も少なかったしな
テムスペライサイでもういいやってなった人は多いはず
>>227
コラボじゃなかったとしても売れないだろ、こんなオワンコゲー >>225
周りの努力を全て無駄にしたのは糞ゲー作ったワタリ
そんな奴が広報の努力が足らないとかほざいてた
本物 つーか家庭用オンリーってのもなぁ
TSによる特殊な操作媒体とかも楽しさの一つでアケで初に出せばよかったのに
んで調整されてって後に家庭用に移植でよかったのに
あの薄暗い狭いコクピット型の筐体で前後にあるスピーカーによる爆音で非常に楽しさを提供してたのに
家庭用出ても家では味わえない楽しさとアケでの色んな人との対決が楽しかったんだぞと
てかアケに出てないチャロンは全部失敗してるよ
バグ修正パッチ用の予算を積んでなかったワタリが戦犯
ランクママイナスポイントとかいう恥ずかしい素人バグを産み出してるアクセスゲームズも戦犯
マイナスを一周まわって500ポイントとかのやつがランクトップ層でプレマにいるってもう初心者にとっては害悪でしかねえ
>>232
PSでもOMG出たあたりで
「新作ワンチャンあるならアケで欲しい」
って過去にチャロンスレで発言したら
「今の時代家庭用で出すのがユーザーの総意！」
みたいな感じでフルボッコにされたが >>234
嘘は言ってないだろ？実際とあるより知名度低いだろ、バーチャロンも昔は良かったが 真実とか虚偽だとかより、おまえって馬鹿なの？っていう純粋な疑問なんじゃね
まぁまぁ、売り上げ自体も雀の涙ってのも本当だし
今ネット対戦している奴等も一握りだと言うのも事実
それでツインスティックが売れるかどうかでハッキリする
>>232
そもそも大都市以外じゃゲーセン自体ほとんど見かけないんだが…
もう生き残ってるのなんて一部の大都市駅前か電気街くらいじゃないの？ チャロンはゲーセンで楽しみたい俺みたいなのもいるけどディシディアも家庭用でたらゲーセン人いないし時代なんだろうな
ゲームセンターの価値はほぼ特殊筐体と特殊UIに集約されてるからな
知名度云々より変なコラボしてるからスルーしようかと思った。
>>238
あれはジャンキャンに向いてないとおもう。
けれどボタン数とぺダルがあるのか。
モニター個体差のフリッカーがひどいのはなんとかしてほしい。
俺はどうせ安くなるし、初回特典がDLCキャラじゃなかったからスルー
点数制は面白いけど現状じゃ無しでもべつにいい
バランス調整がガバすぎて面白く思えというのが無理筋
超必殺はマジいらない、ストーリー限定にしとけばよかった
総じて作る側のしわ寄せが全部買う側に行った感じ
オラタンとアケ版フォースの配信版とかあれば
TS普通に買って遊びまくるんだけどなー
>>221
こういうのって社員とか関係者なのか？
ありもしない賑わいを見せるためにユーザー自ら印象操作するとかあんま聞いたことないんだがｗ
遊ぶ側からすると入れない部屋とか見えなくていいんだけども…
それとも俺が知らないだけで最近はそういう見せプレイがあるんだろうか ゲーセンから家庭用に脱出しようとして失敗
またゲーセンに戻ったロードオブヴァーミリオンさんを筆頭に
バーチャロンスペシャルを20年遅れで投入
http://starwing.jp/
スクエニがゲーセンに行ってセガがゲーセンを脱出する構図は面白い >>247
俺も最近招待枠一人の部屋多いなと思って調べたら、そう発言してる人がいたってだけで
全部がそうとは限らないかもしれん、チャロナーは変な人も多いし。 今はまだ影響少ないかも知れんけど
そのうち検索結果が入れない招待部屋で埋め尽くされて
本来入れるはずの空き部屋が埋もれて表示されなくなるかもな
検索では招待枠の有無で弾けないし
招待枠ゼロで特に通信制限もない部屋に入ろうとして入室に失敗しましたとか出て入れない現象なんなの
なんか回線相性悪いとそうなるっぽい
何回か試すと入れたりするけど、入れても微妙にラグいことが多い
自分が知らないだけで社員とか関係者扱いって…
これに限らず部屋表示されないと人いるんだかいねーんだか判らないってのは
部屋建てるゲームだと結構聞くけどね
まあ、どれも雲行き怪しいゲームばっかりだったけど…
だからこそ人がいないって不安になって上記の様な事を気にし初める訳だけど
バグがとかポイントがーとかあるけどキャラバランスが悪いのがやっぱり問題だと感じた。バランスさえ良ければ自分は余程酷くない限りバグとかそこまで気にならないけど、亙のオナニーの様なキャラ間の強弱が問題過ぎるな
ワタリが禁書VO広報に説教してたログ保存しておけば良かった
ブーメランすぎるだろ...
これって部屋の人数満杯だと検索画面に表示されなくなるの？
されないよ
むしろここでも満室だと部屋表示されないから全部屋出せよって話は前に出てたね
招待枠の件はびっくりしたけど
部屋が満席だと表示されないよ配信者の部屋で確認した
だから、最近は部屋の数が3つくらいしか見かけないが
実際は100部屋くらい建ってる可能性は…(ヾﾉ・∀・｀)
PS4のプレマってそんなんなのか
箱は満室でも表示されてたから、にぎわってた印象が残ってるが
休みだった平日に検索したら、一部屋も出なかったから
もうこのゲームあかんのかとおもっとたわ
>>259
前世代ハードから満室の部屋は見えないゲームしか見てないけど
見えるゲームってあるの？ フルブーストやガンダムバーサスは見えてたぞ
正直満員の部屋が溜まって下にスクロールしないと見えなくなるから良いものでもないぞ
ああ確かにフルブとかアークゲーとか独自仕様のロビーを作ってるゲームはそうだね
フルブもバーサスも満員の部屋は表示されんよ、なぜエアプを晒すのか。
第一、フルブ全盛期に部屋が全部見えてたら入りたい部屋探すの苦労するでしょ。
あれ？表示されて適当に上から○押したら入れないって良くあったけどなぁ
指摘されるという事は間違ってるんだろう
アファBとアファCのミッションスコアランキング上位が一千万ｐ越えなのは
EXコードでライダーキックしまくってオーバーフローさせたやつらのたまり場なのか
PS４のツインスティックがリリースされると、それは幸いなことかなあ、と思うわけです。
理由は今は言えません。
でもとにかく、プレオーダーが定数に達すると、きっと幸せが待っているんだろうなあって。
タニタのコーヒーが無料で1年飲める
1000万券発売しよう
普通に3000円のコーヒーを1000万分かえばよくね？
50万とかパトロンやるならスティック10本買えばよくね？って思う
>>211
10位以内のものなんですが風評被害やめてもらっていいですか？ 10位以内のヤツがプレマ入ってきたら戦わずして一人ずつ抜けていって解散ワロタ
もうみんなこいつ糞だってわかってんだね
タニタツイン、今の時点でパトロン数は約580人、5日で3000人を達成したボダの5分の1の規模か…
金額で言えば3500万対5200万位だからそんなに離れてない
ていうかね、本体より高い3万もする箱用ツインスティック買ったのに
機種が変わるからまた買ってね、今度は5万5千とか狂気の沙汰だろ
いい加減セガPCから出せよ
>>272
下手なのに負けるのが嫌で自尊心だけが高い奴しかいなかったんじゃね
下手なんだから負けるのは当たり前なのにね
上手い奴がわざわざ下手なのと対戦してくれてるんだから
技盗んで上手くなればいいのに そうまでして強くなりたいのはゲーセン上がりのオールドタイプで
今時は勝って気持ちよくなりたいだけの人多いよね
>>276
単純に金額だけでいえばそれなりには出てるんだが
パトロン数…このプロジェクトの賛同者の比較で言えば惨敗としかいいようがない ボダブレとチャロンって稼働時期が全然違うからなぁ
チャロン全盛期のOMGからフォース出るまでが約8年
その後空白の8年があってボダブレが稼働
ボダブレが8年アップデートしながら稼働して今現在だから
残ってるユーザー数は当然違うよね・・・
チャロナーの時期的には箱スティックを買うかどうかが
ボダブレの今の時期というか
>>281
ロボゲーやりたくて、でもチャロンが無いからボダに手をだしたクチです、ハイ >>278
どんなメンツだったかは知らねえが
対戦で単純に腕の離れすぎた人とやったって掴むものは何もなくて時間の無駄
むしろ変に調子や感覚崩す
だったらもう少し腕が近い人を探す
まあ1戦くらいはやってみて判断するけどな >>278
抜けていったやつらはみんな同じレベルの人と戦いたいんだろうよ
マイナスポイント一回りして一見同ランクに見えるのが笑えるけどな
10位以内にしてもそこまで強いってわけじゃないから動き盗めってのは同意 そういや10位以内に黄色ネームがいたんだが、そこまでしてランキングあげたいのかね
ランクマ全くと言っていいほどマッチングしないのに頑張ってる奴すげーな
ポイントなんて飾りで大体３万越える人達は基礎的な動きはできてるし、
後は人読みと機体性能の問題よ、４万も７万もそこまで腕の差はない。
ランクマがスカスカだな
一回り上ランクか一回り下ランクしかあたらん
過疎っても密集しないのか
ポイントの振りがおかしい
バーチャロンの上達と引き換えに
人は様々なものを失っているのがわかる
この状況で下手でも対戦してる奴って
勝ち負けぬきで同じ程度の腕同士で対戦を楽しみたいってな考えだから
腕の差が圧倒的にあって一方的にボコられる状態にされたら荒らしにしかならんよな
そうなると対戦拒否か部屋崩壊してもおかしくないよ
>上手い奴がわざわざ下手なのと対戦してくれてる
下手な奴が上手い奴に対戦を頼んでたのか？
ぶっちゃけ、そうじゃないから結構ですってな感じでお断りされてるのだが
>>286
その人某コミュニティにも普通に参加してる
ランク低いと実害ないから周りは知らないんだろうけど不快だわw >>291
オープニング主題歌の歌詞もそんな内容だし、世界観には合ってるんじゃない？
全て失っても叶えたいものがあるのなら、強くなる切なさを一撃に込めていくがいい。 我々は20年前に全国大会とセンター試験を天秤にかけたではないか・・・
で、おまえらはトロコンしたの？
一緒の部屋になった人のカードみてると左二つのメダル空とかのひといて
変に感心してしまった
90%前後で止まってるな
全キャラでクリアってやつ無理だよ
コーヒー152
TS570
10まん17
50まん3
オンオフと勲章全部取ったが
オフのボスバトルは正直キャラによっては苦行だったわー
>>298
した。
>>299
全キャラでクリアする必要あったっけ？
全ミッションで達成できるんじゃなかったっけ？
俺は一応、ソロミッションは全キャラSランクで埋めたけど……。 トロフィは、キャラ変えてもいいから全てのミッションを1通りクリアすればOK
協力のほうは、自分で部屋建てないと、やってないミッションを難易度ふくめてリクエストしずらいUIだし
暴言の人がいるからなのかもしれんが
音声チャットいれてほしいかったわ
HP危ないのにピットインしない人とかハラハラする
>>298
したよ。vitaはランクマ人口が少ないから8000ptまであげるの苦労したわ。
協力ミッション付き合ってくれた人に感謝。 >>304
そういやトロコンしたのにピットインの仕組みが理解できてないわ。
どこで説明見れるのか思い出せなくてずっとなしできてた トロフィー下の二つは全キャラじゃない？
俺持ちキャラで全部Sランククリアして100%だけど埋まってない
下のトータルの方を埋めないと駄目なんじゃないの
>>307
違うよ、どのキャラでもＳランクを一回ずつ取ればＯＫだよ。
トロコンはパッチ前には完了してたな、ポイント８０００よりＳラン一回ずつの方が
今となっては苦労するね。 >>307
オンの協力ミッション含めてね、補足だけど。 禁書が失敗したから皆に諦めてもらいたくて5万オーバーって設定にしたのかな？
>>311
異業種からの参入で数が出るものでもないから開発費のウェイトが大きくなるし
その上アーケードを超える品質を目指すというのだからこの値段はしょうがないと思う ピットインは、角の入り口の四角の上で2秒ほど静止したら入れる
攻撃やガードもしたらダメだから、敵の攻撃でビクッちゃうと入れないんよな
だから体力の余裕みて3割減ってたら入っていいよと思わんでもない
ドルとライデンのボスは密着安全地帯だから、知ってたらHP気にしなくていいけどなー
質の高いツインスティックよりも質の高いゲームを作る方が先では無いだろうか？
質の高いゲーム作るより予算を組む方が先だろうな
開発費どころか宣伝費すらケチってこの有様…無理なら最初からやるなや
それでも、出してくれただけでありがたい
ワタリを崇めよ
ってのが信者の言い分ですｗ
とあるバーチャロンみたいな低品質なゲーム作っておいて
バーチャロンを存続させたかったら5万出せや、と言われても普通は出来るわけないよな
コラボとかは気にならないけど、こんな練り込み不足でバグ取りすら出来てないような半端な物なら出さなくても良かった
出すからにはちゃんと売る気で作って欲しかったな
俺はもっとシステムをしっかり作って欲しかった
オプションとか色々出来るところがあるし、なんで時間制限が90固定なんだよ
>>319
兵站は作戦開始後の現地調達（発売後のクラウドファンディング）を前提とした作戦すか >>320
売る気で作ってこれなんだろw
下請けの能力考えずに、仕様盛りまくった結果だもんな 仕様をもったってあーた
どの仕様が価格に割り食ってると思ったんすか
>>315
CMは割とセガにしてはやってた方だと思うけどな 制限時間はリプレイの関係が大きいかな
それよりリプアップ機能ほしいんだけど
烈火してどうすんの
>>318
バーチャロンで青春時代を過ごしてきた奴等にとっては
何がなんでもバーチャロンを生き残らせねばならない的に後には退けない状況なんだろうな…
こんなアレな企画に投資するのが600人も居るといえば居るが
一大コンテンツになってた全盛期と比べると泣ける人数だな 箱オラタンのように単純にタイマンでランクマプレマのみって感じでシンプルに作って欲しかった
きっと2on2を意識しすぎてエフェクトがしょぼくなったんだろうし
ミッションやサッカー捨ててその労力で徹底的にバランス調整してほしかった
一応キャラゲーとはいえストーリーも過去作のアーケードモードに多少セリフが付く程度でよかった
ユーザー間でコミュニケーションとりやすくする方向にUI頑張って欲しかった
ドリキャスのオフ対戦だかトレーニングであった(?)ようなハンデキャップ設定があったらとかは妄想する。
主催者がかんがえたばらんすのいい設定で大会ルーム的なので対戦できたり。
テムのカッター三発でスペが死ぬみたいな体力設定で無理矢理バランスとる
>>327
デスマッチにしたら保存できなくするなり、やりようはあるでしょ >>329
それはPS4本体＋ソフトの4万でしょ？
タニタコーヒー13セット申し込んでいたらビックリするが… ルールしらんのだけどＥＸコードって
ラグビーとサッカーとアメフトのどれに近いのだろう？
その三つはまずボールが爆発したりしないし火器を使った暴力行為も禁止だしなかなか難しい所だな
なんか急に5.2の時にスペの大玉が無限に出せるの思い出した
セガはワタリが嫌いだから売る気がないのか
単純に売るのが下手なのかわからないけど
どちらにしても救いようのない無能集団
>>340
中小が頑張ってるのにセガの動きが何もないのが残念だな
アプデ情報出すいい機会なのに >>340
殆どゲームすらやったことない担当が一からバーチャロンについて調べてどういうところに楽しさが有るのか理解し挫折しながらも社長の突然の発表によって退路を絶たれた
そしてその発表で社内のゲーム好きたちが集まってプロジェクトが進んでいくとか凄い熱量を感じる
それこそとあるチャロン発売前の亙の頑張りを思い出させるかのように
今の亙は抜け殻だよ 15年はあまりにも長すぎたんやな。地球に取り残された旧ジオン軍や
15年ブランクが空いてるというのはそこに残ってるのは価値観の硬直した
高齢の固定客ばかりということだからな
そこを基盤に続編を出すのに新機軸で勝負というのがもう端から間違ってた
先日ニュース記事で見たがイギリスのマスコミの調べだと人は30になるまでに
新しい音楽を探さなくなるというがゲームだって同じというかゲームのほうが
もっとその傾向は強いだろう
>>342
バーチャロンしか実績無い、政治力も無い、
自分が作ってるゲームすらろくにプレイしない、
こんな奴に与えるチャンスとしては十分だろ
むしろ、チャンス与えたことの方が無能なんだよなぁ・・・ >>342
その書き方だとワタリが有能っぽい表現になるのでアウト ちゃんと勤めてるから有能ではあるかな
チャロン企画は通らないけどｗ
>340
> 約10年前にセガが発売した前モデル「ツインスティックEX」
HORI君かわいそう
>>348
君が知らんだけで格ゲーで大ヒット出してるよ >>348
亙はナナドラのプロデューサーやってた関係で今回のBGMを古代持ってこれたとか一応それなりに仕事はしてるぞ
今回のコラボも前に担当してた電撃格ゲ繋がりで接触出来た部分も大きいだろうし 東大出だから雇っただけでしょ
ワタリの頃はそれだけで有名企業に行けた時代
氷河期とは違う
いや氷河期でも東大出ればセガ位入れるだろ・・・
東大をなんだと思ってんだよwww
大体就職氷河期とか言ってるけどマーチみたいな居ないよりはマシ程度の人材がハブられただけだろう？
あんなの氷河期でもなんでもないわ
>>355
セブンスドラゴン3は10万本売れたから給料分は仕事したんじゃない？
何で亙がやったのか知らんが そもそもセブドラの売り上げに貢献してたの新納と世界樹補正やろ
セブンスドラゴンシリーズを制作していたイメージエポックが途中で倒産したから敗戦処理で亙が投入されたと思ってた
違うのか？
野中竜太郎Pの横でプロデューサーやってた電撃FCじゃないの？
『電撃文庫 FIGHTING CLIMAX（ファイティング クライマックス）』の事じゃね？
当時の記事を見ていたら「プロデュース全般、アーケード、コンシューマ展開のサポートなどを担当する」って書いてるから
ゲームの内容部分は担当してなさそう…
やっぱバーチャロンのバランス取らせるのは無理やったんや
禁書ロンの倍くらい売れたから大ヒットってことでええんか・・・な？
いくらなんでも無知が勝手な妄想で叩き出すのは惨めで見てらんないな‥
有識者はその豊富なワタリ知識でワタリの凄さを説明すればいいんじゃないかな
15年前の遺産を掘り起こしてファンの為にゲームを作ったってのは頑張ってると思えるし凄いと思う
ただ売った後に一回適当にバランス調整してそれでおしまい
その後バグ取りもアプデもしない
タニタスティックが発売されたらそれに対応するだけってのが非常に宜しくないんだよね
全然売れなかったから仕方ないのかもしれないけどタニタが頑張ってるだけに熱量の差が酷い
タニタスティックはタニタの為に買っても良いんじゃないかってくらいタニタは頑張ってる
>>368
ファンのためってところがダウトだな
過去作の作風の否定から入ってるんだから キャラゲーの部分では
VR鑑賞もキャラッ鑑賞もボイス鑑賞もなぜにこんないまいちなんだろうか
Ｐがすべて悪いとは言わないが、叩かれるのもＰの仕事の内というかこの出来なら仕方ない。
同じ電撃でＳＡＯの二見Ｐも、滅茶苦茶な仕様変更パッチですげえ叩かれたな。
あっちは継続的なアプデでシーズンパスの第三弾でやっと楽しく遊べる様になったけど。
>周囲の賢しい人達はこの試みを冷淡にみて突き放しがちですが
その冷淡に見られる最大の原因のゲーム本編の出来の責任者としてそれはどうなんですかね
.>実現したら後に続く物もあると思うので
PS3のTSEXの時も似たようなことを言ってたけど見返りはマーズ移植だったよね
このゲームスピードで、coopのマーズがあそべるなら
もう５万詰む
趣味の本もいいけどツインスティックもポチってあげてワタリさん
>>373
>見返りはマーズ移植だったよね
ロード時間が短くなって弱点を克服したいい見返りだったな 上条さんに説教されるべきが誰か、
明らかになってきたな
いいぜ、てめえが実現したら後に続く物があるって言うんなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す。
久々に近接のクソっぷりを堪能したわ
期待格差ひどすぎで近寄られたら逃げるしかないとかどういうことだよ
>周囲の賢しい人達はこの試みを冷淡にみて突き放しがちですが
大辞林より
さかしい【賢しい】
（ 形 ） ［文］ シク さか・し
① かしこい。利口だ。 「それが－・い生き方というものなのだろう」
② 小利口で、なまいきだ。こざかしい。 「へんに－・いところが人に嫌われる」
③ 盛んである。栄えている。 「斑鳩のなみきの宮にたてし憲法のり今の－・しき御代にあふかな／日本紀竟宴和歌」
④ 気が強い。勇ましい。心がしっかりしている。 「中に心－・しき者、念じて射むとすれども／竹取」
⑤ すぐれている。巧みだ。じょうずだ。 「ことひとびとのもありけれど、－・しきもなかるべし／土左」
⑥ 健康だ。じょうぶだ。 「をのが－・しからむときこそ、いかでもいかでもものしたまはめ／蜻蛉 上」
これ、絶対に②の意味合いだろうな…
ハッキリ申し上げますとタニタのツインスティック自体はいいんですが
遊べるゲームが「とある魔術の電脳戦機」というのが一番駄目なところなんですわ
基本的にこれなんだよな
「批判する連中は愚か」ワタリの態度で一貫してるのはこれ
つーかさ
まずワタリは何他人事みたいな口調で偉そうな態度なんだよ
オメーがクソゲー放置してバックレてるからタニタが負け戦強いられてんだろ
よくこんな事言ったな
逃げについてもいかに楽しいゲームを作るかという観点じゃなくて
賢しい勝ちに固執する愚か者どもをいかにシステムで拘束して矯正するか
みたいな考えがベースだからな
しかしまぁこの惨敗状況でも、こんな発言できる精神の強さはすげーと思うわ
どんだけ高みから見下ろしてんだこいつｗ
不貞腐れるのは構わないんだが、せめて腹の中にしまっとけよ
ツイッターという公共の目に入るところの場でそういう発言する神経が分からん
うがった見方をすればツインスティックはいいものだから買ってね、ではなくて
いらないだろうけど次作につなげると思って金出して、と言ってるように見えるのがなんとも
実際そのとおりなんだろうけど、本当にあるのかもわからない「後に続く物」のために何万も払うって
ガチャゲーで万札溶かしてるやつを笑えない展開になってませんかね
やっぱりクラウドファンディングするなら次回作の開発費を集めればよかったんや
まずは隗より始めよ
瓦が個人で50万のスポンサーにならないと盛り上がらないと思うな。
>>388
タニタスティックと同時に新作のクラウドファンディング始めたらもっともっと盛り上がっただろうにね
やっぱ商売下手ですわ 新作よりも前にやることあるだろといわれるだけでしょ
たとえ新作のCFやるとしてもワタリが関わるのなら一銭も出さないけどな
うーん、なんつーか、ワタリ自分に酔ってない？？
「こんな無茶な企画を推し進めるワイらかっこいい！」
みたいな。いやディスりたいじゃないんだけどさ。
賢しいのは、小難しい言葉で飾ってさも良識者ぶって達観してるあなた。
本当に頑張ってる人なら、なりふり構わずに、どんな媒体でも頭下げて、持ち上げて、関心煽って、駆けずり回るべきなのでは。
バーチャロンは好きだし、シリーズは存続して欲しい、からこそあなた以外の統率者がSEGA側に欲しい。
経営判断として利口ってだけだろ
そういう人達は数字が好きだからプロジェクトが成功すれば説得しやすいってこった。
ワタリいなかったらそもそもバーチャロン自体なかったと思うぞ…
もうちょっと冷静に物事みような？
まだ信者生きてるのか
いつまでも過去の業績で褒めてもらえるほど世の中甘くねーのに
こういう連中がワタリを増長させてきたんだよな
チャロンがあるのはワタリのおかげ
どんなクソゲー出してきてもワタリ様のやることだから仕方ない
文句言うやつはチャロンをやる資格がない
出してくれただけで感謝しなくては
こんな事言い続けた結果、何が悪かったのか反省することなく、ここまで来たわけだ
周りの批判を押し切って成功させたのがスタートだから、批判を無視することがワタリにとって成功の秘訣になってんだよね
待ってくれてる信者がいるから頑張らなくちゃってｗ
ワタリいなかったらバーチャロンは産まれなかったってのは分かるが
バーチャロンを衰退させたのはワタリが大きな要因になってると思うんだよな
何というか、
>ワタリいなかったらそもそも
居なかったら別の人間が似たようなモノ作ってる可能性もあるし、
フォースの機体支給がアケから箱仕様だったり禁書コラボが神ゲーだったりした可能性もあるんだが
何でifを持ち出す人間て必ず「今より悪いに決まってる」て前提なんだろうな
神様が人間をお作りになられた
悪魔が人間を作ったら似たようなモノを作っている可能性もあるし
争いの無い平和なな世界だったりした可能性もあるのか
何でifを持ち出す人間て必ず「今より良いかもしれない」て前提なんだろうな
>>398
>悪魔が人間を作ったら
十分あるだろ
善悪の立場がひっくり返るだけだからな
その人間を作った神は見方を変えれば「不完全な状態で作った癖にアプデもしない、対応したら感謝を迫る、しないヤツを迫害する」つー、悪魔以下のクソ野郎だぞ？
「ワタリが居なけりゃチャロンがない」て理論なら「セガがなけりゃチャロン発売してない」んだから上位陣批判する権利ないし
「上位陣がマシなら」て話するなら「プロデューサーがマシなら」も話さないと不平等だろ [118.7.231.138]は学歴コンプレックス持ちの中卒か何かかな
つーか信者でもとあるが糞ゲーな事は認めてるんだろ？
それなのにワタリを批判するなとか言うのが理解できない
>>402
ファンは認めてても信者は認めてないんじゃね？
世の中にはロボ要素皆無の恋愛アドベンチャーでもタイトルに「バーチャロン」て付けば有難いレベルのヤツが居るんだろう 神様がチャロンをお作りになられた
悪魔がチャロン(ry
置き換えればワタリ教ということやな
失敗することを前提にしたプロジェクトからスタートして成功したのに、失敗を約束されたプロジェクトでシリーズが終わるなんて皮肉すぎませんか瓦さん
ワタリはタニタが叩かれてるのを擁護をしてるつもりなんだろうけど、
実質叩かれてるのはワタリなわけで、
叩きの矛先逸らそうとしてるようにしか見えんのだが・・・
これ悪意無くやってるとしたらガチで頭オカシイで
>>402
クソゲーというからにはもうとっくに遊んでないと思うんだけど
もう辞めたゲームのスレで延々とプロデューサー叩きしてるのってやばくない？
他の楽しいゲームを遊ぶとかしないの？ >>403
> 世の中にはロボ要素皆無の恋愛アドベンチャーでもタイトルに「バーチャロン」て付けば有難いレベルのヤツが居るんだろう
ぶっちゃけ、今の状況下で5万もぶっこんでるのはそういうのだろうな…
当時のバーチャロンにハマって金持ってる世代が何とか生き残りをさせようとし無駄にあがいてるだけ
ツインスティックに金出した奴で新規は少ないだろうな…
とあるバーチャロンは新規向けに作っていた筈なのに
いざこういうことになると古参勢頼みになるのが笑える とあるが失敗前提のプロジェクトというのは違う
ちゃんと遊べるゲームシステムにして、ユーザ目線でバランス取れていれば、対戦が盛り上がっただろう
すくなくとも数千人のプレイヤーを確保することは難しくなく、それだけの数を抱え込めれば、やり方次第で金を絞りとることはできた
チャンスはあったんだよ
それを潰したのはワタリ自身
>>407
そう言うお前もアンチ批判なんかせずに、このゲームの楽しさ語ってろよ
すげー面白いゲームなんだろ？ >>409
失敗が約束されたプロジェクトというのはタニタスティックCFのことですスマソ >>408
古参切り捨てた癖に、最後は古参に土下座して寄付してください
だもんな
まー土下座してるならまだ許せるが、上から目線でで寄付要求だから、始末に負えない
>>411
そういうことね 仮にコラボではなく全くの新作が作られたとして、果たして今作より売れただろうか
>>410
俺がこのゲームの楽しさを語ったところでアンチの異常性は何にも変わらなくない？ >>413
そりゃ売れないでしょ
とあるが失敗したのは、コラボが原因ではなく、ゲーム内容だもん
外側はとあるでも、中身は今までのチャロンにしとけばまだマシだったな >>414
ああつまり楽しい所を語りたくなるゲームじゃないんだ
わかったわかった カスタム出来るとかさ、2対2で合体変形出来るとかさ、デカ過ぎとか、小さ過ぎとか、人型してないとかさ
何か出来なかったのかね？
>>416
早く他の生きがいを見つけられるといいな >>417
極端な事言えば、上条さんにスライプナー持たせて走らせる、みたいなゲームでも良かったよ
笑いは取れたと思うわw 自分の感想としては全く遊べないクソゲーとは言わない…
しかしながら、SIMPLE2000シリーズ程ではないにしろ作りが全体的にチープなんで
2か月以上遊んでたから元は取った筈（震え声）とはいえ対戦の内容とバランスがアレで旧作シリーズほど熱中は出来なかった
んで、コレに「ツインスティック作ってやるから5万5000円出せよな、ファンだったら出せるだろ？」と上から目線で言われましても無理です（出すのはタニタだけど）
ここまでいくとワタリは禁書VOの現状把握してないんじゃないかと疑いたくなる
いや流石に分かっててすっとぼけてるんだよな？
今作に限った話じゃなく、自分に都合の悪いことは見えないし聞こえないからな
>>423
既にAmazonの値段がベスト版価格なんだよなぁ… >>392
本当にそれなんだよね
体裁とか気にせずやらなければいけない所まで来てるのにさ、
何でアレはあんななの、本当に 少し気分転換しようぜ
S スぺ サイファー ライデン ブルスト
A テムジン コマンダー ルルーン グリス
B フェイ バドス エンジェ バトラー
C ドル
Z ストライカー
異論を頼む
>>415
そうだな
根本的にルールの詰めが甘くて「楽しくない」っていうのが大きい
ただコラボのやり方がまずかったというのもまあ一つになくはないけどな
コラボものは片方だけが好きな人でも楽しめるようにバラでも楽しめるよう作っておくのが基本のセオリーだけど
格ゲーが苦手な禁書ファンでもストモ見るのにいろんなキャラ使ってやらなきゃいけない
禁書が合わなかった人でもカットインオフもなくVWなしのモブキャラプレイアブルすらなく強制的に禁書キャラ使わされる
前者はシーン回想実装して開放チケットをDLCで売ればよかったし
後者は旧作カラー買った人なら禁書キャラ乗ってないバージョンを使用可能になるとかでよかったんじゃないか
こうすりゃ大した労力もなく金も作れるし >>426
テムジンとコマンダーがSでフェイイェンがAでどうか チャロンファンとコラボ先のファンも総取りするみたいな目論見が甘い企画だし
それが全く叶わなかった初動の時点でやっぱりコラボは失敗だったと思う。
VWバランスやカットインにおいてキャラゲーになった弊害が思いっきり出てるしね…
>>412
ワタリもそうだけどユーザーサイドにもバーチャロンの未来のためには
新規獲得が至上命題で古参老害が割を食っても新規が過ごしやすい
ゲーム性とシステムにすることが大切とか言ってた人らもたくさんいたからなあ
結局は金払う古参が中核購買層なのは明らかなわけでそこをを満足させて
そのうえで新規にもアピールする要素をという基本を守らなかったのが敗因やね >>426
個人的にはブルストAでグリスSだと思ってる
ブルストは他のSほど理不尽な攻めを展開出来るかと考えると疑問だし
逆にグリスは（中の人の影響がでかいけど）Sに対しても十分勝ち越せる力があるのが強み
>>428
3キャラとも今の位置でいい感じだと思うよ
自キャラがテムコマフェイの接近系キャラに弱いなら気持ちは分かるけど
自分でその3キャラ使い込んでトップのSやAを相手にしてみたらその感想は出ないと思う >>426
火力と回避性能が両立しているスペとサイファーはＳＳでもいいぐらいだ。
テムジンは今作のシステムに愛された機体、デスマッチだと少し評価落ちるかな。 OMGにトレモとクイックマッチがついた3.4
オラタンにヤガランデを追加した5.7
フォースの4強を弱体化した7.8
フォース全機体が使えるマーズ8.6
馬具を直した禁書VO55.66
これだけやるなら5万でも出す
大体、ストーリーモードで色を集めていながら、カラーエディットすら無いとか、どういうことだ？
>>431
見栄え的に4キャラずつ振り分けてブルストをSにしたが、正直Aでもいいかなと思ってる
Sランクキャラって逃げや回避を許さない強烈な押し付けと硬い守りが両立しているイメージなんだけど
ブルストはコマンダー同様逃げ回る相手には力を発揮しにくい
グリスは性能を引き出せば強いんだけども、それが現状１～２人くらいしかいないのでなんとも評価が難しい
個人的には守りは硬いけどちょっと押し付け性能が弱いかなって思うんだよな
>>432
スぺサイファーは弱点がないんだよな
バドスルルーングリス辺りがアンチ機体になってはいると思うんだけども、火力のせいでポイント勝負にならないからな サイファーはスマートライデンが無理
スペもちょい不利
>>415
一番の問題点はそれだよな、開発が外注と知った時点でコケても仕方ないと思ったよ >>402
思った以上にバーチャロンしてた
諸々の事情で箱に手が出せなかった仲間と十数年振りに同窓会ができた
ゲームの出来は残念だったけどそうなってしまった事情は十分理解できる
信者って訳でもないけど感謝の念しかないなあ
マーケットの縮小自体、過去のチャロナー含めゲーセンプレイヤーの行いが全くの無関係って話でもないしね
>>426
アファCとグリスがSでブルストがAかなあ
あとはドルをDにしてバトラーをCに隔離する感じで >>438
> 信者って訳でもないけど感謝の念しかないなあ
でも、バーチャロンというフィルターがなければそういうことはないと思われるから
万歳三唱の時点で十分信者ですぜ バドスは火力がネックよな
スペvsバドスはスペ高火力により鎌押し付けが機能しすぎる
禁書しか知らなくて本作からチャロンに触れたけどそれでもある程度は楽しめたなぁ
まさかコラボ作品でここまで放置プレイ貰うとは思わなんだ…特典SSも読めたし金額分の価値はあったと思うけど、それでも長年待ってたチャロンファンの気持ちを考えると浮かばれねえや
出た出た
失敗したのは時代のせい、市場のせい、プレイヤーのせい
ワタリは悪くない
出してもらっただけで感謝
俺は信者じゃないけど
もうこれなんかのテンプレだろw
チャロン同窓会でも立ち上げたらどうだ？
会費は5万5千円なw
>>441
そういって貰えると助かるよ
すまんなこんな事になって
関係ないけどアニメだと皆顔違うんだね >>435
全く同意
ただ体現出来てる人が一人でもいるならそれ基準でいいとは思うけどね
中級者用のランク付けってわけでもないだろうし
グリスはライデンブルストに滅法強いしややキツいのもテムジンくらいしかいないのが評価高い グリスはテムジン以上にバトラーがきついんでないかい
後サイファーもきつそうに見える
色々踏まえると
Ｓ スペ サイ ライ グリス
Ａ テム ブルスト コマ ルルーン
Ｂ フェイ バドス エンジェ
Ｃ バトラー ドル
Ｚ ストライカー
個人的にはコマンダーはＢでもいいな、ＶＷ２回使わせなければ何とかなる。
Zランクは大袈裟すぎるから普通にDランクでいいだろう。
一人だけ飛び抜けて弱いのは事実だけど上手い人が使っても絶対に勝てないレベルかというとね
テムジンも恵まれた性能を持ちながら結局はそれ以上に強い機体には勝てないキャラ付けになってかれこれ20年
実は不憫なやつだなあ
バトラーは強いはずの近接が空振りしやすいうえに一発でダウンするから威力も大して高くないぶっちゃけテムジンやフェイエンより近接弱く感じる
機動力が高くてもプレッシャーを与えられる射撃がほとんどないため簡単に逃げられてしまう
バドスはルルーンとの差別化がことごとく空回りしている気がする
ラピッドやリフレクトはステージが広いせいか思いのほか当たらないし痛くもない
ピラミッドやハウスは展開が遅すぎてこれらを当てる行為そのものが大道芸と全体的に滑り芸人な感じ
ビジュアルでこいつら使ってるけどなんか長所ってある？
自分が単に下手でわかってないだけかもしれないので
バドスはルルーンよりマインを沢山撒けるくらいか？
バトラーはトンカスが性能の割に燃費がいいのは評価できるかな
バドスは使ってないのでバトラーだけ
地上移動だけで大概の攻撃を捌ける
高STと高機動力のおかげで小技の蓄積によるダウンは取られにくい
機動力のおかげで間合い管理の主導権はほぼバトラーにあり、保険のTLWもあるので押し付けを拒否しやすい
防御に徹すると全キャラで一番ポイントを取られにくいキャラなんじゃないかな
ただ防御面の強みはかなりあるが、このゲームに相当慣れてないと扱いは難しいと思う
ラピッドって真上・真下取った場合とか、近距離で硬直に当てるもんじゃないかね（当てる場合は）。
ピラミッドはトラジcCWの戻りとダウンタイミングがあえば、きれいにぶち込めるけど、狙うもんじゃないね。
あと、CWの回転率とJTCWの性能はバドスのほうが圧倒的にいい。
バトラーの機動力が高いって言うけど、使ってる限り他の中軽量機体と大差ない気がするけど
使う人によっては微妙な差がすごい有利を生み出せるもんなんかね
単純に考えたら一番逃げ有利な機体って空中機動もあって自動追尾攻撃垂れ流しの牽制しながら逃げれるエンジェバルルルあたりに思えるけど
ルルーンはジャンプの上昇スピードが遅いので回避に専念してると物足りなさを感じる
エンジェは悪くないけど単純な回避ならサイファーで同等以上のことが出来てしまう
けど空中の選択肢があるほうが回避力は確かに高いと思う
バトラーは完全回避してトンカスと竜巻で60pt取った後は外周する機体だからなー
Sランクでもスぺとサイがやっぱ一段上じゃねーかなーという気はする
極端な苦手機体いなくない？
ライデンはつえーけど結構相性出るよね。スぺとグリスにしんどいし、フェイもやばそうな。サイファーもどうなんだろ。上級者はレーザーぶち込んで殺してたりするけど
ルルーンのジャンプは上下ではなく横が強い
空中の横移動が割と速いからスペシネフの鎌もジャンプ横移動で避けれたりする
いい加減無意味なランク分けやめてキャラ別ダイヤだしてったらどうだね(他力本願寺
機動力と高STが両立してるのがバトラー
ST満タンならライデンのトラジレーザーは耐えるし、ザッパーとかサイファーの空前CWにも耐えたりする
マインやカッターでSTがピンチになる軽量級とはここが全然違う
事故りにくいし防御面の安定感は全キャラ１だと思う
攻撃の中々当たらぬお前と、攻撃を食らっても中々STが減らない私
一見互角の勝負だが結果は火を見るより明らかだろう
誰も興味のないEXコードキャランク
S アファBT、アファC
A ライデン、サイファー、フェイ
B テム、グリス、
C スペ、ブルスト、エンジェ、バル、ルルン
D ドル ストライカー
どっからでも1秒でゴール叩き込めるアファふたりはんぱねーわ
ツインスティックが一生ものとか言ってるけど、
ハード変わったらいつも通りただのゴミになるんだろ？
ハンドルコントローラーもそうだけど、ハード変わるたびに買い換えるのをなんとかして欲しい。
古いのも壊れているわけではないから、捨てるのもったいなくて場所とるし。
一生ものとか宣伝するなら、ツインスティック部分は使い回せて、
各ハードのコントローラー接続したら使えるとか考えて欲しい。
少なくとも、箱タンで高価なツインスティック勝った自分としては今回はさすがにスルーするわ。
セガサターンから何台のツインスティック買ってきたんだろ？
家族いると、ハード関係増えると顰蹙買うんだよ。
買い換えもばれるとうるさいし。
無責任な周辺機器の売り逃げはそろそろやめてもらいたいんだよな。
家族もいい年してゲームやってて周辺機器を買えない不満を
不特定多数に毒吐いてストレス発散してる父親なんて絶対見たくないだろう
しかも買えない口実に自分が使われるとか俺が家族だったら泣くぞｗ
一般常識的に携帯やPCは家族でも見ないから普通知りえないし
見た上で勝手に幻滅されたらそれこそ家族会議だわ
むしろいい歳でもこのノリなので一生仲良くできないという事をお互い自覚してプロレスしよう
>>463
ストライカーってEXコード特化じゃないの？ >469
なんか評価加点があるなら教えてくれんか
攻撃面は前ダッシュ微妙に遅いし、ＳＴ普通で得点力微妙
防御面は射撃当たらんから、足止め性能皆無
あかんくね？
ＥＸコードのドルは開幕ファランクスで足止めできるが
ジャンプ性能悪すぎて、トスとれんのがいたし
攻撃面は超鈍足で距離も短いから、せっかくのの高ＳＴでも耐えきれんのよな
バグの改善と禁書要素オフ設定実装してくれたらハードごと買うんだけど可能性ゼロ？
ミッションＰプリマランク（個人調べ
Ｓ バドス ルルーン
Ａ ストライカー グリス サイファー スペ
Ｂ いっぱーい
Ｄ ドル
異論はﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ
>>476
ドルは空中TCWがそれなりのゲージ効率の上に大概の攻撃消せるから超楽だぞ
これとジャンプLWと適当にクローとRW撃ってるだけ
コマンダーは密着TLWでSTゲージ削ってからの前歩きRWとTCWでゴリラできるけど若干運ゲー ドルは、ジャンプＴＣＷリング飛ばし、ジャンプＬＷ、ジャンプＲＷ3ウェイ
のサルプレイで結構楽なのを確認したわ
相手の3ウェイが空中で食らうと3割へってウヘァだけどな
ライデンも遠くからTRWとレーザー撃ってるだけでいいから楽じゃない？
スマートにして、ジャンプで横移動おしっぱしながらループ垂れ流し
プリマが回転で疲れた隙に、ジャンプ特攻2往復はいるときもちいいっすね
>>458
一気にダイヤグラムを作るのは大変だけどまずは自分のメインキャラについて
各キャラとの有利不利を書いていけば情報が蓄積されていくと思う
スマートかベテランか、ポイント帯の情報も必要だろうね バトラーのｖｓプリマなんだけど
スマ近がはまるときは、あっさり勝てるが
なんかワープしまくられるモードに入られるとあかんね
バトの射撃チクチクだけでも勝てるけど
司令部！！
おすすめの勝パターンを所望する
>>456
スペは相手が攻める必要ない組み合わせがやや辛く一部下位キャラに大勝ちしてない
厳密にダイヤグラム化してって一段上になるのはサイファーだけなんじゃないかなあ サイファーに大負けしてて、スペ相手に攻める必要ないってなるとどの辺の機体になるの？
>>465
売りたい中の人なのか、家族がいない独り者か知らないけど
いずれにせよ痛いというか、哀れな人だな。
>>464の言うことは古参ゲーマーが常々思うところ。
そこにPVで『一生もの』とか言われたら反発したくなるのは必至。 一生モノと謳っていても一生サポート続けるとはとても思えんし
禁書VOの修正やチャロン新作がでるわけないし口先だけって透けて見えるからね
そこらへんの事情を見ぬ振りして賢しいだの冷淡だの喚くクソがタニタと出資者の顔に泥を塗る始末
おまけに出資すらしてないしな
せめて50万は出して本気を見せるべき
>>486
横だけどバトラーかな、正確には攻める必要がないではなく
ずっと中距離維持して竜巻撒いて機をうかがうだけど。 三和は会社で50万支援してたな
亙もセガが出してくれないならそれぐらいポンと出せばいいのに
元チャロン移植スタッフ達もTwitterやってるのは支援し始めてた
まぁ海外勢が買えない環境で3億弱集めるのは無理だから安心しな。
>>486
スペの歩きRWの射程外から、
ストライカーで置きグレ、TCW、TLWを垂れ流すとか？ >>491
>元チャロン移植スタッフ達もTwitterやってるのは支援し始めてた
まじか
見逃してたわ
50万協賛してくれるのは嬉しいけど企業でも50万が限度ってのが暗雲立ち込めるって感じだ >>464
コンバーター買えば良くない？
とあるもツイン操作のキーアサインさえあればTSEX所持者は発売と同時にTSで遊べたわけで
仮にクラウドファンディング成功してもTSEX繋いで遊べるし
金があろうがなかろうがクソゲー売り逃げしてユーザー煽るような企画に金落とす必要ないでしょ >>495
ワタリの性格なら真っ先にパトロンになったって喜び勇んでツイートしそうなものだが >>490,493
やっぱその辺になるのね。対サイファー事情にいまいち疎く。
攻める必要ないでバルエンジェあたりを一瞬連想してしまってた >>496
そうだよな。キーアサインが問題。
最初からツインスティックのキーアサイン出していたら、タニタスティックは売れないだろうが。 >>490
ABはサイファー大勝ちってほどでもない。
着地硬直無しで機動力もあって高STっていうのが
ドロー上等だとやり辛い。
ライダーで近場の空中ダッシュ攻撃狩られるから最近は五分五分だと思っている。
サイファー側はナパームで外周するバトラーからダウン取るのがほぼ無理っていうのがね… サイファーでバトラー五分って甘えすぎやろ…
このゲーム向いてないと思う
>>500
それはサイファー側が我慢が足りないだけでしょう、ローリスクな攻撃ばかりの
サイファーが不利になる要素がない。空前ＣＷ、横ＬＷ、空横ＬＷ、ＴＲＷ、空ＴＲＷ、
これらをすべて読み切るのは難しい。特攻、ＴＬＷ、歩きＲＷ、ハーフＴＣＷも選択肢に
入れとかないといけない、正直キツイよバトラー側が。 このスレ住民は自分を含めて、みんなバーチャロン幻想病に罹っているんだろうね
ロボ「操作」ゲーは絶滅危惧種だし…
異論はあるだろうし結果はクソゲーだけど、亙が流通に何とかのせたことだけは認めるわ
ツインスティックは大好きだけど、せっかく幻想にかかってる人がクラウドするなら２ｖ２に限らないマルチシステムを構築するアイディアのためにして欲しかったなー
PS4対応とあるけど、サポートしないだけで普通にPCでも
入力機器としては使えそうなんじゃない？
そのまんま無理ならアサインソフトかませてとか
TS操作で意義あるソフトの有無は別としても
>>502
あげ足とるようになってしまうが、
例であげてくれた選択肢が有効なのは近距離のみ、
ナパ抜けるのはTLW、TCWのみ。たとえ事故ってくれたとしても本気で逃げるアファBをダウンさせるのは難しい。ガン逃げするアファに横LW撃ったことある？ 空中ダッシュLWはライダーで狩られる危険があるからゲージないタイミングに絞らないと危険。安全行動はない。
残念ながらアファB側の我慢が足りないと言わざるえない。
我慢対決になる時点で5:5ってところだと思うよ。 USBデバイスとして認識されるなら、あとはドライバの問題。
>>503
上条さんでもその幻想はぶち殺せなかったのですね 発売して曲がりなりにも対戦できただけでもまぁ上等だわな
期待値50だったとして60くらい。出なかったら0なところだ
カットイン自体は否定しないが
四隅移動と小さくするだけでいいわ
いまの仕様なのはVITAに忖度したものかもしれんなあ
>>505
その論法だと逃げ有利なエンジェやバル系初め殆どの中軽量級もガン逃げしたら五分になりそうなもんだが、
>505がサイ使って狩れないのはバトラーだけなんか？ >>508
ぶっちゃけチャロンのキャラ使った無双とかまで覚悟してた
そういう意味で期待値0
でもその覚悟もブッチギリで下回った
オラタン2が出る可能性が増えたとも思えない上に、万一出たとしてスマート搭載なんてクソの可能性まで発生した
評価として「出ない方が良かった」と言わざるを得ない 現実的にバトラーがサイファーからダウン取れるのって竜巻当たるのが大前提で
そこからトンカスか前ボムくらいじゃないの？
竜巻が当たるのがサイファーのミス待ちな時点で同じ我慢比べでも大分違う気がするけど
近接はダガーの間合いだし、ライダーキックはバクチだし
前ボムとナパダッシュのゲージ配分まで考えたらサイファーのほうが有利だと思うけどなあ
>>513
ライダーキックってそれほどバクチか？
俺もリリース当初はオラタンフォースマーズのイメージで
ネタ技バクチ技扱いしていたし、まとめwikiにもそう書かれてたけど、
実際のところ、相当性能いいよねアレ。
研究が進むにつれて、だんだんガチの技と見なされてきたと思う。
キックザダイナミックに限らず、
今までは魅せ技ネタ技扱いだった特攻系の技が、今作ではだいぶ実用的になってきた気がする。
ネタなのは役立たずな特攻系を地上と空中で4つも持ってるドルドレイの存在だけ。
（最近は近接二段目キャンセルドリル特攻とか、使い道も見つかってるらしいけど） みんな期待値が高すぎだよの
最低限からしてありもしないの多い
とあるのwikiって現状お世辞を言っている箇所が多い気がする
キックって実際使ってみると本当に相手が大きな硬直を見せたとき以外は当てるの困難だと思う
ましてや旋回調整なんて微々たるもんだし
オラタンwikiぐらいいっそのことざっくり言ってくれた方が良い
一応キックの狙いどころとしてはテムのザッパー、テム、アファ系列のダッシュRW、ドルの特攻、テム・ライ・バトラー・ストライカーのVWを回避した直後か
消費武器ゲージがCWだけだったら良かったが、今回は全ゲージだからなぁ
>>515
そして、こんなゲームのツインスティック企画に賛同してる奴がいるんですぜ
バーチャロンと名前がつけば脳死状態で大金だすんだからな
オラタンやフォースの移植を抜きにして
とあるバーチャロンの周辺機器だけに5万も出したのか？と聞きたいね >>408
全員がPS4で使うの前提で5万円を出してると思ってるなら大間違い おっと、操作ミスで前に書き込もうと思ってやめたのが残ってたのを書き込んでしまった(汗)
TSEXのレバーには不満があるのでちゃんと改善されてればXbox360に繋いで使うよ
タニタスティックは乗っ取り出来る人には高いけど部品取りに使えるんじゃないの
とあるチャロンのためじゃなくツインスティックの保守パーツとして欲しい人もいるんでないかね
高いけど
クソザコナメクジなのでオラタンのほうがライダーキック使いやすかったと思ってしまうんだが
とんぬらBTの対サイファー動画は衝撃的だったな
あれから１月くらい経ってるから現状どうなってるかは知らんが
>>514
ドルの特攻は別に役立たずでもない。一応全種類状況次第で使いわけもなくはない。
どれか一種類くらいサイファーのSLCと同性能でもよくないかとは思うがな >>515
3作前と比べるのが「期待値高過ぎ」ならエクバの続編はガンガン無印を覚悟しないとな ツインスティック定価5万予定とかふざけてんのかｗｗｗｗ
新作確約すれば一気にクラウドファンディング成立すると思うけどな
バトラーが極まると必中技持ってる連中以外ではダウン取るのも難しいってとんぬらが教えてくれたよ
>>497
ツイッターなどでの報告をすると自分も思ってるんだけど
報告が無いから支援してないってのも一番関わってる人間としてありえるのだろうか？と >>517
これ達成しなかったら返ってくるシステムだから
返ってくるシステムだからネタ半分で一口乗ってるけど
そうじゃなかったら乗ってない人多いだろ そりゃハードより高い周辺機器ってなんだよって話になるしな
しかもツインスティックｗ
SSの時は5000円くらいだった記憶があるんだがぶっ飛んでるな
すでに廃れた道と比べてもね
ツインスティックも然り、もう時代に合ってない
>>519
>>520
確かに360コンの乗っ取り楽だし理解はできるんだが
でも、その使い方ってオラタンとフォースという過去の名作のための周辺機器だから
とあるバーチャロンの周辺機器としての価値は見いだせてないと…
>>528
そうだろうね、返金なかったら凄いことになってそう 生きてるか死んでるかよくわからんコンテンツが多い中
こうやって討ち死にしてくれる方が未練がなくなっていいかもな
あとは最後っ屁でsteamにオラタンとフォース出してくれれば他に望むものはない
>>532
steamにオラタンとフォース移植なら俺もそれ以上望まないな
今一番恐ろしいのは2年後とかにps5が出たときに「チャロン移植の要望にお応えして」とかでとあるが移植される事かな バーチャロン欲張りセットでOMGからマーズまで全部セット出して頂戴
>>489
修理しやすいから、自分で修理すれば、一生モノって意味かと。 PS3のマーズが出た時は360コントローラーの変換器を潰すパッチが当てられたんだっけか
部品もCF成立したら生産してくれるんだっけ
成立したらアケもまだまだやれるかな
>>537
ツインスティック代替品があっても基盤の寿命がそろそろヤバイ件…
20年近く毎日稼働していたら死にかけ寸前 今回のバーチャロンの為だけに、ソフトとPS4を買ったけどさ、
ツインスティックにこの金額と期間は、想定外だわな。
サターン、ドリキャス時にもツインスティックは買ったな。
想定額の１０倍で、限度額の３倍で、タニタ呆れているわな。
そりゃ、開発費と金型代の製作費が掛かると言うのは理解出来るが、
一般ユーザーが購入困難な物を作られても意味が無い。
なにせ、この世に存在しない物ではなく、サターン、ドリキャスとかで、
何度も作成された枯れた技術の物なんだから。
セガに設計図や昔のパーツを頼んで、安く作ろうと言う努力が一切見れない。
ドキャタンスティックの後期モデルはそんなに故障しないんだけどなぁ
初期モデルは設計者がガイジ
>>538
あぁ基盤がもうヤバいのか…
直せないものかなあ
どうしたらいいんだろう >>540
あんな負荷のかかるところにプラスチックのイエローハットだからね
改良版はイエローハットも金属になって金属に接触する部分も金属のワッシャ噛ます用になってかなり良くなったよね
今だとヤフオクとかで個人が作った強化イエローハット売ってんだっけ >>541
修理不可能とは言わないけど出来る人間がどれくらいいるのかが不安
簡単な方法としてはエミュレータかな、ゲーセンという公共の場では絶対に出せないけど おまえらほんとにファンドしてないんだな
昨日の活動報告で協賛出資者名前一覧きとったが
Steamで過去作出したところで箱のOMGより人いないだろうになぜか熱望する人がいるけど何なんだろうね
第三のゲハ厨というかなんというか
steamに夢見すぎだろう
精々箱互換に過去作乗る事ぐらいだろ
あとフォースだけだが
ぶっちゃけ交換用の部材と言っても
レトロゲーに使うには極めて高価なパーツになっちゃうし
採算度外視でメンテしてくれるゲーセン以外は発注すらしないんじゃないか？
というかHeyが喜ぶ程度だよなホント…
>>547
ストリートファイターシリーズですら過疎ってるんだから世間では耐久性なんて重要視されてないんだよなあ… >>550
ストリートファイターは国内じゃ売れないけど海外展開する道を選んで売れてるからセーフ 多分そういう発言ってシューターとか兼ねてる人が言ってるんじゃないか？
2DシューはSteam移植されてきてるし
ベルスク系はエイリアンとか遊べるとこ少なくなったし…
ツインスティックとかワタリが手作業で作れよ
金型いらなくて捗る
１日１個ペースでがんばろう
steamで出せばもうハード毎にTS買わなくても済むし
Windows環境なら配信も録画もやりやすい
それより基本無料にしてほしい
DLCはエフェクトとかスキンにしてよぉ
>>555
配信も録画もPS4の基本機能として実装されてるし
Steamじゃ肝心の対戦相手がいないが
一人でミッションやアーケードモードを配信したいとか？ もうPS5の話が出始めている時期だし
ハードが変わってまた環境リセットよりSteamの方が良いな。
Windows版OMG何気に一番やったかもしれない、ツインスティックPCが昔のジョイスティック端子じゃなきゃ現役だったかも…
箱360のツインスティックを箱1に対応させずに無視しておいて
禁書VOのバグを放置しておいて
今度は一生使えるツインスティックを作ります！ってなあ…
一生使えるツインスティックがあっても一生遊べるバーチャロンはない
クラウドファンディングでツインスティック作ってからの
本編バーチャロンをクラウドファンディングorキックスターターするというアレかもしれない
>>558
>箱360のツインスティックを箱1に対応させずに無視しておいて
対応させるとしたらMSの仕事になるかと思うんだけど
他のHORI製品はHORI側で対応させた事あるの？ >>556
ps4で過去作出てないし、録画設定を細かく決めれないしでPCの方が簡単
何よりXBOXliveもpsnも課金不要
クソ箱やらpsやらプラットフォームをコロコロされる方が嫌だわ >>562
それはある
融通の利かない据え置きゲーム機はユーザーに優しくない PCは融通が利く代わりに全員が全員同じ性能じゃなかったりするよね
買ったブランドによってはサポートのオペレーターが日本人じゃなかったりもするから
一概にユーザーに優しいかというとそうでもない
Steamの世界での売上のうち日本の割合は1％だし
まあ…色々と無理でしょ
なにより手間がかからないっていうのが一番じゃないか？
あのハード出してこれ出してみたいなの面倒だし
出しっぱなしは出しっぱなしで掃除が面倒
>>554
PS2初代は良かったよ どうでもいいがリソースカンストしたので報告
やっぱり上限は９９９９９９９で7桁でした
PCやら何やらにイチャモンつけてる様に見えるけど、
過去レス見るに8b9f-Bw3Yの言いたい事は「過去作諦めてファンドに金払え」なんだろうな
信者なら過去作移植を嫌がる理由ないだろうし、マジで社員か？
セガBかDORIRUかみたいな思考の奴らだろ
極左系信者だよ
絶滅危惧種が更に内ゲバしているって解釈で良いのかな？
>>571
それだけじゃなくSEGAに意見送るでもなく
ただひたすらここで愚痴言うのが気持ちいいっていうキチガイばっかりだ！
最高だろう？ 前にも書いたがここで文句言っている奴らはアンケートで意見送った人もいるでしょ
それを黙殺していることを棚上げするのはどうかと思うぞ
まあ>>568か>>569が正解なんだろうけどさ >>546
チャロンとなれば俺らにとっては話が別になるんじゃない？
それだけのために箱買った人間の方が多数でしょ
旧作が動くPC＋ネット環境ってなったら俺ら世代の普及率なんて考えるまでもない >>565
バーチャロンは当時最新だったMMX命令が必要だったり
PowerVR専用でソフト作ったりしてて60fpsなんて不可能だった時代にPCで出てるのに何を言ってるんだ？
あと日本の若年層人口は世界の若年層人口の約1%だからな >>577
きっと彼の中ではsteamは日本とアメリカでしか売ってなくて、
PCのスペックは低下する一方で今や当時のワープロ並なんだよ ブランドのサポートとか頓珍漢な思考してる時点でただの池沼だろ。論外すぎ。
>>579
マジだ、ツッコミ所多過ぎて気付かんかった
つまり>>565は自作は愚かカスタマイズすらしたことないデフォ厨で、
スペック差で叩かれる側だから嫌がってるって事か >>567
乙でした。使い道まったくないのによく頑張った 別にsteamじゃなくてPCで出して欲しいだけだから
ゲハやらsteam厨やらはお門違いなんだよなぁ
ロビーどころか対戦相手のIP叩いてやってるような世代やぞ
そもそもsteamにツインスティックでやるゲームあるの？
元はツインスティックをPCで使えるようにしろとかVOをPCで出せとかいう話だったような
なんでSteamの話になるんだ？
いっそ互換DLタイトルをWin10動作サポートしろやMS
>>585
最初の意図からすれば「過去作のTS使わせろ(+過去作移植しろ？)」だと思う
だからPS4(5?)移植でソフト側がTSEX対応するだけでも用は足りる
でもとあロン万歳して金落とさないと許せないヤツがPCの欠点とかsteamの問題とか列挙し始めて、
挙げ句ソイツのPC知識がド素人以下と露呈してツッコミ受けてる(←イマココ) 多分製品名間違いかと
PS3用→TS3
360用→TSEX
まあそんな事だろうと思う
PS4に過去作を移植しても、もう売ってない極少数生産のTS3が必要になるけど
PCに移植するとTSEXもTS3もジョイスティック二本もokどころか
SSやDCのTSも変換器使って使えるようになるからなぁ
キーアサインさえアプデしてくれたらどうにでもなりそうなのにな
そのために2億って笑うわ
キーアサインのアプデだけなら費用は安く抑えられそうだが
1スティックに2ボタンの従来の仕様ではボタンか足りない問題がでてきちゃう
つーか今までに戻せよ
トランジション？しゃがみ入力しながらダッシュキャンセルでいいわ
空中ダッシュトラ急降下と空中ダッシュ近接は悪くない。
トランジションとダッシュ中にターボRWLW出せるのは好き
トランジ着地よりジャンキャン着地が使える気がする今日この頃
お前らいかがお過ごしでしょうか
トラジで動きながら振り向くのと、動きながら牽制出来るのは純粋に楽しい
スマートは闇に葬ってどうぞ
今、協力ミソやってって激しく芋ったのが精神的にテンパって、部屋解散しちゃった
2重にすまぬ
オラタンで上級者の対戦では一瞬のジャンキャンすら隙扱いになってしまうように
禁書の空中トラジも落下が遅くなる上に操作不能時間が生じる「硬直」なんだよね
キャラによるけどトラジじゃなくて急降下で降りるべき状況はそれなりにあると思ってる
着地硬直自体はトラジ着地の方が基本小さいので状況によって使い分けだねぇ
テムやフェイはトラジ着地の方が多くなるね、ルルーンは一試合に一回も使わない事もある。
着地硬直が長いキャラは近距離以外ではトラジ着地しがち、トラジ攻撃が強い奴も。
トラジ着地はタイミング合わされやすいから急降下と使い分けかな
トラジ着地を地上で狙うフェイが怖い
ターボハートの銃口補正強い
トラジ着地は硬直だから近距離ではお勧めできない。
スマートライデンにハメられると思う。
デストラクション雑魚のくせに、ヒットバックながいよな
キックスターターでどんなUSB機器でもPS4で使えるようにするアダプタを開発するプロジェクトを立ち上げれば万事解決！
そういえばKickstarterなら手数料9.5%なのに
17.5%のCAMPFIRE選んだんだろうな？
しかも日本国内限定でメリットないだろ？
トラジ中はロック切替不可って改めて考えると意味分からん
まぁ、ロックしてる機体を中心に円軌道だからなぁ
まぁしゃーなしとおもう
が、ダウン時にロック切り替えれないのは、まじめに意味不明糸不明
>>615
ベテランだと、ダウン時は切り替えどころかトラジボタンのロックも、過去作ではあった自動向き直りも無くなってて訳がわからん仕様ですよホント スマートでは気にならなかったけどベテランだとカットイン糞邪魔だな
>>617
ダウン中に旋回入力で相手を捕捉できるよ
ベテランを選ぶからには甘えは捨てないと >>618
VSシリーズみたいに超必殺技とかブーストのみカットインすればよかった
もしくは右下 >>620
透過じゃ駄目なのかと思ったけど間違いなく処理落ちがひどくなるだけだろうな 起き上がりにオートロックしないのは自由度だと思うが
ダウン中にロックボタンでロックしないのは不親切だろ
LRに旋回振れないウンコゲームだし
ダウン中に限らず硬直中にロック切り替えできなくなったのは意味不明
多分攻撃中にロック切り替えると致命的なバグが発生したからだと思う
フォースでもあったしガンダムシリーズでもあったな
ええ…フォースで
ダッシュ→ロック切り替え→ダッシュ攻撃→ロック切り替えとか楽しかったんだけどなあ
開幕ＱＭでやり取りできないのつれーわ
即席コンビでどっちが前出るとかスタート前にやらせてくれよ
そいや、とあるバーチャロンの体験版で台湾版があった筈なんだが
台湾での売上は爆死してたのかな
もしかして、発売してないとか
>>626
完全な硬直中ならまだしも、ダウン中は旋回受付てるから意味不明
ジャンプ中の旋回も出来なくなってたり、捕捉動作は過去最悪だぞ
(オラタン以降は空中旋回出来る、OMGは空中では常時相手方向を向く) >>604
スペの人？
だったら乙、またやりましょう ベテランだとトラジで変な方向むいたりするから
やっぱ時給800円なんだなって思う
>>626
硬直中でも入力は受け付けてるから硬直終わると反映されるんだよね
じゃあ攻撃中以外は切り替え出来てもいいじゃんていう >>632
サイファー強くなるから今のままでいいかな >>624
まだいたんだな老害
やっぱ暇してんだな >>635
まぁ勝手な予想になっちまうが
今回はロック切替で索敵出来るから、硬直中にジャンキャン代わりに連打されたくなかったんだろうけどさ
ダウン中に関してはオートロックのON/OFF管理が壊滅的なレベルで下手なんだと思う
だから常時捕捉無しのベテランはダウンしてもONにならず、有のスマートはバスター撃ってる最中もOFFにならないんじゃないかと それにしてもＥＸコードのミッションは敵のロジックひどすぎるな
スマートでレバー前入れ放置してるだけで完封できちゃうのかよ
そこそこプレイした感想としては禁書要素はそれほど邪魔にはなってないと擁護してみる
カットインだけはどうにかしてほしいけど
定期的に禁書嫌いが現れるな
原作、せめてマンガ版でも読んでから言ってる？
禁書はアンチが酷いからそういう輩も来るわな
このゲームの問題点に禁書は関係ないのに
ブーストウエポンという禁書要素がゲームバランス上の一番の問題点だと思うが…
VW調整しきれてないからうんちっちなだけでVW自体は悪いもんじゃないと思うよ
カットインだってでっかく長々と表示されなければ問題ないんだし
つまり作ったやつが悪い
純粋にＶＷがぶっ壊れ性能してるのはテムジン、コマンダー、ライデン、スペシネフの４体か。
ブルストのＴＣＷからのＶＷも含めると５体だな。これらは距離詰められると回避困難すぎる。
バトラーのＶＷは持ってるだけで相手の前ビなどを抑制できて、ちょうどいい強さだと思う。
バトラーのVWは自分から安全に発動してポイント２倍ができないってのがちょっと可哀想な気もする
VWについては思いっきりキャラゲーとしての補正入ってるからやっぱアカンと思う。
調整してないというよりは意図的に特定のキャラを強くしてあると思うぞ
超電磁砲もそれ自体つーよりスマバスターの仕様がデカイ気がする
明らかにベテランと命中精度が違う
そげぶは何故か体験版から上方入ってるしスマートの謎追尾あるしで完全にクソ
…要は開発がクソ
ぶっ壊れVW持ってる機体ってそもそも機体性能からして高いの多いし、
神経張った繊細な試合運びでそいつら相手にリードしても、VWぶっぱで雑に逆転されるとストレスしか溜まらない
おまえそれ機体性能とVW性能で勝っておもろいんかなんて卑屈な考えが浮かんでしまう
俺は戦うのが好きなんじゃねえんだ…
勝つのが好きなんだよォォッ！！
>>650
スマートのレーザーは仕方ないだろうけどね
偏差撃ち出来ないんだし
パッドでFPSのエイムアシストと同じで スペのVWだけはマジでどうにもならん
発動時にたまたまジャンプしてて助かったとかそういう救済すらない
>>639
ゴール前に段差のあるコートだとcpu誰も得点できないのひどい >>651
ストやドルで頑張っても慣れてないテムでぶっぱ気味に戦っても大して変わらんもん
卑屈でもなんでもない >>653
左右の射角ゼロのはずにライデンレーザーがクッソ斜めに出てますやん・・・ サイファーのレーザーがきつい
ターボ攻撃だからか回避ダッシュ→ＴＲＷでマエビの隙をほぼ確実に取られる
地上ダッシュで前ビ避けられたのに許される訳ねぇだろ
テムジン様なら確実に70点バスターが刺さるわ
サイファーのTRW硬直でかいからそんないいもんじゃない
変に上下判定が強いときあるけど
スマートは常時ロックと射線の補正で本来想定されてた隙も実質軽減されてるよね
スペのVW対策って、どうやるのが正しいの？
早く消すのが良いかと思って、自分から中心に突っ込んで行っているんだけど。。。
機体によるんじゃ？
ブラックホールの出だしはスぺのすぐ近くだから自動回頭する攻撃で、
吸い込まれながらマエビ当てるとか、
リーチ長めの回転切り持っていてスぺの近くでBHだされたら近接ねらってみるとか
ナパボムで壁をつくっておくとか、ビットとばしておくとか。
あとは特攻系で抜けだしたりすることもできたりできなかったりするし。
VW自体は悪くないっていうけどもいい要素が一つでもあるかね
VWゲージの溜まる仕様からカットインもST全回復も能力向上＆ポイント2倍も対戦ゲーにおいてはクソ要素じゃね
一人用モードやカジュアル対戦モードにならあっていいと思うよ
VW要素自体は悪く無いと思うけどね
壊れ性能いるからおかしいけど
遠距離でも当たるVWは相手の硬直狙いで当たるぐらい性能でよかったんじゃない
最近攻めアファｓでVWねらうのたのしいけどね
相手のトランジねらうのがコツかな
とあるチャロンはカジュアルしたゲームなんだよ
だからVWがあるわけで
ストイックにやりたいならオラタンやればいい
TSもあるし
>>670
お前の言っていることは正しいが、このスレでは異端 まじめに1on1やってるやつはバカを見る。2onのほうがまだたのしめんじゃねーか？バランスも変わってくるしな、あのクソスペがまだマイルドになるわ
カジュアルっていえば雑なバランスでも許されると思ってそうなのがなんとも
結局、新規客なんて来なくてネット対戦のアクティブユーザーも少なく
何より売れてないんだから新規への門戸開放やカジュアルさなんてのは無為だったんだよ
行き詰った業界や会社はどこも必ず新規開拓で巻き返しを狙うが
そんなものが成るのはごく少数でしかないのは社会の現状が物語ってる
俺はとあるでのガチ対戦は普通に面白いと思ってるからVWはホントに邪魔くさい
相手のゲージ溜めないために攻撃を控えるとか逆にわざと攻撃喰らうとか
興醒めな駆け引きを生み出しているだけで存在に何の面白味も感じんわ
VWの回転をもっと多くして技の一つまで昇華させればよかったかもね
ただ必中は勘弁な
>>666
苦し紛れで足掻く方法はいくつかあるけどスペ側がやらかさない限りは大抵無駄に終わる
せいぜい空中ダウンしないよう注意して60ポイントの税金で済ませるしかない >>665
ベテラン
ロックボタンとレーザー同時入力。
敵を真後ろに置くと機体の振り向きより先にレーザーが出る。
結果見た目斜めレーザーが出る。
スマート
レーザー入力してから射出まで補正が入る
結果見た目が斜めレーザーが出る。 >>668
核とかハイパー化とかの逆転要素という意味なら必ずしも悪くはないと思う
ただとあるの仕様は完全にクソ要素
攻めゲにしたいなら攻撃するほど溜まるように(=逃げて有利つけても無駄になりやすく)するとか、もう少し考えるべき要素が多過ぎる >>678
前者は画面描写が追い付いてないだけ
(立ちレーザーがライデンの体勢を無視するのもOMGからの仕様)
後者は明らかにクソ射角
(元々偏差出来ない武器でもなるし、旋回の速度でもない)
一緒にするのはどうかと >>678
ベテランは何回やっても本体から斜めに出ないんだけど >>666
前ビ撃っとけばいいかもしれん
どうせ的になるなら
あっちも止まらないと駄目だし >>680
クソ斜角と言うが、スマートで誘導無かったらお前はどうやってレーザー当てる気なんだ？ ライデンは置きレーザーできなくなるからベテランじゃないと話にならないキャラのはずだったのに
スマートはスマートで大きな強みがあるというバランスのとれたキャラになってしまった
あれ？
>>683
硬直でも軸合わせでも当てる場面あるだろ つか、スマートの射角補正は体験版にはなかった…
発売前のエンジェが優勝したバージョンのあの大会ではテムジンのザッパーが刺さりまくってたから
恐らく体験版以降に追加されたと思われるがどういう経緯だったんだろうか
真後ろ取っても射角補正で当たるんだからホント異常だよ
>>683
そもそも論として元々初心者がバカスカ当てるバランスの武装じゃないし
相手が目の前で硬直するのに狙えないっつー話ならライデンなんか使うなとしか ツインスティックに新しい動きだってよ
今のままじゃヤバいと思ったのかも
ブルストのTRWってケツからでてない？
後ろから殴り掛かったらバシュっといってノックバックした覚えが
>>686
製品版の1.00はTGS仕様(スマートでもホールド旋回)なんだよ
んで体験版で「スマートはホールドしても旋回できない(射角なし)」になるんだが、1.01はクソ射角になってる
つまり経緯というより
「TGS→体験版」と「1.00(=TGS仕様)→1.01」に分岐したのかもしれん
よりによって製品版がクソ側の分岐だが >>691
成功させる気あったのかよ
この金額はどう見てもブランド畳む気まんまんだろ
いまさら動き見せることに驚くわ 女の子とスティックポーズしてるワタリやばないか？
また浮浪者ルックで目もなんか怖い。
暇そうにあっちいっただのアレ食いたいだの呟いてるが、一応なんかの仕事してるのか？？
本当にセガもタニタも訳分からんな
もうチャロンは墓に入れてもいいんじゃないかね
アーケード版禁書と言ってる人がいるけど、本当かよ。
セガはゲーセン事業は調子いいんだっけ。
むしろオラタンとかフォースが消える可能性がある分邪魔者
>>700
それOMGからインカム激落ちしたオラタンが言われた事やないか >>701
ってもなぁ
今更スマートを葬るとも思えないし、スマートでTS操作してもだし
カジュアルマッチ求めるヤツがゲーセン行くか怪しいし、オラタンやってる人が移行する出来でもないだろ 昨日どっかの田舎のセガ系列店がアケタン撤去ツイートしてたように
別に何の影響も受けずに撤去されてくんだから気にすんな
つーか仮に禁書がアケ展開したとして今のクソバランスでわざわざゲーセンに足を運ぶか？
いやそもそも基盤が限界過ぎるわ・・・
いい加減永眠させてやれ
フォースは限界だろうなオラタン5.66はマザボは中古でやすいしロムソフトが大丈夫ならまだいける
しかしまあ箱タンでTSを見放し禁書VOに至っては完全に切り離し
TSよりパッドのほうが効率的ですとまで言った挙句に古参切り捨て刷新までしたのに
そのTS使いの古参の財布を命綱にするってのはどんな気分なんだろうなあ
TSとは完全に切り離した形でお布施を求めるなら吝かではなかったけど
不合理で非効率と言い切って捨てたものをまた買わせようとするのには辟易だよまったく
バーチャロンであるかぎりワタリはツインスティック作りたいって思ってるだろうよ
なんにしてもツインスティックがニッチ過ぎんよアケコンみたいに対応ソフト多ければ需要も増えるだろうけどチャロン以外に対応してないんじゃ企業も腰が上がらんよ
>>709
そりゃセガとしてはタニタめ余計な仕事増やしやがってって思ってるんじゃない？
売れなかったソフトなんてもう忘れて新しい仕事するのが普通だし
どうせ成立する目なんか無いのに広報とかしなきゃならんのは目障りでしかない >>640
でも禁書なかったらもっと売れてないと思うよ() >>710
だからチャロン以外でTSを使うゲームを増やすべきなんだって、まずは
20年前にそういう事を考えていたら、こういう結果にはならなかっただろうよ
セガだけじゃなくて他のメーカーも巻き込めれば、継続可能性はあったわ >>713
言いたいことはわかる
しかしツインスティックを使ったゲームが増えなかったのは他企業には魅力的なデバイスに見えなかったんだろう
そこ踏まえて他企業にプレゼンしたり自社で対応ゲーム作る必要はあったかもな
一応チャロン以外TS対応ソフト運命青、ゾイド、ガンダムBOSSなんてのはある絆も含めてもいいのかな？ >>714
ガングリフォン2がTS対応していたかと クレイジークライマー
リブルラブル
空手道
アサルト
こいつらが移植されればあるいは…
ねーよ
当のチャロナーからも箱タンの時点で「パッドの方がいい」という意見があったわけで
ツインスティックは既にレガシーデバイスになってる気がする
ツインスティック操作が前提で作られた旧作やるならあった方が嬉しいけど
禁書VOはツインスティック無くても直感操作できちゃうからな…
>>720
パッドのほうが良いなんて誰も言ってないわ
パッドのほうが強いってだけの話だ >>722
そこはまぁ意味合い的にはほぼイコールなんじゃね
高額投資してまでオリジナル環境の再現とかに拘ってるのは少数派で
安く上がって強くて勝てればなおいいやってな人が多数派なのは想像に難くない
このへん他の移植差異要素も含めて懐古に浸りたいからっていう層と
違うなら違うと受け止めて現在進行形で修行して俺ツエーしたい人と
相当に意識の差があるんだと箱タンと箱フォースで思い知った ホワイトフェイスさんのZuei!も面白いけど
ｴﾝﾌﾟﾃｨｴｱｰとかｽﾉｳｽﾄｰﾑとかﾑｹﾞｪﾝもヤバイ
ボスライデンって近距離が穴かと思っていたが
ジャンプ近接もするんだな
ボディプレスくらってビビったわ
箱タンも配信直後の時点では乗っ取りツインスティック使いがチート野郎だとか言われてたのを思うと諸行無常の響があるので
バーチャロンは実質平家物語
乗っ取り批判は意味不明だったけどね
普段勝つためならなんでもしろとか言ってるのに中学生レベルの電子工作にすら
尻込みして手を出せずに文句言ってるのは滑稽だったしどう考えても旧来ユーザー向けの
ファンアイテムなのに新規ユーザーが不利だとか言い出したり何言ってるの感がすごかった
なにより公式配信で私物の乗っ取りTS使ってた某ライデンには何も言えずじまいだったし
今現在も禁書VOで公然と乗っ取りコントローラー使ってる人がいても誰も批判しないしね
>>723
ぜんぜん違う
パッドの方がいい
だとパッドのほうが面白いって意味が強くなりすぎだろ
性能が良いから使っていただけの話であって
どちらか片方しか存在しないなら
パッドしか存在しないチャロンより、TSで操作するチャロンを望むほうが多いはずだわ
もちろん金額の話とかは抜きにしろよ >>728
ごめん、言葉足らずだったね
そちらの意見は同意なんだけど現実的にパッドが強いから使ってますと
公言する人ってほとんどいない（まぁ意図的にそう言わない人も相当数いるだろう）からって意味で
彼らにとっては「パッドがいい」も「パッドが強い」もほぼイコールなんじゃねってこと
強いことを抜きに「いい」なんて言ってる奴はいねーだろっていうとこはほんと同意してるよ 操作のしやすさはともかく乗っ取りデバイスをオンラインで使うのはモラル的にどうなのよって今でも思う
箱タンの時はTSEXに飛びつきはしたが
専用デバイスに呪われると未来ねえなとも思ってどうでもよくなったな
モラル的な是非はとりあえず置いといて
箱タン配信直後はバーチャロンといえばツインスティック必須という雰囲気だったのが
煮詰まってくるにつれてパッドでええわってなってしまったので
箱タンの時点で流れ変わってたなーと思ったのよ
まぁオラタンに限って言うなら勝つために必須なものではなくなったわな
バーチャロンはTSでするものというところから入ったそれが当たり前の人にとって必須なだけで
オラタン出たらTSお布施するという人を結構見かけるけどこのあたりの箱タンの歴史は
知っておいたほうがいいと思う
あとオラタンに限った話ではないが狭くて響く部屋だとTSの動作音が五月蠅くて大変だというのも必要情報かな
>>728
こういうプレイヤーの総意みたいな顔して
個人もしくは自分の周囲だけの意見主張されるのウザい >>734
家庭用ツインスティックはしっかり固定しないといけないというのもお忘れなく。 >>728
性能が良いっていうのは言い換えれば自分のイメージ通りに動かせるってこと
それが楽しさに直結しないわけが無い
自分の周囲だけの常識を勝手に多数派にしないように タニタのツインスティックに関しては一度ワタリは製造出来ない理由をタニタ社長に言ってたから、そこはタニタの暴走と言う他ない
けどプロジェクトとして認めたのならセガは全力でサポートしなければならない立場にあるわけで
セガとしたら成功しなくても痛くもかゆくもない、成功したら儲けものって感じなんだろうけど
傍から見たらセガ自身の信用の毀損と見られているのが分かっていないっぽいのがな
実際何も解ってないんじゃないかな
なんかtwitterで現場調査とかしてたみたいだけど、「まだゲーセンでオラタンやってる人がいる→禁書VO出したらいけるんじゃね？」とか思ってそう
ゲーセンでオラタンやってる人は「PSでオラタン出たら買う(かもしれない)人」であって「ゲーセンで禁書VOやる人」ではないと思うが
>>738
> 傍から見たらセガ自身の信用の毀損と見られているのが分かっていないっぽいのがな
そのセガ自身の信用の毀損とやらも別に構わないから放置プレイをしているんでしょ セガ社内のBBSで話題になってんのかね
サンダーフォース6の時は本気でセガの信用問題だと問題視してる人と事情を知ってるけど興味ない人とそもそも事情を知ろうとしない人とで温度差が凄かったらしいけど
BBSって……
流石にSlackとかOffice Teamsとか
ビジネスコラボレーションツール使ってるやろ
>>739
セガ →とあるに関してはもうとりあえず終了(ハードル高いCF達成でのTSVTX対応で義理を通す
タニタ→CF達成でTSVTXとAC用保守パーツ販売
ワタリ→CF達成の保守パーツ販売に合わせ、ACとあるを企画する事で
CSとあるの修正・アプデ含めた予算申請を画策
とか？w
まぁ冗談としても今のセガはチャロンにはつれないのう～ >>731
キーコンいじるとバグる可能性が高くていじれなかっただけ。 アプデで直ったとは言え、実際キーコンに不具合あったからな
>>744
> セガ →とあるに関してはもうとりあえず終了(ハードル高いCF達成でのTSVTX対応で義理を通す
セガの立ち位置としてはそんな感じじゃないかな
バーチャロンに対してつれないと言われても、
基本設計が20年前で死にかけのIPに力入れるよりかは
生きてるIPの方に力を入れるのは当然でありまして… その生きてるIPも893くらいしか
他になんかあったっけ？
>>749
彼、単体だとオワコンだから色々と体を売ってますよね・・・
PSO2は10年ぐらい経ったけどそれなりっぽ 実際死んでたのを無理やり生き返らせて蘇生失敗したゾンビだろ？とあるVOは。
旧IPとはいえプラモ塗料とかまだ売ってるんだしあんまカテゴリ分けに意図があるわけでもなさそう
ていうかIP少ないな！まだ一杯あるだろうラブベリとか
一世を風靡してSEGAを立て直したバーチャファイターさんやバーチャコップさんは表示すらされてないから
まだマシなのでは・・・
にわかな自分は ミク ヤクザ ヴァリュキリア ＰＳＯ ソニックぐらいしか知らんな。
古いＩＰだとサクラ大戦とドリキャスのシーマンやシェンムーが思いつくけど。
シーマンは正確にはSEGAじゃ無いぞ
シェンムーは復活したけど基本的にはヤクザになってた
度々かりんとうの悪口が書き込まれるけど龍が如くのゲーセンにOMGが取り込まれてるし、かりんとうがバーチャロン嫌いって訳じゃなさそう。経営判断としては別だけど
>>736
でかいから胡坐かいて膝の上ってわけにもいかんしね
設置環境の問題やパッドとの強弱の問題で必ずしもTSはマストバイな
デバイスじゃないというのは知ってる人がその実情を周知していかないと
フェアじゃないと思うし仮に事が成就して5万出したのに産廃じゃねーか
みたいな声が出てヘビーユーザーに呆れられたら今度こそバーチャロンの最期になる パチンコバーチャロンかな
ライデンの777(無制限)とか
ツインスティックがどういうものかよく知らないのに5万出す奴なんておらんだろ・・・
>>762
ツイッター見てる限りわりとPS4で出るから買う箱のことは良く知らないみたいな人は少なくないぽい
そもそもここでさえ箱タンでパッドがTSに遜色ないかそれ以上の強さだったことを知ってる人が結構いるし ツインスティックはファンアイテムみたいなもんだしな
あったら楽しいけど無くても別に困らない人がほとんどだろ
>>761
ハズレ時にワタリが登場して「数値は変えてません」演出やめろ >>764
OMGとフォースはツインスティックでやってた
オラタンはPADの方が明らかに有利だったからPADだけど
有利不利なかったらツインスティック使ってる
とあるもツインスティックで遊びたかったがもうどうでもいい PADって操作タイプ的に十字キー両レバーみたいなアサイン、いまのとあるVOもだけど
そうすると片方レバー歩きって出来ないよね？
PADプレイヤーっどういうアサインで強かったんだ？
>>767
パッドの利点はしゃがみ入力が最速かつ確実に出来るという一点に尽きる
特にオラタンでパッドが有利と言われるのはこれが理由 >>767
オラタンだけしゃがみを多用する場面があるから
しゃがみ入力が正確なキャラが有利になる時がある程度で
入力精度高めればそんなに気にならない
細かい旋回使うエンジェスペなんかはTSのが強いよ
あとパッドはレバガチャ速度の限界がある
しゃがみ攻撃が存在しないとあるでパッド有利と言われると疑問だが
降下旋回も無いからTSの特徴も出ない気がする 細かい話だけど禁書パッドはオラタンパッドと違って
「ジャンプボタンが押されていても移動レバー入力が効く」から
いわゆる全速ジャンプが一切のロス無く出来るんだよね
タニタTS出たとしてもここが確実にTS不利要素になる
パッド：レバー右に倒したままジャンプボタン
TS：両レバーを開く→すぐに左レバーを右に倒す（左レバーを左から右に倒す時間がロス）
それ以前の問題として
旋回は通常は右スティックだけど、レーザーホールド中は左スティック(=移動操作)で狙わせてるよね
しかも右スティック(=旋回入力)は受け付けない
TS出たとして、ホールド中の旋回は旋回入力で出来るんかね？
この開発だと、ホールド中の旋回はレバー横入力、とか平気でやりそう
>>767
片歩きが必要な場面なんて殆どないからな
ダガーの間抜けぐらいだったが、箱タンはダガーの間隔が広くなってるから、そんなことしなくても抜けられるという
空中で横移動しながら旋回するの事ができないのがパッドの一番の弱点だったよ
それを多用するエンジェランは、そのせいでパッド使ったらくっそ弱くなる
>>769
レバガチャは連射パッドでTSより早くできるよ ひさびさにやってていま全くマッチングしないんだけど、ランクマにもう人いない？
ランクマはたまに永遠にマッチしなくなるバグもあるから
15分以上マッチしないときは一度トップメニューまで戻って入り直してる
どうしました？リリナちゃんが話し相手になりましょうか？
クラウドファンティングへの投資前提の話だけでなくて
箱タンを今から始めようもしくは始めましたという人も
オラタン＝TS必須ゲーみたいな先入観で無理して
アフターサービス切れで状態が不明な中古品のTSEXとかに金出さないほうがいいよ
究極的にざっくりいえばTSとパッドは禁書VOのスマートとベテランの関係みたいなものだから
合う機体を使ってそれに合わせた戦術さえ構築すればどうにでもなるから
こだわりなく1から始める人なら無視できる選択肢
TSEXよりDCのツインスティック改造した方がメンテしやすくていいよ
安くて場所もとらんし
DCTSはイエローハット以外は本当に良く出来てるんだよね
>>779
緑なら結構持つんだけどね。ウチのは赤ハットに交換した。 TSだとランニングコストが悪すぎてなぁ
箱タンじゃ単純にTSがヘタるのが嫌でパッドでやってたわ
コーヒー183
TS 658
10まん 21
50まん 5
15％
とあるチャロンに関してはパッドでいいなー
トランジとVターンの仕様は好きだわｗ
>>783
元々はツインスティックを排除してパッドに適しやすいゲーム設計ですからな
そこにツインスティックを無理矢理導入とか無茶すぎる TSは旋回楽だからなぁ。マシンガンおいたりレーザーに射角つけたりがやりやすいよ。
今のパッドじゃやりにくい。
逆にパッド用のキーコンで旋回と方向キーと攻撃ボタンを同時に押せればとあるTSの価値がへるって個人意見。
あと低速歩きは雷電の角抜きレーザーの微調整に使ってたな。
>>777
これ、逆に言えば
パッドで始めた人はTSに合う戦術なんて作らないし、スマートで始めた人はベテランの戦術なんて作らない
つまりコレから始めた人はどう転んでもチャロンの新規顧客にはならないっつー最悪のオチなんだよな 今のパッドは旋回と移動と攻撃ボタンは同時に押せるでしょ
出来ないのはターボボタンやジャンプボタンとほぼ同時の旋回
左旋回はまだ親指の第一関節でなんとかなるけど例えばダッシュ即右旋回とかは普通の持ち方じゃどうにもならない
>>787
ターボやジャンプをLRに割り当てれば良いのでは
本当は旋回をLRにしたいんだけどな ブルストの旋回が異様に速いのは何でなんだろ、あまり旋回を活用する機体でもないのに。
歩き半旋回が今作の歩き旋回になるならTS強いかもしれないね
ツインスティック支援…今の段階で690人か
少し前に「こんな企画に支援者が600人も居る」というレスがあったが
俺にしてみれば600人しか居ない、と言いたい
チャロンファンがどれだけいると思っているんだよ
少なくても30000人はいるのに、全体の2%しか支援していないんだぜ
早く何か発表しないと手遅れになるぞ
盛り上がってた時期でもオンラインの人数からして桁一つ少ないだろうに
その中でも使うあてもままならないTS買うようなのが600いりゃいい方だろ
現状のとあるに金出すやつが690人も居る、って考えると…コイツら異常だわ
現状どう足掻いてもクリアされそうにないけど
それ故に思い出支援してるユーザーが多い気がする
しかしタニタ側は支援数足りないが生産決定! とかできるのだろうか?
俺も言いたいことは山ほどあるが期待している人もいるだろうし水を差すのはやめておこうぜ
とあロンの売り上げがPS4とVITA合わせて27000くらいじゃなかった？その中でもファンと呼べるほどコアなユーザーは多くないと思うけど30000はどこからでた数字なの？
ランクマは６０００ぐらいだけ
箱タンでも4万いたんだよな
3億近い金の中にはパッチ作成費も入ってるだろうな
時給800円のくせにかなりの額持っていきそう
基本無料のくせにフォートナイトが思いの他楽しいんで、バーチャロンにもバトルロイヤル入れようぜ。
バトルロイヤルかはともかく、単価が高い奴らがいるとなれば
あとは基本無料みたいなビジネスモデルしかないかもな
幸いにも？ガチャは時代を先取って過去にやってたし
ガンぶれがひどいのでパッチくるまで戻ってきたぞ
最新情報くれ
>>794
ホリのボダブレのスティックの18000円の3000台のハードルを考えれば
換算したドンブリ勘定で低く見積もってTSEXも1500台くらいを課されていたと予想出来るし
それを余裕で超えたと考えれば2000～3000台は売れたということになるから
比較をするならその数とすべきでいくらなんでもゲームディスク購入層全員と比べるのはおかしい
…とはいってもソフトの売り上げの数字は箱タンや箱フォースとそこまで変わってないのに
過去に2000～3000人かそれ以上いた3万円を落としてくれる金払いの良いヘビーユーザーが
6割以上減していると言い直したほうがもっと過酷な現実なんだけどね そげぶ当たるとサイファーのＶＷ程じゃないけど、武器ゲージの回復速度が微妙に
遅くなってる気がするんだけど、これはそげぶの隠された効果なのか。
>>804
内容何も変化なし
TSは5万、クラウドファンでィングで一定以上集まったら作る
その場合でもTS対応以外のアプデなし予定
こんな感じ >>805
そりゃ減るだろう
誰だっていずれは結婚してゲームやらなくなる
新規顧客が減る以上に入ってこなきゃいずれゼロになるのは明白 >>808
金払いの良いマニア層が激減してるのが問題なんだよ
そういう固定客は脱落しづらいのも特徴のひとつだからね まぁそれは脱落させない努力をしたうえで言うべきセリフでしょ
むしろ脱落が進む方向に舵を切ったんだからさ
タニタスティックは今のところ禁書VO専用で、禁書のパッド操作自体には大して不満の声がないのだからお布施したい人しか動かんでしょ
TSEXの頃はアーケード移植作をパッドでやるなんて、って感じだったから単純に比較するのは無理があるのでは
楽しくバーチャロンできるなら5万ぐらい払うけど、ファンアイテムにしかならんものでお布施させられるのはちょっとなーって思う
ツインスティックに合わせてとある魔術の電脳戦機の追加調整版なり
バーチャロンの新作なりが出るなら考える
>>801
それ以上に多いのが寄付サイトのピンハネやでｗ
12％だっけ？テナント代並みにとっていきやがるｗ >>811
そおかぁ？
禁書VOがどんな傑作だったとしても状況は変わらないと思うが
結局のところ所帯もってまだゲームし続けることが出来る奴なんて極少数だろ 旧シリーズすべてを超える傑作だったら
流石に2000か3000は集まるわｗ
俺だってそれなら寄付してる
>>816
同感
未だにDC用TS2台持ちだけどコレに寄付しないし、仲間内でDC本体2台持ちしてるヤツがゲーム自体スルー
結局それがこのゲームの評価でしょ？ アフターバーナーとスペースハリアーの完全移植発表で
ツインスティック購入者数爆上げの予感
アフターバーナーもスペースハリアーもあれスティックはアナログだろ
ツインスティックはデジタルだから意味ねえよ
>>815
大昔と違って大人になったら結婚したらサブカル趣味即卒業な時代じゃないし
マニア極振りコンテンツだと非モテ、非リア層の多さからその手の脱落率も低い（配偶者が同族な場合もある）
実際ガンダムやら懐アニコンテンツはおっさん層の財布を狙ってるのもその傍証
少子高齢で子供自体が少ないから新規ユーザーで新陳代謝を図れるなんて
任天堂やコロコロのコンテンツみたいな大手かつ老舗ところくらいで
衰退国家日本じゃ増える老齢人口に合わせた嗜好にシフトしてくしかないのが現実 老化してテンポの早いアクションゲームについていけなくなったバーチャロンじじいが今後問題になる
EXコードのオーバーフローは、得点で５０点とってもならんが
ボール支配率が85％以上くらいでなる、、、、のかもしれない
これ以上突き詰めて検証してもいいものだろうか
>>821
確かにその書き込みがよくあらわしてるな >>812
キーコンがクソ過ぎて旋回をLRに振れない
ジャンプとジャンキャンが同じキーだから最速ジャンプ連打でジャンキャン誤爆
何故か空中で旋回を受け付けない
パッド関係無いかもしれんがそもそも入力されたボタンと別の行動をとる
不満が無い訳では無いというか他の圧倒的クソバグクソバランスに比べて
不満度のレベルが低いだけだと思うわ >>821
で？このクソゲーは反応速度の速い若者相手に売れたの？ >>821
50歳以上限定のマスターズカップを開催すれば問題ない
…ネタのつもりで書いたけどちょっと面白そうじゃない？10歳以下の子供がじじいの対戦見たらどう思うんだろ 格ゲーだとつい先日42歳のsakoさんがプロツアーのトーナメントで優勝したトコだけどな
勿論10代20代の若者も多数参加してる大会で
格ゲーもチャロンも突き詰めれば結局は読み合いの勝負だからな
この状況なら相手はこの行動をするだろう、自分はこうしておけば対処できるだろうの繰り返しでしかない
反応速度の勝負じゃなくてミスの少ないほうが勝つってだけ
>>821
ゲームスピード落とせば良いだけ
駆け引きを潰したクソゲーよりよっぽど楽しめる つ～かとあるはゲームスピード上げ過ぎだよな
弾が速すぎんだよまじで
その上見えにくいし
さらに回避ゲーにしたらさらにつまらなくなるだけじゃね
弾が早すぎるせいで、性能の良い攻撃を持つキャラはひたすら暴れ続け
持たないキャラは回避を強要されるクソゲーになってる
単発ではまず当たらないけど、組み合わせていけば避けられない
とある以前はこういうバランスだったわ
ある程度近いと単発すら回避できないから、なおさら逃げて距離とるゲームになってる
オラタンも持たざるキャラはひたすら回避を強要される辛いゲームだったから、美化はよろしくないなぁ
>>836
嘘つくなよ
例えばストライカー対スペは絶望的な組み合わせだけど
スペが攻め続けるのなんか滅多に見ない 回避強要されてもオラタンなら辛くなかった
このクソゲーでそれを強要されると苦痛しか無い
フォースだって持ってないキャラは放置されるゲームであって
回避強要されるのは強い武器持ってる方だったわ
>>836
こいつ今までのチャロンやったことないだろ >>836の言ってることは表面的には間違ってはいないと思う
強キャラは殺すも引くも自由自在だし基本攻め合いしたほうが反射神経とか人間性能の差がより出るから
弱い側が逃げざるをえなくなるのは当たり前のことだしそれは今やってるサッカーのW杯なんか見ててもわかる当たり前のこと
得点の取り合いになったら勝ち目がない弱者は最少得点差をの勝ち取りに行くのが基本中の基本
ただ、散々ワタリや逃げ批判プレイヤーは逃げは強いから使われてるとか性質が悪いとか
言っていたしそれがポイント制設立の動機にもなってるのに今さらオラタンは逃げざるをえない
攻めが強いクソゲーだったとか定評みたいに言うのは筋違いにもほどがあるだろうと >>840
そのレベルまで行ってた強キャラって
5.4サイファーと箱タンライデンぐらいだと思うけどな
5.2はいろいろぶっ壊れすぎなんで除外で
5.2ととあるのどっちがクソゲーかって聞かれたら、悩むからなｗ
あとは箱フォースの戦か
とあるは上位キャラ全部が、下位キャラ全部に対してその状態だからな >>841
どっちがクソゲーかって聞かれたら悩むが、どっちが未来が無いかって聞かれたら即答でとあるだろ
とあるが5.4みたいな立ち直りをするとは到底思えない >>841
>>840は腕や性能に強弱がある際の攻防を一般論も含めて語ってるから
細かく語った場合の指摘には同意するよ とあるのキャラ差はオラタンと同じくらいって感想。
1on1だとドローゲーム狙える分オラタンよりましな気がしている。
スマートさえなければね。
>>837
5.4の時にフェイ使ってたけど、バトラーの嘘ナパ避ける事を強要されてたわ >>839
そうか？
稼働した頃はVHでDANを一方的に削り殺すゲームだったし
しばらくして持たざる者は死滅してたわ スペがリードしても引き撃ち気味になるだけで
ストライカーは攻めと回避の両立を強要される
リプレイって勝敗自体が変わったり、三本目が無くされたりするんだなｗ
ちょっとひどいぞこれ
オラタンは攻めるのがつらいゲームだった・・・(´･ω･｀)
>>848
さてはドルドレイ使いだなオメー
ドルはやたらとリプレイバグるんだよね… >>835
5.66最強ドルと5.66最強フェイが戦う事になった決勝戦だけど何か言いたい事があるなら聞くぞ
sm8165325
6:06から >>851
全く関係ないけど、フェイのカッターをドルが横ダッシュで避けられないってコメントはマジ？
ドルはどうやって勝てばいいんだこれ >>853
サンキュー
その割にはダイヤグラムは6:4に収まってるんだな >>854
6:4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ5.4では逆にフェイが無理ゲー強いられてたからその反動だな 66のフェイドルはまぁきっついけど、それでもバルエンジェよりはマシだからなぁ
>>852
無敵特攻と壁があるし、ジャンキャンで避けられる（超キツイが
そもそも1試合で5発カッター食らっても、特攻バーナー1発でひっくり返せるから
絶望でも何でもない
問題はカッターよりもハイパー化だわｗ
一発当てちゃったらほぼハイパー化されて、ハイパー化されたらほぼ死ぬ つまりオラタンもフォースも辛く苦しいゲームだった
いいね？
>>857
>絶望でも何でもない
5.66最強ドルドレイはここに居たのか…俺が無知だったぜ… 動画のフェイドルとかあと名前が出てるバルエンジェとか攻め側のキャラパワーで
ゲームが成立しないレベルの組み合わせがあったけどそれでも印象論で
バーチャロンはオラタンは逃げが強いお手軽いお手軽と思いこまれ続けて
実情を見ずして組み上げられたのがポイント制なんだよね問題はそこだよ
必中バグ二回も使ってきたRP26000くらいのルルーンにバトラーで勝ってしまって脳汁でた笑
というかバグ使いは対戦拒否していいかな(´ｰ｀) >>848
主観になってるプレイヤーによって勝敗変わるからな フェイドルはマジ50%止め出来るかどうかにかかってる
削り合いの泥仕合とかむしろフェイ側へのご褒美でしかないし、ハイパー化されてリードされたら詰む
でもノーマルなら"まだ"何とかなる
だからこその6:4なんだけどなぁ
menを持ってしても何とかなっていない事実を無かった事にする脳内フィルターには恐れ入るぜ
>>850
いやドル乗りじゃないし相手もドルじゃないよ
濡れ衣を着せられたドルドレイかわいそう men本人が10対0とか言ってたのか？
その辺の雑魚にすらなぶり殺されるバルエンジェですら、8対2とか本人たちは言ってたぞ
お前らトップクラスのバルに勝率0なのによく言うわと思ってたが
>>848
これみたいな勝敗変わるリプレイ見てみたいんだけどどこかに動画あったりする？ 今のオラタンは攻めも逃げも出来るいいバランスだと思うけどな
攻めもただ撃ってるだけじゃ当たらんし逃げも集中力注がないともらうからな
逃げるってそんな楽じゃないんだけどな
>>868
パーティーチャットで「サイファー無理」となら聞いたけどフェイは特に話題にならなかったな
話すまでもなかったんじゃない？ まぁでも、10:0とか9:1なんてクソ雑魚:上級者でも辛すぎてストレスしかないとか安定して勝つのが無理とか、そういうレベルでしょ
>>872
サイファーはパッドの影響がでかいんじゃないの
普通のキャラでやってもパッドテムやパッドサイファーの空中制御がキツいのに
バーナーと特攻みたいな軸合わせとタイミングが主力のドルだとかなりやばそう どっちにしろまともなバランスじゃないのによくもそんな言説が出てくるわ
>>871
あり㌧
こんなわかりやすくリプレイ結果変わるとかホント素人開発なんだね
同じ視点で起きてるしなんなんだか
微妙なとこでルルーンの出す玉の色も変わってるんだね
アジムみたく色によって効果変わらんだろうしまぁいいんだろうけども こんなんだからCOOPミソとかリプレイ録れないんだろうな
先日、ユーザー間での大会とかあったんだな
つべとかで配信された？
10:0って開幕レーザーで即死確定とかそういうレベルを指す訳だし
9:1てのも片方が特定の行動してるだけで完封する状態だから
一般的に無理ゲーって言われるのが8:2だぞ
割り振り方式のダイヤは凄い主観的だからあんまり語っても意味ない
勝率方式の方が統計として信頼できるわ
つーか箱タンがクソゲーなんてのは今更言うことでもないだろ
カッターがこんだけ避けられないのも、箱タンはネットラグ対策で入力遅延が数フレームあるからだし
>>883
元々の話(>>835辺り)に戻ると
5.66がクソなのはバランスとか環境とかが単純に悪い
とあるがクソなのは基本的な設計に起因するもの
単純に比べる話じゃなかったな >>883
それはちゃんと検証した上での書き込みなの？ >>886
したよ
箱タンは先行入力ができるから、気がつきにくいけど、実際数フレーム遅い
アケと箱でシュタインの開幕LTレーザーを、先行入力無しで避けて見ればわかる
アケは開始と同時にダッシュ入力すれば避けられるけど、箱は無理 あとまーついでに言えばmenの環境自体が最速だったかは疑わしい
そんなのは確かめようがないけどな
箱タンはアケより弾だか機体の判定が小さいからむしろ回避しやすいんだけどな
フェイのLTカッターはテムの保存なしの歩きで避けられる距離があるし
グリスのLTミサイルが当たりにくかったせいで箱ではテム使ってた全一も居たしな
今更そんな話する場所でもないけど
変更の結果、移動している相手には当たりにくくなり、反応して回避するのは難しくなったわけ、箱タンは
>>887
えっ開幕の先行入力はアケタンでも可能だよね？
あと検証したのに「数フレーム」ってガバガバ過ぎない？ 検証っていうのは録画機器を使って1フレーム毎の比較をするものだと思ってたんだけど、俺の認識がおかしいのかな
>>860
破綻してる組合わせとステージがあったのは事実だけど、
全体として見ればアケ5.66は面白かったと思った。
今時のコンテンツは一時点の完成度より変化を続けて
話題を絶やさないことが大事で、とあるはそこが話になってない。 >>891
めんどくせーなー
先行入力を使えば箱もアケも回避できる
つかわないとアケは回避できるが箱は何10回やってもできない
シュタインは常に先行入力を使って最速で撃つ
俺が確かめたのはこれだけ >>897
検証と呼べないものを検証したと言うとキチガイ扱いされるから今後は自重した方がいいよ オラタンガイジは「ソースは俺」でマウント取ろうとするからやべーなホント
まあ確かに箱タンはアケの感覚でジャストガードしようとするとまず失敗するし入力遅延はあるのは分かる
じゃあ、もうそろそろパンツの話でもしようぜ
アニメ見たけどインデックスさんって、あんな裾引きずって歩いててこけないの？
つかそのまま部屋に上がったら、床汚さないの？
着替えとかどうなってんの？
おしえれエロい人
勝利後のリプレイは、せっかく勝っても
時間切れの場合は最後のダウンシーンが繰り返されるから
こっちのダウンのときはいやがらせだよな
なぜこんな仕様にした
ランクマこの時間もうひといないのな。
1か月ぶりにやったがなんかSTマエビが素直になっとらんか？
PS4のあっぷでーとのせいかな？まあきのせいだろう。
>>906
リプレイで結果が変わるように、システム側の処理に影響をうける実装みたいだから
ありえない話じゃ無い まえにちょっと話に出たけど、自分のポイント帯を言って何時からランクマ入る、ってここで
宣言して人を募るのはアリだと思う。感想などを書くのはdiscordなりを使うべきだが。
プロアマSSDで違うらしいしなにがあっても不思議じゃないな
何でSSDで変わるか分からんわ
対戦時、メモリー内に弾のデータをロード出来てないウンコ仕様なのか？
ADXで音声データをストレージから読み込みながら再生してたりすると影響は出そう
proでも無音鎌とか無音レーザーが頻繁に起こるクソ設計
同時に4音しか出ないファミコンじゃねーんだぞ
65535以上の数値を扱うとマイナスになるから中身ファミコンなんじゃね？
vitaはメモリ少ないから随時読み込みで作ったとかじゃないかな
PS4版も基本仕様は共有出来るように作ることが多いだろうしスペック低いvita版に足を引っ張られた形と予想してる
え、ええ・・・（困惑）
気のせいだと思ってたのに。
初期のころにSSDは処理に関係ないってぼろくそ言っていたプロ
ちょっとこいや！
プロ的に救いようはないんですかこれ(´・ω・`)
ADXで思い出したが、CDメディアの時なんかはストリーミング時に、読み込みの多いデータをCDの外周に配置して読み込み速度を少しでも速くする努力をしていたんだよな
RAM16MBのVRAM8MBしか積んでないドキャタンはメモリーにBGM以外全部格納してたのに
ps4のとあるは共有メモリ8GBもあってデータはみっちゃうの？
1GBくらいはシステムで使うから残り7GBくらいか
このスレ、技術屋いるのか
管理系できる奴もいそうだな
全員セガに就職して物作りしてくれ
技術力があった時のセガ内製と自給800円のクソゲー会社と比べたらアカン…
>>915
>SSDは処理に関係ない
一般常識として考えると正解だからなぁ
非常識レベルのクソ技術って事だから、色々な意味で救いようがないよ DCのVRAM8MBは当時としては破格だったんだよな
PS2はその半分の4MBしかないからそれがボトルネックになって額面通りの性能が出せなかった
2D性能でも4MBはVGA解像度でフルカラーが使えないくらいの少なさだった
救いようもないなんてワイぼろくそに言われぞんやん。
不幸だ。
fateはあの派手さで処理落ち少ない
ガンぶれは処理落ち以前に、フォースのようなもさり
ロボは処理落ちするものなのか
BGMが試合途中に消えるバグに遭遇したけど、露骨に勝敗に影響するのは勘弁して欲しい。
カットイン焼きつきとロックカーソル消失が被害でかいなー、もう直す気はないんだろうな。
技術力がないならもっと地味で軽いグラフィックにすればいいのに
見た目だけ豪華にして、騙して売り逃げる気まんまん
>>927
正直な所、一部のフィールド全体に掛けてるぼかしとかモヤモヤのエフェクトを取っ払えば弾の表示が消えるのはかなり減るんじゃないかと思ってる
見た目の豪華さ優先で大事な部分がすっぽ抜けてる PS4版初回限定版冊子196-199ページに収録されている、
山下伸行ディレクターの「今こそ語る『バーチャロンの新作企画が通らない理由』」を読むと、
なんでこんなことになってるのか察しがつくのだけどね。
過去作に気合いを入れすぎた影響から、セガ社内で、
「バーチャロンシリーズは開発期間が長くて予算が掛かりすぎる」
「ツインスティックも併売して売らなければならないという縛りが重い」
という悪印象を持たれていたようなので、
おそらく「外注、ツインステックなし」という条件でないと、セガ上層部から開発のGOサインが降りなかったのだろう。
結局、こんなものでも出すしか存続の道がなかった、
さもなければマーズで途絶えさせるしかなかった、
というギリギリのところだったものと思われる。
4のバージョンアップが途中で途切れた時点でやばかったと思うが
過去に気合い入れすぎたためにシリーズが続かないとは皮肉なものだな
>>930
夜ステージの機体とかPS4版は機体に光が反射しないから
vita版の方が機体は見やすいとか手抜きもいいところだしね
機体にエフェクトかけてるからか反射されないのはどうなのよと思ったね >>931
結果として「だからこそ」のファンにケンカ売った上に続編すら期待されない子が出来上がった訳だが なんとか寝技に持ち込んでまで出した新作で冒険したわけだけど
それでもファンはついてくると考えたのかそういった古参と決別しても
とにかく市販で完全新作リリースするチャンスさえあれば
世間から評価される自信があったのか今になってもそのへんもやっとしてるからなあ
どこを向いて商売したかったのかいまいちわからない
>>935
過去作ファンには喧嘩売られたと取られるかもしれんがコラボ程度で喚くのはバーチャロンファンじゃないだろ コラボ云々より、バグチェック前の未完成品にしか思えない代物をフルプライスで売り付けられてげんなりしてる
せめて製品として完成してたらなぁ
最低限すらできてないからな
チャロンがオワコンとか、1on1のガチ対戦ゲームは流行らないとか、ガンダム以外のロボットは無理とか
それ以前の問題
このシリーズは全作方向性が違うからそれぞれのファンが断絶してるのは言うまでもないよな
全作のファンなんていう最小勢力を総意であるかのように主語を大きくするのは辞めなさいって話
>>933
そんなの毎回別ゲームにしたせいでしかないわ
最初に作り込んでも、その後は拡大再生産をやってればシリーズは継続した
それはそれで批判はあったろうけど、他のシリーズタイトルはみんなやってることだわ
毎回別ゲームして１から成り込み直して
作ってる方は楽しいだろうけどな テムから見ると、
サイファーとスペは万能感あるけど
それ以外のキャラは苦手キャラが2つ程度、
他は5:5か6:4 4:6くらいに納まってそうだしまあまあいいバランスだと思う。
ストはごめん…
>>938
バグをなくしてもこのゲームの評価は覆らないけどな
根本的に飽きやすくつまらないと感じやすいのが一番の問題
面白いゲームならバグがあろうが評価される
このゲームの場合は面白くないゲームなのにバグが付随しているだけ
バグが主な原因で低評価な訳がない >>942
テムジンはストとドルに大きく有利でその他は良くて五分かきつい組み合わせしかない気がする ぶっ壊れvwの存在だけで一部除いた他期待に6:4以上の有利ついてると思うけどなぁ
グリスボックのVWって回避できるの？
未だに避けられなくてつらい
>>946
全キャラ試した訳ではないけどビームの発射タイミングで前移動もしくはジャンプ上昇中なら避けられる。
ビームの発射タイミングは初弾がVW発動から3.5秒。あとは5秒ごと。
ちなみに実用性は疑問だがガードするとロック不可の状態異常を防げる。 >>937
別にコラボなんて気にもしてないぞ？
スマートやらポイント制やらからバグ、処理落ちとか、コラボ以外が酷すぎるだけ
むしろ「コラボだから仕方ない」がなければ言い訳すら出来ないだろ ライデンだけ空中前ダッシュとジャンプじゃ避けられない
前ダッシュは避けるのはできるけどタイミングが超シビア
VW中の機動力上がった状態なら前ダッシュと空中前ダッシュで避けられるようになる
>>949
どれもファンが喧嘩売られたと感じるような要素に見えないが
バグなんてむしろ利用してきたじゃん >>951
スマートの所為で読み合い消えたとかポイント制ウザイとか散々言われてるだろ
「古参排除して新規に飛びついた癖に困ったらファンドで古参に頼るなボケ」って内容のレスが何回書き込まれたと思ってるんだ？
大体バグ利用っつっても、利用してきたのは動きが複雑化するとかで弾が消えるとかじゃないし
基本的な部分がクソなのに利用して楽しむって不可能だろ >>950
トレモで試したらライデンでも前歩きで避けられたが… スマートは研究が進んでもはや劣化ベテランだし
ポイント制ウザイというのもどのファンが言ってるのか不明だし
やっぱり主語を大きくするのは辞めようね
と、自分が世界を代表した気分で言ってるやつがいます
>>954
スマートがベテランより弱いのと、スマバスターがウザイ事に何の関係もないだろ
待ちガイルがダイヤグラムトップに居た時期がどれだけあったと思ってる？
主語がデカイというのはファンド協賛者という現実を見ないで自分が一般論のようにほざくお前の事だ ゲームの設計思想そのものがクソという層と
設計思想はいいけど出来上がったバランスがクソという層がいる
ただみんなの共通認識はバグ満載なのがクソ
それを放置してアプデが無いからシリーズ最高のクソゲーオブクソゲー
>>957
主語が大きいってのは>>935の話だし、
突然出てくる待ちガイルマウンティングが意味不明だから落ち着いてほしい ところでアファCってプリマ相手にどうすりゃいいの？
いや4秒に一回まチェットなげとけばノーダメで倒せるんだけど
時間かかりすぎるんだが
なんかカッコイイとか面白いとか有効な攻撃とか教えてくれ
堕天使エロメイなおまえらよ
>>959
バグ放置してアプデ無し確約した上、クラファンでTSの予算無心するって
大企業勤めの社会人の仕事じゃないよ。
ワタリがプロデューサーである限りバーチャロンはダメ。
コンテンツに止めを刺した作品だと思う。 セガには黒色悪魔がいるからね
祓わない限り無理かな
>>963
つまり亙以外チャロンの再開を唱える人間がセガ社内に居なくなってたからバーチャロン自体がダメと >>959
１．０２みたいなパッチを二ヶ月に一回でも当ててれば、充分良ゲーって言えたんだけどね。
現状は大味なバランスのキャラゲー止まり、クソゲー言われても仕方なし。
セガってIP育てるのヘタクソやね、本当勿体無いわ。 アプデ無し確約って本当にスゲーよな
ツインスティックがあるし最低でもあと一回はアプデあるから様子見しようって思ってた連中も絶望の淵に叩き込んだ
完全に予想の遥か上を行ってて正気じゃないわ
キックスターターの金額日本一を目指すとか基地外みたいなこと言ってて完全にいかれてる
クソみたいな企画に参加してる奴等も正気に戻れよ
企業的にはなんら利益を生まないアプデは無意味なことだから正解と言ったら正解
普通のＩＴだと一番ダメなやつだが
ゲームだから許されることだけどね
F2Pとしてだして課金なりで稼ぐほうがサポートがよかったりするかもな
サービス終了の覚悟いるだろうけど
三ヶ月、四ヶ月ごとに有料の追加キャラが配信されるようなシステムならそのタイミングでアップデートとかもあったかもしれないが
もしかしたらそういう風にしたかったのかもしれないけど最初に出したDLCの売れ行きが悪くて断念したのかもな
明らかに大会前のアプデが余計だった
ちゃんと煮詰めてからのアプデなら、ここまで人離れなかったよ
まぁ、発売日のアプデも未完成品販売した状態ｆっだったのだろうなぁ
ベースとして売れたのが3万ぐらいだからな・・・
継続するにいろいろ無理がある(´・ω・｀)
まあ、今のPS4で2万が上等という現実があったけどｗ
最初に出したDLCってただのカラーじゃん
沢山売れるような期待持てるコンテンツでもなかろうに
それともキャラって機体じゃなくて登場人物の方なのか
DLCのミッションは規定キャラでクリアしたら
他の機体で遊ばせてほしかった
ポイント制というバランス度外視するシステムとるなら
多少壊れキャラでもいいから機体追加DLCだしてもよかったのにね
テムJCやJ+とかだしてもいいじゃん(´・ω・｀)
先にシュタインとテンパチだろうな
禁書知ってる人に聞いたら結構相性良さそうなキャラいるらしいし
そういえばブラックルームって結局なんだったんだろう
使ってる人みたことない
>>962
密着してTLWでST削る
そのまま密着TCW→密着歩きRW連射→ゲージ溜まったらTLWで転ばしてジャン近とかでダウン追い打ちのループ
プリマの挙動次第で殺す前に死ぬ事もあるが半分くらいは勝てると思う。 アプデなし確約ってどこに書いてあるの？
マジならもう売りにいくわ…
>>947,948,950
回避タイミングと回避行動はあるのね
おまえらのやり込みには頭が下がる >>965
>バーチャロン自体がダメ
禁書VOにとどめを刺されるまでもなく虫の息だったろ まぁ、セガとしてはワタリも年だし「売れなかったらこれで最後な」的に新作チャロンの許可をしたんじゃないの
結果売れなかったから切り捨てているでしょ
悲しいけどバーチャロンというコンテンツの母体がセガだからどうにもならん
そういうセガの方針ならどうしようもないけど
セガのＩＰ潰しまくって今後セガはどうするのか疑問だわｗ
パチンコは斜めだし
PSO2も目に見て人減ってるしこの分じゃサクラ大戦も期待出来ないし
今元気なの如くしかねーよボダブは蓋空けて見ないと分からんけど
その分アミューズメントが好調らしいからそっちでしばらく食ってくかも知れないけどな
>>946
タイミングよく跳べば避けられるけど俺の腕だと集中力の殆どをそれに使ってるうちにミサイルを食らう方が痛いからVWにはさっさと当たってロックオン不可が解除されるまで逃げに専念してる。 チャロンがダメだから売れなかったって事じゃなくて
セガの対応がクソだから売れなかったって事にならないと
この先チャロンだけじゃなくてセガのIP全滅するよな
セガはクソゲー野放しにするクソ会社って
もしかしたらこのゲーム、とあるが主体の大ボリュームなサウンドノベルとして発表しておいて、おまけのミニゲームという体裁で禁書VOが入ってたらものすごく評価されたんじゃなかっただろうか
とある知らなくてバーチャロン全作やってるけど、俺がこのゲームで一番面白かったのはDLCシナリオの会話パートだったわ。むしろ現状のバグ放置状態でもDLCシナリオが追加されるならそれは買う。
俺はストーリーモードにボリュームはいらないと思ったけど禁書勢に売るとしたらそっちのがいいのかな
つうか禁書ファンアイテムにするならDLCみたいな各キャラ掘り下げる話に力を入れるだけでよかったと思う
>>986
過去の遺産を食い潰している状態だろうな
某大物ミュージシャンがセガのファンで有名だったが
彼が存命していたら今のセガを見たらガッカリするだろうね
>>989
いや、チャロンはキツイ状態だよ
正直なところ、ファンによって支えられてた部分はあるし
ゲーム性がいまのゲーマーに求められてないかと >>989
初週2万7千本で「セガの対応が悪かったから売れなかった」に持ってくのはタニタのCF成立より無理だってw
>>992
＞ゲーム性がいまのゲーマーに求められてないかと
悲しいけどそういう事だな... ワタリとセガばかりが責められるけれどファンの中にも新しいことを望んで
新しい客を大量獲得してバーチャロンが人気ゲーム最前線に凱旋だ！
みたいなノリだった奴がとある発売前にたくさんいたし今も平然と混ざってることは
忘れちゃいかんと思うけどね
単純に1on1,2on2の対戦ゲームとして見ると
機体数は圧倒的に足りないなとは思ったな
>>993
15年塩漬けにしたセガの対応が良かったとでも？
チャロンのチームも解散させて技術の継承どころかソースも基盤も無いとかクソ過ぎない？ >>996
> >>993
> 15年塩漬けにしたセガの対応が良かったとでも？
> チャロンのチームも解散させて技術の継承どころかソースも基盤も無いとかクソ過ぎない？
それがセガの経営方針だと言われてしまうと終わってしまう
数が少なくなった一部チャロンだけクソクソ言って騒いでもどうにもならんよ >>990
下手したらオンライン要素なくなっちゃいそうだけどね >>997
だからクソだと言ってるんだけど1000 lud20221029235348ca
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