Q：何をどうしていいかわかんねぇよブラザー
A：取り合えずコントローラに付いているあらゆるボタン、十字キー、
（押し込み可能な）スティックを試しつつ画面の些細な変化に気付け。
Q：HPって意味あんの？
A：LPを守る防御力みたいなイメージで。残りがあるのと、
0のときではLPの減りは目に見えて違う。
Q：全身鎧って何？
A：体のどの部位にも何でも装備できるシステムを利用して、
鎧を全身に装備して超絶防御力を得ることができる。
これを全身鎧と呼ぶ。
また、ジュディのソックスを頭に装備させるといった別の楽しみ方（？）もできてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
Q：武器は何がいい？
A：一人時間差のついた斧、若しくはエイミングのついた槍。
しびれ突きのついた短剣、威嚇射撃、連射のついた弓。
全体攻撃が欲しいなら、でたらめ矢つきの弓を調達しろ。
Q：サブってどれやればいい？
A：まずは仲間集めろ。話はそれからだ。
Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。
Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。
Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。
） （
< 地雷上等！！ >
） く
⌒YW⌒Y⌒WW⌒
ドウッ！
∧＿∧ .＿＿＿ ＼丶丶从／／
:; ⌒,'" ⌒ :: （； ﾟ∀ﾟ）|ｱﾝｻｶﾞ | ;＼:;(;:;(( ）） ドンッ！
（;:; :;(;:;(( '" );::) ::.) と つ￣￣￣ 从 ,'"人__,,,,,,,,,,;;;,;;,;;,;,;'
（⌒'⌒ ⌒'⌒ ;) ,(⌒) ） ,,,,,;;;,;,;,;,:::::::''''''''"ﾞﾞﾞ＾,,,、 、;`` ` `: ,
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
前スレ連携
高速チンクかわづキャプテンフルなでなでブラディー二シリ炎のキッチンウォーター無双クリムゾンナブラ
倒すモンスターの種族を偏らせると起こる
ひとつのシナリオ(全種族が出ないもの)を繰り返しやってると起こりやすい
謎の場所や樹海の無限地帯で敵狩りまくるのはまずいのか
敵が強くなり過ぎなくて楽ちんということも
Lv5パネル揃えたいときとかは注意か
リユニやってみたけど、以下の問題が発生してるのだが、
リユニのプレイヤーは解決能力も無いバカばかりのようだな。
↓
このゲーム、１つのクエストをやる毎に以下のエラーが２回程発生してかなり鬱陶しいのですが、
改善方法は無いですか？
アクション要素も無いから操作性も気にならないし携帯向けだよね
シナリオも選択式で区切りもいいし
本当に発売された時期が早すぎたわな
ここしばらくやってたルーラー6ターン撃破に成功した（ルビィ編全身鎧あり）
5ターンは理論上可能だけど1ターン目でLP13削る必要があって人力ではきつそう
思ったより余裕あったから条件縛ってゴージュ一人で6ターン撃破とかも面白いかも
既出だったら申し訳ない
>>16
でローラあたりに角が生えるんですね
わかりますん でもラスボス戦の背景とBGMはやっぱ据え置き機で味わいたい
シフの角帽子は『寒冷地帯の蛮族』的なキャラクター性を見た目にわかりやすく表現したもんだろうしそんなに違和感なかったな
トレジャースライムって装備なしで戦うと、高レベルの魔導版でない？
結構前から全裸トレスラ狩りで
魔導板Lv1or4を落とす状態になるのは言われてるよ
10周以上、総計500時間はしているが
外道やブラックチェイルは入手したことねえわ、PAR以外では
ブラックチェイルは頑張ればちゃんと出るよ シナリオ回して店を巡回するだけだし
外道は試行増やすためのスタートラインに立つのがそもそも困難なので…
いっとき気の迷いで虹茎狩ろうと思ったけど
50体くらい狩って飽きた 収穫は魔導板Lv1×3だったか
>>10
ん？そうなの？
それだと無人城や騎士団廟に行けないヴェント編とかどうするんだ？ ヴェントはチャパからガデイラ間の運びで全種族と遭遇できたはず
自分のデータは、宝箱レベル80代から上がらず、野良邪神アメミットが何時まで経っても出ないという状態
おかしいと思ってたがなるほどランクハマりだったのねこれ
ていうかそういう仕様上、適当プレイだとまずこのバグに遭うような
仕様を知ってしまった以上はやりたくなってしまうので連休はアンサガ確定だな
登場シナリオが比較的偏ってるのは水棲系と魔族系
好戦度が低く狩り残しがちになるのはスライム系と植物系ってとこか 獣系はどこでも出てくるからまぁよし
複数シナリオ回したり イスカンダリアいけるなら廃城周回で割となんとかなりそうではある
邪神の出る状況は明らかにランクがひとつ上とわかる
宝も敵も全然違う
オレは、敵が無限に湧くところがある樹海や砂漠を何度も繰り返しやってたからもう手遅れかな
分厚い説明書片手にジュディ篇をプレイしはじめたんだけどあれだな
このゲームパーティメンバーに華がないな
チンピラ、親父、デヴ、変態の波を乗り越えてやっと姉ちゃん仲間になったけどあとはオバハンしかこないんだと思うと辛いぞ
マリーは戦闘時のモーションがサファイアの使い回しなのがなー
王子、カオスルーラーさんのピアノが聴きたくなってきたでござる。
マイスの皺寄せでキャッシュが男パーティー押し付けられてるんだよな
メインヒロインのヒロユキがもうちょい早く仲間になったらパーティも華やかだったろうに
顎編とマイス編で半分ずつトレードすればバランス良くなる
それじゃ普通すぎてつまらんな
この偏った人選と、フリーシナリオだったら恐らく仲間にすらしなかったであろう尖ったキャラ達には
使っていくうちにすごく愛着を持てたからこのままがいい
ルビィの姉が正直よくわからん
言葉使いとか上品な感じはするのだが
>>38
あんな綺麗なラスボス曲ないよな
その割り壮大 >>46
激しさはないけど、不思議と凄く熱いラストだと思う。キャラ毎にセリフを喋るのも影響あるかも。 サファイアはおそらく姉妹だけで生きてきた影響か年齢の割に老成してるかんじ
トーレ村の婆さんに未来が見られて嬉しいんじゃないのかって指摘された所から
最初は好奇心もあって楽しく占ってたけど仕事柄人の良くない所が見えてしまって
若干絶望とかがあったので全ての死っていう占いを望んでいた部分もあるのかなとか
どれだけ戦闘こなしても宝箱レベル90、一般運びでランク8以下の敵が出ない状態に一向にならない
これがまさにランクハマりってやつかな？
wikiでなんとなくモンスターデータ見てるけどランクハマリ回避って結構忘れそうだよな
人食い魚とか主人公によっては戦う可能性低いから見逃しやすそうだ
ルーラー単騎クリアしたプレイヤーでもランク10見たことないとか結構ありそう
ランク10モンスターは適当なプレイだと一部のみしか出ないっぽい
魔族系式魔とかスライムレベル1とか植物系デモンローズBとかも逃しがちだな
基本逃してるのはスライムだと思う
戦闘が面倒くさいゲームだから
ミシェルおじさんルーラー単騎したけど
ランク10は見たことない
Lv4パネルだけでも達成可能だからヒマな人は是非どうぞ
普通にやると勢力分布はかなり偏るからな、自分は今から最初からやってみるが
全種族が出るシナリオを何回もする
そして全種族をきちんと狩る
低ランクモンスターは序盤のうちに遭っておく
以上を守っていればはまることはないかな
向こうから喧嘩売ってこない敵はスルーしちゃうからなぁ
戦闘画面切り替えのロードかなり重いからなぁ
サガフロからの伝統というか切り替え演出はがんばってるんだけども
敵のランクは冒険画面見なきゃ上がらないとかどっかのサイトで見たけど
普通にシナリオ攻略中で上がるね
シナリオ中に占いで高レベル宝箱あけるとクリア時に高レベルパネルが出やすい、とどっかで見たのですが
高レベル宝箱あけたっていう判定は１回タイムアップしてから次に改めてシナリオクリアした時も有効なのでしょうか？
敵ランク、宝箱ランク、覚えた技以外はリセットされる
あと占いは高レベルパネル狙いには使えない、宝箱レベルを上げても、占う前のレベルで判定されたはず
>>64
Wikiに占いのレベルあげは効果があると明記されてる ランク10でやべえこれってなったのは武蔵とトウテツかな
武蔵はhp満タンから平気で3ゴリゴリ削ってきてトウトツはクソ硬い
あーランクハマりバグにあったっぽいわ
ガデイラ〜チャパの運びを延々とやってたけど宝箱レベル60、敵最低ランク6あたりから数時間経っても一向に上がらなくなった
ただ全種族満遍なく狩るだけでは駄目なのかな
ランク10は特別な条件(全狩り)が必要そう？って話で
逆にいうと9までは種族の偏りなく倒してればそのうち上がるはず
詳細な状況分からんからなんとも言えんけど
さらに数時間続けたがやっぱり上がらん
スカルクロウラー、バルバロイお前らもうええわってくらい
とにかく、どこからがアウトでどこまでがセーフなのかが分からんし
確かな仕様が判明するまでアンサが封印するわ
運びのランクハマりは
シナリオ選択画面を開くことで解消できるって言われてるな
運び以外の通常サブシナリオの選択画面の表示(出撃までは必要ないらしい)
シナリオによってランク上昇に限りがあるとしか思えんな
廃城や七大脅威でやってみるのがいいかも
序盤の運びで全部最大ランクまで上げた人いる？
シナリオごとに上限とか上がりやすさがあるのはありそうかも
あるいはシナリオクリア数とか この説だと運びはクリア数に加算されない？
まだなったことないけど、ランク上限状態って
宝箱レベル90以上、モンスターランク8〜10で合ってる？
今思えば操作性が今のソシャゲっぽいよね
先取りしすぎだろ河津
元々は携帯ゲー企画なんでしょ
色々あって据え置きでサガの名前つけたけど…っていう
あの当時ってPSPもなくて携帯ゲーなんてゲームボーイアドバンスレベルじゃね？
流石にそれは無いと思う
ワンダースワンで出したワイルドカードの経験があったからって話とごっちゃになってないか？
システムや操作系統の一部を携帯ゲー企画(ワイルドカード)から流用したんだろうってことかな
操作性がスマホゲーに似てるって話からなので
戦闘背景のロード一回目長いよな
戦闘のイントロ好きだからいいけど
スティックグリグリ→カチカチ→（方向長押し）→ボワッ。この操作感は中々他のゲームでは味わえない良さ。
サガフロ2もだったけど、ある意味成長が有限なのが本当にクソだった
よっしゃそろそろ鍛えるか→もう無理ですとか誰が喜ぶんだよ
フロ2はラスダンで延々鍛えれるじゃん
回数制限もない
LP回復手段無いし最高レベルは無理だけど
>>90
フロ2は敵によってあげられるレベルの限界決まってるから
シナリオクリア順に工夫が必要なうえにボス戦で延々リセットしないといけないという苦行
バグ利用すると楽になるけど >>90
三行目で自分で言ってるのに矛盾に気づかないのか ・邪神はゲームランクが最大にならないと野良で出ない
・最大にするには全種族全ランク狩り必須
ということはモンスターランク上限一歩前の7〜10の状態でエスカータ城の井戸で邪神が出ないとアウト？
>>92
フロ2の最大レベルてアンサガのレベル5パネルで埋めるとかそういうレベルじゃなくやりこみレベルだもんあれ
複数人同時とかになるとさらに無理
最初の方でなんかしないと取れないアイテムがあるとかそういうレベルの話
普通程度のレベル上げなら余裕よ
ナクルでセーブしたけどボス無理とかないし リーストーレスの塔とかで極端にレベル低いのも出んかったっけ
最低のもでるか知らないけど
というか引き継ぎすると最低レベルスルーしたりしてる気がするが
>>94
まあ最大レベル持ち出すのは極端な例だったかもしれんけど
普通にレベル上げするのでもミミズ穴や岩荒野でレベル上げるのに比べると
ラスダンでレベル上げはラスボス前にLP回復をアイテムでしかできないのが致命的すぎて
それこそやりこみレベルだと思うの フロ2はシステム的に自分から使わないとまずLP減らないし
実際自分は初回プレイでほとんど鍛えずラスダンいってしまってそこで鍛えたよ
サガシリーズは大体初回プレイは詰むでしょ、特に初心者は
全ランク全種族狩ったが、上限ランクにならない(ターグートはナクルのボス戦で処理)
戦闘回数が足らないのか？
マジ？井戸のもまだデュラハンだったし雑魚で会うしかないが
邪神って上限手前ランクでも出るのか？
全モンス狩りもまことしやかに言われているだけで根拠はないから注意な
確実に全モンス狩っていて戦闘回数も十分なのに出ないのなら反証の記録になるから
凄い功績
そうなんだ
一応メジャーなサガシリーズだし
その辺は解析してる人結構いそうなものだけど、改造コードとかもあるし
このゲーム5連携するとボイスあるのな知らんかった
つか実戦で5連携するようなシチュエーションってほとんどないよね？確実に割り込まれるし
慣れてくるほど体重軽いキャラ前に出して早期殲滅を狙うしな
空中庭園のワスプキャリアーはマヒが数ターン継続するので 一方的にボコれた気がする
各武器と術をまじえて流れるように5連携はできないんですか！？！？
昔の動画で五連携一万ダメージとかあったね
サンクラ、黄龍、石の雨、無双、クリフれだったような
邪神って結局ランダムじゃ会えないのか？
ロマサガ3のアスラみたいだな
野良でも出るよ
ナクルで虹茎狩りしてるとたまに遭遇する
一人旅中に倉庫洞窟で出くわして石化リセットさせられるイメージ＞ターグート
材料がありすぎて、何かしら新しい発見が出来そうな凄いゲーム。
モンスターランク最大
32人全員全部位最強装備、全技全魔道板解読
これをチートなしでやったやついる？
ぬあっぱが外道確変ひいたのは何だったんだよ
確実に条件を満たしてるだろあれ
10年かかってやっと取れたものが連続なんてありえにゃい
外道板を持つ者だけがラウンドテーブルに加わることができる
ヴァンダラの性能は数字の入力ミスかなにか？
あまりにもちょっと
TAに関してはたまに新人が出てくるんだけどな
プロ気取りの奴にいちいちダメ出しされてかわいそうだった
あれじゃプレイヤーは増えないよ
攻略本を超えた究極のやりこみの人がアンサガに来ないと現状は打破できないだろうね
術合成パネルって極力関係のない行動をしないで五行術(ファミリアは駄目)と禁術と占いの行動履歴を限界まで貯めてれば取りやすくなるの？
ヴェント編では適当に運びをしてたら術合成を取れたんだけど他主人公じゃあ手順がいまいち解らない
履歴についてはwikiにもあるからそっちも見とくといい
ヴェント編でなんかフランシスが適当に術合成出すのは割とある
俺は狙う時は術具経由で2系統の術履歴のみを入れて 適当にLv1パネルを埋めた上で 即クリア系のシナリオマラソンかな
履歴は1系統あたり20まで貯めれば それ以上は効果なさそうという噂
他の味方の行動も1系統の武器のみに絞ってみたりするけど 効果のほどはわからん
>>143
>>144
ありがとう
ネットサーフィンで目を通したら術合成の確実取得のメソッドって確立されてないんだね
モンスターランクといい外道の書といいまだまだ謎が多いね
とりあえず他主人公で>>144の方法で試してみるわ パネル獲得のもとになっている履歴が人によって違うから
メソッド化しようがないと思う
ミンサガとはちがって履歴リセットの方法は知られてないね
戦闘時に判定される履歴は255でループしてるらしいという話はある
術と占いはループせずすぐカンストするんだっけか ややこしいな
冒険画面で溜まる履歴は上限100でループなし という解析結果らしい
術やファミリアは戦闘中の入力分しか反映されないとか
結局プレイ中での実感は難しいけど
結局は試行回数がモノを言うしそれでもなお中々出ない代物でもある
そんな術合成だけど外道板を目指す虹茎ハンターは標準装備らしいからまだ出る方だよ
占いがループしないというのがわかっただけでもありがたい
思い起こしてみると
こんなクソゲーに負けて金だけ取られてプレイを断念してたまるか
という気概だけでプレイしてたな
面白かったわけでもないや
プレイヤーが楽しませてもらうのはストーリーとかであって
ゲームシステムはどう遊ぶか、遊べるかだと思うわ
受動的要素と能動的要素
サガ人は特に後者に重きを置いてる気がする
でもアンサガってサガにしてはストーリしっかりしてるよね
そりゃシナリオが基本一本道だから
サガシリーズだとサガフロが近い語り口か
最近ニコ生でこのゲームのRTAがたくさん放送されてる
なかなか面白いよ
ねちねち運が悪いアピしたり悪態ついたりゲームディスったりする奴もいるけど…
このゲームはdisられ得みたいなとこある
もっと言えばdisらないやつは信用できん
ゲームは動画のほうも力を持ってきたから、
日の当たらないタイトルでも、作りが丁寧な動画投稿者が来ればがらっと変わるね
FF12なんかは評判は賛否だけどプレイヤーの動画がクオリティが高い
反対なのがFF７
人口の割に人外の物がない
アンサガは普通
動画は内容よりも編集よりもトークの比重がデカいと思うわ
こうしますああしますの連呼だけじゃ上手くても見る気しなくなる
すまん、誰かダグルボース城でのトレスラ再現の方法を教えてくれないだろうか
調べてもジオシティーズとか運営中止になったサイトしか出てこなくて中身が見れないもんで…
ああ、すまん自己解決しました
検索した出てきたページにどのタイミングで再開するか読めるところがあった
運営終了しているのに見れるという不思議
最近、調べたいところとか過去にお世話になったサイトが運営終了につき見れなくなったケースが多くて悲しいわ
やり方は確立されてるから
自分でトライ&エラーで探せばすぐに見つかるかと
>>164
無事に再現できました
ありがとうございます >>157
RTAとかそれこそ運の比重がでかいから
乱数調整で支配できるなら別だけど
だからひらめきやエンカでぶちきれるのは仕方ない このゲームを究めたものだけど、もうやってない
あ、ちょい研を書いた者です。
って言いたい
先輩たちに質問なんだけど、
サブシナリオで取れる固定魔導板のレベルってどうやったら上がるの？
Wikiによると「前シナリオクリア時の獲得パネルのレベル状況に依存」とあるけど、オール5獲得以降に闘技場で拾ったらレベル2だった…
もっと前の段階(パネル3~4獲得後)に別シナリオで拾ったらレベル4が出たんだけど、なにが影響してるのかわからない
宝箱か素置きか、そのイベント中に行動履歴を貯めたか、とかの方が関係あるんでしょうか？
そういうのは外道の書を求めての人のサイトがくわしい
>>173
教えてくれてありがとう
そのサイトによると、ゲームランクが高くても乱数値で変動するということなのかな
再現性のある獲得方法も紹介されていたけど、普通にプレイするぶんには「前回パネルがよかったから、今回固定魔導板良いのゲットできるかも？」くらいの認識でいいのだろうか
ちなみに再現してみたけど、自分の場合はゲームランクが足りてないみたいでLv2しか獲得できなかった
前回獲得パネルがオール5の時でも=ランク99達成というわけではないのね 特に理由がないならトレスラが無難
今は裸一人で狩ればいいのもわかってるし
拾いもので4も出たことあるけどよくわかんねえもんあれ
全裸+ダグル城再現でレベル4も簡単に確保！
良い時代になったものだ
物理系のｷｬﾗにばっかり術合成パネルが来るのはなぜなのか
スキル履歴が単調になりやすいからでは？
ちなみに俺は術合成狙うときは仲間含めて使用履歴・装備・隊列も制限する
装備中の武器パネルは履歴なしでも出やすい気がするし
武器攻撃する人員は1番目に絞るとかやる
(おまじない)
俺もそんな感じかな
術合成引くまでは、とにかく履歴をゴチャゴチャにしないよう探索系と補助系も使わないようにしている
行動履歴が別キャラにも影響している可能性が否定できないからね
スキルの使用履歴はクリアされずに積み重ね方式らしいから、開発者の目線で見ると
何かしらの補正を強めにかける、もしくはランダムパネルを一定確率でねじ込ませないと同じスキルしかリザルトに出てこないことになるな
剣斧槍杖200で後は全て0、こういうケースで剣斧槍杖しか出ないという事態になりえる
術合成狙うとパネルがゴミ金魚まみれになでて忌々しい
履歴を五行術と禁術、占いだけで埋めれば術合成を引きやすくなるって本当かな？
仮に本当だとしても魔石入手が面倒になりそう
普通に術具経由で五行術の履歴だけとるのが一番簡単
俺は2種類分とることにしてる
キャラの得意(初期習得)属性 水 金の優先度
(水は後のサンクラのため 金はショックが便利 最終的なパネル構築の邪魔にならない範囲で)
狙うときはファミリア(配置数最大3)を埋める必要があるので 術履歴は3種までで十分かと
占いはもしパネルが出たら履歴貯めてもいい
禁呪は習得も禁呪アビ付加も大変すぎるので却下
やったーオジイチャンに術合成きたー！
ついに念願のクリフレ作れる！と思ったら初期装備の魔導板だけじゃ超風までしか作れんのねorz
クリフレは強いけどエフェクト長くて嫌い
強いけどさ
おじいちゃんは火土Lv1もってくれば石の雨使いとしても運用できる(クリフレならどっちかひとつ)
初期魔道板3種+術合成で 一時的にパネル配置が窮屈になりすぎるのは欠点か
術合成くるときはしょぼい魔導板しか来なくて
いい魔導板くるときは術合成が来ない呪いにかかってるみたい
全裸単騎トレスラ狩りで魔道板Lv1or4を出す手法が確立してるから やってみなさい
トレスラ狩りはダグル城再現とか 単純に宝箱が多い無人城とか 即帰還&MAP切り替えできる3つの鍵とか
某外道の人が虹茎狩りではあんまり関係なさそうと言ってた
やるなら魔法盾やって ファミリア経由で合成術と三龍旋あたりだろうか
状態異常と能力値低下が素通しなので厳しすぎる
>>172-174で話題なったやつを試してみたら一応できた
しかし全裸単騎トレスラ狩りが確立されているから需要あるのかな？
全裸単機で狙っている魔道板が全く出ないって時ある？ 外道の人が更新しなくなったから界隈の進展が止まってる
>>196
何がどう繋がるかわからんから一応書いて >>198
用語は外道の書を求めての人のサイトから引用するけど、そこんとこは許してね
・普通のシナリオでランク7〜9のモンスターがうろつき、ランダム宝箱や敵が落とす宝箱がLV70代〜80代になるまでモンスター勢力ランクを上げる(そこまで上げないとゲームランクが70くらいでストップする)
・ランク8,9のモンスターを20体倒しLV80代の宝箱(LV70代の宝箱は占いで80代にする)を20個開けててシナリオクリア(討伐数と開ける宝箱はこれより少なくていいと思う)→ゲームランクが99になる
・この直後に固定配置魔道板がそのまんま置いてあるシナリオ(フーガ邸とか)に挑み、魔道板が置かれているマスで中断→ハードリセット→ソフトリセット7回→再開→魔道板を拾ってシナリオをクリアすると必ずLV4魔道板を入手できる。種類は魔道板を拾うタイミングで変わる まあ、こんなもん
需要云々言ったのは
・ゲームランクが70くらいでストップしないようにするために必然的にゲーム後半になること(シナリオを進めずにモンスターだけを狩ってランクを上げることも考えられるけど装備やパネルが貧弱なままで高ランクのモンスターと戦えるかどうか怪しい)
・マップ(シナリオ)ごとにランダム宝箱の配置される確率が変わるから宝箱を必要な数まで回収できるかわからない(身のこなしでモンスターを集めて宝箱を落とさせればいいかも)
・宝箱のLVを上げるため占い、宝箱を爆発させないために罠はずしなど使うから邪道セーブ&ロードを何回もすることになるから面倒(敵が落とす宝箱は爆発しないから身のこなしで頑張れば大丈夫かな？)
確実にLV4魔道板が入手できるけど、効率は全裸単機に遥かに劣るしトレスラ狩りはダグルや三つの鍵が選べる時点で出来るから使い道がわからん
他シリーズの乱数調整（状況再現）に当たる方法が確立出来たって事？
直置きのを拾う方法以外だと乱数回っちゃうから駄目って感じか
効率よくLP減らす方法ないもんかな
ニードル宝箱もでなくなってきたし
LP削りは戦闘中のHP回復が邪魔になったりするよね 開始時も6番7番が回復するし
落とし穴とかは無限に設置されるから それを活用するのもあり
回復するのほんとだるいわ
いつも5回ぐらいで諦める
最後までやった人とかいるんかな
人数少なきゃ楽そうだけど
槍パネル3から4に変えたら全然無双出せなくなったわ
なんだあのクソ配置冗談じゃねーよ
裸単騎でやってるけど属性すんげー偏ってるけどそんなもん？
火と木の4が全く出ない
アンサガ乱数なだけかな
欲しがってたＬＶ４魔道板お前にやるよ
ガダニーニだけどな！
まさに外道の書
土4魔2心2 さらにLv4ジョイントで土水5
アーマーブレス イージス盾 ビルドアップ習得
石の雨使いなら最終構成の候補に挙がる優秀な板やぞ(まじれす)
ヒロイズムも使える
アニメFF:Uと連動企画があったとかいう噂もあるけど
会社ごと吹っ飛んだからなぁ
変なゲームに限って妙に大々的にコラボとかタイアップする現象
サガマニアを気取ったおやつはアンサガから逃げる腑抜け
盾パネルって意図的に出せるの？
序盤でたまに出てきて終盤は見かけなくなるって印象なんだけど
普通にプレイする分にはディフレクトで十分なんだけどさ
パンチですら意図的には出ないと思う
術合成の履歴ためも正直効果怪しいし
並び替えたら別キャラにでやすい気がするのもよくわからん
パンチは意図的に出せるよ
出現確率：高のものは他の履歴がゼロで(高)の履歴が多いだとほぼ確実に出る
でも、パンチを使ってるのにパンチパネルをはめていない状態っていうのがまずないんだけどね。
キャラごとに補正があるという説もどうなんだろうね
よくフランシスに術合成が出やすいと聞くし(自分も出た)、行動履歴よりも優先される偏りがあるのだろうか
そういやパネル計算機ってもうＤＬ場所なくなってしもうたの
つかアンサガ本体も説明書も2個ずつあるわ
片方はきれいなまま
術士タイプのキャラ育成どうしてる？
術合成が引けなかった場合、LPダメージソースとしてしょぼくない？
水行上げてバブルブローとかよりは銃とか使ってた方がまだ強いのだろうか？
バーストをもて余してるんだけども
術合成がないなら武器のほうがいいね
TAでもないなら力資質とかはそこまで重要でもない
技資質での命中率は結構重要だけどね
好きな武器を振る
体術ラインとかジョイントで上と右側を埋めれば火力は大体確保できるからね
逆に術合成さえ出れば資質2でも火力出せるし簡単なサンクラだけで誰でも強くなれる
術合成パネル狙ってるキャラは五行と占いの履歴ためて魔導板解読してるうちに大体ラストまできちゃう
武器履歴貯めると術合成パネルの出現率下がるかな？と思ってそうしてたんだけど、中途半端なキャラになりがちで
基本術しかなかったら、どこかで見切りをつけて武器タイプに変えるのがいいのかな
術合成が出たら魔道板集めと読解だもんな
威力の高いクリフレとか神雷とか作ろうとしていると気づいたらモンスターのランクが7〜9とかになってるわ
うちのジュディは弓短剣使い、兄は体術、父は斧、母は槍
脳筋家族
マリーも使ってやれよ…
どうせ弓使いにされそうだけど
レベル4魔道板2枚読む時間で余裕でゲームクリアできるよね
>>238
マリーも使ってあげたいけどゴージュとヌアージがいるから…
ジュディ編は仲間が優秀過ぎてて逆に困るんだよなあ 武器のアビリティってLPダメージが高い技と一部のデバフ・異常付加以外は死に技なの？
例えば短剣は「しびれ突き」を鍛えていけば、(しびれ)(マヒ)(高LP技)と短剣でできることが揃うけど、そしたら「高速突き」はなんのためにあるのかなと思って
>>242
突き詰めると死に技になるね
HP攻撃力やLP攻撃力、攻撃回数が違えど最終的に削り期待値が高い技と低い技にはわかれてしまう。 高速突きはL1技の中では抜けてLP火力高いので むしろ使える方(序盤だけ)
パネル吟味の都合で慣れるほど行動偏るし 使わない技も増えがち
他のサガみたいに種族特効があればおもしろかったかもね
薪割りフェニックスは植物にクリティカル！みたいな
可愛いから旅パに入れてたけどモチーフが子宮内の胎児っていう説を見てちょっと不気味に感じるようになってしまった
でもかわいいし強いからやっぱりお気に入り
たぶんポケモンのランクルスの話じゃないかとエスパーしてみる
金玉ジヘッド出た！これでヨノワールに勝つる！
☆４ハイパーボイス
なんでや！
PS2壊れてからはアンサガ触ってなかったけどPS5発売したらまたプレイ出来てしまうのか
敵ランク最大9でるあたりから上がんねえな
もう40時間ぐらいいってるけど
>>258
初代ps3方式なのかな。アーカイブズが動くだけってのを疑ってるんだけど アンサガはユーザーの忍耐力を鍛えるゲーム
忍耐Lv1・・・鍵開けリールでぶち切れコントローラーを投げて電源切って寝る
忍耐Lv2・・・鍵開けリールでぶち切れコントローラーを投げて、拾って一息ついてまた回す
忍耐Lv3・・・鍵開けリールを無心で回せるようになる
初プレイ時は半泣きでカオスルーラーと戦って、何度目かでギリっギリ勝ててまさにロマンシングだったけど
骨十字の有能さを知ってからは術合成パネルのほうがドキドキする
初プレイ時は普通に各部位の防具を装備して、
そのうち、ライフ防御付きのロックアーマーを集めるなどして工夫をし始め、
さらに進むと、今度はロックアーマーの全身鎧ばかりするようになる
最終的には、全身鎧を卒業し、真面目に各部位の防具を装備する事に回帰する
ライフ防御も慣れれば一個あれば十分だしな
装飾と盾は術具にしたくなるんだけどしたところでそんなに使わない
あるあるだな、わざわざ術具を用意してもピュリファイ以外使わないという
デテクトゴールドは使えます
あと最序盤の 炎の矢 ショックは悪くはないから…
空欄にしとくくらいなら能力変化の解除用にメディテーションくらいは使うかと思って付けても結局使わないしな
五行思想を術の設定(世界観？)に落とし込んでいるのは面白いんだがね
ロマサガ3のあとにこれもリメイクしてくれないだろうか
サガスカの術がアンサガをベースにマイルドにした感じがするな
たしかにアンサガといい勝負な程度にはつまらないかもな
俺はどっちも好きだけど
スカなんかと同レベル言われて可哀想
同レベルなのはフロ2
苦行に耐え全員クリアした人はおれを含めて全国に50人位しか居ないと思っていたが
最近は2000人は居る気がする
技と術で2周したけどみんなそれくらいやってるんじゃないの？
魔道板というか術は本当に意味不明だった
ペカーって光るだけで効果が分からないものばかり
術覚えたぞ！→ん？どうやって使うんだ？
ファミリア以外の使い方がわかってなかった
ジュディの初期装備もすぐ使い切ったし
ジュディは最初から炎の矢を覚えているんだな、でもフロ2みたいに耐久度に気をつけないとな
そろそろ耐久度回復しておかないとな、改造屋行こう
→は？炎の矢どこ？
あるある…とにかく仕様を理解するまでがしんどいゲームだったな
理解してからは淡々とハマれたけど
そんでひとしきり理解するとやっぱクソだわ、てなるんだよな
全く動きがない
今現在誰もやってないんじゃね？このゲーム
やってるよ
地味と武器マスタリーを探しながらHP上げてる
時間があったからか、全員クリアした時は苦行とは感じなかったよ。キャラのBGMテーマが良いし、カオスルーラーさんに愛着が沸いてた記憶がある。今はちょっと忙しくてプレイ時間が取れなーい。面白いゲームだと思うけどなー。
他のサガはある程度解析されているのに
アンサガだけブラックボックスが多すぎて面白くない
現在進行形でアーミック編で全員分の術合成狙ってる
最強データをヴェント編以外で作ってる人ってどれくらいいるんだろうか
勝てない敵に勝つためにやるレベル上げは楽しいが、目的のないレベル上げは作業感が強くて飽きちゃう
各キャラにセットされてる？自動で記録されていく？
行動履歴？が気になるわ
ヴェント編は育てる手段は楽だけどキャラ的に育てるモチベーションが上がらない
個人的には解放ミシェルを育てられるマイスかなー
パネルが決まる流れで解体真書に
各キャラクターには何もしなくても実行したとみなされる行動が設定されており
それらは自動的に記録されるってあるけど
どちらかというとキャラ毎にスキルパネル個別に出現率が設定されている気がするんだが
サガシリーズの一部にあるラスボスの強化or弱体化みたいのがあればなあ…
まあ、アンサガでは前座ボスとそのバトルからの連戦＋前座吸収技による難易度変化がソレに当たるんだろうけどね
ただ、合成術を習得する労力で物理アタッカーだけでも十分勝てるパーティが出来上がってしまうというのがねえ…
ミンサガの真サルーインみたいなボスがいないから、周回プレイがマンネリ化するよね
前回とは違う武器を持たせてみたり、術合成をねらってみたり、くらいしかバリエーションがない
仲間が強制だから同じ主人公を選ばない限りは前回と同じって事はそう無いと思うけどな
例えばプラティだとローラ編では神雷にしたけどキャッシュ編では神雷2人も要らないからサンクラにしようとかLPと体重を活かして先手要員にしようとか色々変わる
その上で使おうと思わないと使いようのないキャラがいるのは認める
ティフォンはどうしようもない
顎は主人公ならもちろん使うしジュディ編でもLPは高いから序盤中盤の肉壁になる
あとはアンザンとファーあまり使わないなあ
ティフォンはヴェントの方で克服イベントありゃーよかったんだけどなぁ
上のグレードのマイナス効果パネルで上書きするとして、何がいいんだろ
ティフォンはクビ一歩手前だけど両編で十分入ると思うけどなぁ
いつも不殺の龍か虫か無機質を狙うけど、どうせティフォンで頻繁にLPダメージ取りに行くわけでもなし別に何でもそんなに変わらないかな
俺は全編通してムゾルと隊長とファー様が入らない
技資質3ありゃ十分戦力よ
針千本なりブラディーマリーなり覚えさせりゃ良い
不遇キャラはLP1ケタで加入遅めのマリーとか
加入時期を選べて強キャラと競合しがちなクン=ミンとかかな
個人的にはオーベルもベンチキャラ(マリーと同じ理由)
ファー様はベンチでも目利き役だから超有能
ティフォンは盗賊仕事をしてくれればいいか
骨十字からでたらめ矢つきの弓を作って持たせるとそこそこ強いけど
ヴェント編はティフォンを輝かせるために脳筋メンツで固めたのかねえ…
でもあのパーティあまり育てる気にならないっていう
ルビィ編のグレースは本気でどうすればいいか分からない…
マイス編なら壁役として一軍確定なんだけども、ルビィ編だともっとLP高い人いっぱいいるしなあ
ルビィ編はメイン４人以外の印象薄いんだよなー
クンミンマイスアンザンだっけ？
ルビィ編グレースとかキャッシュ編ヒロユキとかはもう片方で一軍張れるんだから別にいいかと思ってる
アイスニードルとピュリファイ使える壁で十分使えるやろ 資質ゴミでも初期術は強い
ルビィ編は初期4人だけで戦力十分なので 残りは壁か回復役
重い壁 軽い壁 イージス盾壁 強資質回復 強初期術回復
>>317
探しに行こうにも他に用も無いのに火山か錨に出かけないとダメだしな
鳥以外ならとりあえずで出た物付けといていいと思う
過去に魚付けてた事があったけど多少気をつけてれば問題無かったよ ヴェントはメンバーが惹かれないのに音楽がいい
だから運びも相まって切ることが出来ない
ホモか？ヴェント編は若い女３人もいるだろ
キャッシュやアーミックの方がやる気ゼロ不可避
よく男キャラに興味ないみたいなこと言う人いるけど、それホモフォビアなだけで男性意見として一般化しないでほしいわ
俺は男キャラも女キャラも好きだし、どちらかしかいないから気持ちが削がれたり興奮したりとかもないぞ
最強の七人は恐らくエデル、ゴージュ、ミシェル、ジュデイ、アンザン、クンミン、レベッカ
>>323
アーミック編もキャッシュ編も魅力的なのに悪くいってすまんかった
俺は３２０みたいなボケ老人じゃないから同じ発言は繰り返さないよ トマスとおフランスとイスカンも最強扱いで良くない？
アンサガ上級者はLP最大値が気にならないの？
せっかくジュディに石の雨を覚えさせたのにルーラー戦で大した活躍ができなかった
ミシェルの、アイドルと冒険者をぎりぎり両立できそうなキャラデザすき
アーミック編のアイテム交換って法則あるの？
アイテム欄の上からとか下からとか
ソートすると変わったりとか
そのぎりぎり感が全盛期の栄光を捨てきれずでも落ち目な感じでいいよね
強制装備を利用して 交換したいアイテム種を1つにしてから交換するなぁ
>>329
壁壁石の雨3とかやってたら10ターンくらいしかかからないはずだからよほどツン行動じゃない限りはLP10が溶けるって事はないはずだけど
>>331
並び順
確か一番上の物のはず ママンアウト
豊富なLPと普通装備で軽体術に火が高いルビィ推し
パネル組み替えようと術合成を探して邪道ロードしてたけど出ないから次に行こうとしたら目当てじゃないキャラに出た
位置入れ替えてセーブし直したけどタイミング覚えてねえ
>>336
かなりうろ覚えだから一応自分で確認してくれ >>337
答えた手前もあって息抜きがてら確認した
一番上で間違いなかったわ 位置入れ替えで割と術合成出るのが一番謎
履歴とは一体
ゴージュ・エデルネ申とロイ・アンザンまでは確定だと思う
LPと技と火土木水のどれかが高いのが強キャラの必須条件だな
>>339
個人だけでなくパーティ全体で獲得してるパネルがあって、そのパネルの配布先が並び順で決まるから、位置を入れ替えた上で状況再現すると入れ替えたキャラに行く
というのを解説動画で見た
動画では武器封印を別キャラに配り直してた その基準でみるとイスカンダールは特に強くはないのか
スキルが優秀で、あとは真ん中より上くらいか
力技5のゴージュ神達が異常なだけで
力技4でLPも高めなフランシストマスイスカンダールも強くて好き
術合成なんて考えずに脳筋でゴリ押せる
イスカンダールはルビィ編に限定すると、術士育成やるならゴールドフィンガー最適キャラだし、術なんて使わないプレイでも力4でどの武器も使えるし、おまけにLPも高い
控えめに言ってぶっ壊れ
じゃあランキング（笑）作るから訂正して
Ｓゴージュ
Ａ+フランシス、トマス
A エデル、イスカン
B ロイ、プラティフラム
B-アンザン、バースト、ルビィ
全キャラクリアボーナスにイスカンダール編欲しかったな
>>348
術前提の相対評価なら
Sゴージュ、プラティ
Aフランシス、イスカン、エデル、ロイ
Bトマス、ルビィ
B-ジュディ、サファイア >>350
まあ書き込みが多いスレでもないし、
各人の理由も載せてよ トマスは術でもＡの中に入りそう てか素人の俺にはフランシスとの差が分からん
ノースも上位だと思うが低ＬＰ有能術士は何処入れるか悩むところあるな
個別はもっと長くなるから評価基準だけ
ダメージ術を使うキャラの五行資質は2あれば十分で、長時間出っ放しで居座るためのLPを重視した
別に力5は関係なくて、技もLPも高いキャラがたまたま全員力も高かっただけ
フランシスイスカントマスの差は同じシナリオ内に自分以上の技資質のキャラがどれだけいるのかの差
B-は技高いけど低LP
入れ忘れたけどクンミンもB-
アンザンを評価しない理由は、アンザンを先頭に置いた時、先手を取る用のキャラが別に必要になって、術士の行動が1回減るのが弱すぎるから
壁役がアンザンしかいないならともかく、ルビィ編にはロイがいるしローラ編にはプラティアンリアーミックがいるから、わざわざアンザンを使う理由は無い
アンザンは敵の行動を吐かせる場合に使うんじゃニャいの
安産先生は異常入ると途端にリカバリーできなくてジリ貧に陥るからイマイチ信用ならん
常闇の書ゲット！
さすがに外道板を入手した人には勝てないけど、
俺を越えるアンサガプレイヤーは日本で二桁はいないだろうな。
常闇なんて地味のこなしもHP999も達成できてない俺ですら取れてるから恐らく3桁はいるぞ
序盤で入手できた低レベルの術合成パネルって最終的にどうしてる？
レベルが低くて魔が上昇する位置に置いても大して魔が上がらないし配置パネルを圧迫するだけになっているような気がする
レベルに寄らず術合成は基本的に消してる
1キャラだけL5を残せたら残す程度
河津もそろそろ引退だろうな
ミンサガ以降の遊んでた期間が本当にもったいなかった
サガフロ２やアンサガもまったく詰めきれてないし
遊んでた期間をそっちにうまく回せばもっと良い出来になっていただろうに・・・
やっぱ河津さん引退したらサガシリーズは終わるんかな
FFとかドラクエはコアクリエイターが引退しても、スクエニの看板シリーズとして新作が出る気がするけど
地味を探してる時にはポンポン出るくせにいざ探すと術合成が出ねえ
あと今までに節約魂が3回くらい出たんだけどこれホントに地味より出にくいの？
地味ってそもそも出るもんなの？これは本当に一度も見たことないわ
節約魂は割と出るほうだと思うんだが
外道の人はいっちゃんでないって書いてるんだよな…
プレイの癖の問題じゃね？
やっぱ節約魂そこそこ出るよな
地味より出ないならこれが出るならさぁってなるけど、地味の方が出ないなら無感情でいられるわ
そのへんの極低確率スキルはプレイ内容では操作できない程の確率だと思うから
癖とか関係ないんじゃねーかな。
俺は節約より地味の方が出やすい印象。
>>364
時間凍結や木の葉盾が地味に便利なので残す派 場所は真ん中
全裸トレスラ法が発見されて以降はLv4魔道板ジョイントが比較的楽に狙えるし
トレスラ狩りにハードフォウトも便利 >>374
ああ、そっか真ん中に置く手があったか
いつも大半のキャラでラインを優先的に作るせいか真ん中の配分が能力値にしろ五行値にしろ20%てことが頭から消えてたわ
ありがとう 五行配置にもよるけど、全然関係ない能力のところに置くんではダメなんだろうか
俺はライン作らない場合は使う五行値の近くに占い道案内、真ん中にファミリア、魔に体術、残り3枠のうち隣接する2枠にL4板ジョイントで残りが交換用ってしてるから、何でも良い方の板を低レベル術合成にできなくもない気がするけど
俺も術合成は真ん中派だった
多少ステに影響出るが途中で属性変えようと思ったときいつでも変更が効くので便利
序盤の「どうせこの５行は使わんだろからここに置いたれ」って判断は信用ならない
低Lv術合成真ん中推しは パネル組み換えが楽でアドリブが利かせやすいから
術合成と魔道板を吟味する分 あとはノリでの精神
特に序中盤は術合成と読解用魔道板でパネル配置の自由度が極端に低くなるので 動かせない術合成が真ん中にあると楽
全裸狩りは履歴の関係でファミリア使いたくない場合 必然的に体術になる
このとき黄色の溶解液(力down)がちょっと厄介で 当たると戦闘が長引きがち
相殺されないダメージUPバフとして狂戦士が微妙に役立つ
初期魔道板の読解でハードフォウト用の術が揃うノース君有能
履歴を汚したくない段階だから前提として技は無いんだろうってのはわかる
凄く限定的な状況の話だし好みの範疇なんだろうけど、俺なら術具買ってきて装備しても影響しない位置を調べてサンクラ使うかな
もっと言うと先に他の術合成を揃えてからファミリアで狩るんだけど
道中出会ったスライムに全裸するだけでLv4魔導板けっこうそろう気がする
吟味するなら別だけど
むしろ術合成が狙っても引けないから、履歴の吟味もおまじないみたいなものだと思う
クリエイターとしてはどういう意図だったんだろね
装備が貧弱なうちは良いものをゲットしやすいですよ、みたいな処理なんだろうか
乱数2個使ってて板のレベルで参照するのと装備のアビリティ引き出す乱数と同じだったんじゃない
戦闘中の乱数はもう一個だからガチガチになってたとかそんなん
装備の付け外しも面倒になってきて
ちょっと防具なし縛りプレイになるのは俺だけじゃないはず
ヌアージだけずっと全裸にしておいて
トレスラは全部ヌアージ一人で倒せばいい
どうしてジュディのお父さんは何を持たせてもオネエっぽい構えになるの？
なんだこれ、状況再現＆全裸単機でトレスラ狩りしてるんだが素材しか落とさないぞ？
帰還するかタイムアップするかでシナリオ止めて入り直せばいいのか？
>>398
状況再現全裸アイテム92個で3,40体ほど狩って魔道板0枚はなった事ある
確率って言ってしまえばそれまでだけど、1回2回ではなかったから今は巨人の笛で狩るようになった 外道のひとの術合成ランキングで、
一位が石の雨になってるけど
俺はサンダークラップを推す。
>>399
今度はドロップすらしなくなったわ
ダグルで狩ろうと思ったがメインシナリオでダグルが選択肢になかったら、素直にメインシナリオ進めるわ
つーか、巨人の笛でも出来るんだね
俺はリースの二階から一階へ降りるところで狩ってたわ
ダグルと違って再開からの宝箱配置場所が近いし帰還も出来るしタイムアップにもならないから気に入っていたんだけどなあ >>403
巨人の笛は裏3階の固定箱が毒ガストレスラ固定
中身はアイテムだから99個持って開ける
ただ扉があるから鍵開け、固定箱の発見に建造物か金ファミとが必須でしかもエンカもそれなりにあるから効率は良くない
状況再現は何か変なハマりがあるのと、最速って言われてる再現を最速でやってみたら入力が早すぎるらしく若干遅らせないといけなかったのがむずすぎて固定箱で狩る方に行き着いた アンサガの改変したら面白そうなとこ考えると
いっぱい浮かんでテンション上がる
その後、元のアンサガがクソゲーに思えて急速に興味を失くす
バトルに幅があったらより楽しかったと思う
システムがわからないうちはそれ自体が手探りで楽しかったけど、理解したら強技ぶっぱするだけのゲームになっちゃう
弱点属性をつくと連携確定とか、ターンごとに固有の陣形を選べるとか、周回してると何か新しい要素が欲しくなる
しっかり時間をかけて作ったアンサガ完全版をだな…
わかってますよ無理ですよね
でも河津さんってロマ１もそうだったけど未完成の作品に対する思い入れのほうが強い人だよな
アンサガって名前を使うのはまず無理だと思うが、一部システムを流用した進化系みたいな作品をいずれ出してくれないかな
今度はちゃんと説明書つけてな
強い攻撃をぱなすだけってのはわかるけど、術を使うプレイをしてたら各主人公ごとの編成に明確な差があってマンネリとは程遠かったぞ
どの主人公を選んでも全員術合成する程の猛者だったらすまん
こういうパネルあったらいいなと思うヤツ
・付けると虫、魚、魔族に特効＆モンスターが襲ってきにくくなるパネル
→<森の番人> <海賊> <聖戦士>（名前は適当）
・レアアイテムが店に並ぶとマップでプレイヤーに通知してくれるパネル
→<宝石商人><黒鋼商人>
パネルシステム面白いけど数が少なすぎる
クローディア、ホーク、グレイじゃなくてガラハゲっすか
術はあのシステムでもいいからもうちょいポイント率を緩和してくれれば
数ミリしか進まないのを見るとやる気がなくなる
レベル4板一枚読んだらもうルーラーも敵じゃなくなるしな
ファミリアを持ってると魔道板の解読速度がパネルレベル×1.5倍になるとかあっていい
あと戦闘中に術を使用しなくても読めるようにする
クソなのは街でアイテム触ったりステータス確認できないのと、爆弾リールでアイテムの耐久が減るバグ
めんどくさい読解をすればめんどくさい事をやらずに手に入れた技より格段に強い攻撃方法が手に入るんだから術はあれで良い
二重読解だけは何の意味も無いし知ってれば確実に回避できるんだから無くして良い
個人の好みやプレイスタイルで違いはあると思うけど、
強力な術を習得するための労力がナブラなどの強技を習得する労力に見合うとは俺は思えんなあ
個々の性能差とか改造とかの差で、長時間やるならいずれどこかで労力は絶対逆転する
けどラスボスがゴールなら術なんて要らないから各々がゴールをどこに置くかでしょ
逆張り辞めようぜ
ナブラなら２時間足らずでクリアできるゲームだ
術士が墓場ウロウロしたり役に立たない術を覚えてる間にもうクリアしてるんだ
だってそれぞれ目指す先が違うもの
クリア目的の話をしてる人、してない人。
両方間違ってないからその時のテンションで使い分ければhappy派
裏ボスがいないからやり込む目的が見つからなくない？
よくドラクエでlv99にする人とかいるけど、目指すイベントやボスがいない作業って飽きちゃうわ
術合成はそれ自体がやり込みプレイで達成できたら楽しいけど、育成として毎回目指すにはマゾすぎるわ
>>425
レベル99にする事そのものが目的になっちゃってるから飽きないな
そのステータスに到達しなくても勝てるってのはやりたい人側から言わせたらすごく的外れ
で、同じ事をアンサガでやろうとするとどうしても技なんて使ってられない
廃育成を技1本でやるのはRTAで魔道板読むくらい馬鹿馬鹿しい 最強データを目指すプレイって
「俺はなんで来る日も来る日も○ボタンを押し続けるだけの不毛な作業をしてるんだろう…見たいイベントも倒したい敵もいないのに…これは仕事なのか？」みたいな瞬間が来ない？
ディスってるんじゃなくて、競争相手や攻略要素やコンプ要素のないゲームはつらいという意味で
アンサガのそれは墓場リセットとか雑魚狩りタイムアップとか、メタルスライム狩るよりマゾすぎて自分には無理だ
俺なんかダマスクス作るためのリセット作業すらめんどくさいぜ
まぁ黒鋼は素材買い込んでなんとかなるけど
鋼玉とかは。仕組みが解ると虚無感を感じる仕様が多い
術習得面倒だしそもそも魔道板取るのも面倒だから、合成術は最初から全員パネル関係なしに使えるくらいで良かった
苦痛なのに何でできるの？が間違っていて、そもそもそのボタンをぽちぽちする事が楽しい人種もいるんだよ
でも俺もダマスクスは面倒だからやりたくない
ダマスクスは材料そんなに貴重じゃないからリセットしなくてもごり押し量産もいける
ビルギとロドスは無理
合成術は特定の術の連携(一人連携)で出せるぐらいでよかったのでは、陣形技みたいに
で、高レベルの魔道版で覚えた術を組み込めば威力が上がったり連携数が少なくなるとかで
術合成スキルは合成術を一人でぶっぱなせるとかにして
超風は術具からしか使えないんだからもう少し強くても良かった
さわりはじめ→クソゲー
手探りプレイ中→おもろいかも
周回プレイ中→やっぱクソゲー
狂人→最強データ作るの楽しい…へへ…
アンサガはこんなイメージ
弱い方が作りやすいだけでしょ
差が激しいのはいつもの事だけど、火行術がRTA時のヒロイズム以外全部ゴミなのは何とかならなかったのかとは思う
他は少なくとも1個は強い術があるのに
サンクラ覚えるまで炎の矢使わないで何で解読すんのよ
クリフレの過小評価も謎だがあえて聞いてあげない
術の履歴積む時に潰しておいたファミリア使うなあ
クリフレは自分も含めて否定意見しか見た事無かったからみんなそうなのかと思ってた
ファミリア使うと更にパネルがゴミ金魚だらけになりそうなんだよなあ
何の術使うって話でファミリア使うって噛みあって無いからもうええわ
パネル潰しのファミリア使うって言ってんだからせいぜいL2とかだろ
そこに炎の矢は無いし、場の五行と読解先の術を合わせなくていい話してんだったら何使っても一緒だから一番演出が短い術使うだろ
一から十まで書かれないと理解できんのか
上で常闇取った世界ランキング10位以内のものだけど
わからないことは何でも聞いてね
俺より上位の人以外は知識で勝てないはず
デテクトとかで無駄に行動消費して敵に連続攻撃くらうのは苦手だな
序盤から中盤にかけて開幕ホールド炎の矢で一撃で終了する戦闘は意外と多いので
雑魚戦に時間かけたくない、かつ魔道板読みたいなら炎の矢が一番いい
熱くなっちゃってすまんかった
読解してるのが1人なら俺も初手殲滅を選ぶけどサンクラも召雷も無い時にそんな状況にならなくない？
ジュディ編序盤くらいだけど、あれは耐久が50もある術具を使ってるだけで、炎の矢が強いからっていうのとは違うと思ってる
もしもの話ですまんけど岩石弾の方が50だったら岩石弾使うと思うわ
ファミリアを使うとパネルがゴミだらけにはなるけど、本格的な読解も魔道板狩りも術合成を取り終わってからやった方が良いから、読み始めてるって事は履歴を気にする段階ではないんじゃないかな
俺みたいに術士は面倒だからひとりでいいやって人も少なくないんじゃないかな
別に岩石弾でもいいよ、それがあるから火が使えないってほどの性能差は無いから
君が紳士なおかげで煽り合いにならなくて済んだよ。では
こんな争いが起こるのも全体的に術のシステムが糞だからだよな
術システムは擁護できないレベルの完全になクソだろ
煩雑な術の習得に術具の糞仕様に術合成も出にくいのにも関わらず術合成使わんとろくなLPダメや気絶や石化も使えない
術の解読するためにファミリアなり魔道板つけるから成長も遅れる
魔導板も運ゲーすぎる
今はまだレベル4出しやすくなったからいいけど
魔道板が装備品で、術使わなくても読解できて、入手も手軽にできて、今のLv4魔道板くらいの頻度で術合成が出る
くらいの優しさがあればまだ良かった
結局確率ゲーが行きすぎた末路なんだよな
サガのシステムは閃きやレアドロップで味をしめすぎた
開発もユーザも
賛否あるけどスカの閃き、術習得は大分マイルドになったね
数値がたまったら絶対にだからな
少し物足りなくもあるが
やったことないけど「絶対」という事はサガ3SOLみたいな感じなのかな？
防御アクションってナイフガード 29%、ブロック 31%、ディフェレクト 33%と取説にあるけど
わざわざ確率を個々に分けれるようにコーディングして、さらにその確率をたかだか数％変えると思う？
絶対に1/3だよなこれ
100サンプル程度しかやってないんじゃねえの
1/3だと33.3％になるから確率上がっちゃうけど。確率を証明するのは難しいと思うよ。絶対。
すまん確率上がっちゃうけどの脈絡がなくて意味がわからん
そんなもん防御アクションのリストに突っ込むだけだし簡単にできるがな
検証とかじゃなくて送られてきたデータそのまま載せてるだけでしょ
誤差とはいえ回避率に差があったら<ディフレクト>一択になるじゃんね
武器をふたつ持たせるデメリットもないわけだから、<ブロック>と<ナイフガード>が死にアビになっちゃう
って考えると、わざわざ差を設定したクリエイターの意図ってなんなの？とは思う
よくわからんデータの差異はしょっちゅうあるからそんなもんだなぁとしか
長剣技は弱いけど短剣技は強いからサブ武器として短剣を持つと攻撃力は上がるけど防御力は下がりますよっていう調整なんじゃないの？
回避技と両立できる有用そうな技は
長剣:変幻自在
短剣:ブラディーマリー
杖:引き落とし 骨砕き かめごうら割り
>>470
短剣をメインに使うのならサブ武器を長剣にしたらいいし
どうしてもサブ武器を短剣にしたいんだ！ってケースがない限り差別化する意味がないような >>472
技特化キャラが武器使う時って弓持ってサブ短剣じゃない？
術が充実すると弓が一番要らないからややこしい話ではあるんだけど ひとり1武器でプレイしてたから2武器でキャラメイクしたことないや
弓だったら影矢(即死)とでたらめ矢(全体攻撃)がお仕事になるし、針千本(高LP技)もあるから短剣と使い分けるシーンがないかなと思って
メインの適正距離が遠いキャラを壁にしたいときサブもあると有用かも、と思ったけどアンサガで武器を使い分けるシーンがなかった気がする
メイン武器は好みで選んで、サブはディフレクトがデフォだった
影矢が全然気絶しない体感があって弓使いには短剣パネルも入れてたし、斧か槍使いにも長剣入れてた
使い分けは術を使うなら要らないんだけど術を敬遠すると結構あると思う
とりあえず骨の長剣を量産してサブに突っ込んでおく
アビリティ埋まったら骨十字にする
アンサガのバトルって強技ぶっぱしかやることがなくない？
スタンと気絶技は有用だけど、高LP技打ってたほうがザコもボスも早いし
斬打突補正が強いシステムだったらサブ武器が活きるシーンも生まれたと思うけど、現状はロマンだと思う
せめて種族特効でもあればねえ…
簡単に閃ける強技が多のも問題だな
俺がやった事あるサガは全部強技ぶっぱだったぞ
フレアしかり分身剣しかり超風しかり
どれもアンサガ程はやり込んでないからにわかだけど
>>480
戦闘システムの評価が高いミンサガとサガスカはそれじゃ通じん
他は…まあ強い技使ってれば何とかなるか まあアンサガが特に強技ぶっぱ色が強いのは否定しないけどね
サブ武器は気絶入れるためにパネル付けて使うで十分活きてると思うけどなぁ
というかサブ武器パネル付けない人に聞きたいんだけど、その浮かせた1枠に何を付けてるの？
アンサガはHPダメージとLPブレイクの比重を明確に差別化してればなぁ
ヴァンダライズみたいなダメージ重視技が術合成みたいに派手にダメージ出たり
ダーティーダンスとか無双三段みたいなダメージも削りも強いのは閃き難度高くしたりとか
ミンサガのBPは大技連発の抑制にはなったけど、あれも良し悪しだったなあ
技コストがあるサガはwpを節約したり回復したりする必要がある
HPがゼロになると行動不能になるサガはパリィしたり回復行動をする場面がある
補助魔法やデバフ技が活きてるサガは以下略
他のサガも基本的には強技を連発するバトルだけど、それ以外の行動も必要なシステムだからたぶん単調に感じづらいのだと思う
連携が出来てからは、
連携（攻撃）の時はそればっかやる、回復や補助の時はそればっかやる
って感じになったね
アンサガは他のサガに比べて強すぎるものがより強すぎる印象がある
石化しないけど気絶する敵が居ないから石化できるなら気絶使う必要がなくなったり、デバフが永続したり、メディテーションがデバフ全解除するからそれ1つで足りたり、そういう地味なところも含めて
まぁ俺はそこが好きなんだけど
単純にHP制なら良かったのにね
LP制つまんないし、上限3を設けるのもバトルスピードが遅すぎる
LP制だからこその強敵に挑んで勝てるチャンスもあるんだよな
アーミック編で最初から赤エルダー行ってもLP温存して強い技閃けば倒せるし
システム的な話だと
ダメージ上限値が低く 比較的簡単に上限に達する ランダム要素が大きい
というだけの話だったり
HP LPの語を従来のシリーズとは全く別の意味で使ってるから混乱しがちなだけ
本作のHPは
毎ターン回復(条件つき)するWPと 自機の安全度を統合する野心的なシステム って感じ
「毎ターン回復するWP」部分はミンサガ以降も引き継がれてる
アンサガやりすぎて他ゲーでのHP管理がガバるのは俺だけじゃないはず
このゲーム実は戦闘の難易度は低いよ
最低最悪の敵はシステムそのもの
１ターンで全滅とかしないからねぇ
というかめったに全滅しない
クエスト単位だからかな？クエスト失敗はある
初プレイで適当にクエスト選んでいたら巨人先生に殺された
システムよくわかってなかったし主力が銅とか石系だし目押しできないし毎ターンゴリゴリLP削られて死んだ
自分だけじゃ無いはず…多分
そのころが一番楽しい
ルールがわかると取捨選択するものがなくて、とたんに単調になる
Aの武器を取るかBの防具を取るかとか、Aの術を取るかBの術を取るかとか、Aを仲間にするかBを仲間にするかとか
スルメゲーて言葉があるけどアンサガは最初だけ味のするガムだと思う
アイテムとパネルのランダム性が強すぎるから単調にはならんぞ
最短最適を突き詰めるとRTAに
最強育成を突き詰めるとリセマラになる
あと各種縛りプレイも楽しめる
ルールを理解すればゲームの難易度はそこまで高くないのもポイント
長剣のLv5技3つは何の為に存在してるんだ？
ダーディーダンスと無双三段は閃き難度と強さがマッチしてるけど
ヴァンダはさすがに数字の入力ミスなんじゃねぇかと思うわ
それとも純粋なる悪意によるものか
長剣の数少ない長所(長所でもない)って感じ？Lv5技×3
慣れてくるとディフレクト以外使うメリットない武器なわけだけど
開発時は長剣優遇のバランスで調整入った可能性も
>>498
リセマラてソフトリセットでしょう
縛りプレイて自主的マゾプレイでしょう
それってもはやアンサガというタイトルではなく、己の創意工夫という行為を楽しんでいる狂人の域では(誉めてる)
自分はアンチじゃないし当時も楽しんだプレイヤーだが、最近周回プレイしていて思う
アンサガはやはりクソゲーだと どこがクソかを把握することによってそこ以外を楽しめる、処世術を学べる懐の深いゲーム
授業料はワンコインだ
久しぶりにクリアしたけど
ユンの無敵バリアって説明orヒントってあったっけ？
ナクルの詰みセーブといいこの2つはひどい気がする
HPダメージが高ければLP攻撃力と攻撃回数が少なくても強いと思っていた節がある
さらにヴァンダみたいな意図的に弱いハズレ技を入れた
この2つが組み合わさって一部の技しか強くない状況が生まれたんだと思ってる
強大な敵への最速の削り方は
クリムゾンフレアでHPを削ぎ落としたあとにダーティダンスかな？
>>506
いちおうユンの周りに4色の輪が光っていて 当てる五行の順を表してはいる
分かりやすく1色とかじゃないし 気づかない人は気づかないレベル
事前のヒントは皆無 適当に術使ってパリーンしてやっと理解する感じ >>508
LP削りは力UP+狂戦士で1000ダメ超えたナブラか点穴かなぁと
ダーティは攻撃回数こそ多いけどLP攻撃力はナブラ点穴には及ばないし 1000ダメ超えることもない
連携も組み込むなら 初手を重いキャラで術とか軽いキャラで短剣とかになるのかな？ 石の石の石の龍旋なら巨人が大体2ターン
龍旋の部分は普段使いの技なだけで適当
狂戦士ナブラとか無双三段が10発以内なら術連携より技の方が早くなるわけなんだけど、やった事ないから分かる人補完してくれ
そろそろアンサガプレイヤも次に伝承する世代になってきたな
外道の無念は後帝が晴らす
ちなみにすまんが俺には子供がいない
お前ら頼んだぞ
後帝にはDVD-ROM本体と真の取れた解体書、人生をかけたメモリーカード
以上を伝承しろ
永遠に遊び続けたいならエミュレータ移行しかないのではないか
ps2アーカイヴは絶望的だし、リメイクもないだろうし
バラしたはいいがスキャンまではやってなかった
ただ本をばらばらにしただけや
数十年後世界各地に散った解体 書のページを巡って戦争が起こる
外道はこの、ハヤブサキャンセルの哲が獲る
メモリーカード送れ
複数メンバーに術合成使わせる場合ってやっぱ場の五行考えると統一した方がいいのかな
それともサポートと五行値が充分高ければ場はループになるから抑えるとバランス取れるとか
具体的にはヴェント編でバーストとルビィが術士育成してる状態
魔道板余ったら他の面子も術覚えさせるかも程度
使用者の五行値が一番効くから資質に合った術を覚えさせるかな
習得も楽だし全員サンクラというのも一案だけど
俺は脂質も含めて五行は気にせず役割毎に分けてる
技が高いキャラがゴールドフィンガー
技が2番目に高いキャラが石の雨
虹茎まで見るならLPが高いキャラが神雷
マイス編とアーミック編はそれぞれマイスとバーストが邪魔なのでサンクラ、術合成が足りなかったら石の雨を削る
ってしてる
一行目は資質、誤字すまん
具体例が書いてあるのを見逃してた
ヴェント編ルビィは神雷最適キャラだから文句なく神雷
クリフレを1ターンに4発撃つゲームにストレスを感じないなら耐久無限のクリフレでもいいけどそこは好みかな
火はちょっと伸ばすだけでエスカータ城で簡単にループするからそこも困るところでもある
これ以上の術合成を取る気が無いなら全体攻撃役が居ないからバーストはサンクラ
って俺ならするかな
俺なら術合成複数作るなら役割分ける一択だな
場の五行なんて｢エスカだと火がループする｣くらいしか気にしたこと無いし
術合成取りに行くにあたって諦めて最初からやり直すポイントってどこにしている？(運びのあるヴェント編は抜きにして)
俺は占い履歴ためて道中は術具縛りで上手く仕込めたと思ったが状況再現で引けなくて墓場(orモン巣)出入りで引けなかったらやり直しにしている
ああ、ごめん、状況再現じゃなかった
クリアマスを踏んで終わるタイプのシナリオで、クリアマス手前で中断して邪道セーブ＆ロードを駆使して再開タイミングをずらしながら術合成パネルを狙うやつ
術具縛りと占い履歴ためでも術合成パネルが生成されないってのが何回も続いてねえ
それで術合成を何回か出来たんだけど今やっているデータだと全然術合成が来ないのよ
再開直後の付近には術合成がないんだろう
少しやってダメなら新しいシナリオやな
引けなくてやり直した事はないな
最初のうちは候補も多いから術士の誰に来ても続行だし、最後の1人はマジでキツイけどそこまで来たらもう消せないデータになってるし
虹茎狩りしてると、指定キャラに術合成くらいは苦行に感じない精神力になるからおすすめ(はしない)
>>536含めて
虹茎狩りしてるプレイヤーの心資質4か5ありそう ヴェントの通常クリアしかしたことがない俺には無理だな
顎は剣難峡さえ超えればその後は仲間もどんどん加わって割と楽なんだがなー
しかしその剣難峡がひたすらきつすぎるんだよなあ
あとガントレットバトルがめんどい
ガデイラが弓を扱ってればまだマシなのにそんなとこまで使えねえ
ボス戦で終わるタイプのシナリオだとロードからのタイミングずらして欲しいパネル狙う方法は使えないんだっけ？
狙う事自体はできるだろうけど、
試行1回あたりの時間がかかりすぎて効率が良くない
別キャラに来た時に並べ替えてからの状況再現ができない
で向いてないんじゃない？
まじで市川は切ったほうがいいわ
迷走しすぎだしサガを殺し続けてる
そんな事よりアンサガをなんとかしてくれ
携帯機でやりたい
うん無理だな知ってた
市川ととちぼりはリユニを当てた功績ってことで新シリーズでも任せてもらってサガには帰ってこないで欲しいかな
そっちで好きなだけ舞台なり同人臭いクロスオーバーなりグッズ製作なりやってろ
この出来で何年かかってるんだよwww
FF15といい7リメイクといい笑わせてくれるぜwww落ちぶれ度合いパないwww
ロマサガ２のリマスターはボス敵がアニメーションしてたけど
ただ規則的にウネウネしてるだけだから
攻撃のタイミングやエフェクトに全く合ってなくてかえって不自然なんだよな
あんなことに時間を割く必要もないしウリにもならない
オーガバトラーは動くのに隣のチャンピオンが動かないとか違和感がすごかった
せめてお供なしのデカイのだけにしとけば良かったのに
あの止め絵のままテキトーに胴体と手足揺れてるから違和感半端なかった
特にロックブーケはグラそのものからして酷かった
サガは媚びないから良いと思う。アンサガのキャラは最高だね。リマスターは無駄が多いね。
同感だけど、ゲームユーザーの中で結構な数を占めるようになってしまった萌豚さんたちはそうは思わないようで…
スクエニって３Ｄ人形劇にはあほかってくらい情熱注ぐけど
イラスト含めて２Ｄに関してはてきとーに動かしておきゃいいだろくらいでこだわり０だしやる気０だよね
アンサガの頃はまだ２Ｄで革新的なことやろうと模索はしていたようだが、悲しいなあ
今やサガの方にも信者含め意識高い系しかいなくなったしな
アンサガはキャラだけはかなり媚びてると思うけどな
ジュディルビィプラティと可愛らしい系のキャラが順当に強いし
おばさん達が可愛くないし弱キャラだとDISってんのか
マイス編ラスト単騎できるからファー様は強キャラでいいな
赤いおばさんと黄色いおばさんはマイス編がある以上強いキャラだと思ってるよ
電ファミニコゲーマーのアンサガ記事おもろいね
ぬあっぱの執念の外道取得が載ってたら面白かったのに
何回も言ってしまうが、アナログスティックぐるぐる→カチカチ→周囲の確認→長押し→移動。これやっぱサイコーだよ。
もうそろそろパネル生成の仕組みをポロっと漏らしてくれませんかね… ヒントでもいいから
電ファミのアンサガ記事を見てて思ったんだけど
2chに書き込まれたLPダメージの調査、これもちょい研の中身なんじゃないか？
ミンサガも解析をしていると書いてあるし
