今日の生配信の一部
司会
三輪さんのちょっとテクスチャが入っているようなイラストをすごく表現したグラフィックだなーっていうのはずっと気になっていまして、
さらに悪魔もそこに合わせてくださったっていうのがなんかすごい絵作りのこだわりみたいなの感じますね
P
やっぱバラバラだと没入感出なくなっちゃうんで、まぁ真Ｖは真Ｖでけっこう味が違うので差別化って意味でも、はい、ここはけっこう苦労しました
司会
確かに真Ｖの方がちょっと土臭さっていうか、なんていうんですかね…（P笑）そういうのはありますよね（笑
P
そこに気づいていただけるのは嬉しいですね
P
こっちはわりとイラスト調って感じですね
司会
なんか…土居さんの描かれる悪魔とかキャラクターもちょっとなんか、重みがある感じなので、やっぱりこう、なんか合わせていだだけるっていうのはすごい…見ていてこう、今までこの、み、みあき…見飽きたって言い方悪いですけど
司会P:苦笑
司会
いつものジャックフロスト君とか違うっていうところがまたなんか楽しみの一つになっている
P
なるほど…それはありがとうございます
コメント:見飽きたとかひでぇ
司会
見飽きないよ！ジャックフロスト大好きだよ！
Pンフフフフ…笑
>>6
いや、もう無理だわ
司会誰なの？クレーム入れるぞコラ 改めてみるとヒドイなマジで…俺らが何したっていうんだ
泥臭いのが好きで何が悪いんじゃ
っていうかソウルハッカーズ2がオシャレ(笑)だとでも言いたいのか？w
全てにおいてペルソナの足元にも及べてねーぞw
バーカ
そんなにおれたちのかんがえたさいきょうのげーむが作りたいなら完全新規IPでやればいいのに
身内以外のありとあらゆるものを踏み躙っていくんだなこの人達は
土屋さんの重厚さとはまた違ったポップでキャッチな感じ
とかなんとかいくらでも言い様があるだろうに
大体わざわざ比較対象を出してそっち落とさないと上げられないとかネットの素人レベルじゃねーか...
>>7
磯村知美（声優）って書いてある俺は知らん人やな 司会が土臭さって言った後、数秒間があったな慌てて平田が助け舟出した感じか
流石に石田はデザイナー出身だからか知らんがちょっと沈黙してたわ
これの何がすごいって司会者が失言をしてもPの二人はフォローを一切しないんだぜ…
遅くなったけど>>1乙！ これからは古参に喧嘩を売り続けていくんかな？
愛想も尽きるな
>>17
イソッチかよw
一応声優でアトラス好きだとかアピールしてペルソナに出してもらってたイソッチさんか… >>17
ゲーム系の番組の司会では結構やってる
たしかペルソナストーカークラブっていうWebラジオでもMCやってたし
去年のTGSで真ⅤのMCやってた メガテンペルソナ関係に出してもらってる声優さんなのか
そんな声優さんから金子悪魔は土臭いやら見飽きたとか言われちゃ終わってんなｗ
超高速値崩れの駄ゲーを出しておいて
こんなセリフを吐けるのは凄いなあと思いました
なんかすべてが嫌になってきた
東京崩壊させちゃおうかな…はぁ
ぽっと出のメディア側の関係者とかじゃなくてアトラス絡みの人か
良くないねぇ
本職の司会者じゃないならそんなもんなんかな...
>>29
その直後の石田の声のトーンが低かったのに笑ってしまった 声優として知名度がある訳でもないしアトラス作品の否定したんだから二度とペルソナストーカークラブにも出ないで欲しいわ
最近女性声優に下手な司会させること増えたのはアトラスの趣味なのか？
そんなに好きでもなかった松澤の方が良いんだが
>>34
見たことないけどゲーム実況もしてるんだよな
偽物の磯村とは格が違うわ 好きなんですぅで仕事取ったのにdisってくってメンタル鋼かなんかなん？
一度も見聞きしたことない声優だけど好感度ガタ落ちだわ
さすがにP2人も引いたって感じなのか
こういうのってどんな話するか事前に打ち合わせしないのかねぇ
というか声優さんってこれに限らずいろんなMCの仕事あると思うんだけど
咄嗟の言葉選びがあまり上手くないのはちょっとなあ
>>34
あの人なら少なくとも失言はないだろうしなぁ
アナウンサー出身だけあって言葉はちゃんとしてるし
擁護するにしてもこっちを無駄にイラつかせたりはしないだろうな
でもおれ割とあの人好きだからコレに絡んで損して欲しくないわ >>41
許してやれよ誤変換ならかわいいもんよ
おれなんか何故か土屋さんとか言っちゃってるし
誰なんだ土屋 >>42
それよ、さっきから貴公含めて何度も間違えられたら言いたくなるよ >>45
すいませぬ
土居さんごめんなさい
>>43
あっそうか土屋さんか
むしろ土屋さんすいませんでした
駄目だおれはもう駄目だ... おれの事なんか放っておいてくれてかまわない
もう駄目なんだおれは
あとソウルハックはお断りします
墓場で永眠させてくれ...
Pのご機嫌取らなきゃアトラスからの次の仕事無くなるし
こんなゲームでも良い所掘り出さなきゃいけないのは同情するわ
色んな管理ができてない誰も責任持たない感じがすごいね
まあ言う事なさ過ぎてとち狂った事言った感はあるな
アトラスファン自称してるんだっけ？の割にまだ買ってないとか言っちゃうし
それにしても土臭いは笑ったわ、めっちゃ煽られてまだこの人使うのかな
ソウルハッカーズの続編っていつ発売されるんだっけ？
他人のふんどしで仕事してるくせに自分たちを上げるために過去に先人が積み上げてきたものを平気で踏みにじる
新しければなんでもよくてとにかく変えればいいと思っている奴にまともなものが作れるわけがない
そういやスクエニはまたFF7擦るんだよな
20年以上もよくやるねえ
このゲーム作ったヤツのゲームは今後も買わないのは間違いない
今さらツイッターで悪魔紹介？してたの目に入ったらモスマンの腹がおろし金みたいに硬そうなギザギザで噴いたんだけど制作陣は反省もないの？
PS2の時代じゃねーんだぞ
>>64
誰だか知らんが金子絵をわざわざ描き直したやつが下手くそ何だよ
美女とイケメンだけはトレースしてんのにそれ以外は何故か自分で描き直してぐにゃぐにゃ
グルルとかスタイルひどいぞ見てみ
ラミアの下っ腹も >>17
ググッたらそれなりに経歴長い42歳のババアじゃねーか
知らんけど
司会の失言て松澤さんなのかと思ってたが違くてよかった >>66
イラストじゃなくて3Dをイラスト風に見せてるだけだなこれ >>68
そうだと思うんだけど上手く言えなくてもう何だか
えーとだとするとモデリングの再現度がヘボいって言えばいいのかなぁ
あれを見て「金子絵が動いてるの最高」とか言われるのぐぬぬてなる >>69
仕事欲しいから頑張ってたらまんまとP5で仕事もらえた感じなんかね オロバスか何かも酷かったなあ
何で元になる絵がちゃんとしてるのにこんな気持ち悪い絵にできるんだよと思ったわ
３Dモデル頑張ってた真5の悪魔は褒める所なのに悲しい
「ペルソナを継ぐ」っていう売り文句は
発売直前になって使い出したけど
あれはペルソナチームが渋々許可したから使えたのかな
他の製作チームに協力して貰えない中で
作ったんじゃないかと思うわ
真5の悪魔のモデルいいよな
ストーリーはちょい不満があるけど悪魔に対してはなかったからな
磯村嫌いではないけど、墓2を誉めるとこ思いつかなくて言葉選びを間違えたのかねえ
>>6
司会者もプロデューサーも酷いな…。司会者ももっと言葉を選べよ。Ｐのンフフフ（笑）っていうのも気持ち悪いし、見飽きたって何?それは消費者側のセリフなんだけど?コイツら揃いも揃っていい歳こいた大人が何やってんだ?
飽きられてんのはお前らの方だわ ﾃﾞｭﾌﾃﾞｭﾌﾌﾌﾌﾌ(SEGA様開発資金下され)
もうペルソナも完全版待ちにここ最近の信用失墜で買い控え層増えるだろうから無印の初動は今まで程は期待出来んだろうしな
ペルソナはそこまで影響無い気もするがそこでもやらかしたら確実に社運ヤバいな
ペルソナ以外の初動はもうおしまい
ペルソナを継ぐモノ
ユーザー『えっ？…ああご自由にどうぞ』
完全版商法あるから
常識的な判断力ある人ならすぐ買わんよ
悪魔が見飽きて墓2も買ってない磯村和美
P5に出てたって言うからwiki見たら枕営業の将棋女か
声優というよりゲームイベントMCメインの人らしいのにこんな失言しちまうのか
一軍のペルソナチーム以外はもうダメでしょ。
出せば会社の悪評しか産み出さない。
とはいえ人手は確保しておく必要があるし、優秀な人ばかりの組織なんて無いから仕方ない。
steamは広いもんなぁ被害者が数時間では判断できないレベルで出てしまってるんだろうね
まあ直ぐにペルソナ5Rリマスターが出るから忘れてくれるかな？
2時間で返金されるから序盤がめんどくさいゲーム作るのはなぁ…
まあ見るからに微妙なのを持ち上げろってのもきちい仕事だよな
無難にこのキャラ好き好き適当言っとけばいいのに
>>89
そもそも最初の2時間で面白くないゲームなんてそれ以降が面白くなるわけないし 動画見てないから空気感がわからんが
批判逸らしか炎上商法やないの？
その人の発言がなきゃ何の面白み？も無いクソゲーのクソ宣伝だし
土居さんバカにするとかアトラス本社なんてアバドンに食べられればいいんだ
レッドマン出てこないのにソウルハッカーズ冠する必要ある？
>>81
ゲリベンより一本糞の方がマシ理論はもういいよ
端から見れば両方ともカスだよ >>6
＞いつものジャックフロスト君とか違うっていうところがまたなんか楽しみの一つになっている
なんか磯村ソウルハッカーズ2買ってないってレスあるけど買ってないのに楽しみの一つってどういう事なの… グラ総入れ替えまでやってから言うならともかく、ちょっとガワ弄っただけで見飽きるもクソもあるかよドン引きだわ
ちなみに擁護する気は無いけど
見飽きないよジャックフロスト大好きだよ発言と見飽きたは酷いというコメントは見飽きないよ発言の方が先
まあコメント消されてる可能性あるけど
俺は生では見られなかったから実際のコメント覧がどうなってたかは分からん
順番とか関係ないんじゃね
俺リアルタイムで見てたけどどっちが先かは覚えてない
けど酷いと指摘したコメント一つだけだったような気がするしあまりに酷いと思ったから言いたかったんじゃないの
因みにこの文だと本来謝罪先はジャックフロストじゃないんだよな…ガチな謝罪になるから場がシリアスになるし実際やるなら訂正くらいにして迅速にまとめて次に回す喋りのスキルが必要になるから難しいけど
イソッチ大嫌いになったわ
まぁ元々存在忘れてたけどw
結構な爆弾発言なのに全然話題になってないから、ここ見て「まじでー？またまたーw」て思ってたらガチであった発言だったのか……
…この件もTwitterで2.3人ぐらいしか呟いてない…そもそもコンテンツ自体の注目度低すぎる…
磯村自体が大人気売れっ子声優だったらもう少し炎上したんだろうけど。
ある意味作品と声優と配信放送の知名度の低さで炎上せずに助かったんだな。
ジャックフロストへの発言理解できない
5の方はテクスチャどころかデザインも変えてるじゃん
公式放送で公式イラストレーターdisは終わってるだろ
なんなんだこいつら
>>108
ジャックフロストへの発言ってより土居さんへの発言だな 酷すぎて何もいえない もう発売済みで悪い意味で評価が固まってるソフトのイベントMCするってのも大分キツいもんがあるんだろうな
昔ながらのダンジョンRPGで良かったと思うんだけどな
ディープストレンジジャーニーやエルミナージュ、世界樹辺りが受けたんだからそれなりの需要はあった筈
女神転生やペルソナシリーズとも差別化出来て、旧作ユーザーの反発も少なくて済むと思ったんだが
て言うかそういうの期待してたんだがなぁ
これでシリーズはお亡くなりになられた悲しい
客舐めてんのか？って行動ばっかりだったけど社内の人間とマスコットキャラを舐めた発言が出るくらいならそりゃ客なんて眼中にないよな 笑えてくるわ
人並みに敬意を持ってたら公の場で口に出さないよね
そう思うこと自体は仕方ないにしても
悪ノリが面白いと思ってんだろうけどそういうのってファンが好意的に見てくれてる時だけだからな
>>112
ダンジョンRPGってもしかしてスーファミ時代のあの擬似3Dダンジョンのこと？
昨今のFPSみたいな一人称視点で方向自由にヌルヌル動かせるリアルな世界やダンジョンなら同意だけど今更昔のあのダンジョンはもうやりたくないな
閉塞感が半端ないし 墓2関係者が全方位に砂かけてて草
同じもの擦りまくってるアトラスに対する皮肉かな
>>116
それは個人の合う合わないの話だから
早い話前作みたいなそういうのを好む層も一定数居るって事さ 言ってしまえばプレスターンだってあわない人は居るだろうしな
>>118
うんわかってるよ
同じく俺はもうやりたくないって好き嫌いを話したまで
昔の真1、2、サマナーをやるならまだ良いが新作はもう勘弁だな プレスターンじゃななかったころのメガテンもやってることはほとんどプレスターンだったんだよな
先制されたら1ターンで壊滅状態とかブフもジオも行動不能の状態異常で動きとめられるし、逆にこっちも状態異常で完封できるような極端なバランス
ある意味プレスターンで明確に敵の行動回数削るのはメガテンのバトルでは理にかなってると思うわ
戦闘中メンバーに仲魔を何度もつけ外しするのが、こんなに面倒くさいものとはやってみるまでわからんかった。
ペルソナシリーズが仲間は悪魔固定なのはちゃんと理由があったんだな
見飽きたというのはだいぶ強くてインパクトのある言葉だったようだな
少なくともプラスの意味が感じられない
プレスターンはすでに定番になっていて、今後も採用し続ける価値があると思うよ。
アレンジで工夫すれば問題なし。
ターン制であれだけ緊張感を出せるシステムは素晴らしい発明だ。
>>123
いうてもペルソナ1、2の頃は付け替えはできても面倒とは思わなかったからなあ
そもそも付け替えでターン消費するから付け替え自体してなかっただけか ターン制でいいけどいい加減ストーリーちゃんとしたの出してほしい
よくもまあこうも一人一人のキャラに魅力のない設定作れたな
これテストプレイとかしてもらってないの？
仲間がすぐに四人になるのがどうかと思う
ちゃんと段階を踏んでそれぞれのバックグラウンドを描いてくれないと感情移入できないよ
最初はリンゴとアロウだけで一緒に苦労すれば少しは愛着が沸いたんじゃないかな？
ペルソナ5だって仮に最初から全員揃ってたらキャラへの興味関心が分散すると思う
取っ散らかってるのよとにかく
>>121
1人称視点の良さってのがあってな
振り向くまでどうなっているか分からないというスリルとドキドキ
それを体感できずにめんどくさいという感想になったなら擬似3Dは合ってないんだと思う >>128
初期案からかえたせいで突貫シナリオなんだろう 今月末にアクワイアから出る残月の鎖宮のほうが売れたら苦笑いするしかない
美男美女と言えば聞こえがいいが
同じ系統の顔を5人並べるのはセンスがねぇよな
前作のランチとかパイナップル頭と口ピアスのオラオラ系の風貌なのにめっちゃ器用で冷静で面倒見いいのがおもろかったのに
>>131
ちょっと見たけど良さそうだなお手頃だし
アトラスがこのクオリティーのゲーム出すなら6000円以上で売りそう >>131
トレーラー見たけどちょっと期待、価格も3K台でお手頃。 ボイス・オブ・カードとかもそうだけど、最近こういう低価格低コストで刺さる人には刺さるってゲームちょくちょく増えてきた感
アトラスもこっちメインにすりゃいいんじゃない？
もう誰もアトラスに力の入ったゲームなんか期待してないでしょ
自分達は低予算低コストで済ませて客には9800円+DLCで売りつけるぞ
>>136
ああいうのは刺さると本当に面白いからもっと増えてほしいけどね
体力のあるメーカーかインディーズじゃないと難しいのかもなあ
万人向けは万人向けで必要なジャンルだとは思うんだけどさ…
墓２はどこにも刺さらなかったので論外 そもそも初代はwizみたいなDRPGだからな
その路線踏襲するだけでもここまで反発されなかったろうに
そして他のシリーズと差別化も出来ただろうに
逆に他のシリーズに寄せて来て何がやりたかったのか
新規IPにしようにもタイトル思いつかなかったとか
ソウルハッカーズと付けて古参ホイホイしようとして失敗した
最近の風潮でキャラクターをイケメン・美女にするのは別に構わんが
俺としてはそこそこ駄メンも入れておいた方がいいと思うけどな
今ペルソナのマークとか出したら何コレって言われそうだが
キャラでもそういうコントラストを出せるのは基本だと思ってる
マーク程度で文句言われるのか
足の遅さと経験地分配の仕様で使いづらかったが
>>145
マークに関しては黒い方がいいw
つか異聞録は全員癖強なファッションだからなあいい味出て好きだけど >>144
そう
墓2はネタにされるを想定でこなせるスタッフじゃないんだよ
オシャレでネタにもならないゲームを作って最後までそれに気づけないなんてよっぽどよ
ポリコレ？もち論外だけど >>129
いやそれ別にリアル3Dでも味わえる要素やんけ もう異構前線あきらめた…これ以上ストレス溜めたくない
>>149
3Dでは見切れる場合があるんだよな
区切られたシーケンスでの演出っていうのかな
断続的演出みたいなのなんだけど
いい面もあるって事で >>149
一人称視点なら、かな
三人称視点だと周り見えるしカメラぐるぐるですぐ把握できるし
BUSINとかシンボルエンカウントで位置関係が直結する分、後ろを取られないかハラハラしたよ 真3でクリアすると一人称視点にできたし完全にそれのみで作るのが無理ならああいうのでもいいのでは
>>154
3Dでは見切れる、の意味がちとわからんが、
誤解の無いように言っておくと俺は一人称視点が嫌なのではなく昔のあの擬似3Dがもうおなかいっぱいってことね
そういうのやりたいなら真1,2とかやるし
一人称視点だと最近だと例えばゴーストワイヤー東京とか
あと少し前の作品だけどこないだメトロエクソダス遊んだけどあれもすげー良かった
ああいう今の時代に合った一人称視点のメガテン作ってほしいってことです
まあATLUSの開発力じゃ無理そうだけど ※メトロエクソダスはいわゆるRPGじゃないけどゲーム表現としての一例として挙げた
>>157
古参もいるハッカーズスレだからこそ擬似3Dの魅力を語ってもいいじゃん！
と思ってただけだったんだよ・・・気に入らなかったのならごめんね 擬似3Dというジャンルは個人的には好き（今擬似3Dで作れという事ではない）
あの閉塞感を異界を歩くという表現で使ったのは本当に素晴らかったと思う
分かる人だけ
>>159
いやこちらこそ気分を害してしまったならすまん
語っても良いですよ
俺も古参の部類だし
ただ昔のハードの制約が無い今、
昔のような擬似3Dダンジョンにする必要性を感じないのでハードとともにその辺の表現力も進化してほしいのよ 擬似3Dの良さを活かした演出・・・
（実はそのアイデアが少しだけあったりするんだが(ボソッ))
バトル演出以外の進化は見たいよね
進化して欲しいにせよそれはソウルハッカーズである必要は無いんだよな
そういったのはそれこそメガテンやペルソナで良い
古さの中にも良い物はある(むろんブラッシュupとかは必要だが)
個人的にはシリーズの差別化って意味でもそういう方向に向かって欲しかった
>>100
見てみたが「土臭い」ってのはそんな悪気は無さそうというか言葉の意味をよく分からずに使ってる感じだな、真5のあの独特なテイストのこと言いたかったんだろうって気はする
が、「見飽きた」はあかんやろ…と 土臭いが「土居」を連想させる神懸り的な失言だったな
多方面に連鎖的に喧嘩を売ってくスタイル
ゼノブレ3がひと段落ついたんで、出たのは知っていたから評判良かったら買おうと思ってちょいと調べてみたんだが・・・
DLCでネミッサ本人が出て、しかも悪魔合体の素材にできるとかマジ？
電霊で現実世界に出てこれないからヒトミの身体に憑依したのに、ヒトミの身体のまんまでってうのも意味わからん
そもそも1のストーリーはマニトゥが歌った死の歌であるネミッサがマニトゥに帰ることで完結してるのに、本人が再登場する合理的な理由があるのか？(なんかスピンオフでは出てくるらしいがよく知らない)
復活させるなら本筋レベルでガッツリやらないと滅茶苦茶な話になりそうだけど、DLCの時点でそんなの期待できんよな
つーか合体素材にできてしまうっていうのもあり得ん
ダンテとかライドウは素材にはできないっていう配慮あったのに
キャラ厨、懐古厨みたいなこと言ってると自分でも思うし、買ってない人間が文句を言うなっていうのもごもっともだけど・・・この点だけでもう無理だわ
>>166
神懸かりな失言は言い得て妙
しかも土臭い発言の後に土居さんの名前ハッキリ出してるから名前に引っ張られてるの丸わかり 正直イジメみたいで胸糞悪い 英語のリンゴはRINGOだけどフィグはFIGUE（フランス語？）なんだな
>>168
キャラ厨っていうのは設定や1のストーリー展開無視してネミッサが出るって言うだけで喜んでる連中の事だし
連作として成り立ってないのにナンバリングしていることを否定するのは当然のことで懐古厨ではなく否定意見を潰したい奴が懐古とか老害とかレッテル貼ってるだけ
残飯や腐った飯を金払って食べてから文句言う方が頭おかしい様に買わないと文句言ってはいけないと言う方が間違っている
お前は何も間違っていない 擬似３Ｄは種族毎に登場演出があって背景そのままにバトル突入するのが雰囲気出てて好きだった
展開無視してキャラが出ても喜ぶって実はそのキャラ好きじゃないだろ
>>174
ありがとよ・・・
情報をほとんど仕入れてなかったので、びっくりしてつい衝動で書きなぐってしまった
なんか結構な失言があったみたいだし、どうも開発は「それやっちゃ駄目だろ」ってことをやらかしてるなあ 2馬鹿は前作や前任を嫌った結果、プロットをわざわざひっくり返して大暴れしたとしか思えないよな
砂漠メインの真Ⅴで「砂臭い」は出てきたとしても、何もなけりゃわざわざ土（井）臭いとは言わせんよ
俺のウィザードリィ風ダンジョンゲームソウルハッカーズを返してくれ
頑なにソウルハッカーズ2単独スレ立てるの拒否ってるやつらって病気かな？
既存のファンの需要やそれを裏切る事がどうなるか発売後数字ではっきり示されたのに
それでもまだ喧嘩売ってくるような発言出来るんだからもう本当に自分たちが全て正しくて逆らうやつが頭おかしいくらいにしか思ってなさそう
金子もいないし変わろうとするにしてもアレンジならともかく変えてはいけないものもある
DQがスライム否定したりするのと同じでメーカーが積み上げてきた資産を否定して潰そうとするのは愚策以外の何物でもない
自分を押し出したいがためにファンにまで過去のクリエイターや過去作否定させるのは醜い証人欲求や名誉欲でしかない
間隔が開いてしまった作品の続編は酷いことになる例はあるからねえ。
小説家が人気シリーズの「続編を書け書け」と言われつづけて嫌になって、晩年になって書いたら主人公とその仲間達が皆殺し。
本人であっても体力が落ちてしまったり、偏屈になったりすると酷いことになる。
ましてや他人で特に思い入れも無ければよっぽど運が巡らないと悲劇は避けられない。
>>165
もう42歳だから…あらゆる意味でヤバそう 似た意味で泥臭はあるけど土臭いだからやっぱり土居連想は感じるね
まあもうアトラスのソフトを発売日に買うことは金輪際ないな
もうセガに吸収されて当時のスタッフ残ってないんじゃね
personaを発売日に買ってから買わなくなったがⅢリマスターは買った
>>180
病気ばかりとは言えないけれど、本当は墓2のことを恥ずかしいと思ってるやつらだと思う
専スレ立ったら良くも悪くも盛り上げるだろう普通 専スレ建てるほどの内容がない事を自覚しているのだと思う
連投で荒らしてる人ですらゲーム内容の話はもうほとんどしていないし
公式な場で土臭いとか見飽きたとか言わないぞ
語彙力ない人に司会頼むなよ
古参をどれだけ傷つければ気が済むんだ…
こっちはハッカーズで初登場のモコイさんを20年以上推してるし真Ｖのフィールドに沢山の悪魔達が動いているのを見て興奮したし金子さん土居さんの絵は全然見飽きないよ！
ビジョンクエストとか名前だけ専門用語を借りるようなゲームは言葉使いも雑になるってことか
生放送誰も見てないから失言しても燃えてすらないの笑えるわ
>>173
リンゴ・スター(Ringo Starr)という英国人がいるから
ビードルズのメンバーだけど リンゴ・スターは名前と言うより指輪から派生した愛称だな
ドラクエのモンスター見飽きたとか言ったら大炎上しそう
メガテンなんて色違い悪魔とかなくてそれぞれ個性の固まりみたいなデザインなのにこんな事言われるの悲しいわ
実際何年も同じデザインだからって見飽きるなんてことあるかねえ
むしろコロコロ変えられた方が違和感あるけどな
何か今回の制作側を持ち上げようとした結果過去のスタッフを下げる方向に行ってしまって言葉選びしくじったって感じがする
いや普通にドラクエのスライムなんか見飽きてるだろ
見飽きてても愛着があって、かつ既存のモンスターから浮かない程度に発展させたデザインでモンスターを増やしてるんだからドラクエはすごい
特に真5の悪魔はこだわって作ってる感あって出来が良かったからなぁ
わざわざそれと比べなきゃよかったのに・・・
コロコロ変えたFFはいつも同じキャラ
またクラウドかと人気なキャラだけ出張る
モンスターは変えてないドラクエは
モンスターすら派生作品集で人気を得てる
女神転生はドラクエ寄りだろうにな
こっちは弱点や耐性予想したり、作品に寄ってレベル違ったりしておもろい
まぁ今の開発は愛情なんてない、僕の作ったキャラすごいでしょおぉぉ！！！？のFF
>>176
「続編を出してくれただけで感謝です」
勢と同じものを感じる スクエニのヴァルキリーエリュシオンとハーヴェステラの体験版をやってソウルハッカーズ2と同じ匂いを感じた
物足りない部分はあるにせよ個人的に真5メチャクチャ好きだから土臭い発言普通にムカつく…
特にナホビノの神秘的なデザインに惹かれて購入決めたから発言の意図が全く理解出来ない
なんでこんな適切な言葉もまともに使えないような奴に好きなものをdisられないといけないんだよ
奴らにとって真5は売り逃げ済み
あれも未完成品で騙し売りしたせいで実質低評価で次につながるものでもなく
ライトユーザーにウケてキャラ商売につながらなかった以上もう用済み
これを持ち上げられればあれを叩くことには何の抵抗もないということだ
>>208
時限解除されたらPS4 Steamで出すんじゃないか？ 真5は時限移植するんじゃないの
真5Fに進化させてマルチ展開したら売れるだろふつうに
真5F作れるような予算はあるのだろうか
売れたは売れたからいちおうあり？
あるところに
溶鉱炉でめっちゃcool！って言いながらインスタしてるオッサン達がおったそうな
そこはダメだから降りてきて！と心配したフォロワーが言うがオッサンのテンションは既におかしくなっておったんじゃな
アカウントには「アイルビーバック」とポーズを決めたオッサンの写真が残っていたんじゃが
それ以来更新が止まってしまったそうな・・・
結果それに見合ったイイねはほとんど返ってこなかったという・・・お話じゃ
>>211
解析したらPS4とPCのあったとか言われてたよね
実際どうかは知らんけど 墓2を最低の出来にすることで真Ⅴの売り逃げを誤魔化す高等テク
社内開発ライン同士の高度なイメージ戦略ってワケよ
>>206
かなりの乱発具合だからなそういうのが多いと思うよ今後 昨日クリアして今日ブクオフッで2,000円で売ってきたわ
発売日から一週間くらい放置してた期間がもったいなかった
ゲハ煽りはしないぞ
SONYがやってた生放送の人数
1日目 135人
2日目 100人
3日目 89人
4日目 52人
関係者が見てる数も入れてコレ
アトラスはついにSONYを超えたか・・・
一番中立でハード性能問題も無いPC版がここまで低評価になるのは酷い
まあ、CS版の評価も高いとは言い難い水準だが
ソウルハッカーズ２
PS4版 メタスコア７１ ユーザースコア６．３
PC版 メタスコア６９ ユーザースコア５．８
＜参考＞
真女神転生５
Switch版 メタスコア８４ ユーザースコア７．５
中身スカスカの手抜きゲーだからな
ストーリーに絡んでる奴少なすぎるどんだけ小さな世界なんだ
>>197
そうやな…と思ったけど
よく考えたら個人的にスライム見飽きたって感じたことないな
物心ついた頃からドラクエやってない頃でも見てるから当たり前って感じ
空気的な 現役のアトラス社員でもフリュー風のゲームを
作ることが出来るんだと分かった事が
墓2の唯一の功績だな
ユーザーや小売を巻き込んでメーカーの信頼も犠牲に
した上で成し遂げた壮大な実験だった
フリューのほうがまだキャラが若者受けしそうだもんな
本当に中途半端なゲームだった
ジャックフロスト見飽きたは無いわ
松澤だったら悪魔に愛着あるし上手くまとめてくれたと思うんだけど
会社の看板キャラのスライムを堀井雄二でもないやつが見飽きたから変えたいとか言ったら炎上するわな
すぎやまこういちみたいに亡くなったのならともかく鳥山明は存命中なわけで
ドラクエに置き換えたらとんでもねーこと言ってるな
今作品ageの為に他作品sageは5chではありがちだし俺もよくやってるが公の場でやると荒れるよアトラスさん
今は謝ったとしても許さないってタイプ増えてるし
まあ台本作った方がいいと思うよ
発売直前特番とか酷かったし
台本「今開発陣ageの為に前開発陣sage」
石・平「ぐへへ」
5.8は普通にハズレだわな…
クソゲーまではいかない駄作ってとこか
>>227
たしかに許されるのは鳥山本人か堀井くらいだよな
深く考えずとっさになんか言おうとして出ただけなんだろうけどアレだな 許されるというか言い方によっては納得されるのはって意味で
PとかDが言ったら間違いなく叩かれる
なお亡くなった青木氏のBGMをリメイクの際に強引に自分の曲に入れ替えた目黒は炎上した模様
ファミ通週販TOP30
ソウルハッカーズ2 3週終了時点
PS4版29位 2137本 累計38111本
PS5版30位圏外(30位2063本以下) 初週のみ累計20257本
来週には圏外落ちだろうし貼っとく
そもそも、何故、これをPS5やPCに出そうと思ったのかが理解に苦しむ
3DSでソウルハッカーズのリメイクやって、良リメイク評価だったし、
販売本数も初年のパッケージだけで約１０万本とそれなりの成果を出してた訳だから、
２を出すなら、普通は、任天堂の携帯機も統合したSwitchの方じゃないのかね？
それこそ無理にマルチにせずに、Switch専用で開発してれば開発コストも抑えられたし、
売上だって、３DS版リメイク～真５辺りの水準が期待出来たと思うんだが
あれだけPS5とかでトロくさい動作だから、switchに最適化させるのコストに見合わなかったんだろう。
この評価になるのが社内でも分かってただろうし、頑張って出しても売れないって判断だろう
スゲェな...サイバーパンク並みのゲームだったとは...
ハカ２もハーヴェステラもＶＰエリュシオンも、良いのはパッと見のグラフィックだけで中身は・・・
和サードは企画の本数を減らして、１作１作にもうちょっと力を入れないと信用落ちる一方じゃないの
スクエニ数は出しているけど微妙な作品多いしなぁ数撃てば当たる戦略なのか？
少なくともアトラスの会社規模なら、一作一作丁寧に作った方が良いわな
「土臭い〇〇」というdisりワードが生まれてしまったか
墓２はほんと災いしか振りまかねーな
土臭い
見飽きた
嘘だからジャックフロストは大好きだから
ンフフフ
今の売れ行きだとPS4&5用のパッケージ版だけで4万～5万本が市場に残ることになりそうだな
例えるならワゴンが妊娠して出産するレベル
>>243
もう手抜きフルプライス完全版商法のアトラスって有名ですよ 閃いた！
売れ残った新品をメーカーが7掛けくらいで買い戻す事にすればちょっとは真面目に作るんじゃね？
D2でスクナヒコナ(ライドウ以前のデザイン)が実装された時に
「顔が老けてて気持ち悪い」「チビ」とか馬鹿にされまくってたの見て
アトラスファンの民度も下がったんだなと思った
>>237
嘘つけお前ら新OPの時点で駄メイク扱いしてただろ >>71
大司教のゲームに先に出ててインタビューでメガテン愛を語ってて、そこでペルソナに拾われた感じかな
大司教ゲーのインタビューでもう一人出てた声優さんの方が、宣伝係でもないのに真3HDの豪華版買ってたり
カブキロックス熱く語ってて愛を感じたわっ！
松澤ネキはアバチュとか古臭いクソゲー(セガ視点)ばっかやってたから切られたんだろ >>250
そもそもただの移植だからリメイクじゃない
曲以外の新OPと銀子の声と一部発音が駄目なのは変わらない 初代は快適性がこれ以上ないくらい向上してるのとフルボイスのおかげで全体的な評価は◎だった気が…
新OPとは別に旧OPも収録されてたし
あとは音量が小さかったくらいか
ただケチ付ける人はどこにでも居る
初代懐かしいな
wiz系統のダンジョンRPG
俺はPS版だったんでお世辞にも快適とは言えなかったけど、それでも遊び込んだもんだ
>>252
アトラス的には移植＝リメイクやから
PS真1の頃からずっとそう
移植って言わないでリメイクって言ったりどっちも言わずに甦る！としか言わないから >>255
そのへ理屈はさすがに…
ここは5ちゃんなんだから5ちゃんの理屈で話そうや 司会の人のTwitterリストにいれてるけどハッカーズ2の話なんてしてた記憶ないな
今のアトラス好きじゃないのか元々エアプなのか
過去の良かった時の作品だけメルカリで買って遊ぶメーカーになりそうだな
>>236
PS4、PS5合算して5〜6万くらいか
思ったより売れたな >>261
小売の在庫がようやく半分売れたくらいだからまだまだだぞ
なおここから半分 >>250
あのスクナヒコナはモデリングが悪過ぎる
イラストに無い顔のシワを付け足しすぎて青鬼みたいになっとるわ >>250
顔はともかく小さいことに文句言うのは理不尽すぎんか…？ セイコーの安い腕時計でよかったのに
フランク三浦のガワに100円ショップの時計の機械入れられて、価格だけフランクミュラーで売られた気分だわ墓2
>>263
確かに彫りが深すぎる気もするな…
IMAGINEのガキみたいな顔よりはマシには見える
>>264
真5のスクナヒコナにしろ！(初出は真4Fだしあれもチビだ馬鹿)とか
ペルソナのデザインがいいだの散々よ
こんなんなるなら真3リマスターなんてニワカ製造機出さなきゃよかった
パッチ前がひどすぎて暴落しまくり、steamで頻繁にセールだの
初期に買った客ナメてるよなあれ 3DS版はマダム銀子以外は声優はどれもバッチシマッチしててキャスティング頑張ってるなと思ったけどな
シックスのカッコつけたヘタレだけどいざとなったら根性出すところのギャップとかちゃんと演じてたし
銀子はオカマ設定にしろ、ヒトミがすごくキレイな女の人って言ってるんだからあんな野太い声にするなよとは思った
総合で例のアレがゴリ押しし続けてるけど数字は残酷だな
キレイな女の人発言は当時はさすがに無理があるだろとは思ったが
今ならジェンダー配慮出来ててプラス扱いされるかも
と思ったがキャサリンは外人に燃やされてたか
見た目は別に無理はなくて声がついたから無理がある
金子が僕の中では男、そうだったら面白い(笑)ってネタ的なノリで言ってた程度の話なのに
ネミッサの銀髪ってイメージなんだよね？
服はあの黒いライダースだけど髪はヒトミのままで、プレイヤーが見分けるために絵変えてるんだったよね
その辺いまいち伝わってこなかったな
>>270
違う
見た目も銀髪に変わってる
ランチが初見でヒトミに「髪染めたの？」って言ってるから >>270
憑依後にメンバーが髪色変えた？ とか言ってただろ あ、そうだったか
普通に忘れてたわ
そしたらヒトミの区別のためにヒトミグラは黒髪のままだったのか
>>273
そうそう、むしろヒトミの黒髪がプレイヤーにも分かるようなイメージ画像 >>274
そうだそうだ
自分が勘違いしてたポイントが逆だった
シックスとかランチが「何を言ってるんだヒトミちゃん？」ってずっと言ってるのがもどかしかったな
なぜきちんと説明しないのか、と スプーキーズの面子はヒトミが周りに感化されてレベルアップしただけだと思ってる感じなんだろうけど
メアリとかもヒトミ呼びなんだよな
スプーキーズの面々にはヒトミちゃんが急にイメチェンしようとしたように見えてたらしい
言動が別人のようだったのでビビってた
シックスが変わり果てたヒトミにビビってたのは覚えてるな
このゲームテンポ悪いな戦闘中常時2〜3倍速設定あっていい
たぶんプレイ時間の水増しのためわざと怠く作ってあるんだろうけど
言動別人つっても3DS版のボイスでは
たまにヒトミがカツオの事をあんた呼びとかするよね
ソウルが融合しかけてたんだろうか
墓2のゲー無内容もはや全然語られてなくて草
3DS版のボイスは全体的に合ってたと思うな
ヴィクトル銀河フィネガン立木ウラベてらそまレッドマン麦人とにかくシブい
ちょい役のモブに中田譲治や秋元羊介がいたりして何気にかなり豪華
名前はプレイヤーがつけるから呼べないにしても
友達以上恋人未満な幼なじみを何時までも"あなた"呼ばわりするほうがなんか妙に距離感あるなって
>>283
途中ヒトミがカツオを「あんた」呼ばわりしてるシーンもあってそれはそれで違和感あってえっ？！って思った 名前を呼ぶに該当するような部分だけボイスなしでもよかったんじゃ
そういうゲーム今でもわりとあるし
特典のハッカーズ資料のヒトミの項目かわいかったな…
友達として信頼しているが愛情を示すのが苦手なため主人公との仲も進展しないとか
やっぱりヒトミもヒロインだな
二人って結局くっつかないで離れ離れで最後生活してたんだっけ
ヒトミが引っ越したかなんかで
ボイスが入ったことで違和感が出る箇所もあるっちゃあるから難しいよな
ウラベがネミッサのデータをダウンロードしてるところをフィネガンに見つかるシーンで
？？？「まさか、そちらのほうからノコノコ現れるとはな…
そんなところで何をしている？」
ウラベ「誰だ！？」
みたいなやり取りがあるけど、緊迫したシーンだからテキストだと一気に読めてしまうんだけど、
声が入るとフィネガンがゆっくり喋るもんだからなんか凄くスローになって緊迫感がなくなってしまう
アトラスの今後はどうなるんだろう
ペルソナ6はよほどトレーラーとかコンセプトでやらかさないかぎり売れるだろうな
逆にメガテン6は何作っても爆死確定かな
二作連続の悪評を覆す大逆転が今のアトラスにできるとは思えないし
ペルソナも真女神転生も本家はもう出ないんじゃないかな
やりきった感もあるしリファンタジーに注力だろ
>>289
真女神転生５
Switch版 メタスコア８４ ユーザースコア７．５
ソウルハッカーズ２
PS4版 メタスコア７１ ユーザースコア６．３
PC版 メタスコア６９ ユーザースコア５．８
現実を直視しような？ｗｗ
真女神転生５は普通の良ゲーくらいの評価に対して、
ソウルハッカーズ２は普通にクソゲー評価だよｗ >>284
まぁオリジナル時点で着替えイベントくらいまではヒトミはネミッサを「あんた」
ネミッサはヒトミちゃんじゃなくて「ヒトミ」呼ばわりだし
初期はお互い乱暴な寄生虫とうるさい宿主くらいにしか思ってないのと、ヒトミが意外と気が強いのがわかる
>>282
ヴィクトル大佐はライドウからの続投なんだよね
半吸血鬼設定だから声変わりしないのも説得力ある
何のリスペクトもなしにボイスまんまで人気にあやかろうとするサーカスジジイは誰？
依頼でゼノンを作ったのをリンゴにキレられて
「私にはお前らどっちも同じサマナーにしか見えん」と0歳児に逆ギレしてたのがみっともない
研究の為、善悪問わずサマナーには助力を惜しまない設定は昔からあるけどさぁ 糞ゲーじゃあないでしょ
中身スカスカの超絶手抜きゲーなだけで
真5は結構来てるのに対し墓2はゲームコラボ全然ないな
かわいげなソシャゲ始めたらアマノザコいてびっくりしたわ
そして彦摩呂と料理コラボしてたの初めて知った
昔はかっこよかったけど今は…ってのは共通してるが
彦摩呂さんの場合は食レポといえどお残しは許さない精神のせいでデブっちゃったから墓2とは事情が違う
ニューハーフボイルドよりよっぽどかっこいいな
リファンタジーとか匂わせだけで何年経ってるのよ？
経歴だけ見ればSH2並みにヤバいだろ
個人やメーカーや小売の主観や思惑、市況などが様々に絡み合った結果出てきた「結果」こそが「現実」である
続編がどうの増版がどうのという今後（未来）は結果（過去、現在）の上にのみ存在する
墓2を含め、既発のものは「結果」が「数字」で表れ、「現実」を見せてくれる
A(S)という会社が出した真Ⅴと墓2に関する結果を見る限り、比較的好調なPの続編や過去作リマスターの今後にも影響を与えそうだ
システム面では前作のテイストほとんど無いからなあ
その点ではもはや別物と言って良い
前作ファンとしてはこんなのに続編名乗って欲しくない
真面目に、都会のなかで日常を送りつつ裏ではデビルサマナーってゲーム出して欲しかった。
造魔も一キャラじゃなくて自分で猛将とか造って育てたかった。
悪魔も召還しつつ忠誠度やマグネタイトの管理とかしたかった。
リンゴちゃんこそ造魔として造りたかった……
ちゃん付けしてるほど愛着わいてる人は本スレの方がいいのでは
顎としか思ってなかったちゃんとプレイしたら可愛く見えるのか
>>300
そのキャラ「新しいことに挑戦する方が大事」って298のやりたかったこと全否定してるけど可愛いなら良かったね 寧ろパッと見のビジュアルでガバッと客が離れたイメージだった
唯一マシと思えたのはナナ(でもアゴってる)とショップ店員
他の人間女キャラはミレディとか年増くさくてきっつ
アッシュも10代ならまだ許せるが、サイゾーと並ぶ歳のおばさんならダボ袖とかきっついわ
正直、待ち続けたソウルハッカーズの続編がコレで憎いけどさ。
こんなバカみたいなゲームにした上が悪いんであって生み出されたキャラが可哀想に思えてきたら愛着わいたのよ……
そういうのいいから
ンゴさん褒めたきゃそこだけは本スレに書くとか区別してよ
あっちには個別スレ建てろと言われこっちでは本スレへいけ言われるの面白いな
俺もかなりクソゲ寄りだと思ってるけどリンゴは声含め嫌いじゃないしいちいち書く内容でスレ変えろとか融通効かなすぎじゃない？
不満・愚痴・葬式スレというタイトルのスレにそうじゃない内容を書いたら
スレチだから違うスレに行けと言われるのは当たり前のことなんだが
8割不満で2割褒める→2割の部分に因縁つけられるのがアンチスレですの
対話不可能
信者は欠点も批判したらダメ、アンチは良い点も評価したらダメとか思ってそう
こういう右とか左みたいな人って生きづらそうで見てて可哀想になってくる
もはやアンチスレもいらねぇけどな
ファンですら「単体RPGとしては面白い」だの「ゲームとして普通に面白い」だの、シリーズものとして致命的だって認めてるんだし
普通に作品に関する話題としてダメなところを総合スレで語ればいい
キャラ擁護してるのって女だろ？
前スレでもそうだがアロウにおまんこ濡らしてるきっしょい腐女子湧いてて吐き気するわ
必死に女向け否定すんのとか痛々しいにもほどがあるわ
硬派だった頃のATLAS(90年代)には女オタは存在しなかった
要するにこれは「きしょい女ヲタがハマってるつまんねえもの」なんだよ
ミレディに自己投影してサイゾーで妄想して喜んでんだろ？しんどいわ
昔からのオタに突っ込まれるぞ…
ラジオの公録とか岡田金子登壇の発表会とか女客沢山来てたのに
なんというか
リンゴを気に入るだけのことはあるって感じ
リンゴどうしても誉めたいならそこだけ本スレに書けばよくね？
CLUB邪教の館か邪教の館倶楽部かどっちか忘れたが
お耽美系の女性向け同人誌なんかも紹介されててへー女神転生って女性ファンも多いんだな！ってなったが
真ifの頃にはすでにオカルト色の濃さに惹かれて女性ファン多かったし
>>313
ゲーム内容の具体的にどこが面白いのか殆ど説明ないのが笑えるな >>315
嘘つけ真1にもペルソナ1にもハッカーズにも多分いたゾ
クランプ先生が真1と真3好きなのは有名な話 はいはい、案の定群がってきたよ(笑)
わっかりやすい擁護だなwwww
このスレ経血くせえわ
良識のある人と痛いおっさんの勘違い信者がいる感じだな
同じアンチスレの人間でもこれだけ人間性に差があると見てて面白いわ
>>318
俺は別に拘りないけど>>306みたいな発言すら許さない狭量な人間が見てて気になっただけだよ 総合スレにもやべー信者湧いてるしな
どちらにせよ極端すぎるのは話しが通じ無さ過ぎてきついわ
キャラがかわいそうだと思うならなろうでも書いて救済()してやればいいし
25年または10年越しのレ◯プ批判が心狭すぎて耐えられないならそっ閉じすればいい
>>320
やりこみ勢的には「力上げまくったリンゴリラで敵が一撃で沈むのが楽しい」らしい >>323
個人的には>>306ぐらいなら別にいいけど過去にリンゴ萌え見たいの延々書いて荒らしてたやつがいたせいだからしゃーない 真5のナホビノくんで最大ダメージ出すの調整する方が楽しかった
ぶっちゃけ話す内容無いから雑談として別に構わんけどな、ダメな点を書いてれば少し褒めようが良いと思う
ただ、スレの性質上絡まれやすくなるから気を付けれ
不満愚痴でもここまで話したりする価値があったのだろうか
ディスりの方が多すぎて争いにもならん
>>315
オメーみたいなのがいるからポリコレが広がるんだよ >>286
学者だかの父親についていったからまあ戻ってくるし 過去17スレとこのスレの中でATL｢A｣Sの方がATL｢U｣Sの方が多そうで草
ファイアーエ｢ム｣ブレムより圧倒的に迷惑かけそうなのに
明らかにミドルプライスの予算が透けて見えるもんなぁ
>>333
アトラスの予測変換で出てきちゃうからつい釣られるんだよな >>334
ペルソナ3の2匹目のドジョウを狙ったんだろうなぁ
センスも意外性も完成度も月とスッポンだったけど ペルソナはギャルゲ要素ごっつ盛り込んだが基本はそこまで変えてない上に面白かったからアンチも絶滅した
こっちはベラベラ喋る主人公一つとっても大半の旧作派にゃ無理よ
メカペルソナ使いや人工ペルソナ使いの計画自体は罰からあったし
「新世塾やらのガチキチがいないように3以降で世界が一新されたのも、達ちゃん達の罰での頑張りのおかげかもしれない(倶楽部談)」と持ち上げとリスペクトがすごいんだよな3
練り込み不足感は否めないが、墓2にはない情熱を感じる
墓2は馬鹿どもが「糞5や糞ソナリマスター、D2ガチャがカバーしてくれるからヘーキヘーキw」と鼻ほじりながら予算だけは潤沢に横領してそうなのがな
つーか総合スレにアンチスレから追い出されたような狂人がいて草
無理に真5叩かなきゃ墓2を守れないのか
ああいうやつほど動画で済ませてそう(偏見)
キャラの見た目も性格もセリフもどこかで見たようなもの（しかも20年くらい前から見たようなもの）で古臭さがキッツい
すぐ黒目が小さくなって叫びだすし、飲みにケーションwしてたらハードボイルドって認識なのか
戦闘システムも育成のシステムも過去作で見たようなもんとかだし
著作権無視の同人誌で小金稼ぎ
作品に愛なんてない同人ゴロが作ったゲームみたい
作品愛の無い二次創作です
スタッフは誰も前作プレイしてないかもしれません
土居臭いwとかほざいてた声優はP5リマスターで一二三の声差し替えるんだろうな？
ルシファーの為だけにあのゴミのコープ上げてたんだが
>>338
3はちゃんと前作立ててるよな
桐条と南条の関係やテレビ番組の小ネタとか知らなくても成り立つけど知ってるとああってなるし
>>321
ハッカーズはもちろんペルソナ1も2もなんならifもいたし記憶から都合良く抜けてるか女性と接点がなくて知らなかったのどちらかだわ なんだったっけな？
嫌いな悪魔の上位にベリアルとネビロスがいて
その理由がロウヒーローを殺したからってやつ
とにかく昔は女ファンはいなかったっていうのはないよw
邪教の館倶楽部とかで女性ユーザーからの投稿結構あった記憶
>>347
橋野と里見はアバチュで組んだ仲だから、ペルソナの世界観一回リセットするのも相当悩んだんじゃないかな
しかも先輩方(岡田金子)からの借り物だしな
ifはアキラ人気が凄そうだな
>>348
赤おじは直接は殺してないだろいい加減にしろ
まぁあいつの結界のせいで結果的に逃げられず死ぬんだが
ガチ恋ならメガCD版で壺渡して即トラエストよ
女じゃないが糞おじは真1に限らず性格悪いから嫌いだ
リファインでかっこよくなったベリアルと違ってキモいままだし 転生したロウをロウ君じゃないって言いながら引導を渡していた女さんは正しかったと言える
>>351
女神異聞録ペルソナ倶楽部って本でロウヒーローの転生前の絵を描く人って多いんですけど
転生後は描く人がいません…って担当者のコメントがあったな どっかの餃子がウクライナの偉い人の名前に上書きされて困る
ゼレーニンとゼレンスキーなんてそんなに似てないのにな
これ、AIがポンコツ過ぎるなぁ
前作は順当な未来を想像させてくれたけど、
今作は想像の斜め下をいく出来の悪い話を見せつけられているようだ
自動学習機能の無いAIは作った人以上のものにはならない
フィグンゴはその典型
もちろんストーリーも作者以上のものにはならない
石・平「これがええんやろ？ん！？」
>>321
アンソロをめちゃくちゃ女が描いてた記憶あるなあ
女ファンは沢山かは知らんが一定数居た認識だ ダイの大冒険で六芒星が出せないぐらいだから今は表現が窮屈だな つまらなくなるだけに見える
バロウズのAIっぽさは絶妙だったのにな
だって私AIだもん的なおちゃめさもあって
FEチームは名誉フリュー社員だからしょうがないが
ペルソナ3は自分には合わなかったけどOPやらトータル的なデザインやらで初見でも新規しっかり獲得できるのは分かる
これは何もかも中途半端
新規大量に獲得したのはペルソナ4だよ
橋野自身もそういう感じのこと言ってるから
あと、我を出すより3で指摘された部分をシナリオシステム共に改善したみたいなことも
自分もＰ３以降は合わなくて買ってないが、アンチとは違うな
あれだけ新規層を開拓できたなら切られた甲斐はあった
墓２はIPにトドメ刺されただけで切られ損だったとしか思えん
ペルソナ異聞録と罪罰至高の古参厨だけどP3～は普通に受け入れたしクリア済
でも墓2てめーは駄目だ
何もかも受け入れられない…
墓2を嬉々として買うような奴は…
真3糞、ペルソナ全作糞、デビサマ初代は不親切で糞、ライドウはデビサマだからハッカーズには及ばないが面白い
ハッカーズはPS版の遅さが至高、3DSは快適すぎらしくて糞(未プレイ)とかいう
他のハッカーズファンに迷惑かけるようなハッカーズってついてりゃなんでもいい原理主義の某管理人だろうな
デジモンのやつでも買ってろよガイジ
新規が買ってもアトラスごと敬遠して定着しなさそう
steam現在売上上位で
サガスカーレットグレイスより下という
すばらしいゲーム墓2
誇ってくださいよ
>>366
VITA版はともかくサガスカ緋色は神ゲーだから >>365
原理主義とはいわんだろそれ
オリジナルもSS版だし カルト人気なタイプの神ゲーってタイプだけどな
好きなやつがめっちゃ持ち上げるけど万人に評価されるものではない
戦闘の面白さに全振りしてて見るからに低予算
ガワの酷さ、取っつきづらさでライト層には逃げられるが
好きな人にはたまらんバランスで何百時間もやりこめるゲームってのは
ある意味ハッカーズ2の対極にあると思う
P3はPV出た瞬間猛烈に引き付けられる良さあったからな
これも最初のティザーサイト出たときはめっちゃ盛り上がってたのに…
まあサガスカもそんなに悪くないくらいのゲームだからな
腐腐腐のリンゴさんには敵わないけど
個人的にはサガスカより今度でるミンサガリマスターの方が楽しみ
墓2よりはマシとはいえサガスカも大概だった
ペルソナ3は過去作から何を変えて何を残すかという取捨選択がうまくいったというか、
それをゲーム性として落とし込めたからよかったんだろうな
低予算だったり眠っていたIPだったり、似てるところはあるけどまぁ圧倒的に違うのはプロデューサーの実力の差だな
>>365
PS版ハッカーズは戦闘終了後のBGMが途切れるのがなあ
追加要素抜きならSS版の方が好きよ SS版は未プレイだけどPS版やった後に3DS版やって、あまりの快適さに驚いた
そしてなによりフルボイス
「もう戻れない」と久しぶりに感じた一幕でした
如何にもAIみたいなキャラが徐々に人間らしく成長していく過程があれば面白味もあったんだがなぁ
登場早々から人間的過ぎるし、フィグは恋愛馬鹿だしでしょーもない
>>377
それはメアリがやったし非人間が仲間と交流して人間性を得るのはネミッサがやった
というか直近にアオガミって人造キャラいるし
恋愛脳もアイギスって先駆者がいる バロウズちゃんぐらいの可愛げがあればなー
「マスター、あの妙チキリンな奴と戦うの？」とか可愛かった
自分が書こうとしてる内容が正しいかを確認もせず書き込む人ってなんなんだろう
アトラスがわざわざ新作の発表はないってツイートしてるの笑った
第一の糞発売から第二の糞までの間はある程度の期間をとらないと第一の糞が売れ残るからしゃーない
>>368
旧約2(DDS2)は真2のパクリだ！鈴木社長なんてザインの劣化！
真3みたいな糞を作る暇があれば真2のような傑作をまた～みたいなサイト見たことあるし
原理主義古参気取りのご意見番ってどこかズレてんだよ
>>371
2学期BGMが使われてるPVワクワク感あったな
目黒さん帰ってきて小塚くんと共演してほしいわ
>>375
PS版は大ダメージ受けた時のヒットストップと、音楽が一瞬途切れるのがピンチ感あってすきだわ
>>376
3DS版のエンカや戦闘は体感でSSの三倍くらい
PS版でチマチマコマンド選んでる間に3DSで2戦闘くらいはオートで終わってる >>381
細かくてすまんがバロウズは甲斐田さん、ドラマCD版SJの餃子やUCのマリーダさんの人
田中さんはギャビーとゴキブリリス(あのゴミをゆりこ呼びはしたくない)
>>378
人間性というか徐々に良識を得てった感じかな、ネミッサ
天海フロートの時点でシックスより常識人になってるの草 人と関わって人間らしく成長するような要素が無いならAI設定要らんしな
思うにソウルマトリクスはビジョンクエストみたいに、リンゴがアロウ達の人生を追体験する感じが良かったんじゃないかな
ダンジョンはアロウ達の記憶を元にしたデザインにして、例えばアロウの場合は一層は孤児院でのカブラギとの出会いと別れ、
二層はレイブンとの出会いと修行、三層はカブラギとの再会と決裂と死ぬまでを体験する感じ。
そうやって立場や生き方が異なる3人の人生を追体験することで、リンゴは自己を確立していくとか。
初期案ベースにしときゃよかったのにで終わってしまう
初期案は特典に載ってる
一部分は過去スレにもあった↓これ
てかこれ>>384今知ったけど新作発表ないのかよw
もったいつけて周年延々引っ張ってライブ全世界配信にした意味はなんだったんだよw >>392
これはリンゴねじ込んだ奴が悪い
ヴぃジョンクエストもネイティブアメリカンテーマのハッカーズだから活きたわけで
サマナー大戦は少し牽かれ…ないな
闇に隠れて殺しあうのがサマナーだろ まあビジョンクエストは別にネイティブアメリカンがやってたとかじゃないからそこに関しては別に良いとは思う
っていうか二つの企画をニコイチにしたんだろうなって印象
デビサマ続編ラインとペルソナ外伝ラインをニコイチ化して
ペルソナのほうが優勢になった感じでデビサマのほうは設定だけチョコチョコ付けた感じ
なんか変な書き方になった
作中と同じものはやってないって意味
デビサマの軸でなんかやるなら
ライドウの方の設定掘り下げた方が良かったんじゃない？
ライドウは金子いないと無理だよ
まあデビサマやハッカーズも過去スタッフがいないと無理だけど…
>>395
主人公がデビルサマナーでパーティが主人公+仲魔であるかどうかが重要だから大戦はどうでもいい 結局同じ結論がループしちゃうけどもうデビサマ続編は無理だね
Wiz系みたいな一人称ダンジョンRPGも携帯機無くなったから無理
下手すりゃ本家ペルソナでさえ無理。外伝みたいなのならいけるだろう
リファンタジーに全ての望みをかけるしかない
あとはペルソナ２罪・罰のリメイクは期待されてるから出る可能性結構あるな
うまくリメイクすれば名作になる可能性はある
P3P+FES、P4GをP5水準でリメイクすりゃ各々墓2の10倍は固い
>>400
だな
ハッカーズまでの独特のシステムは、作者の橋野がいるからできるけど(協力しないと思うが)
プレスターン制でここぞという時にボイコットして死ぬクソゲーやりたい
この前次元回廊5で稼ごうとして、メギドラオン仲魔が命令違反してハダカツオが死んだわ
>>403
罪罰は交渉まわりをわかりやすくしてくれると助かる >>384
そのツイートどこ？
TGSのツイートが最後で、それらしきもの見つからないんだけど ライドウの続編やるのかね
アイオンが覚醒すればライドウが倒すしかないし
センター建設へつながるルートはライドウが滅するはず
だから金子山井コンビじゃないとできねーって
ハッカーズでウジ虫みたいにわいたアイオンなんだから
潰すならカツオかその子供だろ
ライドウは金子氏がネタ出ししないと作れないと思う
ライドウは超力がピンと来なくてこの間やっとアバドン王始めたけどすごく良くなってるな
音楽もすごい
あぁ、なんだライブでは新作発表無いってだけか
ライブではないってだけで、今年中にP6の発表はあるんじゃない？ 25周年で新作発表無しとかユーザー許さないだろうし
まぁ、発表したとして出るの何年後だよってなるだろうけど
ライドウやるなら危険な橋渡らないでまずはコドクノマレビトをゲーム化しよう
リメイクならいっそのこと1の方を遊びやすくしたらいいんじゃない？
思い出補正で楽しめた記憶あるけど
今やったら普通に苦痛ゲーだろうし
>>412
(媛に変な声優当てられるのが)嫌です…
ボイスなしで、オウハンきっちり殺れて書き下ろしの狂死と隠しボスで戦えるなら オフ付いてるなら問題ないよな
ハッカーズは消してやってたし
ボイスといっても戦闘の掛け声程度なら
スサノオのヘイヘイヘイヘーイとか好きだったし
元々ライドウってそんな売れないゲームだし
どっかの馬鹿英雄みたいに声優んほぉで金かけるよりゲーム部分作り込んで採算取ってほしいわ
ライドウの忠誠度って現状あまり意味ないし
てかゲーム版アバドン王のライドウの声って無名エロゲ声優だったんだな
どういうツテで拾ってきたか知らんが演技うまいわ
>>416
アサヒちゃんの声が一緒に聞けなくなるのは辛いです…
フランマといい本業じゃない人をよく拾ってくるなアトラス まぁ時代遅れのゴミ人間の戯れ言だと思って流してくれ
メガCDの真1からふつおに声ついてたしな
そんなこと言ってるとまた土臭いとか古臭いとか煽られちゃうぞ☆
土臭いってひどいよな苦笑
せめてプロデューサー（他の関係者でもいいけど）が否定くらいしてくれれば
リアル１２歳当人については良いも悪いもない
役柄を考えずに起用した奴が悪い
ライドウやったことないからやりたいなあ
実質PS2しかプレイできるハードないんだっけ？
ベタ移植でもリマスターでも何でもいいけどリメイクはいらんことされそうだからやめてくれ
>>392
この初期案のまま作られたサマナー新作をやりたかったわ
下段の新ヒロイン･リンゴってのは彼女と言ってるし人みたいな扱いだが、リンゴを敵から奪うって表現はモノみたいでなんだかよくわからんが >>425
ライドウやるならかなり大味なアクションゲームデザインではあるけどやはり超力兵団からやるのがオススメ >>424
フランマの子はいい役者になりそうだな
感情のなさそうなシステムの役がうまい
逆にプレイして株下がりまくったのはリンゴ、全てにおいて発言がうざすぎる >>425
システムは続編の方が洗練されてるが
(一部不評になった箇所もあるが)
ノリは超力の方が思いきって突き抜けてたから好きだったな
もしリメイクしても快適化以外はいじらんでほしいな 超力兵団はあちこちにネタがあって解説してるサイト見て楽しかったな
>>429
続編のアバドン王は確かにアクション部分が洗練されたけどいちいち運がどうたらってのがかなり余計だった
ストーリーだけならまだしもシステムにも運要素が食いこんできてたのが鬱陶しかったな、パチスロ的なノリで嫌いだったわ
あと個人的に悪魔会話も要らんかったな 管に強引に悪魔を押し込んで屈服させるのがライドウシリーズの良いところだったのに
フランマの役どころにはまるで合ってない
当人については「むずかしい台本をがんばって読んでえらいね」としか言いようがない
アバドン王が出るまでは、管封じをポケモンとか言われて糞ゲー扱いされてたのを俺は忘れない
人間って勝手よね
そんなん言われてたの知らん…
管はナオミからあったのを後付けで過去に実装したものだろうし
糞マイナーな漫画雑誌の懸賞に出されてて、応募したらあっさり当選したあたり
当時は相当人気なかったよ
センターから送られたターミネーターにしてダークサマナーのラスプーチンが超力時点であっさりコメディリリーフに落ちるのも嫌だ
クー・フーリンやら皆勤悪魔を途切れさせたのはもっと糞
結局超力もアバドンもかなりやりこんで好きだけど
だからヤタガラスが墓2で汚されたのは許せない
あのラッパーは何だあれ
10年前の陰キャアニメに出てくるちょっと悪そうなラッパーのイメージを令和の時代に見ることになるとは
前作の時代でも相当に時代遅れだったロッカーはアレはあれでかっこ良く描けてたと思うんだがなあ
キャロルJは古いのを逆手に取って描写してた
ラッパーはそういうのも特にない感じ
ロッカーってキャロルJ？
かっこよくはないけど人情味と常識はあるよね
天体博物館で悪魔に「あのリーゼントっていう髪型、また流行ってるんですの？」とか小バカにされてるし
サマナーには向かない人だったな
コヴェナントで底上げされてたミレディをギャグいいながらボコり殺してたラッパーって実はそこそこ強いんじゃ…？
なんというか芯がないというかズレてるというか
流行りとか新しいものをを取り入れてみましたってセンスがないとちょっと時間経つとすぐにダメになる感じする
ソウルハッカーズは未来を見てたけど
>>434
少なくとも俺はそんなの知らんし局所的な評価なんてどうでもいいよ
そういう評価をする奴もいたんだねふーんとしか >>413
BGMとSEのタイミングとかは旧準拠なら…
罪罰は噂関連以外のシステムはやりやすく変えてくのはありかなと思うが、どちらにしろ墓2のスタッフはリメイクやるとしても関わるな コヴェナントで開花する才能は別に戦闘能力と関係ないっぽいし……
何かR.S.の部下らしきサマナーが自身を贄に悪魔召喚してたけど対処後リンゴに本当に慕われてたんだろうなとか感想残させても空振ってる感しかなかったな
発売からひと月経ってないゲームだけど言う
「真・ソウルハッカーズ2出して一からやり直してくれ」
ラッパーは本当に酷かった。
ラップになってないから、ギャグキャラにすらならん。
開発陣がラップに興味ないのは分かるけど、もう少し真面目に仕事して欲しいね。
一ヶ月経たない内に買取千円台は草
ここまでボロクソな例はかつてあったんだろうか
>>445
それでも最初のうちは、こんな感じで多種多様なダークサマナー出てくるんだろうなって思っていた時期が私にもありました。 墓2スタッフは桜井の動画見て勉強してほしい
今のメガテンスタッフもハッカーズスタッフも過去作には全く愛着ねぇんじゃねーかな
でも仕事だから一応過去作遊んで、現場経験積むのも兼ねて過去作IPから作ってみたって感じ
博打になるけど、まだ本人たちが作りたいもの作らせたほうがマシだったかもな
本来は有能なベテラン社員が新人育つまで引っ張っていくのがベストなんだろうけど
無能なベテランだけが残っちゃったからなぁ…成功体験を積めなかった新人には気の毒だが
石田、平田が作ったゲームなら正直こんなもんだろとは思う
ムカつくのは両者にデビルサマナーやソウルハッカーズへのリスペクトが見られないこと
作り手の自己満足だけが目立つ作品
土臭いとか言わせる二人に過去作リスペクトなんてあるわけないじゃん
「あっふーん昔売れてたのね、昔ねー」くらいにしか思ってなさそう
言ったのは声優の咄嗟のアドリブだからそれを言うなら
フォローしなかった二人にリスペクトなんてあるわけないって感じかな
外部から呼んでる相手だからにしろやんわり否定？してたらな
石田の声低くなってたし引いてはいたんだろうけど
アニバーサリーブックで石平コンビがヘラヘラいらんこと喋ってるの見てるとマジでなんかこう…わりぃやっぱつれぇわ
アニバーサリーブック、初期案やハッカーズの初期設定は読みたいけど
墓2設定は興味ないし石平コンビのコメントは読むだけで不愉快になりそうだし
絶賛値下げ中とはいえ新品で買って売上に貢献したくないしパチモンフロストのフィギュアも要らない…
中古にブック単品かつ安値で出されるのを待つしかないか
パチモンフロストってヒデーな
見飽きてない土臭くないフロストって言ってくれんと
>>425
いうて悪魔総数70は流石に少なすぎるからベタ移植されても困る
せめて悪魔数が倍の140はいないと そういやAIホーって誰デザインなの？
フロストエースとかデモニホとか好きだけどこれ気持ち悪くて嫌いなんだわ
>>447
結局ほとんどCOMPが銃型しかないからね
表向きは傘でカソ転がしてミニサーカス団マヨーネーズとかやってそうな個性的なサマナーは出なかった
>>449
真5はそこそこリスペクトを感じる
まさかあそこでエンゼルリング出るとは思わんかった
公を匂わせておいて出ないのはマニアクスの布石かな 真5はマニアクス出たら買うかも
糞マップどうにかしてくれればだけど
無理かなw
糞マップという名の実質ダンジョンだもんな…壁無視してよじ登る事もできんし
ゼルダみたいに動ければ完全版でも買いたいけど
真５のフィールドマップをもし減らすならダンジョンがもっとほしいわ
マップ見やすくして見た目のバリエーション増やしてくれればフィールドマップ増量でも構わないし
真5はフィールドマップがダンジョン代わりだったからなぁ
やっとこさダンジョンきたかと思ったら「魔王城」とか安直な名前で草
いっそドラクエみたいなストレートさで好きよ魔王城
ボスもそれっぽいし
魔王城ってなんか無料素材としてMIDI配布してそうなんよ
>>467
あのエリアのスルト・イシュタル・アリオクはカテドラルの3魔王再現なんだろうけど
だったらイシュタルじゃなくてちゃんとアスタロト作って魔王城にはアスタロト配置してほしかった
大侯爵なら格も十分じゃん アスタロトならイシュタルの貶められた後の姿だから動機も分かりやすいしなぁ
アリオクもサイズが小さいから小太りのオッサンになってて威厳がイマイチだった
>>469
真5直後にD2で壊れアスタロトが出たから
新悪魔登場！でガチャ意欲を削がない為のセガの指示かもしれん
まぁ真2でせっかくクソザコ魔神との分離手伝っていよいよ決戦だ！って時に
「ビナーにいたいけど我慢してついてくわ～」と日和った事言われてﾋﾞｷｯとなったので
戻っても禿にブチキレかつ、他の貶められた神の為にも戦うイシュタル様は新鮮で良かった
イシュタルに戻りたいアスタロト自体が魔神1、真1真2、偽典で出涸らしではあったしね
それよかサマナーシリーズでは熟練した巫女の神降ろしくらいでしか出ないくらい大物のイシュタルが、墓2で普通に出るアレ
他の神降ろし候補も、ガブは出てないし
スサノオは出てもアマテラスは出てなかった だらだらやってようやくクリアしたけどシリーズとして見ずに単なるRPGとしてみれば良作
って評価じゃなくて単なるRPGとしてもつまんなかった場合って本スレじゃなくてこっちでいい？
開発陣は、今はもう時代が違うんだしこういうオサレなのが受けるんだろうと思って
リリースしたのかもしれんが結果的に古参からはそっぽ向かれ
新規さんも獲得できずと最悪の結果になってしまった
「開発陣のかんがえたさいきょうのげーむ」だったんだろうな
で、実際に作ってみたら時間かかるわ何か違うわで机上の空論がバレたと
メルカリ見たら3分の1の値段になってて1万出したの後悔した
で、このゲームどうすんの？いろんな配信者の見てたけどキャラの衣装もBGMも別ゲーので最初から最後までだったぞｗ
>>472
クリアお疲れ様でした
>>473
悪魔見飽きたなら敵をヤクザにして
リンゴが如くファンタジーにすればよかったかもな
コヴェナントも別の用語に置き換えて各組長(ボスキャラ)が持ってるとかにして
集めた特典の人口減らしシステムも、縄張り内の自分とこ以外の組を潰せるとかにして このゲームはPS2で出すべきだったでしょ
話題にもなっただろうし。最新ゲーム機とかは電気の無駄遣い
>>462
アッシャー界とか言う単語が久しぶりに使われてたな ペルソナみたいに小洒落た感じにしたかったんだろうけど
ペルソナはキャラが学生で題材が若者の悩みメインだからあの雰囲気が合ってたのに
ベッドシーンまで用意するようなニューハードボイルド笑にあんなチカチカした画面合わせてもチグハグなのよね
お洒落にするならするで違う種類のお洒落目指せばよかったのに
シックな感じとかさ
てかこんなど素人でも想像つくようなことを何でプロの制作側がわからないんだろう
>>481
IMAGINEのカジャ系のフレーバーテキスト以来かな？
あれは初期はアトラスの社員貸し出してたから骨子はよかったんだよな
>>482
オッサイゾーやらおばさんミレディにペルソナ層の若いユーザーがハマるかな
パーティメンバーで一番若そうなアロウも最低成人はしてんだよな…
設定年齢どうなってんだよ
幼女ミレディを見初めてセフレにするポールもなんか頭おかしいな てかニューハードボイルド()
わけんかんねえ造語で誤魔化すことすら出来てないよね
どこがニューで
どこがハードボイルドなのか
>>483
飲酒でハードボイルド（）させたいから引き上げただけかも 新しい固ゆでじゃなくて、新しいハードで茹でただけっていう
ありがとうSNSだと1RPGとしてみたら普通ないし良作って意見結構あったので
1週目ノーマル真エンドでDLCはなしクリア
ミッションとかソウルマトリクスは1週目でやれる分はやった
感想としてはペルソナツクールで作った劣化ペルソナでRPGとしても令和の代物じゃない
・水増し用のギミックが多すぎてクソ
実質同じ事3回やらされるソウルマトリクス筆頭に行先不明やり直しワープとか一通扉とかエレベーター3基とかモスマンとか
依頼もクリア済みダンジョンの探索やら雑魚討伐やらとにかく尺稼ぎ
意味のない空き部屋見るとどうせ後で依頼で来させられるんだろうなってげんなりする
ソウルマトリクス3回とダンジョンで変わらないシンボルを同じようなBGMで同じような敵とかまさに味のしないガム
でもソウルマトリクスやらないとただでさえ薄い本編が虚無に
一番通うことになるセーフハウスとソウルマトリクスのアクセスの悪さも引っかかる
・フィールド周りの仕様がクソ
このゲームの大半はダンジョン巡りだと思うけどデフォで速度upつけとけやレベルの移動
攻撃したら有利になるんじゃなくて攻撃しないと不利になるシンボルエンカウント
道の狭さに反してやたら湧くシンボル、移動先に唐突に出るとかも普通にある
というか悪魔仲間にする仕様がMAP上でランダムならMAP上に自分サイドの悪魔表示でいいだろ
他にも山ほどあるけど冗談抜きでプレイ時間の半分以上リンゴのケツ眺めてたレベルで歩かされるのに
歩かされる理由も歩かされるフィールドも水増しが透けて見えるのが不快
後色々と今までと変わった仕様が悪い意味で?み合ってる
仲間も悪魔（という名のペルソナ）付け替えられるように2以前に戻ったけどその割にはスキル枠少ないし
プレスターンほどではないとはいえ弱点突くのが重要なデザインと喧嘩してる気がする
専用悪魔とか専用技のボイスないとか冷静に考えるとPS時代のペルソナ未満
弱点スタックみたいなのとトラエストが同じ有限リソース枠になってるのも微妙
フィールドスキルやらスキル枠やら今まであったものを別売りにしてリソース要求してくるのは令和っぽいのかも
とりあえず全体的に既存のブランドにただ乗りして水増ししようっていうせこさが目立ってるように感じられて不快だった
こんなんでファミ通に10点満点つけさせるあたり本気で売逃げする気満々だったんだろうな
個人的には後半のシナリオがクソすぎて一気に萎えたんだがあんまり言われてないな
最後までやったやつであの急展開に置いてけぼりにされなかったのか不思議でならないわ
あんまり言われてないってそこまでやってないor買ってないから
>>485
カツオが酒飲めなくても、ハッカーズはレティキュリアンのおかげでハゲドボイルドしてたけどなぁ
アングラなダークさとコミカルさが好き
あらん、もう帰っちゃうの？
またねぇ～♥ デビルサマナーはハードボイルドの定番入れつつ意図的にダサかっこいい感じとかすげー好きだった
>>490
それは皆思ってるだろう、敵のボスがしょーもない小物であっさり退場、大いなる存在の威厳も脅威もない。
かと思えば味方のバカ女が恋愛脳拗らせて暴走してあわや大惨事ってホントショボい
ファントムの黒幕やら集まったコヴェナントの影響ならまだしも男に振られて自棄になっただけとかしょーもないな あんまりしょーもないって言ってやるなよ、一生懸命考えたストーリーだ
しょーもないけど
>>496
アツロウはいいやつだろ！
このスレのおかげでデビサバ買って遊んでるけど楽しい 飯田橋で働いてたころ、アトラス近くてさらに近くに軽子坂あって感動したなぁ（近所の吉牛でアトラス社員が領収書もらってたよ）
今は全てにおいて遠いところへ行ってしまったんだなと
制作発表時に期待の声もあったパラダイムXの未来もなかったんだよな、ほんと関連性のない別作品
もう墓２の舞台自体がパラダイムX的な仮想空間ってことで良かったんじゃないか？
その方がAionやリンゴの存在や今回のソウルハックの仕様に説得力がある
今作の突撃サバトと、以前からある魔法「サバト」
魔法のが機能的に上位互換に思えるのは気のせいかね
>>497
実際フィグが敵になる展開読んでたやつは多いだろうな
アイオンが味方側に２体もいる違和感と、フィグとその他メンバーで距離感あったし
それでも中ボスくらいだと思ってたらまさかのラスボスだもんな 尼でPS4版が半額になったか
それでも普通に高いけど
発売前からDLCだのコラボだのうるさかったしファミ通も満点
出来上がったモノ見てプロモーションに金バラ撒いて売り逃げするしかないって判断になったんだろうね
引き換えにソウルハッカーズの名前は地に落ちたけどな
>>504
結構序盤でコベナントだかの5つ必要説明で
ンゴかどっちかラスボスになりそうと予想しちゃう配信者多かったよ…… やっぱみんな予想してるんだな
俺はベタすぎてこのままラスボスはないだろって思ってたからガッカリが大きかった
ラスボス化はまぁ良いとして、悲恋の鬱憤晴らしで人類作り替えようっていうのはちょっと……
流星野郎がBUSINの宣伝？してるけど
墓2やってみてブチキレたんだろうか
邪魔な老害目黒追い出してまで作られたのがアレだからなぁ
早い時点で臭い土居に悪魔デザの練習とかさせなかったのが悪い
つまり俺が俺が！でワンマンやってたマネキン野郎のバ金子が全部悪い
真5にアロウだけじゃなく、レイヴンや恋愛脳の声優も使い回しで出てるのな
前座噛ませの土臭いオワコンメガテンが100万本突破で、本命の墓2ボロクソなのどんな気持ちだろう
墓３で立て直すしかないよなぁ
レイブン主人公の過去編とかどうだろ
>>515
前作ハッカーズ同様のwiz系ダンジョンでない限り懐古は見向きもしないと思う
ああ、でも今作でそのイメージは払拭されたろうからどうかな
まあ今作にファンが付いてれば大丈夫じゃない？(適当) レイブン普通にクズだろ
爆死作のクズの過去編なんかやってどうすんだよ
ガングレイヴ(アニメ)のハリー・マクドゥエルの劣化パクリがお出しされそう
・声優が同じ
・ロリコン
・親友殺し
・悪の組織のボス
・ゲスいけど孤児達には優しい
レッドエンタテインメントはアトラスと何度か組んだ深い仲なんだが
無許可でパクるとか恥ずかしくないの？
とりあえずアニメ版でハリーのキャラを掘り下げた黒田洋介に全力で土下座してこい
いやもう二度とこれ系に金使わんで欲しいわ。何考えてんだ続編とか
>>516
さすがにダンジョン自体は真4、真4Fで三人称視点でうまくいってたから平気だろ
真5でワケわからん失敗したけど、その路線にいかなきゃ大丈夫そう
それ以外の問題の方が大きすぎる
悪魔の3Dモデル作るの大変だから極力作らなくていい方向にしまーすってのはもう変わらないだろうな 真5はあれがダンジョン
マップとカメラが全体的に評判良くなかっただけだな
真5はフィールドにいる悪魔達を見せたいって欲求は理解できたけど反面フィールドをメインにしちゃった故のマイナスポイントが大きすぎたね
真4系のラージマップと崩壊した町毎のマップ作れば最高だったのに
空飛んでるセト見たときのうおおお！スゲエ！！って興奮思い出すと完全に諦めて方眼紙マップに戻って欲しくはない
真5は二周目以降でいいから大ジャンプの神意解禁と
香をナホビノと仲魔で共用できればよかった
人修羅は仲魔と共用できてたやん
結局ナホビノカンストの為に何十周も見辛いダンジョンでミマン探しするのが苦痛なだけだから
一周やるだけならあまり問題ない
>>522
敷居の高そうな3Dダンジョンを撤廃して入りやすくしたって意味では払拭かもしれない
実際は操作性とUIガタガタで
3DSハッカーズやSJ、PS版真シリーズの3Dダンジョンの方が遥かにやりやすいんだが あんたがナホビノカンストさせたいためにそういう遊びをしてたからそういう感想になっただけだろ
カテドラルめんどくさいから壁抜けさせてくれって言ってるようなもんだ
シリーズの差別化って意味じゃ3Dダンジョン化はアリだな
メガテンやペルソナ風にするならそっちのシリーズでやれよって感じではある
アトラス的には退化するようで嫌なんだろうが、世界樹とかもヒットした訳だし需要はあると思うんだよなあ
他社だけどエルミナージュとかもプチヒット飛ばしてるしね
wiz系ダンジョンRPGにも根強いファンは居ると思う
てかハッカーズの名前使うならなんでそっちで勝負しなかったし
なんで噛みつかれとるんや…真5貶したわけでもないのに
カテドラルは1階がややこしいだけで、以降の階層は驚くほど親切でしょ
カグツチ塔の方がめんどくさいからワープさせてほしい
そしてカンストさせたいほどナホビノに愛着わいたというのは理解いただきたい
リンゴはリンゴリラにするほど魅力がない、もう見たくもない
ダメダメ今の時代こんなんじゃ売れないっすよ、廃止廃止って感じで
>>530
噛み付いたとかじゃないんだが
そりゃ強化周回してればめんどくさいってなるのは当たり前だと思っただけだ
俺は周回とかしないで新生低レベルクリアとかレベル80でシヴァ倒せるかとかそういう遊び方だし、マップは迷路で昔っぽい迷わせる感じがして好印象だったからな
逆にあれで良かったと思ったよ。 ３Dダンジョンと三人称視点は別のジャンルと考えたほうがいいぞ
俺は少しずつ開拓していく３Dダンジョンも開放感のある三人称視点も好きだが
ティザームービーで流れてたBGM、前作ソウルハッカーズのCMで流れてた詳細不明のBGMにちょっと似ててマジで興奮したなぁ
・シリーズ29周年に明らかに未完成でメガテン5発売（あの出来で出されるぐらいならもう一年使って30周年記念として出せなかったのか）
・シリーズ25周年なのにリマスターばかりでいまだに新作の発表がないペルソナ（現アトラスの主力稼ぎ頭なのに）
・唐突に25周年で2作目を発表したソウルハッカーズ2（コレジャナイ別物作品だった）
・胎動をし続ける世界樹
・動きが見えないリファンタジー
アトラスどうしたよ。
ふと今気が付いたけど、P5Gが10月発売でP4G・P3Pが発売日未定って事はまさかP4P3は来年発売でそれで来年乗り切る気か？
来年も長たらしい意味ないアンケート取っちゃうぞグフフ
またアンケートの最後にわけわからんこと聞いて来るのか…
何人でいるのが好きですか？
みたいなことを聞いてくるアトラス
Q.93 ダンジョン内での排泄はどこでしていると考えますか？
結局シナリオがずーっと失敗し続けるの強制されてるのよね
しょっぱな保護対象殺されてるし
足止めにもしっかり引っかかるしモスマンに麻痺させられて全滅しかかるし
全部集まるとまずいってわかっててなおかつ死んだら誰か別の人間に移るコヴェナントもってるレイブン殺しちゃうし
普通に考えてたら生きたまま無力化して拘束って話になると思うんだけどね
強制負けイベ乱発はゲームシナリオとしてはやっぱダメなんじゃねえのかな？
あとアロウの戦闘終了時のセリフにイラっと来る
>>533
考え方の相違か
ならよかった、すまなかった
俺も別データで縛りプレイとかはやったよ
シヴァといえば、墓2では夫妻がそれぞれ同性の攻撃無効化するけどそんな逸話あったっけ
特定の条件でしか殺せないアスラ族と勘違いか？
>>546
保護対象が天才なのに、サマナーじゃないかつプールにプカプカ浮かんでうわばっちぃってノリでソウルハックしない
レイヴン自体が自分が王様のピーターパンみたいな世界作りたがってるし、ミレディおばさんの仇だし
我慢して停戦協定申し出ても試練だ！とかほざいて向かってくるから殺害不可避
ダブルファイアが必殺技の一流サマナー(笑)だから拘束無力化も無理
門倉オマージュ技の極光大被弾がなんか一番むかついたわ 値下がりしつづけて
クソ売るハッカーズ2になってきた
またユーザー評価下がったな
しかも、最大勢力と思われるPS4版がついに5点台まで落ちた
PC版はもうこれでFAのようだし
結局、墓２は真５の良ゲー評価にも届かなかった
ソウルハッカーズ２
PS4版 メタスコア７１ ユーザースコア５．９
PC版 メタスコア６９ ユーザースコア５．８
＜参考＞
真女神転生５
Switch版 メタスコア８４ ユーザースコア７．５
いうて自身で作り上げた作品も完成したら興味失うタイプの生に執着のなさげな科学者は多分ソウルハック仕掛けても手取らないじゃろ
そういう部分が全然描かれてないからなぁ
マンゲツ含むクズガラスに脅されて嫌々開発やってたから後はどーでもいーやとなったのか
俺が天才なのはコヴェナントの影響だから滑稽すぎてさっさと死んで解放されたかったのか
ソウルハックも「いいからお国の為に働けやカスが！洗脳してやろうか！」みたいな感じかと思ったら
(フィグラスボス化の為に)拒否ろうと思えば拒否れたり
その割に魂の改変なんて設定が唐突に出てきたり
真5がデコボコな荒道なら
墓2は一つ穴埋めしたと思ったら次々と複数の穴があいてくる欠陥補修だわ
前者の方が走れるだけまだ全然いいわ
中身にソウルハッカーズの2である必要性が感じられない
どう見ても適当に作ったうんこに後付でソウルハッカーズの名を冠したとしか思えないんだよな
シナリオとかキャラとか鑑みてさすがにそれは無いだろう
まあ蓋を開けたらコレってのは擁護出来ないが
タイトル見た時はドキドキしたんだがなあ
3DダンジョンRPGじゃなかった事から皮切りに、どんどん興味なくなっていった
ソウルハッカーズ1をやりなおしてるけど、「ハック」「ハッカー」「ハッキング」に対するダブルミーニング的なところを丁寧に作ってあるるな
「ソウルハッカーズ」というタイトルにたいしても
間違っても「ソウルをハック！」みたいなダサい言い回しするなんて考えられないわ
俺は神田明神の殺陣見た時にあ、これ違うやつだって思って見切りをつけた
あの殺陣マジでなんだったんだろうな。
衣装まで作って気合い入れてたのに、もう二度と使うことは無いだろうな。
×「ソウルハッカーズ2」
○「デジタルネクロマンサーRINGO」
>>546
モスマンに吸い取られるだけなのは、ストレートに萎えるよね
ゲームの構造としてしか存在してない
DLC買ってたから、すでにあそこでレベル９９で、何を理由に吸い取られるんだろうと 色々言われたP5のストーリーを「キリスト教の神を騙る偽神が日本を支配していた」と書くと
昨今情勢と相まって大変な問題作な気がしてきたぞ。
今回のこの出来といいアトラスって会社の行く末が心配だな。
>>558
ソウルハッカーズとはスプーキーズ陣営とも敵側とも取れると言ってる人が居てなるほど思った なんかこれ怒られない？大丈夫？みたいなのはずっとやってきたわけで
魅力の1つかなと
正直尖ってなきゃアトラスに魅力無いかな。今後どうなるかね
>>558
わっかる
ホント色々しっかり作ってるんだよなぁ
コレ出てからたまに「スプーキーズよりソウルハックしてるじゃん」的な発言を見かけないでもなかったが
正直びっくりしたと言うか何と言うかもう >>568
直接ソウルをハッキングしてたのはあの蛾っぽい奴だし
いやツールみたいなもんだからマニトゥがやってんのか
チップに蛾を詰めるのは門倉がやってたんだし
まぁ、このハッキングはあっち側だよね
そんでパラダイムXをハッキングしたのはカツオ達だし
ビジョンクエストもいわば過去の個人の魂へのハッキング行為だし
ハッキングがキーになってるけど、一元的に扱ってないのが秀逸だと思うわ
この多元性は色んなアイディアが沢山あって、ネイティブアメリカンの神話をベースにして合うものを選んで練り上げたんだろうなぁと思えるし
アイディアが沢山あるのはチームが優秀だったんだろうし、沢山あるなかで相応しい物をちゃんと取捨選択できてるディレクションする側の優秀さも伺える
ディレクターは岡田さんだけど、インタビューとか読んだ感じ、金子さんがやってた部分も大きいように見える
つうか、マジで今何してるんだろうなぁ金子さんとガイン君 発売から一月経ってないのにゲオの買取1800円で草
鬱袋からのフリプ待ったなし
それっぽい言葉が使われたわけじゃないけどヒトミとネミッサの関係も相互ハッキングかも
ネミッサ→ヒトミは身体への侵入、ヒトミ→ネミッサは良心を教えたっていう意味で
魂だけじゃなくデータや人生、精神性などを総称しての「ソウル」って表現も好きだし
上で挙げられた点も含めてとことん深掘りできるのもハッカーズの魅力の一つだと思う
超今さらだがアルゴン精工進めててどんな迷路工場だよ！！と突っ込み入れてしまったw
主観視点ダンジョンはそれはそれで良さはあるけどね
今の技術で主観視点やるならもっと街並みを作り込むとか、NPCがうろついてるのが見えるとか、新しい形にならないかな
>>573
もし出るならそれだけでありがたいよ
贅沢言わない
俺は一歩ずつ探索していくハッカーズがやりたい
昔の女神転生とかもそんな感じだったよな懐かしいぜ >>570
クリプト弁当に蛾を詰めるのはシェムハザの仕事なんだよなぁ
命令してるのが門倉とMハゲだから実質門倉だけど
今回のハゲには本当にがっかり
物理耐性から反射にアップデート
ヘタレイブンすら使える真3ノアの劣化何番煎じの耐性変化と貫通ザッパー、キャラに合わないメギドラオンでドヤ顔
以前カツオに流血させられて負けたのが怖いのか、頭ガードして言い訳逃走は草
>>571
フリプですら枠潰すなとお断りされそう >>574
0でゲーム性は大幅に上がったけど
wiz原理主義のバ懐古に1の時点でゲストキャライラネと叩かれまくって
ゲスト会話大幅減少したらしいね
今の時代ならボイスつけまくりでドラマ性(笑)上がると思ってる新世界樹や墓2みたいになりそうだから
0で仲間会話が淡白になったのは惜しいな せめてオートの時は黙っててほしかったな
あと人間関係だけど正直さっぱりだよね
カブラギがどんなことやってたかもさっぱりだしレイブンも同様
フィグは何見てレイブンに惚れたのかさっぱりだしリンゴを傷つけられて自身を殺すことすら気軽にやる男に愛想つかさない理由が思い付かない
カブラギもアロウ自身がなにやって来たかが薄すぎて殺し愛みたいな展開になる理由がわからない
ミレディは陳腐だけど分かりやすい動機だし
サイゾーとアッシュは納得できる関係性はあるけど世界を守るみたいな壮大なテーマからすると所帯臭いし
お陰で全体的に話が安っぽくなっちゃってる
脇としてはバカっっプルののろけも悪いわけじゃないけどそれしかないと言うのがな
コヴェナント取り込んでも、何の才能開花も能力アップもしないから、いまいち価値を実感できない
逆にコヴェナントを手放したら能力ダウンするのかもよく分からない
ミレディとかコヴェナント持ちの全世界で指折りの才能持ちだったはずなんだよね
全然それらしいことなかったけど
アッシュが今作のメンヘラ枠かと思ったら
案外まともで馬鹿なだけで真のメンヘラはフィグだったという
コヴェナントあってもどんな才能が延びたかは不明だから
顎や尻が発達したりロリコンに目をつけられやすい才能だったのかもしれない
>>560
スタッフがリンゴ萌えで生リンゴをみたかったんだと思う
初期案ヒロインロングヘア作中で成長する？みたいな設定からわざわざ
主人公ショートヘア最初から万能で悪魔にも誉められまくりに変えさせてるくらいだし コヴェナントは設定あるんだろうけどプレイヤーには伝わってないよね
そもそもアロウ死んだのに封印されたコヴェナントはどうなったんだって言う
もし死んでも離れないとなったらレイブンはとんだ道化だよね
まああるいは死んだままコヴェナント抱え堕ちしてると世界が滅亡するのかもしれんが
語られないからやっぱりよくわからん代物よね
当初のシナリオが、プロジェクトの都合で大幅に削られ、なんとかつなぎ合わせて体裁を整えたらこんなショボくなったんだと思う。
最初からこんな酷いものを書く人はいないからね。
プロジェクトの都合じゃなくて平田石田の発言みてると自分たちの趣味で変えただけ
もともと企画止まりとかの別ゲー用のちんまりしたストーリーがあって
それにデビサマ続編用の複雑な話の要素要素を無理くりくっつけたんじゃね
それで深みが出たかと言うと、内容を消化出来ないまま生け贄合体したせいでチープさはそのまま陳腐さが増したって言う
まあシナリオもシステムも練り込み不足よね
破綻とまではいわないけれど
システム面で言うとアクション部分が乱雑すぎてストレスがやばい
カメラがふらふらする上にヒットボックスがモーションとずれているであろう剣だとか
やけくそ気味のエネミーポップだとか入り口をふさぐ形で倒れるエネミーだとか
跳ね返りで接触扱いになるのもひどいし
あの理不尽さは決してライト向けじゃないと思うんだよね
せめてマップ上に敵の表示はしとけとか思うしミールは複数食えるようにしとけとか
せめて移動時も衣装は反映しとけとか
2週目でいいから素材は売買できるようにしてほしかったわ
ここら辺は完全版で変更してくるのかね
反省文とまではいかなくても、売上に対するコメント発表してほしい。
反省文が出ても反応は二種類だろうな
「知ってた」または「遅すぎる」
これすごいね
以前のソウルハッカーズ未プレイなら楽しめるって聞いたけど嘘としか思えない
イベントシーンは謎の間が多すぎるし、っていうか全体的にもっさりしてて鬱陶しいし
雰囲気ゲーとして楽しもうにもデザインからセリフ周りから何もかもが「オタクの考えるかっこいい」を狙ったように見えるけどオタクから見ても普通にダサいし
UIはクソだし戦闘はもっさりのせいで台無しだし、銭湯入る時の演出も噴飯モノ
リンゴの服とか何考えてデザインしたの？
オープニングの謎の存在の声はイラッとくるし、挙げればいくらでも悪いとこ出てくる…
ほんとどうしたのこれ
反省文
ユーザーが悪い
アンチが悪い
25年も前の遺物にすがる老人が悪い
>>587
いや破綻してるよ
リンゴみたいの人格持たせず量産すればすんだ話だし
生き返らせるのもなんのペナルティもないからEDのサイゾーとか意味不明だし >>591
まあこれになるよね
素直に反省できる人ならこれにＧＯサインは出せないよ 先週のゲオさん
新品4999円と不吉な数字すぎない？って思ってたら
今日は3999円に修正してくれてたよ。
>>592
いっそボイコットにキレたサマナーに廃棄されたオナホ造魔リンゴが主人公でよかったかも
悪魔を食ってレベルアップ、アロウミレディサイゾーのソウルを取り込んで人格を獲得
造魔なら悪魔はおやつだから下僕扱いも少しは納得だわ
ペナ無しなのに八苦拒否ったせいで、レイブンが無駄な戦闘力を活かして罪を償う機会がなくなった
サイゾーに関しては高田石田平田の誰かの願望ぶちこんだ事故投影キャラに見える
(設定上は)人格者で冷静で皆から慕われる先輩おっさんサマナー(で見た目は若い)
だから一人だけ誰も失わず円満ハッピーエンドなのかもな
>>593
「25年も前の遺物にすがる老人が悪い」をぼかして土臭いみたいな嫌味反省文出してきたら笑う
自分達に即死級の反射がきてレッドマンも苦笑い 何だったらアッシュ死亡ルート作ってラスボスサイゾーでもよかったんじゃねえかな
んでソウルハックの限界も描いておけばそれなりに話もまとまったんじゃねえかなとも思うのよ
語らない部分が多すぎて結局保管しないと話にはならないという
逆に言えば語らないから破綻とまでは言えないレベルなのよね
まったく引っ掛かりが無いから
というか、全力でぶん殴っても死なないアッシュに対して何したところで死ぬカブラギとレイブンって言う
システム面じゃなく話の都合で人の生き死に決めちゃうのはどうなんだろうね
殺したくないなら状態異常で無力化しろくらいのギミックはあってもよかった気はするのよね
セリフとかさんざん入れるんだから攻撃しようとするたびにサイゾーがわめくとか
そういうのでここは普通に攻撃しちゃ駄目なんだって分かるようにしておくとかいろいろできるだろうに
フルスイングでエリカ姉ちゃんぶつけて結界割ったり
マヨーネをぐふっと言わせるまでリョナさせたりする旧スタッフなら
アッシュをサマナーの運命(笑)通り死なすだろうな
死なないにしてもアッシュ先に倒してパズス生き残らせてトドメ演出で友愛の加護で庇わせて戦闘終了で分岐とか
結局女キャラだから死なせたくないのが見え見え
レイブンは色々なケジメ、カブラギはチーム挙げてのホームレス狩りの責任をアロウが親友として引導渡すとか理屈をつけられるが
アッシュも多分ファントム抜けビビってたからサイゾー以外で命令で人殺しくらいはしてるよな？多分
海外勢からも不満の嵐で草生えるわ
あっちはペルソナしか知らんやろからウケるだろとでも思ってたんだろうけど甘かったな
発売前からFuckFuck言われてたから察してたがやっぱ海外ユーザーからも駄目か
海外版の方が声優とか渋くてまだマシには思えるんだが
ｴﾛｩ…
ｶﾌﾞﾗｧｷﾞｨ！
まああれだ
タイトルからして懐古向けなのに、何故かそっちは切り捨ててるからな
ファンアートは多数見かけるからキャラ人気はあるっぽいな
サイゾーが一番人気なのはあっちの人目隠れギザ歯キャラ大好きだから納得した
内容を褒めたりゲーム性を褒めてるやつは皆無だが
キャラ絵ってのは先取りしておけば作品がヒットした時の当たりが大きいから好きで描く訳じゃない層がいる
マジでソウルハッカーズにしなくてもストーリー成り立つのにソウルハッカーズにしたやつ出てこいって感じだな
召喚能力奪ったり魂の改竄してるしな
ソウルクラッカーズなら許された
かも
アザゼルの顔グラ下手すぎてビビった
大幹部の風格も魔王としての怖さもなく、
なんかただの童顔M字になってた
ハードボイルド謳ってるけど、全体的にオッサン描くの下手よね
アザゼルはなんか偉そうな口叩きながら出てくるけど、前作で完膚なきまでにカツオに負けたせいでどうしても再生怪人感が否めない
2にしたから前作の敵も出さなきゃという感じで適当に出したんだろうな
悪魔合体は残してるのに、悪魔召喚は何故切り捨てたのだろうか？
両方残しておけば少々雑な事をやっても（雑な事をやっていいというわけでもないが）ここまで酷評されることもなかっただろうに。
>>606
D2で超上位のキレイなグラで出てるから新鮮味もない
セドナ、エルズリー、ズェラロンズあたりのキワモノ悪魔をヘタクソでも初3D化しておけば…
セドナは単眼巨女好きに意外と人気だし
ズェラロンズはヘケトとセットで召喚するカエルマニアサマナーとか出せそう
エルズリーはあんな見た目だけど愛の女神だから
ライラとセットでレイブンの仲魔にしとけば
クズだけど子供愛だけは本物なのが説得力が出る >>609
まあなんか新しいソウルハッカーズやりたかったんだろ
大多数が望んでたのは、前作を継承及び踏襲してブラッシュアップしたハッカーズだったんだが… >>609
３Dで仲魔を戦闘参加させるのが辛いんじゃね？
あとは６人PTが構成的に辛いとか >>612
真3「初めて悪魔3Dで作りました！でもモデリング大変なので数が激減しました🥵」
真5「新エンジンで悪魔作りました！でもモデリング大変なので前作より数が減りました🥵」
SH2「直前に出た作品とは別デザインで悪魔作りました！でもモデリング大変なので数が減りました🥵戦闘も悪魔は戦わないようにしました🥵」 >>613
苦肉の策で男神アマテラス出したのは良かったけど他は金子の原画を無視するレベルで流用酷かったな😗 >>611
単に手間を削りたかっただけだろ
悪魔会話なしもそう 石田がSJの時に悪魔会話面白くないって言ってるから、面白くもない要素入れてどうすんのさって思ったんじゃね？
悪魔のセリフでイライラしたのはガイン君悪魔の再現度がヘタクソだったことだな
センスないね、ムリムリくんだね、チミ。
ガイン口調はおじさん構文じゃないんだよ。分かってるの、チミ。
ひどいね、チミ。馬鹿にしてるね、ボクのこと。
>>617
それは知ってるけど手間かかるのは減らしたいってのもあるだろうなと アバドン王もP5も悪魔会話の需要がある事がわかってて
前作になったけど追加しましたって要素なのにね
今になって逆に削っちゃうのって新しいな
>>613>>615
NINE「あ゛？悪魔数だけ揃えたけど全てのグラがジャギジャギになった俺の話するか？」 すべてにおいてそこらのメガテン大好き同人サークルの方がマシなゲーム作りそう
ソウルハッカーズではないゲームに無理やりその名前を付けろとした人間が実際いると思うんだよ
多分その人が多分全部悪い
デビサマ3の初期案は初期案であったのは確定してるし
石田平田の別企画が別物として動いてて
途中参加の時にそれを一つにまとめろと上から言われてハッカーズ2にしたとか
安くなったからやってるけどソウルマトリクスがくそすぎるなこれ
>>625
おう、キャラゲーに見えて仲間との会話はフルボイスじゃなくて残念だろう？
なんかそのマトリクスに力を入れてる感じだが このゲームをプレイしてる実況者の動画で商売とかどうので言って思ったけどあんな売り方するくらいなら続編なんか出して欲しくないね
キャラや世界観はいいとしても商売であの売り方されちゃあ古参じゃない自分ですらハラワタ煮えくり返る
「商売」というものが憎く感じるゲームだよ
>>622
インディーズの方が間違いなく上手に料理したものをお出しできるわな
それもお手頃価格で
そのくらい石平ハッカーズは酷い 続編なんて出たらイズンやら真5の新規悪魔が下僕にされるの確定じゃないですかやだー
まぁこのゴミすぎる売上と価格では次は無いだろうから安心
結局、墓２は真５の良ゲー評価にも届かなかったね
ソウルハッカーズ２
PS4版 メタスコア７１ ユーザースコア５．９
PC版 メタスコア６９ ユーザースコア５．８
＜参考＞
真女神転生５
Switch版 メタスコア８４ ユーザースコア７．５
70未満はクソゲーとまでは行かないけど駄ゲーに片足突っ込んでる
ユーザースコアが６切ってるのは、実プレイでのクソゲーでしょ
メタスコアの方は大手は忖度も有って、そこまで下がることはあまり無い
>>634
このユーザーアマゾンでよく見るむらびとっていうクソレビュアーじゃん >>565
ファントムの事でもあるしラスボスの事でもあるしレッドマンの事でもあるし色々な解釈が出来るもんな 発売一ヶ月でパケ版が6万本未満という数字が雄弁に語っている
>>634
くしだナム子って人のレビューが痛烈な皮肉で草
クシナダヒメとナムコ由来のPNの人だから余計笑える
悪魔の力を使うエッセンスが、仕立てによってそれぞれ異なる輝きを放つことは、『真・女神転生』と『ペルソナ』の両シリーズが実証しています(半端なこいつはいらん)
SF調の物語に大人の恋愛模様も織り込まれた、ちょっぴりアダルトなテイスト(ちょっぴりすぎて無駄にCERO上げてて馬鹿) ファミ通信じてこのソフト即決で買った人には同情するわ
早いとこソフト売り抜けられている事を祈るのみだ
あそこで高評価なソフトほど様子見した方がいいわな
特に短時間で評価がしにくいRPGの類
流れ落ちる滝のような暴落ぶりに草
アトラス史上最悪レベルじゃねえのコレ
PQ2とツートップ
一ヶ月後くらいにアマゾンで数十円くらいじゃなかったかアレ、今は持ち直してるけど
途中までは歯ごたえある戦闘できるのと絵がかわいい分、Q2の方がマシだな
真5限定版投げ売りは、限定版を定価で買った自分としては結構ドン引いたけど、特典内容が先行サントラ＋アレンジとLサイズのみ謎Tシャツと読みづらい悪魔全書だけだからサントラ出る前に売り切りたいんだなって理解はできた。
ただこっちはそれなりにフィギュアとか資料集とかアレンジCDやアイホーDLとか充実した特典なのに真5より値落ちが早いのすげぇなぁと思う。定価で買った人可哀想。
普通に遊べるだの普通に楽しいのレベルなら別にこのゲームである必要ないんだよなあって感じで敬遠したけどほんと正解だったわ
普通に楽しいでもない
UIやダンジョンなども含めて劣化してるから
ただのキャラゲーのわりにフルボイスじゃなかったりするくせに
バトルでは常にボイスうざいし
このゲームのキャラ好きじゃないからボイスいらんけど
しかし本スレの人達はこんなでも話すんだな一応
お金出してしっかり買ってしまった手前か？
最後までやってかなりクソだと思ってるけど、買ってすらいないのにスレでずっと愚痴ってる人は割とガチで意味わからんわ
地雷分かってて回避したならそれで終わりだろうにただのエアプがやってもいないものを延々とネガるのは違和感しかない
そういうスレじゃないからそういうのはいらんよ
公式がEDまでの配信解禁してるから別にいいんじゃね
>>655
まあそれやな
ここはそういうやつらもいるスレだし見なきゃいいんじゃねとしか ソウルハッカーズの名を用いた偽装販売を公式直々にやらかしたからだろ
ペルソナQと銘うっといてゴミ女ハム子ゲーだったあれと一緒
>>652
他ゲー下げて墓2持ち上げるキチガイのせいで
あっちがむしろ隔離場に見える
真5のDLCは薄いぼったくりで、墓2のはシナリオ補完できて深みも出るいいものなんだってよ
まゆみゲンとかいう新しい故人先輩が出てきて、補完どころかますます謎が増えてンだが
ベテルはとりあえずのスタンスが一貫してるが、ヤタガラスはなんかガタガタな組織になっちまったな エアプでネガるのが違和感あって不快。そう思うのは別になんも問題はない
だからといってどうこうは出来ない
される筋合いもない
自分の環境は自分で整えてくれ
他ゲー下げてタイトル持ち上げるのは別にいいじゃん
FFスレでFFコケにしてハッカーズ2上げてだらキチガイだけど
他を下げて何かを持ち上げるってゲームに限らず普通にクズ行為だからな
知らんがなも何もエアプが何言っても君エアプじゃんってだけの話だよ
普段から何でもかんでも知ったかで語ってるならすまんが、普通はやってない人間が何言ってもエアプとしか世間では言わないんだよ
そんな人間が延々と文句を垂れ流してるのが滑稽に見えるってだけ
多分娯楽やネタとして映画見たりゲーム買うって概念がないんだろうけど普通の人からしたらみっともないよねって話
エアプでも見えるぐらいの地雷を設けてしまった制作側の失態やね
エアプでネガる奴の心理なんて反撃されないサンドバッグ見つけて祭りに参加してるようなもんだろ
批判されてるモン批判したところで自分は標的にならんしなんなら共感レスのご褒美まで有る
信じられんかもしれんがこういう事を楽しみに生きてる輩は一定数存在するんだよ
エアプでも糞
プレイしても糞
発売一ヶ月で新品半値以下
それが事実
5,800円で買い取ってくれた中古屋覗いてきた
2,980円で置いてたわ
だから滑稽に見えようがみっともなかろうがどうにもならないしどうにも出来ないんだよ
それが不特定多数の掲示板
最終的にはそんな場所にいるのがって話になるだけ
公式で終盤の配信ロックしてないせいで
初日からしょーもないカスシナリオのネタバレ流出したからな
仕方ないから評価の為に自分でシナリオ確かめてみるか…って買い支える動機すらなくなったわけだ
you know？
>>666
プレイした方がダメージでかいという
リアルソウルファックだわ 滑稽に見えるってのが理解出来てるなら別にいいんだけどね
配信で見えるシナリオ部分だけ叩いてるならそれはまぁ分かる
あとどうこうしたいじゃなくて単純にエアプで粘着してるから言っただけだよ
匿名掲示板だからエアプ粘着も自由だけどそれがみっともなく見えるって指摘するのも自由なんだからさ
>>665
>>670
祭りじゃなくて葬式なんだってば
ゴミみたいな続編に殺されたハッカーズと産まれる前に殺されたデビサマ3の
故人を偲ぶにしたって犯人の話にはなるよ
少なくともおれがアンチスレにいるのは、楽しんでる人やまだアトラスを信じてる人の邪魔はしたくないからであって
同意してもらう為じゃない
損しなかったから問題ないって話じゃない
コレがハッカーズ2である以上、ハッカーズはどうしたって無関係じゃない
腹が立つならわざわざナンバリングで出したアトラスに言って欲しい
そんでここのスレ民は自主的に隔離スレに集う善良なアンチなので放って置いてくれ
アンチスレに来ないだけでいいんだし難しい要求じゃないだろう
自分が気に入らない話題は世界のどこにあるのも許せないってのは
流石に少し子供過ぎるよ 墓2が爆死してから明日で1ヶ月
10月13日の七七日までは供養してやろう
見えるもなにもメインシナリオから鳴り物入りのナナDLCまで全部怒りの配信で晒されちゃってるし
エアプじゃない証明するのが困難だからエアプでいいや
普通はアンチスレ来るレベルなら破壊するか売るかしてるし
レシートもいくらでも捏造できる
steamで買ったにしても自分の履歴わざわざ晒す馬鹿はいない
要は「3の為にも買い支えろブヒー！」
というか割合的にそもそもこれをハッカーズ2と認めてないそんな人達の方が多いと思うで
そんでもって自分でみっともないなんて思ってないし、そこまでエアプみっともなーって思ってる人もいなそうだけどな
>>672
デビサマ3、4はライドウだろう？
DMCも3が0を兼ねてるし
ペルソナ5もメガテン5も売れたのにデビサマだけ5で大爆死したわけだ
しかも自分で上げたハードルにつまずいてな 買ってやってないですって人間にエアプじゃんと指摘するのが粘着と言うのなら粘着になるのかねぇ
エアプなのに知ったかで物を語るのを恥と思わないって開き直るのならそれはもう品性の問題だししょうがないね
>>672
プレイした上で大なり小なり文句ある人はいくらでもいるだろうし、そこまで憎しみあるなら純粋な愚痴スレとエアプだろうがいくらでも文句言えるアンチスレを分けるべきだと思うんだけどね ハッカーズ2と認める認めないはどうでもいいし面白けりゃなんでもいいけど組み込んでて当然のストーリーDLC別売り、課金悪魔や衣装等のお行儀の悪い商売はペルソナ5くらいの作品でも否定的に見られるのに凡作かソレ以下
自らブチ上げてしまったハードルに作品がついていけてないから下り最速の不名誉な記録を叩き出してしまう
今作の初期プロットを含め、先達が築き上げたブランドを自ら破壊したにも関わらず続編名乗るからこうなるんよ
PV詐欺すらできないメーカーになったんだなと複雑な心境だよ
前情報に魅力を感じなくて限定版キャンセルしたけども
誰しも首傾げながらゲームしたくないだろ
>>677
自覚の有無を問わずエアプに粘着する行為って「普通の人からしたらみっともないよね」
いいご趣味をお持ちなようでｗあらまぁみっともない 結局、PV以上の事は起きないゲームだったもんな。PVでラスボスワンシーンだけ出ちゃってるし、ミレディ「リンゴ、ソウルハックよ！あるんでしょ、繋ぎ止める魂が！」のセリフも、フィグ助ける真EDでしか聞けないのにPVに載せちゃってるし…
普通に考えてそんな細かくプレイ済み愚痴用エアプ用スレなんて分けられないんだから我慢するしかないんじゃねーかな
どんなにエアプ許せん不快だなんて言ってもどーでもいいって思ってるよ
寧ろプレイ済みの愚痴は本スレ行った方がいいんじゃないか？賛否両論できるぞ
エアプで不満言うの許せんとか見えてる地雷に金払ってしまった奴の妬みもしくはなんとかして金払わせたい関係者
生ごみや残飯に対して金出してないのに文句言うななんていう奴普通はいないよ
ソウルハッカーズを終わらせてしまったんだから作品の愚痴くらい言っても良いじゃん
実際ここからのシリーズの浮上はほぼ絶望的になったんだし
>>677
おじさん純粋な愚痴と言う斬新なワードに戸惑いを隠せない
あれかなスレを細分化して鈍化させたいって意図でいいのかな？
それならわかるわアクロバット擁護の類だろ
そうじゃないなら本気で意味が分からないよ
主張が独善的すぎるしなぜそうしたいのか目的がわからない
誰にとってメリットがあるにかも不明だ
でもまぁ好きに主張すればいいよ
スレ民がエアプでも愚痴を言うのと同じようにそれも君の自由だ >>685
だろうなあ
前にいた買い支えくんが手を変えてきただけだろ
そんなスレ見なきゃいいのに構われて嬉しくてレスしちゃってるんだし ソウルハッカーズの名を冠した事が始まりであり全て
ペルソナ継ぐよりハッカーズ継げよは至言
真5嫌いじゃないけど
真5葬式系のスレで砂漠ばっかであやしいいから買わなかったというレスあっても
お前が合ってるで全然荒れてなかったからな
たかだか4レスしたぐらいで粘着扱いするとかすげーな
別に売上どうなろうがどうでもいいがやってない人間が延々と文句言ってるのがみっともなく見えるって言っただけなのに効きすぎでしょ
普段から他のスレでもエアプで書き込んでるから気づかないんだろうが世間一般ではエアプに発言権ないんだわ
てかワッチョイNGにすりゃいいだけだったな
最近来なかったから忘れてたが
>>677
自分でたてろ この調子だと構って貰えて20レスくらいは行きそうだな
頑張れ
>>686
そもそも愚痴スレだからいいに決まってるw >>693
ちょっと気になったんだけど、「最後までやってかなりクソだと思った」って言ってるけど、具体的に何が一番クソだった？
システム面？操作性？ストーリー？終わり方？ 別にエアプ禁止とは書いてないしなあ
それにエアプだろうが何だろうが不満に思う点を挙げるのは当然だと思う
特にこのゲームの場合プレイ前から見えてる地雷が多すぎるしｗ
まあ好きに主張してくれ
みっともなかろうが何だろうが愚痴ることは変わらん
買ったヤツ以外の発言は許さない！
そう例えアンチスレであろうとも！
そんなのいたっけなぁ
ご新規かと思ったんだけど違ったのねすまん
しかしレスもらうのってそこまでする程嬉しい事なんだろうか
そこがわからない
1つのレスがめっちゃ叩かれる時ってどんな時だと思う？
｢あの…女なのに慰謝料払わないといけないんですか？｣
みたいなレベルの発言が出た時である
>>693
またエアプに粘着してる
まだ5レス目だけれどもう少し続ける？ たっかいクソゲー掴まされたのがそんな悔しかったんか
ゲームについて最初のレスでクソだったと言いつつ具体的にどこがクソだったか言ってない＆それ以降はずっとエアプがー世間がーって言ってるからもしかしたらご本人もエアプを憎みつつもエアプな可能性あるな。おもろ。
他作品だと買わずに配信や妄想でアンチするのはみっともなく見えるしバ懐古乙と思うんだが
これの場合、開発がまずハッカーズエアプだからな…
なんで悪魔合体でヒトミ(人間)の肉体ごとネミッサが錬成できるのか
人体錬成できるならソウルなしのナオミでも量産してファントムもヤタガラスも潰せるんだよなぁ
12万本出荷して4～5万本が売れ残る見込みだもんな
散々値下げ競争した結果売れ残るのがこの数
そら在庫抱えちゃった墓2販売エアプも荒れるわ
なんか香であげた能力値９９までリセットされるんだが
元々の上限９９だったりするのか？
バグないっていうのが残された売りだったんじゃ
あまりにも空気すぎて攻略サイトも死にかけだし２周目要素も薄すぎだろ
仕入れが定価の３分の１として経費の１０００円も乗っけてせめて４０００円くらいで捌きたいところだろうか？
目端の利く小売なら仕入れ値で売れる内に中古屋で処分したんじゃないの
それがあって中古市場にもパッケがあふれてご覧の有り様なんじゃね
てか、その場合って消化扱いになるのかな？それもおかしいか
小売の帳簿まで開示するわけないから永遠に未消化なのかな
仕入れはキャンセルとか出来ないだろうし大変だよな
変にゴネてセガ流通と揉めたりしたくないだろうし
俺は予約開始日に限定版予約したけど発売前にキャンセルした
別に今後もやる気ないし正しかったと思ってるよ
そんで前作までの「デビルサマナーシリーズ」は全部やって好きだったから、シリーズぶっ潰した今作を嘆いてるだけ
買ってないやつは前作のファンが多いんじゃね？
前作の話したいから普通に総合スレでも愚痴るけどね
理想は黒歴史というか存在しなかったことにしてほしい
wikipediaに乗らないレベルの
>>711
キャラのステータスの上限は999だよ
香の所持数上限は99だけど ペルソナ3のフルリメイク開発中の噂があるが
開発が墓2チームだったら、セカンドサンならぬセカンドレ●プになるな
ハッカーズチーム=真3チーム=ペルソナ3～5チームだし
真3で何か紛れ込んだ寄生虫が石田
魔剣はシャオになろうとも原画の良さが伝わってこないゴミグラだったし
ソウルマトリクスのセンスのゴミっぷり見てると
真3でやってたのもカグツチのパーツやダンジョンの四角パーツ作ってるだけだったんだろうな
>>716
ターミネーター3みたいな感じを希望するよ まぁあくまで噂だから
2はリメイクするなら罪はニャルにゲドン撃ったら勝利するハッピーエンド入れておいてくれ
正史は罰に繋がる敗北逃げエンドでいいから
>>718
敵メインキャラ記述なしでタタラたん(笑)入ってて草 2022年10月30日が真・女神転生発売30周年なんだけど、マジで何もなしかな？
罪罰とP3がリメイク希望の投票で同率じゃなかったっけか
罪罰は里見は現役だからリメイクに参加してくれるなら…
ふとした疑問なんだがアロウ一回死んでるからコヴェナントは一旦カブラギが持ってて
「たまたま」アロウに返ってきてたって認識でいい？
多分シナリオライターそこまで考えてないけど、
あのままソウルハックされずにアロウ死んでたらコヴェナントはこの世から一個ロストしてたと思う。
アロウは初登場で死んでる時自分がコヴェナント持ちと認識してないから体から出てない
>>727
>>728
じゃあ結果的にリンゴが助けなかったらファントムの目論見は綺麗に消えてたわけだ アロウの封印されたコヴェナントは何にも語られてないからわからんとしか言いようがない
逆に言えば都合よく設定できるという事でもあるけど
もしそのままアロウが死んでたら一個消失はたしかにそうなんだけどレイブンが鉄仮面だと気がついたシーンがおお!と思ったから俺は気にしない
前にもコメしたけど今作ホントアトラス史上最悪な売り方してくれたなぁと思う
ソウルハッカーズ2なんて名乗らなければ少しは評価してやったものを...
この調子で続編出すくらいなら不買運動した方がマシだぜ
まあ今回の評判はさすがにアトラスの目にもどんどん飛び込んで来てると思うよ
マンゲツのじじいが腕切ったら分割サナダムシ出てきてアロウに寄生したのも意味わからん
じいさんの腕には真4ハゲファーみたいに別の命でも宿ってたの？
評判が届いてたとしてもユーザーにとってこの先いいニュースはないよなあ
リベンジと称してユーザーが手のひら返すような新作が作られることもないだろうし
開発陣だって別にペナルティ課される訳でもないよね
石田平田だけじゃなくてアトラス全体がソウルハックされてるから何をどうしたってこの路線は変わらんとおも
まぁ二回くらい死んでるからしょうがないよね
版権が散ってないだけマシ
と思ってたけど売り先を選べる内に売った方が良かったかもな
買い支え君が買い支えないのが悪い
株主にならないのが悪い
今のアトラスだとライドウリメイクなんてもうしてほしくないし
ペルソナには菜々子を大人にしてペルソナ使いにでもして豚を喜ばせるんじゃないかな
ニンテンドー株主総会でやらかしたヤツとかマジでいるから恐ろしいよな
>>729
石・平の余計なことをする感じが、急に主人公にされたリンゴに反映されてて草
主張激しくて鬱陶しかったのはそういうことだったのか エアプが愚痴って何が悪いんだ
6万本しか売れないゴミ作ったおかげで真っ当な続編も見込めなくなってんだからよ
買い支えたら買い支えたで勘違いしたままこの路線で続き出されちまうんだからどっちみち詰んでんのよ
そら愚痴りたくもなるって
肯定的・否定的レビュー書いてらっしゃった方もう自分のツイッターで墓2にキレてるじゃん…
レビューはかなり感情抑えめだったのに耐えきれなくなったのかな
そもそもエアプってやってないのにやったフリしてる時にそれを指摘する表現だと思ってたわ
あと解釈違いとか勘違いに対する罵り言葉みたいな使われ方かと
まぁ自分から未プレイとエアプを同義として使う、ちょっと卑下した表現とかそんな感じ
やってねぇしやったフリもしてないのにエアプって言われてもピンとこねぇんだよな
こっちとしては枚挙に暇がない程やらない理由があって、そこに対する愚痴と現状の結果に対する揶揄なのにさ
罵るならもっと適切な罵り言葉が欲しいよね
老害とか懐古は使い古されててそうですが何かって感じだし
どうせなら創造的なワードで蔑んで欲しい
いや別に煽るつもりじゃなくて個人的な所感ですが
>>745
擁護派に許容できないような切り取り引用でもされたのかもね
あの書き方ならもしそうゆう事されたなら
愛想も尽きるだろうしなぁ、わかんねーけど 古参も一枚板じゃないからな
絶賛してる人とかいるのかどうかも知らんし興味関心もないけどな
真・女神転生デビルサマナー#52(終)
オラオンさんお疲れ様でした！楽しめた
欲を言えば、希なシニカル口調モスマンの全会話パターンをボイス付きで特集してほしかった ペルソナを継ぐものとかソウルをハックしろなんて誰がやねん考えたんだろ
>>729
そういう辻褄合わせって普通は伏線に使うんだよ
例えばジョジョなんかだと「エイジャの赤石」っていう重要アイテムがあって、敵から狙われてるんだけど
「じゃあ奪われるまえに壊せばいいじゃん」って当然の問いに「これがないと敵を倒せないと伝えられてるから」って予言があるから破壊しないんだって設定がある
実際終盤で石のおかげで倒せたからこの設定はそのまま伏線になってた そもそも論としてファントムの最終目的であるコヴェナントをファントムが能動的に集められる手段持ってないこと自体がおかしいし
何かあった時、何処にあるかの把握も出来んってなんだよそれ
そもそも、レイブン以外集める気なかっただろ。
ゼノン使うまで全員放置だったし
アトラス「クオリティ高いゲーム作れないんで信者騙しまーす」
これｗ
>>622
イブニングスターターとか割とハッカーズだからな題材クトゥルフ神話だけど >>747
予想してない作品の意図が分かったか
マズいイベントに気がついたか、どっちかに見える
昨日、本スレで
＞そうか。ソウルハッカーズ1と同じく、大人の世界に放り込まれた（子供の）精神的な成長と、テーマも一貫していると思うけど
って書いてる奴が居て、それでも見たとかｗ
確かに内容が独りよがりという前提付けたらハッカーズ２はそういう作品かもと思った
まあ、「アレで成長描けてるって、独りよがり気持ち悪っ」って思ったけど
ハードボイルドという言葉よりはしっくり来るのと、生まれたてを強調してる意味も合ってるなと
けど、そもそもハッカーズの１は子供の精神的な成長の話じゃないんだよな
辛い状況において、どのように戦っていくか
戦いへの思いとか、そういうのを見せてたと思うんだよな 最重要アイテムに絡む事なのに回収されず伏線ですらないんか
コントロール出来てないんだなぁ
なんかもうイベントの為のストーリーに過ぎないんだろうな
ソシャゲかよ
>>759
うん、成長を描いているのはそうだけど
子供から成長してるのはネミッサかなぁ
カツオは不条理にあらがい家族的や仲間を守る為に力を付けるんであって
言うならばまだ未成熟な大人が成長してく話じゃないかな
ヒトミちゃんや他メンバーそんな感じ
リーダーは大人の保護者で、まぁだから死ぬ事もありえたと言える あとはサマナーとして学んでいくって所だよなカツオは
ウラベからサマナーという存在と悪魔の脅威を学び
ユダから得た力をどのように使うべきなのかという事を学び
ナオミからいかに強くなろうと踏み越えてはならない一線がある事を学ぶ
んで、これらが死したサマナーからビジョンクエストという啓示として受け取る事で
「死は終わりではない、次なる生への祝祭」なのだっていうアルゴンキン族の死生観を受け継いでいく形
ふぅーとりあえずクリアー
トロコンは、、、いいかもう
キャラとシナリオはあまりにも普通すぎる、というかソッコー３人入ってくんなよ時間かけろよ
歩くのおせーんだよ、ってかこれペルソナじゃん
>>762
この味方や身内ではない相手から学ぶっていうのがニクいよねぇ
サマナーっていうのは善悪じゃなくて力や役割なんだよな
だから人間的に成長して自分で考える力も必要なんだなっていう
これは普遍的で現実的な課題で、その辺の地に足着いた感じが逆に独特なんだよねハッカーズ
個人的にヒトミちゃんも精神的な成長大きかったと思うんだよな
特にラストでネミッサのあれこれをしっかり受け止めたんだろうなって思わせてくれたので
こっち(プレイヤー)がまだ受け止めきれなくてアワアワしてたもんだからちょっと救われたと言うか
こりゃあいい女になるだろうなぁ、デビサマ続編でチラッとでも出てきたら嬉しいなぁ
って思ってました
まさかこんな夢も希望もない未来は予想もしてなかった辛い ソウルハッカーズって名前をつけず3000円で発売すれば
評価もよく消化率緑茶にもならなかったろうに
というか物語において登場人物たちが一切成長も変化もしない方が珍しいんだから「これは○○の成長物語だから」なんて大抵何にでも当てはまるだろ
騙して売ろうって魂胆見え見えなのが嫌ってのもある
ソウルハッカーズの名前使って、姑息にもデビルサマナーの文言は削って
果てはペルソナ継ぐとか言い出した
その前にハッカーズ継げよ！とは皆が思った筈
ソウルハッカーズの名前が無かったとしても
良くて凡作。値段が妙に高い所を考えると駄作って評価が妥当かね
クソゲーってほどではない
個人的な評価としては
演出と声優の質とケツでごまかした凡作
ゲーム時間の半分苦痛でしかないソウルマトリクスのワープゾーンとお使いクエストとマンゲツ捜索だった気がする
それこそ#FEくらいの評価で落ちついたんじゃないか
そこまで売れないだろうって正しく想定できてれば
身の程知らずな出荷数は設定しないだろうから緑にもならない
おれだって様子見はしただろうけど
もしかしたらプレイしたかもしれないし
まぁ買わないのに文句言うって事は少なくとも絶対になかったね
>>775
何本仕入れて残り何本？
いくらで売れた？ こういう因果関係逆にしちゃう人いるよね
買わないのに文句言うんじゃなくて、文句があるから買わないってのが真実だろう
レイブン戦後のフィグの熱量に戸惑ってるんだが、それまでにフィグがレイブンに入れ込む描写あったっけ？
ソウルマトリクスが長すぎてストーリーあんま覚えてないんだよな
DLC依頼でフィグとレイヴンの仲を茶化されるシーンある
それだけ
正直真面目に話そうと思わないぐらいのものってみんな思ってそう
>>776
ハッカーズ2じゃなかったらって話かな？
知らんがな
>>777
なんつーか過去仮定だから
もし他タイトルで発売されていたらそうかもしれないって話よ
現在の話ならその通りで文句があるから買ってない
前提が違う以上、当然因果関係も変わってくるわな
アンカ付けてなかったからわかりづらいねそこはすまん >>779
マジか、お粗末すぎるな…
ストーリー、世界の話してる割に世界が小さいこと以外気にならなかったが、
こんな爆弾あったのか これがペルソナ継いだのだとしたらとんでもねえドラ息子が後ついじまったなぁって話
このゲームってソウルマトリクスっていうタイトルだよね？
ペルソナやメガテンの推し要素を捨てたのがソウルハッカーズ２であって、何も継いではいないわな
［現実］
ソウルハッカーズ２
PS4版 メタスコア７１ ユーザースコア５．９
PC版 メタスコア６９ ユーザースコア５．８
真女神転生５
Switch版 メタスコア８４ ユーザースコア７．５
墓２はクソゲー評価で、真５は普通に良ゲー評価
すまん、さらに評価落ちてたから訂正するわ
こんなに短期間で下がり続けるとは思わなんだ
ついに、最大勢力の筈のPS4版の評価がPC版も下回った
ユーザー評価が５前後ってのは名実ともにクソ評価だね
［現実］
ソウルハッカーズ２
PS4版 メタスコア７１ ユーザースコア５．２
PC版 メタスコア６９ ユーザースコア５．４
真女神転生５
Switch版 メタスコア８４ ユーザースコア７．５
墓２はクソゲー評価で、真５は普通に良ゲー評価
ひり出されたクソを飲み込むことはできない、出ちまったもんは仕方ない
だから未来の事を考えたいのだが、3DS版HDリマスターの希望はあるのか
自分自身サターン版の経験しかない故、どうせやるなら声付き操作快適版が良い
可及的速やかにPC若しくはSwitchとかでも構わんので、ハッカーズを大画面で
プレイできる環境を提供して欲しい、今さら3DS買ってピコピコは少しつれぇわ
普通に3DSでソウルハッカーズ1買っといたほうがいいと思う。2がこの様で1をswitchとかに移植やリメイクする判断をアトラスの上が判断すると思う？
>>791
リマスターついでにアトラスにwiz系RPGの良さを再確認して欲しいのだが
なんだかんだで他が廃れる中、RPGの黎明期から今まで生き残ったwizは伊達じゃない
メガテンやらペルソナとは別ジャンルを進むと思えば良い
売上はそこまで行かないかもだが、それでもついてくるファンは絶対居るし続ける内に化けるかもしれん
なによりメガテンやペルソナに寄せるくらいなら端からそっちのシリーズでやってくれ まぁ費用対効果で利益が出るならやる、出そうもないならやらない、しかない
古参しか見込めそうもないなら100％出ないよ
ロストチャイルドに寄せに来るか
「旧支配者に告ぐ。」神話構想RPG
とは言えなんでもかんでもメガテンペルソナ風味じゃ先細りだからなあ
別路線の開拓は必要だし世界樹メンバーがいれば3Dダンジョン物は問題ないだろう
今さら革新的なアイデアなんてそうそう出てこんよ
既存のアイデアをいかにミックスするかでやってくしかないでしょう
取り入れるものは取り入れて中身を重圧にするしかない
その真逆で中身スッカラカカンにしたのがハッカーズ２
もう革新的アイディアとか良いからアトラスがリルガミンサーガ（Wiz１・２・３）をまるっと買い取って
権利権利うるさい輩を黙らせてくれ
老害だの懐古厨だの言われようが俺はメギドラオンじゃなくてティルトウェイトを撃ちたいんだ
悪魔召喚・合体とwizを合わせたいならwiz4も買い取って魔改造してくれれば良い
アトラス的にはwiz風にするのは退行してるみたいで嫌なんだろうが、元々の旧メガテンやソウルハッカーズやデビルサマナーとかはwiz風味、捨てるのは勿体無い
開発費と販売値段を落としてデチューンした奴から始めて行ったらどうか
別にメガテンやペルソナ捨てろと言ってる訳じゃない
そっちはそっちでやっていけば良い
>>799
総合スレのこいつじゃん
609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-U30X [133.106.154.188]) 2022/09/24(土) 11:32:07.63 ID:r3YfWzonM >>793
まるでシーラカンスだなw
いや、良い意味でwww >>804
10万円以上掛けてソウルハッカーズ2プレイする人どれくらいおるんやろ >>799
スレのﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝもそいつも自己顕示欲が異常だよな
「TL荒らしてでも目立ちたい」って言ってるようなものだ 岡田耕司インタビュー受けててビックリした
メガテンに戻って欲しいとかはないがフリューが呼んでそれっぽいのやったりして
岡田さん生きとったんか…なんか退社後会社立ち上げて音沙汰ないみたいな話聞いてたから、元気そうでよかったわ。
他のメーカーは昔っぽいものにアレンジ加えたようなものをちょいちょい出してるし
需要は十分あると思うけどな
未だに横スクロールのアクションとかでてるわけで
アンダーテールとかが10代のゲームランキングに入るくらいだしな
てかキングオブキングスって岡田も参加してたのか
ナムコットコレクションで遊んだ
>>811
この人のいないメガテン4と5は3までとは別物になってしまい悲しかった ニューハードボイルドなソルハカ2的な見た目じゃないゲームは却下されんじゃないかな
若い顧客を獲得できそうな要素は必須、
信者向けの有料DLCとデラックス版で単価上乗せも必須、
プロモーションは外注で安価に使えるいつものTwitter広告と信者に感想書かせるやつ
作りたいものも情熱もなく、販売計画に合わせて体裁を整えたゲームがこれ
こんなのに人的リソース吸われたのか尻切れになった真5が可哀想
リンゴは現実主義者で皮肉屋ではあるけどそれってハードボイルドの一部でしかないよね
ハードボイルドなら使命の為に生き返らされたら使命を全うしたら死ぬべきだろ
今ダンジョンRPG作らせても出来上がるのはBUSINじゃなくてととモノになるんだろうな
印象に残るダンジョンがなかった
メガテン5の魔王城は爆破したいくらい印象に残ってる
とりあえず鉄仮面戦あたりから大幅改変で作り直しだな
>>802
文体ってこんなに同じになるんだなっつーか同じだな >>799
言い訳が総合ﾃﾃﾝと同じで草
言外に己を高尚とアピールしてんのがイタい 今にして思うとDSJの限定版の特典は「これからオレらは過去を捨てて新しいことをやるんだ」という決意表明だったのかもしれない
とりあえず鉄仮面時のレイブンの言動や行動を加味してしまうとレイブンがサイコパスロリコンでしかないって言うね
練り直すなら最初からなんじゃねえかなぁ
あと新規ユーザーを取り込むっていうのと旧作を貶すって言うのを取り違えてるよね
そもそも葛葉を出す必要性はこれっぽっちもないし
あまつさえ葛葉なんって代替可能な駒でしかないなんてやる必要性も無い
というか新規ユーザーは葛葉って何よって話だろうに掘り下げもせずにぶち込んでるのは
旧作への憎しみ以外の理由があまり見つからんのよね
>>826
そして墓2のアニバ本で勝ってもいないのに勝利宣言か
ほんとプライドに感性が追いついていないわな >>815
ドットゲーアクション、メトロヴァニアはメーカーまるっきりださなくなったけど
steamだとまだまだ作られててランキングよく入ってるし需要ありまくりなんよね 需要はあっても隙間産業だからなぁ
それを堂々と出しますってやるメジャーメーカーはやっぱないんじゃないだろうか
いやスクエニとか普通に新しいもの作りつつ昔っぽいatbゲー出したりしてるやん
さすがにアトラスもスクエニとかを基準にするなよって思ってそう
スクエニは毎月新作出してるのかってぐらい出しすぎだと思う
ハズレも多い
ただなあ
ソウルハッカーズ2出すのに初代の1歩1歩進んで行く3Dダンジョンじゃなく近頃の女神転生みたいに主観視点探索を容れた事から見ても、戻る気配は無さそうなんだよな
女神転生やペルソナと差別化したシリーズにするんじゃなく、むしろそちらにすり寄ってる
そりゃ懐古からそっぽ向かれるわ
正直ハッカーズ2出すより真・女神転生vxじゃないけど見た目はそのままで魔改造したハッカーズ1出した方が売れたと思うぞ
今のハッカーズの置かれている状況と全く同じシリーズを思い出した。
セガって会社のサクラ大戦ってゲームなんだけどね。
・原作者ノータッチで古参が不安になる
・案の定続編で過去作を蔑ろにする
・Dの不用意な発言（チー牛）で炎上
親が親なら子も子だなって
>>836
そりゃ大ヒットとかは難しいだろうけど、そこそこは売れるんじゃないかな
でなきゃ世界樹のヒットはなんなんだってなる
それを踏まえた開発費とソフトの値段決めれば或いは
なによりこのまま女神転生のパチもんみたいなの作っててもなあ >>836
売れたとは言わないが日本一ソフトウェアの奇跡ことルフランの地下迷宮
とかあるからカルト的な人気は出るかもしれない
個人的にはあのゲームはキャラが大量に要るのにイラストもボイスも少なすぎてダメだったが ダンジョン好きだけどダンジョンそのものにはそこまでこだわりないな
悪魔交渉とか合体とかのメガテン要素の方が重要だわ
DRPG自体はわりとあって選択肢あるし
そこにこだわって狭めなくてもいいかなとは思う
でもまぁこのへんは好み別れるんだろうな
どのみち先細りなら冒険しないとダメじゃね
俺今回はセガが悪いと思う
先細りするから新しい挑戦はする。全然間違ってないけどハッカーズ2は勘違いの産物だったってだけ
それとは別に低価格で昔ながらのものを出すっていうのは他のメーカーでもやってる事でしょ
セガ的には出した金の分は回収させろって感じじゃない？勝手な想像だけど
俺も別にダンジョンにそこまで拘ってる訳じゃない
女神転生やペルソナと差別化出来ずに爆死した事が問題
どうせ爆死するにしても初代のアッパーバージョンでして欲しかったってのはあるけどな
それならここまで嫌われる事もなかったろうし
てか新しい事ってアプローチより普通にお予算程々でIPとリソース活用するにはすごく良さそうだよねDRPG
世界樹チームがバロウズ搭載バケツスーツで仲魔をナンパしつつ延々とダンジョンを掘るゲーム出したら言い値で買うし誰も怒らないだろうな
むしろなんで出さないんだろうなそうゆうの
>>840
ガレリアもSteamで出るみたいだから売れてるんじゃない？
>>847
他プラットフォームで出るから売れてるとは考えないな
売れなかったから補填に必死なパターンもあるし
とはいえルフランのあのつくりなら５桁も売れれば黒字にはなってそうだけど
ハッカーズ２がスイッチで出なかったのはあわよくば完全版をもう一回売ろうとしてたと考えるのは邪推かな？
どっからどう見ても性能はネックになってないし >>836
3Dダンジョンは売上は伸びないけど一定数は確実に売れる傾向があったはず
ただ伸びないのがネックだから１，２本でなくなるパターンが多い
敵やシステムを使いまわせば使いまわすほど、予算と売上が減ってく負のジャンル >>849
一定数居る3Dダンジョンマニアが買うのねナルホド Wiz#6~8どっか今の環境で出してくれないかなあ
６は傑作だし7は神作だし８は高すぎて出来ないしで需要自体はあると思うけど
権利関係ってきびしいよねえ
チームラのゲームは爆発的ヒットもしないけど安心して遊べるよな
早く東京新世録ベースのクロブラリメイク作れや
6は日本人が調整したSFC版もあるからまあまあ遊べるけど7はクセが強すぎるんだわ
PS版があれでもPC版よりだいぶ遊びやすくしてると聞いて驚愕した記憶
>>853
#7は攻略に一年かける気でやるゲームだからね 懐古のRPGと言ったらやっぱ3Dダンジョンものになるよねえ
初代ソルハカもそうだったのに、そこら辺バッサリ切り捨てたのが今作
なんというかそれも死産感しかみえねえな
昔のおかわり戦闘キツかったわ無印真4特に酷かった気もするけどもう詳細覚えてねえわ
売れなそうなジャンルで出すわけないからゲームの出来以前に採用されないんだろうな3Dダンジョン
ペルソナ人気みてああいうの作れと思ったんじゃねキムタクが如くみたいなの狙ったのかも
3Dダンジョンならではの利点イマイチわかんねえや
DSJみたいにワープ先が見えてても困惑するようなクソマップが作りやすいとかならありそうだけどさ
>>857
お言葉だがソウルハッカーズ2の名を冠した3Dダンジョンゲームなら、よっぽどあこぎな売り方しない限りかなり売れたと思うぞ
まあ今となっては意味のない仮定だがな 音ゲー格ゲーみたいな一定数のファンゲットできるってだけよ
俺が好きじゃないから売れないだろって感じがするね。売れないだろ派は
確実にマス踏んでマッピングしてくのは楽しいんだけどさ
つか、ダンジョンを売りにするなら世界樹でいいんじゃないかなぁ
地図書きは工夫しなくちゃなんないだろうが
DRPGはもうほぼコア化しつつあるジャンルだし
そこをターゲットにしちゃうと
ダンジョン行きたいのに交渉して悪魔ゲットしたり合体とかすんのめんどくさいって言われちゃうんじゃないだろうか
たら、ればで言うならこのゲームだってかける予算と担当が違えばもっと売れたかもな
ソレ以前に3Dダンジョンは新作の候補に挙がらんと言っているんだよ
各社こぞって出してる人気ジャンルじゃないだろ？
じゃあダンジョンも交渉もなくして合体はひどいUIで悪魔の種類が少ないって誰向けのソフトなんだよ
DRPGと3DRPGを切り替えられるようにすればいいんじゃね？DQ11みたいに
ハッカーズと真ⅣFみたいな感じでチェンジできればどっちの需要も満たせてお得
ソウルハッカーズ踏破しようとしたらあかねモール倉庫の一番奥の部屋入ってもマップ登録されなくて萎えた
>>865
そこが誰にも(一般消費者含む)わかんないからアンチスレがここまで伸びちゃったんだろうね... >>864
エキサイトしてるが言っておくがここはソウルハッカーズ2の愚痴スレだぞ
初代の仕様を含んで考えれば、3Dダンジョン物にしてればと考えたとしても仕方ないとは思うぞ
もう終わった話だからこそ愚痴愚痴言ってるんだ >>867
あかねモールだっけ、あったな
気持ちはわかる、だが潔く諦めろそこは時空の狭間なのだ >>870
前作遊んで楽しめてりゃ考えはそっち方向に向くよな
まあ別に主観視点RPGが悪い訳じゃないし、ゲームとして出来が良ければ3Dﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなんて不満もほとんど出なかっただろう >>869
それな
2周目から可能というのがいいあんばいだった >>864
3Dダンジョン売れないってしつこいけどそういうシリーズだったから言われてるんだし
こんなの作りたかったら他のシリーズで出せばよかっただけだろ
予算かけてもこんな誰向けかわからないものは売れない >>874
こんな誰向けか分からない物は売れない
これそのままソウルハッカーズ2に当てはまるんだけどそう言う意味？ １０年前ならともかく、下のユーザーが育ってないからSRPGとDRPGはアトラス価格ではもう出せんだろうな
スクエニの小規模実験作として出てくるかもねくらい
ソウルハッカーズの続編に3DダンジョンRPG期待してた人は多かったとは思うぞ
なにせ初代が初代だからな
それを否定すると言うならそもそも交わらないし話す事はない
>>875
むしろハッカーズ2のこと以外になんの意味があるんだ けど3Dダンジョンゲーが1万円弱の定価なら絶対買わないよね 懐古も新規も
それが答えよ
>>879
出来れば改行して行空けるくらいして欲しい
3Dダンジョンの話そのまま続いてるから迷った
その割には文脈がおかしいから聞いただけ 新規はわからんけど前作ファンが期待出来そうな感じなら3dダンジョンでも買うと思うが
まあでも真4とかdsjぐらいの値段だろうけど
初代デビサマとハッカーズでデビサマQ出そう
ハッカーズ2？知らない子ですねぇ
３Ｄダンジョンでも行けるとは思うけどなぁ
３Ｄダンジョン以外の部分の面白さをきちんと持ってる作品なら
ダンジョンは何でもいいんじゃね？
アンダーテールじゃないけど良ければ他は味になるからねぇ
DRPGだとどのへんが適正価格だろう
ウィザードリィ 五つの試練 2,980円
ルフランの地下迷宮 5,258円
黄泉ヲ裂く華 6,290円
個人的には4,000円位なら...
一応概要やストーリーシステム確認した上で
ウィズは持ってやってるけどよほど
マゾい人にしか勧めないわ
>>880
このゲームよりは売れたんじゃねえかな… いつもこの話題が出るたびに疑問に思うんだが、
おまえらの言ってる「3Dダンジョン」って具体的にどういう形態のゲームのことを指してる？
上ボタン押すと前に進み、
右ボタン押すと右を向き、
左ボタン押すと左を向き、
下ボタン押すと真後ろを向き、
Lボタン押しながらカニ歩きする……
みたいな、昔ながらのメガテン方式のこと？
おれは仮にこのハッカーズ2が旧来のDRPG(一人称)でも
その他が全く同じなら評価は変わらないゴミだと思う
これの現在得ている評価の理由は、デビルサマナーでもなく前作への敬意もなくあらゆる点で作り込みが浅い点にあるのでは
だいたい、今のアトラスがDRPGを真摯に作れるようなメーカーならこんなゲームは世に出なかっただろうと思う
そもそも論で言うなら、今のアトラスにはどんな形式だろうとクオリティの高いゲームは期待できない
事はもうそう言う根本的なレベルでの問題なんじゃないかな
まぁまだアトラスに期待出来る人からしたら惜しいとかやりようはあったとかの評価になるんだろうけど
おれはそうは思わないし思えない、とても残念だけど
>>884
そうか…
「ソウルハッカーズ2」は出たが
「デビルサマナー ソウルハッカーズ2」はまだ作られてないんだよな 今作の戦闘やら育成やらはメガテンペルソナ系でも大分面白くなかったけど
好意的な感想の人見てると真Ⅲベースの弱点重視の戦闘と悪魔合体ってベースのシステムは強いって思わされたね
この辺の基礎ありながら今の評価って相当やばいとも思ったけど
アバチュであったマントラ式スキル習得
使わないのもったいないなと思う
悪魔合体無しでもメガテンやペルソナと
差別化できるシステム
SJを独立シリーズ化して昔の3Dダンジョン系で5000円台くらいで売って欲しいという気持ちはあるけど実際どれくらい売れるかはわかんねぇな
3Dダンジョンも続けてほしいよなー
SJみたいに本編と違う世界観の色々作ってほしい
デビルサマナー2でも良いけど
ぶっちゃけ葛葉キョウジvsなんとかかんとかでもええぞ
石平というハッカーズに何の思い入れも無いチンカス2匹を二度と関わらせるな
普通ならリメイク希望するところなんだけど
前作3DS版移植のレベルが高すぎてなあ
音量調整以外文句つけようないくらい完成度高くてハードル上がっちゃってる
かと言って2のせいで続編はもはや絶望的だし
詰んでる…かな
>>890
黄泉は装備に金銀銅の品質分けして水増ししてるだけでかなりアイテム少ないし、最後は金つぎ込んで+99まで上げるだけって掘りゲーとして最低だったわ >>901
ちゃんとアトラスにも意見送っとけ
直接言葉を届けるのが大事 岡田の会社に外注で作ってもらえば？
今のアトラスにやらせるより何倍もマシでしょう
岡田がやりたく無いだろ
期待と要求だけ大きくて報酬期待できない
>>906
みんな送ってる？
俺はとっくに送った
磯村の件でも送らせて頂いたわw …ダサいこと言ってるっていう自覚はあるよね？
このセリフ嫌い
イキってるようにしか見えない
静寂をくれてやる
とか
立ちふさがるなら容赦はしない
とかも酷いと思うんだけどなぁ
特に容赦をしないは何もしてないのに戦闘終了時に言い放つからな
状況がともなわないとどんなセリフでも痛々しいのよ
状況とシチュエーション。見せ方でも言葉って受け取り具合本当に変わるよね
イマジンは当時PCショボくまともに動かなくて断念した思い出しかない
移動速度UP1時間いくらとかで売ってなかったっけ
当時はそう言う時代だったなー
>>895
初期案でデビルサマナー3てなってたから2はもう出てる あと何年かしたら男だらけの脱衣麻雀大会
「VS葛葉キョウジ」が出るだろう
PとDは無能だと思うけど
こいつらにデビサマ3の初期案を丸渡しした奴、タイトルをハッカーズ2にした奴、予算から広告費に割り振る分を決めた奴、そんでそれらを承認した奴
そいつらがまず終わってるし、そいつらが居る限りあいつらが消えても第二第三のあいつらが出てくるだけ
能力足りなくても言うこと聞く奴を選べば良いだけだし
適当に大きいプロジェクトに途中参加させれば実績も簡単に作れる
ポジション的には会社の上の方、制作の上の方、営業の上の方とかじゃん
そいつらはもう切り離せないだろうからさ
ああアトラス終わってんなぁって思うんだよね
だから逃げられてんだろうし
まだ意欲が残っている内に頑張って逃げて欲しいと思う
岡田や金子は世代交代させたくて後輩に色々教えてたみたいだが見事に失敗したようだな
ペルソナくらいか成功したのは
岡田は既に退社してるから無理としてもやっぱ金子はメガテンやデビサマの現場にいるべき
金子も残ってるかどうか不明だし
偉くなってると言われてたけどアトラスの偉い人一覧にはいなかったらしいから
岡田
「真・女神転生シリーズについては
正直に言えば『ちょっと違うかな……』
と思うところもありますが
それは自分の手を離れたものですからね」
これってライドウとかハッカーズ2といった
派生も含んだ見解なのかねえ
>>926
最初は角川書店だったんだけど，そのうちタカラの連結子会社になって。それでタカラがトミーと合併してタカラトミーになって，
ついにはゲームと無縁のインデックスみたいなところが資本に入ってきて……
その頃はもうアトラスから離れてましたけど，これは違うなと思いましたね」
初めからセガ資本だったらまだアトラスに残っていたのかもね。 >>930
いまじんのファンサーバーってだいぶ前から動いてた気がするけど今更提訴ってアトラス本当にやばいのか？
訴えられるだけのことはしてるから仕方ないとして石平の失敗がトリガーになってるとかじゃないよな？ 岡田耕始と鈴木一也って仲違いしたの？
鈴木は自分が考えたアイディアが岡田の手柄になってる！とか言ってたけど、この岡田インタビューだと当時のメンバーには触れてるのに鈴木の名前は全然出てなくて、何かあったの？と思ったんだが
退職してなければ3の派生出す可能性あったのか
てか参加してるプロジェクトってなんだろ
3はなあ・・・
初３Dでしょうがないとはいえ悪魔の種類が少なすぎたんだよなあ
その中で使用に耐えうる仲魔となるとさらに減るし結局魔人かい！みたいな
そんな中ハッカーズ２はなんでこんなに悪魔絞ったのか
アリスもイズンもジョカもスライムもガキもいないって
初3Dとしてはわりと多い方じゃ？
当時はそんなに不満はなかった
>>931
というか、鈴木が追い出された形じゃない？
あいつ、アイディアは悪くないんだけど形にしようとするとメッチャガタガタな代物しか出さないし
そのせいで真2の合体関係が複雑すぎて攻略本無いとちゃんとした継承もままならないぐらい解りづらくなってる >>838
あー、ほんとそれ
ん十年単位越しの続編出すなら相応の覚悟持てよと思うわ
単純に考えても前作ファンありきなんだから、開発前に開発者全員に前作プレイさせてからよーいドンくらいしたほうが良い
サクラ大戦はなぁ、期待してたんだけどさぁ…あの設定は無いわマジで
墓2もネミッサをなんであんな形で出すかなぁ マニアクスから入った魔人なんて全部チートみたいなもんなんだから深く遊んでるやつは最早使ってないよ
おもしろくないじゃん
っていうか、魔人じゃなくても使える悪魔は沢山いる
魔人はバステ無効だから便利ではあるけど、便利なだけ
>>939
真５のクレオパトラが無料で使えるみたいなもんで救済措置的位置づけなんだろうけど初見なら普通に使うだろ
>>940
実用っていうのは実際に戦闘に出すだけじゃなくて低レベルが余ったからとりあえず合体に出そうとか
本命を作るための経由地として使おうとかそういうのもやりにくいんだよ数自体が少ないと
ハッカーズ２はマジで被りまくって合体の自由度が低すぎた 低レベルが余ったなら普通に精霊か何かにしちゃえばいいだけだし
真3は継承制限が結構緩いから合体経由がやりにくいとかないぞ
戦闘に出せる数も3体になったしな
。減ったなとは思ったけど特に悶々とはしなかったかな。スキルもいじれるしね
4Fぐらいいると今度は使いもしないノイズみたいな悪魔が出てきちゃってな
250～300ぐらいがちょうどいいんじゃねーかな
>>913
ファンの気持ちはわからんでもないが、これでアトラス心狭いとか言ってる人は「オタクは自分らが良ければメーカーに迷惑をかけてもお構いなし」って思われるからやめてほしいところ
(ヤフコメで結構見た) 岡田の生存確認が出来たのが良かった
金子さんの後輩に現場を譲る路線はかなり早い時期に決まってたんだな
取り消しのつかない損害の内訳を公表しないと正しいことをしているのに評判が下がるくらいには今のアトラスに信用が無いと思うんだが
ところでハッカーズ2は取り返しのつかない損害には入らないんですか？
消化率緑ちゃんで小売りには取返しつかない損害がでた
来月のp5rで儲かるから大丈夫…これより売れるだろ…
PS4&5のパケ版だけで12万本ほど出荷、発売からひと月経った段階で6万本強ほど売れ、その後度重なる値下げ競争を挟んでも売れ残る見込みの本数が4～5万本
果たして売り逃げられたのは我々ユーザーだけと言えるであろうか
>>945
岡田インタ、きれいサッパリ鈴木大司教の名前が出ないの闇深だったわ
内容は面白かったけど 鈴木原案？のソシャゲのデモンズゲートやってた奴いるか分からんけど
キャラの弱さとか細かい所は弱小メーカーの弱さが出てるが、雰囲気はめちゃくちゃ良くて好きだった
アイデアマンが足りないんだよアトラスは・・・
セガもアトラスには呆れてるだろ
ペルソナしかまともに作れねーのが露呈したし
真5は本数で言えば一応数字残したけど、開発のゴタゴタとか延びに延びたスケジュールとか汚点しかないし
これ言うと怒る人いるだろうけど任天堂傘下になってほしいわ
別にMSでもソニーでもいいんだがともかくセガでは無理だ
switch専用に作っとけばダメージは少なかったのでは？
どのみち初代ソウルハッカーズプレイしたユーザーほど買わないだろ
発売前の告知もシリーズ経験者に喧嘩売ってるようなのばかりだったからな
で、シリーズ未経験者は「ソルハカ？なにそれ？」ってなる
結局ときメモにRPGくっつけたやつで食い繋いでるのね
悲しい
ペルソナだけみたいに言われてるけどペルソナファンもチケット完売後に新作発表なし告知とか
26周年はツイートなしとかで批判してるけどな
松澤とかの方がお祝いツイートしてくれてるという
松澤さんならこっちから頭下げて仕事お願いするレベルだろ
桜井はまたペルソナ褒めてるな
ハッカーズ2スタッフはマジでこれ見て勉強しろよな
桜井政博でもやっぱりUIと言えばペルソナ5なのか
どれだけ革新的なUIだったかが良く分かる
>>964
スタイリッシュな反面若干見辛いのは指摘しつつもペルソナ5が旧態のメニューだったら嫌だよねって部分に同意だな
墓2はそこんところわかってない
そもそもスタイリッシュでもないしわかりにくい HAL研が取り返しのつかない損害が出かねない特級呪物に待ったかけてたけど
どっかの三下メーカーとは違って穏便に済ませようとしてるな
HALの名前が出たから言うんだけど、HALは稼ぎ頭の看板タイトル30周年に合わせて今年だけでも新作（6千円ぐらい）＋新作（1500円）＋来年にも新作告知してるのに、アトラスは…（笑）って失笑してしまう。言うたら突然のハッカーズの25周年で墓2という続編詐欺新作出したけどさ…隣の芝は青く見えるというか…作品が愛されてる向こうは良いなというか…
まぁ会社も規模も違うから比べてみるのもアレなんだけどさ…。なんでどうもこんなにも作品に対する愛の差があるのか…ペルソナは新作は出さない、メガテンは求められてるDLは出さない、墓2は無理矢理盛り上げて売り逃げ…
DLC最初から使った奴ざまあｗｗｗ
使わなくても内容ざまあｗｗｗ
ゲオで新品税抜き\3999だった。
買わないで帰ってきた。
あっちの熊崎Dはファンがディレクターになった好例だよな
半ば黒歴史扱いだった64とかアニメのネタも積極的に取り入れたりしてる
女神転生で例えるならデビチルアニメやジャックブラザースも最新作の小ネタに入れるようなもん
>>974
PS4版はPS5版アップグレード権が付いてくるんだからPS5版パッケージは定価を安くしてもいいと思うんだ それにしても謎なのは現時点においてもまだ消化率緑であろうPS5版の方が買取価格が高いこと
まだ値段の話してるのか
90％オフまで寝てろよ、多分落ちるから
周回要素がほぼないしな
しかもソウルマトリックスの進行がシナリオでロックされるので結局サマナースキル揃うのはラスダン到達後っていうね
>>956
旧作やった上で墓2は面白かった、売れなかったのはアンチのせいという奴もいるけど
感性が違いすぎて笑うしかないからなあ
初回の特番でこれは無いと切れたのはある意味良かったかもしれない 初手神田明神もネミッサの扱いも受け入れた聖人だぞ敬えよ
俺はハリセンで殴打するけど
リンゴちゃん嫌いじゃないし2は言われてる程悪くないとは思ってる自分も価格とナナ別売とネミッサの取り扱いと有料ご立派にはご立腹
ほんと、ネミッサはもう少しなんとかならんかったのか
せめて合体不可にするとか、ネミッサを思わせる女(ヒトミボディではない)とか、フランマに干渉してくる電霊体でも出して依頼してくる程度の扱いが良かった
ネミッサ関連でデビチルはそのへんのリスペクトのバランスちゃんとしてたなって再確認できた
ンゴのヤンマみたいな掛け声とか
フィグの一安心ですのイントネーションは癖になる
ただやっぱりオートの時はセリフ切った方がいいんじゃねえかなぁ
ヴァルキリーも発売してたんだな
もう墓2もやってないし移ろうかとおもったらあっちもすぐ終わるしセラゲもアプデで追加とか
見かけて呆れてしまったわｗ
そろそろアトラス製の3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPGが恋しくなって来たなあ
真2以前の女神転生や初代ソルハカ、SJやDSJに世界樹
ただアトラス的には退化してるみたいできっと作るの嫌なんだろうな
ソルハカ2なんて初代から続けて3Dﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ試すには絶好の舞台だったのにまさかの主観視点
まあ主観視点に良いところが多いのは理解してるが、それは女神転生シリーズやペルソナシリーズでやれば良いだろうと
世代交代した若手ってのがこんなもんなんじゃない
昔の何かを土台にしてやってもこんなもんで、新しく作ってもどっかで見たことあるようなもんしか作れないみたいな
30-40くらいの世代って害悪だよな
それより上と下はクリエイティブなのにこいつらはさぁ
世代でそんなきっちり割れるなら個人の問題じゃなくて教育の問題だけどな
まあ決定権あるのはクリエイターより上の立場の人だけどな
岡田増子って創業メンバーだったのか
というか岡田さんのサングラス身体的なものだったんも
1歳の頃からの幼なじみと結婚してたのも知らんかった
>>992
初回でこれはないとなったのはキャラデザだけじゃない
むしろそれ意外が大きい
謎の殺陣も含む >>983
石平の考えたリンゴは何もいいところがないし2もいいところがないよ
声優も他のだと気にならないのに演技指導のせいなのかリンゴは下手 ゲームそのものの出来はもちろん悪いんだけど
それ以上に売り方よね
既存ファンを敵に回して煽るって成功例を見たことのないマーケティングに固執してるのは
やっぱりセガのチー牛煽りおじさんの影響なんだろうな
決めつけだが、絶対前プロットとかで出てた案で作ってた方が面白いのが出来てたと思う。
>>1000なら1年以内に大幅改善レベルのアプデ来る（来るとは言っていない） >>995
セガ作品じゃないけどFE覚醒が古参切り捨て&過去作レイプしつつ新規獲得に成功して当時シリーズ最高の売り上げを叩き出してる
まあ評価が落ち着いた今はifごとシナリオがボロクソに叩かれてるけど >>993
アトラスって米軍に物納めてたりもしたんだな。
真１で米兵から言われるキイオツケテネってセリフに妙なリアリティを感じていたぞ。 lud20230201231114ca
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