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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ part16
http://2chb.net/r/gamerpg/1653362611/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured モーゴット剣知らない奴多くて暴れまわれたが最近は完璧に動き見切られて手痛い反撃喰らうようになったから、そろそろそろ違う誰も知らない戦技探すかな
大きな屑輝石とか使ってくる面倒くせえやつちょくちょくいるから俺もセットしとくか
モーゴット剣ってそんなにやばい武器だったのか
言うほど遭遇しなかったし、戦技のディレイも初見では食らうけど2発目以降もらうことはそうそうないよな
モーゴットやたら軽いし真面目に使うなら武器コロコロしながら急に出すみたいな使い方じゃないかな
後隙からして出し得の領域に足突っ込んでるから強い方だと思うよ
これ一本で戦うってなると炎撃でいいよねとはなる 大曲剣なのが足引っ張ってるわ
たしかにモーゴットを武器チェンからいきなりぶっぱなされたら回避難しいかもしれない
今のところされたことないからどうなるかわからんけど
祈祷と魔術とちいかわと猟犬と大山羊と出血二刀十文字と月隠とグレソと鉄壁盾チク使うやつ早くしなねーかなあー
正々堂々やれよあほ下手くそバカまぬけ
PC正門前もうネタ装備しか居なくなってスレバトと配信者道場しかやる事無くなっちまったよ
慣れあうフリして睡眠ボルト叩きこむんだぞ
後は誉れブレードで切り刻め
大曲剣ってモーションほとんど３から使いまわしてるのにまったく使われなくなるあたりが凄いよな
まあこういう遅いモーションが常時強靭に耐えられるなんて終わってるからしょうがないけど
正直アイテム増殖やデータロードってグリッチみたいなもんだよな
相手の装備とか速射に文句言ってる配信者がインベントリ開いたら同じ武器ずら～っと並んでんの草
確かにアイテム増殖はずるいとは思うわ
アイテム受け渡しできなくしてくれればよかったのにな
IGNのエルデンリンググリッチ対戦講座で荒れ荒れで叩かれまくりだったが、最近の編集者は対人でグリッチを使ってもいいと言う感覚に陥っているんだろうか
受け渡し出来る個数限定アイテムとかストロングゼロでもやりながら作ったんか
パッチが店売りしてくれるパッチはよ
あと2の部分的に周回出来るシステムとかあればなあ
俺は直剣2刀だから叩かないでよ🥺（トリーナを後ろに隠しながら）
え、同じ武器が並んでたら増殖なの？
仮に周回してないにしても受け渡しは仕様なんだからリスナーから貰ったって可能性もあるし
リスナーが配信者にアイテム渡したあとにセーブデータバックアップで巻き戻すのはあり？
レアドロップ品とか相手に渡してなくなるの嫌じゃん
増殖&譲渡しなくても巻き戻しがある以上意味ないんだよな
どの希少アイテムも５０，１００くらい用意するのなんて簡単だし
「希少だから強い」というアイテムの存在自体がバランスとりようがないんだよね
ありでしょ？だって仕様じゃん
不正な手段で増やしたり戻したりは当然ダメだけど
グレーな事してて他人のグレーな部分叩くのがやばいって話ですよ
リスナーがロードも増殖もせず無償で大量に稼いだ個数限定アイテムくれるとか現実的に考えられないだろｗ
睡眠ボルトとか速射以上に真っ黒でしょうよ
強さ的に渡せる事自体バグとも捉えられる
今日のレスバ議題は増殖と睡眠ボルトですか
まあどっちにしても配信中に装備と速射如きで文句言う配信者なんて見なくていいと思うけど
戻すのはグレーじゃなくて真っ白だけど
グレーは黒になりうるからグレーなんであって、絶対黒になりえないのはグレーと言わない
というか武器が並んでるから大量に稼いだ個数限定アイテムにすり替わってるし
受け渡しできる時点で公式が増殖認めてるじゃん
増殖以外にどう使えと
話の発端が睡眠ボルトだからなあ
何がすり替わってるかわからん
よく槍玉に上がる猟犬も指紋石も速射も数回の調整をくぐり抜けてきた立派な仕様なんだよね
清濁併せ呑め
発端って>>21じゃん。ずら～っと並んでるの武器が増殖させたやつだって決めつけに対して突っ込んだのが最初だし アイテム受け渡し出来る←良くある
セーブデータ復元してアイテム復元←無い
自力で集めたのか証明不可能って意味では睡眠ボルトも武器も変わらないからな
武器は強化石も用意しなきゃならんし、何もすり替わってない、問題の本質は同じ
でも正直なところ正規かどうかっていうのはあんま問題ではなくて
同種別戦技武器集めてランダムに発射のおみくじバトル自体がかなりしょうもない
糞みたいな話題しかなくて草
PC民生きてるか？接続相手のsteam IDとping見れるツール置いとくわ
侵入だとちょっとズルかもな
とりあえず門前召喚された時に道場か出待ちかどうかは事前にわかるｗ
https://github.com/tremwil/SteamP2PInfo
・地域外オンにすると米国とかまで繋がる(ping300-400)、無制限かも？
・steamのブロック機能はたぶん働いてる（気がする）
・地域外オンだと連コされない限り同じ奴とあたる機会はかなり少ない気がする
（とはいえping200-300なので糞ゲではある）
→世界規模で見ればまだそこそこの対人人口はいると思われｗ 今作は戦技が強いから武器切り替えは重要だわな
上手い人は武器の付替え早いから戦技どれがくるかわからなくなる
ダクソ3のときもそんなだったわ
配信でわざわざパリィ取る瞬間に武器外したりバックラーに切り替えてる人とかさ
なぜ武器から大量に稼いだ個数限定アイテムに変えたのが説明せず逃げてるんだろう
グレーじゃないって指摘からも逃げてるし
配信者のことあれこれ言ってたけど結局こうあってほしいって自分の主観が入りまくってたってオチじゃん
３のときは武器変えたら見た目で変わったから不意打ちにはならなかった
ダウン取ってからグンダ持ち出して英雄の突撃とかは強かったけど対応は十分可能
今作はそもそも変えたことがわからない上に戦技の種類も無数だから運ゲー
まぁでもなんだかんだでお互いが対策すれば読み合いは発生するからそこを楽しんでる
>>48
相手のビルドからよく使われる戦技を絞ることはできるけど、それでも警戒するもの多すぎでダルいね
高速武器切り替えもPSだと背面ボタンつきのやつとか使うのが絶対有利だしなあ
同じ武器は二刀流できる2つまで所持できるとかだったらいいのに 背面ボタンはマジで便利すぎるね
切り替えが安定するし早くなる
あんまりネガティブなことばっかり言いたくないけど、特定の武器が強いとか弱いとかじゃなくて
こういうシステム的な欠陥ってたぶんアプデでは直らないからエルデン対人の未来に希望が持てないんだよな
アイテムの件もそうだし
PCはmodで色々とカスタマイズ出来るのいいな
特にマルチ関連のは現状があまりに酷すぎるせいでどんな変更でも改良になるだろうし
ストームヴィル白面乳首十文字薙刀マンってどんなステ振りしてるん？
タリスマン前提で筋技最低値で残り生命全振り、重量は霊薬でカバーとかじゃない
無知で悪いんだが、つぶて？みたいな一発水色の粒を出す技（射程は短そう）って確定怯み？
その技と突きのチェインで3分の2くらい持っていかれたんだが
自重しなけりゃマッチングしなくなるだけ
好きにしろ
シミュったけど見た目だけならレベル30くらいでもできなくはないのか
>>57
何もしてないと確定。食らった時に戦技使ってると怯まないケースもある >>53
クソ3の鯖騒動があって、EAC(アンチチートプログラム)が走ってるから
オンラインであんまり悪いことはできないようになってる
まぁ逆を言えばオフラインならMOD入れてやりたい放題だが、
フィアのパンツを履いたままEACをオンにして、BANされた悲しいモンスターも少なからずいるだろう >>60
マジかつよつよじゃん
使い勝手はいいの？ つぶては2段目パリィ取られるから気を付けろ
1段目当たれば大体チェインするから当たったの見てから2段目振ればいい
つぶてみたいなのが汎用戦技であるのも、後出し有利っていうか先出し不利ゲーに拍車をかけてる
モーゴットの戦技って前ロリで良いんだよね？
なんか微妙に避けられなくてカスダメ蓄積されていくから逃げつつぶっぱされるときつく感じる
炎撃がマジできつい、あれってスカせたら確定あんのか？出し得？
武器で判別出来ないし急に出されたら反応出来ないよぉ
>>69
炎だけだと後隙もFP消費もほとんどない上に炎の判定厚すぎてほぼ出し得だと思う
咆哮当てるかグレソ担ぐか炎耐える強靭確保して戦技被せるかだね
低強靭キラーだから強靭積まないと脳死で炎撃連打されるだけでキツい 斧槍使いの弱点である横方向もカバーできるしね
張り付いて横回ろうとする奴相手には一段目だけひたすら出してるわ
パリィもできないからいくらでもブンブンできるw
大槍のDR2明らかに当たってるだろって密着具合でも当たった判定にならねー😩
ダッシュ中のカスダメいらんから重刺剣みたいに発生早くしてくれんかな
>>74
あれよくわかんないよな発狂すりつけたいのにただスキがでかいだけの技になってしまうわ🥺 >>75
なるほど
30fps換算ならそのくらいかも >>77
あの炎は強靭関係なく
強制怯みだったような ああ強靭高くても耐えないんだっけか
まあ咆哮とか当てればいいだけだからそこまで理不尽ではない 判定の長さはマジでキレそうになるけど
炎撃ヒット硬直から特大剣R1までチェインするからな
起き技としては最強
>>78
そうなんだよ🥺
ちょい離れたところで相手が空振りしたときとかチャンスと思って突っ込むんだけど、めっちゃ当たってる感じに見えて普通にロリで躱されるからなんか恥ずかしいわ ああ強靭高かったら耐えるんだっけか
まあ強靭積めばいいだけだからそこまで理不尽ではない 低強靭の時はマジでキレそうになるけど
タイマンで指切りする時のコツ
まずエストを飲むと指切りされるか相手もエスト飲むのでこっちから指切りする
以上
ハイマ槌ツエーって思ってたけど炎撃の方が強くて糞萎えた件
>>84
そうなんだ、それは知らなかったなぁ
因みにその数値はどこかに載ってるの？ >>87
でも魔術師やんけ接近戦に持ち込んだろ！と思って近付こうとした時に不意にハイマ槌出されるとクッソビビるから全然アリだと思うよ >>89
チェインが無いんだなこれが…
ただしかなり有利フレーム取れるから面白くはある
炎撃ツヴァイの方が強いけどな！！ 背面ボタンはPS5だとオプションボタンに配置出来ないんだよなあ
>>86
いい感じでタイマンしてるのに赤エスと飲まれた時はどうしたらいいのか 炎撃自分で使うとチェインしたりしなかったりでよくわからん
>>94
出始めに当たるか中間以降で当たるかでチェインするかが決まる
嵐脚とかも同じ 次は炎撃が標的か
いいぞーもっと燃えろ(炎撃だけに)
>>90
炎撃つけた特大剣はマジでどの隙を突けば良いのかわからんよね…… 炎撃はマジでぶっ壊れだと思う
自分で使っても全く当たらねえから少し考えてみたけど先出しで突っ込んでくる俺みたいな馬鹿にしか当たらん事に気が付いた
みーんな後出しだからあれのやばさに気が付いてないだけ
後出しが圧倒的に有利なのわかってても2人してうろちょろうろちょろやってる絵面が嫌でつい先走ってしまう
そして狩られる
>>96
チェインはなんかムズそうだ
嵐脚判定長いからやりやすいね >>98
一段目の炎をスカした後
二段目の横なぎをジャンプで飛び越えるとかじゃ
ダメかい？ 炎撃がぶっ壊れとかマジ？今後はみんなそればっかりになるね！
後出しを咎められる魔術と炎撃を効果的に使える筋魔が最強ということだね
まあ最強は冗談として、後出し咎められる手段持てるビルドが精神的に楽だわ
>>103
2撃目はジャンプで避けられるのかい？次からちょっと意識してみる 出し得の技＝ぶっ壊れっていう格ゲー視点になってたわすまん、ELDENRINGの中では普通か
今作って後だし成立するバランスじゃないでしょ
いやそりゃなんにも考えずに攻撃ボタン押すだけの人に対しては可能かもしれないけど
炎撃なんかわかりやすい例だよね
牽制の戦技出してゴリゴリっと近づいて炎撃
これだけで大体の軽装マンは溶ける
もう炎撃が今度壊れたか言われてんのかよ。
とりあえず日替わりで叩くスレやん
炎撃のR2がチェインする時としない時の違いは何？
上で言ってる様に強靭によるってだけ？
>>113
攻撃してたり行動してる時となんも入力してない時では確反的な感じでペナ的にチェインする場合があるんじゃなかったっけこのゲーム 自分のプレイスキルのなさを嘆いてたんだけど炎撃叩いたことになってる！？
>>107
検証した訳じゃないけど
対戦でたまにかわせたからいけるのかも？ >>116
いや、勝手に叩く方向に持って行きたいたけの奴がいるから
放置していいよ うーんやっぱ居合いごときで1発900前後削られるの許せんな
技量マン殺戮するわ
俺もハルバート後出し人間だから炎撃は最初の炎だけだけど多分1､2回くらいしか食らってないな
追撃分まであたったことはないな 自分で使ってみても当てにくいし強さが実感できんかった
侵入とかでは使えそうだけど
お前ら後出しマンのこと馬鹿にするけどガン攻めもそれはそれで馬鹿にするよな
後出しの時よりガン攻めして負けた時の方が煽られ率高いぞ
>>121
後出しマンは性格最悪だからな
攻撃してこないと立ち止まって盾パタ武器パタやってきたり指差ししてくるからな
まあ俺はそんなことしないぜw 後出しマンと後出しマンが出会った時
｢お前攻撃しろや｣｢いやお前が攻撃してこねえんだろ｣と両者煽りだして試合どころじゃなくなり
対戦終了という対消滅がおきる
誰か特大剣に炎撃つかんのつっこまないの？
もしかして左手に特大剣持ってチェインさせるということ？
昔、仕事中、デスクでいきなり「あぁあああああああああ！！！！！」って顔面押さえながらのけぞって叫んだ人いたけど、いま思うと多分、発狂値がＭａｘ迎えたんだな
>>109
猟犬乳首2槍とか最強クラス相手に露骨な後出し狙いしても有効じゃないけど大剣一刀流みたいな自重系装備を確実かつ楽に虐殺しようと思うと後出し狙いはメッチャ有効
例えば大斧、大槌あたりは後出し対策となる戦技を積んでない場合は相当な不利がつく
要は弱いものイジメ戦法だから後出しは嫌われるのよ
後出ししなくたって十分勝てる装備相手にパーフェクトゲーム狙う奴がやるのが後出し戦法って事よ すまん指紋盾チク対人ではほぼエアプだったんだがこれやっぱつええわ
お前らこんなもん使ってたんだな
>>128
いやその後出し対策の戦技を詰まない理由はなんだよ
糞バランスゲーとはいえ最低限の工夫もせず、思考停止した殴り合いに相手が付き合わないから文句言うって
野生の動物じゃないんだからさ >>129
指紋盾チクに猟犬ステップを与えたら最強ビルド爆単だよ >>131
後出しを咎められる戦技や武器がまずそんなにないパーセンテージで言えば数%ぐらい。
勝てさえすればいい趣味なんてどうでもいいってならどうでもなるが、そんな奴はそもそも後出しがツラい武器種なんか選ばないので意味がない
突き詰めるとこんなバランス崩壊ゲーでまじめに対戦考える事自体がアホらしいとなる。
本スレの勢いが死んでるのもこれのせいだわな ほんとだ特大剣に炎撃つかないわ
ツヴァイかグレソにやられた気がしたけど騎士大剣で振ったあとに持ち替えてしゃがみ突きされたのかな
>>133
武器種次第だけど例えば大剣相手なら間合いギリギリをウロウロして空振り待ちするわけだから中距離でウロつく相手に接近強要させる何か。
落雷、グラビタス、ショートボウの後ろロリ撃ち、魔法なら流星類とか要するに範囲攻撃かシューティングだな
>>136
本スレメインでたまに様子を見にきてるだけだよ 対人に関する愚痴ならまだしも、対人そのものの否定を対人スレでやるのだからガイジそのもの
よー分からんけど炎撃？とか脅威を感じたことさえないわ
後出し有利？向こうの攻撃誘って迎撃しろ迎撃
炎撃は、唯一敵が使うと弱いけど俺が使うと強い戦技だから好き
大抵のものは逆なんだよw
後出し徹底は確かにダルい
頭レナラのタイプAキャラでひたすら後出ししてくるからミラーして削ったら、今度
リジェネ大盾構えてパイクで猟犬だもんな
そいつもう呼ばなくなったわ
後出し徹底は結論冷める
ダッシュでくねくねして攻めてこないから白けるよね
ガン逃げ猟犬とさしてかわらん
道場抜けて久々にファルムアズラで侵入したら指紋盾チク猟犬グレソ宿将装備の役満出待ちホストにボコボコにされたわ
これが最強なんだよな萎えるわ
侵入とか技量特化出血マシマシ瀕死雷蠍王騎士落雷でどんなビルドも不意打ち一撃なんだから落雷で殺していけ
>>147
完全詠唱の落雷は一撃2,000弱叩き出す馬鹿戦技だからな
普段の詠唱破棄された落雷とは完全に別物よ >>82みたいなエアプレスが少なくない対人スレって存在価値あるのかな はいまと炎撃比べてるのもエアプ感すごい
スパアマの存在知らんのだろう
所詮遊びだから徹底後だしなんてそんなつまらん奴に時間なんてかけたくないだけよ
闘技場に向けて〜というのもいい心がけだけど、確かダクソ2でも3でも時間制限あったろ？
そんな相手だと不利になったらなおさら逃げて時間切れ狙ってくるし、一回戦ったらブロックしておくのが吉だと思ってる
正門前に常にいるいろんな武器を使う人にやっと初めて勝てた
特大武器二刀とか左手に刺剣とかカーリア速剣使ってる時もあって毎回ボコボコにされてたから嬉しい
今日1日大槍使って思ったけどR2封印してしゃがみR1とジャンプR1メインの方が立ち回りやすいかもしれない
システムが後出し推奨してるようなもんなんだから、それを楽しめないとそれこそ強靭嫌いなくらい向いてない
なんか草
じゃあシステムが猟犬推奨してんだから猟犬同士でシュンシュンして楽しめや
嵐脚が届いてないのに見えない攻撃食らったんだがバグあんの？武器は忌み潰しの大鉈二刀流
わけのわからんタイミングで出血毒の蓄積も追加されてた
回線は悪くなさそうだった
PC版の道場にいついるクイステ短剣使いくっそうめぇ
相手軽装だから負けることは無いけどPSの差を死ぬほど感じる
こういう奴がたまにいるから対人続けてんのかなーって思うわ
クイステ短剣で強いとかめちゃくちゃかっこいいな
黒き刃コスが捗りそう
軽装もうちょいバフされてもいいよな
青い踊り子だっけ？フリンに比べて影薄すぎでしょ
小ロリも中ロリと1Fくらいしか硬直変わらんみたいだし
>>161
分かる、最大25パーくらいでも良いよな ごめん
炎撃と嵐脚間違えてたわw
特大剣R1がチェインするのは嵐脚なw
釣られた人もごめん
エルデンが後出し有利って全然感じたことないけどビルドによるのか？
適当な先出しは読まれて狩られやすいけど
>>158
俺もその人と戦ってかっけぇ！ってなって
自分の好きな装備で楽しもうと趣味装備に走ったけど気づいたら乳首から角生えてた >>164
大剣のR2、特大剣のR1までチェインしたと思ったけど勘違い？ なぜかエルデンではオサレ装備は寒いとしか思わんけどなぁ
あと正門前にほぼ毎日いるガッツコスの人も
オサレ装備でも別にいいけど、そのくせ声がデカいからね
とかいって白面乳首にするのは嫌だな
それでいいなら何も言えんが
白面乳首正直好きおっほっほとか言いながら出てきそうな変態系の敵役っぽい
ゴーガンダンテスみたいな
対人の為に生まれ変えてキャラ作り直す時なんだけど
サクッと周回する為のオススメの武器と霊灰ない？
序盤から取れるやつで
自分は失地騎士槍に氷槍とルーテルで回っててボスまで楽勝なんだけど、他にもっと楽なのが有れば知りたい
>>168
ピンチ時にAIぶっ壊れたみたいに
しゃがみ突きしてくる痛いやつならいたな。 >>172
リムグレイブ海岸の商人のクラブと双子の老婆のメイスで槌二刀流を作る
トレント手に入ったらストームヴィル無視して橋からリエーニエに行って結晶人から鍛石の鈴玉を取りに行く（槌バッタで瞬殺）
鍛石で槌強化してツリガとエドガーをやる
んで黄金ハルバードと湿地騎士槍二刀流でゴドリックまで進めたらヴァレーイベントこなしてカエル狩り
あとはラダーンをやってラダーン武器をモーグインの石で10にしたらカエル狩りやな グレソマジで糞すぎるわ
明確な対策方法大盾くらいしか思いつかん
全力で近づいてくるタイプはもう無理
>>172
遺灰はオレグとイングヴァル、倒せるならマリカショトカでティシー
武器は月隠十文字、ドロップなら守人剣槍墓場の大鎌とか？これ拾ったら格段に楽って武器は思いつかない
比較的序盤で入手できる戦技は貫通突き回転切り貫通突き剣舞赤獅子の炎氷槍あたりが強いな でもやってる方はめちゃ楽しそうだよな
ダッシュしゃがみグレソ
グレソなんぞ鉄壁盾持つだけで簡単に対応できるから盾持て盾
フル宿将の人に落雷撃っても全然怯まなかったけど回避もせず全弾食らって死ぬのは草
>>174
槌二刀流めちゃくちゃ面白そうだな
次はそれでやるわ！ありがとう
以下はほぼ自分と同じ流れ
>>177
オレグが最序盤から取れるから取りたいけど最序盤だとボスが強くてな… ガッツコスもグレソにしゃがみ突きさえなければ全作一寒い思いしなくて済んだだろうに
しゃがみグレソはやっているとコントローラー傷みそうだから辞めた
最近強靭モリモリじゃなくて上手い人ちょくちょく見かけるな
慣れて上手になってきたのだろうか
>>185
猟犬兜かぶって猟犬ステップからのしゃがみ突き解放だろ
言わせんな恥ずかしい 炎撃対人が活発化しだした
1ヶ月前からずっと強い強い言われてたやないの
ここは猟犬ちいかわの話題ばっかだったけど
炎撃夜騎士は一時期かなり流行ってたけどいつの間にか全然見なくなったね
>>191
炎撃はちいかわみたいに
とりあえずブッパしておけば良い戦技じゃ無いからな
回転切りとかイナゴはもっとお手軽戦技に流れたんだろう 別にグレソを庇うわけじゃないけど、グレソを過剰に叩いてる人って中には炎撃すら知らない人もいたりするんだな
全然隠れてないしスレでも何度も名前あがってるのに
ちいかわの対処って正直苦手だな
それに基本変なやつが使ってるから大抵手の内見せないように武器振るだけに留めてるし
君らどう処理してんの？
グレソしゃがみマンに対して誰もジャンプ攻撃しろって言わない辺りマジでPS捨てた戦法ゴリ押しマンばかりなんだなここ
>>195
その対処方法は過去に既にあがってたから
それを踏まえて話してるんじゃね？ このゲームのロックオンって対人においてはマジでゴミだなぁ
目の前の敵をガン無視して明後日の方向に攻撃しだすことあるから常時ノーロックに慣れたほうがいいな
>>196
なんか盾構えるとか言っちゃってるけど本当にそうでしょうか グレソにジャンプ攻撃は事故ったとき悲惨だよね
特大武器は打点高いから事故りやすいし
カウンター扱いでぶっ飛んで起き攻めされて
試したことないけどジャンプ攻撃に対して上向いて上に突いたらどっち勝つの？
突くと見せかけてカウンターで戦技って手もあるよね
グレソにジャンプ攻撃が完璧な対策だと思ってる人いるんだ
対人エアプなんだろうね
強戦法には強戦法ってこんなんばっかやな
まあ対人バランス完全に捨てたフロムのせいなんだが
強戦法自体じゃなくてそれを使うプレイヤーも叩かれるのはもにょる
使えるものを使ってるだけでプレイヤーに罪はない
しゃがみR1で露骨にロリ狩りしてくる奴なんてジャンプ攻撃でほぼカウンター取れるのにコレする奴マジで少ないんだよな
どいつもこいつも延々とロリ狩りされて憤死する奴ばっか
>>205
好んで強戦法強武器使う奴に煽り屋が多いのもアレだけどな >>194
発動する時は構えるから解りやすい最初はパリィ使ってたけど軸ずれやラグでミスることもあるから
最近は回転斬りをパリィのタイミングで出して押しつぶしてるね少しダメ喰らうけどこっちのほうが確実 よく対人バランスのせいで攻略がーと言われるけど、それも本来フロムの怠慢なだけだしねえ
ダメージとか強靭削りだと数値的なことに限れば、よく言われる対人とモブで計算式なんか分ければいいだけだし
グレソに垂直飛びって見てから飛ぶの
パケロスしたら吹っ飛びそう
最早コントローラーから手を離してるのにロリが先行入力で出続けてロリ狩りされまくったのは乾いた笑いしかでなかったわ
>>164
忌み潰しは大斧カテゴリだしチェインします グレソに対して垂直飛びで済むのってグレソ側がめちゃくちゃ下手な時だからな
ノーロックしゃが突きとジャンプ読み最速突きとロリ狩りディレイ突き全部できて普通のグレソなんだよ
十文字二刀が最強筆頭に挙がるけど一撃確定出血できないとゴミだよな？
神秘派生切腹なしでやったら血河に手も足も出なかった
そのしゃがみ突きが咄嗟に出せないからジャンプL1ばっかりやってる
というか5ch見るまで特大剣のあの突きはロリR1から出すものだと思ってた
スティック押し込みはパッドの寿命縮みそうでやりたくないんだよな
っていうかグレソのしゃがみ突きはクッソタイミング良くないとジャンプではかわせないぞ
それこそ少しのラグに判定左右されるくらいタイミングシビアだからそれ前提に動くのは無理あるわ
軽量武器の左手ってパリィと鉄壁盾どっちのほうが対応力上がるかな？
Lスティックの寿命削るからグレソ突きやめたわps5のコントローラー高いし
ジャンプも対策と言えば対策だけど明確な対策はやっぱり盾よ
指紋突破出来ないビルドは絶対にtier1にはなれない
相変わらずフロムゲーは先行入力死ぬほど効きすぎて鬱陶しいなぁマジで
>>224
正直現状鉄壁指紋盾を安定して攻略できるのとか王騎士ショーテルくらいだし
盾相手には武器変えること前提にした方がいいと思うわ 貫通武器の選択肢多いしどのビルドでも裏に仕込めるからね
盾対策しないのは怠慢だと思ってる
ビルドを評価するにあたって対指紋は別枠じゃない？
どんなビルドの人でも専用ビルドに切り替えなきゃ勝負にならないんだし
指紋盾相手だと王騎士ショーテルだけじゃ逃げられて終わり
同じの何本も準備してコロコロ戦技変えてやっと勝てるかどうかってかんじだわ
エルデンリングから壊れ装備と戦技のバ火力取り上げて蹴りが常時発動できるゲームとかないかな？
盾に対する明確な対策として用意されてる貫通武器だけど
特殊な場合を除いて 盾チクのダメージ＞貫通ダメージ なのが悲しい。
8時の方向から攻撃したら黄金パリィされて草
範囲ヤバすぎだろあれ。ワンチャン真後ろからでもできそうだな
グレソ突きにジャンプは対策する側がリスキーすぎて対策になってなかったぞ
パリィも出来ない、普通の盾じゃ押し潰される
個人的にグレソは十文字よりゴミだな、まずグレソの突きが見てから避けれねえ、十文字は見てから避けれるけど
タイマンで緋色の聖杯飲むのはNGですが、藻薬で蓄積回復するのはOKですか？NGですか？
あ、あと強靭削りな
十文字は結構強靭でゴリ押しされることあるけどグレソは確定怯みだったな
1つ1つのスペック上げて対比すればどう考えてもグレソに軍配があがる
一本一本切腹してるバカに介錯してやってもいいですか？
間違えた
一本一本切腹してる間にぶっ殺してもいいですか？
>>236
なしにしたら毒・腐敗にしてガン逃げみたいなことも可能になるから完全にあり >>236
そこは全然良いと思うよ
俺も聖杯やバフ系のアイテムは使わないけど、
ククリや苔薬はバフや体力回復とかじゃないから
全然良いと思う 盾チクも自重ビルド入りしてるのか見る機会ほとんど無いから気にしないことにした
グレソは人気だけどダメージ通るだけマシと考える
やっぱこのシリーズは大味な乱闘の方が合ってる
闘技きても3on3できないのが本当に惜しい
盾チクと同じくらい全身乳首がやべえわ
クソ硬くて怯まないしソウルゲー屈指の防具ゲー
重い防具付けてる分火力と武器を多く持てないデメはあるけどね
火力特化なら全身山羊相手でも戦技で１０００近く出せるからそこまで怖くない
盾チクと猟犬持ちじゃなければ
全身乳首でも、普通にダメ通せるから
あまりヤバさは感じないなぁ
怯みも戦技でどうにかなるしな
>>238
介錯ワロタ
バフ待つかどうかは任意だと思ってるから個人的にはOK みんな侵入slなんぼでしてるんだ
120やとあんまマッチせん
乳首が怯む戦技って極一部だし戦技の打ち合いになったらマジでキツいわ
両方上手い前提なら盾チクより乳首の方が相手にしたくない
120だと雪原〜エブレフェールまではそれなりにマッチする
特に夜だとエブレフェールは即侵入する
王都も時間帯によってはマッチするけど結構待つし同じホストしか侵入できない時がほとんど
何故だかファルムアズラは全然侵入できない
ダークソウル3では処刑人の鎧か聖堂騎士鎧あたりがビジュアルの限界だった
宗教上の縛りで大山羊は着れないので宿将で我慢してるが
これマントがひらひらしてるせいで手元がみえないのでノーロッククロスボウが死ぬわ
十文字薙刀二刀流は誰もが認める壊れだろうけど、一刀流でも環境破壊してるくらい強い？
単純に十文字薙刀が好きだから使いたいんだけど強すぎてもつまらん、なんとかならないか
一刀流は強い方だけど、環境壊すほどではない
二刀流のときに爆発的に強いだけで
俺は別に壊れてると思わないかな
このゲームで盾持たないって相当なリスク払ってるし
そこを補う猟犬が加わるとヤバいだけで
巨人砕きが十文字メタだから十文字に脅威を感じたことないわ
敵にしたらラッキーだと思うくらい
>>255
やっぱそうだよな、良かった
そもそも槍を２つ持つのって違和感めっちゃあるわ 神秘十字槍は流行りすぎて対策も練られてるから逆に使っていいと思うよ
獣石マンからはバシバシ投げられるし
十文字二刀側も対策してるのか最近は裏に鉄壁真鍮とか持ってるやつも見るようになった
対策ったら聞こえはいいけど裏に盾持ってるだけじゃねーかといいたい
まぁ例えば死体漁りブンブン→パリィ→バッタという変遷は全然健全でしょう
クソ同士のジャンケンで環境が回っててそれぞれに対応した装備持たないと土俵にすら立てないっていうね
本当に健全で面白いならもっと人いるしここも盛り上がってるよ 現実上手い人はどんどん離れてしゃあなしエルデンにしがみついてるって人ばかり
グーを出されても チョキで勝てるような人間に 私はなりたい
ジャンケンゲーなのはいいよ
問題はそのジャンケンの枠組みから焙れてるゴミが多すぎるって事だよ
指紋盾とか大盾だけにヘイトはむけてクレメンス
こちとらアプデ前から中盾でチクチクしとんのや！！
大盾より自重してるつもりだったが巡って来た感あるね笑
指紋盾も大楯も対策せいや
特定のビルドが来た時点で負けみたいなステの振り方が既に二流なんよ
おいおいついにクイステでも指切られるようになったぞ
大盾でやべえのは指紋だけなんで
指紋以外に文句言う人いたらさすがにそいつのビルドか腕が確実に悪い
ちょっとした事で指切りマンは闘技きたらどうすんだろ？
愚痴言いながら続けるのか辞めちゃうのか
現状バランスいいとは死んでも言えんけどグリッチ以外で切るのは意味が解らん
猟犬、ちいかわ、指紋盾チク、月隠、滅びは確かに相手するのきついけど対処できなくはないレベルだと思うけどな〜
>>272
マルチに対応すると自ずと火力下がって逆にバランス良いよね
馬火力振りの軽装とかで瞬殺するゲーム性だから争うには自火力抑えて防具来て盾を持つことで生存率上げるしかないんよな
2.3発殴って終わりって睨み合ってる時間少なすぎて逆に萎えるもんな 鉄壁真鍮ですら使ってて負ける事ほぼ無いけど
指紋以外も普通にクソだろ
>>275
猟犬刺突二刀流睡眠エンチャってのがあってだな 大盾持っててもキックで崩れてくれる人多いし
最低限なにをガードするかも選べないレベルだと「指紋だけが強い」ってなるだろうよ
もしかしえ、十文字槍って二刀持たないなら技量特化にする方がいいのか？
ネットで色んなビルド漁ったけど全部二刀だわ
>>275
辞めればいいじゃん？続ける価値もないし楽しくもないし
時間いっぱいガン逃げしてもいいんじゃね 軽装ご照覧あれ2刀で正門前行ったら完膚なきまでボロ負けしてワロタ
>>275
壊れ使ってる方がマッチング出来なくなって辞めるほうが先だろうな サイン対人ならブロックは意味あると思うけど闘技みたいなのはブロック効くの？
ダクソ3だと有効だったから実装されたら効くんじゃないかな
>>286
３の神wiki不平板では一定時間たつとマッチしてしまう的な事書かれてるけどそうなの？
ソウルシリーズでブロックしたこと無いからそこら辺わからんのよね >>287
少なくとも俺はしないけど今でも時々見かける装備だから皆思ったよりブロックしてないんじゃないかな よく分からんけど3の闘技やっててこいつ糞だからブロックしよって探した時にブロリ入ってたことないよ
>>288
糞ラグい奴しかブロックしたこと無いけどその後当たった記憶は無いなー
一定時間がどれくらいなのか分からないけど 正門前で挨拶も返さず霊薬と蟹もぐもぐしだしたからボコったら指切られて草
闘技来ても相当入念にルール設定されてないと速攻で過疎りそう
アイテムとかもはやどれを制限すべきなのかもよくわからんくらい種類あるけど
お前らの話聞いてると対人は玄人だらけに思えてくるが
PC版で学院前やってても戦技一種類でノロノロ歩いてる人結構多いんだが
プレステ版はもっとレベル高かったりすんのか
PC版の戦技一種類ノロノロです
今日は高強靭長牙だらけで辛いです
開幕お互いおじぎしてる時にロリでおじぎやめて円陣やら王騎士やられるとビビるからやめてください！
ちいかわブロックす奴とかメジャーな武器防具使用者全員ブロックしてそうだな
グレソ月隠十文字とか
石投げ特化作ってみろ
8割ぐらい戦意喪失か指切りされるぞ
勝ちだぞ ブロック方法知らん奴は何回呼んでも指切って来るから呼びまくって勝率上げるんやぞ
>>299
そういうメジャー構成で固めたやつをいかに独自あるいはマイナー構成で負かしてやるとめっちゃ気持ちいい >>303
軽装マイナーマンはこうやってドヤ顔で書き込んでるけど、実際強い奴見たことない
軽装マイナーマンとか大体がガン逃げだしそれはそれで強靭ゴリ押しとは別ベクトルでクソなんだわ 炎撃の持続最後を当てた後左手に持った神狩りR1がチェインしたと思ったのだが見間違いかなぁ？
実用性は知らん
勝ちたいなら体力減ったときに赤瓶飲むとかなりの確率で指切ってくれるよ！まじおすすめ
軽装に対するヘイトが高いねよっぽど屈辱的な負け方して煽られたのかな
軽装の軽の字も出てないのにいきなり軽装マイオナマン認定は草
病気だろもう
>>300
せっかくギンバサ作ったのに石投げるのセーブしちゃって気持ちよく闘えないわ 頑健の角飾りって対人の出血対策でこれ意味あるかな？つけてるけどいまいち効果を実感できない
>>298
いつまでも完全に頭上げるまで一礼し続ける奴まじでテンポ悪くてダルいからさっさと動き出してほしい
一礼じゃなく、やぁの方が好印象だわ
どうしてもダラダラ一礼したいなら勝った後にやればいいのに >>304
＞こうやってドヤ顔で書き込んでるけど
ドヤ顔できるわけないだろ
こちとらメジャー構成に10連敗中じゃ >>311
結構効果あると思うよ
軽装だとあんまりかもしれんけど
ワンコンで貯まる事すくなくなるからモシャれるし 何回も戦ってると挨拶も雑になるんだろうね
回数こなせても身にはなってなさそう
経験則だが本当に挨拶しない奴にろくなのは居ない
>>315
SAN値下がってるぞ！
大丈夫か！しっかりしろ！！ >>318
ちなむと正気の角飾り+1もヴァイク相手に結構刺さるからオヌヌメ！ 霊薬カニフルバフエレベーター前待機赤瓶ゴクゴク猟犬魔いて草も生えない
>>320
こちとら武器持ち替え先全部犬ステ持ちとデートされられてんだぞ！
勘弁しろ！笑笑 フィアのコスプレして、
ライカード・怨霊呼び・古き死の怨霊・家族の首の戦技
で、髑髏オンリーで相手を追い詰めるビルド作ってみたいんだけど、
他に髑髏が出てくる技ってあったっけ？
戦技でも魔術でも祈祷でもいいので
とうとう挨拶のジェスチャーの種類にすら矛先が向き始めた
滅びの流星は嫌われるのわかるけど流星群とか散弾をトドメの削りに使っても指切られるな
なんかあれもダメこれもダメでちょっと鬱陶しくなってきたな
その手の相手は流星だからじゃなくて負けそうになったら指切ってるんじゃないか
もう正門前も変なの増えてまともな人はバンバン辞めてるから選民もやむ無しだな
エルデンリングの対人やってる奴がまともなわけがない
誰にも指切られないことを目指そうとするから鬱陶しく感じるんじゃないの？
切られてもいいじゃん。ブロックして終わり。いろんな奴いるんだから一々迎合していくときりがない
正門飽きたら導きの始まりにいい感じに乱戦エリアになってきてるから是非来てくれ
150前後だとガンガン戦えるぞ
でもせっかく正々堂々という体で道場やってるんだし相手に不快な思いはさせたくない、けれども暗黙の了解が増えてきてちょっとモヤモヤ
最近追加された暗黙の了解なんてある？何1つ思い浮かばない
滅びの流星も暗器も余裕でありでしょ
ホントな
滅びでもなんでも気にせす最初から使えばいいのに糞には糞ぶつけるたけなんだから
削りには何でもありとかで指切られてせっかくいい勝負してたのにとか思ってそう
隠すな！最初から使え！とどめ用なんて卑怯だ！
こうですね、分かります
落雷なんかは誰でも持てるから、最初から使ってしまったら向こうにも使われて面倒になるからね
自重とかではなくトドメ以外ではあんまり使わないな
向こうに使われて面倒なのとか猟犬くらいでしょ落雷を使われて面倒とか感じたことないわ避けるだけだし
滅び撃たれたから猟犬で避けたら相手も猟犬使うようになるのが最高に糞
こっちは滅びの回避にしか使ってないのに
相手を不快にさせたくないっていう基準なら何を使うかよりどう使うかじゃない？
脳死で同じことしかしないやつはどんな武器でも不快だわ
不快にさせたくないって対戦ゲーム向いてないでしょ
相手が嫌がる行動するなんて大前提だし
>>334
一応>>331の流れへのレスだったんだけどこのゲームタイマンで絶対的な勝ち負けにこだわるとクソゲー化するから
不快にさせたくない＝勝ち方にこだわりたいって意味では同じような人結構いるんじゃないかな 負け方にこだわる面倒くさい奴らの意見を全部取り入れた新しい対戦の場ができるといいね
ルールその1、とどめに流星群や散弾などを使ってはならない
闘技場でルール機能あればいいんじゃない？
おれは防具禁止を推すね
糞戦法した挙げ句指切られたぐらいで騒ぐなや
指切られたら実質勝ちなんだろ？じゃいいじゃん指切る方も仕様なんだから気に入らない奴はこれからもどんどん切ってけ指切られるぐらい引いて隙与えた相手が馬鹿なんだから
人の負け方に文句言うわりには
勝ち方も指切らないで的になれっていう理不尽
開幕は指鳴らしとか手広げるジェスチャーとかするけど終わったあとは絶対にしないでどっかいく人どう思う？
初めてやられた時なんか不快なことしちゃったのかなって思ったけど誰に対しても常にそうみたいで悪気はないらしい
>>350
開幕なんかやるならもう気にしないな
他の奴らが酷すぎてまだマシに見える 石は嫌われてるみたいだけど
速つぶて引き撃ちは許されてるの？
>>344
だから自重してるんでしょ？
自重するなら最後まで自重しろよ
自重しないなら最初から使えばいいし
トドメにひっそり出すのもいいじゃん >>350
対戦後は一礼なり手振ったりとかするけど極端に強武器強戦法の奴にはスタスタ立ち去るわ
アイツらに対して対戦ありがとうなんて気持ち無いからな ルールってか一般常識程度の事だろ
他人が不快になる様な事はやめようってだけだよ
いっつも俺ルールを常識にしたがるよな、非常識な輩は
一応開始前後で一礼してるが、相手が何もしなくてもなんとも思わんわ
煽られて腹立つとかならともかく、挨拶しなかったとキレだすのは頭おかしいから冷静になった方がいい
不快な思いをさせたく無いから自重するけどトドメには使うって頭おかしい。
>>360
その手の人は対人勢の殆どの人がこのスレ見てるんだって思い込んでるんだろうね
だからここでルール作ればそれが常識になると勘違いしてる
結局のところ謎ルール準拠に頻繁に指切り、ブロックしてる自分が周りから浮いてるって気づけないんだろうな >>349
それがあった！サンクス！
でも筋力足りるかな…ティビアで代用するかな ガン逃げ指紋盾に曲剣二刀で攻めまくったらブロックされたわ
正門前って頭イカれてる奴多過ぎだろ
>>365
どう見ても盾チクのカモみたいな相性だからブロックはないだろ、気のせいじゃね？ >>362
不快にはさせたくないけど壊れ技でも何でもない技でとどめ刺されることにさえ不快になるやつまでいるのが理解できないって話でしょ >>368
わからないよ
メッセ送れないのも相手のメッセ無効と見分けつなかいし
マッチングしないのも普通の失敗と見分けがつかない
要は>>365の思い込み ホストやってる奴ならわかるけどサイン呼び出して即セッション失敗のテロップが流れたらそれはブロックされたってことや
いや嘘でしょ。1度も会ったこともない人を拾っても即失敗表示されることあるし
俺はサイン初めて書いた時にセッション失敗って表示きた。
ちなみに他のゲームで対人してない。
なんだかダクソ3と違う感じだなエルデンの対人やってる層は。
若いのかな。とにかく甘えた考えのやつが多い。
指切りとか敗北宣言と同じだろ。恥ずかしくないのか。
俺相手に指切りしたら
ヘタレの負け犬はオンラインつなぐな。
ってメールしてやるからな。
>>367
なんでも無い技でトドメ刺されて不快？？
何言ってんだお前？ 指切り関係で一番キレてるの
全身強武器強戦法でキメキメで煽り目的でやってる奴だろ
自分の承認欲求満たす為に勝とうとしてるのに
最初から馬鹿とは付き合わないって感じで指切りされたら悔しくてたまらないんだろうな
理想：最初から馬鹿とは付き合わない
現実：負けそうになったら指切り
俺わりと大勢ブロックしてるけどブロックした人のサインが見えるってこと今までに一度もないけど何回呼んでもセッション参加に失敗しましたってなる人が一人だけいるんだよな
つまりこっちからブロックするとサイン見えなくなるけど向こうからされると見えるけど呼べなくなるってことか？
ガン逃げ猟犬術師「なんだかダクソ3と違う感じだなエルデンの対人やってる層は。
若いのかな。とにかく甘えた考えのやつが多い。
指切りとか敗北宣言と同じだろ。恥ずかしくないのか。
俺相手に指切りしたら
ヘタレの負け犬はオンラインつなぐな。
ってメールしてやるからな。」
>>377
俺もそう特定の奴だけセッション失敗でずっと呼べなくなってる
それでもブロックされたか分からないって言い張るエアプもいるけどな >>377
その可能性はありそう。
あと自分がブロックされると、ブロックした奴はプレイヤー検索で正確にID入力しても検索結果に出てこないかもしれない。 それでもって、いやずっと呼べないって前提変わってるやん
誰もあれは禁止！とか言ってるわけでもないし俺はこうしてるとか言ってるだけなのに謎ルールガーとか言う奴って馬鹿なのかな？
ローカルルールと言う名の自分ルールだからな
闘技実装されるとしてもDLC出るときかな
それまではずっとこんな感じだろ
かといって自重しないと指切られるから事実上のルール化だけどな
>>363
分かる
ここでのルールなんてローカルもいい所だろ
挨拶うんぬんで常識が〜とかそんな事気にしてるからいちいちイライラすんだよ
運営が明確なルール用意してて逸脱してるなら分かるけど、このゲームは昔から煽りとかゴロゴロあんだから苦手ならやるなよ
最近「それにまで文句あんの！？」って方が多すぎ まあここで言われてることを真に受けて変に自重しなくてもイイってこと
グリッチでも使わない限りそんな頻繁に指切りやブロックなんてしないから
普通の人はね
ビルドに対する指切りとプレイヤーに対する指切りを一緒に考えないほうがいい
前者は今は解答無いからなるべく呼ばんでくれ程度でも発生しうる
はぁー今の対人環境クソだわ〜ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ(他世界に侵入しています
これが現実
あまりに短時間に何度も何度も同じ人に拾われる時は一時的にブロックすることはある
サイン置く時は適度に他のことしつつ色んな人と対戦したいから
猟犬使いたいなら侵入しろ
あっちは自重する必要ない
しなくてもかなりキツいくらいだ
ところで、鎌が強いかと思ったらなんやかんや大剣の方が強かった話はもうしたか？
>>395
あれ遅いからなあ
3からそうだけどなぜ特大剣より遅いのか、逆にしてほしい 大剣嵐脚してR2くらいしか思い浮かばないなぁ
盾めくりでジャンプして来る人いるけど、リーチ短いし引いたらめくれないから結局リーチ長い鎌や卑兵で良くなる
大剣に負けた基本そうないから難しい武器の印象
>>397
遅い上に短小 ジャンプR1も突きも大山羊には耐えられる 適当なロリで抜けれるからロリ狩りすらシビア
鎌とどっちがマシかとか低みの争いすぎて見てられんわな 指紋盾チクやってるときに卑兵のショーテル持ち出されたときどうする？
あと大山羊 氷血鞭or氷血槍二刀流相手にする場合どう立ち回る？
前者は指紋盾捨てる
後者は大山羊十文字槍二刀流になる
おわり
指紋ビルドでそれやったらどっちも不利背負う事になるけどＷ
普通に盾持ったまま王騎士でも付けてチクチクしとけ
>>400
指紋盾って中盾の劣化だと思ってるからその装備重量分を防具に回して氷槍耐えられる強靭に、して盾チクした方が強いよ
中盾ならパリィも出来るし ツルハシ二刀流が素のジャンプ攻撃で1800吹き飛ばしてくるんだがなんとかならんかこのクソゲー
一気に大規模アプデ予定してるんかね
小出しでいいからもう少し頻繁にアプデしてほしいわ人減る一方やんけ
必要筋力の少ない武器を二刀流した方が
筋力ステあげて両手持ちして振る武器よりも火力でるとかあたま膿んでる仕様なんだからしゃあない。
バランシングこそ小出しで整えてくらいでいいよね
2の調整で評価されてるのはその多さだし
ただまだエルデンはバグも多いからそこを一気に直したいというのはあるのかもしれんが
3月末くらいなら大剣でも結構勝てたが、今の煮詰まった環境だとキツイな
明らかに増殖やバックアップやってるだろって奴はグリッチで瞬殺してるけど良いよね？
人に聞いてる時点で本当はいけない事だと自覚してるんだろ？
筋力ステ上げまくって筋力に特化した武器二刀流が最強だと何故みんな気づかないのか
両手持ちの強靭削り増やしてほしいな
今作は左に触媒持っても武器もっても戦技出せる、つまり両手持ちにしたときの
制限はとても大きいんだからなんならチェインするくらいの利点あってもいいわ
両手持ち強制怯みいいね
クイステレイピアチクチクマン、出動します
>>414
ほんとそれ
大剣で超強靭直剣二刀に殴りあって全てにおいて負けるんだから馬鹿げてる 両手持ちは武器の持ち替えがスムーズじゃないのがアカン
両手持ち→持ち替え→元の武器に持ち替え→両手持ち
みんな自重してるだけでやっぱり最強は血河だよ
戦技つぶてや黄金パリィ範囲外から当てられるし
間合いさえ間違えなければ一方的にボコれる
ちいかわってノーロックで上向いたら相手のジャンプ狩れたりする？
指切られたら俺の勝ちｗとか本気で思ってる奴って悩み無さそうで良いよなぁ
相手は呆れて拒否しただけだから没収試合みたいなもんなのに
ギリギリ当たる間合いならジャンプしても当たる
フル乳首で来たら怖いが1回止めで反撃は受けない
>>422
５ｃｈでレスつかなくなったら「はい論破ーｗｗｗｗ」って言ってるのと同じ臭いを感じるな
とは言え、切る方がガキ過ぎるだろ…ってパターンもあるから、一概には言えないが… ここ平気でよくブロックしてるとかひけらかす奴いるけどこんな過疎ってる状況でよくやるよな
一生正門前籠ってくれるなら問題ないけどまさか攻略ホストしようだなんて考えないよな
ちいかわは使い手のPSが大体低いだけで武器のスペック的には結局最強格だよ
ジャンプとかパリィができるから弱いとか言い出したら大体の武器はローリングだけで避けれるわって話しになる
ちいかわはモーション見てからジャンプで避けれて確定で反撃出来るから強い強い言われる意味が分からん
巨人砕きというか特大二刀ならカモにできるんだけどな
ガン逃げて何がやりたくて侵入してくるんだ？わけわからん
切った側にとっちゃ都合が悪いからノーカン、切られた側にとっちゃ不戦勝
みんな幸せで良いじゃんか
侵入は逃げてモブ利用するのが正道だから逃げるのは当たり前だぞ
ちいかわって軸ずらして撃ったら相手のジャンプ狩れる？
赤エストガブ飲みすれば指切ってくれるから勝率爆上げだな！
今作は侵入有利すぎるから仕方ない
って言ったらブチキレる層が一定数いるからやめとくかw
今作割とボスの異様なHPの多さが色々悪循環になってるよな
攻略組も確殺出血装備じゃないとマトモに削れないしそれに対抗して侵入側もワンパン装備になる
そして遺灰のほうがいいことに気づいて誰もホストをやらなくなる
サーバーの負担減らすためにわざとやってる可能性有まであるわ
>>435
俺は逆に火山館で侵入した時、
広場で堂々と突っ立って待ち構えてたら、ホスト３人組が空気読んで１対１で戦ってくれた。
と思ったら、戦闘中に後ろから殺されて笑ったｗ
こういうのも含めて侵入楽しい 侵入で正々堂々と勝ちたいけど3対1とか不利すぎる。囲まれて猟犬すら使えず戦技でボコボコにされて瞬殺される
結局擬態のベールで繭になってからホストが現れた時に狼の襲撃で吹き飛ばす戦法しか取れなくなってた
猟犬も使わずジャンプL1だけで男らしく戦いたい。3人分の戦技を耐えつつ巨人砕きを2本持てるビルドはないのか？
闘技場追加されたら負けた側はロード画面が白面乳首の屈伸になる仕様になったら楽しそう
そんな事したらヴァレーに対するヘイトが凄まじいものになるぞ
常に後ろに下がりながら後出し徹底する近接だけは本当に戦っててつまらん
パリィ待ちの侵入者増えてきた気がする
とにかく逃げ回ってダッシュ攻撃誘うタイプ
つえはえほどよく引っ掛かってる
黄金パリィとか返報パリィとかの具体的な猶予フレーム知ってるやついたら教えろください
一番の敵はクソ回線ホストだわ
向こうはバシバシ当たるのにこっちの攻撃が全く当たらねえ
パリィ不可能な技多すぎてパリィするという行為がすげー弱いと思うけどな
そんなことするなら強靭削りに勤しんだほうがいい今作は上手い人ほどパリィしないイメージ
攻略ならともかく対人では本当にうまい奴はパリィしてくるぞ
>>449
見せておけばパリィ可能な攻撃を牽制できるのはデカい >>448
中盾に黄金パリィ仕込むのが一番いいってこと？ 侵入先で前衛盾ちくマン後衛魔術師の時どうやって対処すればええんや…
猟犬つけてなかったし逃げるのもままならなかったのだが
そういえば両手持ち全体的に強化しろみたいなのってネタだと思ってたけど本気で言ってたんだな 初心者なんだろうけど何人か賛同しててビックリだわ
ここのレスの質も極一部を除いてどんどん下がってるし過疎ってるしいよいよ終焉感あるね
小技みたいなの少ないから使いたい気持ちも分かるけど反転バクステR1てマジでやる意味ないよな
大体変な方向向いて当たらないし普通にジャンプで攻めた方がいいのに
攻撃くらんない距離でパリィできるのがいいね
間合いを取るスキルさえあればパリィでありながらノーリスクにできる
鞭使ってるときに接近戦になると苦しい
強靭削りが低すぎてある程度の強靭確保が主流になってる現環境はきついわ
っぱ石よ。宿将以上の防具にはバシバシ投げていくからな
正々堂々やりたきゃ正門前行けばいいのに侵入でそれやるからガイジ
獣人曲刀の固有モーションクッソかっこいいし強いから対人でも使ったろ！と思ったのにロックした状態で左右に動かれると全然当たらなくてワロタ
結局回転斬りメインで戦うことになっちゃった
初心者の友人を白で護衛するプレイをしているんだが、もうすぐ侵入の多いモーグウィン王朝、ファルムアズラ、エブレフェールを攻略することになる。白が持ってて厄介な戦技魔術祈祷って何がありますか？現在はレベル200、技量神秘知力多め筋力少なめ信仰10止めの左手に大盾、聖印、杖、右手に重刺剣(戦技つぶて)、グランサクス槍、モーグウィン聖槍です。
>>468
追記、戦技つぶてを落雷や炎撃に変えることを検討しています。もしくはちいかわ、月隠。
モーグウィン聖槍はたまに暗黒波ランスに変えたりしてます。 >>458
両手持ち強化してほしいって意見が質が低いって思う理由教えてよ
質の高い上級者の意見が是非知りたい
逃げんなよ 両手持ちは筋力1.5倍っていう超絶メリットがあるんだけどご存知ない？
それで具体的にどれくらいダメージ変わるのか知ってたらそんなことは言わない
本当にバランス悪いよな
戦技とかも含めて今回今までで1番バランス悪いと思う
>>471
筋力66〜からの筋キャラには大きいだろうけど技量寄りのステにはほぼメリット無しだし必要筋力満たすぐらいのメリットで超絶って言えるかよ
スタミナ消費以外モーション、火力、状態異常蓄積全てにおいて二刀の劣化だから二刀だらけの環境なんだろ 単純に武器２本持ってるから両方の攻撃力が加算されるってなんかおかしいよな
対人はモーションの違いでまあまあ差別化できてるけど攻略では一本持ちのメリットがほとんどないし
ダクソ2も同じ仕様だったっけ？
ダクソ3の二刀流専用武器はちゃんと補正かけてアホダメージ出にくいようにしてたよ。ダクソ3作った勢は賢いと思う。
いっぽうエルデン作った勢は、、、。この違いよ。
同じソフトメーカーなのに解せんわ。
ダクソ３でも初期はゴットヒルトにエンチャでバカ火力出たけど細かい修正回数の賜物でおとなしくなったりしたな
今回わりと見捨て気味
>>475
ダクソ2は二刀流に必要な筋力が通常1.5倍に上がったりとか結構差別化されてたから、溶鉄剣二刀流みたいな一部のロマン構成に近かったはず
溶鉄槌とか白王の特大剣なんかも両手持ちで真価を発揮する仕様だったし >>478
絶対そっちのほうがいいな...
今からでもアプデで修正するべきだわ ダクソはもっとレギュレーションパッチ当たってた気がするけど気のせい？
なんで斧槍の突きってこんなに速く強くしたんだろう
全武器のあらゆるモーションの中でダントツで最強やん
強靱高ければグレソツンツンの方が強いだろうけど
両手持ちのメリットは低レベルで要求値を満たせるのがかなりデカいでしょ
何でも着込めるような高レベル帯でメリットなんて無いの当たり前だし何いってんだって感じ
筋力ステ満たしたら一本より2本のほうが火力が倍なんで2本持ちましょうってビルドの選択肢をめちゃくちゃ狭めてると思わないか？
一本でも二本と同等になったら二本の意味が無くなるし選択肢としては妥当だろ
蓄積だけだよね異常なのは
火力も2倍じゃなくて少し下がるよな
>>482
君の言う高レベルってのはレベル50以上の事を言うのか？低レベルでしか恩恵ないものを超絶デカイメリットって言えるのかよ 二刀ナーフしろ勢ほんとに対人やってる？二刀流の方が明らかに強いのなんて両手持ち死んでる武器種だけなんだからむしろ良い調整だろ。
>>486
なにその50とかいう適当な基準値
筋力に多く振らないビルドなら100でも150でも恩恵あるだろ あのさ、折角対人テンプレあるんだしいっそ両手持ちでの利点使った戦い方講師してもらえばいいんじゃないかな？
実戦に勝る研究もないだろうし自分も大曲剣使いだから参考にしたいなぁ
結構な人が先生出来そうだし是非にご教示願いたい
むしろ、両手持ちが生きてる武器をご教示願いたい。
当方、全武器で二刀流ジャンプ攻撃が火力最強との認識です。
両手持ちは対人のためだけのものじゃないし
要求値をクリアできるメリットがあることがそこまで認められないのはちょっと異常だよ
普通に二刀流の方が対人でも圧倒的に勝ちやすいし攻略は言わずもがなだろ見苦しい擁護やめろや
両手持ちでも快適なのって特大剣と斧槍ぐらいじゃねーの
ステ振りや重量のコストがあるんだから二刀流が両手より強いのは当たり前やん馬鹿なのかな
>>491
まぁそこはここ対人スレって事で許容して欲しいな
要求値クリアのメリットが他のステに回した時と比べにくいから同レベルでステ振りカスタムして戦ってみるとかどうかな？ >>495
レベル30くらいで想定したら考えるまでもないだろ >>497
そこは>>488が100でも150でも恩恵あるって言ってるからそのあたりも含めて考えよう 対人のローカルルールなんて知らねえよボケ
両手持ちの仕様に下らねえローカルルール持ち込むな
>>499
勝手に考えてくれ
低レベルほど恩恵があるのは明らかだから両手持ちのメリットは考えるまでもないってだけ コストがかかってるから強いのは当たり前理論だと番犬の大剣はグレソより必要能力値が低いからグレソの下位互換で当たり前だろ！ってことになるっしょ
要はコストに対してリターンが大きいからバランスが悪くね？って話
そのへんクソ2は上手く調整してたやん
コストの重さはレベルに関わるから
なんでも装備できるようなレベル帯でやってるならそら両手のメリットなんて無いだろ馬鹿かよ
火力ならどれも二刀流の方が高いよねというのはもっともだけど、ならどの武器も二刀流で良いじゃんフロムクソバランスだね！は適当こきすぎって話や。
両手持ちってただの片手持ちの選択肢の一つであってメインの戦法ではないだろ
なんで二刀流と比較しようとするのか
レベル30で対人でも侵入でもやってみろよ
そうすりゃ馬鹿でも両手持ちの有り難さが分かる
筋力40のキャラが両手持ちすると
筋力60になって火力が上がる
筋力40のキャラが両手持ちすると
必要筋力60の武器が使える
めちゃくちゃメリットだろ普通に
54振りで80換算になるの筋力武器がしっかり恩恵受けれてるよな
両手持ちはタメ攻撃やダッシュR2を強化できるっていう二刀流にはない利点あるよ
二刀流の方が火力が高いのはそりゃそうだしそうあるべきでしょとしか
レベル30で侵入してる奴なんて初狩りぐらいだろうが馬鹿がよ
アプデで大型武器のカット率が強化されたからフロム的には両手持ちはガードを強みにしてくれってことなんだろうけど
直剣とか刀みたいな片手武器の両手持ちはメリット感じられないよな
どっちが良いとか決めることですらねえな、ところでマイナー強武器強戦技教えてくれ。ここ最近血の斬撃増えてきてる印象。
レベル30ホストやるとハルバ両手持ちで突っ込んでくるだけの雑魚侵入者めっちゃ居るけどな
レベル200で正門前ずっとおるけど十文字薙刀二刀とか全然見ないな
>>515
振ってみたけど強靭付くならありだな、火力どんなもん？ >>470
二刀流は火力と強靭削りガード削り高いだろうけど重量が単純に2倍かつ必要筋力値で持たないと行けないからデメリットも有るわけでしょ
全ての武器が二刀流に勝るわけじゃ無いんだから二刀流のみ優遇されてるとな一概に言えないって事でしょ？ 二刀流にケチつけ出すとかもう負けた武器等に手当たり次第に難癖つけてんだろ
>>505
大剣とか本来両手で振る武器なんですが
ぼっ立ち強靭でスパアマ、チェイン廃止でゲームの仕様上二刀に対して両手持ちの利点が無さすぎるって事。二刀をナーフしれじゃなく強靭削りなり両手持ちを強化して選択肢や多様性を増やした方が面白いよねってのが本来の話だろうに。活きるカテゴリーもあるだろうし >>521
二刀流にするには
その分筋力1.5倍振る必要がある
その分装備重量増やす必要がある
そのコストをどう考えるか なんかみんな怒ってはるし対戦やめとこか
別に総合強い弱いでもなくて「二刀持ちにこの行動は両手が強いで」とか「二刀に必要なリソースここに振れば両手持ちでも強いよ」くらいの話にならんのかな
大曲剣とかは両手持ちバクステR1の伸びが少し良かったりするし…
システム的には両手持ちも二刀もお互いに無いメリットあるから良いんだけど、問題はモーション的に二刀の方が優秀なの多い事だわな
二刀で猛威奮ってる武器種のヒット判定までのフレームとかロリ狩りのしやすさとか両手持ちと丸々入れ替えたら軽くて基礎ステ更に充実出来る両手持ちの方が間違いなく流行るよ
結局優秀なモーションかどうかだわ
両手持ち強いなら自分もすれば良いじゃん
クソ3初期の鬼切ほどクソじゃないんだから
>>517
強靭ないけど1ヒットで1200前後削ってた記憶
近距離で使わんし強靭なくても大丈夫っしょ 二刀流の方がコストがかかるんだから
コスト度外視なら二刀流の方が強いのは当然
sl150とかで対人やってるから不満が出るんだろうなあ…
よし、お前らsl100〜120のキャラ作り直して正門前集合な！
両手持ジャンプR2 681
二刀流ジャンプL1 932
1.37倍か。思ったより大したことないな
あとは状態異常の蓄積も2倍って仕様さえなくなれば
>>524
自分も一番もにょるのはそこだなー
両手持ちで振ってる方が鈍重で二刀流が一番軽快みたいになってる武器種があるのはおかしいだろと
あと全般的にR2の遅さ 両手持ちは武器によるけどパリィ不可モーション増えるじゃん
両手持ちだと他にステータス振れるからな
感覚的に体力に降ると攻撃力25%を犠牲に体力30%アップ
強靭の細かい仕様がブラックボックスになってるから強靭回復するよみたいなフワフワとした意見が飛び交う
強いことは強いんだけど重量がね…
巨人砕き二刀流しつつ宿将を纏おうものなら今の俺のレベル180じゃ絶対収まらない。200でも無理だろこれ
大剣は二刀時のモーションがバクステL1以外う〇ちだから片手か両手の方が強いよね
特に両手持ち時の強靭回復の割合が高いし
R2が優秀なクレイモア、獣人曲刀、戦鷹爪剣、カーリア剣ミケラ剣、ウルミあたりは左に他の持つか両手持ちで使ってる
騎士大剣のドイツモーションは上手く使いこなせないです…
汎用モーションの直剣曲剣は二刀L1が使いやすいから個人的には二刀一択かなぁ
お前らまだエルデの対人なんかやってんの？見限った方がいいぞマジで
ここまで待ったんだから次のアプデ堪能するまではやるぞ😡
仲間内でマイナー武器ビルド擦ってキャッキャする分にはまだ楽しいから...
>>470
寝てたら代わりに議論してくれてたから俺が言う必要もないけど単純に強靭削りもモーションも二刀片手両手で全然違うんだから両手を一括許可しろは初心者の意見だよね
実際環境的にトップ張ってるって言える二刀武器なんて槍ぐらいしか無いよ
トップと言わずそこそこ強めの武器を見ても二刀流と両手持ちで強いのが半々ぐらいだよね
攻略終わったばっかの初心者にとっては二刀流バッタが大正義なんだろうけどね 文句言いながらやるってデモンズの頃からそうだったよねというかバランス良くて和気あいあいとしてるゲームスレ見たことない
切り詰めてビルド組もうとするとどうしても宿将の呪いにかかってしまう
明らかにこの防具だけ5レベル分くらい性能が高いんだよなあ
しかし被りまくるから着たくない
ダクソ3は
特大なら両手持ちでパリィ不可
槌ならスパアマ乗る
とか明確なメリットあったけどな。
今作の両手持ちが強いとかしゃがみグレソマンくらいだろ。
あまりにもエアプすぎるわ。
別に慣れ合おうとは言わんが戦いながら調べようぜ言うたら一人で考えてろは流石になぁ
ダクソ3んときはファラン大剣とかの練習やったりしてたしもうちょい柔かかったで
>>548
490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-LhUI)[5]2022/06/01(水) 10:29:00.81ID:3A3IKI4ur(3)
むしろ、両手持ちが生きてる武器をご教示願いたい。
当方、全武器で二刀流ジャンプ攻撃が火力最強との認識です。
バッタちゃん可愛いね 対人で重きを置かれるのは火力よりもまずは当たるかどうかなんだから当たらない二刀より当たる両手持ち、当たる両手持ちより当たる二刀ってだけでしょ
なんにせよ武器によるとしか言えない
>>554
そういう事だね
斧槍あたりの回転切りが遅くなるぐらいの層は二刀がカスすぎて筋力ボーナス無い技量ですら両手持ちした方が強くなる
大槍は例外的に二刀も強いけどそんぐらいだよ 軽量武器の両手持ちはもっと強くしてあげていいと思うけどね バフ待つようにしてたけど黒炎の護りとかいう派手にヤバい壊れバフしてくる奴もいるから待たない方がええな
>>557
属性で攻めればいいじゃん！バフ待ってあげなよ可哀想だろ！ カット率でいうなら黄金魔法防護なんかのほうがよほどやばいし出血でゴリ押せないこともないけど物理単属性で攻めるのはまあきつくなるね
挨拶後試合が始まってからなら
バフは何しても何回重ねてもオッケーでいいと思う。
それならバフかけられる方が悪いし
バフかける方も戦略性必要だし気兼ねなく使えるだろ
戦い始まってすぐ霊薬飲んでる奴いるけどあれって何飲んでるんだ？
隙だらけだから初手殴り放題になるし、効果に見合ってない気がするんだが……
外人がよく飲んでるのは瀕死回復、リジェネ、属性ダメ1.2倍のやつかな
まぁ魔法防護キツいって人は当然知力振ってて回帰も使えるだろうし
>>555
この人軽量武器は両手持ち強化してもいいと思ってるとか言ってるけど何で両手持ち強化派が全体的に強化すべきと思ってるって決め付けたんだろう？的外れ過ぎて意味不明な初心者レッテル貼りとかまでしてたけど荒らしたかっただけなのかな？ >>565
でも両手持ちの「一部を」強化しろって言ってるの極一部だし君ら初心者は「二刀多すぎ」「両手弱すぎ」って論調じゃん
人のレス漁ってないでまずは自分のレス見直したら？ >>564
回帰防護合戦は防護側が精神無振り、回帰側がホストで青瓶が多いみたいな差がない限り回帰側が不利だぞ そもそもの話は両手持ちが弱いってことであって、二刀との比較はその一端でしかない
二刀が弱いなら戦技盾や触媒、あるいは他の武器を持ったほうがいいという武器種がとても多く
両手持ち推奨の武器種なんか特大剣くらいしかない（これも怪しいが
二刀持ちはリソースを使っているから強くて当然みたいなことを言ってる人もいるが
要するに今作は費用対効果のバランスが取れてない
とりあえず重い防具着て、武器をたくさん持って欲張りな戦い方をすれば強いみたいな頭の悪いゲームになってる
過去のシリーズでは両手と片手は上手く共存してたことを考えても戦略性の低下は明らか
いや普通に脳筋にはメリット有り有りなんだが
デモンズからエルデンまで変わらず
>>568
まぁそれでも有利になるケースもあるなら幾分かはマシなんじゃないの
召喚された時点で魔法防護されてたら無理ってこと考えると、どの道ホストするしかなさそうだし ヴァイク二刀流ってどうなん？
使われて結構強く感じたけど、大槍二刀流は使う側からしてなんか弱点感じる？
>>572
大槍二刀は垂直ジャンプで対処することが多いかも。 宿将装備いたるところで見るんやけどなんでこんな人気なんや？強靭目当てやったら乳首でええのに
魔術の輝剣盾貫通バグはよ直してくれ
対人で今のところ一番きついバグだわ
回帰は3個も4個も重ね掛けされたバフを消すのが強いんであって
防護1個だけ消すのに使っても防護のほうが硬直もFPも軽いから掛け直し合戦に勝てないよ
筋力に降って両手持ちしたらカット率や強靭も上がるのは実感できるレベルなの？
PC版道場、国内人口少なすぎて指切りもロクにできないクソ環境な件
この時間に5人前後しかいないってヤバい
後ろから攻撃したら硬直ペナルティとか絶対におかしい
空スタ鬱陶しすぎるからバクスタ自体削除してほしい
逆に言うと指切られる可能性のある行動も取りづらい
石とかも切るやつ多いしな
PC版150帯は最近マレニア装備で黄金ハルバ+パリィ狙いの人としょっちゅう当たる
体力減ってもガン逃げしないから読み合い楽しいし助かってる
負けそうになると指切りするやつマジで多くて草生える
マジでゲームって人間の本性が出るよなぁ
よく聞くけどそういえば負けそうになったら指切る人に自分では会ったことないな
負けそうになったら裏からおもむろに強戦技出して即死狙ってきたり瓶飲んだり無限に逃げ続ける人ならそれなりに見るけど
負けそうにというか自分のやりたいことがやれないと指切ってくるやつはそれなりに見るね
弱戦法で赤サインなんか出してる奴が悪いよな
ホストなら選び放題だってのによ
PC版はもうルーンバフマシマシの糞外人を糞ラグの中糞立ち回りで倒すストラテジーゲームと化したからな
なんかかてーなーと思ったらあいつら黄金樹に誓わずに、恵み使ってやがるからな、ほんまホマレｗ
たまに国内に呼ばれるとそれだけで嬉しくなるわｗ
>>567
もうこれ以上バカみたいな火力うんざりだから上げるんじゃなくて下げて相対的に両手持ちが強化って結果になってほしいわ ジャンプ攻撃出し得で強すぎるからパリィ可にすれば良くね？
ジャンプ自体は面白い要素だからあんまり弱体化してほしくない気持ちもある
縦に振ることの意味もやっとできたわけだし
ジャンプ中は強靭無効ぐらいがいいのでは
今作の戦技パリィの強さ、ケツ掘りの弱さでジャンプ攻撃もパリィ可だとパリィ不可ある武器以外まともに振れなくなりそう
拾われて開幕指切りなら理解できるけど、ホストで追い詰められたら切ってくるやつ普通にいるしあまりにも情けなすぎる
何度も拾ってきたやつが5連続くらい負けそうになってついに指切りしてきたパターンもあるわ
猟犬といい指切りといい、負け犬の逃げ足を速くする要素多すぎんよ～
バフって幾つまで重ね掛け出来るっけ？
黒炎とカニとか出来たっけ？
できないからできたら面白いんじゃねって話じゃないの
槍が死滅するけど
ほんとにPC帯の対人はマジでカオス、実質HP5000くらいの外人をいかに倒すかのゲーム
ジャンプ攻撃や戦技とかパリィ不可の攻撃あるから今作の戦技パリィは許されてるんであって、なかったらマジでゲーム崩壊レベルのぶっ壊れだよ
それこそグレソツンツンするだけのゲームになる
ちぃかゎ使いの人に聞きたいんだが霊薬何使ってる？
火力十分だから防御、回復系を採用した方がいい？
霊薬って戦術破壊の代表だから相手に使われるまで使わないほうが良いよ。ちいかわは強靭UPと瀕死回復。
PC版の外人はバフモリモリだけどこっちも対抗して霊薬使うくらいで倒せる低レベルが多いな
ラグは接続サーバーを国外にするとマシになるで
>>599
言うほど壊れてないわ
中盾が小盾と同じパリィできるのは強いといえば強いが 攻撃くらわしてもダメ全く入らない現象なんなん？
なんかの雫？
正門前で先手霊薬使う人ってなぜか例外なく弱いよね。一度も負けた記憶がない
何やっても全く当たらない上り回線絞ってるクソホストは即切り
このパターンはかなり多いだろ
>>607
国内マッチのみなのにダメ判定ほんとに出ない人ってまさかとは思ったけどやってるんかな？
遅れてダメ入る時もあればまったく入んない時もあって動き自体がラグってる感ないからちゅっと怪しいとは思ってたが Lvカンストマンが正門で野良対人やっている動画あるんだけどLvカンストでもできるの？
ひょっとしてサインはLvに関係なく見える？
で対人なったらシンク？
いっつもPC道場にいる下手くそ霧猛禽マンつまんねーから二度と呼ぶなよどうせここの奴らだろ
>>609
ダクソ3と一緒なら351以上は無制限でマッチするからカンストが有利 トリーナの灯火のみでやってるけど勝率悪くなくて笑える
強靭盛って無いから近接ごり押しとかされると手も足も出ないんだけどな
>>610
数少ないPCの民の間で諍いを起こそうとするなよｗ
スレバトしてくれるなら大歓迎だが
そっとブロックすればいいだろ、機能するか知らんが 下手くそだから呼ぶなってかわいそうだな
それこそブロックすりゃいいよな
まぁ別にこいつに限った話じゃないけどな下手くそは頼むから海外で練習してから国内やれ
>>611
じゃあPSはカンスト勢も結構いるってことか
サイン結構見えていた まぁわかる
PC正門前のレベル感知ってると>>616はだいぶ恥ずかしい こっちのダメまったく入らないで無敵升かよって思ってあっさり死んだら
勝利後の煽り中にズザザザってすげえ勢いでダメージ入っていって超笑ったわどういう回線してんだよ
pcの150もはや村だわ
みんな見たことある人ばっか
120〜150帯抜けて250帯の方が正門前は面白いわ。
新キャラでヴァレーイベの侵入やる為に海外マッチオンにしたら煽り外人ばっかで草枯れた
魔術 速つぶて
信仰神秘 獣石
技量 扇投暗器
脳筋 ？？？
筋力補正のお手軽遠距離技マジでくれ爆発石じゃ間に合ってないぞ
糞2が好きだった人はカンストなんでも出来るマンで対人してんじゃね？
150で正門やってるんだけどチャンバラしたいなら120のほうがいいのかな？
専用モーションある武器はやはり強いな
知らないとわけのわからんタイミングで攻撃差し込まれてしまう
100、120、150、200で海外マッチありにしてても見たことある顔しかおらんな
重刺剣の二刀流やってみたけどイマイチ使い方がわからん
L1やダッシュL1のモーションはクセがあってなんか使いづらい
ジャンプL1を上手く当てるのか？
これはこれでジャンプR2よりもリーチが短い(気がする)んだよなあ
おもさし剣二刀微妙だよね
二刀技全部硬直長いしスタミナもいっぱい使うし判定も弱い
突き上げモーションみたいなのカス過ぎて右手だけに戻したわ
>>634
どう考えても両手持ちの方が強いよ。ジャンプR1R2どっちもチェインするしジャンプからロリ狩り択押し付けられる。
地上モーションダッシュR2以外弱いからバッタマンになるけど貴重な両手持ちでもガチ運用出来る武器 出来るし取りやすい方じゃね
技量は武器色々選べるのが楽しいよね 斧槍、長牙、重刺剣、両刃剣あたりでコロコロして遊んでるわ
重量軽いサブ武器に戦技の落雷仕込みたいんだけどオススメの武器ある？
主にトドメ用なんだけど
>>634
二刀流ほんまごみよな
しゃがみl1のいかにも判定長くてロリ狩りできますみたいなモーションの癖にスカスカ判定だしスカされるし 自爆薬飲んで特攻は何が楽しいんだと思ってやってみたら楽しかったw
特にホストと白がわちゃわちゃしてるとこに飲んで上から落下していくと全員動きが止まるのが面白い
気分転換におすすめ
脳筋自分で使ってみると強いんだけどなんかモヤモヤする
グレソの突きループとか自分で使っててムカつくねこれ
獣石ってカーリア返報出来たっけ？
出来てもダメージ喰らうかな
psなんだけど120で祈祷室から全然、侵入出来ないわ
今、ファルム・アズラでも全然あかんわ
140〜150くらいに上げた方が良いんかな？
マップのマッチ目安とかまるで当てにならんよな
青○しかないのに侵入できたり
バグかわからんが魔法使いが透明になる魔術してきてロックできなくなったんだが
人減ってサイン出して呼ばれるまで時間かかるようになってきたけど強装備でサイン出してる人って呼ばれてる？過去作スレ民達は顔見知りで呼ばれたりするだろうけど色んな人と色んな戦法相手できてなさそう
猟犬で20分もお互いヒュンヒュン逃げ回るタイマン見たが、やっていて2人は楽しいのだろうか
>>651
魔術の見えざる姿で半透明になる
対人だとロックされる仕様
ロック出来なかったのなら己のミスかバグ >>636
>>643
サンクス
ちょくちょく重刺剣二刀流が強いみたいな話を見かけたから使ってみたけど、二刀流モーションが使いづらすぎて結局右手しか振ってなかったわ >>652
PCは普通に呼ばれる、明らかにネタ装備っぽいと逆に呼ばれない印象 イーロンマスク頼む
重装備弱くしてくれ
ついでにpvp攻撃力補正0.7倍くらいにして
>>645
脳筋だろうと厨武器認定されてるグレソや指紋盾使えば姑息な戦い方だから使ってて楽しくないだろう
強いと言われてる夜騎士斧槍とか獣曲剣・獣大曲剣あたり使えばまだ楽しいのでは？
折角脳筋使うなら斧とか槌使ってもらいたいもんだが なんだかんだいっても対策しようがない最強ビルドってないよね
指紋盾チク相手でも対策すれば良い勝負できるようになったわ。勝率も全然悪くない
>>659
そうかなぁ
特に指紋盾チクやグレソは使ってる人が下手な人多いからこんなんちょっと上手い人にガチで使われたらどうにもならんなとか思いながら勝ってる感じだわ キンバサの指紋盾やグレソが単純な相性では頭ひとつ抜けてる気がするな
>>654
一定距離離れるとロックもできなくならなかったっけ？ >>654
最初からロックしとけばそのままだが一回外したらロック出来なくなるぞ しゃがみ大剣で戦ってる連中に聞きたいんだが、何されるのが一番いや？
しゃがみの強さおかしいから対策したい
両手持ちもしかしてモーション値もちょっとだけ上がってるのか？
>>666
筋力補正無い武器でも片手持ちより両手持ちの方がダメージ出るから上がってると思うぞ >>662,663
遠くに離れて試してないけどロックは普通に出来る
２垢あるんで今晩検証してみる 俺も半透明で近くでもロックオンできない侵入者に会ったことあるわ
あれなんだったんだろう
>>659
猟犬スペラーやろ
よしんばスペルは対策できても絶対に捕まえられない >>669
つべの動画で観たことあるな
同期ズレなのか升かはわからんが多分同期ズレかね >>649
いや青丸しかないところが侵入しやすいのはあってるだろ
白賑わってて赤が少ないんだから 長牙回転切り強い聞いて使ったけど、全然やんけ！
引きつけて使って3振り共ローリングで抜けられてなんやねんあれ、敵が使ってきたら引っ掛かるのにさ
あれパリィできないのダメだろってかバグじゃないんかあれ
短い武器でやってると長牙で回られてるだけで何もできん
それを当てるためにきちんと近接に引き込む立ち回りしろって何回言わせんだよ
魔術でまず弾幕張って近距離嫌うフリとかあるだろそれ単体で弱いとか決めつけんな
大抵月隠仕込んでるから魔術じゃ意味無いけどな！
相手が使うと強いのに自分が使うと全然勝てないのあるある
魔術5個くらい使い分けてる人とかすごいわネトゲみたいにキーにセットできるわけでもないのに
自分じゃ絶対上ボタン押す回数ミスって誤爆する
>>673
引き付けつっても一段目ロリされてる時点で引き付けられてないぞ 下手くそが使ったら指紋盾ですらゴミになるゲームだし
魔術師系で5個以上使いながら戦うのは下手糞では無理
決まった順番で撃っていくのがせいぜい
適材適所に最適な魔法とか祈祷使える人はたいしたもんだと思う
相手と攻防を繰り広げながら魔法のスロットを変えていくんだからきつい
下手だけど対人で勝ちたい人はできるだけやることが少なくなるようなビルドの方が強いよ
L1とダッシュ攻撃と戦技だけとか
>>681
一例だけど□ボタンを魔法入れ替えにすると速射が捗る >>664
獣の石月隠犬ステ流星あたりか
出血はカモ 王騎士カタール強いなぁ
王騎士落雷の触媒にピッタリだ
>>673
発生自体はあんま早くないから相手の接近誘える状況作って置き気味に放つ
神秘ビルドなら信仰ほどじゃないけど獣石の火力そこそこ出るから回転斬りの範囲外からチクチク当てるとか
後は範囲攻撃なのを活かして密着して使う
フェイントかけるなりフル山羊怯ませられるジャンプR2や強靭削り101(両手持ちなら111)のダッシュR2で差し込んだりして密着できる状況を作る
後はやったことないけど盾持って無理矢理接近するか 長牙の回転斬りは蛇のように相手に巻き付くモーションが強いな
せっかく御笑覧あれい2頭流金仮面装備で正門前行っても召喚してくれない。
召喚されてもボッコボコにやられるんですけどね。
>>689
> 御笑覧あれい 不遜であろう地に伏せよ
右手に斧持ってたらまだいけそう...か？ >>683
なるほど右配置にするのねありがとう
今祈祷戦士やってて十字上押すのダルかったから変えてみる >>690
ちょっと可能性を感じたからやってみたいけど、御笑覧2頭に喪石消費したダメージが回復するまでは無理だわ、、、。 強いと言われてるプレイヤーが回線絞りor貧弱マンだった時のガッカリ感
この手は無印からいるし今更なんだが相手にしたくない
こっちのHPがある程度削れると不自然な距離保ってくる相手って、大体速射雷撃かグレイオールでトドメ刺そうとしてくるからやられすぎて避けられるようになってきた
グレイオール発生早すぎてマジで初見殺しだけどすかせればめちゃくちゃ隙デカいから逆転できて良いね
>>697
自分はどっちかと言うと、その状態までHP削ったら相手が一か八かの強戦技ぶっ込みにくるって気になって距離置いちゃう。 グレイオールは見てからいけるモンハンより簡単じゃね
プラキドは発生早すぎてお祈りするしかなくね
相手がアホなら読めるけど
多分 >>697 でグレイオールとプラキドサクス間違えてるだけでは あっ多分間違えてるわ…竜餐祈祷自分でほぼ使わんから
>>698
なるほどそういう意図もあったのねｗ >>696
強いと言われてるプレイヤーってどういうのがおるんや？ 強者の情報なんてどこから拾うんや
ビルドでほぼ決まるやろこのゲーム
>>705
トップビルド同士で連戦してこそ猛者かどうか分かるだろうな
トップビルド使って負け越す＝ビルドによる言い訳は出来ないって事だからな エルデンの対人ってもしかして知識9割PS1割なのではと思い始めた今日この頃
ビルドじゃんけんなんだから重要なのは対応力かなー
そのために>>707の言うように知識は必要だよね
でもって瞬時に対応するためのハードスワップの技術が必要って感じかな 巨人狩りって攻撃当てた後だと相手の後ろローリング確定で狩れるとかも知らないと初見殺しだしな
後ろローリング癖になっちゃうんだよね
いうて格ゲーとかもめちゃくちゃ知識ゲーだよね
結局強者と凡人の差が出るのってとっさの対応力、判断力だからなぁ。FPSとかモロに出る
まぁなにをもってしてPSなのかしらんが
間合い管理やチャンバラの強さとするなら、糞の押し付け合いである現環境の門前野試合ならそんなにいらないね、なくてもそこそこ勝てる
現環境の厨武器ってなんや？
死体漁りとか月隠？顎も強いらしいな
>>712
十文字二刀
猟犬グレソ
月隠
ちいかわ
この辺じゃね
曲剣二刀は攻略では強いけど対人ではあまり
顎はホスト側が持つと強いね ヴァイクの槍
盾越しやエアヒットでも発狂蓄積させられて成功したらまず勝ち
ちいかわとガチインがやっぱり強いと感じるわ
今の環境なら十文字よりヴァイクのが強いと思う
ヴァイクみたらタリスマン付けるから脅威に感じないな
空振りで安定して蓄積するのは毒冷気発狂の3つか
他も増えることは増えるがタイミングがシビア
>>707
その通り
プレイするより動画見てたほうが強くなるゲーム 脳筋で鉄壁中盾の対策方法なんかある？
鉄壁発動時もガード判定なんだよな
死ぬしかないのこれ
PCはもうちいかわ月隠一日一回見るかどうかだな、槍二刀流がかなり増えてきてる
>>714
ラストのエアヒットでも発狂する？
出血や凍結は発動もエアになるけど 巨人砕き二刀流なんで流行んないんだろこんなに強いのに
グレソや盾チク使うやつこんだけいるんだから巨人砕き二刀流ももっといていいと思うんだが
>>726
お？やんのか？
【ハード】 ps
【場所】 正門前
【レベル】 120
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】 今から
【終了予定時刻】 適当
【エスト有無】 赤禁止
【対戦方式】 サイン拾います
【備考】 俺とお前の格の違いって奴を見せてやんよ！ ササ系の荒らしってなんでこうも会話できなさそうなのばっかなんだろうな
>>725
しつこい
wikiでやってろって言われたのもう忘れたのか >>727
ワイが相手してやるから
ハード：pc
レベル：25
場所：ストームヴィル
にして出直せ雑魚
備考：お前を狩ってやるぞ！ ガイジに触れたくないから戦わないってのを盾に片っ端からスレバト仕掛けてんの草生えるわ
こんなとこでしか承認欲求満たせないんだから可哀そうなもんだよ
落雷の初見殺し感が半端ないからあんまり多用しないようにしてるが
一発殴られたら遅れを取り返すのに使うみたいなことを無意識にしちまう
過疎ってるしpc版かってくれやw
もう見えないけどな
石使ったら流星群使われたけどよく考えたら石使ったからということなのか？
PCかぁ
古い人間だかゲームはコントローラーでやるものって感覚が強いんだよなぁ
どうもマウスとキーボードは好かんわ
>>742
おっちゃんやん
普通pcにもコントローラ繋げるよね
雑魚 >>743
年々髪は薄くなるし歳を感じざるを得んよね
PCにコントローラーとか邪道だよPCでゲームやるならキーマウ貫け >>745
いねえからお前らが出て盛り上げんだよボケ でもあの大会グリッチ使い放題ルールだからなぁ、それがちょっと嫌
>>749
魔法での速射暴発が懸念されるからありにしてるらしい 主催者が速射マンだからな
ああいうのといっしょにプレイしたくない
何だよお前ら出ないのか
こんなウンコ過疎状況で選り好みしてる場合じゃないぞ
まぁでも本当にPC版は過疎すぎて同じやつしかいないな
特大剣の突き食らったら詰みなん？
一発くらったら逃げられないんやけど
詰みではないけど主導権が相手に移るだけだから頑張れ！
パニロリしなけりゃワンチャンあるぞ！
>>755
半分詰み、おねロリするなら後ろより横の方がいいぞ。 >>755
後ろにおねロリしたらだいたい展開的に詰むから勇気のジャンプか盾がいいんじゃないか 一応PC版の大会のルール書いとくか参加者増えるかもしれんし
・開催は6月4日夜9時～12時を目安にしています
・当大会は勝ち抜きバトルです。一戦ずつ勝者とチャレンジャーが対人をし続け連勝数を競います。
・連勝中の装備変更は不可とします(装備欄から引っ張り出すやつ)
装備中の武器を切り替えるのはOKです
・敗北後、再チャレンジがある場合は装備変更可能とします
・最初に親父が挑戦しますが、私が負けてからは勝った人+他の参加者の勝ち抜き試合となります
・連勝中のプレイヤーの聖杯が切れた場合は頭防具切り替え、もしくは指切りをして補充します。
・スタートの合図は「黄金の怒り」を予定しています
・レベルは150Lvまで参加可能です
・青聖杯は無制限に使用可能です
禁止事項
武器 指紋盾
戦技 猟犬 王騎士 鉄壁の盾
祈祷、魔術 滅びの流星 テオドリックスの溶岩
アイテム すべての回復系アイテム 調香瓶
その他禁止事項 赤聖杯、霊薬の使用 試合開始前のバフ 対戦相手への配慮を欠いた言動
直剣R1 2発ふったあとにR2いれるとタイミングよくローリングが狩れるみたいなもんだからな
なんか最近海外の石メインの祈祷メタ構成見て萎えたなぁ
このゲームほんと行くとこまでいってる感あるわ
流行るの嫌だから構成言わないけど盾持っててもキツかったわ
え、流星群って嫌われてるのか
じゃあうずまきでも使うかぁ
近距離堪えきれぬ狂い火が犬ステ連打で全部避けられてワロタ
>>767使ったこと使われたこと沢山あるけど、くらうダメージはほぼ変わんない。 ほーん段数が多いから滅びうんこぉってなってんのかなよくわからん
>>767
各段階フルヒットで100ちょいずつダメージが違う
追尾性は下位の2種のほうが滅びよりも高いのでガチムチ魔術師で近付かせて殴ったりトドメには割と有用 まぁ使わない方がいいかただでさえ人減ってるのに指切られたら勿体ないもんね
今日初めて対人したけどビギナーズラックで勝てて嬉しかった。今までマルチに興味無かったけど積極的にやろうかな。
>>775
こっからどんどん勝てるようになるぞ、頑張れ あれもこれも禁止って面白いの？
持てる全力で戦うから面白いのに
ぶっ壊れ技だって対策が全くないわけじゃないし
自分も使えばいいじゃん
>>777
賛成だけど闘技場待つしかないんよ、そこで全部分かるからな。 仕様禁止でバグはありとかいうガバガバルール草
装備変更も禁止とか実戦とあまりにかけ離れすぎててマジで優勝する意味ゼロだな
透明になってロックオン出来ないって状態調べてたら
暗殺＋見えざるで距離関係なくロック不可になるってマジなの？
聖杯切れたら頭防具切り替えとか平気で書いてるのがもうアレなやつが主催してるのが分かる
このゲーム盾が癌だわ
ブラボの対人の良さが分かったかもしれない
盾なくなったら盾相手だけは相性的にキツかった他のクソ戦法がヒャッハーしだすだけだよな
>>761
ただでさえビルドゲーなのに武器付け替え禁止はやばいな。数少ない上手い下手と戦術が出る部分の一つなのに ダクソ時代の闘技場って何でもありだった？それとも猟犬はNGみたいな暗黙のルールあった？
個人的には知識3PS4環境3くらいかなー
PS4では月隠や落雷を安定して回避できなかったけどPS5とPCでやったら笑えるくらい安定回避できた
60FPSでモーションが見えるって大事
宿将と角乳首禁止が面白そう
特に角乳首はそれだけで勝率かなり変わるし
指紋というか盾チクなんだよなぁ、問題なのは
チクチクなしなら指紋だろうがダメージレースで負けんわ
速射ありってことはグリッチやバグ使っていいってことだからFP無消費で永久に腐敗ブレス吐けるやつ使って優勝してくるわw
ていうか主催者スレ民だぞ
前にここで募集されてた時に何人くらいきてるかなと見に行ったら普通に赤で書いてたし
坩堝着てるやつだたぶんだけどキンバサ
主催者が速射マンってマジなん？
自己正当化も兼ねた速射ありルールなんだとしたら笑う
他人の承認欲求満たすための餌になる気は無いよ
大会開催してる人間の性格なんて押して知れる
速射は魔術使うならほぼ必須みたいな所あるし
速射禁止は魔術マンからの声無視できなかったんやろうな
2連しかない祈祷を3連目で速射すると
腕振りで発動する怪しい挙動がある
対人やってると未だに初めて知ったわってなる要素（主に初見殺し）が出てくるわ
停滞がないからまだ続けられてるのかもしれない
強靭回復の仕組みとか速度とか、いまだに全然分からんわ
速射ってなんか違うよな
2発目以降速射が正しいし
全然違うよな
速射って聞くと一発目から速射出来るって勘違いしてる人めちゃくちゃいると思う
>>798
速射するとドラゴン出るアニメーションがキャンセルされて爆速で溶岩だけ出るから目の前でやられたら即死級 主催者が速射バグ使いだからバグを禁止せずに正規の祈祷を禁止する噴飯ルール
こんなオナニー大会に参加するとか私は馬鹿ですって言ってるようなもんで草
速射は元々はバグかもしれないか、さすがにもう普通に仕様だろ
一部の溶岩とかがクソなだけだろ
そもそも速射〇〇とかするより普通に石投げた方が強いゲームなのに何言ってんの？
魔術士とかだいたい速射使ってるぞ、ほんとに禁止なら連発系怖くて使えん
速射が仕様なら速射テオドリクスでホスト虐殺してくるわ
>>808
だからそれ速射云々じゃなくて
エオドリックス溶岩の速射がクソ 速射バグが強くないならなおさら禁止しても問題ないですよね
はい論破
最近、武器強化+20で100レベルくらいが一番バランスいいんじゃないかと思ってきた
別にローカルルールに口出しする気はねえけど、バグの疑いが強い速射を仕様とか言い出すのは大分頭おかしくなってるぞ
速射がなけりゃ並以下のテオドリクス禁止にしてるのに速射自体を禁止にしないの本当草
速射自体をバグ扱いしてるやつは魔術とか祈祷一切触ったことないの？あんなん意識しなくてもなるぞ
実際挙動がおかしいのは溶岩くらいなんだからそれ禁止にしてるのになに騒いでんの
祈祷はともかく魔術は普通にやってて速射にならないほうが難しいからな
ちょくちょく自己正当化マンが物申しに現れてるの草
意図せず出ることがあろうと石から落雷だの溶岩だのやってるやつは100%意図してやってるからな
まぁ当日どんなバグ使いが現れようが文句言う権利ないから頑張れよ。意図してないかもしれないしね！
バグ疑惑のある行為を人前でお披露目する精神
僕には分かりませんね
回復祈祷は使ってもいい？勿論赤青瓶飲まない
がっつりFP使うし隙もあるからいいよね？
意識しなくてもなるから使ってもOKなのか亜人並の知能しか無いのか
これおかしいよなって以降使わないようにしないもんなのか
CS大会なら速射マンを主催者含めて全員ブロックできたんだけどな
>>822
意識しなくてもなるのはノーカンでしょ
極論かもしれんがワープバグも両手持ちガードしながら前に歩くのがトリガーだけど、その動きは普通にやるだろ 石から落雷や溶岩は完全に意図してやっている
しかし、このスレの連中は魔術キャラやった事ない奴ばっかなんだな
やれば意図しなくても魔術は速射になる時あるからわかるだろうに
やった事無いけど批判だけは徹底的にするんだな
疑わしきは罰していくスタイル😭
そのうち、魔術師/祈祷師はグリッチ使いになるな
肉と鋼の時代だ（ﾎｰﾗ感）
意図的かどうかは関係ない
速射を認めるならテオドリクスも認めればいいだけ
まぁ多くは試してもないだろうし学習能力もないからカモられ続けて目の敵にしてるんだろうなぁ
って思っちゃうねw
個人的にこのレギュレーションはアレだけど、
オナニーだろうが盛り上げようとしてるのにケチつけるのはよくないよ
っつーかこうなるのわかってて貼っただろw
まぁでも主催がスレ民ならここでガイガイ言ってレギュレーション決めて大会開くのはアリかもね
次あるか知らんけど、、、
やったことないんだろ！とかいう妄想し始めてて草
むしろ速射の原理を知ってれば普通に回避できるんだよなぁ
大会に出るならそれくらい把握しとけよｗ
>>831
いや、だから対応できるならそんなにガイガイ言わなくていいだろうよw いや無知がうっかり発動させちゃうことはあっても、速射の原理を把握してやってれば速射が発動しないようコントロールできるって話だけどｗ
挨拶後の相手のバフを獣の咆哮で止めたら霊薬飲まれて煽られたんがだ..
なんでバフ待たないといけないんだよほんと
煽るやつは即ブロックの方がいいよ
勝っても負けても精神衛生上よろしくない
昔煽られた奴は再戦で勝った時
煽り散らしてからブロック入れる
勝ち逃げが一番ムカつくだろう
左手刺剣今作だめだよな？
強靭があるせいで反撃食らう可能性が高いのにわざわざ単発火力のない刺剣を相手に近づいて一発入れるメリットがない
速射コントロールするから使ってもいいよね？
あでも間違えて出ちゃった場合はノーカンってことで試合続行ね
あと魔術、出血武器は禁止(信仰はok)で、レベルは100以下ね
エアコンとか付けるとブレーカー落ちちゃうんで切断切れても気にしないでくれる方募集
>>833
あ、術者側が発動を「回避できる」ってことね
わかりにくい表現すんなやw いや元が魔術キャラをやったことないとかいうレッテル貼りなのに、急に魔法を使う側から受ける側の話になるわけないやん
速射使ってきても僕回避できるもんねー！とかアホか
ちょっと速射について整理したいんだが
1.速つぶて→ほうき星や、獣石→落雷
とかのモーション短縮速射
2.獣石x2→落雷
みたいなアニメーションキャンセル速射
1は許容範囲だよな？
2はグリッチ！ダメ！指切りー！っていう声が大きい気がするけど
なにその俺ルール
グダグダ言ってないで使うなよ
まさかそれしないと勝てないわけじゃないんだろ？
いや祈祷に関しては1でもすぐ切るけど？
魔法も連続使用してきて明らかにわざとやってるなって時は切ってブロック
挨拶前バフ禁止、霊薬禁止、赤聖杯禁止、煽り禁止、の最低限さえ守れないやつ多いよなぁ..
>>837
強靭低い軽装の俺みたいな奴には凄い効くからやめて 速射使うな！とかは別に思ってないけど、グリッチOKなら何してもいいよね～
ラグもりもりローカル俺俺ルール満載の格ゲーごっこが盛り上がるわけねぇだろタコ
身内でシコシコやってろ
お前らはそうやって言い訳ばっかして参加もせず外野からグチグチ言うんだよな
戦わなきゃ負ける事も無いもんね
>>851
おお、本人降臨か？
先取りしとくわ 以下参加者は全員本人認定されます >>851
OYAJIさんこん！！！！
あ、名前言っちゃった >>848
ほほほほ本人ちゃうわ！
あとお前が貼った動画、侵入だと無理じゃね
そもそも手伝ってくれるフレいるの？
俺はいないけど、、、
まぁマシンガンでもバグエンチャでも使って即つまみ出されてくれ
いい賑やかしになるんじゃねーかw
個人的に穴だと思ってるのは神秘マンで波紋斧槍に睡眠エンチャかなw 禁止にされてないのは何でも使え。まさか卑怯とは言うまいよ
けどなんだかんだで大会とかではお利口さんになる対人勢
>>856
これの波紋斧槍にアイテム睡眠エンチャはわりと見るけどだいたい滑車もセットなんだよな
大会でもそれやるつもりかね 速射で雑魚を一人殺すたびにこのスレの速射アンチマンが増えていく
その罪を背負う覚悟のあるものだけが速射を使いなさい
回復ってどこまで許されてるの？
赤瓶・祈祷・ 霊薬・武器でラインある？
祈りの一撃とか冒涜のかすりヒットで回復しても人によっちゃ指切られるから相手によるとしか
>>861
滑車考えてなかったわ
リロードさせてもらえるならいいけどさすがに無理じゃないかな
あんな糞ビルドまともにやってないし、活車あると計算狂わんのだろうか
対策ってなんかあるのかな、盾チクくらい？
明日までに考えといてください、俺出れないけどw 霊薬は普段から回復するやつにしてる
まぁ相手が使ってきた時にしか使わないし、霊薬マンにブロックされても別に構わない
何回呼んでも指切る奴ってなんでブロックしないんだろうな
お前がその装備である限り指切り続けるが装備変えるなら戦ってやっても良いぞという意志
グリッチ使って優勝とか反則で優勝してやるとか、速射使いまくって勝ってやるとか、度胸も無いくせにこのスレでは立派な内弁慶w
バフにしろ回復にしろ霊薬やら祈祷があるけど、祈祷マンて対人で攻撃祈祷以外許されんてなると辛そうね。
賞金も無いカジュアルで善意で開いてくれてるのにここの連中はその賑やかしさえケチつけだすのな
参加もしないくせに笑
そのレギュで参加したいやつだけ参加して楽しめばいいだろ
どこにでもいるよな後方腕組み
やめろよお前ら
今度は本人後輪とかアフィとか言ってまたしょうもない言い訳しだすんだからさ
ただでさえ過疎ってるのに煽りあって虚しくならないのかい…
何も言われたくないならステマせず勝手にやってろよｗただのマスターベーションなのに何が善意だよｗ
大会()とかいうのみたことあるけど、野良では殆ど見かけないような連中ばかりだったな
配信で目立ちたいだけで、普段のマルチには一切寄与しないオナニー集団の分際で、善意()賑やかし()
ここの人ら前の両手持ち騒動ん時でもそうやが一緒にやろう言うても結局口だけで何かに怒ってばっかよなぁ
どうせ参加しないのにイベントに文句言うのダサくないか？
あれもだめこれもだめ
そりゃ侵入いくわな。まともにやっても3人分の戦技でボコられるだけだから存分に誉れ捨てられるし
とやかく言われたくないならスレの邪魔だし宣伝しに来るなよ馬鹿が
善意なら何でも許されると思ってるとか被災地に千羽鶴送るゴミ屑と一緒だろ
過去の大会で勝ったのはガン盾とちいかわなんだろ？
寒すぎて笑う
対人スレで対人大会の宣伝されて怒るんやな
ここ被災地扱いなのは流石に笑うわ 例えすら極端すぎて意味わからん
宣伝自体じゃなくて勝手に宣伝しといてケチつけないでくださいって喚いてるからバカにされてるんだよ
何一つ理解できない馬鹿なんだな
>>885
対人スレの募集でもない外部の大会の話でそんなルールなら出ねえよってのがそんなにおかしいか？ うんうん
そうだね ルールがダメだから出ないんだよね
大会開催とやらに誉れがあると思い込んでる時点でボケナスですわ
宣伝するけど参加しないなら何も言うなとか草
正門でも侵入でも一切役にも立たないローカルルール対人とか誰も興味ねーから宣伝しにくるなよアホ
お前らっていつもわざわざ喧嘩腰にならないとまともに会話もできないよな
いつスレ開いてもスレバトル(笑)してんね
>>893
速射バグ使いガイジ「普通にいいルールだよな」 クソなのは○○速射だけみたいな正当化してるのマジで分かりやすい。リトマス試験紙やね
速射の強さって
猟犬ステップ>滅び>ガン盾>王騎士>石>雷>速射
これぐらいの位置じゃね？
野良で許されてるラインがガン盾以下なイメージ
大会で許されてるラインが石以下なイメージ
だからガン盾、石投げ最強なんだよな
すみません
輝石のつぶてから輝石の大つぶてへ誤って速射してしまいました
これってバグ利用ですか
もうしわけない＞＜
魔法キャラなんぞに困ったこともないから好きにしろ
このスレはいつもの魔法アレルギーマンが暴れ回ってるだけだから
なるほど
では速射はバグ利用ではないということですね？
しれっと速射から魔法にすり替える
こういうのを藁人形論法という
速射は仕様ｗｗｗｗｗｗ
バグ使いすぎて頭がバグってそう
次スレいらねえぞ
こんなバランスで対人議論してる方がおかしいんだから
このスレ民が思うもっともバランスの良いレギュレーションはどんなん？
>>906
自分が勝てないビルドは全てバグ、チート、反則、禁止行為 装備の持ち替えでさえ文句垂れるからな
囲碁将棋チェスでもやればいいのに
万人に平等だぞ
>>906
自分が勝てるバグは仕様、テクニック、技術 大剣のしゃがみR1考えたプランナーは間違いなく無能
普通程度の知能があれば実装させる前に「これL3連打するだけで大剣のデメリットなくなるじゃん」となって考え直すはず
直されないから仕様って返報が流行ってる時も主張してる人いたな
弱ければグリッチでも使っていいって感覚があたおか
結局現段階でみんな納得いくルール決めは不可能ってことか
対人専用ゲームでさえ、文句出まくりのバランスでバランスがいい対人ゲームなんぞ１つも出ていないのに、ソウルの対人がみんなが納得出来る対人バランスなんて出来るわけ無かろう
闘技場来ないとローカルルールでしかないしな
闘技場で猟犬処されなかったら皆ビュンビュンになるだろうしね
スマブラSP みたいに長期に渡って大会上位でも使用キャラばらけてるのはバランス良いって言えそうだけどね
そりゃ文句言うやつはいるだろうけど
無印のメイン攻撃ケツ掘りだって即死レベルのダメージ
飛沫で即死
糞2だって絶頂1発即死
刀カウンターで7割
結晶槍や追うもので即死級
初期のクソ3も斧槍回転戦技チェインで2発で死ぬよな
エルデンリングのはそんなもんじゃないけどな
ここまで当てやすく連発できて高火力の技を連発できるのなんて過去にない
マジで戦技うっときゃいいゲーム
滑車弩撃たれて即死したんだけどそういうグリッチある？チーター？
猟犬って別に脅威ではなくない？
ガン逃げは確かにクソつまらないけど、まじめな戦術として取り入れてもステップ後に攻撃してくるのわかってんだからそれに合わせて1発入れれば7割型被弾するし
>>921
死のフレアをボウガンに乗せれるグリッチがあるぞ
死のフレアだけじゃなくてなんでも乗せれるけど 逆に猟犬使っていいよって言われたらまぁ緊急回避で使うくらいで攻撃の起点には使わんな
その緊急回避がぶっ壊れてるねって話なら確かにそう
質問なんですが、
盾受けに対して王騎士棘球拳がまあまあ良いと聞きましたが、他の拳と何か違うんですか？
カタールとかは爪モーションぽいですがこれはダメなんですかね
攻撃後の隙を消せるからカウンターでしか攻撃当たらないんだよね
だから1:1交換で十文字二刀とか持ち出されるとどうしようもない
躱して攻撃しても避けられるからな
強靭盛って相手が攻撃してくる事に賭けて特大二刀でワンパン狙う位？外したり倒せなかったらもう通用しなくなる
求拳は打撃だから盾へのスタミナダメージが高い
カタールも王騎士刺突カウンターができる唯一の拳武器だからダメージは最強だけど
>>927
なるほど、属性が違うんですね
ということはスパセスでもOKということか
ありがとうございました ダクソ3は強武器にもパリィで介入する余地あるしここまで出し得の押し付け合い酷くなかった
実際色んな武器使ってる奴多かったし
常時強靭さえなければもうちょい幅広がって面白くなるんですけども
直剣一本で対人したいよ〜
>>930
最近直剣だけど普通に勝ててるぞ
盾持って石投げてたらどの武器でもどうにでもなる
王騎士もあるし >>891
ほんとにな
代替案だしたり自分はこう思うとか言えばいいだけなのにいちいち煽ったり変なレッテル貼ったり邪推ばかりで論理的な議論しようとしないよね。リアルでもそうなのか教養がない低学歴低収入な人の会話みたい ダクソ3って人数の多さのお祭り感で誤魔化してただけで
、普通に対人はクソだった思い出しかない
>>922結局攻撃時に殴れるから良いんだけど、お互い勝つために真剣に運用したら対人のストレスがヤバくなるとは思う お互い犬ステなら十文字より蟻レイピアの方がやばそう
猟犬蟻レイピアはパリィめちゃくちゃしやすいからすき
ダクソ3腐すなんて、もはやエルデン制作関係者だろw
対人でもエルデンの10倍は出来がよかったわ。
このままなら一年後には誰も対人やってねーぞ。
ダクソ3は５年経ってもいまだに人がいるけどな。
挨拶前エンチャ速射バグ回復からの煽りとかいうフルセットを見た
サディストだね
1の10倍とかただのゴミだぞ。実際はそんなに差ないからもっと低いだろうし
>>922
ステップ後に毎回攻撃してくるようなやつしか猟犬使わないから勘違いしてるんだろうけど猟犬グレソとか鉄壁盾以外勝ち筋ないレベルだぞ 外国勢のカオスマッチに疲れて地域外切ったらサイン消えた
>>942
猟犬グレソとも何回かやったけど別にって感じだったな
よく猛禽使うビルドで遊んでるってのもあるだろうけど ダクソ3は戦技は糞だったやん
手鎌チクチクとかもうやりとう無いわ
侵入者同士FF可能なのはやめて欲しい
事故で割とな確率で殺してしまう
速射をバグって言い切ってる人は何が根拠でそんな言い切れるの？
仕様どうか疑わしいってだけじゃないの？
信魔っぽい人に初めて当たったけど、俺が初心者だからだけど結構やり辛いんだね...
遠距離からホーミング連打されて中距離まで近づいたら石で強靭削られ、ようやく近接の間合いに入ったら火付け連打でそのまま死んでしまった
月隠仕込まれてなかっただけ有情だけど、回避上手い人だとどうしたら良かったのか分からん
>>947
そうか
ホストと争ってる所を後ろから攻撃したみたいな図でたまに殺すけどマナー違反じゃないんだな >>948
そんなの速射に限らずだしね。最近話題のマシンガンも仕様かもしれないし
まぁ使いたいやつは返報バグ使ってたやつみたいにバグとは言い切れない理論でどんどん何でも使えばいいよ。どうせブロックで二度と会わないんだから >>948
速射溶岩に関しては議論の余地なくバグに見えるじゃん
あれセーフはデモンズの走り嵐がセーフって言ってるようなもん 他のフロムゲーやったとないからしらんけど速射って伝統なの？
修正されずにずっと放置？
初期レベル対人が一番バランス良いという結論が出そうなのがやだな
最近海外勢はみんな初期レベルで潜ってるらしいんだけど動画とか見るとバランス良くて楽しそうだったわ
>>953
バグと疑わしいのを仕様だと開き直るのは勝手だが、それなら大蛇狩りマシンガンで殺されても文句言えないよなって話だからな 直剣と刀の2刀流ジャンプ攻撃の当たり判定がわからん
見た目的に届いてきてなさそうだと思っても被弾してるし
ローリングなしで避けれたと思ってもボコボコ殴られてる
そもそもレベル120とかレベル150が間違いだったんだ
レベル90が正解説あるよ
レベル低いと腐敗とか毒とか睡眠が強くなったりしない？
120だと相手が寝る前に死んでしまうよね
>>958
直剣2刀使ってる者だがジャンプL1はキャラ＋ロリ半分くらいはリーチがあるし判定も強め
相手する時には後ろにロリすると狩られるからジャンプに合わせて前に出て尻を掘るかその後詰めてロリ狩りをするとよい >>959
わりとリアルにバランスいいかもしれんな、祈祷魔術がやや死にそうではあるけど >>950
フロムゲー初心者かよ、そもそも侵入にマナーなんか無い
白落としたあと気分次第で赤始末してからホスト殺しに行くこともある
長く楽しめるという理由で 低レベル帯は侵入だとどうしようもなく闇霊側が有利になるからなぁ
周回重ねると高レベルでも後半のモブなんてキツいのに
対策したらホスト側が圧倒的に有利なのが低レベル帯だぞ
ゴドリックの大ルーン一つで手も足も出なくなる
そう？発売一カ月後くらいの時にLv100で侵入しまくってたけど、手も足も出ないことなんて全然なかったけどな
低レベル帯がそれより低いのを指してるなら知らないけど
>>959
それだと脳筋とか技量特化等のフィジカル系特化が圧倒的だろうな 正門前で闇霊召喚中に霊薬とエビ、相手には使わせず即襲いかかる
一体どんな環境で育てばこんな立派な卑怯モンになるんや…
>>961
あれが当たるのは納得いかねえ
ローリング性能落ちてんだっけな
ダクソ3の感覚だとあたりまくるわ エルデンリングの盾ってマジで信用できないな
めくりなのか何なのか意味の分からない食らい方すること多すぎる
盾チクもそのうち攻略が進んだら実は大したことなかったって評価に落ち着きそう
マジでエルデンは強靭ゲーだね
乳首なら強いとは限らないけど、苦戦する相手は100%必ず乳首とか高強靭防具つけてる
強靭なくして強者はありえない
高強靭の為の選択肢をもう少し広げてほしい乳首か宿将のほぼ2択て
>>972
正直、強靭って85位でも何とかなると思ってる >>973
85なら60でよくね？
ワイなら113確保するけど 魔術師でも速射意図的にセーフしてるの戦ってるとわかるもんだね
大山羊装備のあおり率高い
というか俺がそいつらに結構な確率で負けるから単純に煽られる機会が多いってだけかもしれんが
酷いスレですね、DBDスレ以下だよ
流石最下層が集まるPVPなだけある
褪せは、指の巫女様を知っているメリ？
貞淑で美しく、褪せを助け、巨乳な存在メリ…
強靭ゲーだとは思わんな
強靭削りゲーが正しいと思ってる
まあ軽装はどうあがいてもゴミ
格ゲーだと2ラウンド先取で必殺技や強攻撃食らっても1/10くらいしか減らない
エルデンは1ラウンド先取なのに必殺技や強攻撃食らうと半分減る
せめてダメ半分にした方が対戦楽しめると思う
大山羊とか着るやつどうかしてるあんなブサイクなの着てまで強くなりたいとは思わんわ
>>987
最近の格ゲーでもワンコンボ5割以上は当たり前だし昔のサムスピとかでも強攻撃一発当たれば5割減るぞ
闘技は2本先取くらいがちょうどいいな >>989
超必殺技込みのコンボで5割だろ
なんで単発の話がコンボになった？
サムスピの強斬り5割とかいつの時代だよ
しかもそんな特例出してなんなん？
頼むからアホなレスやめてくれ 乳首着てるけど頭だけはしろがねとかで誤魔化してる奴
乳首だけは嫌だと思ってたのに気が付いたら胴体以外は乳首になってた奴
>>990
いやアークゲーとかはノーゲージ5割が基本に設計されてるぞ
BBTAGとかアクセントコアとかfateuncoとかワンミス10割のゲームが闘劇とかEVOとかのタイトルにもなってるんだから格ゲーで火力を引き合いに出すのはおかしい 大盾持ってサイン書くと全然呼ばれないんだけど避けられてる？
コンボゲーは始動技で補正かかったりするし
簡単に当たる技からは減らないようになっている
パリィとかバクスタとか溜めR2とか獅子狩りが大ダメージ出すのはいいよ
ただのL1とかしょぼい戦技で大ダメージ出せたらゲームにならないってのがエルデンリング
クールタイムもなく連続で使えます、外しても反撃のリスクほぼありません、当たれば大体5割以上削れます
マジで戦技は格ゲーみたいにゲージ制にした方がいいんじゃないの？
敵の近くで攻撃する（もしくは当てる）とゲージ増えるとか
>>994
都合悪くなったらすぐ人格攻撃に走るのやめた方がいいぞマジで
エルデンリングに関してはクソ当てやすい技でクソ減るのとターン取られた側の選択肢の幅が少ないのはアレかなぁとは思う lud20221103144936ca
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