棋士なんて賞金ランキング10位でやっと一千万あるかどうかくらいで
20位だともう500万くらいから医師免許持ってたらやってられんだろ
生活のことを考えてなら、
休業日する必要はないだろ？
医師免許があれば非常勤で週3日くらい
外来や検査に入るだけで600〜800万は
稼げるだろ。
二足のわらじでいいのに。
あえて休業する理由は？
囲碁界に愛想をつかしたか？
とりあえず医者として安定してきたら棋戦戻るんじゃね
上しか見てない感じだ
自分にはもうタイトル挑戦は難しいと感じたのか
>>6
三田の坂井産婦人科継ぐんじゃないの？
当初はその予定だったし 悲しいな。かなりAIにショックを受けたんだろうな。
診察してても頭の中に碁石が浮かぶで。
個人的なイメージだけど、坂井さんってAIとかいじくりまわすの大好きなタイプでしょ
自分の過去の棋譜とか全部解析しそうじゃない？
囲碁に対してのモチベはむしろ爆上げしてそうだけどなぁ
将棋の元介護士みたいに社会経験をして強くなって帰ってきてください
>>10
そうだろうね
元々二足の草鞋でいこうとしてたが研修医がハード過ぎることを知って断念した >>18
解析しまくって壊れちゃったんじゃない？
関わろうとしない羽根さんは調子が良く、最初関わろうとしなかったのに今は積極的な高尾山はボロボロ。
秀行系はキツイんじゃないかな？ >>22
羽根の親父（泰正）は、PCを使った棋譜管理の草分けなのにな 家が産科医なんだっけ？
親御さんが健在なうちにって感じじゃないの。
タイミング的にそんな印象。
オヤジの歳もあるだろうし、奥さんがそろそろ更年期とかじゃって心配はないか？
順位戦導入論者だったな
「将棋界はあの制度のおかげで下位の棋士にもスポットライトが当たる」と
>>28
ついでに、奨励会制度も導入したらいいかと。 >>25
年収は上がるけどただの開業医とプロ棋士だと棋士の方が社会的地位はあるぞ。
だからこそ棋士の引退はしないっていう中途半端ないいとこどりになる訳だが。 >>30
> ただの開業医とプロ棋士だと棋士の方が社会的地位はあるぞ。
いや、それはないわw 坂井は実家が病院で医師免許も持ってるから逃げられたけど
大半の中卒（実質小卒）棋士は悲惨だなｗ そら「放心の手」も生まれる訳だｗ
ツイッターを見ると、坂井の転身に触れた
ツイートがたくさん流れてくる。
新たな道に踏み出すことを称賛する声で
溢れている。
囲碁がいかに日本人にとって大事なものか
よく分かるよ。
>>34
そうなの？
ツイッターのトレンド上位５０にかすりもしていないんだけどｗ ほんと君はツイッター大好きだね
何人くらいフォロワーがいるの？
>>37
将棋なら４０代の元タイトルホルダーが転身発表したら１００％トレンド入りするよ 関西起因も不穏な空気に満ちているな
森山直樹のなぞの引退に始まり・・・
酒井英史は泥舟囲碁界から逃げるように引退
まあ今はプロじゃなくてもトップレベルといくらでも打てるからな
いきなり産婦人科医とか絶対無理だろ
建前じゃないのか
>>43
何年かかけて勉強のし直しと研修医としての活動をした後だろう まあ医師免許を持ってさえいれば何もしなくてもいい職場はたくさんあるから
そういうところでよければいくらでも勤められるだろうけど
それだったら普通に棋士をやってる方がいいだろうし
内紛か何かが原因なんだろうな
関西棋院には基本給も無いしな
坂井の直近の囲碁収入は年３００万も無いと思われ
そら関西棋院の４０代９段（坂井より弱い）が次々と引退する訳だｗ
タイトル戦の解説とか分かりやすくて好きだったからショックだよ…
なんでなんだ(´;ω;｀)
>>48
日本囲碁業界は末期的だからね
関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めた2014年における９０位以下は４１名
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士の年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で年平均２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど
日本棋院の下位棋士の対局料は半減前の関西棋院下位棋士と変わらんだろうから今も２４万円程度だろう
cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
＞日本の関西棋院が来年1月から前年度の賞金ランキングで90位に至らない棋士に支給する対局料を半減すると読売新聞が最近報道した。
＞今回の措置が施行されれば年間500万円(約4800万ウォン)程度が派生する 誠文堂新光社はこれに便乗して「坂井秀至・試練の12番勝負」，そして
坂井八段の代表局まとめた本を出版すべき
棋士に転身した時に医師免許を持ってたのは、こうなる事も想定してたんやろなあ
今からでも初期研修医・後期研修医を入れて5年くらいで専門医は取れるで
研修しようとなにしょうと内科、外科、産婦人科、etcほぼ全ての診療科で使いものに
ならんだろうな。
だいたいこんなのに命は預けれ無いよ。
手術はしない一般眼科、皮膚科なら町医者としてなんとか食っていけるだろうがｗ
>>38
将棋でも一回だけタイトルたまたまとったやつが転身しても無理やわ 手先勝負の外科系は無理だが、頭勝負の内科ならバカ医大行ってる若いのより信用する。
俺医者かかるとき、診療科によって学歴考えるから。
手先もそうだし、外科系やるには多分もう眼もダメだろうね。今までは眼作るのと潰すのが仕事だったのにね。
>>39
> 酒井英史は泥舟囲碁界から逃げるように引退
「ひでし」？w >>43
いきなりっていうか、何かを標榜しようが自由なんだぜw
昨日まで内科の医者だった奴が明日から外科医になろうと思えばなれるw
まあ、それは制度上の話だけど。
坂井さんは2年後にはお父さんの病院に入るんだから
最初から産婦人科の勉強をするでそ。 >>45
9月から勉強のし直しをして、
来年4月から2年間の研修医勤務、
その後お父さんの病院勤務に。 >>46
お父さんの病院に入るんだから産婦人科医になるんだよw こんな男に出産まかせるバカ母はいないだろ
だいたい昨日まで一般人の初老の男にあそこを見せる女がいるか！
>>6
1から叩き直さないと無理やろ
臨床研修医後すぐなら可能だけど、10年以上離れてるやつがすぐできると思うか？ 囲碁界なんてお先真っ暗なんだから逃げて正解だよ。
それにプロ棋士より医師の方がはるかに世の中のためになる職業だしな。
はっきり言ってプロ棋士なんて職業がなくなっても世の中困らん。
地方の医師不足は深刻だし、医師は必要とされてるよ。
それに比べてプロ棋士は多すぎる。
まあ坂井みたいに他の職業につけるわけでもないから底辺棋士はしがみつくしかないんだろうけど。
10年以上のブランクとなると医者はもちろん、他の医療関係の職種でも本格的な復帰にはそれなりに時間がかかるだろうね
>>63
いきなり一人で診療するとでも思ってるのか？w >>65
> 地方の医師不足は深刻だし、医師は必要とされてるよ。
坂井さんは別に地方に行くわけじゃないけどなw >>65
坂井がやめる、ってだけで棋士なんかなくてもいいとかお前の考え方が底辺なんだよ
普通自分に関わりのない職業に｢なくなれ｣なんて思わんわ
どんだけ棋士にコンプレックス持ってんの 坂井クラスなら日本棋院に移籍の要望をすれば受け入れてくれるギリギリのポジションじゃないのかな？
おそらく瀬戸や結城あたりも同じ
本命としては村川、そして台頭してきた若手棋士の余や佐田も釣り上げたいところ
関西棋院のメイン棋士を奪えば、関西棋院なんて高齢者しかいない寂れた碁会所と同じ
関西方面の棋戦やイベントの囲碁需要と既得権益を日本棋院は丸々吸収したいでしょ
棋士の中には実家が裕福な人もそこそこ居るだろうから、逃げ出そうと思えば逃げれる人も結構いるんだろうけどね
>>6
二足のわらじなんて非現実的。
棋士と同じく
医者だって常に学んでないといけないし
一度に二つのことはできない まあ別にこれからも
棋士と医師の二足のわらじを
履いてますと言っても嘘ではないわけだ
勝てなくなっても
棋士は棋士だからな
棋士の弁護士とかもいたよね
頭脳だけじゃなくて、体力や時間の問題もあるだろ
頭だけで乗り切れるわけないだろ
体力って、お父さんが77歳で現役で頑張ってるのに、
そのお父さんより坂井さんは体力がないってことか？
時間は何の時間なのかわけわかめ。
「頭だけ」なんて誰も言ってない。
「頭」について話していただけで。
曲解し過ぎじゃね？
坂井の攻め碁は面白かったけどね残念だな
しかし、相当な頭脳の持ち主なんだろうな感心する
引退じゃなくて、いつかは棋士に戻ってきたいから「休場」ってことなのかな
2，3年前だけど本因坊戦かなにかの大盤解説で、「もう少し出世したい」と言ってたし囲碁への意欲あると思うんだよなあ
どうしても医師をしなきゃならん事情があるんだろうけど、解説分かりやすかったし応援もしてたからすごいショックだ
棋士に復帰してもブランクあったら今みたいにNHK杯選出レベルにまで戻れないかもしれないし…
両立できるかどうかの話だろ
曲解って、あんたが読解力ないだけじゃんか
>>74にレスして、それはない >>86
あ〜、ごめん。馬鹿を相手にしちゃったみたいw イチローと同学年で、2001年プロ入りはイチローがメジャーに行った年。
それで今年引退。当時は知らなかったけどなにか影響されたのだろうか
このまま棋士だけで終わるのより、せっかく資格もあるんだから挑戦してほしい。
また囲碁に対しても見えた方も変わるのでは。
そもそも>>74でいきなり他人を馬鹿にする時点で触れないのが吉だった
すぐ他人をバカにするのは、自分の頭が悪い、低学歴というコンプレックスの裏返しだろ 一期だけとはいえ、全盛期の張栩からタイトル獲ってるのがすごいよな
今村さんも苑田さんも到達できなかったところまで辿り着いた
医学部卒業して２０年間も医療となんら関係無い職業についてた
こんな人物を研修のみで医師にすべきでは無い。
１０年以上離れていた者はもう一度国家試験を受けるべき。
>>91
もう一度国家試験を受けさせる意味がないと思うが。
それよりは、実務研修を相当期間受けてもらったほうが有益。 生前に手塚治虫がもし実務研修したからといって医師として認められるか？
キミは手塚治虫に妻の婦人科系の病気の治療まかせれるか？
子供の心臓病 父親の糖尿病 母親のリウマチの治療任せられるか？
君自身が脳梗塞になったら脳内手術を坂井に任せられるか？
>>94
産婦人科医が脳梗塞の脳内手術はしないと思うがw
>>95の指摘どおり。 ありもしないタラレバ語っても無意味なのに
研修して再度医師として正規の手続きに則って修業しなおすのなら何も文句はないよ
患者がどの医師を選ぶかはまた別の問題でしょう
この先、もし坂井がもう一回国家試験受けたって外科系の手術を任せる気はしない。
でも、内科系で手技関係ないやつなら、たとえ若くても（特定大学あげて悪いが、近くで見たことがあってすぐ思いついたので）埼玉医科大とか北里とかの脳みそが鼻から垂れ流れてきてそうな開業医のバカ息子・バカ娘に見てもらう気はしない。
医者なんてそんなもんだ。
虫歯系歯医者が鍛冶屋と変わらんのと同じ。
坂井のとこは堕胎やってるみたいだが、これからどれだけ修行しても堕胎は奥さんに任せて本人はやめといた方がいい。
>>99
>>95ではまともなことを書いてると思ったが、
>>99を見るとID:+QgjWRJBと変わらん寝言を書いてて残念w
おまえらはなんで産婦人科医に外科の手術をさせたがるんだ？w >>102
外科って何指してんだ。
外科系って書いた意味は察してね 就業しなおせば大工でもラーメン屋でも医師になれるなら、
毎日患者相手に実戦就業してる看護師を寧ろ医師にすべきだろ。
>>105
おまえは何か脳みその大事なところが欠けてるようだなw 意味が分からん
看護師や大工が医師免許を持ってるのか？持ってるなら正規の手続きに従って再度研修すればいいと思うけど
医師免許を持ってない人間が医師の業務を行うことはそもそも出来ないだろう、修行するスタートラインにすら立ってないよ
>>99
コードブルー信者って何故か埼玉医大を低レベルだと軽視してるよね
あのモデル病院だって
自分で偏差値30とテレビで公表した親が開業医の
整形外科の息子がフライトドクターやってるのにね
あの馬鹿整形外科医は藤川先生のモデルだからって信者が賞賛してるのかねぇ すまん
その番組は知らんが、あの大学の近くを通ったことがあったんだが、2階の窓から乗り出して馬鹿騒ぎしてるヤツがいっぱいいた。
あそこまで脳タリン集めるのは底辺私立文系大学でも難しいと思う。
医師免許取った後に一般企業に就職＝倒産＝ホームレス＝大工＝20年後＝医師
有り得るか？という意味。
法律上はあり得るがそんな奴に医療を任せて良いかどうかを問うてるわけだ。
坂井さんは別にそんな経歴じゃないし、そんなありもしない話を出されても無意味だと言ってるんだよ
医師免許をとった人間が再度研修を受けられるという制度がけしからんって言うなら、反対署名活動でもすれば？
医療現場は過酷だし、医師も勤務状況が大変なのだから、個人的には免許持ってるなら再度研修受けて現場復帰するのは良いことだと思う
その上で患者がそういう医師は嫌だというなら避ければいいんじゃない
個人的には、新卒の医師しか認めないなんていう方がおかしいと思う
そういや笠井七段は東大法学部在学中にプロ棋士になり、
棋士として活動しながら司法試験にも合格して弁護士にもなったよな。
弁護士と棋士の二足の草鞋を履いてる。
しかし、老人ホームに入ってる老人から１４００万もの金を横領し業務停止処分を食らったクズ。
しかも１度じゃなく同じ事をまたやらかして、棋士としても対局停止処分を食らってる。
頭はいいんだろうが、人としてはクズ。
経済的に苦しかったんだろうが、子供以下。
笠井七段をググって来たけど、本当にクズだなw
8回も懲戒処分を受けててなおかつ弁護士をやってられる弁護士業界もどうかと思うが。
弁護士なのに1400万の債務に対して1万しか支払わないってのもすげえw
20年以上？も好きなだけ囲碁を打たせてもらえて、十分じゃないの？
もともと「医師の道を捨てて囲碁にいく」なんて
一般社会からは疑問視する声が多かったし
いまの時代なら、プロでなくてもAIという最強棋士といつでも気兼ねなく打てるし
囲碁好きな医師も、医師になれない貧乏棋士も羨みそう
医師免許をとった人間が再度研修を受けられるという制度がけしからんとは誰も言って無い
一度も臨床の経験も無く、違うとこに就職した人間が研修さえすれば２０年後でも５０年後でも医師として勤務できるというのが変だと言ってるのだ。
ま、前にも書いたが手術はしないで点眼薬だけ出す眼科や塗り薬だけ出す皮膚科医を選択するなら多少は許せるが、産婦人科はもっての他。。
自分が書いてる文章がすでに矛盾してることに気付いた方がいいよ
「けしからんとは言ってない」と言いながら、書いてる内容はまさにその通りじゃないの
あなたの基準で許せる許せないなんてここで話してても意味ないよ、そんなに許せないなら医師会にでも抗議すりゃいい
>>120
おまえは裁判官かよw
なんで勝手に執行猶予をつけてるんだよw
もし、業務上横領でなかったとしたら、なんで業停2年なんていう
上から3番目に重い処分になったの？ >>124
よくわかんなきゃ最初(>>120)から書くなよ馬鹿w
おまえは世の中の犯罪は全て立件されるとでも思ってるのか？w >>117
医学に励んでいた時期も長い。半端な人でもないし
納得がいかへんなら、勤めてる所へ直談判すりゃいい 医師の世界は
囲碁みたいにトップじゃなくても
平均でも余裕で食えますので
坂井のポテンシャルなら
平均的な医者になるのは
今からでも簡単
>>127
あのね 君は自分の妻を坂井に内診させる程のバカでは無いだろ？どうなの？ 俺は父親が医者で
同級生に医学部行ったのが何人もいて
自分も国立の医学部にいた（やめたが）から分かるが、
医者なんて大半はガラクタみたいな知能しか持ち合わせてないんだから
坂井みたいにトップ棋士になれるほど地頭がよくて
ちゃんと受験勉強もした人間なら
まちがいなく医学界で戦力になれる
>>129
意味は分かる がいきなり内診は極端。
確かに１０年の勉学よりも、３０年の経験だわな。
ただ助産師として研鑽を積むような誠意もある方だと感じますし、
皆が人気の場に集中すれば、自然と人足りず。
長年の家族経営の強みで半端な事はしないかもよ。
あなたが何処に預けるかどうかは、興味ないですね。 >>130
まあそうだよな。
俺は国公立医学部は一応信じてる。だから、◯◯医科大ってのが紛らわしくて困る。
旭川医科大を愛知医科大やら埼玉医科大のような底辺と一瞬勘違いしたことがある。
それに比べりゃ、京大卒は全然信用できる。
あと囲碁棋士で客慣れしてれば開業医もできるだろう。
医者話ではないが、東大法学部卒という他人の話を悪気なく潰すことがとき人種でありながら、気持ち悪いくらいニコニコ話す石倉並みにいけるだろう。 坂井って日本囲碁業界のレーティングで３２位だったんだろ
将棋で言えばB2相当だよな、しかも元タイトルホルダーにして関西棋院の顔
それが食えなくて転職するってんだからステージ４の末期だわなｗ
芸スポの坂井スレ完走してるじゃん
菫ちゃんよりホットな話題になってて草
>>134
「囲碁じゃ食えない」というレスに碁リアンが必ﾀﾋにレッスンで稼げると嘘リプかましていてワロタ
レッスンで稼げるならタクシー運ちゃんとの兼業なんてせんわなｗ 完走してるけど囲碁にネガティブな内容ばかりで
囲碁界にとってはマイナスだろうねｗ
相当な努力が必要やな
先生と呼ばれてた人が一回り以上年下の医師達に頭下げ続けながら教えを請う研修医2年耐えれるか…
研修医も貴重な戦力だしなぁ
医局の偉いさんが囲碁ファンなことを祈るしかないな
囲碁で食えないって言うけど
坂井の賞金はお前らの年収の２倍はあるぞ
2年研修とは言うけど今から2年ってことは初期研修だろうしそっから専門医取るために3,4年後期研修あったりとなかなか大変だとは思う
老人病院に変えて、囲碁で認知症への進行を遅らせますってやれば、囲碁の実力は問題ない
帝京医 <<<<<<<<<<<<<<<< ２０年のブランクの京都医
が世間の評価だから、坂井は安泰だよ。
さて問題です
研修医の給料は坂井レベルの囲碁棋士より上か下か？
>>146
大学病院のような医療の勉強をするための医局だと
医員の給与は新卒大学生と同じくらい
後期研修医を終え一般医員になってもアルバイト生活です
医長・医局長クラスでも30万いきません
大学病院で高額報酬が貰えるのは教授クラスのみ 勝てなくなったし
AI発達で最善手探す楽しみ減ったし
普及そんなに興味ないし
というとこで
医師人手不足
が後押ししたって感じかなあ
この年で立場変えるとはエネルギッシュな人や
囲碁界にとっては間違いなくマイナスだろうが
>>148
> 医師人手不足
> が後押ししたって感じかなあ
後押ししてない。 医師の一般的な不足ではなく、自分ちの病院の人手不足が後押し
でもそのうち、囲碁界のスター不足を憂えて戻ってくる
>>147
あんた碁しか知らないで実社会にでた世間しらずの人かな？
大学病院の医科長クラスになると年収は軽く２０００万は越える。 >>152
日本医科大学千葉北総病院のフライトドクター
東京女子医大病院の救命救急センターの医局長
この動画で給料の件証言してますよ >>152
超えないぞ
給与がマシな地方の国立医学部教授でもバイト無しだと1000万程度だぞ 給料じゃなくタイトル争いするレベルでは無くなったからって言ってるじゃん
将棋だと木村さんや久保さんなどおっさんでも活躍している棋士がいるじゃない
囲碁の坂井さんだとそういうわけにはいかないのかねえ？
>>145
1996年だったかアマ本で優勝した坂井がプロアマ本因坊戦で趙治勲との2子局を拒否したところ「それならプロになっていらっしゃい」って感じで対局が無くなった因縁がある。 タイトルを狙わなきゃ棋士として意味がないということだね
>>157
当時アマなのに大変なプライドだなぁ・・・ >>157
このエピソードはかっこいいねぇ
言うほうもかっこいいが、プロになった坂井もかっこいい その後坂井がお悩み天国に投稿してたしわだかまりはないと思う
ホンソッギがホントのトッププロ以外には勝ちまくってた頃、張栩もホンソッギにプロとしてでなきゃ不公平だって言ってたからね。
いやぁ、今から医者に戻る方が厳しいと思うがなｗ
すでに老眼にもなっているだろうし
外科はやらないとしても、医学書みたいな細かい字を読むのはなかなか大変だよ
しかし、そう決めたのなら頑張ってください
ホンソッギさんは生きてるのか？
まったく新聞とかで棋譜をみないんだが
>>163
産婦人科だと何度言われればわかるんだ？w 産婦人科というのは、外科系に分類されることが多いんだけどね
>>166
分類されるのはけっこうだが、
なんで素直に産婦人科医としての話をしないで
わざわざ外科系の話としてするわけ？
その合理的な理由はいったい何？ 100まんえんで買ったハイエンドPCに
まったく勝てなくてやめたのけ？
ホン・ソッギさんは洪 爽義（ほん あきよし）という名前で
活動してるよ
囲碁板らしいキムチ臭い流れｗ
そら関西棋院の顔・坂井が逃げ出す超絶不人気大赤字も納得だなｗ
>>168
一般外科だと無理で産婦人科だとできるって感覚がおかしいって気付いてしかったんだけどね。 >>6
研修医をやらないといけないかららしいぞ
引退ではなくあえて休業なのは二足のわらじで行くためだろ >>175
え？ え？
それが「合理的な理由」なの？w
まさか違うよね？ ね？w >>178
坂井さんの場合は、法律上は研修医はやんなくてもいいらしい。
医療関係者と思われる人の書き込みがあった。
実際問題としてやらないわけにはいかないと思うけど。 そもそも囲碁将棋の棋士は一生現役が当たり前っておかしくない？
中国だとスポーツ選手扱いで30代で引退する人も多いと聞く
まあ短い期間で必要な経験積むのはできるけど保険点数変わるから長い目で見ると収入に関わるしね
>>180
坂井に限らず昔は研修医制度は無かったが今はある。
その医療関係者と思わしき人間は法律に疎いのか昭和一桁世代だろな >>184
お前馬鹿か？
坂井の卒業当時義務ではないんだからやる必要ないんだよ
専門医のこと書いてる奴いるけど普通に臨床やるのにそんなもの必要ないよ >>185
キミね ５０年間患者一人も見た事のない老人でも５０年前に医師免許取ったから
と言って研修無しで投薬、治療できると思ってるのか！ 常識でもわかるだろ〜が！ 気の毒のような、そうでもないような…
棋士たちの反応はどんな感じなんだろ？
>>181
30代で一生食える分儲ければ良いけど、そんな棋士は一握り
だからと言って30代で中卒良くて高卒なんて働き口が少ない
大学卒とかほぼいないし、社会経験ないから普通に働くのは厳しい >>184
法律に疎いのはおまえじゃないかw
医師法
附 則 （平成一二年一二月六日法律第一四一号） 抄
（臨床研修修了医師の登録に係る経過措置）
第八条 附則第一条第一号に掲げる規定の施行の際現に医師免許を受けている者及び
当該規定の施行前に医師免許の申請を行った者であって当該規定の施行後に医師免許を受けたものは、
第二条の規定による改正後の医療法及び第四条の規定による改正後の医師法の適用については、
同法第十六条の四第一項の規定による登録を受けた者とみなす。
おまえはなんでわざわざ自分の無知を晒しに来たんだ？w >>186
おまえ、本当に馬鹿だなw
法律上、研修医をやらなくていいことと、
実務上、研修医の経験が必要なこととは
別 問 題 だってなんでわからんの？w
>>180もちゃんとそう指摘してるじゃんw >>179
「合理的」って言葉の多義性も知らずに能天気に使ってそうなところから法律バカの予感がするが、まあそれはおいておこう。
外科がダメだと思う理由は年齢的に見て、手先の器用さ、眼、その他体力の衰え考えれば無理だろってこと。それが、外科系では、皮膚科くらいなら大丈夫な可能性もあるが、産婦人科に限ったって無理だろうって思う方が合理的wじゃないのか 今日はなんか自分から馬鹿を晒す人が多いなw
>>193
> 外科がダメだと思う理由は年齢的に見て、手先の器用さ、眼、その他体力の衰え考えれば無理だろってこと。
誰がそんなことを訊いているんだ？w
せめてスレを100万回音読して内容を理解してから書き込めよw 何の因果か人として生を受け
仕事として囲碁を選ぶ事に悩む時期があるという。
坂井は今しかないと思ったんやろ。なんか尊敬するわ。
>>167
この動画で大卒の初任給程度と証言したフライトドクター
大学病院の給料だと30いかないと証言した救命救急センターの医局長
顔を晒し実名で給料の実態を話した医師達の話は嘘だと言いたいの？ >>191
医師法って改正されるって事知らないんだね 碁ばかり打ってるから無理もないかｗ
>>192
大学出て研修もしてない男に経験も無いのにどうやって妊産婦の治療、補助，医療行為
出産の取り上げするんだ？
法律上は許されると思ってるとしたらとんだバカだねｗ >>197
> 医師法って改正されるって事知らないんだね
おまえは本当に法律のことを知らない馬鹿なんだなw
附 則 （平成一二年一二月六日法律第一四一号）
これってどういう意味かわかってるか？w
医師法が改正されてこの附則がついたんだけど？w
わかったか馬鹿w >>198
平成１６年に改正されました。ｗ
国家試験に合格し臨床医療に従事する者は全て臨床研修が義務付けられました。 >>199
それだと平成16年以降国試に合格した奴が対象だろ？
そろそろ自分が馬鹿なことに気がつけよ >>201
努力規定だった時代の60代の医師も研修を受けないといけないの？
そんな話聞いたことない。 > >>199
> それだと平成16年以降国試に合格した奴が対象だろ？
> そろそろ自分が馬鹿なことに気がつけよ
馬鹿には何を言っても無駄なんだよなあ 親の家業の産婦人科を継ぐだろうとかなんとかお気楽なレスする奴がいるけどラーメン屋を継ぐのとは訳が違うんだよｗ
産婦人科も帝王切開とか腫瘍とか縫合手術も行うんだぜ
研修医も経験せずにできないことはバカがも理解できるだろう
しかも坂井は２０年のブランクがあるから通常の研修医の倍以上の研修経験が必要なくらいだよ
おそらく坂井本人もそのくらいの覚悟してると思うよ
自分の認識に誤りを認めず、堂々と正しいと主張するのはある意味清々しいなw
坂井が医師としてやっていくためには研修が必要なのは誰も否定していないのだから、自分の認識誤りは素直に認めればいいのに
>>204
お前研修医が実際どんなことやるか知らんだろ
実家で修行する方が10倍は有意義だよ 法律を理解できない基地外が一人で暴れてるようだなw
包丁一本 さらしに巻いてどこへ行くのか
板場の修行 まってて恋さん
ID:nZSEf6C9
↑
コイツは法律のことを全く理解できないで昨日暴れてた馬鹿かw
これ最終結論って、結局、法律については全く理解できないままだったんだなw
その程度のおつむで生まれて来てしまったことを恨むんだなw
建前は実力の限界だろう
本音は日本棋院のゴタゴタに嫌気がさして引退したいんだろう
なんか変な議論が進行しているな。
お前らが主張しなくても、坂井秀至は仕組み十分理解しているからどうでもいいよ。
京大医学部の後輩は割と医師以外の道を進むやつが多いが、戻ってくるのは初耳だ。
歓迎するよ。
>>213
キムチゲー囲碁の愛好家に在コリやしばき隊、後期高齢左翼が多いのも納得のレスｗ
そら囲碁というキムチ臭いゲームが日本人から忌み嫌われ超絶不人気大赤字なのも当然 関西棋院の棋士なのに日本棋院のゴタゴタに嫌気がさしたのかw
>>199
法で定められた初期研修と、俗に用いられる研修医という言葉を
混同してるというか違いがよくわかってないのでは？ 【悲報】チ○ンゲ○さん、２ch名人の「坂井八段、医師に転身」の記事に出張してしまう
実家のクリニックで修行するのも研修医と同じと勘違いしてるバカｗ
知識がなくて馬鹿なのは、ID:nZSEf6C9や昨日のID:gmbrmTfIだよ。
そう？俺には論理的に反論できないから、ID替えて悔しさ堪えてレスするお前が知識が無くて
バカに見えるけどなｗｗ
病院系の知識持ってたとしても
営業とか仕事で役にたたないと所詮ネットで得られる知識程度だろ
一円にもならない知識かネット情報か知らんけど見せびらかしても何の意味もないと思うけどな
>>227
おまえのその考え方が何の意味もないとおまえは思わないのか？
思わなければおまえはバカだし、
思っているのに書き込んでるならやはりおまえはバカだ。
つまり、どっちにしてもおまえはバカだw
(スレの流れも理解せずに「営業とか仕事で役に立たないと」なんて言ってるのが特にバカw) >>228
まっそんなバカにマジでケンカしてるお前もバカじゃね？
俺はバカだけど、そのお前の言うバカ相手に必死に口論している人間ってバカだろう
俺はお前よりバカじゃないって…バカでも自分なりに幸せなら良いんだって
お前は幸せなんか絶対掴めない俺よりちょっと頭が良いかもしれないバカ 碁で勝負ならまぁ大抵の奴なら負けないけどな
プロ7段とかと3子だから、そんなむちゃくちゃ強いわけでもないが
>>214
レスの前半は全くその通りだと思うんだけど、前半と後半はどういう繋がりがあるの？ >>206
実家の老親より
他の先端の産婦人科で研修したほうがいいよ、町医者継ぐなら尚更。
産婦人科なら内科系の知識もいるだろうし、医師やMR等の出入り業者との人脈作りのためにも >>168
婦人科医の者です。
婦人科は女性に特化した外科と言えるほど、外科的要素が多いのです。
救急対応も多い。
だから 研修して手術などの外科的手技を習得するまでに、内科系より時間がかかります。
「外科系」と括るのは、この辺りの
実状を言いたいがためでしょう。 >>241
婦人科医を騙ったｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでつか？ 坂井の計画
→いやいや、実家の産婦人科をつく、
→誰かかわりに産婦人科を経営してくれる人を見つける
→自分はプロに復帰し好きな碁を打つ
坂井氏の計画は小児科だよ 産婦人科は親だか嫁だかに任せて坂井は小児科を併設して
小児科医になるんだよ。
坂井が逃げ出した事情を詮索されると不都合なんだろうねｗ
もし何かから逃げたのなら、
そのうち綻びましょう。長いスパンで応援なり、したい
>>234
お前には永久に関係ないから無視していいよ >>214
こんなところで歓迎しても意味ないと思うの 新聞読まないのか？
本人の談話で、若手の台頭で、将来タイトル戦に出られそうにないと先を読んだ、みたいに書いてあった。やはりタイトルにも縁がないまま囲碁のプロを続けるのは…と書いてあった。
まあ家からの圧力があったのかも知れんが。
囲碁でも将棋でも、トップ棋士の多くは40代後半になると衰えがはっきりと表れる。
坂田とか治勲とか羽生とかでも。 坂井もそれをはっきりと自覚したのだろう。
若手相手の対局で、自分の思い付かない手を打たれて愕然としたとか。
「もはや自分はタイトルに絡むレベルにはいない」事を痛感させられた。
普通の棋士ならそれでも続けるしか無いのだが、坂井は医師資格があるから転身が可能だっただけ。
もともと坂井は医師と碁をかけもちするつもりだったんだよ。研修先の病院まで決まってたからな
だが、そうとうの激務だと知って（坂井の時から制度が変わった。それまではフリー研修といって
比較的時間的には楽だった）医師を断念して碁会に入った。
確かに碁しか打てないおっさんプロは悲惨だよな
坂井は資格持ちで助かった
碁しか打てなくても，指導する能力があれば救いなんだけどね
山本賢太郎というプロは広島を拠点に活動し，
18年間で約16,000局の指導碁を打っているらしい
>>255
でもそれも意外と大変なんだよね、客商売だからあんまりボコボコにすると打ちに来なくなるから、ある程度手加減したり、そうするとただでさえアマと打ちまくって弱くなる傾向に拍車をかける
プロ1局3000円程度で2000円くらい粗利があったとしても3千200万円の18年で割ったら大変なわりに儲からない
名前も聞かないようなプロならプロでの対局料や他の収入は低い、カツカツの生活なんだな
プロで儲かるのは一部のトップクラスだけ >>252
レジェンドクラスだったら「タイトルに絡めなくなった」「自分の碁が打てなくなった」で引退してもかっこいいんだけどね
実際将棋の木村義雄は47歳で引退してるしね
坂井クラスがそんなことを言ってもねえ >>257
>坂井クラスがそんなことを言ってもねえ
７大タイトル獲得歴のある棋士は全体の１０％程度だろう。 今タイトル持ってるとか取れそうってこんなもんだろ
井山、張、村川、羽根、許、一力、結城、ハゲ
もう少しいるかな、過去タイトルホルダーもチクンちゃんとか絶対無理だろうしな
７大タイトル経験者 やはり６％程度だな
【日本棋院】23人
井山 裕太 張 栩 羽根 直樹
小林 光一 趙 治勲 石田 芳夫 林 海峯 大竹 英雄 王 立誠
小林 覚 羽根 直樹 山下 敬吾 武宮 正樹 依田 紀基 高尾 紳路 羽根泰正
王 銘琬 趙 善津 片岡 聡 彦坂 直人 柳 時熏 山田 規三生 河野 臨
【関西棋院】 4人
結城聡 （坂井秀至）村川大介 余正麒
>>258
もちろん極めて優秀な棋士なんだけど、元々七大タイトルとは殆ど縁がない囲碁人生だったでしょうと
坂井ってレジェンドなのか？ >>269
七大タイトル獲得経験者に何を言ってるの？ 長く名人リーグ入りしてたのも大きいし
坂井の場合
アマ時代からプロとの番碁の企画やったりして
普通のプロより特別な存在感があったからな
坂井はトッププロだとは思うけどレジェンドとまでは思えないなぁ。
七大タイトル取ったらレジェンドなら彦坂も片岡も工藤もレジェンドになる。
こいつらが伝説の棋士って立ち位置に違和感覚えるのはごくごく普通にみえる
だからよく分かってない人が勝手にレジェンドって言ってるだけ
レジェンドクラスじゃなくても
十分に「自分の碁」を持ってる棋士だから
「自分の碁が打てなくなったからやめる」と言う資格はある
いや、タイトル戦に出られそうもないからって言ってんじゃん
タイトル戦の常連がそう言うならわかるんだけどね
>>274
ああそうね。
それもちゃんと1回取って（張栩からね）
名人リーグに長く在籍してたんだから
言う資格あるだろ 坂井はレーティング32番か。
「これまではタイトル戦に難しいながらも挑戦できるかもしれない位置をどうにか保っていたが
そろそろ挑戦できる期待がなくなるくらい衰えてきたのでやめます」
と言うのは全くもって丁度妥当な位置だよね
今でも完全にタイトル挑戦の見込みがないとまでは言えないしね
これが100番程度の棋士が言ったら
何言ってんだこいつって思うけど
>>273
虎丸の発言と比較すると自分の碁をもって無いんじゃない感じだけどな
虎丸は相手の研究はしないと言っている
一方坂井は過去5年分の対戦相手の棋譜を研究すると言っている 相手を研究することと
自分の碁を持ってることが
排反であるという謎理論に遭遇しました
まぎれもなく自分の碁を持っている
世界タイトルクラスの棋士でも
普通に相手の研究はするし（笑）
そうそう農心杯で？常昊が高尾に勝ったとき
高尾の棋譜をよく研究しましたって言ってたのを思い出しました
自分の碁を持っているが正義なのはAIが誕生するまでかな
武宮の宇宙流…うーん、秀策のコスミ…うーん
AIを研究して強くなった藤井聡太、AIの真似して強くなろうとする若手プロは増えるだろう、今からその若手の頭の柔らかさに勝てないと思って引退を決意したのかもな
何にしろAIが世界最強になって囲碁の世界は変わった
秀策のコスミはむしろAIによって再評価されてるんだよなあ
>>284
だが現在のプロは誰も真似しない
序盤でスピードの遅い手は打ちにくいからな >>272
渋川春海がレジェンドという意味ではレジェンドだろう そりゃー・・・タイトルも取ったような棋士にファンがいないわけないだろ
普通熱烈なファンはこんなスレとかきて頑張ってください！なんて書かんよ
叩きのすくつでさ
>>276
ねーよw
20年やってて約140回のタイトル戦のうち2回しか出てないんだから殆どタイトル戦とは関係なかった棋士だよ
引退したところで「タイトル戦線異常無し！」 >>289
実勢に即してない頓珍漢なレスだとしか思えない 個人的にはその台詞がしっくりくるのは四天王クラスぐらいからかなあ
まあ、感じ方は人それぞれだと思うんで異論は大いに認めます
>>291
自分が頓珍漢だと認められない、駄目なタイプの馬鹿。 オレはヒカ碁世代だけど坂井さん好きだったよ、大盤解説とかも分かりやすかったしキャラが面白かった
高尾山のブログ読んでなんかちょっと涙ぐんだわ、完全引退じゃないらしいしまた復帰するかもしれんけど
坂井さんが九段になるのを見守りたかったけど、それが見られそうになくなったのだけが残念だ
病院を65歳で辞めて
こっち復帰したらどうなるんだろうな、８段でも実力はその頃には落ちまくってるんだろうな
医師免許取ってから、かなりのブランクがあるわけですが、それは大丈夫なんですか？
>>298
囲碁のプロ棋士で、７大タイトル獲得経験者は６％ほど。
相撲界では入門者の中で「関取＝十両以上」になるのは１０％ほど。
横綱や五輪の金メダリスト以外はすべて「負け犬」にするのかｗｗｗ
そうだとすると全人口の９９．９％は負け犬になるなｗ 中学でプロ入りしてれば平成四天王クラスになっていた可能性ある
老後用の2000万溜まったら戻ってくるんじゃないか
むしろ対局料にしがみつく老害どもにも見習ってほしいぞ
>>299
横綱と金メダリスト以外は価値ないよ
そんなことも知らないで吠えてんのか？w >>306
何いってんだ
坂井も同じような考えだから医師に戻ろうと決心したんだろ
賢い選択だよ 老害棋士たちも坂井を見習って潔く引退するべきだな（100人くらい）。そうすれば多少の資金が浮く
>>304
俺は嫌いじゃないよ、囲碁でも輝ける時間は短い普通ならせいぜい30代前半まで、23歳くらいで一流になって10年くらいで2億くらい貰っておかないと割りがあわない
年収300万で50年やって年金も雀の涙じゃあ無駄な人生
相撲取りだってそうだろ幕内になって懸賞金たくさん貰える力士になって沢山儲けないと負け、3年程度幕内になって貯金100万円で力士辞めても働き口も少ない無いし苦労したわりには得るものが少ない 人生から引退した方がよさそうな人生の負け組達がなんか言ってるなｗ
>>297
医師免に運転免許書のような更新は一切ありません。
それに、院長になる（病院を引き継ぐ）のに医師免が
必要なだけで、実際に自分で診察する必要もありません。
だから全く問題ありません。 一切ないは言い過ぎやろ、一応確認の手紙送ってくるから
>>314
法律的な話じゃなくて、実技的な話なんだけど？ 誰だって新人看護婦よりベテラン看護婦に注射して欲しいよな
でも誰しもやらないと上達しない
医師も一緒だろ経験積まないと一生新人、誰でもできる仕事からコツコツ実績積んでくしかない
>>283
藤井はソフト使って強くはなったが、人間の棋譜から学んでも充分な強さになったよ
最初はソフト禁止されてたんだから 精神科の医師は患者のメンタルにやられて自分の精神を壊す医師が多い
将棋のように成績不振者は強制的に引退させる制度を確立させないとあかんやろうね。
実際のところ囲碁は参加棋士数が多すぎて１年で棋戦が終わらなくなって久しい。
もしこのレベルのプロ棋士を今後も抱えていく方針であるならばテニスのように棋戦に
ランク付けして参加基準を設定する方向（＝全棋士参加棋戦を減らす）でないと厳しいと思う。
いい加減その将棋ルールを囲碁界に押しつけんのやめーや
なんで坂井がやめたらみんなやめなきゃいかんのよ
アホルール作んな
名誉称号者が低段者にコロコロ負ける姿は見るに忍びない。
困ったもんだよ。今回の坂井八段のやりかたは。
もし石倉が俺は興銀に戻るんだと言って碁打ち辞めたらどうするんだよ。
興銀は存在しないし、石倉さん65歳、とっくに定年じゃね？
精神科医は統合失調症とかうつの患者の治療とか経験がものを言う
坂井は恐らく、不眠とか軽度の不安神経症とかそこら辺の薬を与えておけば
良かろう程度のメンタルクリニック医だはず
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