ゼノブレイド3 反省会スレ 14 ->画像>5枚

前スレ
ゼノブレイド3 反省会スレ 13
http://2chb.net/r/gamerpg/1665203907/

このゴミゲー
有料DLCで人口ブレイドとかほざく変なのが出てきたにも関わらず設定更新ないのな
テキトーすぎるわ

ここは反省会スレでアンチスレじゃないからな
>>１乙

イノ「あたしはもうお嫁にはいけません」

>>1乙だろここは
忖度なしでゼノブレイドの事話せる貴重な場所だ

いちおつ

いまだに一周目でレベルダウンできないんですか・・・

反省会スレで文句言う前にクリア前に調べもせず見当違いな文句垂れる腐った性根反省したほうがいいよ

SNSや尼レビューでもストーリーの酷さに触れてる人多くて
手放しで絶賛してるって意外と見かけないな
そういうアホが多いから尼の評価高いんだと思ってたよ

一切システム改修する気ないのは自信満々なのか
引くに引けないのか

味方の攻撃エフェクト無効化だけは何とか実装して頂けないものか…
まあスマッシュ強すぎで大味なゲームバランスに飽きちゃったけど

>>8
ファンほど落胆してるというか、次はしっかりやってくれという激励の意味でしっかり批判してる
ゼノシリーズは唯一無二感あるからな、どうにか立ち直ってほしい

尼の星評価ほど当てにならないものはない
たまにコメント読むくらいでちょうどいい

ちゃんと遊んでるからこそ手放しで褒められないんだよな……
絶賛だけしてる奴は感性あわないって事でつべとかついとかを整理するリトマス紙的にはなったけど

3が最高傑作って言ってる人とはマジで感性があわないんだろうな
youtuberは再生数のために言ってそうだけど

これを絶賛してる人は大してゲーム遊んできてないんだろうと思うわ
中村悠一の赤裸々な批評が話題になったけどあの人は生粋のRPGファンで色々プレイしてるだけあって
長所短所とも同意できる意見が多かった

まあ、懇意にしてもらってるメーカー+自分が出演してるシリーズ作品だからか流石に言葉は選んでたがｗ

まぁ配信者だしおおっぴらに批判はできないこともあると思うけど、最高傑作などとは口が裂けても言えないなｗ
最高傑作言ってる人間と１０分くらい会話してみたいは

エアプなんですがニアとハナとメリアはどこから来たの？
いつからあの世界に何の目的で存在してるの？
クロスのエルマさんみたいにゴールドスリープさせられてた？
ゼットみたいなのが生まれた時用に選ばれし人間として

>>16
そんな説明ゲーム内であるわけないｗ
３は何もかも説明不足。
信者はそれを文学とかいって高尚なものとして有難がっていますｗ

噂にたがわぬ適当さだなw

元の世界から来たなら世界の停止から外れてないといけないわけだが
どうやったのかとか他の奴いないのとか
元の肉体そのままなら寿命どうなってるのとか疑問点が沢山湧いてくるのがな
そういう話すると推測できるだろとか言われなきゃわからんのかって攻撃されるけど

ニアとメリアのやってることって他力本願すぎね？
そこが一番腑に落ちんわ
六士族もゆりかごから生まれたんでしょ？
だとしたらレックスとかシュルクに結びつけるの無理あるよね
データ(遺伝子)として似てるってだけだよね

1話ずつ1歳年取る設定にしたほうが良かったろ
その方が成長と共に悲壮感やシリアスさも増したやろに

ま、エアプの戯言なんですけどね

エアプはいらない

ゆりかご民って元はXB1,2世界の人類だからシュルクレックスも含まれるよ

シティで寿命迎えた六氏族はそのあと再誕してないのかとか
XB1,2世界で中年・老人だった人はアイオニオンで再生されていないのかとか
疑問を挙げると本当にキリがない……ｗ

ゆりかご民って元はXB1,2世界の人類だからシュルクレックスも含まれるよ

シティで寿命迎えた六氏族はそのあと再誕してないのかとか
XB1,2世界で中年・老人だった人はアイオニオンで再生されていないのかとか
疑問を挙げると本当にキリがない……ｗ

シュルクもレックスも存命中に衝突ならオリジンとかいうやたら高そうな技術力の進歩すごいねぇだし
せっかく神なき世界を望んだり滅亡迫ってる世界から抜け出したのに数十年も保たず衝突することに乾いた笑いが漏れなくもない
それも含めて今回はシリアスなんですと言いたいのかな
マシーナっぽい特徴のある人とかコアクリ付いていたりブレイドみたいな特徴がある人とかについても世界観の設定より見た目のインパクト重視という感じがする
人との間に生まれた子孫ですというのが妥当っぽいけど
あやふやな表現されている設定はDLCで明かされるのかそのまま放置されるのか

後付けは所詮後付けだからDLCでアレコレやられてもどうにもならないわ

敵味方共に消滅・死に対する緊張感が無くて命が軽すぎる
Mに対するNは迫真だったけど結局Mも完全消滅はしてなかったし
この世界のシステムではそうなってしまったけどだからこそ外の世界で一度きりの命を全うしようという話にするにはお外の方も元の世界は消滅するけど再生するから大丈夫って設定だし
元の世界の消滅に対してもっと悲愴感がありオリジンに対しては禁忌感があればまた違ったんだろうけど全てがぬるふわ

NとMの方がライター入れ込んでるんだろうなってのは何となく分かった
MはともかくNなんてドラクエ11のホメロスを余計タチ悪くした感じでプレイヤー目線だと全く同情出来ないクソ野郎だったが
あいつと違って女性人気で全肯定されてる様子も無いし

>>1
消化率オレンジのまま終わったけど出荷しただけでほぼさばけてないよな

>>14
というかモノリスの新作だから誉めねばならんって痛い信者みたいなんばっかだろ

1と2をしっかり遊びこんだからこそ3のクソさが際立つはずなのにこの作品を擁護して称賛する信者とやらは目と脳をどっかに落としてきたのか？
100時間返してほしいわ…別ゲー遊べばよかった

そういや今更だが
ゼノブレ1世界・ゼノブレ2世界が中途半端に融合してアイオニオンになりましたまではまあわかる
それをなんか執政官とかいうメビウスが取り仕切るようになったのもまあいいよ今更
なんで各世界の住民はメビウスのいいなりにコロニー作って兵士になったんだ？そもそも3の話って1世界と2世界の住民のコピー品が殺し合ってただけ？
んじゃ3世界のシュルクとかメリアとかニアとかダンバンさんとかは一体なん何だ？

言いたい事はわかるんだけどキャラの心情に同意できないって場面が多々あったわ
例えばエセルとカムナビが満足して、メビウスがちょっと言う事聞いてよって愚痴った後、それに対してミオが命で遊ぶなああああってマジギレパンチしてたけど

遊んでたの正直エセルとカムナビだよねって思った

マシーナが灰色なだけの人間になったり
ハイエンターが羽生えてるだけの人間になったり
そもそも短い羽固体しか存在しなかったり

何も考えていない

>>33
あのシーンで怒るミオのセリフはおかしい。
執政官へはただの八つ当たり以外の何物でもない。
むしろエセル、カムナビの願いを叶えてくれてありがとうじゃないのかよ！て思うんだけどｗ

>>32
なんか取り仕切るようになったメビウスが独自のチート能力や10年寿命の兵士を自在に出来るようになったのはなんでだろうな
面白いからかなあ
>>33
エセルの行動とか必死にコロニー４に避難促そうとしてるボレアリスへの裏切りだよなあ

>>35
執政官に対してパンチ入れても良いし
あのキレ方も執政官に対しては真っ当だけど
あのタイミングじゃ無いんだよな
もっと前の別な時にパンチ入れてて欲しかったっていうか

>>36
メリアとニアが作ったMMOの基礎を
Zがクラッキングして運営奪ってアイオニオンって作品にして好き勝手やった
好き勝手に出来るようになったのはメリアっていうデバッグツールを確保できたから　かな

インタリンクしたPOがただのパンチでのけぞるのも含めてギャグシーンだろあれ

イベントでしか活躍しない特技多過ぎんよ
ミオの俊足もタイオンのモンドもMの乗っ取りも戦闘入ると棒立ちの殴り合いに変わるっていう
ちゃんと特殊技使って戦ったのシャナイアだけじゃね

シリアスな世界なはずなのに
ところどころの演出がコミカル＆説明不足で舞台が台無しなんだよな
２は前半にコミカルぶっこんでたけど、後半でちゃんとまとめられてた

プレイヤーに対して思い入れのある12の世界助けたいよなあ？って人質に取られてるような感覚があってとにかく嫌

>>39
ストーリーのM戦はサブクエ処理しててパワーレベリングしてこっちが死ぬ要素無かったけど
仲間にめっちゃ被害出てたからフレンドリーファイアあったと思うわ

まぁDLCのNM戦では使ってこないから結局1回だけだけど

>>32
住人のデータを元にしてアイオニオン世界で再生したのがアイオニオン住人なんで
知識がないからメビウスに従うしかないってことかと
>>39
クラスチェンジも説明だけだからな
特に制約もなさそうなのに戦闘中に切り替えられんのは百歩譲るとして
クラスチェンジを活用するムービーくらい入れても良かっただろうに

>>43
だからさ、それだけじゃシュルク達説明つかないじゃん？

>>42
マジで？乗っ取り使ってた？
3の戦闘って敵が何やってんだかわからないこと多くてなー

チェインアタックで自キャラにカメラ寄ってる画角の外でボスがなんかボソボソ喋ってたりとか
たぶんHPが規定値削れるとセリフ喋る仕様だからチェイン中の発生率凄く高いんだよね

戦闘中のイベントセリフに字幕付けないのはなんでなんだろうね
ゲームと噛み合ってるのかイマイチよくわからん微妙なボーカル曲はデカデカと歌詞表示するのに

Mの乗っ取りとかSの時止めとかちゃんと戦闘中に再現してるっぽいんだけど
元がわちゃわちゃしすぎてて正直わからん

>>39
笛吹くのも、なぜかリキャスト回復だからな。
MMOのバード（詩人）的立ち位置を意識してるのかと思っても楽器つかうスキル他にないし意味不明ｗ

1が優等生で2がかなり明るい、3は優等生から外れたかったって話だけどじゃあずっと優等生か明るいの作っててくれって感じ
いやまあ3の面白くなさはそういうレベルの話じゃないんだろうけど

２は暗さもあるだろ
明暗のコントラストがはまってのもあると思うし
まぁ個人的には寒いギャグは明るいとはいわないけどｗ

おっやるとおり３はそういうレベルじゃない

>>36
>>37
バックアップから世界や命なにもかも再生できる機械ってことは支配すればどんなチート生命も生み出せるってことだよね？って脳内補完前提で考えないと成立しないストーリーほんとキツいわ
そのうえで支配者は窮地に立たされるまで舐めプを超えた接待プレイをするという神シナリオ

王道から外れてダークに寄りたかったけど制約多かったのかもね
Dの残虐性やシャナイアの自殺だったりキズナグラムでだけ主人公達の殺人が確認出来たり
本当はもっとエグくしたいけど販売戦略上CERO:Cが限界だったんだろうなってのはちょっと察した

XB1,2キャラのオリジナルってたぶん最終的に全員死んでるけど描写NGで明言避けたのかもしれないし
ユーニ(前世)の遺体なんかもDの性格上あんな綺麗に残ってるわけないしね

エログロR18で好き放題やりたいとか言ってたから本当にやりたい事とは大分離れたものがこれなのかもな

ゆりかごシステム作ったのはメビウスだろうし、ゆりかごから出た10歳かそこらの奴なんていくらでも洗脳できるだろ
オリジナル世界の住民なんてマシーナとハイエンター除けば100年もすればほとんど入れ替わるし、1000年ほど待って死にきってから今のシステム作ったなら何もおかしくない
アイオニオン創生から万年単位で時間経ってるしな

エロも解禁しますって言って始まったジョジョリオンが大してエロくもないし誰得になってたのと似てる

>>53
>アイオニオン創生から万年単位で時間経ってるしな
そんなソースあったっけ？
遺跡とか建物とか万年単位だと風化したりで無くなっててもおかしくないんだけどｗ

>>23
本人ではないことは確かでしょ
本人だと思ってるやつめでたすぎるやろ

>>56
六氏族＝シュルクレックスを完全否定できる情報って何かあったっけ？
こんな曖昧なゲームプレイして「確かでしょ」って言える人はそういないぞｗ

主人公格は不思議なパワーで解決、なんでも出来るから
シュルクレックスはDLCでオリジナルで登場するよ

まぁ求められてるのはオリジナルの方だろうね

DLCで過去作キャラ出しそうだけど例の写真の後だとすごく不安だ
なんか余計なことしそう

アイオニオンの設定自体が余計な事を敷き詰めたもんなのに何を期待してるのか

このままひっそりなかったことにしてほしい
追加ストーリーは次回作の序章でいけ

ていうかなんでまた世界を分けたんだっけ？
2つの世界が対消滅するのを阻止するためにメリアとニアが2つの世界をオリジンを要にインタリンクして
アイオニオンが出来た瞬間に、Zが世界征服の横槍入れただけで
アイオニオン自体は自体は問題ないんだよな？

そもそもアイオニオンがどんな空間か仕様が明示されてないし
再構築で元の２つの惑星に分かれたのかも確定はしていよ
何もかも謎だよ

>>57
融合で死んでるでしょ
それ以外の理由必要か？

メビウスがインタリンクする意味あった？
制限時間があるよって説明しただけじゃん
強さに関しても初インタリンク時に遭遇したDが
既にヨランとインタリンクしてて
割と普通に倒されそうになって
制限時間だからって逃げ帰った事にしかなってないぞ

>>66
このゲーム、こまかい演出が行き当たりばったりの糞だからプロジェクト管理破綻していたんだと思う。

>>65
アイオニオンは対消滅直前に発生した世界だから死んでないよ
対消滅と融合はZ撃破後の出来事

瞬間の演出や展開といった絵面優先だから考えるだけ無駄
行き当たりばったりの二流少年漫画と同じ

考察スレで設定になさそうなところ聞いたら長々妄想垂れ流されて泣いちゃった

なんか真のインタリンクだからなんだか言ってたから
当初はメビウスがインタリンクする意味は考えてたんじゃないのかな

正と負で対消滅する直前の状態がウロボロスでｍ制限時間を超えると消滅するってことだから
その状態、時間を止めておくことができるのがメビウスのインタリンクとかだったんじゃないのかね知らんけど

今2のOSTちょっと聴いてたけど普通に聴ける
3は買おうとも思わんかな

で、対消滅の先が主人公たちの真のインタリンクだったと妄想
でも時間も擦り合わせもたりなくて色々破綻
結果、ウロボロスの合体も変身もなくなりましたとさ

そもそもなんで変身はきまったペアとしかできないのかね。
別にノアとタイオンとかでもいいんじゃないのか・・・
男女じゃないとダメとかならランツとミオでもできない理由ないし。
ほんと設定が適当すぎて薄っぺらｗ

ペアの理由は後付けて追加シナリオで語られそう

後付なんてないない
ゼノギアスの頃からグノーシス主義からヒント得てたからなだけ
それどころか多分だけどゼノシリーズ考察サイト読んで逆説的に思いついたとすら思ってる

ヨランと首狩りおじさんインタリンクしてたけど
あれ男同士だよなぁと思いつつ
実はあの声でおじさんじゃなくておばさんだった可能性が！？

>>57
横からだが、六氏族始祖はエヌが何度も転生した後に闇堕ちしてシティーを焼き討ちにした時代の話なので時系列的にあり得ない

六氏族始祖って最初のウロボロスじゃなかった？
つまりNのメビウス化前はウロボロスなしで戦ってたって事？

総監督の中で設定は相当練りこまれてそうだけどね
それを反映することが出来なかっただけだと思う

頭の中で何考えてようと作品に反映出来なかったらアウト
…これ過去作で何度同じ失敗しましたっけ？

実はゼノギアスの頃からそもそも総監督一人で作ったわけじゃないから設定そんなに細かく難しく作ってたのは別の人で担当じゃなかったんだって話していい？

>>62
アイオニオン消滅したし無かったことにはなってるな！

>>8
8月頃に低評価が相当消されたらしいよ、どんな文面だったかは知らないけど本人曰くこれが消される内容か…？とのこと

BGMの割り当て体制変更と、シナリオの各キャラのセリフ量を均等に、って話で見えてきたわね
畑違いの人材しか居ないのか…それぞれ精通してるギークタイプを管理する形にでもしないと代替わりが間に合わないと思うよ本当に
ハッキリ言って全くセンスが無い、今から学んでも遅い

ダークとただ陰湿なの間違えてそうよね
しかもその陰湿さもしょーもない
Dのキャラ付けとか首のコレクションだっけ？何番煎じよ　どうです？怖いでしょ？恐ろしいでしょ？エグいでしょ？みたいな描写がぜーーーんぶしょーーーーーもないのよねこのゲーム

殺し合いが日常化してる世界での首コレクションは、戦国時代の髑髏集めを陰湿にしたってだけだよな
そして勧善懲悪、善悪の二元論でシンプルな悪役としてわかりやすくしてるいうても
令和の時代にゼノシリーズでそれやられてもねｗ

まぁ、負の意識？側面を主体に描いたのがメビウスなんだろうけど
現実世界で負の意識って、単純にそれだけ切り取ってその他の意識と切り離せないものだし、これじゃ人間味に欠けるというか舞台道具だよな
サーガのアンドリュー中佐を見習ってくれ

テーマも哲学も今までのシリーズで継承してきたものも
設定も演出も全部が噛み合ってないし、中途半端なんだよな
シナリオでさえ俺たちの戦いは。。。のクロスより全然酷い
クロスは別の意味で遊べるしな

>>79
六氏族始祖はエヌと戦ってシティーを復興した人達であって最初のウロボロスとは無関係
銅像の碑文を読んでごらん

>>87
クロスはクリアしてからが本番みたいなところあるからなｗ
やりこみ要素がすごい。
３はＤＬＣあってもそんなにやりこみないｗ
本スレでも変態レスばっかりで殆どゲームの話してない。

>>89
変態が疎らにいるのは微笑ましいんだけど
半分以上それで埋まったスレは、このゲームもう話すことないんだなと思ってる
そんなのでスレの勢い保っても本編同様に虚無なだけだな

>>88
読んで解ったはありがとう

首をコレクションってどういう事なん？
粒子にならないの？

おくらないと粒子にならない
でもおくらなくても粒子になることもある
そもそもおくりなんて関係ないのかもしれない

最初も最初で主人公が切り伏せた兵士がぶっ倒れてそのまま粒子になってたよね？w
主人公かどうか忘れたけどw
剣振り回しながら笛吹いてたの？w

設定消滅現象はやっぱり深刻だったんだ

ブレイドで殺さないと粒子にならないのかと思いきや、寿命や力尽きて死んだ奴も粒子になってるんだよな

フィールドの笛遊びの屍も送った後でも残ってなかった？

粒子はかなり曖昧だよな
ゲーム開始時にそのやり方だと命(粒子)取れねーって愚痴ってる割に
首狩りおじさんみたいに出さないように出来るのかと思えば
人とは全く関係ない遺品にさえも笛吹けば粒子出るし

>>98
いまどき、なろう小説でもこんなガバガバ設定で公開するやついない。
それくらいヒドイ。

始祖は最初にウロボロスとなった者たち（最初ではない）だから誤解もしゃーねーんだ
モニカがテキトーなこと言うのが悪い
エヌ以前にもウロボロスいたのにシティー住民全てが六氏族の末裔なわけねーじゃんっていうツッコミどころもあるが

登場人物すら曖昧な設定についていけてねーじゃん

クリスが1000年前に成人の儀確立したとか言ってるけど
シティーがそんくらい前からあるならこっちで言う1022年とか平安時代だし何言われてもそっかーとしかならんなぁ
150年前でも江戸から明治に変わったくらいだしな

コロナ禍で連携取れなくてスタッフがそれぞれの独自解釈で肉付けしてったのかね
整合性より多くの解釈が加わって幅が広がった方が都合が良いって敢えてざっくり指示でやってるのかもしれんけど

実は成人の儀はただ演奏してるだけで
特に効果はないらしいぞ
じゃあ通常のおくりはなんなんだよ

>>103
クソゲーなのはコロナのせいと言い訳できていいね

そんな噛みつくとこでもないｗ
まあ1・2の出来からは考えられないぐらいストーリーが破綻してるから、実際何が原因なのかは気になる

もともと他業種よりも分業がスタンダードだからテレワークとかZoom会議の弊害ってあんまないと思う

3年前のインタビューだけど、何故かゼノブレ3インタビューの文言と被る箇所がありますねぇ
https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol11.html

クロスは英雄とかあのお方とかサマールとか謎多いけどポッと出だから許せる
エルマさんも異星から来たけどポッと出だし別にSFな世界観からすると違和感無いしな
その点3はメリアとニアという過去作キャラ使って意味不明な謎設定で放置してるからな
考えられん所業や

クソゲーがアップロードを始めました。

Ver. 1.2.1 ［2022.10.21］

全般

ゲームを快適に遊んでいただけるよう、いくつかの問題を修正しました。

やっとシナリオ修正してくれたかな

>>109
クロスは明確な謎として意図して残しているけど（それが良いとは言わないが）３は解決したかのように進んでいくからたちが悪いね

サマール星間連合が使役生物として作ったグロウスとゴーストがドンパチしてるのストーリーとして重要だと思うけど何も説明なしなのどうなん

クロスもクロスでシナリオや演出面はそびえたつ糞だけど
そこから更に穴ボコボコにして、ガワも演出も下手なアニメ調をかぶした感じ
過去作の完成度やシナリオを知ってると、今作はなんというか不気味
どうやったらここまで酷くなるのか？？？という疑問で頭が埋め尽くされる

黒騎士格好良かったから出して欲しかったなぁ
ニールネールはフィギュアで登場出来たけど

ストーリー自体のクソの度合いは似たようなもんだと思うけど、過去作の思い出を汚してないだけマシというならわかる

過去作引っ張っるだけ引っ張ってきてまとめられませんでしたとか考え得る最悪のパターンだもんなぁ

1で言えば巨人の設定が、2で言えばコアクリスタルの設定が明かされないまま終わったようなもんだよなおくりと粒子
根幹設定のはずなのにふんわりしたまま話が進んで終わるの意味不明だろ

>>118
クロスではミラの設定明かされなかったからな
過去作絡んでる以外は本当に見れば見るほどクロスの悪いところと同じパターンだわ

クロスは途中で任天堂からアバターに変更させられたと聞いたから、それでシナリオ微妙になったのかなぁと思ってたけど、3を見る限りモノリスの癖だよな。伏線回収しないの

遊んだ時間は圧倒的にクロスが多かったけどストーリー編PVが総集編だったの笑うわ

クロスはキャラ自体に文句ないけど、ストーリー展開デタラメで矛盾だらけ、
最後はぜんぶ放置してぶった切れ終了という客をナメ腐ったゴミだからな。
RPGとしても設定が杜撰であっさり無敵ゲーになるし、クソ業者が客に
悪意をぶつけてるとしか感じられなかったわ。

クソスに比べれば2も3も奇麗にまとまってると感じた。ほんと楽しめた。

13才か　偉いな　健気だな

クロスも最後にランニングマシーンやっとけば馬鹿を騙せたって訳か

>>120
今回はコロナがとどめ刺したんじゃない？
また任天堂かもしれんけどｗ
まぁ擁護は出来ないな、結果がすべて

>>125
騙せたというか3から入ったキッズはあれでも楽しめたのかもしれん
ただ、こういうSF系のゲームって子供に背伸びさせてなんぼだと思うから、対象年齢相応のものを作ってもしゃーない気もする
それってモノリスの役割じゃないと思うし

鬼滅の刃の最終話も転生エンドのクソゴミだったがこれに比べればまだ上手いことやってたなって思う

クソスの問題はあのクソスロボと無敵装備

覚悟してた人間達が本懐を果たして死んだ作品と主人公達がモブ巻き込んで転生目的の自殺した作品を同列に語るアホ

それ踏まえてあったのがマシだと言いたいだけだが
メビウスの設定とか鬼と似てるんだよな。元が心の弱い人間だったり
ただ向こうはどんな悲しい過去があろうとそれはそれで一切手を差し伸べない無情さでプラマイゼロにしてたが
あれの鬼に主人公が共に行こうとか手を差し伸べちゃ興醒めもいいとこだったろうな

話逸れ過ぎで草

>>108
見せたい演出優先でムービー作ってて
設定やストーリーが変更されても無視って作りなんだな
案の定
っていうかそれを誇らしげに言っちゃうか

鬼滅やよくある転生現パロは本人達は別に転生するからOKと思って死んでるわけじゃないからな
転生するからOKと思って晴れやかに消滅する(させる)ノア達は格が違うわ
あれが空元気なら人間味あるけど本気でオリジンがいい感じにやってくれるだろうと希望持ってそうなのが

スプラでイヤホンつけてるからDLCそのままイヤホンでやったらこれキャラの声収録場所めっちゃ違うのかなってくらい男キャラと女キャラとで調整が違うんやな
主人公お風呂やん

>>135
今作のイベントシーンの音響は控えめに言って糞。

てかＳＦ大作なのに少年漫画ダークファンタジーの鬼滅と比較される時点で問題なんだよなｗ
本来はベクトルが違うのに

>>108
は今作に限っては正直なんの判断材料にもならないよ
末端作業員や、部品やその組み立て方、細部の技術とかそういう問題じゃないし

クロスと比較しても、クロスのほうが遊び要素多くて楽しい。
例えば、３のマップは広いといっても、１や２のような驚きがない。
１や２やクロスはエリアごとの特徴やスケールの大きさに感動したものだけどな。
３はオープンワールドっぽいのに、各地の遺跡やランドマークをみてその歴史等を検証したり妄想する楽しみが無い。

字も読めないのに否定大好きなの本当に面倒くさい
ライター見てこい

フィールドはクロスかなぁ
NLAからシームレスに飛び立てた時は感動したし
各エリアに特徴あったし
1、2も壮大のマップとかBGMとすごくあっててよかったな

クロスを根本的に批判してるやつは3絶賛してるエアプと同じなんだわwwww

マップのうんこぶり見てるとゼルダブレワイ2も不安になってくる…

マップつまんなくはあるけどやっぱストーリーが気色悪くてどうでもよくなる
無い方がマシだで住んでる人ごと消滅させんのなかなかないだろ

>>108
やっぱこの太田守って奴クソ怪しい
元TV映像関係者なのになんでメイン脚本までやってんだよ

2の時にはいなかったんか？そいつ

>>144
最終的にＯＫ出す監督の責任でしょｗ
上が無能なのか、まわりにイエスマンしかいないのかわからんが
３のイベントシーンは静止時の絵は良くなったけど
１でできていた臨場感を出すための演出やカメラワークができなくなってて確実に悪くなった。
いや、スクリプトイベント中に解像度が変わったりするから静止時もボケボケだったりするのか・・・ｗ

つまり任天堂が悪いと？
まぁ最終的にトップが責任を負うってのも、もちろんあるだろうが
脚本や演出を担当したそれぞれの評価もユーザー側である程度判断できるだろ

面白い採用！って言った奴が一番のクソ
つまらねえから一生アプリゲーム作っててください🤣

ジャンクスで機神に突入するときのカメラワークとBGM最高だったな
映画やんと思ったもん

テストプレイしたんだよな？
こんな出来で世に出して平気だと思ったのか？w

勿論、ノポンジャーなんかやってるんだから岩本将拓も相当怪しい人物

どっちもゼノサーガ時代の新井考と米坂典彦並にヤバイ気がすると思ってる

つながる未来は蛇足そのものだったなｗ

３は演出も酷いけどそもそもの２つの世界が交わって消えるとかいう設定を考えたやつが悪い。
１と２のファンをバカにしてるし３から始めるやつには種族の説明とかもないし意味不明だろ。
１、２やってなかったら女王が長生きな理由とかわからないんじゃねーかと思うｗ

>>153
正直3はそれで説明つかないくらい年月流れてる気がするんだよな

イノのイベントでノポンが爺のそのまた爺の〜って言ってるけど今まで親子ノポンとか家族ノポン本編で全く描いてこなかったのに
また一つサブイベで？が増えたわ

>>153
ほんそれ
頭が悪いよな

ここまで劣化したら別の意味で次回作が楽しみになってきた
ストーリーもだけど戦闘もテンポ悪くて酷い
あの目が光るカット本気で要らない

このゲームが他スレで批判されてる流れのときさ
擁護しきれなくなった信者がよくdlcで評価定まるとか決まって言い出すんだけどそれって商品としてどうなんだ？

開発終盤に戦犯がおくれよイベント思いついて強引にねじ込んだと考えるといろいろ設定の矛盾に説明付く気がする
本来はウロボロス化で寿命伸びるはずだった。始祖もそれで寿命伸びてる設定で今後のDLCはそれ前提で年取った始祖がでてくるんじゃないか
でもおくれよのために後付けで成人したら再生しない、ウロボロスで寿命のびないに変更された
それでMNなんで再生してんの問題、ゲルニカのセリフの矛盾、始祖寿命が説明つかなくて苦し紛れの文書追加とかになってる

>>158
DLC2弾も1日で終わるボリュームでそれすら成立してない…

DLCが！DLCが！って言えば言うほど惨めになるんだよな
そんだけ本編が未完成なのは認めてるし
現時点で既に第二弾まであるのに最後の奴以外期待してないって言ってるようなもんだし

ぶっちゃけ最後の目玉もなぁ
大絶賛のイーラも一瞬で終わって拍子抜けだったわ

イーラは本編ラストからぶっつづけでやったから余韻含めて最高だった
ただ粗さはあるけど、DLCであれは素晴らしい出来
音楽も良かったしな

ぶっつづけでやったなら満足度は高いだろうな
本編にもいくつかクエスト追加されてただろうし
ただ1年待ってあれは確かにちょっと物足りなかったと感じる
まして単品パッケ売りするようなものじゃなかった

3はプレイ中マジで延々これが頭に浮かんでた

そもそも中古の値下がり激しすぎてもうdlcにも期待持たれとらんだろ

アマゾンの中古やヤフオクも4千円台前半になってきたな
未開封品なんか5000円で買えるしw

>>157
あれメチャクチャダサいよな
ご丁寧に眼帯付いてると目が隠れて光らなくなるっていうｗ
昨今のゲームは専用カットイン絵＆エフェクトが付き物なのになんであれでいいと思ったんだろう

>>157
目キュピーンかっこいいと思って演出してるとしたらもう廃業したほうがいいよな
セナランツのキュピーンはなぜか見てて辛くなるのはなぜなんだぜ？

サブクエ消化してるけど足跡イベント多すぎだろ..
しかもちょっとずれてもあかんし

>>169
キュピーンにしてもＳＥが弱すぎてな・・・

２で色々話題にされてたけど、戦闘の派手さはあれで正解だったのかもしれないなｗ

瞳はインタリンクの時のは誰と誰がしたか分かりやすくて意外と悪くない

チェイン開始時の漫画みたいな構図考えた奴はモノリス即クビにして欲しい
ダサいポーズと安っぽいイントロも合わさって信じられんくらい萎える

目元カットインの演出はそんなに嫌いじゃないけど毎回見てるとさすがにダレる

１も２もチェインは３名でまわすからよかったけど今作は人数多いからな～。
しかもウロボロスオーダーすると毎回長く同じアニメーションを見せられるからダレるねｗ
どうせQTE無いんだし高速化パッチこないかな。

>>133
OPの時間が止まったとこもやりたい画をやってるだけなんだろうな
シナリオ上だと消滅した後再生が始まる前に時間が止まっただし
しっかり作り込んだ上で一部だけ見せて匂わすのはいいんだが
こういう矛盾が起こるのはマジでやめろ

>>175
正直、エンディングみるまでオープニングのイベントシーン忘れてたわｗ

>>175
あれは消滅直前じゃないの？
消滅済みだったら消えたくないので時を進めたくないという主張が成立しないだろ
もうこのゲームのことうろ覚えだから消滅後って作中ではっきり言われてたらすまん

止まった時を認識する少年ノアとか何の意味もなかったな
このゲームそんなんばっかだけど

全体通すとそれなりに楽しく遊べたのにプレイ後に思い返すとあれ？ってなることが多い
パーツ単位で見ると空回りしてる要素がとにかく多くてな……

発売日前倒しも逆に悪手だったんじゃないかあれ
アートワークはショボいグラと画角を補完するのに必需品だった
ゲームと並行して読みたかったわ

プレイ中にあれ？ってならなかったのは羨ましいな
皮肉じゃなくてマジで……

チェインアタックの何から何までテンポ悪くてダサいのはもう狙ってやってるとしか思えないし、そうじゃないならあそこ担当したやつ速攻追い出せ
基本の「アーツ発動＞ワンテンポおいてTP表示」の時点でもうクソもっさりだし、節目のチェインオーダーに爽快感皆無だし、ウロボロスオーダーも動き・SE・セリフがチグハグな上に締めの一撃が殆ど肩透かし
何で2から全般的に劣化してんだよ、せめてLV4必殺技くらいのカッコよさは全員持ってろよ

正直途中まで寿命のこととかほったらかしで探検楽しんでたよ。
ノアがミオの寿命を気にしてないイベントシーンを見せられて醒めて
エセルカムナビでなんじゃこれ？って思った。
そこからは、アラが目に付くようになってしまった・・・ほんと最後まで醒めないままいきたかったけどさー。
エンターテイメントにとって演出って大事なんだなって思った。

導入としての1話は良かったし3話から自由に探索できる範囲が広がってワクワクした
それ以外はつまらなくて、結局自分が楽しいと思えた部分は先の展開への期待に酔ってただけだと気がついて残ったのは虚無だった

ストーリー思い出そうとしたら霧の中歩かされる演出思い出してイライラしてきたわ

確かに序盤は先の展開に期待してワクワクできたな
でも探索は広いってなるより足遅ぇだったし
バトルは要素解放されてっても面白くなかったのが何かショックだったわ
好きなシリーズだったのに……って感じで

コロニーひとつ解放して本格的に逃避行始まるなと思ったらキッズ軍務長とやさしい仲間達で緊張感ゼロになった

インタビュー元は読んでないが設定やらストーリーより見せたいシーン優先って本当にそんな事書いてたのか
見せたいシーン作れればそれで満足だろうしムービー班はストーリーが何言われようとノーダメって事か
ムービー班とスタンスの噛み合わない脚本チームは聖域化して誰も何も言えないだろうし

よく考えたら主人公ら2話でケヴェスの名士降して
4話で最大戦力与えられた両軍の二大巨頭粉砕してるんだよな
あの世界の兵士天井低すぎってーか序盤で出すストーリー展開がおかしいだろ

それだけウロボロスの力がすごいってことなんだろう
力を封じられて絶望するお約束の展開もあるし
ただ見せ方や繋ぎ方がしょうもなさすぎるだけだ

>>189
多分エセルの時はウロボロス使ってない
解除シーンないしあの時点じゃケイにすらウロボロス出し惜しんでるし

初期のPVで聞こえてくるセリフの希望の丘でお前達の～とか人の命を～とか、ユーニがもっと生きたい的な事言ってたり
あの頃はワクワクしたけどあれらから想像される物語とは全然違ってガッカリした
芋とかコロニーどうしの交流とかもだけど、特産品ができて交流が生まれインフラが整備されていきそれぞれのコロニーが街になり寿命の問題が解決されてやがて～みたいな結末を想像してたわ

>>187
ストーリーが変わってもイベントで見せたいものは決まってるから見せ方を決めておくってことらしい
イベント優先とは言ってないけど
このやり方だとストーリーが変わった時に違和感出たりしそうなもんだが
ストーリーはきっちり決めてから作るべきだとは思うわ

>>190
そういやエセルはそうだったな

てか正直あのロボに降りた方があの二人強い(DLC感

>>177
ゲーム中では世界が消滅するその瞬間と言っているから自分の主張だとそれ以降ということになるね
一度消滅して光データになったからアイオニオンに再構築できるわけで
消滅前だと形ある世界の時間を止めてアイオニオンに作り替えるってどうやるねんて話
まあOPはそれより前に時間が止まってるから消滅の前後はあまり重要ではないんだけどw

>>195
ああなるほど
自分はアイオニオンは仮想世界で３本編は消滅までの一瞬の間の出来事だった的な解釈してた(その手のことには詳しくないので実際にそういうことが可能なのかはよくわかってない)
アイオニオンや再生される世界がどういったものなのか説明が足りないよなあ
そんな設定の根幹部分をプレイヤーごとの解釈次第にされたら物語に乗れねーよっていう

いまいちよくわかんないんだけど

正負(ゼノ1とゼノ2)の世界のぶつかり合いで消滅する事が確定する
そこでメリアとニアがオリジンという何やってもぶっ壊れず、各自世界のログ保存して、それを使ってシミュレートする機械を作る(半分半分で作ったのは時間と技術の関係？)
実際にメリアやニアを含め、ゲーム開始時のノアたちは本物の2つの世界丸ごと消滅する(ゲーム開始時)
オリジンが2つそれぞれの世界をシミュレートしようとした瞬間、Zが乗っ取り正負が混ざった世界(アイオニオン)を作り支配する
Zを倒したのでオリジンが正常に動き、アイオニオンは消えて各世界を消滅する瞬間から再度シミュレート(EDの動き出すノア)
アイオニオンの過去ログはオリジンの中にあるので、子供ノアが笛に惹かれたりする様になる

で良いのかな？

概ねその通りのはず
半々だったのはまあ各世界のデータをそれぞれの世界で取得しなきゃいけなかったからじゃねえかな
ただ宇宙規模の性質の話なのに何故か消えないオリジンの素材とか、それに関わるウロボロスストーンの原理とか、誰が笛吹いてんだとか消えたノアはどこ行ったんだとかミオは分離した後日記書いてる余裕あったのかよとか
色々疑問点は多い

>各自世界のログ保存
消滅時の光を保存するから事前にデータをとってるわけじゃないと思われる
さらに３の世界には魂という概念も存在するから、単純にデータだけではない可能性が高い

>2つの世界丸ごと消滅する(ゲーム開始時)
消滅している過程で止めている(止まっている)可能性が高い

>オリジンが2つそれぞれの世界をシミュレートしようとした
消滅している過程なのでデーター＆魂を保存している過程の可能性が高い

>各世界を消滅する瞬間から再度シミュレート
アイオニオンの記憶がある、復活させれる可能性が高いので、厳密にいうとシミュレートというよりも再構築といったほうがいい
さらに消滅前にはいなかったシティの連中も何らからの方法で生成されてる可能性も高い
そして元の２つの惑星が別々に再構築されたという結果はEDでは明らかになってない

>子供ノアが笛に惹かれたりする様になる
子供ノアはEDで突然消失してるので、様々な推測が出来るので不明

上記、またはその他の推測も可能性であって、何一つ作中では明示されてないので妄想でしかない

あとはまぁ、オリジンにゾハルが関係してるのはほぼ確定だから
そこから話を広げると、いくらでもどうにもなるんで
作中で明示されない限り、設定はほんとどうとでもなる

ゾハル量産？とかゼノギアスゼノサーガのロストエルサレム時代やヨアキムの行い全肯定レベルの愚行だと思うんだけど
なんでそんなアホなこと思いついちゃったんだろうね

エミュレーターかもしれない
人工ブレイドが作れるならエミュレーターも作れるんじゃないか
または並行世界に一つづつとか
普通ならDLCで描かれるだろうけど、あまり期待はしてない

本スレも過去作の話する方が盛り上がるんだな…
まぁ3の話してもアレ何だったの？以外に語りようがないからね

何なら粒子関係とか開発すら答え持ち合わせてないか答えが三者三葉かのどっちかじゃないかな
自分もブレイドで殺さなきゃ粒子にならないと思ってたくちだけど話進めば進むほど設定わけわかんなくて気にするのやめたわ

オリジンって忘却の渓谷に朽ち果てて転がってたよね

オリジンの中で鉄巨神作ってどうやって出荷してたのか気になる
あの嵐あったら出荷も出来ない気が

どこでもドアがあるじゃろ(ゲート

プレイしていて感じたモヤモヤを言語化してくれるからこのスレありがたい

元の世界はオリジンで再生するしアイオニオンは対消滅の過程で出来た本来存在しない世界だから諦めて消滅してくれよな！

最高じゃねえか！

つまりシティで産まれた人間は元々居なかったから無し！ってことだな！

本編で見せてる部分より
良く分からんが皆が考察してる核心部分とかにこそ楽しさがあるんじゃないのか？
製作者が設定考えてあるけど敢えて取捨選択で切り捨ててるなら大失敗だろ
本編普通にやっても面白くないんだが

うん、だからこそこんだけ反省スレが伸びてる訳で・・・

けどここ以外じゃ絶賛ムードなのがなあ…
アマゾンレビューも発売直後の低評価から一転して今は4.5超えてるし
このままゼノブレイド3は名作傑作として語り継がれていきそうだよね

よく言われてるけど明確に確定でわかってる設定部分すらお互いに噛み合ってないからどうしようもない
稼働10年・肉体20歳で死ぬ設定と、死んでもすぐ生き返る設定と、1000年維持されてる設定がお互いつまらなくしあってて
命を弄ぶなーとか言われてもいやどうせ生き返るだろ、プレイヤーの現実世界は生き返らないし老いるんだが？という感じで決定的な辛さがない
実態は10～20歳を1000年ループしてたというだけ

>>214
発売してしばらくは不満漏らすと飛んでくる人いるからある程度時間経たないと本音で語るのは無理だな
過去作で色々語ってたけど今作ではだんまりって人いて色々察する

アマゾンレビュー完全に操作されてるからな
数日前まであった☆1でトップレビューだったのが軒並みないわ

絶賛ムードとは言い難いと思うが…
クリアするの遅かったんで過去ログ読んだりしたけど発売十日あたりはもう反省会スレも今より強い酷評だらけで本スレも愚痴スレと化してたしTwitterでも3はちょっとっていうシリーズファンが多くもう批判見たくないからTwitter見るの控えようかなって言ってるファンもいた
合わなかった人はもう見切りつけて3の話してないから残ったファンだけ見ると絶賛されてるように感じるかもしれない
メタスコアとアマレビュだけ持ち出して絶賛ってことにしようとしてる人は見るし
一番客観的評価と言えそうなのは中古価格の下がり方かな…

ストーリーが本スレでも好意的に語られてない時点で名作ではないよ

ゼノシリーズとして語る部分が無いからな
ギアス〜ブレイド２の設定の話しになっても、このままだと３はなかったことにされると思うぞ
１２とキャラの繋がりは話せるかもしれないけど、それで盛り上がるのはキャラオタだけだし

メタスコアとアマの星でおもしろさを語るなよｗ

ドラクエでいうと４か６のポジションでしょ

というかゼノシリーズの肝であるストーリを語るのを避けてのが本スレだからな
だからアイオニオンみたいに異様なスレになってる
メビウスが気持ちいいことだけつぶやいてる感じ

ドラクエに失礼だろ…

>>211
エンディング見たあとに思うのはシティの保守派が一番まともだったってこと。
ゴメンナサイしないといけないね…消えたけど。

>>221
4は名作だろ

ドラクエで言ったらなんて話題成立しねーよゼノブレイド３というクソゲーは

生涯プレイした中でもシナリオのクソだけは確実にNo.1だわ

過去作の流れを汲みつつ進化した戦闘システム
仲間と合体！？インタリンク
7人目の仲間ヒーロー達とヒーローのクラスが使えるヒーローシステム
作り込まれた広大なマップ
ハードな世界観とシリーズファンから人気が高いSFストーリー


こうしてみると大作RPGみたいだろ？

設定崩壊系
前作台無し系
倫理的不快系
三拍子揃ってるのは強い

テーマは命らいしけど、裏テーマは「ゼノブレイドをぶっ壊す」だろうな

俺の記憶違いなら申し訳ないけどグランディア3とかもっと酷かったような

関係無い作品持ち出す人ってなんなの？
話題逸らし？

その自治の仕方は決まった話題以外認めない本スレ民みたいだから注意な
ゼノブレイド3の不満点なんて多少話題がそれでも吹き飛んでくもんじゃないから

何だこいつ長文ヤローて変な奴ばっかだな
コワイコワイ

>>232
自分でも言ってるように記憶違いなんだろ

ゼノブレイド３は過去全てのゲームにおいて最もクソゲーであるなんて話をしているわけではないのにもっと酷いのがあるとか言い出されても意味不明だろ

賛否分かれてる時点でクソゲーではないんだよ
システム周りは大味ながら前作から改善された部分も多くてわりと遊べるし

ただRPGの要であるストーリーとキャラがあまりにもひどい……

>>221
ドラクエにあまりに失礼すぎるだろ
比較にもならんレベルでこっちのがクソだろ
グランディアの3とかそのあたりが的確だろ

>>237
戦闘も育成周りもシリーズワーストやがな
探索もフィールドもゴミだろ

>>236
普通に>>227からの流れだろ個人の話を拡大した事を諌めるならまだしも、批判（擁護）する為なら何も見えなくなるとこまで再現せんでええって

主張もIDも噛み合ってねえからもう終わりにしろ

おくれよのシーンさあ
その時恐れてるのはミオの寿命切れなのにもう再生出来ないという謎設定で安易に悲劇感演出するのもセンスないなあと思った
とりあえず感だらけ

>>240
>>227を拡大解釈したんだろうなってのは分かってたけどその前のドラクエもあってそんなに他の作品を引き合いに出さないと語れないもんかなってうんざりしてしまった
こっちがスレ荒らしてすまんね

DLC
買ってやれよ
ゼノブレイドだろ？

育成ワーストはどう考えてもゼノ2だろ
DLC出てからすらアルドンダンクホレルゲン周回とナナコオリ周回が最適解な虚無っぷりだぞ

>>242
送ったら再生できない＝生命の循環が途切れる＝餌がなくなる＝メビウスに益がない
のにシステムとして世界に存在する理由って説明されたっけ？
雰囲気か？

戦闘がつまらないって点が一番無理だったな
探索もそうだけど
操作にかかわる要素が長い上につまらなかった

>>246
Nはノアミオが何しても再生されることを知っててあの台詞を吐いたんだから
そもそも本当に再生されないのかも疑わしい

>>230
ゼノシリーズをぶっ壊すじゃないか？
まぁ総監督がそんなこと考えるとは思えんけどねｗ

>>247
ほんっとこれ
こんな出来ならマジでコマンドかアクションのどっちかに寄せて欲しかったわ

>>245
その周回してたなら虚無じゃ無いだろ
それにアルドンダンクは育成する奴出す要素で直接育成じゃ無いしナナコオリなんて無視しても他でやり込めたしホレルゲンなんて出てくるのかなり後だけどそれが出る前から絆リング埋めっていうやる事はあるからな？要求される数字が異常で辛いとかならまだしも

>>245
2叩きって、こういうクリアまでの必須要素とエンドコンテンツの区別がついてないやつが多いよな

おくれよのとこは実は考えれば考えるほど謎が多い

なんでエヌエム魂だけ同世界に2セットあるの？
なんでエヌはミオならおくる事にはためらいなかったの？（例えばグラーフはソフィアの生まれ変わりのエリィに対してはそんなことしないわけで）
なんで寿命でおくられるのはミオなのに中身すり替わったエムをおくれるの？おくる権限っておくりびとにあるの？成人は実は条件じゃないことにならね？
なんで成人になるとメビウスにも修正不能のどこかへ消えちゃうの？誰のメリットあるシステムなのこれ？

魂が消えても、願いと呪いはこの世界に残る
意志は情報として世界を伝い、変えていく
いつか自分自身のことも書き換えていくんだ小僧

>>251-252
勘違いしてもらっちゃ困るんだけど俺はゲームとしては2の方が好きだよ
ストーリーは言うまでもなく、ブレイド育てきった後の戦法の広さとか好きなブレイドを使い込んだり戦法を考える楽しさは間違いなく2の方が上
叩き憎しで正常な判断ができてないのは同情するけど、どう考えても3が育成ワーストはないわ
育成のスタートラインにすら立てないクソガチャに、ソウルハッカーのアーツスキル育成が全ブレイドにまんべんなく配られてるようなもんだったんだぞ
ブレイドクエストで面倒な条件付きの遠征させられることも少なくなかったし
ラッキー抜刀で9割解決する3の方が育成百万倍楽だわ

いやここ3のスレなんだが

スレ違いのアホは何を言っても誰も感性信じてくれんぞ

3が育成ワーストとかいうエアプのカス(>>239)が居たからツッコミ入れたら横から噛みつかれたからさ…
最初に安価入れなかった俺が悪かったねごめんね

>>255
まず物量からして違うから、どんなに運無くても出てきたキャラや確定で仲間になる奴育成するだけでも全然充実度違うぜ
ソウルハッカーはむしろ2でもあった面倒な上中盤以降仲間になるから同じ事またやらなきゃいけないというダメな所を直せてない
最後の文読んで分かるけど君の言う育成要素って充実度じゃなくて手に取りやすさや楽さみたいな所にあるって事でしょ？それこそ楽なだけの虚無なんじゃ無いか？
ノア風に言うとかなしみか？

３の育成が２以下の糞なのはあってるとおもう。

２は好感度上げが面倒だったけど、キズナ埋めは楽しめた。
めんどくさい一部のキズナがあったりしたけど、一部のものは傭兵団という逃げ道もあったし。
コモンブレイドにはレアブレイドにない特徴をもつものもいたりしたしやりこもうと思うと結構沼る。

３のはひたすらクラスレベル上げでしょ。
ジェム作りも乱数とかなく素材渡して終わり。素材はクロスのチケット集め並みに作業感。
何が楽しいの。

育成周りは1のシンプルさが一番好き
ジェムは多少面倒だったけど逆に言えばそれ以外気楽だった

キズナコイン周回はちょっと……

それにアーツも２のほうはレベルという概念があってこれも育成だよね。
また、同じ武器種でもキャラが異なるとアーツも変わる奥深さがある。
１と比べても、やはり育成は弱いと思う。

でも、冷静に考えてみると
１も２も育成やら戦闘やら難しいという声がたくさんあったから
そこで３を優しくしたのかなと思う。
そう考えると、糞とか言っちゃったけど
３の戦闘や育成が悪いわけではないのか。

ヤエギリは解放すると確実に強くなるからモチベーションあるけどソウルハッカーはヤエギリと違ってカスタム要素だから全部集めなきゃってなりにくいね
ヤエギリ踏襲するんじゃなくて2のジャンプ回数みたいに世界を旅する中で蓄積していく称号的なシステムの方が遊べたかも

>>263
2は結局アーツが似たり寄ったりで、しかもドライバーコンボ付き武器至上主義のバランスだったからその辺の自由度は実質的に死んでた印象だわ

>>261
１は育成やりこみもバランス良いよね。廃人向け過ぎずちょうどいい感じ。
アーツのレベル上限解放とか、隠し性格とか、スキルリンクとかよかった。

>>265
それでも発売３か月時点で底が見えるという状況ではなかった。
いろいろやりこんで、その時々で流行りの戦法みたいなのあったじゃん。

育成がめんどくさいのと育成の幅が狭いのをごっちゃにして話すからこうなる

3の育成は全く自由度ないのがクソ
実際はクラス適正に合わせてレベル10になるたびチェンジしてただけだろ？20の開放も遅すぎるしな。
アーツやスキルの組み合わせ考えたりなんて、実質クリア直前か、クリア後要素だったじゃん。
しかもアーツもスキルも（アクセも）強い組み合わせてなんて殆どない。クラス補正のせいで、やれることの幅が全然増えない。
クリア後、殆ど全部育成完了となると今度は、強い組み合わせの答えがハッキリしすぎてて、それだけやってりゃいいレベルになる。
高橋が関わってたスーファミのFF5はアビリティによってステータスに補正がかかるからMPはともかく例えばナイトに黒魔法つけると魔力的には申し分なくなったりする作りだったんだけど
30年後のゲームでそれが理解出来てなかったらしい。

ぶっちゃけ、エクスパンション買ってるが、全くDLCやる気にならんわ

質より量w

3は質も量も低いです

量にしたってクロスの方が出来いいわ
3はハクスラも育成も収集も探索もゴミやんけ
全く何の価値も生み出さない死体探しなんて初めての体験だぞ

褒める部分が恐ろしく少ないせいでこういうちょっとした諍いが起きてしまうのガチで微妙なゲームの性よね

2もだけどキャラ増やそうとしてキャラ毎の技数少なくなるの
やめてくんないかなぁ
1Xは同じキャラでもキャラ毎に多種多様な戦法取れて面白かったのに

３で唯一ほめれるのは
アイテムMAXによる自動売却。

>>276
そもそもノポンコイン99個要求して100以上持ったら自動売却って馬鹿じゃない？とか
エーテルシリンダー溢れて普通じゃない？とか
要求数30個なのに上限99個がザラなのおかしくない？とかそういう話をだな

>>277
ノポンコインが99枚しか持てないのはどう考えても開発者の悪意しか感じられないよなｗ

クラスとアーツの選択肢の幅は広いと思うよ

でも、敵キャラの幅が狭いから、育成の幅の広さを活かさなくても進める
幅を広げようとしてクラスレベルを上げると、レベルが上がるから、育成の幅の広さを活かさなくても進める

FF3(FC)みたいに癖のある敵やらダンジョンが皆無

DLCこみで　クラス育成はチャレンジバトル

>>258
いや育成ワーストじゃね？
すぐクラスレベル10になって強制チェンジで構成いちいち組み直すめんどくさい作業やらされるだけで自由度もくそもないし
そもそもキャラ個性も全員全くないし楽しいと思える瞬間なんかなかったよ
2も褒められたもんじゃないけど楽しいと思える瞬間はまああった
それは結局のところ戦闘に爽快感があるから成果を楽しんで試す場があった
3にはそれすらもないうえ戦闘が結局のところだせえモーションでぺちぺちしてるもっさりチェイン眺めるだけのやつひたすらぱなすだけだし

>>275
2はブレイド付け替えが技の選択肢だったでしょ、イーラならともかく
それを1人につき3人までセット出来るしね

途中送信失礼

DLC込みで、クラス育成はチャレンジバトルなら幅の探索がクリア前でも出来るだろうが、そんなのは 2週目以降の遊び方だろう

育成というか流れ作業というか
経験値すぐはいらんくなるから変えざるをえんし
自由に全体のジョブ構成変えて楽しむってもんでもないでしょあれ
あと根本的に戦闘がくそつまらんから育成の土台となるもんがくそだとどうしようもないんよね

3は育成というか経験値（EXP・CP）があふれるから他にせざるをえないの繰り返しなだけで
別にベストなフォーメーションで戦えた事なんてないよな。
んで常にダウンアーツ持ちとかディフェンダー持ちが少ないから悩む事になる
融合アーツに入れれば…と思うと今度はケヴェスアグヌスの縛りで覚えたはずなのにないとか起こる
かなりバカだと思う

ケヴェスアグヌスでアーツのリチャージが違うのもイライラの要因
オートアタックキャンセルのほうが優秀に決まってんだろアホか

>>285
両方の要素取ったらリキャスト回すためにはゼノブレ1と2のどちらの爽快部分もオミットしてしまって、敵の真正面で固まって突っ立って殴るしかなくなってんのはほんと馬鹿だと思う

一章までは真面目に技構成と向き合ってたけどクラスチェンジしだしてからすればするほど適当になっていってロール数のバランス位しか考えなくなったな、
最終的に操作してるキャラ以外の技の詳細は覚えても明日には変わってるだろうし全部オートでいいやってなってしまった、ソシャゲでもオート編成なんて使った事なかったのに

>>286
ボタン操作しないで待ってる時間多いよね
プレイヤーが見てるだけの時間

>>287
全然問題ないよ
プレイヤーの操作できるキャラは7分の1なんだからオートでも対して戦力ダウンにならないもの

>>289
そういうことではなくて
プレイヤーが遊びと無関係になるのが面白くないって事

だからこそストーリーはネタバレ踏まずに絶対最後までやるぞ！っていうのがモチベーションになってしまってそれも逆に良くなかった

>>290
いやわかるよｗｗ
みんなそうだよなんならムービー中もスマホいじってる人多いみたいだし

序盤は技をつなげるために各キャラの技を調整して、なんとかスタンまでもっていけないかな～とかやってたが、まあ、無駄だよね。1キャラしか操作しないから、技を繋げようとしても繋がるかは他キャラのAIまかせだしな。
ヒーロー加入でクラスがコロコロ変わるともう調整なんて無理なんで、倍率高い技や待機時間が短い技中心で組むようになり、結局それもめんどくさくなって初期セットのまま、戦闘もオートに設定変更して最後まで。
オートでさっさと終わらせてくれればいいのに勝手にチェインはじめて延々ハメ殺ししてるの見てるのは時間の無駄すぎて辛かった。

結局3の戦闘全く楽しくなかったんだが、1や2はもうちょいおもしろかったんか？これ？

クラスチェンジやアーツ編成が楽しくないのはバトルがつまらないから
パーティ編成を練る意義が感じられない

DQ/FFにも同じシステムあるけどあっちはちゃんと戦略に幅が出て面白い
まあ個人的にゼノシリーズの戦闘全部好きじゃないから偏見もあるかもしれんが

オートは流石にｗノーマルでレベルあげすぎたんか？
ハードで接戦演じられるように-3レベルくらいに調整して戦えば、メインくらいはそれなりに歯ごたえあるぞ

ブレイドではクロスの戦闘は楽しかったし、１はシナリオとの相乗効果で没入感すごかったね
２も悪くない、３は一番楽しくない

何が悪いってチェインのテンポの悪さ、チェインと通常戦闘システムが水と油、そしてチェインBGMの強制
さらにシナリオでシリーズ１過酷な世界を演出したかったろうに
チェインのカットイン連発でソシャゲ風タコ殴りしてるのは没入感削がれる

まぁぶっちゃけ戦闘や育成が糞で１本道もゼノシリーズファンであれば全く問題なかったはずなんだよね
本質的にシナリオありきのゲームだったはずなんで
任天堂ゲームだからリソース配分５：５くらいにしなければならかったのが
コロナもあって双方の足をひっぱっり中途半端になったか
それにしてもシナリオ面は戦闘や育成面に比べて非常に雑

３のアーツ周りは簡略化されすぎて１や２の戦闘になれていると物足りない。

まずスタンスアーツが空気なの残念すぎる。１ではオーラ（スタンス）が大活躍だっただけにもったいない。
あと、デバフが殆ど息してない。特に睡眠やバインドなどのクラウドコントロール。
１では睡眠で敵のアーツをキャンセルとかして戦術的に活用できていた。AI操作だとまわりの敵を寝かしたり。

バフに関しても効果がランダムで付与なのでバッファーとして物足りない。
メリア（ロイヤルサモナー）を操作するとよくわかるが、１と３では楽しさが全然違う。

これらはセットできるアーツの数が少ないのが原因の１つ。
メインクラスのアーツが３つしかセットできないの残念すぎる。

>>293
こういう人が1.2をやってどう感じるか見てみたいわ

>>281
言い方が悪かったな
3でいうクラスに当たる物のことでこれ少ないと
技のセット眺めててもなんか燃えないんだよねえ

あと、DoTはどうなんだろう。
もう３やってないから知らんけど、クリアするまでの感じだとオマケ程度にしか感じなかった。
１はリキやメリアのDoT凶悪だったはずｗ
２も極めるとDoTが凶悪だった記憶ある。

>299
すまん、3やって1,2をやる気がなくなっちまったんだ。
チケット1枚目で3購入して、もう1枚で1か2どっち買うかな～と思っていたがポケモン新作かゼルダにするわ。

まあこれやったあと過去作やりたいとは思わないだろうな
仕方ない

まじでゼノブレイク３になってるな
３から入った人は是非、過去作やってくれ
特に１は王道なので幅広いプレイヤーにおすすめできる

２はキャンセルできるようになるのがけっこう先なので
序盤の戦闘はつまらないと思うかもしれないね～。
１はどうかな。戦闘とかよりも物語に没入してしまったから序盤も楽しかったｗ
あと、モナド「盾」が初見だと防御アップだと勘違いして無駄うちしまくってたなあ・・。
未来視でみえる敵のタレントアーツを防ぐ（タレントアーツ以外には効果無い）というのに気づくのがけっこう先だったよｗ
ちゃんと説明は出るんだけどさ。そもそも「タレントアーツ」という言葉を理解してなかったｗ

１が楽しそうかどうかは、youtubeとかでオープニングからタイトルカットまでの動画みたらいいんじゃないかな。
あれ見てわくわくするならプレイしても楽しいと思う。

中古ショップ見てきたけど、まじで値崩れすごいのな
DEと３が４８００で売ってて、２が５８００とかだった
つか２の中古値段が異常なんか

1が1番シリアスじゃねぇーか
2ですら隠れシリアス
3は？滑稽だよなぁ

融合アーツとインタリンクがマジで要らない

>>307
DEはなんだかんだリマスター2回目だし
2は単純に人気があり続けてる
3は論外

>>307
そもそもDEは2と3より定価が安い

DEは3発表されて1.2の未来と明言されてから急に値段が伸びたのでシリーズを触らせる役割は果たせたのかもね
そのあと立ち去らせる役割も持ってたようだが

ニアの女王っぽくない喋り方をしてしまうネタがクドかったしメリアも中身はともかく顔は誰だお前状態だったなぁ

3は戦闘も育成もクソだろ
特に終盤の戦闘は長いだけでほんとつまらんかった

>>307
3ってdeと違って元値8000越えてるだろ？
わずか３ヶ月で半額近くなってるのやばいな

3のキャラと世界に愛着持てないから別に売っていいやってなったのが多いんだろ
システムも別におもんないし

おれゼノブレ3被害者
今後ゲームはDL版じゃなく実物を購入することを誓う
あとDLCもちゃんと本編やってから吟味して購入することを誓う

というかそもそも2は半年くらいパッケージが在庫切れで品薄起こしてたくらいだぞ。
新品どころか中古なんて即消える有様だった。3は…（笑）

ぶっちゃけ何の愛着も沸かんだろ3のキャラ

クリア後はまぁいつもストーリー無いからチェイン縛ってやってるけど、トライデンの覚醒クエストは良いとすら言える
本当にメインストーリーと全体監修をガバガバにしたのが大失策すぎる、ちょこちょこパッチ当てるクセにBGM設定は頑なに意地張ってやらないし、人の話を聞かないやつが音頭取ってるだろ
マジで引っ込めよ、今やれることやらないのにコロナなんて関係ないし、BGMも物自体は良いのにそれぞれ作った人達に失礼すぎるわ

>>302
というわけで3はかなり異常な出来なので、1DEはやっても良いんじゃないかな〜って感じ
パーティ3人でめちゃくちゃになってないし、ブレイクやらもやる意味があるし、チェインはテンポ良いし

2とスマブラで知名度あがって大事なとこだったのにやらかしたよね

>>320
第一に音楽しきってる奴はやばそうだな
さっさとメニューとフィールドとチェインの音楽どうにかすれ
話はそれからだ

スキップトラベルの度に早朝になるから夜のフィールドの記憶がないわ

ノアのデザインは女性受け狙ったんだろうな
俺はPVの時点で好きになれるか不安だったけど案の定感情移入が1ミリも出来ずに全く好きになれなかった
輪廻転生繰り返す美男美女カップルの話とか翌々考えたら糞どうでもいい・・・

いや今作の話が全くおもしろくないならわかるけど、美男美女ってさぁ・・・
ちなみに輪廻転生の部分はギアスのオマージュな
どちらかがゾハルの接触者とかその子孫ってことなんだろけど、はたしてDLCでやれるかな

アイオニオンの世界に愛着は湧いたけど
それぶっ壊すってメインストーリーだしさぁ・・・

ギアスのオマージュとか知らんからどうでもいい
作品外の知識前提の話ならその時点で糞だわ

>>327
ほんこれ

俺は序盤の間はノア良いなと思ったわ
ただストーリーとかサブクエを進めるうちに「行き当たりばったりで何も考えずに口当たりの良い言葉だけ並べるキザ野郎」って評価に行きついた
なんかノアというキャラクターも被害者のように感じる　俺まで悲しくなってくるわ

ノアのモブ顔デザインで女性受けとか無理だろ
男キャラ全員に言えるけど　

実際女性にはウケてるのか本作って？
全くそんな話聞かないが

そもそも盛り上がってる話を聞かない

狙った（受けてない）

>>329
脚本が酷いと最早ヘイトがキャラへは向かず脚本家に向かうのあるある

多分制作側はタイオンの方がキャラとして動かしやすいんだろうなとやってて思った
ノアは哲学者のようなキャラとか扱いにくい設定にしたばかりにうまく動かせず主人公なのに共感も得にくいキャラにしてしまった
扱いにくい世界設定といい自分達のハードル上げすぎだよ

>>329
砂漠で水遊びのシーンあたりは良いリーダーやってたけど途中からNMや女王の物語を終わらせるためだけのキャラになってしまったな

理性的だけど人情味あるタイオンは話描きやすかっただろうな
シティーの命をどうするかっていう最大最後のイベントからは脚本が逃げたから台無しだけど

序盤のギリギリまでラッキーセブン抜かないのはまぁええやろとしても、お膳立て揃ったミオ消滅直前で抜こうともしない腑抜け野郎になるとは思わんかったよ。
好きになる要素が一個もないのがノア

誰しもがあの流れで抜かんのかーーーーい！
って突っ込むよなww
じゃあリクの回想いれるなよとw

>>335
哲学者って周囲にいないし想像できないよな。
今時の哲学は分析哲学系にせよ大陸哲学系にせよ「言語」ばかり扱っていて、人間は人生をどういきるべきか？なんてやらんだろう。

2で第3の剣手に入れる時の
敗北、抜け（手に入れろ）と言われる、アデルと対話する、という外的要因をあそこのムービーで一気にまとめて詰め込んでシュルクがアルヴィースに諭されるのに近い描写も突っ込んだようなものなのに
ノア自身の内的なものの発散が何もなくほんとに成り行き任せで面白くない
巡り合い関係なく運が良いだけの物語

訓練生時代のチームの成績悪いのはミミズが弱いんじゃなくてノアが本気を出さないせいだと思えるぐらいには舐めプが過ぎる

優勝チームに負けただけで別に成績悪いとは思わなかったな
友人が自分がお荷物じゃないかと悩んでるのにノアが舐めプしてるのは感じ悪すぎるが

主人公の誰かがシティー民と恋に落ちるとかあればよかったな
シティー民消滅についてもっと悩んでほしかった
ノアミオ達主人公同士はどうせ記憶の連続性を持って再生されて再会できるんだろうなあって思えてしまって格差を感じざるをえない
まあそれはプレイヤー視点での話で本人達は未来のことは全くわからんのだけどそれはそれで女王の話でしかわからん元の世界の未来に今まで生きてきた世界を大して躊躇いなく捨てて進むのが共感できないというか…

ノアのキャラデザは斎藤の描いた男キャラにしてはマシな方だと思うよ
結局脚本がクソな時点でどうしようもないけど

アホなんで言語化出来ないけど水星の魔女見てるとなんでタイオンの評価が高いのか分かる気がする
ノアみたいな立ち位置のキャラは必要かもだけど嫌われるのを恐れ過ぎて結果的に共感性を得られにくいキャラにしたのは失敗だったね

正直デザインの第一印象は其の後のキャラ描写でいくらでも覆るんよね
生まれたばかりという設定状、なんでこんな性格になったのかという人格形成に至る描写がほぼないのも
キャラに感情移入できない要因かもしれない

ザ悪党のZ=人の心の弱さを倒して悪夢の世界から目覚めるというシンプルな構造の話だから
そもそも世界を消すことに葛藤するとか想定してないんだろう
じゃあ何でシティを登場させたって話になるんだが
色んなところにそういう構造のちぐはぐがあるよな

>>317
オレはクロスで懲りてからずっとパッケ版を買ってる。
Wii U史上最高額ソフト、期待ハズレ度でもトップだったわあれ。

>>314
低レベルのユニーク敵からチェインでアクセ材料を
落とさせる必要があって攻撃ダメージを減らしたら
バトルのバランス全体が崩壊した、そんな感じかも。

レックスなんかキャラデザはガキ臭いとか言われるのに対して評価する意見はほとんど見ないけど
中身については評価する意見もそれなりにあるから大事なのは話の展開だよな
ただヨランをデブにする必要はなかっただろ

>>338-339
そもそもあそこってブレイド出せなくされてて
ラキセブ自体はブレイドの鞘に収納してあるから取り出せないんだよな
ミオがメビウス+ウロボロスの力でブレイド取り出せる+ウロボロス化出来るようにしたから

ずっと低空飛行で盛り上がらず淡々としたまま終わった感じだな
制作側は自分達が設定を熟知してるから
プレイヤーの置いてけぼり感から来る冷めた感じやモヤモヤとか気付かなかったんだろうな

ノアは舞台道具に全振りなんだよ
違和感はそれ

もしかしたら設定上、本当に道具として生まれたかもしれいない
それでも最後は人間として着地させたかっただろうし、脚本が下手だった

>>337
やっぱりシティーの命については、脚本が逃げた感じあるよね。

明示避けたのは最悪手だよな
どうなるかわからいない未来を怖がらずに踏み出せ若者たちを描いたつもりか？人生はギャンブルじゃねーんだぞ
アメリカンドリーム夢見る時代は終わったんだよ
儚くとも、今確かにここに存在する１瞬１瞬を大事に生きてけよ、そうだろタイオン！！

女王達が言ってるからシティーの皆は大丈夫（明言すらしてない）ってものなぁ
ノア達からしたら、メビウスの出現を予測できなかった指導者達なんだから疑うのが当たり前なんじゃないかと思うんだけど、驚くほど素直に信じてて驚いたんだよね

>>354
ノアというか今回全てが舞台道具なんだよ
やりたいイベントのための道具
黒い霧とか消滅現象とかシティのウロボロス子孫の設定とか
例えばシティのウロボロス子孫の設定ってノア達に眼帯させるためにしか使ってない

収容所で1000人くらい収監されてるって言ってて
適当すぎるやろと思った
シティの規模感がほんとわからない
もっと終末感出しても良かったのにな
プレイヤー側が壊すの可哀想だなと思うくらい
平和に暮らしてるのはなんだかな

>>358
たしかに
個人的には２のレックスも舞台道具感少しあったんだけど
そんなの遥か超えて道具道具してる

タイオンからだけは体温を感じた

ノアの哲学者イメージって奴本気で言ってる意味未だにわかんないんだけど何が哲学者イメージなんだあれ
普通哲学者イメージつったらソクラテスみたいなあれは何故？これは何故？って考えながら問いてくキャラかニーチェみたいなニヒリズムキャラとかそんなだろ
ノアがやったことって哀しみだのミミズだのよくわかんない定義バトルしか印象ないぞ

何処が哲学者なんだ？まだレックスやシュルクのほうが哲学してたぞ

気に入らない奴をその場その場で叩きのめしてるだけで哲学でも何でもない

2の終盤の方がよっぽど人間の生き方に関して問答してたわな
3はレスバしてるだけ

問答するにしても相手がZやメビウスだからな
中学生が1ビット脳AI相手にしてるしゃべり場みたいなもん

現代の哲学者といえばウィトゲンシュタインだろう

ノア見てるとギャグマンガ日和の説明下手くそな奴が言われてた｢自分だけで納得しないで｣を思い出してしまう
プレイヤーに葛藤も何も伝わってこないんよ

また桜井政博にダメ出しされてんじゃん

つかあの人普通にゼノブレ嫌いそうだよね
基本的に既存要素の詰め合わせだしそれも上手く料理できてるわけじゃないし

お詫び
ゼノブレイド3は一切なかった事にしてください
任天堂　モノリスソフト

ってことにならねーかな

>>368
ゼノブレ2は割と絶賛してんだぞあの人
ブレワイに人取られてる中よくここまでのもの作ったなって

んな事言ってねぇわ
そもそもモノリスは部署分けされてるのは事実でもゼノがブレワイに人取られてたなんて誰も一言も言ってない

小綺麗にまとまったゲームより癖が強いゲームの方が好きそうなイメージがある
本人のゲームも遊びやすさこそ重視されてるけど癖の強さはすごい

>>371
スマブラにホムヒカ実装時に使い方で言及しとるぞ

桜井はゼノブレ2みたいな癖があるけど詰め込みまくって派手なのは好きなタイプ
ゼノブレ3みたいに見た目だけ小綺麗にまとめた意識高い系は嫌いなタイプだろ

>>373
モノリスの関係者の言だと単に部署分けされてるだけ
桜井もゼルダに取られたなんて一言も言ってない

言うて普通に桜井は2は好きだろあれ

ヨランとかいうやつ出てきたけど勝手に盛り上がってる感が凄い
なんか置いてけぼりだわ

なんで序盤から終盤まで引っ張ったんだろうなあんな小デブ

むしろ首狩りおじさんのがなんだかなっていうか....

桜井が好きか嫌いかなんて不確定情報を妄想するのは不毛

まあスマブラも似たようなもんか
ブラッシュアップの質が尋常じゃないだけで

芋クエストでミミズの代替にミミズソウって独自の植物出したのに本編でミミズ出しちゃったの草
サブクエ担当はまさかミミズが話に出るとは思ってなかったろうな

ミミズ出したのと髪は女の命出したの同じ人なのかな
世界観ガバガバ

君はあのとき鳥になってたんだよ（死亡）

ミミズどうこうって低年齢層向けの学園ものの閉ざされたコミュの人間関係で題材にするならわかるけど
これSF活劇で死生観がテーマなんだよな
噛み合ってないどころの話じゃないんだよな

ニア＞メリア＞タイオン＞ユーニ＞ミオ＞ランツ＞セナ＞ノア（ゴミ

ヨランが過去1000年以上全ての自分が地を這うミミズだったって実感を伴った絶望で話してるのに
ノア側の主張が「それはお前の価値観が間違ってる」一点張りなのはちょっとどうかと思ったわ
得意なこととやりたいことは違うだろと

部分部分は良いゲームなだけに纏まりが無さすぎて勿体無い、瞬間瞬間は楽しめるけど終わったあとに置いてけぼりにされる感じ

置いてけぼりにされたのは本当に終わったあとだけでしたか……？

>>359
武装したままの1000人だぜ！すごいだろ？ｗ

エセルカムナビでおまえら自由とか言ってるけどコロニーを人質に取られたままなんだぞ？って思ってたら
シティついても延命の話は一向に出てこず、むしろ候補生とかいうやつらに八つ当たり気味に絡まれて
収容所ではバレたらやばいって言ってるのに眼帯外したり
女王の情報収集のつもりが乱闘騒ぎを起こされた挙句いつのまにかゴンドウ救出作戦になっていたり
後半行くほどひどいｗ

ミオの攻撃を読むのにアグヌスのリズムがどうのこうのってあたりで口の中に紛れ込んだ魚の骨のような違和感はあった
いきなり自由だ憧れだ言いながら死合いを始めるエセルカムナビとミオの怪力パンチと場面と噛み合っていない気のするブチ切れ台詞でかなりぽかん…となり
落胆しつつ面白くなってほしいなと辿り着いたシティーは割とこっちの想像通りでもういいやとネタバレ解禁したあとはスマホ片手にクリアを目指すだけだった
素直に褒められるところって声優の熱演かも
あのシナリオでもしっかりと演じきってプロだよ

ノアがミオに「おくりびとなのに何故戦う？」って言ってるのは「は？」ってなったな

つか、ノアってＮみたとき頭痛訴えてなかったっけ？あれなんだったんだろう。
ミオも手が震える描写あったけど、あれも謎。
右手が疼く系の病気か？

>>359
ブレイド武装した囚人1000人とか1000人収容していてシティーの本拠地バレてないとか
明らかに服や種族が違う6人が紛れてるのに気がつかないとか
そもそもゴンドウが最重要アイテム持ったまま収容所に敢えて入っている理由が不明とか
アグヌスキャッスル編は全てがガバガバ

服はまぁともかくとしてゴンドウはなぁ
Mから託されたけどどうせ処刑されてもMの手に行くし別にこのままで良いよって最初考えてたのほんま

2、クロスのOSTは今でも聴けるけど
3は買おうとも思わないな・・・
なんであの仕様でメニューBGM作ろうと思ったんだろうな

>>361
開発者が言ってるからだと思うよ
https://www.nintendo.co.jp/interview/az3ha/index.html

開発者側の狙いが全部裏目に出てるよなこれ
狙いなんだか後付けでカッコよく言ってるだけなのか知らんが

あ、ごめん文脈読み間違えた

>>389
わりと全編にわたって置いてけぼりにされることがほとんどよな
どうでもいいムービーだらけだほぼスマホいじってたわ

ノアはマクロスFの主人公まんますぎてな
総監督がこの手のロボアニメのオマージュ入れまくってるのは知ってるけど
ありきたりな記号寄せ集めたパクリキャラ揃いの3の中でもノアは特に酷い

ノアは主人公として魅力がなさすぎる。
あまり笑わないし何考えているかわかりにくいし、空気読めないところがあるクラスの隅にいる陰キャそのもの。
ブツブツ呟いて自己完結して友だち居なさそうなタイプ。

話回すためにその時々で敵か味方がアホになるのやめてもろて
たとえゲームでもそうはならんやろってのが重なると白けるんだわ

作者より頭のいいキャラは描けないってのがよくわかる
敵の台詞回しは揃って陰湿なだけだし主人公サイドは主人公サイドで鬱々としてるし
頭の悪いアニオタ陰キャが色々な作品パクリながら書いた厨ニラノベって感じ

すげーアホなこと聞いてたら悪いんだけど
ゼット倒したら別に世界リセットしなくてもいいんじゃないの？

アイオニオンを維持するには火時計システムで命を吸わないといけないらしい…がこれに説得力のある描写がないのがシナリオの大きな問題の一つだと思うわ
消滅現象の影が薄い
それが進むのが火時計システムがうまくいっていないせいなのかいずれにせよ完全に時を止めることなどできなくていつかは消滅を迎えるということなのかもわかんねえし

自分達にはどんな選択肢があるのか、ノア達６人がニアとメリアとしっかり話し合う…それがないままゼットを倒してエンディングになるとはなぁ……。

その通り
その核心がごっそり抜け落ちてる
抜け落ちてるのはそこだけじゃないし
これはゼノシリーズどこう以前の問題で、物語として終わっとる

もう来年にはまったく語られることのない作品になって…

いやもうなってたわ

ゼノブレイド3
早く発売されないかなぁ…

アルヴィースきてくれえええええええええええええ

アルヴィースとか言うフカシ入れただけの屑はもういらん

(3は)なかったことにしますね♪

もうフルプライスでいいからDLCで鬱憤をすべて吹き飛ばしてくれ
俺らもそうだけどmonolithくんもやばいやろこれ
次こそが真のゼノブレイド3なんや！

無理だろ

DLCでどうにかなるレベルじゃないのでそこへ開発リソースをつぎ込まないで次回作へ取り掛かってほしい。

あと、イベントシーンは１を作ったところに外注したほうが良い。
へたに内製でやるな。まったく出来が違いすぎて３のイベントシーンは眠くなる。

もう正直次回作なんてどうでもいい

もうこれでゼノブレはいいや・・・

シティ消滅を阻止すべくメビウスAになってノア達を狩るDLCだったら多少やる気にはなるかも
まぁ評価みてみるだけでやらずにすみそうな可能性大

イベントシーンは２の後半が最高なんだが

高橋くんなろう系をバカにしてたけど異世界転生できると信じてトラックの前に飛び出すような話じゃないこれ？
若者がんばれーみたいなテーマに合わせてキャラの反応も軽くなってるけど設定が重すぎて釣り合ってないよ

4作品目なんて使える設定が無さすぎて出しガラみたいになってるだろ
2のラストで消えたゲートの行方とか気になったんだけどなー

冗談めかしてもネガティブなのしか出て来ないの草
採算取れなさそうなクロスの設定でも拾ってドールでも使えれば良かったのに

ゼノブレは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

>>421
別にバカにはしていなかったが、今回のはその辺のなろう小説以下の出来。
こんなガバガバな設定とストーリーだと散々叩かれて晒されるレベル。

頭抱えた転売ヤーがなんとか在庫捌こうと2個セットにして売ってんのほんと泣けてくるわ
というかそもそも特典なしのやつはいまだに公式で買えちゃうんだよな…

メルカリの天って本当にバカだからな

ノアとミオ、NとMなんで同時に二人存在できたん？
んで二人に別れて一人に戻って最後また二人に別れてラスボス相手に自爆かますってどいうこと？

>>428
主人公補正の塊としか言いようがない
あと運

>>428
後悔だからｷﾘｯ

あまりの念の強さにもう1人格作れちゃいました的な
オリジンが作った仮想世界っていう糞設定が根幹にあるっぽいから
なんでもアリのやりたい放題でその気になれば何もかもそれで説明がつく

最後ノアが消えるってのも虚無感に拍車かけるわ
ん？結局なんだったの？ってね

せめてエンディングは再生した世界でミオと再会させてシティの面々の生まれ変わりも描写したら何となく綺麗に終わってたのにな

>>421
見せ方の問題なんだろうけど転生するのが因果で決まってる神の庇護前提っぽいのが白ける
モブキャラは庇護されないだろうっての含めて

>>433
個人的には、本当にそのエンディングが見たかった。

エンディングでフィオルンが生身の体に戻ったとかホムラとヒカリがすぐレックスの所に帰ってきたとかに比べると3の終わらせ方は浮いてる
元の世界では子供の姿をしてるけどあの幼いノア達にアイオニオンの記憶が引き継がれたら元々の人格はどうなってしまうのかなとか思わなくもない

中古3000台いくだろうなこれ

エンディングは「このさきは各人の想像に任せます」というのを楽しめる人とそうでない人とで分かれそう。
個人的には>>433みたいにわかりやすいハッピーエンドがよかった。
200時間ほどかけてクリアしたのが、説明不足な夢オチみたいなエンディングではなっとくいかん。
まあそもそも、１と２を巻き込んだ本作はどんなエンディングだろうが許せないけどｗ

想像に任せるならその後を想像したくなるようなストーリーにしろ

ED後を想像して楽しめる人なら20点くらい加点入るよな
加点して38点くらいのシナリオ

外伝にしときゃここまで叩かれなかったろうな
1と2の狭間でこんな世界もありましたで

描写不足と想像の余地は全然別物
ちゃんと物語に入り込めた作品はシンプルなハッピーストーリーでもその後を想像しちゃうでしょ

ゼノブレ3はかつてのマザー3と全く同じ失敗をしたね
わざとやったのかってくらい似てる
カタルシスに繋がらない伏線や秘密はマイナス要素にしかならない

MOTHER3も難有りだけどそれでもこれとは一緒くたにしないでほしい

説明不足や描写不足に対して信者たちはこれは文学作品だからとか、１から１０まで全部テキストにしないとわからんのかとか言い訳してるし
その信者ですらゼノブレ１、２どころか今はプレイするのが困難なゼノシリーズの世界観を持ち出して妄想してブヒブヒするしかないのが３なんだよね。

なんならメニュー開くたびBGM途切れてウザいとか
UI周りが不便とかそんなところも共通してるわ

○○って何？が多すぎる
発売前の疑問にすら答えられてない

10〜20年しか経ってないのに混血？が爆増してるのは明らかにおかしい

メタスコアとストーリーはたぶん関係ないんだろうなとは思ってたけど、ゼノブレイド３ではっきりした。

どっちかというとクロノクロス思い出したな
あれよりBGM微妙だけど

こんなゴミと一緒にしないでくれ

>>442
伏線も秘密も全部適当にぶん投げてるゼノブレイド３を一緒にするのは無理があるな

メタスコアなんてとうに死んでるだろｗ

>>444
過去作大好きな信者ほどぶちきれてるんだが

過去作好きなら1と2の世界は消滅しました　から始まるしなぁ

まぁブレイド３についてはぼっこぼこに書きなぐってるけど
比較対象はあくまでも同シリーズであって
他のJRPGその域まで達してないというか、ベクトルが違うからな

また桜井政博にゼノブレ3怒られてる

信者がうぜーのは一緒だな

どうしてゼノブレ3がこんなことになったのか考察するほうが面白そうだって？
もう笑うしかないよな
発売されてしまったし覆水盆に返らずってやつだ

ホムラ・ヒカリ・ニア「ヒッヒッフー！ヒッヒッフー！」
レックス「なにが出るかな？」
ホ子「おぎゃー！」ヒ子「おぎゃー！」二子「おにゃにゃにゃにゃー！」

switchニュースにゼノ3プレイヤーの声みたいなのが来てるけど
サブクエ面白いとボリューム多い以外同意できるものなくて笑った

三人同時に孕ますってただただ気持ち悪いのに世界観とかを理由に擁護してるやつまじで無理

ボリュームもさ、戦闘クソ長いイベントバカ長いだけでいうほどでもないと思うんよ

>>458
面白いと思ってる？
ただひたすら気持ち悪いから消えてくれ

無視しとけ

お客様の声ってどうやって送るんだ？？
絶対社員が適当に書いてるだけだろ

別に子供を作ったとか糞どうでもよくて
そのどうでもいいのをEDに持ってこられて落胆したは

現実的な理由より自分の主観でしか物を見れないまんさん
主観なんだから内に留めとけば良いのに愚かよのう、面白いものなぁ以下

設定語らないから「想い」「不安」「後悔」とか
概念的な物が蔓延るディズニー不在のキングダムハーツっぽい何かに感じたわ

>>464
マイニンテンドーのアンケートじゃない？
購入者にランダムに送ってるらしいやつ
以前何かで書いた覚えあるけどこのゲームでは来なかったな
文字数上限いっぱいに書いてやりたかったわ

ディズニーに売られたSWみたいな感じだなｗ

考察の余地と説明不足を履き違えたクソシナリオ

ブレイドと人間の間には人間同士とは違って子孫は残せないとか描写しといてあの後ふわっとその問題は解決し3人のヒロインと主人公の間にそれぞれ子供が誕生してるんだよね
シリアスな世界ねぇ……と意識が遠のく

子供産めるなら2の世界でも子供だらけなはずだし
シンの苦悩はなんだったんだよ…orz

>>468
アンケート送られてきた。
8月6日にメールきて、期限が8月16日・・・
期限短すぎて、これまともに客の声聞く気ないぜ。

シンは消えたかったんじゃない繋げたかったんだ！あんたに！→ごめwガキ出来ちゃったわw
この変わり身

>>472
ED後ならお父様の操作で変化がありそうな描写があったしもっと早く神を説得出来てたらシンも悩まずに済んだかもな
まぁレックスがいないと無理なんだが

シンにそこまで感情移入出来なかったし子供の有無は正直どうでも良いよ

2の内容もろもろ捨ててんじゃん

>>472
レックソとの問答に全く重みが無くなったよね
子供が作れないからブレイドはドライバーとの願いや思いを誰かに託して未来へ繋げていくって言ってたじゃないですかモノリスさん

まあ作品が違うから2のテーマは関係ないかもしれないけど

思いを繋ぐ対象が自分達の子供になったとかなら納得なんだけどそこまでに至る描写が丸ごとカットされてるのがね…
2の終わりか3の途中で入れるべき所じゃないですかねこれ…DLCで入れてきそうだけど

ブレイドの生態がどこかで変わったならちゃんと説明するべきだしあんな写真一枚でさらっと流していい内容じゃないだろとは思う
タイオンとか見せてふわっと説明したつもりなのかもしれないがプレイヤーの想像におまかせしちゃいけない部分をふわふわさせすぎてるわ

やっぱりプレイヤーに伝えたい事（作品のテーマ）を無闇に変えないほうがいいですね
シナリオにもこういったチグハグさが現れているし昔からのモノリスソフトさんの悪いところが満遍なく発揮されている

レックスが好みのガチムチイケメンになってたのは個人的にアリ
3人も孕ませたのはナシ

2でハーレムが許されていたのはやっぱり子供が作れない設定があったからじゃないかな
子供を作れないのは種を超えた愛を感じるところもあったし
そこに最後のご都合で子供作れるようになりましたってされたら生々しいものを感じてしまうだろう
あんまり言いたくないけどシンの声優さんが不倫してたみたいだし現実的に考えて何股もしたら恋愛のもつれが起きないわけない

別にそこの恋愛観は個人の範疇だから好きにしたらって感じだが
3の問題点って作中メインシナリオでチグハグな描写ばっかやってることだしレックスの恋愛事情は結局のところ枝葉でしかない

2の関係性を許容出来たならその延長線で子供作ったことも受け入れそうだけどな
あとゲームのハーレムを許す許さないは個人の意見レベルの話だけどシンの人のは実際被害者がいるし同列で語っていい話じゃないと思う

別に一夫多妻だろうが一妻多夫どでもいい
日本やキリスト圏じゃなければよくある話、それぞれがそれなりの器持ってたら問題は起きない

そんなことはどうでもよくて
そんなどうでもいいことを、スキャンダルとしてEDにもってくるのが問題なんだって
ただでさえ消化不良、謎だらけの穴あきシナリオを、少しでもEDで解消する気がないってことだから
写真やロボバトルの前にやることあんだろ

あの髪型メツリスペクトか
悪かねえな小僧…///

もしかしたらコアクリスタル同調＝子作りになったのかも知れんぞ

現実に被害者いる話とゲームのハーレム云々は別の話だしな

収容所周りのシナリオの支離滅裂さがホントやばい
・囚人の位置をIDかなにかでチェックされているとか言っていたのに出入りがガッバガバ
・潜入方法はともかく、脱出方法を全く準備しない計画立案者
・本当の女王につながる重要アイテムを持ったまま収容所で引きこもり
・外部から潜入したヤツがいるのに全然気にしない看守側

ここのシナリオ書いた人、クビにしたほうがええで？

>>484
スキャンダルのタイミングわらたwww

シティーの人達は多分大丈夫なんだろうけど実際的には別人として再生するようなものだしこういった倫理観を疑う内容を軽く扱いすぎなのでは
ポリコレを意識したキャラデザにしたり世間の目をかなり意識している割には詰めが甘いというかなんというか

あの写真はモノリスも批判されると思ってなかったんだろうな
EDに堂々と出すくらいだし

倫理というより根源的な死生観の問題だな
つか設定も結果も曖昧だから、問題として問える段階ですらない
裏ではこうなんですよーと開発がいえばそうなってしまう
だからこそ余計にたちが悪い

集団自決と変わらないよ
現実でも意識をデータ化するとか言ってるヒトがいるけどパソコンからusbにデータをコピーするのと全く変わらないからそれはもう別人だよ
人は全身の細胞が定期的に入れ替わると言うけど神経細胞は入れ替わる事はない新しく作られはするけどね
確かに死生観によるかもしれないけど結局は死んでるんだよね

意識、記憶の完全な連続性は錯覚だから
ものすごく厳密に言うと瞬間瞬間の細胞の死滅生成と合わせて、そういう意味では人間は死にながら生きてるといっても過言じゃないんだけどね

まぁ多様な意見、仮説があったとして
今作はまず、ゼノブレイド３としての見解、物語としての結末すら満足に描けてないからな
だからSFRPGとしてメタ的に、これは一つの作品として全く完成されてないと大いに批判はできる

スクエニだったら次回作以降ソシャゲ落ちするレベル

自我の連続性や同じ素体を同一人物として扱うかどうかみたいなのは正解なんか無いからその作品でどう扱われてるかを基準に見ることにしてるんだけどさ
この作品過去のユーニと今のユーニは別と諭したり記憶を全て引き継いだミヤビを同一扱いしたりこれまでの出会いを理由にノアとエヌを別だとしてる上で消滅時点に戻すロールバック決めたり未来に生まれてくるで後押ししたり道中をやってたらそれはただの消滅だろうがって結末になるのおかしいんだよな
せめて生まれ変わっても同じ人物だから救われるって思想にしとけよ筋が通ってない

>>493
やっぱり、シティーの人達は、別人として再生されちゃうよね。

そもそもシティにノアミオの子孫がいたら遺伝子的に生まれないしな

これから帰るよって帰ってもレックスやホムヒカいないんだろ
可哀想すぎるやろ

それにしてもまじで何がどうなったら子供作れるんだよ
百歩譲ってニアはマンイーターだから可能性ゼロじゃないけど
とはいえ人間の細胞移植しただけだしなぁ(シンやニアは心臓移植を匂わせてるから特別感あるけどな)
それにしてもホムヒカは何があったんや
2の世界観ぶち壊すなよ

死生観がテーマのわりに色んなものがライブ感過ぎてこっちとしては全然腑に落ちない
これがまたもうちょいコンパクトに収まってるならともかくこのシーン要る？みたいなの多いしシナリオの取捨選択下手過ぎるよ

シン「永遠などいらない...　えっ！？」


って感じだろうな

妊娠出来ないなんて一言も言ってないからな

>>505
はい、2のエアプ
言った言ってないの話ではない

>>506
怒るなよ事実言っただけだろ

>>499
俺も作中での価値観に乗っかって楽しむ方だけど作品を通して何を是とするかがコロコロ変わるんだよな
毎回その場しのぎの言い訳に感じる
とくにエンディング

2は最後ホムヒカが謎の復活した時点で意味不明だから
2に泥塗るのは全然構わん

1の後に構想を思いついたと言っても所詮は一度ばっちりピリオドを打った作品の後付けだからね

3のパッケージにもなってる地面に突き立った大剣と破壊されたインビディアが一緒に写ってるのびっくりしたでしょうあれはね…と誇らしげだったけど特に深い意味はなかったよね

まあ特に意味なかったなあれ
インヴィディアえぐられたの消滅現象だし

なんかイベントあるかなと思ったけど
ニアがチョロっと匂わせたくらいで終わったのほんと草

景観以外は過去作やってねってだけ

>>509
おれもや
プレイ中はどーーせ生きてんだろ？生きれてる状況じゃ絶対ないけどなんかよくわからんけどどーせ生きてんだろ？と思って冷めた目で見てたら案の定生きててハイハイソーデスネってなったわ

>>511
実際にゲーム中で見れたと認識してるけと
簡易マップだと位置関係おかしくね？となる問題

1と2の世界の融合だの寿命10年戦争だの大仰な設定だらけで初めから上手くまとめる事なんて期待してなかったな
インタリンクしてウロボロスになってブレイドという武器で戦うおくりびとが火時計に…とか聞き馴染みのない専門用語だらけな時点でも既に怪しかったし

写真子供のシーンなんて理屈もわからないしふーんこうなったのか位にしか見なかったけどめちゃくちゃ気にしてる人居んのな
2をエロだけで5年粘着した奴と同じ熱量を感じる

これ3のエンディングで出すなよとは思ったくらいだけど
あれみて生理的に受け付けない人がいるのは理解できる

1と2を無理矢理絡めなけりゃあの気持ち悪い生産者表示を見る事なかったから本当クソ

インヴィディアや霧とか期待させる要素を悉く捨てるの意味不明すぎる

エロだけで5年間粘着ってどういう状態のことなのかよくわからんが
生理的に無理って言う感覚なんだよな
ラブコメジャンルだったら許せたのかな？
制作側の描きたいシーンに関してライブ感やご都合主義や設定が放り出されたりが延々と続いて最後の締めくくりがあれだったのもでかい

シティ関連とかミオ入れ替わってたの気づいてからイキって説教し出すノアとか3の人物のツッコミどころばっかの中でレックスの恋愛事情に延々言ってるのは理解できん

>>522
それ
1.2にもそれぞれ突っ込みどころはあったけれど2のかめあたまとかエロで釣ったから売れたとかそれ系にしか触れない奴らが3出るまでずっと粘着してたからな

ぶっちゃけ写真は何も気にならなかったけどまぁあれの好き嫌いなんて個人的な感覚でしかないわな
そんなどうでも良い部分より問題な所が3に残ってるし

何回も写真絡みの話題出して嫌い嫌い言ってて正直うんざりしてきたけどまぁここでぼそぼそ言ってる程度だしまだマシかな…
と思ってたら現実のネタ持ち出して無理矢理こじつけながら叩き出したのは流石に引いた

ムービー長すぎ
無駄な会話多すぎ
コンテナ開けたりするのにいちいちモーション要らない

某大作のサクサク感を勉強しろと言いたいね
一周やって面白かったら二週目からはちゃんと見るんだよ
せめてこっちに選択させる権限を与えろ

どや、スゲーだろ！って思って作ったんだろうけど、全部スキップしてるからストーリーなんか知らないw

1をやってバトル面白くて好きなゲームだったけど、シリーズ負うごとに残念感がすごい
これに感動してる人がいるなんて信じられないわ

2はエロで釣ったから売れたは大体事実だろ…
決済もうすぐか

もう売り上げ判ってもしょうがないが

>>527
それが事実じゃないなんて話してる人居ませんけど

クリア後に配信者のプレイ見てて例のシーンをびっくりしながら受け入れるかギャグとして見て笑ってるかって反応が配信者本人とコメントで多かったから写真について悪い意見があるのはこことか見て初めて知ったな
そんな程度の規模だし開発は普通にスルーしそうだけども…

別に開発に認知してほしいとか思ってないだろ
単体で引く人もいるし2の内容を踏みにじったと感じる人もいるよねって話

流行りの物を取り入れるのがゼノとよく言われるけどそれなら今作は君の名は。と天気の子だろうな、特に天気の子はかなり影響が大きいと思う
ぶっちゃけあれもストーリーかなり雑だから変に参考にした時点で終わってたんだけど

>>517
やめたれｗ

天気の子はエンタメとしてしっかり面白かったよ
ここがダメだと論うことはできるけどね

写真なんかよりも大勢の人間が消滅するところから目を背けて帰還にウキウキなのが印象最悪だった
いくら計画通りとはいえね

アイオニオンなんて狂った世界にはニアもメリアも何の思い入れもないし当然

考えれば考えるほどはぁ？ってなるんだよな3の世界は

自分はレックスが三人と結婚して子供作るのが倫理観的に気持ち悪いとかは全く思わないんだけど
あれが最悪なのは、よりにもよってエンディングで流すから。前作やってた奴らにはインパクト強すぎて、エンディングそのものに集中できなくなるわ
それこそニアのヒーロークエストで一瞬映るとかでよかっただろ

>>525
元々アンチが集ってたスレだからな
今はシリーズファンが多く集って愚痴言ってるが

レックスがハーレムが気持ち悪いとかじゃなくて
開発のやってることがことごとく気持ち悪いんだよな
なんでそうした？っていう違和感だらけ
モノリス全体の技術や能力が足りてないとかそういうことじゃない、もっと下種な勘繰りを入れてしまう
ゼノブレイド２とクロスの悪い部分だけを引き延ばした感じ