【囲碁】名人戦総合スレッドPart55（第41期〜） [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚

前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart54（第41期〜）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1473932054/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩（道節）
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行（13名のリーグ戦で優勝、コミ5目）
1963 坂田栄男　4-3　藤沢秀行
1964 坂田栄男　4-1　藤沢秀行
1965 林　 海峰　4-2　坂田栄男
1966 林　 海峰　4-1　坂田栄男
1967 林　 海峰　4-1　坂田栄男
1968 高川　 格　4-1　林　 海峰
1969 林　 海峰　4-2　高川　 格
1970 藤沢秀行　4-2　林　 海峰
1971 林　 海峰　4-2　藤沢秀行
1972 林　 海峰　4-2　藤沢秀行
1973 林　 海峰　4-3　石田芳夫
1974 石田芳夫　4-3　林　 海峰
1975 大竹英雄　4-3　石田芳夫

　 　 　 名人　　　 　　 　 挑戦者
1976 大竹英雄 ４−１　石田芳夫
1977 大竹英雄 ０−４　林　 海峰
1978 林 　海峰 ２−４　大竹英雄
1979 大竹英雄 ４−１　坂田栄男
1980 大竹英雄 １−４　趙　 治勲 （１無勝負）
1981 趙　 治勲 ４−０　加藤正夫
1982 趙　 治勲 ４−１　大竹英雄
1983 趙　 治勲 ４−１　大竹英雄
1984 趙　 治勲 ４−３　大竹英雄
1985 趙　 治勲 ３−４　小林光一
1986 小林光一 ０−４　加藤正夫
1987 加藤正夫 ４−０　林　 海峰
1988 加藤正夫 １−４　小林光一
1989 小林光一 ４−１　淡路修三
1990 小林光一 ４−２　大竹英雄
1991 小林光一 ４−１　林　 海峰
1992 小林光一 ４−３　大竹英雄
1993 小林光一 ４−１　大竹英雄
1994 小林光一 ４−０　林　 海峰
1995 小林光一 １−４　武宮正樹
1996 武宮正樹 ２−４　趙　 治勲
1997 趙　 治勲 ４−２　小林光一
1998 趙　 治勲 ４−２　王　 立誠 （１無勝負）
1999 趙　 治勲 ４−１　依田紀基
2000 趙　 治勲 ０−４　依田紀基
2001 依田紀基 ４−２　林　 海峰
2002 依田紀基 ４−１　趙　 治勲
2003 依田紀基 ４−１　山下敬吾
2004 依田紀基 ２−４　張　 　 栩
2005 張　 　 栩 ４−３　小林　 覚
2006 張　 　 栩 ２−４　高尾紳路
2007 高尾紳路 ３−４　張　 　 栩
2008 張　 　 栩 ４−３　井山裕太
2009 井山裕太 ４−１　張　 　 栩
2010 井山裕太 ４−０　高尾紳路
2011 井山裕太 ２−４　山下敬吾
2012 山下敬吾 ４−３　羽根直樹
2013 井山裕太 ４−１　山下敬吾
2014 井山裕太 ４−２　河野　 臨
2015 井山裕太 ４−０　高尾紳路

テンプレ碁盤

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白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

第41期名人戦 挑戦手合七番勝負

井山裕太名人　1勝　―　3勝　高尾紳路九段

第1局 8月30日31日　東京都文京区　「ホテル椿山荘東京」
高尾紳路九段 黒番中押し勝ち

第2局 9月14日15日　愛知県田原市　「 和味の宿 角上楼 」
高尾紳路九段 白番中押し勝ち

第3局 9月20日21日　静岡県沼津市　「千本松・沼津倶楽部」
高尾紳路九段 黒番中押し勝ち

第4局 10月4日5日　兵庫県宝塚市　「宝塚ホテル」
井山裕太名人 黒番中押し勝ち

第5局 10月12日13日　静岡県熱海市　「あたみ石亭」


第6局 10月26日27日　静岡県河津町　「今井荘」


第7局 11月2日3日　山梨県甲府市　「常磐ホテル」

>>1
流石高尾さんファンの喜ばせ方を心得てらっしゃる

乙

>>1
乙

>>1
おつ

おつー

次は来週の水木か
井山伝説の途中に過ぎないか
高尾山大復活の日となるか…

高尾さんは自分の形勢判断が誤っていたことをさらけ出すのは弱点になるから、７子とっても悪いと思っていたとうそぶいてるのかもしれない。

井山と高尾はどっちも謙虚だから毎回対局後のインタビューで自分が悪かったって言い合ってるよな

>>13　ここでの謙虚は問題あり。本音を言え...
　　　これは、謙虚ではなく隠蔽ですよ。

白の敗着は92手目？。
それとも、勝負手だったの？

高尾が強くなった気配は、見られません。

井山の復調はあっても
高尾の復活は（意味不明ですが）無いでしょう。

高尾を布石を基本から勉強しないと、
井山には勝てない。（相撲の立会いで負けている）

村川のコメントも間違っている。
今回の井山の捨石は、構想ミス。
　捨てない方がよかった。

高尾の序盤は、あまりにも悪かったので、
　捨石でも戦えただけですね。

次の対戦で、井山が勝って復調すると

今の高尾では、（やはり捨石が使えない感覚）
高尾のタイトル奪取、期待できなくなりそう。

なるほど
鋭い考察ですね。

今日も、解説は越田の圧勝だった。
やっぱり、碁の方程式はすごい

これはニセモノの方かな

>>92手目

これ高尾ノータイムで打ったんだよなぁ
なんか策があるんかと思ったが、特にない様子でガッカリした

ごめん
>>14
９２手目

今の状況で賭けるとしたらどっちに乗る人が多いのかな？

地元(関西)だから譲っただけでしょ
右辺無難に寄せとけば細かった

>>22
それ大矢が2手前の３本立った白90を敗着っぽく言ってたじゃん
白90で92へ打てば良かったのに90へ打ったのですかさず黒91三三を打たれて上辺が黒の一気通貫の元になった
まあ、白90で92に打てば打ったで下辺から中央の白模様具合が全然違ってくるから何とも言えんけど

将棋も囲碁もタイトルに絡むのはハゲばっかだな

分かってるだけでも井山と高尾山と検討陣だけが左下から左辺の戦いを黒良し又は悪くないとみていたがアマ店長も白良しとみてたしやはり外野の考えなんてあてにならんな
90手目のノビに関しては村川は即座に疑問を呈していたし流石だわ

>>28
とかいいつつあてにしてたんだろ？
どうせ次もあてにするだろうし、お前よりあてになるわな

短髪にした高尾さんのそれはハゲではなくソリコミになったやろ

終わってみれば上辺全部〜右辺全部〜下辺の半分以上が黒だもんな
なんじゃこりゃって感じ

やっぱり高尾さんの「ずっと悪いと思ってた」ってのは眉唾だ


形勢不利とみてるなら左上オサエで地を確保したはずでしょ。
「３３に入られてみると適当な応手がなかった」とこぼしていたが、楽観してたから対策も「なんとかなるだろう」と思ってあまり考えなかったんじゃないか。
一瞬あそこで集中力が切れたんだよ。

大矢も言ってたけど下辺の石をケイマで取ったりだとか昼食後のノビとか上辺のカケは固く打ってる感じがした。悪いと思ってる打ち方には見えんよなあ。高尾さんの棋風といえば棋風なんだけど

めっちゃレス番飛んでる
越田が暴れてるのか

>>32
良くも悪くもこの「手厚く打つ」棋風で名人本因坊になったんだし
このままいくしかないよ、てっぺんも含めて
この打ち方で勝ったら本当に「完勝」「横綱相撲」って感じなんだよな

高尾山のコメントに「この碁はずっと悪かった」ってあるように、
序盤中盤全部井山ペース。

なのに昨日のこのスレの住人は高尾勝ちを連呼ｗ
おまえらが級位者のポンコツだらけだってのがよくわかった1日だった

>>1
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
竹島不法上陸の反日テロリスト鮮人囲碁棋士イセドルを日本に招き入れた
親韓・反日・売国奴のNHKと日本棋院を絶対に許すな！

今回のTVアジア日本大会は日本囲碁業界とNHKが主催だからな（主催は持ち回り）.
竹島不法上陸の反日テロリスト鮮人イセドルを招待したのは日本囲碁業界とNHKの媚韓・売国意志の表れだ
この公敵にして売国奴どもを絶対に許してはイカン.
NHKは受信料から、日本囲碁業界は国からの補助金からイセドルにカネを払っている訳だから極めて罪が重い

NHkの問い合わせ先　https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi
日本棋院の問い合わせ先　https://www.nihonkiin.or.jp/profile/inquiry/etc.html

https://twitter.com/MeuBow
エッ!?竹島に違法上陸して反日活動として囲碁大会を開催したイ・セドルって来日してるの!?Σ(ﾟДﾟ)
法務省何やっている!?
主催のNHKと日本棋院は
反日放送協会と反日棋院に組織名変えたら?
先に政治利用して違法行為を行ったのはアチラだからね
右も左も関係無い違法は違法だよ!!

高尾山には、ぜひ、もう一回ふんばってほしい。

>>35
大矢が二日目の始めから既に高尾がいいと(小声)

最近新聞で名人戦観戦記をよんでるんだが少し難しい
あれって対象棋力どれくらい？

去年迄は律儀に棋譜保存してたけど
今年は見るだけだわ

>>39
時折ここどうなるの？ってところはあるがある程度強い人は分かって当然の前提で解説も進むからアマ中高段以降が対象だと思う
それより下は5時間の碁による質の高い碁の流れや形などを感じ取るためのものと割り切った方が良い

井戸水
Ｍ仕事
事務祖
所在地

>>41
ありがとう！
やっぱりそうかー
いつか強くなったときのために取っておくわ

一応毎年観戦記をまとめた本が出るから新聞を切り抜いて取っておく必要は微妙。

>>39
朝日新聞とっているが碁盤に石を並べないと理解できないな
なので基本的にスルーしてるｗ
ちなみにタイゼム７段
あらかじめ手順が頭の中にインプットされていれば分かるんだが…

>>44
まあ一応ね
>>45
まじかw
タイゼム七段がわかんねーなら俺がわかんねーのもしょうがないか

観戦記と打ち碁集はちょっと違う
打ち碁集は着手の解説だが観戦記は臨場感を盛り上げる目的もあって
チクンも観戦記は読み物で勉強用には向かないと言ってた

＞打ち碁集は着手の解説だが観戦記は臨場感を盛り上げる目的

これは、一部の棋士の願いであって、
　内容はどちらも、デタラメな読み物。
　無知な棋士や、観戦記者が書いた、
　経験を妄信している、妄想物でしかない。（中味はほとんど無意味、無価値）

　なぜなら、経験という妄想には、
　理論という根拠（真理）など、存在しません。
　　

アマチュアから見ると
碁というのはプロが追求する真理などとは無関係に
楽しめればいいの

強いからといって生活が楽になるわけでもないし
弱いからといって困ることもないから
なんたって趣味だからね

＞打ち碁集は着手の解説だが観戦記は臨場感を盛り上げる目的
はいいんじゃないでしょうか
趣味のアマにとっては観戦記は楽しみの一つ
盛り上げてもらったほうがいい

プロを目指すような人には
観戦記に書いてあることはほぼ当然のことなのかも知れないけれど
対象はプロじゃなく一般ファンだろうからね

第42期 名人戦 最終予選


余　 　 正麒○━┯┐
志田　 達哉●─┘│
清成 　哲也○━┯┘│
彦坂 　直人●─┘ 　├�@
趙　 　 善津●─┐　 │
村松　 大樹○━┷┐│
蘇　 　 耀国●─┐│
平田 　智也○━┷┘


一力　 　 遼○━┯┐
林　 　 漢傑●─┘│
安達　 利昌○━┯┘│
趙名誉名人●─┘ 　├�A
小林　 　 覚○━┯┐│
長谷川　 直●─┘││
金澤　 秀男●─┐│
羽根　 直樹○━┷┘


伊田　 篤史●─┐
坂井　 秀至○━┷┐
河野　 貴至●┐　 ││
姚　 　 智騰○┷┯┘│
原　 　 正和●─┘ 　├�B
山城　 　 宏●─┐　 │
柳 　 　時熏○━┷┐│
結城　 　 聡●─┐│
内田　 修平○━┷┘

>>48
この御方の垂れ流してるレスにはどえらい真理が存在するんやろなあ

どの組も若手が結構残ってて楽しみ

第5局のニコ生解説は三村先生に決定。

神　回　確　定

>>53
ミムーかよ(笑)ミムーの解説をみてもしょうがないじゃん

こういう勘違いちゃんがいるからこまるね

＞49
アマにとっての碁の楽しみには3つある。
　�@　相手の失敗を笑う．．．話のネタ
　�A　囲碁の対局心理と真理を学ぶ
　　　　　　（棋力差、効率差....）
　�B　人との出会い...

勘違いしてる奴多いけどミムーの形勢判断は概ね合ってるからな
そこからミムーのツイートと逆の結果になるから神なわけで

間違いならばただの雑魚だしな
正しいにもかかわらず逆になるのが神たる所以

他大勢の棋士の形勢判断と三村の形勢判断だけが違って
結局三村が正しかったみたいな話は聞いたな

三村解説は盤上で起きていることに対する分析じゃなくて、
両対局者間の雰囲気を語ってるからなぁ

どちらが勝ちそうな雰囲気というお話としての形勢判断ｗ

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]

イケメンw


モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
10月6日 11時15分頃
放送経過時間
1時間43分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？

http://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/d3c390d59b52136d286d6bbc77247a66

序盤で誤算ってどこ？
またシチョウ間違えたのかね

高尾先生、毎日きなこドリンク飲んでますか？
それから、頭皮マッサージもお忘れなく。

築地市場を築地って一般に言うだろ

最強の三村がなぜタイトルが取れないのか、
リーグに入って勝つなく出来ないのか？

不思議です。本当にプロなの？
越田は理論家であり、実績もあるので、
アマ7段程度とプロより弱いくて許されるが、
プロが弱いのは、ちょっと問題あり。
タイトルが取れないプロの意見は、ゴミの存在であり
その意見は、くだらない妄想でしかない。

囲碁のおいて必要な情報は、
　�@　体系化された理論
　�A　上達に有効な練習問題。　
　�B　タイトルを取るため棋譜

それ以外は何の価値もない。

　　　　　　　／　　　 　 　　 　　ヽ
　　 　 　 ／／／／／／　,|　 　　 ＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　 　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ 　　　　　ちくしょおおおお囲碁理論はあるんでぅぅぅ〜〜〜
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　::: 　　　　　　　たこやき太郎に３子で惨敗でぇぇぇ　ぽてまよにも皆殺しにされてぅぅぅ〜〜〜
　　　 　 　 　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/ 　　　　　　日本囲碁ソフトは会員激減でぇ人生終了ぅぅぅぅぅあああああああああ
.　　　 　 |　　　 |: .. -‐:､:.:.:|　　 j　　　　　　　　もうどうしていいかわからねーんダよおおおおおおおおおおおおお
.　　　　　| 　 　 | : : : : : '.,:.ｌ　　 }
　　　　　　　　　|: : : : : : .ｉ |
.　　　 　 {　　　 |: : : : : : .ｉ |　　 }
　　　　　 '.　　　l: : : : : : ﾉ_|　 ,:′　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　>.　 ヾ` ミエｴiソ// /＼ _
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／　 | 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　＼　 　 ￣` -
　 ／　　　|　　＼_　　_／ 　 /　　　　 ／
　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

　　　　　　　越田正常（68歳無職）


18 ：越田正常：2006/08/20(日) 23:49:15 ID:dDQ8hnKp
ネットの碁会所は...
　リアル対局場....日本囲碁ソフト

会社名有限会社　日本囲碁ソフト
代表取締役　越田正常
所在地〒565-0851
大阪府吹田市千里山西6-62 南千里第２コーポラス A棟 906号室
TEL06-6338-7748FAX06-6337-9615
Eメール[email protected]

>>66
>>67
久しぶりに来てみたが越田の自演醜くなってんだな

越田じいちゃんｗ

越田はチョンゲー厨以上にウザい

チョンゲ君はNGワード適当に設定すれば消えるけど越田は消しづらいんだよね

　　　 (´･ω･`)　高尾が名人

五局目がちかいね
あたみ石亭は井山さんが最年少名人を決めた縁起のいい場所だけどどうなるか

>>60　三村先生乙

ニコ生の大矢の解説分かりやすいな
また出て欲しいわ

一二三みたいで面白かった

ニコ生

2016/10/12(水) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第41期名人戦挑戦手合七番勝負 第5局 初日 井山裕太名人vs 高尾紳路九段
http://live.ni　covideo.jp/watch/lv275705349

2016/10/13(木) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第41期名人戦挑戦手合七番勝負 第5局 二日目 井山裕太名人vs 高尾紳路九段
解説・聞き手　三村智保九段・万波奈穂三段
http://live.ni　covideo.jp/watch/lv275705616

>>75
禿同
前ははしゃいでばかりだったから
二コからほどほどにしてくださいとか言われたかなw

自分が解説じゃないときに米欄ではしゃいだりもしてたしあれは流石に酷かった
ただ、元々視聴者ウケいいんだし抑えが効くようになってバランスが取れるようになり丁度良くなった

三村さんかー
石の形や効率の解説中心になりそう
井山高尾のカードは手が見える人に解説してほしいな
結城さん、メイエン、石田24世、村川さんあたり

三村が形勢断定してからが楽しそうだ

前回は大矢さんがはしゃぎすぎな感じがしたので解説と聞いて見るか迷ったんだけど今回は好感持ったよ
逆に聞き手の方がやかましかったくらいだわ
解説のノビは責められるほどひどい手じゃないしいろいろためになった
前のもニコニコのノリといえばそうなのかもしれんので一概に悪いとも言えないのかもしれない
明後日の三村九段は真面目な内容で級位者には特に役にたつ放送になると予想する

解説から、上達する勉強ができると思っている人がいるけれど...
この妄想は、止めなさい。

解説の目的は、対戦を楽しむためのものですよ。

平日昼間の中継見れるとか…
お前ら暇なんだな

定年退職組の爺連中なんかね

高尾挑戦者からすれば今日が大一番だろうな

布石は手堅く星小目ケイマシマリで行くのか
あるいは自身が好んでそうな中国流か

>>81
今となっては三村神よりも伊田神

高尾は厚く構えたね。井山は実利で先行する感じか・・・

高尾は一間高じまりとか打つのか意外だな。
右辺を軽くさばいてゆっくりの流れなら、
地力に勝る名人向きの流れだな。

井山はこの展開で不満は無いだろう。黒石を分断させて
厚みの効力を無くそうとしている感じ。

黒17手
構想が大きく変化しました。

　白に、手抜きされる危険があるので
　「はねる」方がいいのですが、

右辺はしのぎ（消し）の場（くさば）になったので
　白は、右上辺にかかるかな？　
　右辺中央の白1子の動き出し（捨てれるか重くなるのか）が
　勝負のポイントになっています。
　

越田、NGしたいから、現れた教えてください。
m(__)m

>>90
こいつだよ

高尾、長考の末に、上から押さえつける・・・

・

白18手は悪手ですね。
　
黒19で、右辺の白が重くなり、
序盤から白が、大変になっています。
　

攻める条件や効率という基本的な論理を、
井山も高尾を、まだ理解できていません。

黒23手　　形勢は黒よしでしょう。
　
白から守る対象がないため、
黒を攻めることができなくなっています。

ニコ生のほうが、パンダネットより遅いのはどういうことか？

今日の越田は晴れて気温が上がったせいか五月蠅いなｗ

>>98
ｗｗｗ

いままでの白の打ち方だと
自然と黒に厚みができるわね
白にとってはそれも計算内だと思う

30手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

厚い高尾って今タイトル戦で初めてじゃね

何かの映画で見た精神病棟で看護師が「さ、お爺ちゃん　今日はお天気がいいからお散歩しましょうね」というシーンを思い出して笑いが止まらねぇｗ

黒31手　
右辺の白が、先手で生きてしまい
黒に断点が残るので、打ちすぎかもしれません。

黒27と黒29は、やや凝り形の緩手です。

白30手で、
形勢は白が打ちやすくなっています。

囲碁の場合悪手だとか緩手だとか打ち過ぎとかいうなら「どこに打つべきだったのに」と指摘するのが論理であり解説である
それができないなら単なる思いつきの感想

井山先生は、切りたくてウズウズしてるだろなｗ

35手まで
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

>>107
同意
打った後の感想なんて5級でも言える
ああ、あいつ5級か

自分ならすでに白を持ちたい。
黒は断点が多く責められるし、白はすでに地を確保している。

碁会所なら白が舐めプみたいな打ち方してると思って黒の怒りの打ち込みがある場面だが

黒も全局的に厚くて悪くないだろう
これで白が良く見えるのは弱いアマ
白が右辺に閉じ込められたのは少々辛い
形勢は互角だろうけど

白35手
　形勢は、白よしで進行しています。

　高尾の厚い石という概念に、やや疑問があります。
　自分の薄い石を
　　「攻めながら守る」という対象がなく、
　攻めようとする意識が先行しすぎており、
　構想が立て難く、スイード遅いという欠点があります。

黒37手
　非常に辛い手です。（方向違いの緩手です）
　　本来は、上辺に挟むのが正論ですが、
　　この場合は、挟む手が上手くいきません。

白は、周囲に攻める対象がないので
受けるのが普通です。

左辺につめる手もありますが、
その場合、上辺の白1子が
上手く捨てられることが条件になります。

白38手
地合いの形勢としては、
盤面でも白よしでしょう。

黒は、数手のあいだに、
右辺の厚みの関連した
かなり厳しい手が、必要になっています。

リアル対局場で、変換図を提示しています。
　観戦の参考として楽しめます。

http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp

ま、ド素人的には地を取っている白の側のやり方のほうが理解し易いわな

かと言って、黒のカタチも厚いとは言えず
高尾山が心配になる

>>108
切る手は、当分ないでしょうね。
理由　
　切る必要がない。
　切る目的もない。

長期戦を予想させる序盤
数目差の勝負になるんじゃないの？

>>107
自分が知らない、わからないから、
　理論によって断定できる人も、わかっていないと思うのは厳禁。

　トッププロの手に、厳しく批判できるには、
　効率論から導かれた、明確な根拠と理由があります。

>>121
お前がわかってないなんて言ってないだろｗ墓穴掘るなよｗｗ

「明確な根拠と理由」を書けば「解説」書かないなら「感想」
それだけだ

>>118
黒は非常に厚い形ですが、.....

効率論からみた間違いは、
　薄い石がないことが問題なのです。
　「攻めながら守る」ための
　「守る石がない」ため、攻めるだけの布陣になっています。

右辺の形が黒が白を完全に封鎖した格好だが断点があるも左辺好形で全局的に厚いが
白も黒が広げたかった上辺又は下辺の両方に先着してて弱い石がないから壁が生かしにくいから結構いい勝負だな

39手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

ここまでの消費時間は、
高尾九段が１時間２６分、井山名人が１時間３４分

一見すると黒塗りのようで、
形が不自然で、後半になると薄みを露呈する。

>>122
無知なあなたへの、理由のプレゼント
　�@　攻めながら守る...
　　　　　　　　1　守るべき弱い石が自分に必要
　　　　　　　　2　守るための攻める弱い石が相手に必要
　�A　厚く打つ、地を囲う手は不要。
　　　戦いが生まれ、また手順が進行すると、石は厚くなり強くなる。

　�B　「攻められるだけの弱い石」を作ってはならない。
　　　強くなったときに、攻めるターゲットが生まれていれば、
　　　攻められ石であってもいい。

　�C　次の狙いの多さが勝負を決める。
　　　　連続手が打てるかの是非のみによって、
　　　　　勝負が決定している。
　　　　

井山名人、逆転防衛に望みつなぐか　囲碁名人戦第５局
http://www.asahi.com/articles/ASJBD312QJBDPTFC002.html

第５局タイムライン
http://www.asahi.com/special/timeline/41st_igomeijinsen/

うぜーなあ
早く死ねばいいのに

今日やけにはしゃいでるな
死期が近いのか生き急いでるのかね

　　　　　　　／　　　 　 　　 　　ヽ
　　 　 　 ／／／／／／　,|　 　　 ＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　 　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
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　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ 　　　　　ちくしょおおおお囲碁理論はあるんでぅぅぅ〜〜〜
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　::: 　　　　　　　たこやき太郎に３子で惨敗でぇぇぇ　ぽてまよにも皆殺しにされてぅぅぅ〜〜〜
　　　 　 　 　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/ 　　　　　　日本囲碁ソフトは会員激減でぇ人生終了ぅぅぅぅぅあああああああああ
.　　　 　 |　　　 |: .. -‐:､:.:.:|　　 j　　　　　　　　もうどうしていいかわからねーんダよおおおおおおおおおおおおお
.　　　　　| 　 　 | : : : : : '.,:.ｌ　　 }
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　　　　　　　越田正常（68歳無職）


18 ：越田正常：2006/08/20(日) 23:49:15 ID:dDQ8hnKp
ネットの碁会所は...
　リアル対局場....日本囲碁ソフト

会社名有限会社　日本囲碁ソフト
代表取締役　越田正常
所在地〒565-0851
大阪府吹田市千里山西6-62 南千里第２コーポラス A棟 906号室
TEL06-6338-7748FAX06-6337-9615
Eメール[email protected]

>>127
同じ事もう一度書くぞ
悪手というからには「どこに打つべきだった」を書かなければ解説じゃない、単なる感想だ
自分の理論とやらに自信があるなら書けるはずだ

強い弱いがわからない越田爺だかもどきがポエムたれ流してるな
とうとう膀胱が逝ったか

上辺は帽子から地を意識していくのかな？
さすがに打ち込むより囲わせると思うけど難しいね

下辺の打ち込みから碁が大きく展開していきそうだね
最終的には 左辺 or 中央 の黒の地のつき方が勝負になりそう

たぶん、数える碁になると予想してみる
ただ、この二人は結構乱暴者なんだよな。。。

俺、一歩（越田）じゃねーからなｗ
この展開は一歩の解説っぽく見えるけどｗ

>>134
>下辺の打ち込みから碁が大きく展開していきそうだね

打ち込まれると不味いので、
　次の手で白はうけるでしょう。

なので、その展開にはならないでしょう。

争点は、下辺14の3
白から、ここに開かれると、
　ほぼ黒の負けになりそうです。

状況は、さらに黒には、右辺中央に切断点が2箇所あり、
　その対応が難しい状況になっています。

>91は越田の自演だな。まったくマヌケな奴。

守ったら、三々に入るくらいで
白の地の優位性がなくなるから細かい碁になりそうやね
俺なら黒もちかな

この展開はもともと黒もちだけどｗ

＞138
さすが、名探偵コナン。すごいですね。

囲碁の教本は、1980年以前で、ほとんどの基本問題は、
世の中に本として出現している。

唯一、2000年以降に出た本で、存在価値のある本は、
「碁の方程式」だけである。 これはが事実である。

>>141
宣伝なら他でやってくれよ
名人戦とそれに絡むネタじゃないと見にくくて迷惑だ

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　　　　　　　越田正常（68歳無職）


18 ：越田正常：2006/08/20(日) 23:49:15 ID:dDQ8hnKp
ネットの碁会所は...
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代表取締役　越田正常
所在地〒565-0851
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TEL06-6338-7748FAX06-6337-9615
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白40手
白の切りは、タイミングとしては時期早々ですが.（悪手、損な手です）
下辺の守り（白42手）への保険ですね。

白は形勢十分とみています。

明日のニコ生聞き手は芋連投か
どうせなら三村解説大矢利き手連投が良かったなw

アルファ碁なら天元に打つだろう
超適当ｗ

>>144
早くも矛盾してます。目的を自分で説明しているじゃないですか。
あと時期早々って日本語はどういう意味でしょうか。

119 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/12(水) 11:52:23.81 ID:V6tEG7mA [11/19]
>>108
切る手は、当分ないでしょうね。
理由　
　切る必要がない。
　切る目的もない。

>>118
高尾山はどんな良い手打ってても心配になるんだよなｗ
なんでだろ

>>144
下辺守ってから切っても伸びてくれるとは限らないだろｗ

例えば、守ったら上辺を帽子
切ったら上辺にもたれた後、上から当てて押し付けてくとか。。。
守る前提なら切って味付けする事を考えるだろｗ
伸びが下辺への厚み（脅威に）にならないから

考えたうえで打てるかどうかは人によるがｗ

黒43手
　この時期にヨセの手を打っている。

白44手で、黒変調ですね。

44手まで
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

>>147
　白から中央への消しの構想が難しく、
　白の形勢もいいので打っただけでしょう。

様子見と保険の手ですが、やはり悪手です。

>>151
おい高尾山
下辺マジでそんな２線に打ったんけ？
この模様の碁で２線はまだ早いやろ
もう一呼吸おけや

>>132
変化図は、リアル対局場で、提示しています。
　観戦の参考として楽しめます。

http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp

嵐＜ジキジキソウソウ！

ボケ爺にまともな対応を求めるアホばかり

いつになったらＮＧ覚えるんだろね

>>152
どうしてそんなに論理に弱いんだ？
悪手かどうかじゃなくて「目的がないから打たない」と断言したのに
打たれたら目的を自分でスラスラ説明しているんだから矛盾しているんだよ

切る手が悪手であるのは、
　法則　効率として、状況を確定に向かわす手は存在しません。
　　　　つまり、確定を未確定状態に保つ手を追求しています。

左辺は、ひっくり返す手になりそうなですが？

既に皆のアイドルだからな
現れれば来たかと揃って声を上げ歓迎する
専門板ではよく見られる光景であり十数年間も変わっていない

白48と黒49
　白の用心した手ですが、やや緩手です。かえって
　黒から、下辺に打ち込むチャンスを与えたかもしれません。？

また、白は左辺に打ち込んだ44手目をどう処理するのでしょうか。
ちょっと、構想に矛盾が生まれる危険を感じます。

越田を相手にする奴は、越田と同じ荒らし行為をしてると気づけよ。
こっちは速攻NG入れてるんだから、構うやつが居なけりゃ快適なんだよ。

次の手<白50）は
下辺の押さえかな？（11の18）
＜理由＞
　下辺の打ち込みを防ぎながら、
　黒が手を抜くと、下辺の黒地を減らす狙いが残る。

越田よりおっちゃんのが愛嬌あるよね

50手まで
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

白50手は、
打ち込んだ石を何とか活用しようとした手ですが、
やはり、やや無理な工夫に見えます....

白52と動き出したので、
　この白の死活が大きくなり
　下辺の白からの押さえは、
　黒に手抜きされ、受けてくれなくなりました

下辺の攻防は、黒の先手で終るので.....

黒は上辺から、上辺（8、3）あたりに打ち込みが生まれ、
白には弱い石が2つでき、絡み攻めに陥る危険も...

　形勢も黒の厚みが、より働く流になっています。

序盤の「勝負どころ」といえそうです。

白、打ち込みが悪すぎだろ

私なら、このばらばらでは収拾できず投了気分ですが...
　
井山が、高尾の攻撃にどこまで堪えられるのかが、
見所です。

表情判断では高尾の圧勝だな
盤面に差がなくても２日目の打ち方に影響しそう

ニコ生ってばれないように言論統制してるんだよね

捨てて打つか

白54手　
振り変わりを前提にした打ち方ですが...
　�@　損失を最小限に減らす
　�A　上辺の打ち込みを避ける..

黒は右辺の封鎖に一手かけたのがよかったのかどうかだな

56手まで
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久々の井山マジック炸裂か？

マジックでもなんでもない場面だろ

絶対取るマンだったらC15のアタリにB14継ぐような覚悟で上を抑える・・・・
なんてのはやりすぎか

なんでもかんでも、食って掛かる阿呆が居るなｗ

食って掛かって見えるとかどんな沸点の低さなの・・・

構うな
触れるな
レスするな

まとめて透明にしておけよ

薄いほうが負ける

>>185　そりゃそうだ

62手まで
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●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

白62手
　白の苦しい展開が続いています。

黒65手
形勢は、黒が厚くいいでしょう。

越田先生、早くも黒優勢宣言！
井山勝ちオメ（ｗ

イゴはまだ１６時だから〜〜

白ひどい無理手を打つなあと見ていたがなんか格好が付いてきたような気がする

自称有段者の級位者をあおるからこの板は盛り上がるｗ

>>192
白66手で「はね」が打てて、
すこしづつ白が挽回していますが...
まだ、互角に戦える状態には見えません。

>自称有段者の級位者をあおるからこの板は盛り上がるｗ

訂正
　一人の天才解説者がいるから、
　級位者医者でも、正しい形勢判断と予測が可能になり
　この板は盛り上がるｗ

この盤面で店長の評価が白55％くらいなんだがどういう根拠なのか理由を表示してもらわないとわからん

>>196
それは電算機のバグです。
そうでなければ機械の計算が人間様の感覚より優れていることになるので許しませんっ！

Ｋを見てると俺が子供の頃死んだ糞親父を思い出す
親父は当時同居してた叔父と毎日碁を打っていたが自分を名人といい二子強い叔父を碁神だと言っていた
30年後碁を覚えた俺が叔父と打って叔父の実力が初段程度なのを知ったときのショックは忘れられない

>>196
店長が何考えてるのかは知らんが俺も形勢は店長と同じくらいに見てる
地合いで盤面でも白良さそうなくらいなのに左辺もどっちが攻めてるんだか分からないように見える
ここの戦いで黒が優位に立てないなら白優勢
というのが俺の根拠

66手まで
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12┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼○●●○○┼┨
13┠○┼┼●●┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨
15┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
16┠┼●○┼┼┼┼○╋┼┼┼┼●╋●●┨
17┠●○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝0 　○☆井山裕太(名人)＝0

１日目の消費時間は、
高尾九段が３時間４１分、井山名人が３時間４９分

>>198
強くなっても、真実はわからないが、
賢くなれば、真実がわかる。
　しっかり勉強しなさい、絶望するな。自殺するな。
　まだまだ、ゴミの頭でも再生できれば、
　100分でも、生きる価値があるかもしれませんよ。

まだ先は長いが白がやや良さそうだね

右上白の大ケイマガカリに黒コスミはどうだったんだろうな
コスまずに左方から一間にツメて白をスミに化けさせて外側を塗るほうがよかった気がするんだが
しかし一間にツメたら井山はスミに化けずに中央に飛び出すのかな
明日の解説が楽しみだ

>>200
おっ　珍しく消費時間が均衡してる

>>199
左辺の戦いは、7対3で、黒がよくなることはあっても、
白が良くなることはないでしょう。
　ちょっと無理だけれど、互角の別れなれば上出来かな。
　

>>204
高尾山は早打ちで井山は長考派だから高尾山が悩んでるということかな

>>203
そうです。飛び飛びになると、
黒断点があって、後手になり、挟んだ黒石が逆襲されますよ。

普通はコスミだな
とびとびになるなら挟むが、おとりにして隅に化けられて大損だな

コスめば隅を地にできるし
そもそも、左上隅は堅いからそっちに石を持ってく気にはなれん
中央は囲いに行ったらかるく消されて石数に見合う地にはならんからな

天頂の評価値に理由なんてないんだよな。
シミュレーションした結果この期待勝率になったってだけで

封じ手って商品価値なくなったんだな

封じ手はD10に当てて出る一手かな
解説者の予想はどうですか？

>>200
L-18の手って普通の手なのか？
キリ防ぐ以外になにかあんのかね。M-17でいいと思ってた。

ここはあえて、D10と予想してみるｗ
継ならそのままでてくのでこれはなさそう
押さえ、ぬき、押さえ、桂馬にのぞき
おいたてて中央が一気に黒模様で高尾万歳！！

こんな感じｗ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○参�C┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●壱�A┼伍┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
11┠☆●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼○●●○○┼┨
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14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨
15┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
16┠┼●○┼┼┼┼○╋┼┼┼┼●╋●●┨
17┠●○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
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�Eでコウを抜き返した後、泥沼の戦いにｗ

>>213
桂馬に覗いたら劫をとる右辺の劫材には手を抜いてつなぐ
大きな振り替わりだけど白悪くないような
右辺取り切れてる？生き残ってるんじゃない？

コウは一手ヨセコウみたいな違うような感じだし
たぶん下辺、H16あたりにつけて鉄柱みたいにいくんじゃないかな
２線に打った石もそれなりに顔が立つし

白は抜いてついでも３子は取れてない
黒も３子は助けないがｗ

>>215
禿同
一気に黒ツブレにしか見えん

まぁ、書いてる俺も無茶にみえるｗ
やっぱ無難に一子かかえか。。。
つまらん。。。

黒厚いように見えて結構薄い気がする
地合い大丈夫かな？

L18の石、あらためて見るとものすごく違和感あるんだけど
解説陣の評判どうだったんだろう

左辺の黒お荷物じゃない？
いい形があるなら捨てたいくらい

>>220
手順見てないけど、白にアゴに打たれるのが痺れるので緩和する手(受けてくれたら打ち得)
あるんでないの？
プロが打ったんだし

とりあえず、D10でしょうね。

>>222
以前は、プロが打ったので間違いない...だったけれど
今は、　プロが打ったとしても信用できない。...大きく変化しました

カンニング勃発

将棋連盟は今晩、１５日に開幕する竜王戦七番勝負で渡辺明竜王に挑戦する予定だった
三浦弘行九段の出場を取りやめると発表しました。丸山忠久九段が繰り上がりで出場します。
連盟は三浦九段を今年１２月３１日まで出場停止の処分としました。
背景には将棋ソフトの問題があるとみられます。
Twitter tokyobunkabu （東京新聞文化部）

三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476267923/

>>220
ヨセの本に出てる普通の手に見えるけど

陽光はちょっと違和感あるとかなんとか

明確な理由こそ、意味がある。

明確な理由のない、プロ違和感なんて、
当てにならないし、価値もない。

　

黒L18じゃなく例えばM17とでも打ったら逆に白L17と打たれると思うが

>>229
Ｘ　黒L18じゃなく例えばM17とでも打ったら逆に白L17と打たれると思うが
○ 黒L18じゃなく例えばM17とでも打ったら逆に白L18と打たれると思うが

>>225
井山が失冠しても空気化するなｗ
まぁ元より空気だがｗ

>>222
＞白にアゴに打たれるのが痺れるので緩和する手

N17をほとんど先手で打たれるのが痛いということですか
なるほど

ネット対局だとクリックミス級かと思ったのは弱いからですね
失礼しました

>>227
そうですか
情報ありがとうございます

カンニング疑惑
店長じゃまだ当てにならんだろ

将棋は大変なことになってんな
囲碁も早めに対策考えとけよ

囲碁はアルファ碁を手中に収めないと話にならんだろｗ

プロ棋士がカンニングとか引くわ〜
囲碁も今すぐにでもスマホ、PC禁止させたほうが良さそうだ
対局日は朝に運営側に預けて対局終わるまで使わせないようにするとか
現状の囲碁ソフトじゃ使い物にならないけど、競技の潔白をアピールするためにも早々にやるべきだわ
競艇とかじゃ八百長防止にそういうのやってるよな

対局者が、このスレッドを見て参考にしてるのか？
　それなら、すぐに禁止にしないとね...

ニコ生

2016/10/13(木) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第41期名人戦挑戦手合七番勝負 第5局 二日目 井山裕太名人vs 高尾紳路九段
解説・聞き手　三村智保九段・万波奈穂三段
http://live.ni　covideo.jp/watch/lv275705616

個人で持てるPCがまだプロを凌駕してないからなあ
でも参考にできるくらいは強くなってんだよな

形勢判断にスマホやパソコンを使うのはありかも.....

B12と1子取ってるようじゃ弱いんだろうな
自分ならD10は強引に封鎖が恐いから打たない

井山のレベルでなくとも　プロ棋士がこのあと普通にうったら　どっちが勝っているのか　

第５局タイムライン

武宮陽光六段の封じ手局面解説
http://www.asahi.com/special/timeline/41st_igomeijinsen/

＞D10は強引に封鎖が恐いから打たない
　封鎖できないのに、封鎖が怖い？

C9の３子を絞られたら黒の眼が全くなくなるわけだから
おとなしくB8に抱えるか、D10に出ていくしかないんじゃないか？

>>243
何年か前に、封じ手の場所から若手に打たせる企画があったよね

>>244
めっちゃ見やすくなってるｗ

>>244
やっぱり黒出て行けずにカカエなのか
もしそうなるのら陽光は遠慮がちに言ってたけど白打ちやすいどころじゃなくどう見てもかなり優勢だろ

ずっと井山が頭抱えてたのに左辺でしくじったのか
対局中に眠気して頭が鈍ったんじゃないか

>>244
リアル碁盤の方が石を並べたり図を変える速度は格段に速いな
ネット碁に対しての利点だと思った
自分も同じ封じ手を予想したけどその前の解説も同じように考えてたのでちょっと自信ついた

ちょうど前局のニコ生で大矢と万波妹がスマホの持ち込みとかカンニング対策について話してたなー

悲報　囲碁名人戦まったくの空気

>>247
なんであれやらなくなったんだろう
いくらでも面白くしがいがあったように思うけど
金銭的な理由だけなら残念

あれは対局者に遠慮して全く手が伸びなかったからな。
想定図とか言わずに３対３くらいで自分の碁と思って手を作りにいけば面白そう。

たかおにっき見に行ったけど封じ手予想してないんだね

なんかR-1が毎回写ってるけど
スポンサーなのか？それと対局者の希望か？

>>237
疑われないためにも早めに対応した方がいいと思うね
相撲も受付担当の親方に預けることになったからな
直前に預けたところで不正の抑止力は微々たるものだけどさ・・・

>>257
スポンサー

高尾がR-1を結構気に入っている様子で
置かれたらすぐ食べてた

これ地味に宣伝効果あるよな
やっぱ普段流れてるCMって効果あるんだな

三村が地下鉄乗り間違えて遅刻とかツイしてるぞ
まさまの万芋解説ｗ

将棋って、ソフトでタイトルを取れるほど
レベルが低いの？

囲碁も世界TOP3の一人が１勝４敗だったけどな

セドル戦の高尾の爆笑解説見なかったのか
α碁に次の一手教えてもらっても何でそう打つのか高尾には理解出来ないｗ

どうなんだろ？
スマホで自宅かどこかに設置した高性能のパソコンを遠隔操作していたのかな？
スマホのアプリじゃ、まず無理でしょ
しかし、将棋界はスキャンダルが多いよね
中原、加藤、林葉…

スマホのアプリでプロより強い（？）のが7月に出たらしい
それぐらいから三浦の離席が目立ちはじめたとか

スマホのアプリでプロより強いって、
それ、将棋のプロがレベル低すぎってことでしょｗ

>>268 囲碁ソフトのレベルがアルファなんとか以外低すぎるんだよ

>>267
α戦のセドルも頻繁にトイレに行ってたイメージだ

セドルはアルファ碁相手に離席してZENくんの候補手を見ていた・・・？

高尾山もトイレの離席多かったよね、今シリーズ。
しかも連勝してるし

出ました

うぉぉおおおお

意外な手なのか

割り込んだんだ、武宮の示した封鎖図で我慢するしかないの？

黒コウは絶対に無理だと思うんだが
黒ツギ白カケツギだと白良すぎるようにしか見えん

黒71手　悪手ですね。
　相手が、絶対に打ってこない場所に打っている。

白72手
　ダメをつめて、本コウになると
　黒、大丈夫でしょうか？

白には、そばコウのコウ立てがありますが...

えらいコウが始まったな・・・

すごい戦いになったね

コウモリ店長

73手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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11┠○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○★○●┼┼┼┼┼┼○●●○○┼┨
13┠○┼●●●┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨
15┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
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17┠●○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝1 　○☆井山裕太(名人)＝1

>>269
釣りにまともに答えるな
板が荒れるから

D13がポイントになったねえ

三村の解説では左辺のコウから、左辺の黒と、右辺の白がフリカワリとなることを想定して
利くうちにD１２を継がせようという高尾の意図

勝負所だね

六死八活を知らないプロ
噴飯ものです

高尾山頂上冠雪

小松九段は白が打てそうと

ニコニコの解説がショボすぎる

高尾は生き急いでるな

ほらきたぞ
右辺の黒ははなから厚くないんだから

ニコニコはチョロいので
幽玄の間一択

確かにニコニコ解説ひどいね
こんなんなら芋連投より大矢がよかった

おお、右辺ブチ抜きか・・・
これは白の方が打ってて楽しいかもね。

左辺一帯で難解な読み比べ　囲碁名人戦第５局１日目
http://www.asahi.com/articles/ASJBD539XJBDUCVL01R.html

第５局タイムライン
http://www.asahi.com/special/timeline/41st_igomeijinsen/

おめえらって解説に厳しいよなｗｗｗ
NHK杯のスレ同様に

もともと白相当良かったからこれで手を打ったんだって感じ。
こうなると右下の２線の手もいい手だし。

起きたらとんでもないふりかわりにｗ

80手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼●●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
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12┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼○┼┼○○┼┨
13┠○┼●●●┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨
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15┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝2 　○☆井山裕太(名人)＝3

まさかこういう進行になるとは
封じ手で出てくるのを全く予想してなかった

ニコ生すげえわかりやすいのに文句つけてるのは、三村だから舐められてるの？

亀の甲を見ると条件反射で井山の勝ちかと思ってしまう

封じ手前の状況からすれば景色が一変しちゃった
劫は白が勝つかと思ってたら黒がつないだか
劫をつなぐまで覗いて切って手間をかけたから白としてもいいのか

もう大寄せだね、寄せ勝負になったか
高尾さんL18生かそうと必死になってる

左辺の振り変わりは、「黒の損」に思います。

万芋焼酎が聞き手だと誰が解説でもグダグダの進行になる

黒81手
　両先手のような手です。
　当然、ヨセとしても、非常に大きい手です。

形勢は、黒のやや良しに思います。

両対局者うんこ（店長？）タイム大杉

コウダテは二目アテぐらいしかないと思った。しかし抜かれてみると、右辺の黒手を入れるかな

白は打つ手なしか

これ、ハゲが光るパティーン

86手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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10┠┼●●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
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12┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼○┼┼○○┼┨
13┠○┼●●●┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨
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15┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┨
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝2 　○☆井山裕太(名人)＝3

上辺の白制限したら黒いいのか
まだまだ互角

珍しく井山がヨセみたいな手を打ってるな。
戦わなくても地合いで勝てると判断してるのかな。

黒逆転か？

戦わないと白は勝てないでしょ
井山の体調が悪いか
八百長か
どちらかじゃない？

黒打ちやすそうだね
伸びを打ってるから、白の亀の甲も威力半減してそうだし

見えてる地だと左辺白抜き、黒中央4子とりだとして
黒70　白60+6.5　くらい？

形勢不明だが、白は上辺から中央が盛り上がる。
黒はそれを抑え込めないので、左辺にへばりついた白を取り込みつつ
少し盛り上げるか、あるいは下辺を侵食するか。

黒は左下の白を相当いじめて戦果出さないとコミが出ない

ちょっと黒が厚そう

>>321
左下隅の白は、黒1子の抜きが見合いなので、あまりいじめられないだろう。

地合いの計算をすると、白がいいのですが
形勢は、黒が厚く、わずかに良さそうです。

争点　左辺の白石の取られ方の攻防に見えます。

90手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝2 　○☆井山裕太(名人)＝3

ここまでの消費時間は、
高尾九段が４時間４２分、井山名人が５時間４２分

井山6冠の誕生か

どちらが優勢か　勝つか
はっきり言ってほしい　厚みとかでなく

形として、黒が悪く白が全体的に勝っているのですが、
白の欠点には、左辺に黒の厚みにへばりついた石があることです。

井山　何時ものように　黒皆殺しに

前局につづいて井山はヨーグルトを貪り食ってるかなｗ

>>328
死ねよ越田

この盤面で黒がいいとか言っては奴は囲碁辞めた方がいいと思う

>>326
井山6冠なぞ　見たくない
7冠死守

俺も白餅

>>332
必勝なのにね

余裕の白持ち。

次黒番だから黒持ち。

白はこれ以上地が増えない反面黒はかなり厚い

>>338
黒に地がつくとしたら、どこに着く？
黒にこそもう挽回の手はないとおもうんだが…。

こうなると二目抜きがぼやけてる

白、下辺を攻められるとしたら厳しいね。
だけど、連打されてシカトしてるんだが、とくに問題はないんだろう

>>339
左辺全体の攻め。
黒地が付くっていうより、白地を減らす大寄せが沢山ある

左辺はもともと黒の勢力圏だから
ぽん抜きと右上の荒でやや白持ちなおしたか？

>>342
左辺に攻められる白はないでしょ？
左辺黒の厚みで上辺白を減らして、下辺白を攻めるって意味？

>>340
左辺から中央の黒の厚みを制限してるから、ぼやけているともいえない。

>>344
まあそんな感じ。
そんな感じ。
兎に角上辺打ち込んで欲しい。

幽玄解説の小松はやや白持ち

黒が厚いって言ってるやつ
どこが厚いのか俺に説明してくれ

どこをどう見れば黒が鉄壁なのか？？？

高尾うつらうつら・・・

>>348
5段以上になると、勝負で負けるので自然にわかります。
意味のわからない人は、それまでは諦めなさい。

禿宮「６局目が見えたね」　エッらそーにｗ

>>332
まーたお前か

井山も今左下をヌク時か？
黒は中央右下にケイマしそうな感じ
それで左辺白を広く取る
黒も打てる流れだろう

>>353
ヌキで下辺白を厚くしておいて中央は思いっきり暴れ回るつもりなんじゃないか

白98手
　次の狙いがないと、やや緩手ですね。
　中央の方が、大きいようにも見えますが...

中央の白6子が無傷で生還すると、黒負けになるりそう。

高尾山、やっぱそこにケイマか
ここは一種の「模様の接点」なんだよな
井山、一手遅れたぞ

黒97手
　黒、白からの反発を誘って
　勝負決めにいった手です。

白逆転

>>358
まあ井山も高尾山のケイマは予想していただろうから
ここまで踏み込めるという判断なのだろうけど
高尾山はとりあえず上辺や下辺にキカシを打って
厳しく攻めるで
勝負所や

>>356
白がケイマしたところで模様にはならんから模様の接点ではないわ
黒を広げる好点ではあるが

もう井山の読み筋に入っちゃってる感じだな。
黒に勝ち目なし。

>>360
そういう意味で「一種の」って書いたんだがな

高尾山、やっぱそのへんにキカすよな
井山の踏み込み過ぎを咎めるでぇー
名人一直線

意見が別れてるから互角っぽいな

>>362
そういう意味でも接点ではないだろ

Rー1て良いのかね。ある生活ブログではそれを種菌にして自家製作るのがプチブームになってるみたいただが・・・

高尾のオーラがやばいことになってるな
井山が押されっぱなしやぞ

勝っても負けても別のニュースに持っていかれて話題にもならなさそう

G11が急所にみえるけど
高尾さん好みじゃないか

やっぱり違った
攻めは桂馬でということか

>>369
まるで級位者の発想。それで勝てるの？
　取れば負けそう

伊田は白よし

井山、キカシに全部受けやがった
もう開き直りか
この高尾山の強烈な攻めはシノギ切れないだろ

井山は既に読み切ってる

出かけてきて棋譜確認したけど上辺のツケ一本は会心手なん？

伊田は逆張りしてるようなきもしないでもない

>>371
＞取れば負けそう

4子とりじゃなくて全体を攻める急所という意味ね
高尾さん違う手打ったね、まぁ、当たり前だけど

黒G-10で左辺にへばりついた白は取れるが、こみが出せるか？
中央大きく取らないと、黒は負ける。

伊田は白のサバキが読めてるんじゃない？
ここでは具体的な読みがないと形勢判断も出来ないはず

高尾山、固い手を打ったな
これでも白はなかなか連絡できないだろう
という確実な手か

黒111
　取ったのか取らされたのか。
　取ると白からの利き筋が一気に増えます。

　

　

これは負けようがありません

黒、勝つために
やや働きの悪い我慢の手が続きそうです。

形勢は、黒がよさそうです。

この対局おもしれぇな

シノゲんのかこれ
というかやらなきゃヤバいってことか。

>>386
こんな棒石見たことねえ
シノげるわけがねえ
ノゾキにツイでまとめてトラレとは酷すぎる

井山の手にキレがないよね
八百長？

中央の黒石2子を取らせても
　黒勝てるかもしれませんが...

　一気に逆襲で、勝負を決めようとしています。

　下辺の消し（嫌味が少し）と関連しなければ、いいのですが...

115手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼┼┼┼○┼○┼●┼○┼┨
04┠┼○╋┼○●○○○┼●┼┼┼●●●┨
05┠┼○●┼○○●●●┼┼┼●┼┼┼┼┨
06┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼●┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼○●○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●●●○┼┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●●○┼●┼○╋┼┼┼┼┼●○┼┨
11┠○●○○┼┼┼┼┼●┼┼○○●○┼┨
12┠┼○●○●┼┼★┼┼┼○┼┼○○┼┨
13┠○┼●●●┼○┼┼┼●●○○┼┼┼┨
14┠●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┨
16┠○┼○┼┼┼┼○╋┼┼┼●●╋●●┨
17┠●○○┼○┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★高尾紳路(九段)＝2 　○☆井山裕太(名人)＝4

こうけ？

損せず白が凌げば細かいって地合いだなあ
白が凌いでも何らかの得を黒が出来るだろうから高尾さんおめの形勢か

>>391
そもそもフリカワリの時点で黒優勢だったと思う
黒地が大きいのに対し、白の亀の甲はあまり働いていない

井山の首にチョークスリーパーが入ったかなｗ

白4子をとるのは、やや無理かもしれないけれど、
後手で生きさせて、先手で小ヨセになれば、
黒の勝ち筋が見えそうです。

白が先手で寄せに入れないと苦しそうに見える
しかし先手でどうにかなる気はしない
自分には後手でもどうにかなる気がしないレベル

今ニコニコ見たら
バシッと打ってその後ウンウン頷いてた

>>392
形勢がわるかったので、ジリ貧になると感じて
白のいいコウ立てが無かったのに無理をしたのかな？

ここで黒は無理に取りに行かないで
右上の黒地が少し増えれば良しで打つんじゃないか

高尾の今日の晩酌のあてには、
お祝いとしてのお頭つきの鯛の焼き物が用意されてますよ...

井山、マジで弱くなったな

上辺の形を決める選択をして井山が頑張るしかないって腹くくった面してるところまで見たがその後どうなった？
そろそろ白お通夜？

岡目八目ですが...
右辺は手がなさそう。
下辺の嫌味を消しながら、先手でよせれば....

>>401
高尾山が手厚く手堅く打ち進めていることからお察し

1日目に黒が下辺二線に打った手、
ヨセの手と言われて不評だったみたいだけど、
結果的には白の亀の甲の価値を下げて絶妙に働いてるんだよな
左辺の仕掛けで疑問手を好手に化けさせた格好

中央シノイで白勝ち確定

>>403
黒堅調気配、か
あんがと

@asahi_igo: 深)名人戦第５局、現地検討陣の見解は「名人勝勢」。中央白にしのぎのめどがたったようで「黒、打つ手なしだね」。モニターからは高尾挑戦者の「参りましたか」のボヤキが聞こえてきました。

プロ「白勝勢」
店長「黒勝勢」

亀の甲がじんわり効いてる感じ。
中央ブッタ切って、天元上の黒石を取りそう。

伸びで白が大丈夫だと、その前の黒コスミツケが悪手になっちゃった気がする
黒が損したか、まだ高尾さんが何か狙いを持ってるのか

>>407
え？

@asahi_igo: 深)名人戦第５局、「名人勝勢」の声が出ましたが、その後、「意外と細かいか！」の声も上がっています。ヨセ勝負の可能性もあるようです。井山名人、残り20分を切りました。

ほお、シノギの筋が見えそうなんだ
はよ帰りたい

この碁で黒が良しと思ってた奴って囲碁辞めた方がいいよ
形勢も解らないゲーム見ても楽しくないだろ

中央に数目ついて白勝ちか？

>>413 店長否定か

終局場面予想

白1XX手目○○
店長「黒評価値99%」
黒「投了」

>>413
テンプレなのか、これ

残りは下辺と中央...
　黒逃げ切れるかな

>>417
ガイジだろwww

黒地が少ない感じだよ。
左辺大きいように見えるけど、黒石が密集してるだけｗ

黒127
時間つなぎ？ 意味不明...打つ必要なし
黒石が大きくなり、
　逆転の危険性を大きくしているだけに見える

129の手入れで、勝ちましたかな？

最後まで打つのかな？
　そろそろ....

最初から白形勢よしやん

こんなもんもう高尾山勝ちようないだろ

黒が攻めていって黒地が増えるどころか中央に白地がつくとは酷いなあ

白少し良さそうだな。
高尾名人か

聞き手誰？うるせーなー

あやまん男「ぽいぽい」ｗ

黒、半目勝負で負けると辛すぎる。
　

しかし、井山は弱くなった
ちょっと前なら、軽く勝っていた相手だ
苦戦してどうする

全然半目な感じはせんなあ

こみは出せないか、、。

井山が勝ってくれると、
後2局見る楽しみがあるけど...

>>431
お前井山さんの手が悪くて弱くなったって言ってたじゃん？
いつの間に高尾山に苦戦してるから弱くなった、に変わったん？
お前本当に分かってんの？

>>48
帰納法のキの字も知らなくてワロタ

井山、手が緩いんだよね
弱くなった

流石、井山より上の真の名人様は言うことが違いますな

盤面でも白いいのか

右下のコウが、白勝つと白がはっきり良さそう....

今晩の料理が、
鯛が逃げて、秋刀魚に....なってしまう。

高尾の心中は
　あれ..おかしいな...どうして...

高尾の心中は
　大丈夫、勝てる..勝てる..かな

白168
　白、これで勝ちましたという手なの？

昼間盤面見たときは高尾の圧勝に見えたけどどうなった？

不明なので..
細かいと｡｡曖昧に..言うしかない。

盤面でも白では？

井山が勝てば、
井山の調子が戻ってきたと...皆がいう。
　

>>445
ん？本当にこの対局か？
黒良しの盤面なんて封じ手以降無かったが

コミは出んな。

朝日のタイムラインって動画あったっけ
http://www.asahi.com/special/timeline/41st_igomeijinsen/?iref=pr_igo

つか、盤面でもエエ勝負。

石の流れから...地合い形勢から...
　井山の打ち方から
　はっきり、勝ちを確信したかに見える。

　高尾の打ち方から
　負けを覚悟したような打ち方に見える。

>>451
前局から解説動画つき

>>454
アリが�d
前局はつい横になったら終局してたな、そういえば

白176
　先手で味よく、生きちゃった。

もうすぐ終わりそうだと思って買い物行かないで見てるんだけど全然終わらない

井山、左辺を上手く打って、フリかわって亀甲で中央の黒の厚みを消したね。
もともと、地で先行して、黒の厚みを消す作戦だったから、ほぼ思い通りの展開っしょ？
フリかわりがBESTだったかどうかは、分からんけどね。

よし、高尾山がこう打ってるから勝ったな！のテンプレ寝たかと思いきや
姿が消えたあたりネタじゃなく本気でID:7D08DMywは高尾山良しとか言ってたのか？
接点の意味も理解してない辺りこれは恥ずかしい

90手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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ここ打ってたら黒の楽勝だったんじゃあ・・・・

細かい．．細かい...のかな...

店長懲戒免職

まあこうなるよね
開幕３連敗が異常事態だっただけだ

（一度3連敗4連勝してみたかった）
とは思っても言えないよね

ま、次局井山が勝ったら、ひょっとしてのメークドラマも有るかもよｗ

逆ならメークドラマだけど…

ここまで打ったら作るんだろうけど、そうなるとまだ10分20分かかるかな

1目半..？

店長このざまなら囲碁はしばらくはカンニング疑惑は出てこんな

検討室ピッタリあてたな

3連敗のあと2連勝で面白くなってきたね

高尾山・・・

次は井山の黒番だし。

もう高尾山勝てないだろうな

まあこのままいけば井山があと2勝して終わりだろ
この2局は手が緩いんじゃなくて、より確実に勝つ碁を打ってるんだろ

井山オメ
形勢が少し良くないとはいえ高尾山好みの碁形でこうなるのか・・・

名人は後半中央の打ち方が上手かったな

みなさん、4番で済むものを7番にして申し訳ない。

高尾さんはフリカワリ時点で劣勢意識してたみたいだな

井山一日目に後悔する手なしって相当自信あったんだな

長時間万芋の声を聴くのはツライ

井山が勝負勘を取り戻したのか、
それとも高尾さんが名人奪取を意識しすぎたのか
高尾さん頼むぜ、絶対に３連勝４連敗だけはやめてくれよ・・・！

3.5目差か
意外に差がついたな
封じ手直後の劫替わりで勝負がついてたってこと？
黒厚い碁だったし黒残ると思ったんだが分からんもんだ

朝日検討を流してくれるようになったんだな
封じ手の段階で高尾山と武宮ら検討陣は明らかに黒が痺れやられてるとし井山も否定せずとはこうも一致するものか

3.5だったら中央の攻め方次第でなんとかなんたんじゃって気がしてくるけど
井山の攻め方もかわるし無理か

前回のインタビューも完全に言ってること一致してたな
本心かはしらんが

>>482
腹痛…てか腹下してる思う
昨日の夜武宮さんと露天風呂でも入ったんじゃね
明日は寝込みそうだなぁ

高尾は、明らかに形勢有利よみてヨセに入っている。
井山は、自分が有利だとは思っていないし、不利だとも思っていない。
勝てるチャンスもあるし、逆転できるという感じで打っていたように思える。

対局後のインタビューは、本当に信用できないね。

高尾は禿げ方が足りなかったな
もうひと剃り必要だな

井山７冠の整地作り初めて見たｗ

今までと違って碁盤がスゲー見易いんですけど、今まで何で出来なかったんだろ。ただ、頭が悪かっただけですか。

優勢がコロコロ変わったり　意見が分かれたり
どっちが強いのか分からん闘い
高尾がこれまでのどの挑戦者より強いことは確か
井山も始めから楽に優勢のまま勝ちきれないのか
安心してみさせてくれ

第41期名人戦 挑戦手合七番勝負

井山裕太名人　2勝　―　3勝　高尾紳路九段

第1局 8月30日31日　東京都文京区　「ホテル椿山荘東京」
高尾紳路九段 黒番中押し勝ち

第2局 9月14日15日　愛知県田原市　「 和味の宿 角上楼 」
高尾紳路九段 白番中押し勝ち

第3局 9月20日21日　静岡県沼津市　「千本松・沼津倶楽部」
高尾紳路九段 黒番中押し勝ち

第4局 10月4日5日　兵庫県宝塚市　「宝塚ホテル」
井山裕太名人 黒番中押し勝ち

第5局 10月12日13日　静岡県熱海市　「あたみ石亭」
井山裕太名人 白番3目半勝ち

第6局 10月26日27日　静岡県河津町　「今井荘」


第7局 11月2日3日　山梨県甲府市　「常磐ホテル」

中央白のしのぎはお見事だった

しのげるもんなんだなぁ
自分が黒だったら取る気満々でウキウキで打ってるわ
白だったら多少あがいた後投了

第七曲までもつれるなこれは

手厚くヨセて負けよったｗ

>>481
お前のクッサいレスが目に入る方が辛いんやで＾＾

いっそのこと脱毛剤をつけたくなるｗ

これは井山防衛の予感

>>499
テロですよそれは！！

今年28局の中で作り碁は二局ってまじかよ

中央しのいでから見てなかったけどあの戦いで3.5だったのかよ

>>502
黒番の盤面10目勝ち、白番の盤面で細かいが大差ならそんなものかも。
1目半負けを読み切って、投了した例もあるし。

半目負けを読みきって投了したら逆転の手が残ってた例もあるけどな

それはダサいよな
半目〜１目半は投げるべきじゃないと思う。
たとえば相手が半コウや後手一目の手を見逃すこともありうるから

大竹が名人戦で半目負けを読み切って投了
かっこいいと若手がマネしたら実は半目勝ちだったという奴かな

ここ２戦は
高尾が悪くなったというより
井山が奇手をやめて、腰を据えて勝ちにきたって感じ

はじめの３戦は舐めてたんだろうな

七冠を阻止した棋士の２０年後が心配で
押し付け合いになる予感。

２目半以上は投了していいけど
１目半以内は最後まで打ってほしい

ヨセの勉強になるのでどんな対局も最後まで打って欲しい
大石が死んで大差とかなら仕方ないけど

無駄なヨセはヨセ

ヨセの芸も棋譜に残して欲しいからホイホイ投げてほしくないわ

>>509
三浦「・・・」

お前らまだ高尾の真の狙いに気付かないのか…？
第４局も第５局も高尾は勝とうと思えばいつでも勝てたんだ。
でもあえて負けたんだ。なんでだか分かるか？
高尾はな、若手のために犠牲になろうとしているんだよ。
名人戦が７局目までもつれれば、井山は名戦・天元戦・王座戦を同時に戦わなければならない。1
初めてタイトル戦を戦う一力と余のために必死に時間を稼いでくれでるんだよ。
もし一力や余がタイトルを奪取してもそれは本人だけの力じゃない。
高尾のおかげだということをみんな忘れないでやってくれ。

兄貴　ウッ　(T_T)

高尾がグーグルと組んでないことを祈る
最近Ｒ−１飲んだ直後に席を外すことが多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怪しいよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Rー1飲んだ直後にってくだりいるかそれ？

３連敗４連勝て過去にどのくらいあるの？
羽根・高尾の本因坊戦であったほか、藤沢秀行・趙治勲の棋聖戦であったらしいけど。

高尾スレにあるよ。

R-1が飲み物とかどこのデブだよ

昨日の店長みると二年以内に家庭用でもプロ追い越すっての信じられないけどそういうものなの？

そもそも二年以内に家庭用でも云々って誰が言ったの？
zenの開発者である尾島さんや加藤さんが言うのなら、半信半疑ながらもそんなもの
なのかなあと思うけど。

>>521
Ｒ−１ってドリンクタイプもあるんだぜｗ

>>517
これはすぐに腹下すことになるR-1が不良品ではという明治に対する巧妙なクレーム

>>519
３連勝４連敗たら林海峰だろ

最近の名人戦のsgfファイル何処にあるの？
棋譜ぅには置いてないし

井山はヨーグルトで２連勝ｗ

>>527
耳赤

>>523
大橋のブログ

>>527
朝日のサイトのパンダ（ugiファイル）をダウンロード→Multigoで開いてsgfで保存。
でいけるよ。コメント保存もできれば嬉しいんだが

>>527
ここはあまり知られていないのかな？
結構すごいと思うけど。

http://homepages.cwi.nl/~aeb/go/games/games/

あちこち見ると１日目で白かなりよかったんだな
二日制の碁の一日目終了時点ではやはりプロは形勢について言わないのが暗黙のルールなのか
ここ見ても井山厨高尾厨がそれぞれ必勝の形勢だと連呼してるだけで参考にならんし

ヨダログ(依田紀基)
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/7edc06d0689ba2f15bdfbeedd512bdbd

信じられない

昨日信じられないニュースを見た。

将棋の竜王戦で７番勝負出場が決まっていた三浦９段が対局中に将棋ソフトを使っていた疑いで出場停止になったということだった。

三浦九段はやましいことはしていないと疑惑を否定していたと新聞で報道されていたけど、

三浦九段の対応が僕にはどうにも腑に落ちない。

将棋の竜王戦は、碁に例えると棋聖戦の晴れの舞台だ。

もし、僕が今すぐ棋聖戦７番勝負に出場させてくれると言ったら、何年かの寿命と引き換えにしてもいいくらいのことです。

もし僕が棋聖戦の挑戦者に決まって、身に覚えのないことで疑いをかけられて７番勝負の出場を停止させると言われたら、

それを主張した人が誰であろうと名誉棄損で訴えて徹底抗戦します。

身に覚えがないなら、持っているスマホなど全て警察に提出して解析させたらいいじゃないか？と思う。

なんでこんなにあっさり引き下がれる？

もしかするとこれが契機となって囲碁界でも規制が入ることになるのかもしれない。

今まで棋士はお天道様に恥じるようなことはしないという前提のもとでやってきたと思う。

世間で言われるコンプライアンスなどというものよりも、棋士は上の世界で生きてきたと思ってきたけど、

これをきっかけに囲碁界で新しい規制が入るとしたら仕方ないのかもしれないけど寂しいことだと思います。

>>531
サンクス行けました
>>532
そこも過ごそうですねありがとう

すっかり空気の囲碁名人鮮ｗ
あっ元からか！ｗ

そりゃ将棋界から犯罪者が出てしまったからしょうがない

>>534
関係ないけど最近の画像のとこみたら一瞬ウンコの画像かと思ったわ

仕事で見られなかったが井山勝ったか
これはもう高尾負けフラグたったなｗｗｗｗｗ

高尾さんは３つ負けることまでは想定内だろうから
まだまだこれから

この名人戦の前に井山との7番勝負は4回あったが、そのうち3回4連敗してるからな。
３連勝していようが、４勝しないうちは４連敗はずっと付きまとうんじゃ。
高尾さんの４連敗率をなめるなよ。

4つ負けるのを想定してないだと・・・

朗報！NHKのダイジェストが復活するみたいだ

激闘！囲碁名人戦
〜第41期 囲碁名人戦　ダイジェスト〜
未定
未定
未定
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/special/

>>543
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
竹島に不法上陸して反日囲碁イベントに参加した鮮人囲碁棋士イセドルを日本に招き入れた
親韓・反日・売国奴のNHKと日本棋院の売国利敵行為よりはマシでしょ

NHKは受信料から、日本囲碁業界は国からの補助金からイセドルにカネを払っている訳だから極めて罪が重いんでね

有言実行の高尾△
http://www.asahi.com/igo/meijin/PND41_7ban10_a01.html
「第６局の１日目が４０歳の誕生日。その日を対局で迎えたいです。」

自分が4連勝する可能性を全く考えてない

おやつのケーキにはロウソク立てるのかな

井山・高尾「ホッ」

井山がやっと普通の打ち方をするようになって一安心。
7冠は正直どうでもいいよ。

>>549
普通の打ち方だと、もう他棋士は敵う気がしない
でも普通が嫌いな井山くん

人と同じ事をするんじゃ意味がないからな

囲碁は本当に空気だねｗ
日本人にまったく興味を持って貰えない惨めさｗ

http://www.asahi.com/articles/photo/AS20161015000136.html
斜め前の角度の高尾山ヤベェ・・・

>>525
違う！
Ｒ−１飲むと便通が良くなるというステマ

>>553
Ｒ−１は禿には利かない・・・

>>554
名人戦とR-1のコラボ商品化不可避

Ｒ−１ってヨーグルト飲料の？　

ヨーグルトだなｗ
井山がヨーグルトで復活ｗ

>510
というか最後まで打たなくても手どまりがどちらに行くかで目数分かっちゃうので
最後まで打つ必要は無いかな
半目なら最後まで打つけど

>>557
そう。今年は明治が名人戦のスポンサーしてるから
おやつでいつもR-1が出てくる

ＬＧ２１＜俺の方が旨いんやで

昨日の夜10個R-1を買ってきたよ。
丁度大腸内視鏡検査をしたところなので
この際いい腸内細菌を馴養するんだ。

>>562
定期的に接種する乳酸菌を変えた方が乳酸菌同士が生存競争をして、より活性化するるみたいだよ。ちな

そもそも、食品として経口接種する乳酸菌は本当に腸に届くのかね？

Rー1飲むと碁も強くなるんか？

最初に３連勝したときは高尾がよく飲んでいて、
井山も飲むようになったら、勝つようになった気がする

しかし高尾さんは腹を壊していた

ちょっとR-1買ってくる

>>563
死ぬな！

第42期 名人戦 最終予選


余　 　 正麒○━┯┐
志田　 達哉●─┘│
清成 　哲也○━┯┘│
彦坂 　直人●─┘ 　├�@
趙　 　 善津●─┐　 │
村松　 大樹○━┷┐│
蘇　 　 耀国●─┐│
平田 　智也○━┷┘


一力　 　 遼○━┯┐
林　 　 漢傑●─┘│
安達　 利昌○━┯┘│
趙名誉名人●─┘ 　├�A
小林　 　 覚○━┯┐│
長谷川　 直●─┘││
金澤　 秀男●─┐│
羽根　 直樹○━┷┘


伊田　 篤史●─┐
坂井　 秀至○━┷┐
河野　 貴至●┐　 ││
姚　 　 智騰○┷┯┘│
原　 　 正和●─┘ 　├�B
山城　 　 宏●─┐　 │
柳 　 　時熏●━┷┐│
結城　 　 聡●─┐┏┘
内田　 修平○━┷┛

姚智騰って初めて見るな
若手か

こないだの本因坊戦最終予選で一手目に1時間半かけたという伝説もある

入段一年目で農心杯代表になったのもう忘れられてしまったのか
まぁ、その時の選び方が酷いもんだしその後全く姿を見ないから忘れても仕方ないか

>>572
加藤一二三には及ばんな

内田修平・平田智也が陥落即復帰の可能性が出てきた。
特に内田の方は復帰まであと１勝に迫っている。

安達って全然知らんけどよく名前見るようになったなぁ

以前は竜星戦のブロック戦だけでしか活躍できず本戦一回戦負けくらいでしかなかったのにね

山城先生とシフンが両者負けってこれマジ？

今週金曜に一力と天元戦やって
来週水曜に名人戦か。忙しいな