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http://www.gokgs.com/ ※英語
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http://www.computer-go.org/mailman/listinfo/computer-go/ Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_Go Human-Computer Go Challenges(人間対コンピュータの対局一覧)
http://www.computer-go.info/h-c/ Sensei's Library
http://senseis.xmp.net/?ComputerGo ※AlphaGo
Google DeepMind: AlphaGo
http://www.deepmind.com/alpha-go.html Natureの論文 "Mastering the game of Go with deep neural networks and tree search"
http://www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/abs/nature16961.html 論文と同じ内容
https://storage.googleapis.com/deepmind-data/assets/papers/deepmind-mastering-go.pdf Google DeepMind YouTube Channel
https://www.youtube.com/c/DeepmindAI AlphaGo vs Fan Hui 棋譜
https://gogameguru.com/alpha-go-fan-hui/ 囲碁プレミアム イ・セドル九段 vs アルファ碁
第1局
VIDEO 第2局
VIDEO 第3局
VIDEO 第4局
VIDEO 第5局
VIDEO AlphaGoZero "Mastering the game of Go without human knowledge"
https://www.nature.com/articles/nature24270 AlphaZero "Mastering Chess and Shogi by Self-Play with a General Reinforcement Learning Algorithm"
https://arxiv.org/abs/1712.01815 2020/06/20 AutoGo 1.2.0リリース
マルチモニタでの動作に対応。
動作確認ソフトにLizGobanを追加。
http://shogidokoro.starfree.jp/autogo/index.html age を大文字 サイズが変わるものといえばあれだろ
(;GM[1]FF[4]RU[Japanese]TC[3]TT[30]RL[0]AP[GNU Go:3.8]AP[foxwq]SZ[19]DT[2021-03-19] PB[bluepigge]BR[3郤ァ]PW[蜈我サ贋コ・]WR[3郤ァ]KM[6.5]HA[0]TM[1200]RE[B+0.02]MULTIGOGM[1] ;B[pp];W[dd];B[qd];W[dp];B[cq];W[cp];B[dq];W[ep];B[fr];W[od];B[cf];W[dj];B[cc];W[cd] ;B[dc];W[ed];B[fb];W[bc];B[bb];W[bd];B[eb];W[qc];B[pd];W[pc];B[oe];W[ne];B[of];W[nd] ;B[nf];W[qk];B[qi];W[qn];B[kc];W[ic];B[gd];W[ie];B[ke];W[ge];B[hd];W[id];B[he];W[fe] ;B[hf];W[if];B[lf];W[ig];B[eg];W[fg];B[eh];W[gg];B[hg];W[hh];B[fi];W[ab];B[cb];W[gc] ;B[fc];W[gb];B[fd];W[da];B[ee];W[fh];B[ef];W[gf];B[bf];W[hc];B[ac];W[ad];B[ba];W[fa] ;B[ea];W[ga];B[ec];W[db];B[be];W[ac];B[gi];W[gh];B[di];W[ej];B[ei];W[cj];B[dm];W[el] ;B[en];W[gk];B[hj];W[il];B[jj];W[fq];B[gq];W[gp];B[eq];W[fp];B[hr];W[hq];B[gr];W[ii] ;B[ij];W[ld];B[kd];W[rd];B[re];W[rc];B[nb];W[mb];B[mc];W[lc];B[lb];W[qe];B[pe];W[qf] ;B[rf];W[qg];B[rg];W[qh];B[rh];W[oh];B[pi];W[og];B[oi];W[mg];B[mf]) (;GM[1]FF[4]RU[Japanese]TC[3]TT[20]RL[0]AP[GNU Go:3.8]AP[foxwq]SZ[19]GN[]DT[2021-03-19] PB[豐ク轤ケ010211]BR[18郤ァ]PW[蜈我サ贋コ・]WR[3郤ァ]KM[0]HA[1]TM[300]RE[B+0.02]MULTIGOGM[1] ;B[qd];W[dp];B[dc];W[pp];B[cn];W[de];B[ce];W[cf];B[cd];W[dg];B[ch];W[bg];B[ee];W[cl] ;B[en];W[fp];B[bp];W[cq];B[ei];W[cj];B[ci];W[dj];B[eh];W[eg];B[bj];W[bk];B[gh];W[gg] ;B[hg];W[gf];B[gd];W[hd];B[hf];W[ge];B[he];W[fd];B[gc];W[fc];B[ed];W[fe];B[hc];W[id] ;B[ic];W[jd];B[fg];W[ef];B[jc];W[kd];B[kc];W[hh];B[jg];W[hi];B[fk];W[fj];B[ej];W[ek] ;B[el];W[dk];B[gj];W[gi];B[fh];W[fi];B[ff];W[fb];B[bh];W[aj];B[ah];W[cg];B[af];W[ag] ;B[dh];W[be];B[dd]) ネット囲碁学園のAIで下の対局した棋譜を開くと「エンジンは対局譜しか開けません。」と 出て読み込めないんだがなぜ? 上は読み込めるけどが。
誘導されてやってきたけどこっちの再利用でいいのかな?
前スレが派生で「本来」はここ、じゃないぞ。 ウジ茶が出禁にされたから、タイトル名に難癖つけて立てられたのがこのスレ まあ再利用はするのはいいだろうけど、ウジ茶と「釣り」だの「自演」だの騒いでる基地害2匹は出禁にしとけ
>>10 ネット囲碁学園って、三村先生とか蘇耀国先生のオンライン教室やってるっけ
AIも使えるんですね
LizGoban 0.6.0 (preがとれたバージョン)が公開されました
>KataGoを1.8.1にアップグレード
AlphaGo Gamesなど ネストされたSGFの読み込みを改善
詰碁のフレーム(境界、分析領域)を少し改善
Ctrl+Shift+クリックで、ゲームの途中で手を挿入・削除できるように 他
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases 普通のAIがパワー不足で使えんのでネット学園助かります
katagoのkata-genmove_analyze avoidの挙動がよくわからない 例えばb e5,e6 8と指定したら 黒は8手先になるまでの7手目まではe5,e6は探索から除外して、 9手目になってからe5,e6を探索に含めるようになるって事でいいのかな
ID:zJ5fG7r+ こいつが消えたらこのスレは荒れることないな
第12回UEC杯コンピュータ囲碁大会の決勝Aリーグで
katago等に勝ち5戦全勝で優勝したVisionGoの正体は?
VisionGoのアピールによればAlphaGo Zeroの論文から独自に構築したようだ
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/new_uec/list.html それで優勝して新人賞もとったからすごいね
Zhao Haomingはまだ若いからこれからどうするのかな
このスレでもウジ茶を持ち出して荒そうとするクズがいるのか
その意味で
>>18 は正しい
KataGoはすでに相当なレベルでそのKataGoに勝ってる時点で絶芸やGOLAXYなのではないか?という疑念が生じる
例えA100x16をレンタルして参加しても並のエンジン では全勝での優勝は無理 ライバルも最低でもA100x8 以上のスペックだろうから
スペック統一じゃないのか そんなのやる意味あるのか?
色んな基準の大会があってもいいだろ 参加強制じゃないんだからそれで良くて参加してるんだろうに なんでもかんでも文句つけるやつだな、、、
もう似たようなハードウェアで似たようなソフトウェアなんじゃないのかな
逆に 現在スペック統一のAIの囲碁将棋大会が存在するの?
囲碁でそんな大会は古今聞いたことがない 将棋は知らん
colabって2つから同時に接続って出来ないの? sabakiで置碁やって、クリップしてLizzieにドロップして検討しようとしたらGTPエラーになる
将棋は水匠の開発者がYahoo!ニュースのインタビューではっきり言っちゃうくらいだからな 杉村「勝因はスレッドリッパー(Ryzen Thread Ripper 3990X)の性能がめちゃくちゃよかったこと・・・って言うと、AMDの回し者みたいになっちゃいますが(笑)」 スレッドリッパーで世界一になれるんだから囲碁より全体的に低スペックの争いで羨ましいわ(鼻ほじ)
どう読んだら28が喧嘩腰に読めるんだろ? スペック統一大会以外含めて色んな大会あった方がいいと言うのは普通のことなんじゃないの? 沸点低すぎでは?
そんなのやる意味あるのか?の方が余程喧嘩腰というか挑発的
>>36 そいつはウジ茶だから相手にしないほうが無難
基準がマトモじゃない
ガソリン並みに発火する基地外だから
A100 × 8で準優勝の囲碁AI スレッドリッパーで世界一の将棋AI とんでもなく差があるな
>>34 そのs708が分からないので教えろください
他の人達は質問したり建設的な5ちゃん利用 ウジ茶だけは大会に文句、トビサキに文句、ねらーに文句と荒らしたいだけ
意見や批判と文句の区別もできない幼稚園児は引っ込んでいなさい
建設的な質問ってオナニー気持ちいいんですがどうすればいいですか?ってのが同じ奴に繰り返されてるだけじゃん
>>33 あのタイミングで買った人が他に居なかったからでしょ。
山口 祐 @ymg_aq お知らせです。 NHK杯テレビ将棋/囲碁トーナメントで新年度から 「形勢評価値」が表示されるようになり、その評価用AIとして 私のプログラム(将棋ではPAL、囲碁ではAQ)が採用されています。 なんでAQとPALやねん 両方型落ちのパッとしないエンジンなのに NHKは何を考えて採用したのだろう
人間より強ければどれを選んでも同じで、 囲碁で純和製で、すぐシステム化できるのはAQくらいだからじゃないかな 将棋も同じ作者だから面倒もないし
>>27 なぜスペック統一じゃないとやる意味がないのでしょうか?
AIのトップは企業や大学です。
そこは強い囲碁AIを作るために金や時間をかけているのではなく、技術の最先端のために研究、開発しているわけです。
それの研究成果の一環としての一つがAI同士の大会なのだから、そこが開発している環境を基にしたスペックで参加するのは当然ではないですか?
囲碁側からしても一般人が使えない絶芸とかが制限されたスペックで対局するよりも、手の届かないレベルの争いを見たいと思う人も多いでしょう。
それでもなぜやる意味がないと思うのか教えてください。
>>50 AQは中韓はもとより日本のTOPプロより弱い
AQは2年ちょっと前だったかな? 今の3080やA100とか使ったらプロより強いってことはないかな? でも井山や一力クラスの対局を評価するのにAQじゃ心もとないね せめてKataGoにしてくれたら目数も表示できるのに
>>54 ,55
中途半端なAIを使うことでトップ棋士の「AI超え」を演出するためだよ
NHKも姑息だよな
>>56 それ将棋のやり方じゃん
個人制作のAIで神の一手だのAI越えだの
まあ将棋AIは企業から見向きもされないから仕方ないのだろうけど
あ、将棋のPALを採用→そしたら囲碁もってことか
>>59 AQ=AQZと思ったのは、山口さんのgithubのAQのサイトにGLOBIS AQZの記載があるから。
AQ4.0がAQZではないかと思量。
https://github.com/ymgaq/AQ >>53 別に難しい話ではありません。
囲碁AIの優劣を判断しやすいからです。
囲碁AIは計算資源の違いがもろに結果に現れます。
例えば仮に絶芸に勝ったAIが現れたとしても、絶芸の100倍の計算資源を使っていたとしたら本当に絶芸より優れているか分かりません。
ハードウェアに合わせてソフトを作るということを知らないと そういう勘違いするよな 統一ハード用意したら統一ハード上で強いソフトが作られるだけで 別のハードでも強いかどうかはわからん
勘違いではないよ? 別のハード上で強いかどうか分からないということと 計算資源に大きな差があったのでは優劣の比較が難しくなるということは別問題
スポンサーも開発者も統一スペックなんて土俵を求めてないってところを理解しないと勘違いしたまま話が進んでしまうね
>>63 そのハード統一で得られる優劣の基準とやらが意味不明なんだよ
例えばリーラゼロが絶芸の100倍の計算資源を使って絶芸に勝ったとして
勿論状況を知ってる人は絶芸のほうが実力が上であることは分かるだろうけど
リーラゼロのほうが上という評価は成立してしまう
>>65 意味不明
>>61 >>66 基本がおかしいです。
まず統一スペックで囲碁AIそのものの優越をつけるメリットやニーズの回答にはなっていません。
そちらは「統一スペックでないなら意味があるのか」と書いています。
統一スペックの大会が見たいということに対しての回答ではありません。
何度も多くの人達から主張されているように、個人ではなく企業や大学といったトップの開発側は囲碁AIの優越を目標にしているのではなく、AIの発展のために結果が分かりやすい囲碁を題材にしています。
20年以上前にIBMがチェスの世界チャンピオンを専用スーパーコンピュータを作ってまで倒しているけど更なるチェスで最強を目指していません。
alpha碁だってセドルに負けた手は実際には悪手だったけど想定外の手が打たれたことによるAIのミスが露呈したからと、Googleの関係者たちは負けたことを喜んだのは有名な話。
つまり統一スペックでやって囲碁AIの優越をつけることが開発側からしたら必要性はないでしょう。
ましてや開発環境からわざわざスペックダウンさせて優越つけることのメリットは開発側にあると思いますか?
それに一般ユーザーだって最高の環境で現時点どこまで強くなったのか観たいというニーズだってあるでしょう?
大会に出てくるような絶芸は中国ナショナルチームでしか触れることも出来ないバージョンであって、それの棋譜を観られる機会は統一スペックでは観られません。
みんながそちらの言ってることに突っ込んでいるのは、「統一スペックの大会を観たい」という願望ではなく「意味があるのか」と否定しているから。
なぜ開発側のスペックダウンして、ユーザー側も棋力の落ちる棋譜を観ることになるのに、統一スペックでなければ「意味がない」のかの説明をしてください。
計算資源に大きな差があったのでは弱いAIが強いAIに勝ってしまうからです そんなに難しいことかなぁ?
弱いAIが勝ってしまう? リソース含めて開発されてるのにリソースを変更させて統一してたほうが弱いAIが勝つ可能性あるでしょうに。 なぜ統一スペックの大会がないのか、開発側からも囲碁界からも需要がないということはなぜなのか考えてはいかが? いつものように否定から入らずに。
>>68 だからそれは統一スペックの大会をお前が望んでいるだけだろ?
やる意味があるのか?の答えになっていない
計算資源も含めて開発してるんだから
IBMのDEEPBLUEなんてAIプログラムというよりスーパーコンピュータの開発が主目的だぞ
GoogleだってTPUを開発している
そんな簡単なことも分からないのかなぁ?
>>69 十分な計算資源がないと力が発揮できない場合があるのでその可能性もあると思います
大会という性質上優劣を判断するのが普通だと思っています
開発側、囲碁界からの視点ではそうではないのかもしれませんが、であれば大会という名目ではなく研究会とでもしたほうが良いと思います
>>70 常に喧嘩腰のウジ住は出禁
統一スペックの大会で得られるものは 統一スペック上でのソフト優劣だけ
ふたりとも出禁になってくれると他の人達は嬉しいと思うよ。
>>71 それがおかしいと批判されてるのを理解されてますか?
まず大会という性質上の優劣なのだからリソース含めて優劣決めても問題ありません。
大会そのものを否定する根拠になりません。
それなら同様に統一スペックを研究会にしてもいいのではないですか?
例えばテンセントがKataGoなどを絶芸のハード環境で動かしてどうなるか、それこそ研究会でもよくないですか?
統一スペックの大会があってもいいとは思いますが、統一スペックじゃない大会を否定する根拠にはなっていません。
>>60 山口さん自身がAQZをAQ4.0と言ったことないし、今までAQZってワードで何度かツイートしていることを考えたら、別々に考えたほうが無難
統一スペックにこだわるやつは個人の工夫を競う将棋AIののどかな世界観を持ち込んでるだけだよ。 戦闘機や爆弾の物量作戦は卑怯。大将同士、1対1で正々堂々勝負しろや、みたいな・・・
将棋も物量は卑怯だ統一スペックにしろと同じこと言う人はいた
開発者にしてみたらどこまで上を目指せるかが重要でハードも含めて開発に大金投入してるのに、ハードが一緒じゃないのは意味があるのか?なんて言われてもなってなるわな
絶芸を弱くしてKataGoとかに負けて誰得なのさ?
>>27 ほんとなんでも否定から入るよね
山口さんはHEROZの名前も出してないから 個人としてNHKの仕事を受けたんじゃないかな。 AQZ言わないのはそっちも社名が入ってるからとか思う。
そもそも囲碁AIは人工知能の基礎研究であってその先に本題たる研究課題が待っている 統一スペックの大会とかお遊戯的なことに関わるようなことは無い
いい環境を用意出来ない貧乏個人開発者がイチャモンつけてるだけだろ ほとんどの観客はスパコンだろうがなんだろうが人類を遥かに凌駕するAIを見たいはず そこらへんのPCショップかBTO通販で動かしたAIなんか見る価値もないゴミだわ
ほうじ茶先生の気持ちを精一杯忖度すると、自分のPCで動かすAIをどれにするかの参考にしたくて、 それには統一スペックの大会でないと参考にならない、といったところだろう。 統一スペックの大会が一つくらいあってもいいとは思うが、個人参加者が多い現状、 そのスペックの実機を参加者に提供/貸与するスポンサーがいないと厳しいかな。 ぴったり同じスペックのPCを持っていることはほぼ無いだろうから。 こういうのは見たい人が金を出せば実現するのであって、ほうじ茶先生が金を用意して大会を開催すればいいんだよ。
統一スペックにしてさ、自分のPCで使うときの参考にしたいなら
>>71 十分な計算資源がないと力が発揮できない場合があるのでその可能性もあると思います
なんて言ってるけど本来の力が出せない最強を調べて何の利点が開発者にあるんだろうね?
ましてや自分のPCに入れるのならむしろ絶芸とかにPCスペックで立ち向かうKataGoとかのほうが参考になると思うし
どうせ絶芸なんて個人PCではライセンス的にも使えないんだし
ボクシングや柔道とかだって無差別級(ヘビー級)が一番人気あるんだから囲碁というルールの無差別級の戦いを俺はみたいわ
>>84 統一スペックの大会が一つくらいあってもいいとは思うが
↑これなんだよな
あったらあったで1つの楽しみだけど、無差別級の戦いをやる意味があるのか?なんて言えばそれはちゃんと理由あるの?って反発くらう
それで1つの大会としてではなく統一スペックじゃない大会自体を否定してるからより反感くらう
>>80 絶対違うとは否定できないけど、想像ばかりの主張で根拠が乏しいね
将棋はドワンゴがスポンサー集めて機材も用意したけど そういう主催がいないと無理だろ
>>60 に一票。
AQのgithubにAQZのソースコードがアップされてるんだから、AQの最新版が
AQZであるということなのでは。
古いAQでは日本ルール対応の精度という点でも、そもそも弱すぎるという点でも、
誰でもKataGoが動かせる現状、公共の電波に乗せるのに十分なクオリティが発揮できるとは思えないなあ。
それじゃ将棋のPALはどないやねん PALなら藤井聡太とかくらいだろ 強いAIの評価じゃなくプロ級の評価値ってことじゃないの?
てか、それは日曜日で分かるじゃん AQZとか評価値調べながら観たらいいんだし 今争っても意味がないよ
”AQZは完全にはバグを取り除けていないので怖くて公共放送で 使用できない 弱くてもAQを使いたい”と作者が思っているかも
AQZは公開して1年に満たない上に誰も使用していないから バグの検証が出来ていない(AIの大会でバグのせいで大敗した)
今更だけど銀星囲碁20と天頂の囲碁7ってどっちが強い? 色々調べてみたがどっちが強いとかの情報が出て来ないからどちらを買おうか迷ってるわ
>>75 人はそれぞれ立場や考え方が違うのでいろいろな見方や考え方があっていいと思います
貴方の投稿を見ていると自分の考え方が絶対だとしてそれ以外を認めないように見えます
私は貴方の意見は否定しません、それはそれで一つの考え方だと思います
しかし統一スペックで同じ土俵で戦って欲しいというのも立派な意見でしょう
自分の考え方をゴリ押しするのは良くないとは思いませんか?
>>79 俺は疑問を投げかけただけ
何でも否定から入るのはウジ住だろ
ウジ住は人間性まで否定してくるから5ちゃん自体出禁にしてほしい
ならば最初から「統一スペックで同じ土俵で戦って欲しい」と書けばよかったのでは。 「スペック統一じゃないのか そんなのやる意味あるのか? 」から始まった話でしょ。 否定から入ったのは誰でしょう?
否定的なことを書いてはいけませんか? 誰かさんの得意技の特定個人の否定ではなく大会の在り方を否定(正確には疑問を投げかけているだけで否定はしていない)しただけですが納得いきませんか? あなたにとってどうしても食い下がらなければいけない案件ですか?
>>99 貴方は引き下がることを覚えた方がよい
そして今が引き下がるべきときだ
>>96 たわけ 強いAIがあるのに銀星20と天頂の囲碁7のどちらが強いかに何の意味があるというのだ?
・銀星20:学習機能がピカイチ
・最強の囲碁:碁会所五段くらいまでなら打っていて一番楽しい対局ソフト
・店長7:打ち味も面白くなく学習機能も何もないカス
銀星20の学習機能はすごい それをレビューするためだけの目的で購入したが誰も頼んで来ないのでぜってぇー教えてやらねぇ
>>100 私は疑問を投げかけただけで
いつまでも食い下がってるのは私の意見を問題視して否定しようとしている側ですが
このことは理解できていますか?
>>96 銀星囲碁20は銀星囲碁18から棋力は変わっていない。
よって天頂の囲碁7は銀星囲碁20より強い。
実力では、最強の囲碁>天頂の囲碁7>銀星囲碁20
と言われています。
実力だけであればLeelaZeroや KataGoなどの無料ソフトの方が数段上。但し、GPUなどPCスペックが求められるので使う人を選ぶ。っていうのはここの住人には釈迦に説教になるかな。
普通のスペックのPCでインストールの苦労なく囲碁ソフトを楽しむのであれば市販のソフト購入が良いと思います。 101が言うように学習機能の充実度も選択の基準になるかと思います。 要は囲碁ソフトに何を求めるか。 プロに近い棋力を求めるなら最強の囲碁か天頂の囲碁。 少し棋力が落ちても学習機能重視なら銀星囲碁ではないでしょうか。
>>99 「疑問を投げかげているだけで否定はしていない」ですか。ほうほう。
ほうじ茶ってキチガイなんじゃねえの?
ほうじ茶って生きてる意味あるのか?
(疑問を投げかけているだけで否定はしていない)
これ、アリってことですよね。
>>101 豹変豚はもっと要らねえ。すっこんでろ。
やりたいなら自分で資金集めて標準マシン提供したりDocker イメージやAMI提出型にしたりするコンテストでも主催すればそれなりに集まるんじゃない? 国内の囲碁AI大会も将棋AI大会も有志でやってるやつばっかりだし同じでしょ
ほウジ茶の人気に嫉妬する豹変って笑えねえ構図だなあ
>>107 今でこそ人工知能研究の最前線みたいな位置付けだけど昔は趣味の日曜プログラマーの集まりみたいな色合いが濃かったしね
今は無料ソフトが市販のソフトを上回っているんですね、初めて知りました。 とりあえずは無料ソフトの方から触ってみようかと思います。
もうスレ閉鎖しろ キチガイ二人が言い合ってるだけじゃん
>>113 大会の有り方に疑問を感じることと特定個人への誹謗中傷の区別ができないってことだね
こんなのばかりじゃ荒れて当然だろw
結局追い詰められて個人的な誹謗に問題をすり替えて逃げるいつものパターンですか
追い詰められたとは? 説明できないくせにいい加減なことを言うことだけは一人前だねw
世間から認められない理由・・考えたことはあるのかい? 逃げてないで向き合おうよ
世間とか定義の曖昧なふんわりしたものを設定してさもそれが自分の味方という口振りで語っても誰も騙されないと思いますが? その辺はチョンゲと同じ手口ですよね 世間は嫌韓だとか5ちゃんは嫌韓だとか
cgosの Leela0110_vega6cとLeela-0.11.0-8t1gはLeela11なんだろうけど、後ろのVega6cと8t1gは何を現していますか? RTX2070max-QにLeela11をダウンロードしたらどっちが強いですか?
中野奨也のTwitterで質問箱にあったLeelaのバージョンかいな CGOSでのレーティングが質問箱にもちゃんと書かれてあるじゃん
>>102 スペック統一厨が今更現れたか
将棋の10年遅れだな
今まで囲碁AIに興味なんて無かったんだろうが、誰もお前の自己満足の為に大会なんて開いてないってことは知っておけ
>>120 ああ、下の行のどっちが強いですか?は質問箱にしたのをコピペして消し忘れです。
Vega6cのほうが8t1gより強いのは分かります。
この2つの違いがなんのことか分からなくて。
>>122 論外^論外ってところかw
明らかに喧嘩腰でこういうのが荒れる原因なんだけど
どうせ誰も何も言わないんだろうね
それどころか逆にまた俺を非難してくるんだろ?
幼稚園児のほうがまだマシだわwww
8t1gは8thread1gpuだろうね。vegaなんとかは分からん。 CGOSに入れる人が好きな名前を付けられるんだから、最終的には入れた人に聞くしかない。
Radeon RX Vega持ってる人が試してるんじゃない?
AMD Radeon RX Vega 6 (Ryzen 4000)がネット検索でヒットした
そもそも「やる意味があるのか?」なんて上から喧嘩腰で否定疑問文にするほうが荒れた元凶やん 最初から「やって欲しい」とか「なぜないのですか?」とかの言い方なら普通に進む いつも上から喧嘩腰で否定から入るからレスバが起きる なぜウジ茶だと特定されなくてもレスバばかりになるのか自覚したほうがいい 原因作って責任転嫁しすぎだから誰も擁護してくれないんだよ
8t1gは8thread 1GPUというのは分かってたけどそのGPUがなにか?という疑問です。 Vega6は知ってるけど6cみたいにcがつくのはなんでか分からなくて 64かな?とも思ったけど4をcって日本読みだし、、、 cgosはスペック公開して欲しいなぁ、、、
>cgosはスペック公開して欲しいなぁ、、、 これなんだよな スペックの違いによる棋力差も楽しみの1つだし、して欲しいという願望は建設的 やる意味があるのか?ってのは疑問形にしてても否定的でそこからは建設的な議論になりづらい 無職のウジ茶じゃ会議とかネゴシエーションなどの経験なくて理解できないだろうけど
元祖Leelaなんてもうずいぶん開発止まってるし、KataGoと比べたら4子くらい弱いだろうし、 いまさらLeelaの強さがそんなに気になるのはなぜだろう。以前はよく使ってたけど。 GPU積んでもGPUなしのZen=天頂7と同じくらい、という印象。
詳細を公開したくない人もいるのかもしれないけど、そもそも名前以外にコメント書く場所が無いんだよな GitHubやTwitterで作者に質問して環境やパラメータ答えてるのたまに見かける
6cは6coreじゃね?全体の意味は分からんけど floodgateもそうだけど、匿名とかtestなんちゃら、が多くてスペック不明、作者不明が多いのが残念な点
>>129 Ryzen 5 4600U 6C/12TとRyzen 5 4500U 6C/6T
両方GPUのRadeon RX Vega 6を搭載しているからどちらかだろう
>>128 >>130 「やる意味あるのか?」は大会の有り方に疑問を投げかけただけで別に特定個人を否定しているわけではない
荒れるかどうかは特定個人を否定しているかどうかで決まる
お前は「ウジ茶」というワードを使って特定個人を否定してるだろ?
それが荒れる原因なんだよ
> Leela0110_vega6cとLeela-0.11.0-8t1g 0110と-0.11.0のところのネーミングルールが違うところから別々の人間が登録しているのは明らか。 上に書いているようにvaga6cはAMDのGPUアーキテクチャーのRadeon Vegaで間違いないが、 Vegaには外付けのGPUとCPU(Ryzen)内臓のものと二種類あって、さらに性能もピンキリなので 詳細はわからない。 vega と 6cは分けて6cの方はCPUが6coreという事じゃないかな。 外付けの場合、CPUはRyzenとは限らないのは言うまでもない。 8t1gはCPUが8スレッドで1個GPU搭載したマシンという事だろう。(上に書いてあるとおり) このCPUがなにかGPUは何かわからない。登録者に聞かないと不明。 補足するとコア数は物理的なCPU(のコア)の数、スレッド数は論理的な(OS上から見える)CPUの数。 CPUのアーキテクチャによってコア数とスレッド数が同じ場合もあるし、スレッド数がコア数の倍になる場合もある。 最近のCPUは後者が主流(1コア=2スレッド)。
>>122 は特定個人を上から目線で馬鹿にしている明らかな問題発言なのに結局俺以外誰も批判できていない
これが5ちゃんが荒れる大きな要因の一つだね
管理がしっかりしているところは122などすぐに出禁だがここは管理が甘いから投稿者同士で良い雰囲気を作っていくことが求められるが
>>122 を批判できないだけでなく
>>122 を批判した側を非難する者がいるのだからお話にならない
例えば
>>133 はCGOSについて否定的な意見を述べているが言っていることは分かるし何も問題はないと思う
こういう意見を非難しようというのだからお話にならない
> RTX2070max-QにLeela11をダウンロードしたらどっちが強いですか?
Leela0110_vega6cとLeela-0.11.0-8t1gがどんなGPUを積んでいるかわかならいので比較できないが結論。
外付けのVega 64ならRTX2070max-Qより性能が良いのでおそらく同じ考慮時間ならVegaに軍配が上がると思われ。
LeelaのGPU版はよほどしょぼいCPUじゃない限り、CPUの性能差は関係ないと思います。
GPU性能比較のサイトで3D Markなどを参考にすると良いと思います。以下例。
https://pcfreebook.com/article/459993300.html/comment-page-2 >>135 お前はトビサキ個人に粘着してたり、Twitterスレとかで個人名だして中傷してんじゃねえか
個人攻撃されるのはそもそもお前に問題行動がありすぎだし、大会に対しての疑問じゃなく否定しているからウジ茶って名前が出る前から反発意見が出てるんだろうが
いい加減被害者ぶるのやめろや基地外
隔離スレから出てくんな
>>137 ,138
お前は本当に異常だな
管理が行き届いているところじゃお前が出禁されるわ
固定IDもないところで個人がニックネームつけられて名指しで何度も批判されるのが異常だといい加減気づけ
それに
>>133 はCGOSの誰もが思っている残念な点をあげているだけで、だからと言って「スペック公開しないならやる意味があるのか?」と言っているわけではない
だから誰も133は非難してないだろ
その程度の違いも分からないで発狂している知恵遅れの基地外だからお前は嫌われている
>>140 嘘はいかんぞ嘘は
>>141 さんざん基地外だとけなしてる相手に粘着してるほうが異常だろ
CGOSは言葉のあやだと分からんか
お前のように知恵遅れだと言ってけなすつもりはないが
この程度が分からないのに他人を批判するとか100億年早いんだよ
とにかくお前みたいなのは何をやってもダメだと気づけ
>>140 トビサキに粘着したってどういうことかな?
youtubeのコメント欄に一度だけ投稿はしたがまさかこれで粘着したと言い出すんじゃないだろうね?
Twitterスレとかで個人名だして中傷の件も違うと断ったはずだが
いい加減な憶測と思い込みで他人をけなしてばかり
俺が管理人ならお前みたいなのは一発出禁だよ
だめだこりゃ。言い訳ばかり。 ほうじ茶先生出入り禁止にしよう。 ほうじ茶先生が悪人かどうかは知らんが、少なくともこのスレの住人とは合わない。 どうか合う人がたくさんいる場所をほうじ茶先生が見つけられますように。
言い訳とは?
143は事実を言ってるだけだろ
ID:5VgiPpGPみたいなのをスレの住人として立派に認めているというなら
>>144 の人間性を疑う
>>143 トビサキにアンチ粘着してんだろ
5ちゃんでずっとアンチ、知恵遅れ、YouTube、関西棋院にメール
これで粘着してないってお前異常すぎるわ
>Twitterスレとかで個人名だして中傷の件も違うと断ったはずだが
嘘つけ基地外
いつ違うとどこに書いた?
>>144 色んなスレで出禁になってるけど、基地外だから無視して荒らしてるんだよね
>>146 youtubeのコメント欄に一度だけ投稿したら何で粘着になるのかの説明が抜けているねw
都合が悪いから誤魔化したんだねww
分かり易いねwww
>>147 だったらスルーしろよw
スルーできない時点でお前も荒らしだろ
>>148 YouTube「は」1度だけでも他を含めてって書いてるの理解できないだろwww
俺は自分が荒らしじゃないって書いてないが?
しかも出禁になってないし
お前、自分が荒らしだと認識しろよ
お前は自分は違うかのように言ってるから嫌われているんだよw
コンピュータスレに限ったことではないけど
>>122 のような書き込みに対して誰一人批判しようとせず
逆に俺が
>>122 のような書き方をしたらすぐに批判ないし罵声がとんでくるのは目に見えている
だいぶ前からこういう腐った体質なんだろうね
ここは何か書いてもすぐにマウント取りたがるやつばかりで投稿する気になれないと誰かが言っていたけど
こんな感じではいつまでたっても改善の見込みは立たないね
おそらくかなり前から居座っているいわゆる「住人」に問題があるのは明白なんだけど
みんな見て見ぬフリ、というか何か言いたい人は馬鹿らしくて5ちゃん自体相手にしてないってことだろうね
>>150 改善しないでもいいから、改悪になってる存在のお前はそろそろ消えてくれないかな?
なんで批判する5ちゃんに居座るの?
相手にしないでいいからとにかく消えなよ
122みたいな書き方じゃなくマウントとって攻撃してくるから批判されるんだよ
コンピュータスレをいつまでも荒らすのやめてくれない?
これだからウジ茶は駄目なんだよ どこのスレでも結局こうなる
頭の悪いガキは自分が正しいと思いこんでいて持論を撒き散らせば周りが右往左往してくれるとでも思ってやがる 行動しない口だけ野郎が軽視されるのは当然のことだろうが
>>155 お前もウジ茶に触るなよ
ウジ茶スルーして二十四時間以上経ってるんだから
また荒らされるぞ
Leela11は古い話題でもコンピュータスレという感じで有意義だったけど、
>>135 や
>>137 ,138でスレを荒らすネタに戻す張本人がいるからね・・・
出禁なのに。
下記のページのGeForce RTX と NVIDIA GeForce RTXの違いは?
https://browser.geekbench.com/cuda-benchmarks >>164 それって初出は1年ぐらい前の論文で、話題になってないから多分役に立たないのだと思う
>>165 1年ぐらい前の初出の論文は予告で実用化のめどがたったので
今回 正式に発表したと思いたい
このライス大学の研究チームが研究成果を発表したのは2020年3月初め、テキサス州オースティンで開催された機械学習システムカンファレンス「MLSys」でのこと。 上にある論文は今年2月に発表されたから、研究がある程度まとまったものと思えますね。
1年前のが仕組み考えて場合によってはGPUより速いって話で、今回のが最適化して1年前のより速くなったって話だよね この場合によってはの限定条件は変わって無いし結構狭いんで、役に立つところでは役に立つんだろうけど爆発的に広まってないんだと思う いずれ改良されるかもしれないけど今すぐにボードゲーム関連でどうこうという話では無いと思ってる
日本のコンピューターメーカーが様子を見ているうちに 量子コンピュータの時みたいに中国やグーグルに横から 新技術をさらわれそうになるかも
日本の技術なんてFeliCa位しかないでしょ まるで何か合って競争で負けた見たいな言い方だな
日本発の技術なんか昔からほとんどない 外国の技術を積極的に取り入れて逆輸出 して発展してきた日本が最近中韓等に 押されてジリ貧状態になっている 囲碁も?
>>170 FeliCa自体は日本の規格だが、今となってはNFCの一規格にすぎない。世界的にもほとんど採用されてないし。
世界中で使われてるというならQRCodeのほうだな。
>>172 利権取られるのが嫌で採用されなかったからな
その弊害でお財布携帯なんて対応してるとこで外国の人が四苦八苦するんで殆どの決済アプリはバーコードスキャンになってるんだよ
全部NFCの標準規格に対応してFeliCa辞めれば全てのスマホで改札も通れるしマイナンバーもスマホに入れられる
>>173 TypeA/Bじゃ都市部の改札として処理できしないんだから無理だろ
マイナンバーをスマホに入れるってどういう意味?
マイナンバーカードと解釈しても
カードはTypeBだけど?
>>174 ロンドンやシンガポールの地下鉄はType A (MIFARE)では?あと南海も試験してるっていうニュースが最近あったね。
”エヌビディアがCPU参入 アームと組みAI計算10倍速く”
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN09EBS0Z00C21A4000000/?n_cid=SNSTW001 計算結果を左右する評価軸(パラメーター)の数が「数年以内に100兆のパラメーターを持つAIモデルが出てくる」とのこと。
NVIDIAもGPUだけでは先行き不安を感じた?
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 先週木曜の名人戦予選C1回戦で、棋士が「待った」をして反則負けになりました。 着手からおよそ20秒後、相手の考慮中に自分の盤上の石を一路ずらしました。 日本棋院によると、プロ棋戦の「待った」は想定外の事態だったようです。 「待った」というより「ごまかした」と言った方が…
>>178 スレタイすら読めないの?
どこにコンピュータ要素があるの?
>>179 /) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / コンピュータに関するスレなんだからこまけぇことも気にしなさい。
気にするもしないも、ここはコンピュータスレだから ここでスレ関係なく荒らすのはウジ茶くらい
すぐ待ったを指摘しないで自分が負けたら指摘するおじいちゃん同士の対局なんて誰が気にすんだよ
_____ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::/~~~~~~~~/ |::::::::/ ━、 , ━ | |:::::√ <・> < ・>| (6 ≡ ' i | ≡ _`ー'゙ ..| <あ、待った \ 、'、v三ツ | \ | ヽ__ ノ
>>183 スレ関係なく荒すのは住人だろ
てかそういう書き込みしてる時点で荒らしだろ
将棋のニ歩は うっかりミスだが囲碁で勝手に石の位置を変えたら 意図的でしょう 認知症気味の人は別だが
katago-v1.8.2が公開されました
https://github.com/lightvector/KataGo/releases KataGoのセルフプレイトレーニングを自分のGPUで実行している
ユーザーの為のマイナーリリースのようです
また、この後すぐに、一般ユーザー向けに強度とパフォーマンスを
向上させたリリースを予定しているとのことです
銀星囲碁20 コンピューター同士の対局だと打つ音がしなくないですか?
Golaxyの料金って分かりやすい表は誰かブログ化してないかな? あと有料会員の対局は、Golaxyと置碁出来る?
191ですけど、音の問題は無事解決されました。 コンピューター同士の対局はサウンドを再生しないになっていたのが原因だったらしいです。
しばらくは個人で使えるソフトはkatago一強が続くのかな
zbaduckの有料会員ってKataGoと打てますか? 置碁で
>>195 俺はAIは検証に使うだけで対局はしないが仲間に狂ったようにKaTRainと打ってる奴がいる KaTRainは無料だ
例えば3子で打ちたいなら
モード:対局/分析で対局モードにする
プレイヤー黒:人間 種類:通常対局 人間の場合は種類:通常対局/指導対局から選ぶ
プレイヤー白:人間 種類:通常対局
で対局開始
黒右上星、白パス、黒左下星、白パス、黒右下星 と打つ
ここでメニュー画面を開いて
プレイヤー白:AI プレイヤーをAIにすると種類の項目がAIの戦略となる
AIの戦略は、Katago、段級位相応、・・、第一感、実利派、勢力派、損もまぜて、とかいろいろある中から選ぶ 通常はKataGoでいい
これで再開すれば黒3子の置碁で白はKataGoが打ち始める
>>196 AIと置き碁を打つのに、なんでそんな面倒なことするの?
新規対局で白を「置き碁用Katago」にして、置き石の数を設定すれば対局できるのに
日本語に設定してやれることを理解してから使うといいよ
>>197 そうなのか 普段KatRain使ってないし対局したことないから知らなかった もし対局したら互先だしな ぶひひひ
Katagoと同じ棋力があると言ってるのではないぞ 置碁布石など何の役にも立たんからな
そもそも最近は検証もGOLAXYでKatagoはほとんど使ってない
ID:p+7SPafu ID:SP2y8Dk7 どうりでサイトのzbadukの質問からKatRainなんて話が飛んで更に知ったかぶりするのかと思ったら豹変豚か
おんどれ AIと置碁を打ちたがってる人がいるのに誰もやり方を教えないから俺が親切に教えてやっただけだろ お前ら困ってる人がいても放置してるくせしやがって俺が「置き碁用Katago」モードを知らなかったというだけで即座に叩いてきやがる 匹夫どもめが
おまえのは教えたとは言わん そもそも基本的に質問と回答がズレてるし、間違えてるし 置碁KataGoなんてsabakiだろうが他でもいくらでも打てる
幽玄の間のファイルを直接読んでKataGoで検討できるフリーソフトはありますか? SGFにしないとだめ? Lizzieが対応してくれたらいいんだけど
日本棋院といい、パンダネットといい、自分たちしか使えない棋譜形式をいつまで使ってるのかね? 世界標準のSGF形式でも国によって微妙に違うけど、少なくとも読み書きはできるのに・・・
>>203 幽玄の間の棋譜をワンタッチでLizzieへ
https://go-w.jp/?p=1689 もう一つの方法
Sabakiでngfファイルを読み込んで File→Clipboard→Copy SGF
Lizzieでファイル→貼り付け
SGFにFileSaveせずにLizzieに読み込める
つぶや棋譜のいちばん下の棋譜読み込み欄に幽玄の間の棋譜をドラッグ&ドロップ→SGF Copy ボタン→LizzieでCtrl-V
LizGoban 0.6.1 が公開されました
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases > ダイアグラム画像のインポートを追加しました。
棋譜画像をコピーして、Ctrl+V(編集>貼り付け)でLizGobanに貼り付けたり、
ドラッグ&ドロップで石の位置を取り込むことができます。
これは非常にローテクです。写真のように反射している画像や、
印のついた光沢のある石には、パラメータの調整や手動での補正が
必要かもしれません。しかし、インターネット上の多くの詰碁の写真や、
YouTubeのスクリーンショットの多くには十分に使えます。
オンライン版「画像からのSGF」】もお試しください。他 細かいバグの修正
本日の囲碁フォーカス 「フォーカス・オン」は「最新!囲碁AI事情」。 今年度のNHK杯でも形勢評価で使われることになった囲碁AI。 最近は、対局、検討、資料作りなどさまざまな用途で使われている。 AIを搭載したリアル碁盤まで登場した。こうした動きを紹介。
>>208 大橋曰くAIが2子置いてトップ棋士と対局してもプロ側の勝率1割って力強く断言してたな
将棋だとAIが駒落ちでトップ棋士と対局とかタブーなのと全然違くて草
将棋の藤井聡太はAI超えの「神の一手」と大手メディアにより大々的に報道され、 AIより強いと思ってる人も願望込みで大勢いるからな いまさら「藤井二冠といえども角落ちのAIにかないません」、とは言えないだろう 関係者とファンが一体となり世間を騙していたことがバレないためにも
>>209 中韓のトップ棋士だとその2倍くらいか
3子だと2子のときの各2倍くらいか (A100x8の場合)
雑魚棋士は三子でもどうかというようなこと言ってなかった? だとしたら金出してまで指導碁なんか絶対受けないな
指導碁は、対局相手をしてくれる強い人ではなくて、碁の指導をしてくれる人だから、目的が違うよね。
トップ棋士と弱い棋士とは、2-3子は差があるだろうから、弱い棋士はAIとは3子どころか4子ぐらいは差があるのではないか?
AIなら「こう打てば良かったんですよ」と時間無制限で初期投資だけで教えてくれる。一桁級も有れば何言ってるかは理解できるだろうし。それより弱い人たちなら人間に教わりたいだろうけどもはやプロである人に教わる必然性がない。プロの指導碁を受ける人がどんどん減る
野狐6段だけど、 AIの手は意味不明で解説ないとよくわからんこと多いと感じるよ
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 公)仲邑菫二段はこの日も対局し、12連勝を飾りました。 女流本因坊戦本戦2回戦で牛栄子三段に白番1目半勝ちして、 これでベスト8進出。女流棋聖挑戦の実績を持つ女流トップの ひとりに勝つとは、すごいです。これで今年の成績は23勝2敗。 怒濤の勢いで勝ちまくってます。
>>217 童貞ピザデブがギャルゲーとエロゲーで女の子の扱い方を語るようなもんで頭でっかち過ぎて痛々しい
>>220 何言ってんだ?
ソフトの方が強いんだから人間はいらないって話なのに意味不明な比喩で一人でイキってて草
ある程度強い人ならAIだけでも理解できるかもしれないけど そうでない人にとっては言葉で説明してくれる人は価値があると思う 必ずしもプロ棋士である必要はないけど
>>217 AIはAI自身の手を示すだけで、一桁級がその手を使いこなせるわけないだろ
実は囲碁を知らないだろ
IDコロコロ変えてるってことは単発将棋ガイジか
>>223 他人を否定することしかできんのか
最低のクズだな
いやあ違うよ。ただでさえ仕事のないプロフェッショナルズがこれ以上仕事を減らすな!級位に理解は無理だ!デマだデマ!って喚いてるんだよ。この必死さは死活問題をかけてる人間のやることだ 見てわかんなくても検討みたいに何手か打てば意味や意図はわかるしな
>>224 理論の話でなく、それこそおまえのがただの否定だろうに
荒らしは出禁
>>225 囲碁を知らないのバレバレだから嘘はやめようか
そもそも分かるなら級のわけがない
>>228 一行目は論外
二行目・・級でも何手から並べてみれば分かるだろ
必死で検討すりゃわかるだろ それに級位者ぐらいの棋力のAIだってあるし
>>220 たとえ話としては的が外れてないか
ちなみに人は自分の経験や境遇に照らして物を語る心理があるそうだが
AIの手の意味が分からないって人は囲碁やめたら? あんな単純な手ないでしょ 地が多くなる先手を打ち続けてるだけじゃん 人間の方が意味わからない手多いだろう 意味を求めるなら初手隅に打つ意味も自分で理解できてるのか?
分かったような気になるということか それも一つの才能かな
>>233 中央より辺 辺より隅
当たり前じゃん
囲いやすいもの
(NHKの囲碁対局画像を表示して) Rod Van Meter @rdviii (以下和訳) 画面上部のバーが表示されますか? これは、各プレーヤーの勝率のAIによる推定値です。 今年のNHK杯トーナメント放送の新機能。 彼らが使用しているAI / goプログラムが何であるか興味があります。 彼らが言っていたなら、私はそれを聴き逃した。 AQという型落ちのパッとしないエンジンだと知ったらガッカリするだろうな
>>239 囲いやすさは隅も辺も同じだろう
どっちも3手じゃん
中央だって4手じゃん
馬鹿なの?
>>241 隅はトーチカにしたら22目囲えて、辺も囲える
辺は三線に打って、四線にケイマ、で三線にケイマしても22目は囲えない
13目しか囲えない
中央は三手では全く囲えない
8手ぐらい必要
233,241はただのアオリ。迷惑だねえこういうの。
241みたいなのはまともな掲示板なら一発出禁だろうね ここはより良い掲示板にしようという雰囲気がまるでないから 241みたいなのが後を絶たない むしろ荒れるの大歓迎であえて見て見ぬふりをしているまであるからあきれる
>>247 244のどこが荒らしなの?
247こそが荒らしでしょw
当たり前だろ 地を競うゲームであって囲うゲームじゃない 別に石を取って勝っても良い
>249 コンピュータ囲碁(AI)は中国ルールで思考しているというから、地をたくさん囲うということを目的にはしていないということですね。
石を含めた地(中国)と、含めない地(日本)はあくまで別物 根本的に違う 人間レベルのお遊びとしては戦略にほぼ違いはないが
>>245 何もわかってないな
>>246 まあシマリで囲えるけど正直トーチカはガチガチすぎて周りに相手が打つ手は全部悪手になることを考えたら
22目でいいと思うよ
周りにも地ができるからね
ていうか隅の方が大きいことがわからないってのは 囲碁やったことないんだろうね やったことないのにわかったようなこと言う理由がわからないんだけど
>>253 1レスのなかで別々に2安価するのは囲碁板ではウジ茶と豹変豚という隔離スレ作られるようなヤツだけだから別人ならやめてくれ
そんな書き方で上から書くとスレが荒れる
荒らすのが目的だろう わざわざ悔しくてID変わるの待って書いてるんだろうし
>>255 荒れるのはほうじ茶や豹変豚がいるからではないよ
喧嘩腰でマウントを取ってレスバに持っていこうとする悪質住人が原因
最近は隔離スレからあまり出てこないみたいだけどこいつらが出てきたらどのスレもすぐに荒れるだろうね
悪質住人を排除しようとする動きが見られないのもおわってるよね
出禁くらっても平気で居座って熱心に自己弁護してんだもん荒れるわけだよ
隅は縦と横で囲える(ほぼ一手) 辺は縦が二つと横が一つでようやく囲える(大体二手か三手) 中央は縦が二つと横が二つで邪魔されやすい(ムチャクチャ手数がかかる) こんなの基本のキだろ
>>257 豹変豚とは呼ぶけど自分のことはほうじ茶と柔らかく言いながら第三者風に擁護して、関係ない人間たちを終わってるなどと攻撃する。
キミが嫌われるのはそういうとこだよ。
どのスレでも荒らしてるのはキミ。
>>261 そんな態度では何をやってもダメだろうし
ここも1ミリも改善されないだろうね
まあ他人を攻撃して満足してるようだからここがどうなろうとお前にとってはどうでもいいことか
そういうところが終わってるんだよ
まともな流れになったかと思うとすぐに変なのが出てきてすぐに荒れてしまう 悲しいかな所詮これが5ちゃんなんだよ
>>264 おまえが原因でしょ
最初から
>>257 なんて書かなきゃ良い
AQ馬鹿にしてる人はいるけど AQ使ってる人いないの?
>>266 ZではないAQはもういないでしょ
古いし弱いから
AQ-Zはいるかもしれないけど
無印AQなら公開されてたやつをちょっとだけ使ったことあるけど、使いにくくてすぐにサジを投げた記憶しかない AQZ発表のときにユーザーフレンドリーなGUIにするって言ってたのでどんな風になるのかちょっと興味があったんだけどプロに対してのみの公開になってしまったんだよな
まともな流れも何も自演の荒らしとかまってちゃんの繰り返し質問しかこのスレないじゃん 前はその中でも更新情報出してくれるまともなのが一人だけいたけど それ以外皆消えていいよ
5ちゃん自体クソみたいなのがはびこって完全にオワコンだろw
荒らしは自演もするからね ID変えてまで5ちゃんねるに書き込むのはすごい情熱だね 意味ないけど
ワッチョイ何故か導入されないからね 囲碁オセロは荒らし推奨なんだろう
>>274 >>274 レス数が少ないから
荒らし推奨というより多少荒れても他のサーバーよりレス数が少ないので性能低いサーバー使ってる
>>272 そこまで言うのなら5ちゃんに来なきゃいいのに
ほんと毎日のように5ちゃんに恨み言を言う割にはしがみついてるよね だから他に居場所がないという憶測に説得力が生まれる
ここでいいのかな。
すみません、わかるかた教えてください。
【無料GPU】囲碁AI KataGoをGoogle Colaboratory上で動かす方法というページを参考にして、sabakiで対局してたんだけど、急に動かなくなりました。
対局中に急に止まりました。
sabakiは接続すると以下のようなエラーがでます。
2021/05/15 14:42:36 ssh options
{"host": "4.tcp.ngrok.io", "port": 19132, "user": "root"}
2021/05/15 14:42:37 failed to create ssh clientssh: handshake failed: EOF
GPUがとかなんとか言ってきて全然つながらないので、再度googleにインストールしたら以下のところで問題があるらしく止まってしまいました。
r = requests.get('
http://localhost:4040/api/tunnels' )
なんかよくわからないけど、また動きだしました。 でもsabakiでだいぶtuningしたって表示されました・・
277 280 こういうのがいるから5ちゃんは・・と言われる
>>281 あんたみたいのがいるからだよ
5ちゃんが嫌なのになんで居座るのさ
来なきゃいいじゃん
>>283 残念ながら俺が5ちゃんに来る前から5ちゃんの評価は最低なんだよ
それから君はパソコンの電源入れてわざわざ5ちゃんを開いて投稿することがどういうことすら理解できないの?
>>284 日本語不自由か
おまえが来る前から評価最低なのに、おまえは自ら来てんだろ
俺らが頼んでるわけでもなくおまえ自らの意思でパソコンの電源いれてわざわざ評価最低の5ちゃんに来て投稿しながら自分は違う、俺らがおかしいって頭大丈夫か?
おまえこそ自分の頭のおかしさ、なんでみんなから嫌われるか、レスバガイジと言われるか理解したら?
ウジ茶って5ちゃんでコメするためにわざわざパソコン立ち上げてるのかw 普通、パソコンでもスマホでも立ち上がってて空き時間にやるのが5ちゃんじゃねーの?w ほんとアホやなぁ
>>288 284って小学生でも分かるような簡単な文章だと思うんだけど
君には難しかったようだねw
ウジ茶ってほんとバカでキチガイだから荒らすために、パソコン立ち上げて5ちゃんねるに来てるんだろ 完全に病人
>>278 ,279
その参考記事にもあるけど、Google Colabはよく切断されるし、
KataGoを使っている間は長時間Google Colabからみると放置状態に
なるから、ランタイムの切断もよく起きる
ここの質問掲示板にGoogle Colab関係の質問があるから参考にしたら?
https://www.h-eba.com/Lizzie/index.html >>290 5ちゃんを荒すためにパソコン立ち上げるバカでキチガイは隔離スレへGO!
>>292 ウジ茶さんはブーメランだから隔離スレから出てこないでくださいね。
そもそも5ちゃんを否定するのだから5ちゃんに来ないでください。
一ついいことを教えてやろう まともな掲示板では俺が書き込んだところで絶対に荒れないだろう 5ちゃんは俺が遠慮がちに書いてもわざわざ荒すために喧嘩腰で突っかかってくるバカがいてそのバカを誰も批判しないから当然のように荒れて今の状態となっている まともな書き込みをしようという人も多いと思うけどそういう人達に迷惑が掛かることを考えられない一部の馬鹿共を本気で排除しようという動きがほとんど見られないのだから5ちゃんはレスバが主体の残念掲示板ってことだね
>>295 だから多くの人が言うようにそれなら来なきゃいいだろ
自分で来てその主張は支離滅裂
おまえがレスバ目的で来てるって言ってるようなもの
それにこれまた何度も言われているように名乗ったわけでもないのにおまえは色んなスレでレスバしている
つまり原因はウジ茶おまえってこと
迷惑がかかってることを考えて、かつおまえ自身が嫌ってるんだから5ちゃんに来るなよ
おまえが元凶だからおまえを批判して排除したい、それが多くの人達の願い
ウジ茶ひとり消えるだけでも荒れないけどな もともと昨年始めにウジ茶と「自演だー」「カマチョだー」ってやつ2匹がレスバしてたんだから つまりウジ茶は人を変えてレスバするだけ(前から他スレも荒らしてるし)
レスバしてるのはお前と他の二人だろ お前が消えるだけでも荒れないわ
↑すでにレスバに参加してるから説得力がない スルーするしかないぞ
>>190 katago-v1.8.2が公開された時に 間を置かずに強化した探索部を
リリースするような文章が添えられていたが4週間が経過した
そろそろv1.8.3?が公開されてもいい頃だが…
296-301 こういうのがいるうちはいつまでたっても残念掲示板ってことだね♪
荒すのが目的なら初めから喧嘩腰で突っかかるよ ↑ これをやったのはお前らウジ虫なんだよ 百歩譲って違うとしても、お前らウジ虫は俺に喧嘩腰で向かってきたやつを批判せずに俺を攻撃してきた この時点でお話にならない
>>295 架空の掲示板を設定してそこなら俺が書き込んでも荒れないとか仮定の話をするなどと現実と欠片もリンクしない世界線でしか反論出来てなくて草
現実はアホー知恵遅れで悶着を起こして5ちゃんでも蛇蝎のように嫌われてるんだな
>>307 架空とかw
お前が信じたくないだけのこだろww
アホー知恵遅れとかwww
ウジ虫ミジメすぎwwww
残念ながら蛆虫みたいな質の低い連中の吹き溜まりとして知恵遅れとかゴミ袋というネットスラングは何年も前から定着してるんだなw
だったらこんなところにしがみついてないでゴミ袋に帰れば?w
>>311 しがみついてるのはお前らウジ虫だろ
俺は息抜きだよ
見て分からないの?
毎日朝晩欠かさずチェックして丁寧にゴミレス入れてる分際で息抜きとか口走っても説得力ゼロw 他の人も言ってるけど蛆虫は依存症レベルでネットの匿名掲示板にしがみついてる
>>313 意味不明
自分で何言ってるか分かってないだろお前w
ほら、こういう風にして蛆虫は5ちゃんにしがみついてるわけだw 実にわかりやすいね
>>315 お前レスバしたいだけじゃん
隔離スレがあるのに何でわざわざここに投稿するの?
他人の迷惑が考えられないほどキチガイってこと?
レスバで旗色が悪くなると最初から俺はお前らなんかまともに相手にしてないんだとかレスバはやめろとか言い出すのがいつもの蛆虫メソッド 何回目だよこれ
>>295 で言うような、自分が発言しても絶対に荒れないまともな掲示板とやらがあるというのならそっちに永住して二度とこっちに来なきゃいいじゃん
あるのならなw
そんなだから5ちゃんにしがみついてるって言われてるんだよ?
荒らしがひどいな・・・ もう囲碁ソフトもフリーなら katago一択になってるし、こんなスレも要らないかもしれませんね でも、ワッチョイ式でスレ建てたら荒らしもなくなるかもと思って作ろうとしたけどできませんでした どなたか作ってくれる人いませんか? 文章の行頭に以下を入れるだけです !extend:on:vvvvv: !extend:on:vvvvv: !extend:on:vvvvv: ↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。 次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。 (一行は見えなくなるため)
いや、囲碁板のサーバーは残念ながらワッチョイつけられないんですわ(定期) 荒らし茶はスルーしかないです。
運営としては荒らし排除のためにワッチョイを導入したいというのは即却下らしい それ以外に理由を思い浮かばないんだがなあ
>>320 荒らし茶とか言ってる時点ですでに荒らしだろw
どうせこのスレも悪質住人が立てたんだろ 悪質住人が何を言っても咎める気配ないのが何とも・・ こんなスレ荒れて当然だろwww
そりやウジ虫に目をつけられたら荒れるのは当然だわな うん、間違ってないね
>>324 何でも他人のせいにして生きてきたんだろうなお前は
まともな掲示板が俺が投稿したくらいで荒れるかよ馬鹿
よく考えろ
>>321 まあ他で新しいサーバーとか導入していってそのサーバーがお下がりしてくるのを待つしかないね
ワッチョイつけて荒らし対策するより過疎のほうが運営からしたら利益ないから
実際囲碁板は荒らしがなきゃ過疎りすぎてるところがあるけど
茶や豚、チョンゲという荒らしのせいでより過疎ってるとも言えなくもないが今日だって複数スレで荒らされてるわけだし
>>320 そうなんですか
なら、もう囲碁板は見ないようにします
>>327 あなたもこのスレが荒れるのは自分のせいだと思っていないですね。
こんにちは 銀星囲碁の付録についている布石の問題の正解とLizzieの点数の多い(青色)ところが 一致しない時が多いですね 銀星囲碁の問題はどなたが作ったのでしょうか
>>329 もうとっくの昔にこんなスレ、というか5ちゃんは終わってるよ
まともな掲示板にするには並大抵のことではないだろうね
>>330 昔の布石の問題集はみんなそんなもん。
これからAI革命に対応した問題に置き換わっていくんでしょう。
>>330 作者の棋力を問題にするということでしょうか?
AIは人間よりはるかに強いので(LizzieでどのAIを使っているかにもよりますが)、人間とAIで答えが違ってくるのは仕方がないと思います。
特に布石は絶対の正解がないので(厳密にはあるかもしれませんが)、銀星の解答もほとんどのアマチュアにとっては模範となるような素晴らしい着点ではないでしょうか?
たとえAIが示した解答が正しいとしてもそれを生かして打てる棋力がなければ 絵に描いた餅のような気がする。定石博士が定石知らずにかなわないみたいな。 で、結局アマレベルの問題だったら人間のプロレベルで十分ってことになってしまう んじゃないかな。
>>331 なんで隔離スレで相手してくれる人が減ったら他のスレを荒らしに来るの?
まともな匿名掲示板なら問題なくやれるんでしょ?
そっちにいったら?
>>330 AIにも棋風がありますから絶対の一手じゃなければ一致しないこともあるでしょう。
封じ手予想でもプロですら千差万別ですから。
囲碁の話題の流れになっているのにわざわざレスバを誘発するようなこと書いてくるよね こういうのを排除しない限り何も変わらないよ
>>337 それならそちらが
>>331 を書く必要なかったのでは?
自分は良くて他の人には否定する
そういう人間性だから5ちゃん民からですら拒否されるのですよ
囲碁の内容より投稿者の行動などにしか興味がない人は だめだと思います。
>>338 338自体が荒らし
荒れるのを嫌がるなら囲碁関連の発言をすべきで
338のうな発言は他人を批判してマウントを取りたいだけ
俺はお前みたいなのが大人しくしてれば見ての通り囲碁関連の発言をするんだよ
普通に囲碁関連の話題を投稿している他の投稿者に申し訳ないという気持ちがあるなら338みたいなのは控えるべきだろ
こんにちは 銀星囲碁の布石の問題をLizzieで調べていますが正解が一致しないことが多いいですね 銀星囲碁の布石の問題どなたが作ったのでしょうか
こんにちは 銀星囲碁の布石の問題をLizzieで比較していますが一致することが少ないですね 布石問題どなたが作成したのでしょうか
>>340 おまえも荒らしだから両方おまえの隔離スレに消えてくれない?
>>343 俺は荒らしじゃないがお前が俺を荒らしだというなら俺に問いかけてるお前こそが荒らしだろ
こんにちは 銀星囲碁の布石問題をLizzieで比較検討しました 銀星囲碁の正解とLizzieの青色のところが一致することが少ないですね 銀星囲碁の布石はどなたが作ったのでしょうか
誰か蛆茶をここには来ないように隔離スレで相手してあげて レスバ出来れば満足なんだろうから
4EFLOPSのAI性能を発揮するNVIDIA A100搭載スパコン「Perlmutter」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1327587.html A100x6159基 搭載とのことだがピンとこない
更新とかでパソコンを再起動した後に、colabに繋げようとするとGTPがしばらくエラーはくのはなんでだろ?
初心者向けのゲーム作るなら最善ではなく 二番目にいい手を打つようにするのがベストかな
言い方がよくなかったかもしれない。 棋力の調節のためにあえて最善手以外を選んで打たせるのなら、常に最善手、常に次善の手、常に三番目に良い手、などでいいのだろうか。 どうなっているのだろう。
最近のAIだと3番めの候補だけ選び続けても並のプロより強いのでは
3番めの候補しか打たないということは、コウ材のような絶対の一手に対して 受けられないということだから、それはどうだろうか。誰か試してみて欲しい。
3番目選択ならコウが弱いのは確かだけど、初心者向けでコウが弱いのは関係ないのでは? そもそもアタリも逃げないから初心者の練習にならない気もする 初心者って悪手のアタリとかするから
コウに弱いと言うよりは、コウ関係なく、アタリとかノゾキとかの絶対の利き筋に受けれなくなるって事だね 死活の関係も変わってくるからもう別ゲーになりそう
最善手が圧倒的な手であれば、次善手と例えば%表示で大差があるということだと思う。 であれば、例えば%表示で最善手より10%低い手、20%低い手、などを選ぶような設定なら、絶対の一手のある場面での次善手ではあってもポカやクリックミスレベルの手は打たないような設定ができるのではないかな。
>>360 その一手だけならともかく、死ぬ要素がない石から3連続で20%下がる手を選んだら死ぬかもしれなくないか?
常になんでしょ?
だから常に55%前後の手を選ぶとかはどうだろ?
そしたら棋力に合わせた手を選んでくれそう
悪手の突き抜きとかアタリとかは押さえや逃げてくれそうだし
ポン抜かれたり突き抜かれたら評価値激減するけど、逃げたり押さえたりしても評価値が急上昇とかはしないかと
初心者向けにカスタマイズしたいのなら、むしろ絶対の手を必ず受けさせないとダメだよ 何故かといえば初心者がなぜ初心者かというと、わかりやすい手しか見えないからで よくわからない手に対してそれなりの受けが一切できないからなんだよ なぜ強AIが初心者に手強いかといえば、ある手を打ったときにそこと関係ないよくわからない場所 (高段ならある程度意味がわかるような場所でも)に打たれてどうしていいかわからなくなるからだ だから初心者向けAIをつくるなら、打った場所のすぐ近くに必ず打つ、とかノゾキは絶対つぐとか アタリは絶対逃げる、とかしないと駄目だ もし単純に強AIの候補3番4番にすると、絶対逃げないといけないアタリを逃げないなどとなり それは高段ならすぐにとがめて仕留めることができるが、初心者はどう打っていいかわからないから 結局どうしようもなくて負けてつまらない思いをすることになる
上から60%,30%,25%みたいなときはさすがに最初の60%の手を選ぶけど、 60%,59%,58%みたいに大差ないときはあえて58%の手を選んで手加減する、みたいな感じかな。
初心者や級位者用に作るなら、評価値で選ぶのではなくて昔の囲碁ソフトみたいに棋理で手を選ぶようにしたほうがいい 格言とかね そうすることで形を覚えるし、基本が身に付く というか入門用なら指導碁は人間に教わって、ソフトは手筋や死活とかの練習問題くらいのほうがいいんだけどな
みんなの囲碁15級とかは筋悪の喧嘩碁という感じで人間らしいAIだと思うけどなあ ただ初心者には厳しいし、シチョウを逃げたりはするけど
>>363 三段回に分けるのはどうかな?
1つは最善の手打つAI
2つは次善の手を打つけど50%未満の手はなるべく
打たないAI
3つはおかまいなしに49%や30%もありで
とりあえずここで質問です。 MultiGOって、windows10ではうまく動きませんかね? いや、動くことは動くけど、石音が鳴らないのですよ。 設定のところいじるとエラーが出てしまう。 もしかすると他にも動作がおかしいところあるかもしれない。 皆さんとこはどんな感じですか?
>>367 石音鳴るよ。オプションの音を鳴らすでオンオフできる。エラーもでない
MultiGo 4.2.4で日本語化してるけど
音ならないと不便だよな BadukAIも良いアプリだけど音がならないのが辛い
ver. 4.4.4 ですが普通に動いて、音も鳴っています(windows10)
皆さんどうもです。 え~ 何で俺とこはうまくいかないんだろ??
すいません、もう1つ質問ですが、 MultiGo をWinタブレットで使ったとき、 指タッチで普通に打てますか? Winタブレットって持ってないのでよく分からないのですが、 タブレット用に開発したソフトでないと指タッチに反応しない ということはないでしょうか?
colabのKataGoを動かそうとするとこんなエラーが出るんですけど、原因と対処分かる人いますか? NoSuchBucket Traceback (most recent call last) <ipython-input-1-a7f35572c487> in <module>() 96 97 key = USER_NAME + '.ssh.json' ---> 98 bucket.put_object(key, ssh_option_json) 99 100 get_ipython().system('echo "done!"') 2 frames /usr/local/lib/python3.7/dist-packages/oss2/api.py in _do(self, method, bucket_name, key, **kwargs) 227 e = exceptions.make_exception(resp) 228 logger.info("Exception: {0}".format(e)) --> 229 raise e 230 231 # Note that connections are only released back to the pool for reuse once all body data has been read; NoSuchBucket: {'status': 404, 'x-oss-request-id': '16進数', 'details': {'Code': 'NoSuchBucket', 'Message': 'The specified bucket does not exist.', 'RequestId': '16進数', 'HostId': 'kata-config.oss-cn-beijing.aliyuncs.com', 'BucketName': 'kata-config'}}
同じ5級でもみんなの囲碁と野狐AI比べると 野狐の方が強く感じるな
Windows11はAndroidアプリを使えるようになるのか Androidの囲碁アプリの開発が多少なりとも増えるかな?
つーかNoxPlayerの需要が劇的に落ちてしまうんだろうね。
AI同士の対局をさせて100手で自動で止めるってsabakiか何かで出来る?
>>380 katrainで新規対局の設定→局面を生成で好きな手数、好きな目数差でいける
対局するだけなら無料で手に入るkatagoが最強じゃないかな。 市販ソフトだと、 ・最強の囲碁Zero ・天頂の囲碁2Zen ・銀星囲碁20 のどれかだよね。
katago-v1.9.0が公開されました
https://github.com/lightvector/KataGo/releases 主な変更点、改善点、新機能 (katagoのページの一部をDeepL翻訳しました)
KataGoの検索アルゴリズムを大幅に改良しました。同じ最新のニューラルネットを使った
v1.8.2と比べて、KataGoは75Elo程度強くなっているかもしれません。この改善の半分は、
テストされていませんが、古い/小さいニューラルネットにも適用できるかもしれません。
ロックレスに近いMCTS検索を実装することで、より強力なGPUや複数のGPUでのマルチスレッド検索の
パフォーマンスを大幅に向上させました。(長い間オープンになっていた「highthreads」コードブランチをマージ)。
極端なケースでは、複数の A100 でのパフォーマンスが 2 倍以上になるかもしれません。
新しいオプション avoidRepeatedPatternUtility は、KataGoが、同じゲームを別のコーナーですでに
プレイしている定石を避けることを好むようにします。詳細については、設定をご覧ください。
独自のSGFファイルを指定して、KataGoがさまざまなラインを避ける(またはプレイする)ように促したり、
同じことを繰り返さず、一連のゲームでより多様な手をプレイするように促すことができる新しいオプション群です。
詳細は、設定をご覧ください。 他
>>385 29路盤バージョンも同時公開されています
>KataGo-1.9.0で分析エンジンの不具合
>普段lizzieやsabakiでKataGoを動かす場合はGTPエンジンが使用されますので、
分析エンジンが使用されるような使い方をしていない限りは既存のkatago.exeで
問題ないと思われます。
修正版のDL先等は下記のページに
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi KaTrain-v1.9.2 が公開されました
https://github.com/sanderland/katrain/releases katagoがv1.9.1に変更されたようです
>>391 このまま釣りや嵐に負けず続けて欲しい
このスレは君以外必要としてないから君が最後の希望だ
井山裕太本因坊が芝野虎丸王座の挑戦を退けて本因坊10連覇 歴代最多タイ記録に
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6398074 幽玄の間(【日本棋院公式】囲碁ネット対局)
@UgenNihonkiin
· 3時間
本日より日本棋院サイトの棋士プロフィールに「棋士成績」「対局結果と今後の予定」が掲載されるようになりましたキラキラ
毎週金曜日に更新されます。
https://nihonkiin.or.jp/player/dan/ https://twitter.com/KK_joryu/status/1415167364643975171 12日の碁聖戦第2局は接戦が繰り広げられ、黒番の一力遼碁聖が最小の半目差で井山裕太三冠を破りました。解説の林漢傑八段によるとAI(絶芸)との一致率は◯100手まで:黒62%白54%◯101手から200手:黒54%白56%◯201手から終局:黒66%白95%◯勝率が10%以上落ちた手は黒白共にわずか5手。
「一致率」の定義はあるのか?
この場合の一致率とは、第1候補手との一致率か? あるいは勝率でマイナス何%までとか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
絶芸は野狐で公開されてる候補しか分からないのだから定義もへったくれもない
GPUの入っていない、安いパソコンでもKataGoやELFといった囲碁AIを ストレスなく検索するために AWSやらGCEといったサービスがあるらしいけど、 それの設定手順を記したマニュアルってどこかにありますか? いくら探しても2年以上前に作られたものしかなくて、 それを頼りにやってみたけどうまくいきませんでした。
google-colabはちょうど1年前に提供されたけど、それからkatagoのバージョンは2回アップされてる。
それに今は接続できないらしい
ここ参考
https://www.h-eba.com/Lizzie/patio/patio.cgi?read=103& ;ukey=1
そこにも書いてあるが、GPUの無い古いパソコンでも快適に最新katagoが動く、
オールインワンパッケージが2つ提供されている。
ここを参考にすればいい
https://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html 接続できないことに関する情報が書いてあるってことでは? GPUが無いパソコンでも快適にkatagoが動くパッケージについての説明が書いてあるってことでは? さすがに意味不明すぎな突っ込みなのでは?
>接続できないことに関する情報が書いてあるってことでは? KataGo-colabの質問そのものじゃないのだから、自分からcolabを持ち出して接続できないことに関する情報じゃそれこそ意味不明すぎる
おそらく402と404はGCEとcolabを同一と勘違いしてるんじゃない? colabが動かなくてもGCEの設定は別の話だから
402が400に対する回答だとすると確かに違和感はあるけど、402では402が400に対する回答であることは名言していない なので402は単独の投稿であるとみなすことができる 単独の投稿であればcolab-katagoに関する情報を述べているだけであって何らおかしな点はないことになる
人に頼らずに自分のgoogle account使ってgoogle colab上でkatagoをmakeすればいいじゃん。 Linux触ったことあればそんなに難しくないよ。
>>408 もう屁理屈いいよ
400でGPUが入ってないパソコンだからクラウドサービスを聞いていて、402でクラウドのcolabとGPU無い古いパソコンの2つに反応していて単独と見なすとかこじつけが滅茶苦茶だから
少し反論されたら屁理屈とかいくらなんでも議論能力無さすぎだろw
>>408 それこそ意味不明のブーメラン
400からの流れで402でしょ
GCEとcolabを同一と勘違いしてただけのほうが辻褄あうしそれで止めればいいでしょ
あんたが402と別人のふりするなら
いやいや、こじつけがひどいだろ と思ったら基地害蛆茶か 道理で間違いを認めずに知ったかぶりをこじつけながら意味不明な突っ込みと先に言ってくるわけだ
402が400に対する回答であると決めつけて402がおかしいみたいなことを言っているから、回答である旨を明言していない以上回答であることを前提とした批判はおかしいだろというごく当たり前のことを言っているだけなんだが、この程度が理解できないくせにちょっと否定されたくらいで屁理屈扱いとかいくら何でも思慮が浅すぎなんだよ
404と408の無理がある解釈を持ち出しながら議論力とはこれいかに? 関わっちゃいけないやつだったか
>>402 も蛆茶だろwwww
だからいつものパターンで逆ギレして言い逃れw
>>400 なしで402単独なんてwwww
相変わらずバカだな
単独の投稿として見る必要があるのに頑なに拒否する態度は幼稚すぎる また、百歩譲って回答であるとしても同じクラウド関連やGPUの無いパソコンに関することは書いてあるわけだからおかしなことを言っているだろと突っ込むのはいくらなんでもやりすぎなんだよ まあお前らの場合それ以前だな 別人のふりとか蛆茶とかどんだけレスバしたいんだよ馬鹿共が
蛆茶は相変わらず別人設定が下手すぎw 言い訳前提にするから論理的じゃないからw
>>417 三度の飯よりレスバが好きな蛆虫が湧いてきたねw
まあ今回の場合は403に全ての責任があるわけだが
403もどうせ蛆虫だろ
このところ大人しくしてたと思ったらもう我慢の限界かよww
ID:7fHHVmux お前はクラウドやcolab関連は何も言ってないよな? 別人制定だのくだらんことばかりほざいてスレ荒して実に幼稚で恥ずかしい奴だなw
スレ進んでると思ったらうじ茶の病気が再発してたのか シッタカへの疑問に対して「意味不明な突っ込み」とか素直にシッタカ認めりゃいいのに
402がシッタカだというのだからお話にならない こういうのがいるから5ちゃんは頭おかしい人の集まりとか言われちゃんうだよ
シッタカってのはきちんと知りもしないのに知ったような口ぶりで言うことなんだけど402は別にいい加減なことは全く言っていない なので402をシッタカだと言ってるやつはシッタカの意味を知らないで言っている これに便乗してるやつも全員シッタカの意味が分からないということになる 蛆虫がいかにレベルが低い者の集まりであるかがよく分かる
蛆茶の分裂した別人格が知ったかぶり402を擁護して無理矢理な言い逃れしてるの笑う 400へのレスじゃないなんて無理があるだろw
知ったかするもすぐに馬脚を現した挙句の果てに小学生の口喧嘩みたいなことしか言えなくなるのホント笑える
蛆茶が幼稚な言い訳する精神障害と知的障害なのはみんなの共通認識なんだからエサを与えるなよ
エサを与えるなとか何も分かってないな 最近レスバがなくて鬱憤がたまっていた蛆虫が攻撃的な発言をしてレスバを誘発しただけのことだろ
頓珍漢なこと言って赤っ恥かいて袋叩きに遭い嘲笑されて逆上した末にウルトラCな自己弁護、ここまでテンプレ
こんにちは バグを修正したとのことで Lizzie-patched-0.7.4-210710a.zipダウンロードしましたが データーがありませんと表示されます 皆さんいかがですか
データがありませんと表示されるのはどのタイミングですか?
9路盤は初手三々はあまり良くない手なんかな? AIは打たないから
今さらですけどアルファ碁Leeってどのぐらい強かったんですか 連戦じゃなくて体調万全だったらセドル勝てましたか
>>438 https://ja.wikipedia.org/wiki/AlphaGo_Zero https://www.goratings.org/ja/history/2016-01-01.html 2016年にセドルがレーティング3577、AlphaGo LEEが3739となっているから
レーティング差162で勝率でいうとアルファ碁が71%勝つ
5戦だと3.5勝ペースだから何回やっても似たような結果かな
そんな自分で好きなレーティング言い出したらkatagoは13000なんだけど
レーティングに関しては棋士のものとAIものとは違うし、AIにしてもそれぞれで違うから比較はできない。
アルファ碁Leeの時はグーグルってすごいんだなあって評価爆上がりしたけど 最近は下りまくり YouTubeに本名でコメントしてる人多いし その辺使う人のこと考えて神経行き届いてない 一手目左下から打っちゃうアルファ碁そのまま
>>439 そのレーティングってアルファ碁が4勝1敗だったのを元にしてるので
あんま信用できないかも
その後のAIの進歩を見るに当時、何度やってもセドルに勝機はなかったと思うけどね
メイエン先生並に詳しい人プロの人に質問したんだけど
>>442 ,444
何言ってるのかさっぱり分からない。日本語力すごすぎ。
アルファ碁無かったら9路→13路→19路の順に 人間のプロが倒されてたのかな?それとも9路盤で 負けた時点でアウトか?
将棋の藤井二冠はAI超えの神の一手を放ち、国民の大多数にAIより強いと思われてるのに 囲碁プロたちはだらしないなあ
>>446 お前みたいなのがいるから廃墟になるんだよ
2000年少し前(カスパロフがIBMディープブルーに負けた時?)趙治勲が本の中で、人間が19路でコンピュータに負けたら、碁盤を21路にすればいいんだって言ってたよね。どこまで本気で考えて書いたのかわからないけどさ。 広ければ広いほどコンピュータは苦手だろうって当時も考えられていたんだろう。
400年に一人の大天才こと藤井聡太二冠と、通算タイトル獲得99期のレジェンド羽生善治 将棋界が誇る二人とも、AIにも外国勢にも一度たりとも負けたことはない だから将棋は囲碁より圧倒的人気があるのだよ
相変わらず釣り針がデカいな で、いつもの馬鹿が勢い良く食いつく
治勲の言うことは若い時は信用していいが最近は全くダメだ。金メダルかじりバカと同じとは言わんが僕なら何言ってもオッケーでしょという本人か周辺か分からんけどいい加減な態度が隠せなくなってる お悩み相談とか最近はシチョウ読めない先輩を擁護しマッタ棋士を擁護し何やってもダメな日本棋院を擁護し碁会所のだらしなさを擁護するクセになんら説得力がないという囲碁界に思い入れもない内容が続いてる
コンピュータにハンデ戦で負けたことを自慢してバカ丸出しw こんな愚かな行為は誇り高き将棋プロなら絶対にやらないぞ
4子では5局対局していて2勝3敗 今のKataGoならAlphaGo Leeに2子置かせても勝てそう
>460 KataGo にAlphaGoLeeが2子だったら、Katagoに4子の大橋は、AlphaGoLeeに2子ってことだよな。 つまり大橋は李世ドルに2子ってことになるぞ。 大橋はそんなに強くなっていたのか。
李世ドルとAlphaGoLeeって互角なの? 4勝1敗で明らかに差があると思うけど
ふ〜ん 大橋がkatagoに4子で負けたのか 大橋の対李世ドル50%レート:2子逆コミ2.6目 大橋4子コミ無しの対katagoの期待勝率が50.0%と仮定するとkatagoのレーティングは 13.35 katagoのレーティングが13.35だとすると 申真?の対katago50%レート:2子コミ5.7目 李世ドルの対katago50%レート:2子逆コミ5.2目 2021/6 * katago 13.35 2021/6 1 申真? 11.410 2016/3 3 李世ドル10.207 2021/6 367 大橋拓文 7.355 ※大橋4子コミ無しの対katagoの期待勝率が50.0%の仮定が?(サンプル数が1個)
4子で対局し続ければ大橋が大きく勝ち越すんじゃねぇの? katagoがそんなに強い感じはしないけどな
去年の時点で4子で勝ったり負けたり3子でたまに勝ってたし今更騒ぐ事じゃなくね? 7.5点位の棋士とkatago4子は65:35って感じよ 慣れるまでは3:7位だが
絶芸なんか置碁超下手だけど早碁なら勝率9割位でしょ でも時間がある碁だと上位のプロに負けたりするから早碁は殆ど参考にならないよ
ん? 上の方で大橋とkatagoは5局しかやってないと誰かが書いてたが実際はたくさんやってたのか? >7.5点位の棋士とkatago4子は65:35って感じよ 2021/6 367 大橋拓文 7.355 大橋(4子)vs.katago 期待勝率65% → katagoレーティング=12.794 2021/6 * katago 12.794 2021/6 1 申真? 11.410 申真?vs.katago 50%レート:先番逆コミ3.4目 katagoと絶芸は絶芸が強いんだろうが絶芸が置碁が苦手だというのであれば人類最強に2子置かせる対局可能なAIは今のところ存在しないということになる
早碁だからってのもあるだろうけど置碁はいかに怪しい手を打って騙せるかってことが勝敗を分けててkatagoはそれが上手いだけで正しく咎められると破綻する まだまだ読み抜けも指摘されてるし正しい先生みたいな正しい強さは遠いかな AIは勝つだけという感じ
>>469 置き碁で下手が正しく応じたら勝てるのは当たり前じゃないか?
急に進んでると思ったら蛆茶とチョンゲの囲碁板2大基地害が同時に現れてたのか┐( ̄ヘ ̄)┌ヤレヤレ
お前らはすぐ自演と騒ぐが俺はそもそも蛆茶・チョンゲ・伝マとやらがどういう書き込みをしてるのかすら知らない
置碁は下手が弱いから下手なのであって、上手よりたくさん間違えて変な手をたくさん打つから下手で置き石のハンデをもらっているんだろう。
>>470 ,473
アホだな プロには稽古碁(下手打ち)の達人がいて三〜五段だが一流棋士よりもアマを打ち込む者がいる
人間ならば最善手ではなく敢えてケレン味のある手を繰り出すいうのはアリだがkatagoも同じことをやると言ってるんだろ → >469
にわかには信じ難いことだがそれが事実なら驚異的なことだ スカイネットになっちまうぞ 怖ぇー
それは思い込みだろって話だよ。根拠のない話も面白いけどね。
俺は個別のAIは詳しくないが 互先 絶芸>katago 置碁 絶芸<katago だというのならそれはなんでなんだよってのが俺の疑問
だとしたら面白いね。 絶芸とKatagoで、それぞれ白黒入れ替えて、二子局、三子局、四子局、五子局と替えて、対局した棋譜とかあるのかな? それぞれの得意不得意があったら面白い。
>>476 Zero系は置碁が苦手
Master系はZero系よりは苦手じゃないけど得意ではない←絶芸
KataGoは死活、シチョウなどをプログラムに組み込んでる上に、評価値だけでなく目数も最善手の判断に用いるから置石があって評価値が大差でも目数で手を選ぶから置碁も強い
なんら不思議ではない
ただ469みたいな騙す手というのは嘘
常に最善手を選ぶだけ
>>478 なるほど そういうことだったのか だがそれではAIが自己学習でシチョウや死活を習得したのではないのだな シチョウすら自己学習出来ないのであれば長生や超コウ、欠け眼活き、さらにはケレン、騙し手、ハメ手、恫喝手、心理戦なども自己学習出来るとは思えない ちょっとガッカリした
>>479 どういう読解力してんだ?
Zeroだってシチョウは自己学習してるんだが
AIだってルールのみでも強くなれるのか、人間の教師データがあるほうがいいのか、プログラムに入れたほうがいいのか、の違いだろ
Zeroだって最初から置碁で自己学習させれば強くなる
前にアホが「スペック統一じゃないのか そんなのやる意味あるのか?」って言ってたけど、AI開発は色んなアプローチがあるのが当たり前の話で、置碁は本来の囲碁AI開発とは違うから、現時点では人間の手が加わったほうが強いということでしかない
いいよ、もう 強くなるために人間の手が加わっていたということに俺がガッカリしただけ AIが自己学習で悪意を習得出来ると思っていたのでね AIは人間が教えなければ詐欺師にはなれないということだろ? それじゃ大して怖くねぇなw
KataGoには、負けてるときに自重してじっくり相手のミスを待つか、少し危険を 犯してでも一気に差を縮めにいくか、そういうパラメータがあって、 置き石の数でそのパラメータを変えてる。つまり、多子局では嘘手で騙しに行く 手を選びやすくなってる。設定でそのパラメータは自由に変えられるので、 変えていろいろ打たせると面白いよ。
置碁ではなくて、コミなしの先番やコミなしの白番っていうのもどうなんだろう。 そもそも囲碁AIは基本的に中国ルールのコミ7目半を基本に開発されてるんだったかな? コミ5目半とかコミが変わるとまったく打ち方が違うんだろうか。
みんなの囲碁6級と対決したらAIがシチョウ 読めなかったけど、シチョウはやっぱり苦手なんかな
ID:S1AFNe0m←コイツアタオカかよ NGやな
>>482 あり得ない手じゃないから嘘手とは言わない
強手や勝負手でしかない
また発狂する奴が湧いたか AIを少しでも悪く言うと発狂して自演してレス数が急に増えるんだよな
AIの奴隷と化した囲碁は人気凋落した AI超えの神の一手を連発する将棋の藤井二冠は国民的英雄となった
チェスの最強者ガルリ・カスパロフは1997年にIBMのDeep Blueに負けた。 囲碁の最強者李世ドルは2016年にGoogleのAlphaGoに負けた。 将棋はAIにまだ負けていないことになっているし、藤井聡太はAI越えの神の一手も連発できる。
将棋界の第一人者羽生さんだってAIなんかに負けてないもんな AIごときにトップ棋士が負けるとか笑っちゃうよねw
囲碁をやると頭がバカになる なんせAIにプロがハンデ戦で負けて喜んでる池沼だからなあ いや、囲碁マニアは恥知らずと言うべきか
2017年:第2期電王戦
●佐藤天彦名人 vs ○ponanza
結果は、名人の2連敗。
>>494 はこれ笑うのか?
将棋界の顔たる羽生さんは決してAIに負けなかった 藤井二冠はAIも読めない「神の一手」を続々繰り出し、国民にAIより強いと強烈に印象づけた 翻って囲碁はイ・セドルも柯潔も井山裕太もAIに完敗し、AIとの力の差をまざまざと見せられた 将棋はAIに見事勝利し、囲碁はAIに大惨敗を喫したのだ 囲碁と将棋、どちらが人々の心を捉えたかは言うまでもなかろう
将棋やる人達って頭おかしい人多いの?
>>498 を見てそう思った
>>499 藤井聡太のせいで頭がおかしい人が増えたんだよ
>>499 将棋メインなのに囲碁板にアンチするために住み着くやつがガイジなんだよ
まあ囲碁にも基地茶みたいに5ちゃんを批判するために住み着くガイジもおるけど
チェスと違って将棋は世界にプレイヤーのいないローカルゲームだから、AI開発も開発力資金力のある企業から相手にされず参入がなかったし、だから人間に勝とうが負けようが気にされなかった、というのも将棋にとっては幸運だったと思う。
>>492 で接続の切り替えに失敗してそれを指摘されて発狂、連続投稿したんだな
分かりやすくて良いね
将棋界の顔たる羽生さんは断じてAIなんかに負けなかった 藤井二冠はAIも読めない「神の一手」を続々繰り出し、国民にAIより強いぞと強烈に印象づけた 翻って囲碁はイ・セドルも柯潔も井山裕太もAIに完敗し、AIとの力量差をまざまざと見せられた 将棋はAI戦に見事勝利し、囲碁はAIに大惨敗を喫した 将棋は世界最強かつ無敵!囲碁は中韓より格下! すなわち将棋の圧勝である
>>507 つまらないキチガイネタしつこい
将棋は大企業から相手にされてないで、プログラム初心者の個人が仕事の合間に作って世界一になるレベル
それなのに対局から逃げてるだけだろ
まあ知恵遅れには理解できんか
囲碁も一手ごとならAI越えは何度もあるし
将棋もシャンチーもチャンギも全ての将棋類はチェスの変形バージョンというのが世界の認識だよ。 1997年にチェスの世界チャンピオンがコンピュータに負けた時点で、将棋類はコンピュータに負けたと考えている人が多いよ。 シャンチーはまだコンピュータに負けていないとか言ってもシャンチーやってる人しか興味ないのと一緒で、将棋はまだコンピュータに負けていないって言っても将棋やってる人しか興味ないよね。
補足すると、それはチェスの競技人口は世界的で他の将棋類より圧倒的に多くて、優秀な頭脳が集まっているからということね。 そのチェスのチャンピオンが負けたのなら、それより競技人口が少なくて優秀な頭脳が集まりにくいその他の将棋類のチャンピオンは、それより劣るだろうと考えがちだからということね。
将棋は駒の移動が遅いから囲碁よりもAIが 間違えた時のリカバリーができないだけだな
羽生善治や藤井聡太が傑出したプレイヤーであることは間違いないけど、カスパロフやカールセンほど凄いと認識している人は少ない。 だから羽生や藤井を打倒するためにAIを開発するインセンティブはIBMやGoogleには発生しないし、彼らを負かせてもなにも意味がないと考えているのだろう。
藤井聡太君本人がAIよりも弱いと言ってるのに 信者馬鹿なんですかね
普段はスレの流れに何食わぬ顔で加わっておいて接続切り替えて将棋AIについてトンデモ主張してスレをかき回すのが楽しくてたまらない、キモいなあ 飛行機飛ばし忘れてIDが切り替わってなくて露見して連続投稿でログを流す、だせえなあ
偉大な将棋界の顔たる羽生さんは断じてAIなんかに負けなかった 藤井二冠はAIも読めない「神の一手」を連発し、世界中にAIより強いぞと強烈に印象づけた 翻って囲碁はイ・セドルも柯潔も井山裕太もAIに完敗し、AIとの力量差をまざまざと見せられた 将棋はAI戦で見事勝利し、囲碁はAI戦で大惨敗を喫した 日本将棋は世界最強かつ無敵!日本囲碁は中韓よりずっと格下のザコ! 囲碁プロはAI側の置き碁で負けてご満悦!プロとしての誇りは脆くも崩壊した! 囲碁人気崩壊は間違いなし!
KataGoの自己対戦で7路盤の巨大定石が作られたらしい
https://katagobooks.org/ > 囲碁プロはAI側の置き碁で負けてご満悦!プロとしての誇りは脆くも崩壊した! これはわからんでもないな もし将棋の現役プロ棋士が駒落ちAI相手のハンデ戦で負けたことを公にしたら関係者やファンから大バッシングを浴びると思うし、将棋連盟からは何らかの懲罰を食らってもおかしくないと思う
ここで訊いても何かわかるわけではないと思うがNHK杯のAIどうなってんだ、あれ 今日の対局観てないか? 録画してこれから観る者もいると思うが評価値の反応がかなり鈍い状態が続いていた 解説者が棋院に泣きついて棋院からNHKに評価値を変動させないように頼んだんじゃないかと思う 解説者が「評価値が80%でも人間ならどーたらこーたら」と評価値が何故その数値になるのかわからなくてだらだら言い訳を続けてるもんな その上NHKのAIの評価値自体も他のAIとかなり違うしな
>>521 国際的にも広がり、大企業経営者などの成功者に好まれる囲碁界だから、隠せない棋力差を素直に認められる
まともな知識ある人達には隠せない棋力差を無理やり隠して、
>>517 みたいな馬鹿を騙すしかない将棋界
分かりやすい構図だね
>>522 単に互角だったんじゃないの?
特に差が開く定石や布石じゃなかったとか
雑魚同士ならともかくAI大好きで上位の棋士同士だし
羽生さんもAIと対決してれば 100冠とれただろうに
>>522 >評価値が何故その数値になるのかわからなくてだらだら言い訳を続けてるもんな
いくらなんでもプロ棋士に対して強く言いすぎ
今やAIはプロ棋士をはるかに凌駕している
AIは人間が見えない細かい部分で勝率を計算しているんだと思う
勝率80%といってもせいぜい数目程度しか違わない
それを正確に解説しろというのは無理だと思う
シンジンソやカケツでも無理だと思う
AIが強くなったからと言ってプロ棋士に対して上から目線は間違っている
自分が強くなったわけじゃないからねw さらにそのAIの開発者でもないのになぜ上から目線でいばっているのだろうか。 不思議な世界だ。
>>528 お前こそなぜ上から目線でいばっているのだろうか。
ブーメランw
上から目線を批判されて悔しいのだろうが、528に対して上から目線はお前だろうというのはあまりにも幼稚すぎる
なんだよ、また基地茶が上から目線なのかよ 知恵袋がクリーンなんだろ? あっちいけよ あ、向こう行ったら行ったで来るなと嫌われてるんだったな爆笑
囲碁の日本棋院、対局中の棋士をAI対策で抜き打ち検査
https://www.asahi.com/articles/ASP8B67CZP8BUCVL015.html?iref=comtop_Topic_01 囲碁の日本棋院は、AI(人工知能)を使った棋士の不正着手を防ぐため、対局中に抜き打ちで身体、
荷物検査をすることを決めた。
日本将棋連盟は不定期で対局前に検査をしているが、日本棋院は「抑止効果を高めるため」として、
より踏み込んだ措置をとる。
人間の棋力をはるかに超えるようになったAIはスマートフォンで簡単に利用でき、棋界はAIによる
不正対策に腐心してきた。
日本棋院はこれまで棋士の性善説に立って身体検査はせず、対局前に所定のロッカーにスマホなどの
通信機器を納めさせることで対応していた。今後は、これに加えて抜き打ちで対局を中断し、金属探知機で
身体検査と身の回りの荷物検査を行う。通信機器の所持が判明すれば即反則負けとし、
対局停止などの重い処分を検討する。
囲碁界ではアマチュア棋戦でAIを使った不正着手が発覚している。プロ棋戦ではこれまでないが、
日本棋院の青木喜久代常務理事は「危うさを感じる」と話した。
時期的に韓国で2件目のソフト打ち事案が発覚して日本棋院関係者も大いに肝を冷やしたってことなんだろうね
ネットで中継されてる挑戦手合でこれ見よがしに抜き打ち検査してやってますアピールするのを見られる日も近いか それとも重要参考人レベルで怪しい奴が既にいるのか
AI対策の1番の方法は19路から21路とかにすることだな
羽生だったかな?将棋で誰か昔そんな(八方桂にするとか)こと言ってたな。 今ではんなことしてもAIの優位が拡大するだけ。
AIが人間に勝てないアブストラクトゲームを発明出来たらもはやノーベル賞ものだわ
>>540 AlphaZeroやMuZeroで割と簡単に攻略されてしまいそう
スマホのバッテリーの制約あるって思ったけど 充電しながらやればいけるか
katagoが既に攻略してんだろ いつまで自演で馬鹿なこと言ってんだよ
AIだって何回も対局して努力して強くなった わけだから人間じゃないから強いわけではない
>>540 >>543 389名無し名人2021/06/30(水) 16:36:32.40ID:x1kGAfew
katago-v1.9.1が公開されました
>>388 の件のバグフィクスです
https://github.com/lightvector/KataGo/releases MAX 29路盤バージョンも同時公開されています
ディープラーニング始まる前がアマ七段が限界だったな
LizGoban 0.6.3 が公開されました
「座標」を「表示」メニューに追加。
よりさまざまなオープニングのために、AI対AIのツールメニューに
「ランダムオープニング」(およびマッチ対AIの「多様な」戦略)を追加。
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases やっぱり将棋ソフトの開発者のレベルって低いんだな 渡辺の新しいパソコン購入の記事で、水匠開発者が「CPUよりはGPUのほうが全然安いんで」って言ってて、「あれ?こいつスリッパとRTX30くらいを比較してんじゃね?」って思った GPUはスリッパより高いのいくつかあるんだが その程度の知識で世界一を名乗れるのか
ハードウェアの知識は関係ないから 君もこの世のハードウェア全て知ってるわけじゃないだろ? 普通は売られてる現実的に一般人がボーナスで買える程度の物しか認識してないだろ 企業用とかマイニングの工場用GPUとかグーグルのGPUとか視野に入れないだろ
将棋界の第一人者で通算タイトル獲得99期の羽生さんはAIに負けてない 日本の至宝で早熟の天才こと藤井聡太は"神の一手"連発でAI超えを果たした トップ集団の渡辺明・豊島・永瀬はAIに圧勝して格の違いを見せつけた 囲碁は中韓トップ棋士の柯潔も朴廷桓もAIに惨敗を喫し イ・セドルに至ってはAIに惨敗して引退に追い込まれた 日本では七冠を二度達成した井山もAIには惨敗 若手実力者の一力も虎丸もAIには赤子同然でやはり惨敗 仲邑菫は学習途中のAIにすらボロ負けして泣きべそをかいた 将棋はファンに夢と希望を与え、囲碁はファンに落胆と失望を与えたのだ その結果が現在、両者の人気格差に反映されている
RTX3090より上となるとA100? RTX3090x4だと200万くらいか。A100x4だと一千万超える。 だけど、両者の最大の違いはfp64の速度なんで、囲碁や将棋のDeep Learningの 計算に使うにはRTX3090でもほとんど変わらんと思うけどな。
今1番強い市販されてるAIってkatagoでいいんだよね?
>>554 katagoって売られてるか?
スマホアプリだとあるけど・・・
katagoはオープンソースだよね。katagoの子孫もいっぱいいる。 pc買うよりサーバー契約しろよって話じゃないのか、本気出すなら。
僕こどおじのニートなの 構って欲しいの 相手して欲しいの ママのおっぱい吸ってるだけ毎日暇でストレス溜まるの
また自演に失敗してファビョって連続投稿してログを流すんだろうか?ID:y3SqTQNaが
>>492 で飛行機飛ばすのに失敗したんだよなw
評価関数できたら簡単に人間超えられるって 言ってるやついるけど、スマホで動かすと バッテリーがすぐ切れるから囲碁はそんな甘くはないな
チェス・当時世界一の時価総額の企業IBMがハードから開発して世界チャンピオンに勝つ 囲碁・世界トップクラスの時価総額を誇るGoogleがハードとAIをともに開発して世界トップクラスの棋士に勝つ 現在もGoogleに続くくらいの時価総額のテンセント(約50兆円でTOYOTA約20兆円の倍以上)や、アジアのMITと呼ばれる清華大が研究室やサーバー使って開発 将棋・弁護士が片手間に作って世界???大会優勝 トッププロとの対局は将棋連盟が禁止(逃げる) 現在はHEROZ(時価総額約250億円)が将棋AI開発者を何名も雇って、業務が空いてるときにHEROZのサーバーを使って将棋AIを開発して良いのが最高の環境()
muzeroが最強だろ 将棋も真似すればいいじゃん
将棋はAIより神の一手を何度も指した藤井聡太の方が強いというのが世間の共通認識
ま、どうあれ 将棋界(将棋ファンのエンジニア含む)は 日本人の力でみずから人間越えのAIを作ったからね その点で日本の囲碁界は頭が上がらないね
>>565 弁護士が片手間に作ったら世界一(日本以外ほとんど参加なし)になれるレベルを崇めるっておまえの現実可哀想だな
なに、片手間で世界一のAIを作ったのか! 将棋好きはなんて有能なんだろう 頭脳明晰な人ばかりの将棋界に憧れてファンになる人が 囲碁ファンより圧倒的に多いのも頷けるね!
>>568 どんな読解力をしたらそんな解釈になるんだよwwwwwwww
下流層が将棋ファンに多いってのも頷けるねwwww
>>568 その人が優秀なのか、それまで専業的に作ってきた人達が無能なのか・・・
まあ大企業から見向きもされずに個人が各々作ってる世界でしかないけど
僕こどおじのニートなの 構って欲しいの 相手して欲しいの ママのおっぱい吸ってるだけ毎日暇でストレス溜まるの
嘘を100回言っても人を騙せないと研究結果は でてるから藤井聡太がAIよりも強いと言っても 馬鹿だと思われるだけだな つまり将棋をやると馬鹿になるだけ
僕こどおじのニートなの 構って欲しいの 相手して欲しいの ママのおっぱい吸ってるだけ毎日暇でストレス溜まるの
藤井聡太が将棋ではなく囲碁をやってたら、今頃囲碁ブームが巻き起こって将棋人気は衰退してたろうな
全国1頭のいい灘高校は囲碁部員が将棋部員よりも 多いからな 将棋は馬鹿しかやらない
僕こどおじのニートなの 構って欲しいの 相手して欲しいの ママのおっぱい吸ってるだけ毎日暇でストレス溜まるの 今日も自演しまくって人が多い様に装っていっぱい釣るぞ
全国一頭のいい高校や大学を出た碁打ちが オール1の依田に勝てないのはなんで?
>>580 そのオール1依田でも囲碁の素晴らしさを理解
してるのにここの囲碁アンチはオール0だな
僕こどおじのニートなの 構って欲しいの 相手して欲しいの ママのおっぱい吸ってるだけ毎日暇でストレス溜まるの 今日も自演しまくって人が多い様に装っていっぱい釣るぞ
ここにはプログラミングの知識持ってる人はどれくらいいますか?
>>585 何を書かれても信用できないこの場所で
何のためにそんなこと聞くんだ?
こいうとこ(
https://teratail.com/?campaignid=a04af91ef7 )や
GitHubで聞いた方が少しだけ信用できると思うんだが
BASICで円を描かせたらわしの右に出るもんはおらんかったぞ。
僕こどおじのニートなの 構って欲しいの 相手して欲しいの ママのおっぱい吸ってるだけ毎日暇でストレス溜まるの 今日も自演しまくって人が多い様に装っていっぱい釣るぞ
>>586 確か将棋の方はボナンザのソースコードが公開されてて、それを手本にして
様々なAIが生まれた、と記憶してます。
間違えてたらごめんなさい。
そもそもAlphaGoやAlphaGoZeroの論文が公開されていて、その再現性を確認するためにLeelaZeroその他が出て来た経緯というものがあってだな
>>585 #include <stdio.h>
int main()
{
printf("Hello World");
return 0;
}
変なスクリプトを仕込もうとしたと判断されたのか おー怖い
866 名前:名無し名人 2021/08/21(土) 22:34:35.97 ID:MVJosTvh 明らかにビビってるもんね 人間的にここまで臆病な小物だとどれだけ親の愛情を受けずに育てばこういう失敗作が出来上がってしまうのか不思議に思うわ 柳スレより
>>587 囲碁プログラマは1行で黒丸や白丸が描ける
最強の言語BASICを猛プッシュすべきやな
>>595 ここは隔離スレじゃないのに他のスレの揉め事を持ち込むもんじゃないよ
うじ茶が荒らし扱いされて嫌われるのはそういうところも1つ
タイゼム五段でフルぼこにされたが、相手の着手全てkatagoの推奨手だった...
スマホ版のKataGoってどこかにソースありますか? GPLライセンスになってると思うのですが見当たりません。
ドスパラの中古グラボ販売サイトのGTX1070が半年ほど在庫切れだったが
再入荷したようだ 但し新品並みの価格だが
https://used.dospara.co.jp/sale/search.php?br=21& ;cbr=2105&sc=130945&sort=0&a8=I2Ghz2Y8u7F3GGsklnskH7sN.klz_mO7o8jZJkO8qZ5s.QGN.756t_GwtVqQFBGIq2-NuQEbh_1pxs00000003088001&a8=um8TvmNQPVh-88._BJ._YV.kA_Bvcl4VMQieW8COEHI.An8ZrV8e-nCuA1Enh78uEmrkPn6aTc59xs00000003088001
>>597 スルーできてない時点で一緒だってことが分からないんだねw
将棋ってこのままだと2013年にポナンザが佐藤慎一に 勝った時点でAIが人間よりも強い扱いされるよな?
プロなら誰でもAIに勝てないことくらい分かっているはずなのに、一部のアホな将棋愛好家?が無意味な強がりをしているのが全く持って意味不明
よくわかんないんだけど、自分的にはAIは道具的な位置付けだけどね、今のところ。 この先どうなるかはわかんないけど。
>>603 アボなのはプロだって同じ。コンピュータに勝てなかった腹いせに有名作家を使って機関誌で開発者をdisった挙句、名誉棄損で訴えられて和解金&謝罪文強制掲載させらて赤っ恥。裁判所に提出した反証が2chの過去ログというおまけつき
>>605 へぇ、そんなことがあったんだ。
囲碁のプロなら絶対にそんなことしないと思うけどなぁ。
将棋のプロにはそういうのがいるのか、がっかりだね。
>>605 伊藤裁判のとき谷川会長と将棋連盟運営陣のいい加減さにあきれた
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.html その後の三浦カンニング事件の対応も、あの連中ならと納得できた
囲碁は2012年にZENが4子でプロを倒したけど そのあとアルファ碁が出てくるまで4年ぐらい 停滞してたね Google様々だな
>>609 武宮さんが5子4子と連敗して呆然としてるところを19時のNHKニュースで報じられてた年だったかな
今やAIが3子や4子で負けると呆然としちゃうからね katagoの作者はもっと評価されるべきだと思う 囲碁界で誰もできなかった事をやってのけたんだから
囲碁界はプロが置き石ハンデを課したAIにボロ負けして情けないなぁww 将棋界はプロが駒落ちハンデを課したAIに負けた話なんて一度も聞いたことないよ
将棋のソフトはプログラム初心者の弁護士が片手間の作るだけで世界一になるほどレベルが低いからね それに将棋連盟が公式にソフトと指すのを逃げる通達してるんだから表向きに出てこないの当たり前でしょ
プロが嬉しそうにソフト只なんですよとか言ってると 残念な気持ちになる
囲碁棋士は4子置いたAIにすら負ける 将棋棋士は角落ちや飛車落ちAIなら絶対に勝てる この違いはあまりにも大きい
毎度のことながらデカイ釣り針に入れ食いで食いつく奴がいるのか
プロなら2子でaiに勝つけど四子ってどこのせかい?
katagoの作者は評価されてよいと思うけど katagoはアルファ碁の応用だから一番すごいのはデミスハサビスだね プロなら2子でAIに勝つ?絶芸にほとんど負けてるけど?
>>619 大橋が4子でKataGoに負けた
>>456 将棋のプロ棋士と将棋AIの差は、今は飛香落ちか2枚落ちぐらいだよ。飛落ちや角落ちで勝てる棋士はもういないよ。
2015のZenやCSとAlphaGoLeeとの差とAlphaGoLeeと最新のKataGoとの差なら後者の方が大きいよな AlphaGoLeeは衝撃的だったけど、今ならKataGoをシングルGPUで動かしても当時のAlphaGoに圧勝できる
基礎を学び応用できる人が評価されるべきであって基礎を作った人をもっと評価されるべきと言うのは違う 基礎を作っただけでは発展できない 応用して昇華させてくれる人がいるから基礎が活きる
グーグルが囲碁Iを強化させることにこだわってないってだけの話 応用できる人が評価されるべきってのを否定はしないけど それまでの囲碁AIとは別次元の力を生み出した人が評価されるのは当然
でも一度は囲碁に注目してくれたんだから感謝しなきゃねw
えー!? グーグルのせいで囲碁人気は凋落したんだろ グーグル(ディープマインド)がアルファ碁さえ作らなければプロはAIに屈せず、 当時既にAIがトップ棋士を越えてた将棋界に対して 「囲碁は将棋と違って奥が深いからコンピュータには難しい」 「コンピュータ囲碁がプロに勝つにはあと10年はかかる」 ってマウント取れてたのに
長い目で見たら囲碁AIが発展したことによって囲碁の理解は深まったと思うけど 棋士に取ってはまずいかも知れんが
全てって囲碁を知らないのかな? 死活やヨセの本はAIだって昔の本をゴミにはしない
そういう言い方はよくないし誰も何も言わない≒言えないのか? そういうところが5ちゃんが過疎る理由だと思う
それくらいで問題なら
>>27 のこういう言い方のほうが問題あるから皆で注意したら基地外が発狂
だから過疎る
棋書全てがゴミになってくれたら出版社にビジネスチャンスと好景気が訪れるんだがな 実際にはゴミになったはずの序盤指南ですら容易に重版しないようだ
>>632 ずっと以前から過疎ってると言われているが?w
注意?マウント取りたいだけでしょww
そういう幼稚なことばかりしてるから呆れて過疎るんだよ
棋書がゴミになるわけないだろ 結局、AIはアマチュアに囲碁を教えてはくれないので 新手はちらほら見せてくれるが、その意味もAIは解説してくれない
そもそもAIだって人間より強いというだけで正解手かどうかはわからん。
>>608 これ酷いね。
そもそも将棋連盟だって収益あったイベントでしょ。
星陣囲碁で、golaxyにpaypalでチャージしようとしてもできないのだが 同じような人います?
>>638 こんな酷い裁判があっても、その後の理事選で当時の幹部が再選されてるんだよね。
自浄能力のなさは相撲協会と双璧
対局中って気持ち切れそうで何か可哀想だな まあ仕方ないんだろうが
囲碁は時計止めるの慣れてるよね。 将棋は記録係がオロオロするんじゃない。
パッキャオの次戦′定? 英メディアが報道 といってもボクシングではなく…
https://www.tokyo-sports.co.jp/fight/boxing/3672022/ チェスでシミュレートが出来るなら囲碁でもいずれは出来るかも。
秀策をシミュレート出来たら、それこそsaiと名付けてもよさそう。
PC新しくした際に少し囲碁を再開しようと思ったのですが、 今の碁盤ソフトってなにが主流で使い勝手がよいのでしょうか? Win10環境。フリーウェアのもの。 使用用途は棋譜保存、棋譜並べ、検討をする程度、AI解析とかは不要です。
sabakiはグラフィックがきれいでよく使ってる。 石の置き方もファジーが人の温かみがあって好き
>>646 最新アプデもつい最近だし、日本語化もパッチ不要で設定変更ですぐ出来ていい感じ。
これにします、ご教授ありがとうございました。
例えばだけど、ある棋士の棋風そっくりにするためには棋譜(sgf)は何枚食わせたらかなり近づく? もちろん多ければ多いほうがいいのだろうけど、最低限だとどれくらい必要なのかな?と
井山の全棋譜の教師あり学習で劣化版井山AIができる。
劣化版というよりモドキね 強化学習させたら強くなるわけだから 棋譜を教師データとして読み込ませて、勝率ではなく、基棋士の着手に近い手を選ぶようにしたら、棋譜が多ければ多いほどAIの着手が基となる棋士に近づく これを最低限何局食わせたらいいんだろうか 武宮botと治勲bot作りたいんだよね それで毎日指導碁受けたい Zero系と違って棋譜読ませるLee系なら置碁もけっこう強いはずだから
katagoの新探索部は中々公開されないな PC将棋のnnue等の探索部は 最近も やねうら王の作者を中心に更新されている(と言ってもチェスの Stockfishの新技術をパクッているだけだが)katagoの探索部も未だ充分に 強くなる余地があると思われるので新探索部に期待したい
AIの未来像、遠い将来こういう時代が来る予感? コミなし、互先を考える。 黒が初手に361 箇所の何処へ打っても白、黒何れかの必勝法が発見されるのではないか。 例えば初手の後、双方が最善に打ち進めたとして ・1×1(1×19、19×1、19×19も同じこと。以下、同様)へ打った場合は白の8目勝ち ・4×4へ打った場合は黒の7目勝ち ・10×10へ打った場合は白の5目勝ち ・4×10へ打った場合は白の6目勝ち ・4×5へ打った場合は持碁 といった具合に。
>>652 パクッてるとか言葉が悪い。
オープンソースだからチェスのルール部を将棋に変えただけってのが真実。
独自で改良した部分もないわけでもない。
オープンソースと言えども「チェス」のものなんだから「将棋」が使えばパクリだわな
女流棋聖時代のゆかり先生と今のゆかり先生なら AIがある分今方が強いのかな?
IdeaCentre AIO 330というPCを買ってもらいました 囲碁ソフトを買って遊びたいのですが どのソフトが一番強いですか?教えてください。 よろしくお願いいたします
GPUが内臓インテルUHD グラフィックス 600だから強いといっても無料だとそんなに強いの入れられないと思いますよ 天頂の囲碁7Zenを買うのが良いかも知れないくらいですね
最近 Lizzieの改良版 Lizzieyzy2.4.3とLizzieyzyに連珠アプリのKatago版を載せたKatagomoにハマってる
LizzieyzyはLizzieとkatrainと自動対局ツール「GoGuiTool」の特長を併せ持ったユニークなアプリだと思う
使用経験の無い方は一度使用することをお勧めする まだ日本語に対応していないが日頃Lizzieを使用して
いる方は直感でかなり使用できると思います
Katagomoは人類最後?の砦の連珠もついにAIに完全に屈したと思われるアプリ(特にRTX専用のCUDA版) 但し
連珠に関係ないコミ等の囲碁の設定項目が残っているが無視してください 二つの下の方がKatagomoのページ
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.3 https://github.com/hzyhhzy/KataGo/releases ZeroでもSAIでもなく「Leela」を薦めて、動かすのもLizzieやネット囲碁学園とかの説明すらない人が江場のところを薦めてるってw
GTX1050max-qの十分の一もないベンチマーク性能のUHD600にGPU版を薦めるとは恐ろしいスレだな
CPU版は無理してGPUを使わないから低スペックGPUより早くなるのは知られていることだと思ったが
自分が実測してから説明したら? 663でも665でも「たぶん」って使ってる人間が実測ってギャグか?
まあ、そもそも最新囲碁AIを入れるスペックではないからね GPU版が動いたところで
>>657 一番簡単なのはlizzie改良版を使うことだと思う
https://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html#improve どんなPCでもDLして解凍したらダブルクリックで動くし、強くしたければkatagoのnetを更新すればいい
>>661 情報有難うございます。Katagomoについて質問します。
Katagomo_Lizzieyzy_Package_20210520.7zを解凍したのですが、実行ファイル(lizzieみたいなの)が無いので、Lizzieyzy-2.4.3-win64.exeを持ってきました。
実行したら、katago\engine\renjuがない為エラーになるみたいです。
実際、katagoフォルダの中にはdefault.cfgしかありません。
アマが打つならleelaで十分でしょ 勝てるのがそんなにいると思えないが これに勝てるようになったら天頂7勝って勝てるようになったらkatagoでもleelazeroでも好きなのと置碁すればいい 検討したいならGoogleの使うのが良いだろう 詰碁や棋譜並べしたいなら野狐が良いし 何がおかしいのかわからんね
leelaのレーティングモードのようなものを提供してくれる汎用碁盤があればいいのだけどな
数年後にはAIが自身の推奨手の理由を人間が理解できる形で明示できるようになると思う そうなれば囲碁界は大きく変わる そしてこれは囲碁に留まる話ではない あらゆる分野でAIが人間を駆逐し始めるだろう
言語化って機械学習からしたらデチューンになるからな 近似解に抽出するエンジンみたいなものに頼ることになりそう
リーラってゼロのほうじゃなく11のほうを言ってたのね
>>673 有難うございます。
http://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.3 こちらは個別にダウンロードしてlizzieyzyは動いています。
https://github.com/hzyhhzy/KataGo/releases こちらからダウンロードした
Katagomo_Lizzieyzy_Package_20210520.7z
これが動きません。
連珠はスレ立てて別でやって欲しいなぁ 囲碁ソフトとスレタイに書いてあるし、なにより紛らわしいから 専門スレを立てて専門の人達と交流したほうがいいですよ
>>678 >Katagomo_Lizzieyzy_Package_20210520.7zは基本パッケージ(Openclエンジン)です
おそらく貴方のPCのGPUがKatagomoのOpenclエンジンに対応していないと思われます
同ページの下記のファイルをダウンロードしてkatagoフォルダを差し替えてみて下さい
cpu_additional_package.7z
>>680 GPUはRTXを使用していますので問題ないと思います。
「指定されたファイルが見つかりません」と出ますのでエンジンファイルが無いのだと思います。実際、katagoフォルダにはdefault.cfgしかありません。
cpuバージョンのkatagoフォルダに差し替えて試しましたが、こちらもエラーになりました。「指定されたファイルが見つかりません」とは出ませんでした。
苦情が入ったのでこれで終わりにします。有難うございました。
>>681 ネット便にkatagomoのengineだけUPしておきました
428MBほどのdataで パスワード設定なしです 期限は3日間です
下記のページからダウンロード後 解凍した時にdataが消えていたら
ウイルスチェックに引っ掛かって消されています
http://dtbn.jp/6AEp18fR >>682 アップロードして頂いたものを使用したら無事起動しました。
GitHubからダウンロードした時に何故engineフォルダが無かったのかは不明です。
どうも有難うございました。
LizGoban 0.7.0-pre1が公開されました
* 棋譜を読み込むと最終手まで簡易分析していたのをツールメニューからオンオフできるようになりました。
* 黒白の領域計算が少し正確になりました。
* SGFにRU(ルール)プロパティがない場合は、コミからルールを推測します。
* Let'sEncryptのSSLの問題を修正しました。他
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases Ebaさんのページからの情報です
Lizzieyzy v2.4.4がリリースされました。
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.4.1 非常に大きな碁盤(52以上)での棋譜を保存、野狐囲碁の棋譜を直接開く機能の追加、など幾つかの変更点があります。詳細はリリースページをご覧ください。
導入方法はこちらも見てください。
https://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html#gk21 v2.4.4にはkatago-v1.10.0のopencl版とTensorRT版がインストール済です
Lizzieyzy v2.4.4のkatago_tensorRTフォルダの中にTensorRT-8.2.0.6\libの ファイルを全部はコピーしていないようで GTX1070機では動作しませんでしたが 残り全部をコピーしたらGTX1070機でも動作しました RTX機ほど速くはならないと 思います(RTX機でもそんなに速くならないようだが) 現在 検証しています それとLizzieyzyにkatagoのCPUモードのエンジンをインストールする時 実行(.exe) ファイルだけでなくlibssl-1_1-x64.dll及びlibcrypto-1_1-x64.dllの2つをエンジン フォルダにコピーする必要があります
Ebaさんのページより
Lizzieyzy v2.4.5リリース
Lizzieyzy v2.4.5がリリースされました。v2.4.4のバグフィクスです。
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.5 1. TensorRTエンジンで、碁盤サイズを切り替えるとポイントの選択に混乱が生じる問題を修正
2. 碁盤サイズを切り替えた際に、基板表示の更新が間に合わない問題を修正
私はてっきりlizzieyzyに同梱されているTensorRT用の実行ファイルは
公開されたTensorRT用の実行ファイルと同一のものだと思っていました
公開されたファイルに差し替えた方が起動時間が かなり速くなるようです
詳細は下記のページを参照してください
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi 今って無料でAIと遊べるんやなと、leela入れて潰されまくり コンピュータ碁の問題は、手加減というか下手に打つことができない事やな そもそも下手ってのはミスする事だから難しいな
iPadの「最強の囲碁 クレイジーストーン」について、 これのレベルの実力が知りたいんだけど、 最高のレベル12は、野狐では何級もしくは何段になるんでしょうか? 初段だと、レベルいくらになるんでしょうか?
「みんなの囲碁」というアプリは、中身はCrazyStonなのでしょうか? 画面が「最強の囲碁」とほとんど同じなんですが・・
>>695 囲碁の師匠は、レベル設定できますか?
katago みたいに中途半端な設定ではなく、
1,2,3,4,5…とか1級2級3級、、、といった感じの設定でしょうか?
>>696 最強の囲碁のスマホ版はDeeplearning(CSの次ver.)とCrazystoneの2つあって、Deeplearningの無料版がみんなの囲碁
で、みんなの囲碁DLは最強の囲碁DLの機能や段位の上限(最強6段、みんな2段)にして無料にした 段位設定は、ソフト打ちがほとんどなかった時代のKGSを基準にしてるから、現代の野狐なら半子くらい最強の囲碁DLが強い
なるほどありがとうです。 DLの寸評みたら、結構酷評が多かったので使うの止めにします。
買うのは本人の自由だけど、酷評が多い? 高評価が多いとは思うけど
質問を繰り返しながらレビューで決めるなら最初からレビューで決めればいいものを 平均4以上で結構酷評が多かったってただの荒らしか
さんざんかまってが質問繰り返してるのにまだ釣られる人いたのか
AIって三コウとか長生が発生したらどうなるのかな?
3コウにせざるを得ない変化の余地がない棋譜から調べるしかないな 3コウの棋譜探して、無理矢理ヨセ進めて味消しして 3コウ回避した側が負けるように仕組・・む棋力が欲しいな
長生や3コウの話はやめてくれ 前スレみたらわかるけど豹変豚が嬉々としてブヒブヒ現れる
>>706 ぶひゃひゃひゃ 囲碁スレの住民は↓が何目かもわからないんだぜ そんな知恵遅れに長生や三コウの話なんかしねーよ ぶひっ
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https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi 上記ページのhope366さんの情報です
現在、第46期名人戦挑戦手合七番勝負の第7局1日目がyoutubeでライブ中継されています。
VIDEO lizzieyzyで、上部ツールバーのSync→Yike liveをクリックするとYike liveという中国のサイトが立ち上がります。
ここでは代表的な棋戦のライブ中継を見ることができます。今日の名人戦は一番左上にありますのでここをクリックすると、
lizzieyzyの碁盤に瞬時に対局の様子が再現されます。手作業で再現する手間が省けるのでとても便利です。
野狐やその他の碁盤らしきものであればほとんど同期可能のようですが、こちらは過去の履歴までは再現できません。
しかしYike liveは過去の履歴もしっかり残っていますので非常に便利です。
私も試してみましたが接続時に30秒前後のタイムラグがありますが大変 興味深いページです
下記がlizzieyzyのダウンロードページです
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.5 >>707 これでマウント取れると思ってるあたりがつくづく碁会所三段で居丈高になってるクソヘボ豚の知能の限界だよな
>>709 ボケがぁ 謙遜してんだよ この前なんかこの↓黒先生きの筋をわずか数秒で発見した そろそろ四段を名乗ろうかと思っている
だが実はこれは黒先生きではなかったんだ それがわかれば五段と言われた お前わかる?
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>>711 手筋覚える前に豹変豚なんかスルー覚えようぜ
機能とかUIの質如何ではちょっと欲しいかも 当分は人柱待ちだが
無料katagoさん紹介して貰ったから、なおさら有料ソフトの存在意義がわからない 売れないから高くなる悪循環
銀星21ポチッてしまった。 ウインドウズ11のノート買って浮かれてしまった。
銀星囲碁って北朝鮮製のimageがあったが そのとき採用したエンジンがそうだっただけでエンジンは固定ではないのか あとシルバースタージャパンだから銀星なのか
銀星ってえと勲章のようなイメージだが 金星ってマーズ、じゃないヴィーナスになっちゃう
本社は北朝鮮にあって、各国でローカライズ版を売ることによって 外貨獲得の手段にしているんだよ。 というか、過去そうであったのは確定。 現在は北朝鮮との縁は切れていて金銭のやりとりはない、と社長は主張してるそうだが、 真偽のほどは不明。 中国とロシアにあるシルバースターの関連会社はトランプ政権の制裁の対象となっている。 思考エンジンについても、シルバースター(というかKCC)はかつて盗作騒ぎを起こしたことがあって、 ほんとうに自前かどうかは疑わしい。 今はオープンソースで強いのがたくさんあるので、こっそりKataGoをパクったりしててもおかしくない。 それはそれでいいや、という人もいるかもだが。
katrain v1.10.1のバイナリーが公開されました
ソースファイルは12日前から公開されていましたが 最近バイナリーファイルも公開されたようです
KataGo が 1.10.0 にアップグレードされました。
継続的な分析や「熟考」が改善されました。
訪問回数が増加するようなクエリをスケジュールすることはなくなり、単一の終わらないクエリを使用するようになりました。
関心領域関数のバグが修正されました。 これにより、v1.7.0よりも古いKataGoのバージョンとの互換性が失われます。
linuxの実行ファイルには、自己コンパイルされ、静的にリンクされたlibzipが含まれるようになり、バージョン管理の問題が減りました。
https://github.com/sanderland/katrain/releases >>724 の追記
アンチミラーAIオプションが追加されました。これは、ミラー碁を打つプレイヤーを打ち負かすために、KataGoの特別なモードを使用します。
バリエーションのスクロールは、カーソルが碁盤上にあるときのみ機能するようになり、ムーブツリーの閲覧との衝突が減りました。
検討手順のスクロール中に中央をクリックすると、その手順が着手ツリーに追加されます。
SGFの「圧縮ポイントリスト」機能がサポートされました。
MacOSでは、commandがctrlとして機能するようになりました。
デフォルトの設定にあったログファイルの設定は壊れていたので削除しました。
最後の対局にハンディキャップ石が含まれていた場合、貢献機能が動作しないバグが修正されました。
MacOSのパッケージのバージョンを修正しました。
ミラー碁というとマネ碁のことかな その対策ってどんなのか気になる
KataGoの学習に何かあった? 60ブロックで教師作ったりしてないと思うけど 40ブロックが急に強くなってない?
hope366さんがLizziyzyのマニュアルの日本語訳を作成してくれました
>Lizzieyzyの「说明文档」フォルダの中の「简介.pdf」の内容を日本語でまとめてみました。
https://ameblo.jp/hope366 下記はlizzieyzyのダウンロードページです
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.5 >>729 の追記
CPUモードのエンジン(15bNW)がデフォルトで同梱されました
あの、強さを20段階くらいレベル設定できるようにして欲しいです。 その意味で銀星の方が使いやすそう。 プロよりも強いとか、そんなのいいから。
対局するなら天頂などの市販ソフトの方がよいでしょうね lizzieなどのフリーソフトは検討に使うのがよろしいかと
強いAIの弱さ設定って、一定確率で最善手じゃない減点-2とか-4とか打つ事になってるんだろうと思う 攻め合いの途中で手抜きとかされた時にダメだと思って結局は置き碁しか打たなくなった
Ayaが探索数で棋力を設定してたのはKGSに設置されたBOTでよく知られたお話 グロービスの堀さんがゴリ押しして実現したAQZと菫ちゃん、虎丸くんの対局の際は学習させた日数で棋力を調節してたな Leelaの作者GCPがLeelaZero相手の対局でハンデを設定したいなら置石ではなくweightのテストマッチの対局数を見て調節する方が適切って言ってたような覚えがあるけどうろ覚え Ayaと同じく探索時の試行回数だったかもしれない
EbaさんがLizzieYzyの使い方を分かりやすくまとめてくれました
>LizzieYzyの導入方法はこちら
https://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html#gk21 >膨大な分析機能のある囲碁ツール「LizzieYzyの使い方」を掲載しました。トップページから行けます。
https://www.h-eba.com/Lizzie/LizzieYzy/manual.html Ebaさんのページからのお知らせ
LizzieYzy Version 2.4.6.1がリリースされました。
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases/tag/2.4.6.1 v2.4.6で同期しなかった野狐囲碁の中継図と同期できるようになりました。
野狐囲碁を起動し、任意の部屋に入ればそこの状況が瞬時にLizzieYZYの碁盤に再現されます。
詳しくはこちら
https://www.h-eba.com/Lizzie/LizzieYzy/submanual.html#yzy4 いろいろあるようだけど多機能で便利なソフトってどれ?
>>739 初級ー中級 katrain 中級ー上級 LizzieYzy といったところ >>740 katrainのどこでレベル設定するのさ?
「AI設定」のところ?
見ると15級から3段まで設定できるようなので、
最弱の15級に設定して対局したらボロ負けだったよ。
ちなみに俺野狐で1級くらい。
ねえねえ、どこでレベル設定するのさ?
>>741 一般・エンジン設定→分析時の最大探索数と簡易分析時の最大探索数と分析の最大時間の数値を
減らして強さを調整してください それでも勝てない場合は置碁で対局してください
>>741 けっ みんな知ってるくせに教えてくれないようだなwww
>最弱の15級に設定して対局したらボロ負けだったよ。
棋力設定したら上の対局者設定の黒か白かプレイヤーをAIに指定して右のAIの戦略を「段級位相応」にするんだよ これで指定した段級位で打ってくる
AIとは互先で序盤30手くらい打つ利用法が一番価値がある 棋力調整なんかするくらいならネット碁打てよと思うが棋力調整したAIと打ちたいのなら↑の方法で打てる
パソコンあんま詳しくないんですが、lizzieとか回すためにcpuのパソコンに外付けgpu(グラボ?)をつけようかと思っとります おすすめの商品とかあります? 値段が高いほど性能はいいんでしょうが本体のノートパソコンもそんなにいいやつでもないので 安いやつでも大丈夫なのかな?
使うソフトにも依存するだろ? 相性的に 自分は具体的にやってない人だが
>>747 >本体のノートパソコンもそんなにいいやつでもないので
よう、俺も詳しくないがそのノートにThunderboltインターフェース付いてんのか? 安物ノートには付いてないぞ
Thunderboltインターフェースありノート+ケーブル+GPU BOX(4〜5万)+GPU(?円)
そもそもの前提で10万近くするノートじゃないとThunderboltインターフェース付いてないと思うけどな
デスクトップ自作しろよ ノートからデスクトップにログインする 某パーツ交換サイト(自分で探せ)で3090が3スロット占有なのを知らずに購入して増設出来ず困ってたバカ3人から値切り倒してボロ値で買い取ったwww
前に月50冊(棋書は数冊)くらい本を買うと書いて炎上してびっくりした 棋書は平均して15分くらいでゴミ箱行きになる 今さら棋書の精読はしない インスピレーションを受ける片言隻句を探すだけ 銀星21もポチッた 使うのは30分くらいだろう 俺の自作アプリでは全AIとの対局や棋譜検証が可能だが分析画面では自分で考えたもののほか3ソフト(銀星・天頂・最強)の分析スタイルで気に入った形式を採用して自作する
>>747 CPUなど他のスペックとの絡みもあるので、良いGPUを買っても宝の持ち腐れになる場合がありますね。
だからなんとも言えないです。
あとID:wjWTnKzyは豹変豚と呼ばれる5ちゃん囲碁板の荒らしの1人なので腹を立てても気にされないでください。
これなら既存のノートだけでできるだろ?
おそらくソフトしだいでは携帯でも?
やってはないが
囲碁AIブームに乗って、若手棋士の間で「AWS」が大流行 その理由とは? 2019年02月22日
ここ数年、将棋や囲碁といったボードゲームの世界では、AI(人工知能)の能力が人間を上回りつつある。
特に、Alphabet傘下のDeepMindが開発した囲碁AI「AlphaGo」は、世界のトップ棋士を次々と破ったことで、昨今の人工知能ブームの“火付け役”となったのは記憶に新しい。
最近では、プロ棋士たちも研究にAIを使い始めているが、その影響で、若い囲碁棋士たちの間で今「AWS(Amazon Web Services)」を利用する人が急速に増えているのだという。一体何が起きているのだろうか?
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1902/22/news006.html AWSを無料で利用する方法を実際にやってみて注意点まとめてみた。
https://note.com/mc_kurita/n/n6d93b62fee28 ん? 最近はAWSの無料枠でGPUありのインスタンスが使えるようになったのか? GPUのないt2.microしか無料枠では使えなかった気がするけど。 t2.microで囲碁AI動かしても意味ないよ。
いろいろありがとう
とりあえず
>>753 を試してみます!
>>754 一ヶ月のお試し無料期間があるようだが、それはGPUのもつかえるんだろ?
あとグーグルのGPUも貼っとく
トライアル
これは、初めて該当のサービスを使う場合、一定期間だけ使える 無料利用枠です。
例えば、Amazon Guard?Dutyは初めて使用する場合、 30日間無料 で利用する事ができます。この期間中は、全ての機能が無料で利用できます。
「GuardDuty使ってみようかな……でもどれくらいの費用になるか分からなくて怖いな……」となっている場合は、
1ヶ月無料トライアルを試す事で、GuardDutyの性能を体感しつつ費用感も掴める筈です。
https://dev.classmethod.jp/articles/overall-summary-about-aws-free-tier/ 【無料GPU】囲碁AI KataGoをGoogle Colaboratory上で動かす方法
https://mildinvestor.com/2021/08/26/katago-on-google-colaboratory/ ColabのGPU高性能マシンが月1072円で使い放題になっていた件
2021/05/04
https://news.mynavi.jp/article/zeropython-76/ 無料で実際にやってる人の記事の抜粋
【無料GPU】囲碁AI KataGoをGoogle Colaboratory上で動かす方法
囲碁AIはディープラーニングを使用しているため、性能を引き出すには高性能なGPUが必要になります。
そのために、ヘビーな囲碁AIユーザは、高性能な自作パソコンを組んだり、Amazon Web Servicesなどのクラウドサービスを利用することが一般的です。
本記事では、Google Colaboratory(Google Colab)という、オンラインでGPUを使った機械学習が利用できるクラウドサービスを利用して、人間以上の強さがあると言われている囲碁AIであるKataGoを無料で動かす方法を紹介します。
本記事を読んでできるようになること
GPUの入っていないパソコンからでも、最新の囲碁AIであるKataGoを高速に動かせるようになります。
ただし、1回の連続利用時間は最大12時間です。
CPU版のKataGoの数十倍の性能がでるので、Lizzieなどのソフトでの検討に利用可能です。
本記事の通りに操作するだけで、KataGoを動かせるようになります。
一番性能が良いT4が割り当てられた場合は、3万円以上するGeforce RTX 2060と同程度の性能で動くようです。
高性能パソコンであれば、それ以上の性能がでますが、その分お高いです。
個人的には、Google Colabで使用できるGPUでも、アマチュアが囲碁の検討に使う分には十分高速で、囲碁の検討や勉強が捗ると思います。
これが完全無料で使えるとは、Googleは太っ腹ですね(^o^)
https://mildinvestor.com/2021/08/26/katago-on-google-colaboratory/ ほう 毎度のことだがアドバイスしてやったのに感謝されるどころか誹りを受けるとはな グラボ買ってからノートに繋げられないことが判明したらどうするつもりだったんだよ 黙っとけばよかったぜ ぶははは
>>757 試してみたらできました
使用感全然違うね
ありがとうございました😊😊😊
自分の棋譜をソフト解析しているのですが、相手の手間で検討するから時間が倍かかります。 黒番だけ、または白番だけ解析してくれるソフトってありますか?
囲碁もコンピュータ囲碁しないがスレは覗いてはいるが Google Colaboratoryで実働できるのか 囲碁以外にもつかえそうだし試しにやってみるか
>>757 でできたが
Lizzie CPUで起動するとエンジンが勝手に思考して動作が固まる、厳しくなるな
起動前に config.txt をGoogle エンジンに書き換えたほうがいいとおもうが
検索すればでるとおもうがしてはない
起動前にconfig.txtをリネームか削除して 自前で初期設定すればエンジンの自動起動、防げるか
逆に
>>761 が何使ってるのかが気になる
1局まとめて解析できるソフト使ってるのかな
lizzieだと1手ずつしかできないのがちょっとストレス
>>765 Katrainとかじゃねーのか? Katrainで棋譜読み込みすると最初に初手から終着まで解析するぞ 200手超えてても3090で1分くらいだけどな 使い物にならないので自作アプリで個別制御してる
おっと ここでなにかアドバイスすると感謝の言葉じゃなく罵詈雑言を浴びせられるんだった 余計なこと言わんとこ ぶひっ
>>767 おまえはそういう煽りとかするから批判されるのであってワッチョイもない囲碁板では普通に書く分には気づかれずもしないし反論もされないから批判されないことに気づこう
蛆茶と同じで自分達で言われる原因を作ってる
ぶほっ 思い出した 銀星20が棋譜解析するとGPUを使ってないので10分〜20分くらいかかる グラフ上で評価が下がった着手をクリックして最善手順を生成し保存できる 有用ではあるがこの解析時間の長さは使い物にならねーわw
>>761 LizzieYzy の Auto analyze
>>765 メニューの [分析] > [自動分析]
型碁cudnn64.8dll、cublas_11.dllが見つからない出てシステムエラーになる どうすればいい megaインストールするとMicrosoft Defenderが起動を停止PCが危険にさらされる可能性がありすて インストールしても問題ない
すみません、教えてください。 surface pro 7のIntel Core i5、8GB RAMモデルを使ってるのですが、この環境でフリーで一番強い囲碁ソフトは何になるのでしょうか? スレを見たところkatagoが一番人気みたいですが、このヘボPCでまともに動きますかね? 囲碁からはしばらく離れてましたが、よくやってた当時で棋力は初段無いくらい。 現代の最強囲碁AI相手に9子局や16子局でボロ負けして感動してみたいw
>>774 ボロ負けして感動したいだけなら、kgsでkatagoと9子で打てますよ
open gamesタブを開くと見つけやすい
https://www.gokgs.com/ 俺も初段に指かけたくらいからの離れてたけど 深度解析させなけりゃヘボpcでも動くかと 基本的には即答レベルの解析でも急場や形の急所は網羅されて、お手本みたいな手しか打たない タイトル戦みたいな死活のギリギリな大石の攻め合い含みでお互い手入れを限界までスルーしてるような戦い 振り替わり含んだ難解な変化多数のところでなければ、まず失着はしないし死活ミスは確殺してくる 低段以下なら19路だとずっと差が開くだけなので、正直13路で掛かり稽古させて貰うのが、AIも軽いうえに強いし手頃で良いと思う 毎晩13路でボッコボコにされてるけど、19路との違いは大模様のケースが無いくらいで 1隅が隣の隅とほぼ絡むので方向の意識が19路より顕著で、その空気読み出来ないとマジで一瞬で囲われる 例 カタゴさんは13路の敵の星に小目の背を向けた布石は減点してくる、小目打つと背の側の星打ってくる
三村九段も、高性能のPCよりそこそこの性能のものの方が、一般的に使える基本的な筋を示すので、むしろその方がアマチュアには勉強になるみたいなことを言ってたな
AI 500 こんなのハネて継ぎで地足りる・・10万 おっと切る手から振り変わるともっと良いこと気づいた! 30万 ここの置きで潰せることに気づいたわー
複数CPUとかマルチコアで動くエンジンってありますか?katagoのeigenってどうなの?自分でmakeすればOK? 偉い人教えて。
KGSがAI reviewをつけたのが最近の自分的トピック
katagoと9子で勝ち越せば初段で良いと思うよ そこから上はプロの指導碁受けるのが早道、つかやっとプロの利用が役立つ世界
katago強い 7子でぼこられて凹むわ 少しづつ悪い手を打ってるみたいで最後に負けた
今まで実戦ばかりだったがkatagoを使って実戦の検討するとめっちゃ勉強になるな
今日が、銀星21の発売日だと思うんですけれど、無料ソフトとかと比較して、機能はどんな感じですか?
これまで弱かった日本の囲碁に起きた「異変」=中国メディア
http://news.searchina.net/id/1704166?page=1 井山9段等がAI(主にkatago?)によって井の中の蛙が井戸の底から出始めて来た…
>>788 強さなんてどれも人間より強いのはわかってるんだし、もはや重要ではないだろう。
大事なのは機能だろう。
銀星囲碁21の 新機能は下記のページに載っている
最高レベル「九段」を追加したようだがkatrainのkatago「九段」とは次元が違う
棋力だと推測する 使い勝手等の感想は個人差が大きいので当てにならない?
https://www.silverstar.co.jp/gigo/ katagoはヘボのアマが使ってもはなんら勉強にはならない アマ底段から高段までにお勧めはやはり天頂に限る。
天頂7は高レベルだと長考する割に弱いから お勧めできない
Core7搭載パソコンだと9段設定で瞬時に打つ。 10秒設定だとアマ9段より強くなり、20秒設定だと院生やプロ2.3段でもたぶん勝てないはず。 なにより棋風が呉清源みたいに無理の無い手を打つ。 カタゴは人間の打てる手では無い 勉強にならない
呉清源は無い手を打つとチクンがこき下ろしてるじゃねぇか 店長厨がよくいうぜwww
呉清源師は天命を全うしAI登場前に鬼籍入りされた まさに天の配剤であろう 生前「碁の神と相対すればこちらの定先でも30手までには碁にされてしまうであろう」と謙遜されたが自分でそれが謙遜だと思ったまま逝かれた よかったよかった まだ存命ならばホラ吹き爺ぃの誹りは免れなかっただろう
囲碁初級者向けの学習ソフトは何がいい? Leela入れて次の手を見るときに使う程度だけど
普通にスマホで詰碁系のアプリ入れるのが学習には一番かもしれん
初級者向けの学習ソフトのオススメ訊かれて棋譜並べはないだろ 碁会所五、六段以上でなければ棋譜並べは苦痛 級位者なら難行苦行 ただし級位者でも毎日並べまくれば意味も理屈もわからないが石が自然と急所に向かうというのはある
野狐でAIとの置碁毎日見てなよ どうして負けるのか日和るとどうなるのかたっぷり学べるし隅の死活は嫌ってほど出てくる あれ以上の学びの場は無い
http://2chb.net/r/gamestones/1632030527/921/ 【じゃね体】JC,JK,知恵遅れが使う 【じゃね体】で話す奴と会話したらバカが感染るので注意
天頂相手に置き碁した方が良いよ Leelaなんかは初心者には百害あって一理無し
銀星囲碁21の機能の話から4年程前に開発終了の 型落ち囲碁ソフトの天頂の話になっている
銀星囲碁21買いました。 19と比べると目数わかるのがいいですね。 良手とかはいまいちか。目数のほうが参考になる。 詳細解析はi5-6600でも一局で40分くらいはかかる。 良手か悪手かそれ以外の判定と 候補手が表示される。 悪手は変化図作るらしいけどまだ打ってないの不明です。 残念なのは座標が漢数字数字以外に切り替えられないところ。 候補手以降の変化がわからないところ。 途中からCPUに続きを打たせられる機能は便利。 19にはなかったと思う。詰碁に使えるかも。面倒だけど。
棋譜並べも30手から50手まで並べて、あとはAIに進行させるとおもしろいな。
AIを入れているのなら棋譜検証以外のAIの使い方としては序盤30手対局が最大利益を生む 何段だろうと級位者だろうとAIと互先で序盤30手を打つ これを毎日5〜10局打つ あっという間に序盤力がアップする
敗戦とは、自分は負けてしまったと思う戦いのことである。 ↑ どう考えてもこんなこという奴は頭がおかしい 碁を覚えたらさぞかしきたない碁を打つことだろう サルトルの言葉だけどなw 麻辣ピーナッツを噛りながらバーボンをぐびぐび うきぃーーー
干物じゃないコマイ美味かった 北海道は食い物はいろいろ美味いものがあるがど田舎すぎる 数時間前に地震もあった 日本は地震に関しては安全地帯はないな
NVIDIA、エントリークラスのノートPC向けGPU「GeForce RTX 2050
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1375692.html 販売価格によってはノートPCでもDLエンジンが身近になるかも
>>809 俺も銀星21買った。
野狐2段同士の棋譜を詳細解析させてみたけど、COM指摘欄には負けた方にも悪手が一つも出ない。
悪手を指摘して欲しいのに・・・。
更に、勝率グラフと目数グラフが不一致になっていたり、良く分からん。
銀星21で、棋力認定対局をしたら、1級の認定状画像をgetした。
その後に(
>>816 のとは別の棋譜を)詳細解析したら悪手のオンパレードだった。
ユーザーの棋力を認定してからじゃないとダメだったってことかな?
hope366さんがLizzieyzyを日本語化してくれたようです
Lizzieyzyの日本語化がほぼ完了しました。次のリリースから使用可能になると思います。
多言語化に対応していない部分があるので、全ての箇所を日本語にはできていませんが、
普通に使用するだけならほとんど気にならないと思います。
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi 早速 hope366さんが「Lizzieyzyお試し版」を公開してくれました
機能の追加や不具合修正の詳細は
>>818 のページを参照してください
Lizzieyzyお試し版
Lizzieyzyの開発が最近少し停滞しているみたいなので、次回リリースに向けて開発中のバージョンを
お試し版としてアップロードしました。
https://27.gigafile.nu/1230-ded07c0512578a63253e90db54d36da61 ほとんどの部分が日本語になっていますが、同期機能については多言語化になっていないので英語表記です。
また、共有機能の一部で、日本語にするとエラーになる不具合があったので部分的に英語のままにしてあります。
hope366さんからのお知らせです
Lizzieyzyの日本語版を、オールインワンタイプでGitHub上でダウンロードできるようにしました。
https://github.com/hope366/lizzieyzy/releases/tag/2.4.7pre1 TensorRT版はそれだけで約1.8GBくらいあるので除外しました。
>>821 12/23にupされたLizzieyzy日本語版オールインワンタイプのバグフィクスが
差し替え公開されています DLページ等は前回と同じです
G21買いました。よかったです。3年かかってライバルに追いつきました。 9段動詞の対局にも勝ちました。
銀星21で詳細解析機能について、レポします。 ・棋譜解析は良手と悪手とノーコメントの3通りしかない。 もっと細分化してくれないと、どれだけ良いのか、悪いのかという程度が分からない。 ・相手の手も解析しなくてよい。自分の手だけチェックして欲しい。時間短縮したい。 これらを満たしている囲碁のフリーソフトでオヌヌメありますか?
自分は目数しか参考にしてない。 悪手じゃなくても目数は変動するし。 悪手なくても負ける。
>>821 12/23にupされたLizzieyzy日本語版オールインワンタイプのバグフィクスが
少しずつ修正して差し替え公開されています DLページ等は初回と同じです
Takami Sato @tkm2261 12月29日
なんかAmazon版Colabっぽいのが出るらしいのでwaitlist登録しておいた、
今の所無料でGPUもあるらしい。
https://studiolab.sagemaker.aws AIって厳しい手を打つAIが多いけど、 防御思考であんまり踏み込んだ手を打たないAIってないの?
>>831 katagoの場合configファイルのPDAを変えるとモードが変わるらしいが、
俺にはよくわからん。
https://www.h-eba.com/Lizzie/patio/patio.cgi?pg=10& ;read=43
>>834 >>835 何故かこのページに&が入るアドレスをコピペするとセミコロンが付着してくる(バグ?)
コピペが うまくいかなかった箇所は;を消してからネット検索するしかない
幽玄の間のAIは攻撃バージョンとか防御バージョンがあるよね 複雑度が低くなる手を優先して打つようにすると防御的な打ち方になるかもしれない
以前、絶芸は攻撃的、DZGはバランス派、Masterは超守備的と言ってる棋士がいたな
>>833 katagoのdefault_gtp.cfgの156行目
# playoutDoublingAdvantage = 0.0の#をはずして
playoutDoublingAdvantage = -3.0としたら最も守備的
playoutDoublingAdvantage = 3.0としたら最も攻撃的になる
ただし、これはkatago単独で動かす場合で、lizzieとかsabakiとかで動かす場合はそのツールの設定が優先されるかもしれん
NVIDIA,40 TFLOPS級の最上位GPU「GeForce RTX 3090 Ti」を発表
https://www.4gamer.net/games/527/G052743/20220105001/ 北米時間2022年1月4日,NVIDIAは,独自のオンラインイベントでGeForce RTX 30シリーズの
最上位モデルとなる新型GPU「GeForce RTX 3090 Ti」を発表した。
容量24GBのGDDR6Xメモリを搭載し,演算性能は40 TFLOPSで,「GeForce RTX 3090」の
35.58 TFLOPSを大きく上回っている。
Networks for kata1の更新スピードが年明けから急に速くなったようだ
https://katagotraining.org/networks/kata1/ >>839 3.0と -3.0、sabakiで6子置いて対戦してみた
かなり打ち方が違ってた
>>839 Lizzieyzyで 双方katago1.10.0opcl1500visits(s1059)を使用してデフォルトと
3.0と -3.0を各20戦させた デフォルトは 3.0に19-1 -3.0に20-0だった
LizzieとSabakiみたいにエンジンを付け足せるGUIソフトはない?
>中国のゲーム会社、1.4万社倒産 囲碁ソフトはなんか影響でるんだろうか?
>>847 @〜Cだけでなく他の記事を見てもエンジンを追加させる説明がなかったのですが、どこで追加するのですか?
>>849 日本語版はメニューの 設定→エンジン管理 から入る エンジンの切り替えは エンジン名 or エンジン無し をクリック
英語版はメニューの Setting→Engines から入る エンジンの切り替えは エンジン名 or EmptyEngines をクリック
書き忘れた エンジンの登録方法はメニューの設定のところに書いてある
hope366さんが情報掲示板に投稿されたものですが、こちらに転載しておきます。
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Lizzieyzy日本語版2をリリースしました。
https://github.com/hope366/lizzieyzy/releases/tag/2.4.7pre2 今回からKataGoの分散トレーニングに参加することが可能となっています。(GPU搭載のパソコン向け)
その他の主な変更点
【機能追加】
・同期のヘルプで表示されるファイルの日本語化
・エンジン管理や新規対局の時のデフォルトのコミを7.5目から6.5目へ変更
・メニューの表示→候補手の情報→目差にチェックが入っている状態で「損失目数を表示」にチェックを入れると、目差の代わりに損失目数が表示されます
・言語選択欄に、韓国語(□□□表示)と日本語を追加
・メニューの表示→自動再生に「棋譜の最後から自動再生」を追加
【修正・改善】
・CPU版で分析オンにした時に、CPU使用率が高くなりすぎないように変更
・起動時にエンジンを正しく認識しないバグを修正
・Leela0110がgenmoveモードで機能しない不具合を修正
・同期機能(野狐の方)のヘルプが機能しない不具合を修正
・同期機能(野狐の方)を起動した時に、警告がでないように修正
・共有関連の表示が日本語でもエラーにならないように修正→日本語に変更
・多言語対応・・・棋譜の途中での一括削除(日本語固定)、複数の棋譜を共有、設定→詳細設定の五目
スマホで囲碁アプリはタッチするのが難しいという意見があったが、 タッチペンを買えばかなりやりやすくなるぞ 100円ショップで売ってるので十分
colabのKataGoと、OGSのKataGo-microってどっちが強い?
GAINWARDからGeForce RTX 3050ビデオカード。実売5万2,800円
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1383053.html 実売5万2,800円か…1年前ならRTX 3070が買えた価格
>>743 亀になったが、サンクス。設定通りの棋力になったよ。
あやうく銀星ポチるとこだった。
>>857 ぶひひひ 俺は人の役に立つことしか書き込めない 礼には及ばぬ
EBaさんからの情報です
javaで動く「藤碁盤 for PC」が最新のAIも追加でき、さらに GCPやAWSといったクラウド上のマシンも使えるので
[AIの導入方法]で紹介することにしました。
こちらをご覧ください。
https://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html#gk23 「藤碁盤 for PC」はクラウド上など別のマシンで稼働しているAIプログラムをローカルPCの藤碁盤から使用できる機能もあります。
少しチェックしましたが囲碁GUIとしてはSABAKIより使いやすそうです
棋譜の上下左右反転/回転機能、自動再生が出来る棋譜ソフトない? できたらSGFを読み込めて
Lizzieyzy 2.4.7 が公開されました
https://github.com/yzyray/lizzieyzy/releases 更新情報
1.新しいKataGo可視化分散トレーニング機能(メニュー - Contribute)
2.Wildfoxゲームへの問い合わせ機能を追加(同期-Wildfox(Tencent)ゲーム)。
3.駒の上でマウスを新規にクリックすると、クリックした手のAIベストチェンジチャートが表示されます(Edit - Enable click on piece viewでオフにすることができます)。
4.勝率表の上部に最終ヒットAIポイント数を新規表示
5.多言語機能 - 韓国語対応(翻訳:@wonsiks氏)
6.多言語機能 - 日本語をサポート(翻訳:@hope366)
7.多くの既知の問題を修正する
その他のインテグレーションパックの変更点
1.KataGo分散学習の可視化を追加(メニュー-Contribute)
2.Add Fox Weiqiのための直接開いたゲームの記録(Sync-Foxのゲームの記録).
3.存在する石をマウスでクリックすると、最適なバリエーションが表示されます(Edit-Enable click stone review)。
4.最後の手がトップ9の候補にマッチした場合、マッチした候補のオーダーを勝率グラフの上に追加する。
www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。
Lizzieyzy今年に入ってから起動するたびに セキュリティスキャンを実行してくださいって警告が出るようになったんだけど なんか変わったの?
>>863 Lizzieyzyが更新されるたびに手動でインストールし直しているが自分のPCではそういう
現象は起きていない 再度ダウンロードして インストールし直してみる方法もある
組織的に作った高レベルのウイルスは防ぎようがない 毒にも薬にもならぬ低レベルの ウイルスは気にしていたらキリがない それより安物のウイルス対策ソフトの誤判定 による警告メッセージの方が問題
現象が起きていないで、理由も不明なのに誤判定とか言える自分の鈍さを主張って「安物(浅はかな知識)による警告メッセージ」か?問題だな
hope366さんからのお知らせ
Lizzieyzy日本語版3をリリースしました。
https://github.com/hope366/lizzieyzy/releases/tag/2.4.7-jp 公式版はデフォルトで中国ルール・コミ7.5目になっているので、日本ルール・コミ6.5目に変更してあります。
公式版2.4.7との主な違い
・KataGoのルールがデフォルトで日本語になっています。
・いろいろな箇所のコミがデフォルトで全て6.5目になっています。
・KataGoのCPU版(Eigen)のweightを15ブロックから10ブロックに変更
・KataGoのCPU版を起動したときに、CPU使用率が高くなりすぎないようになっています。
サバキのソースってどこにありますか? 言語はなに?
>>870 ソースを見たいような者がGitHubを知らないとは思えない
釣り認定
ソースではないが、菫ちゃん焼肉のタレは今でも売っている。
上にも誰か書いてるが、githubとsabakiをキーにググれば簡単に調べられる。 言語はJavaScriptでフレームワークはNode.jsの様だよ。
このスレって自分からは何も情報出さないくせに他人の質問には毎度のように釣りとか言うやつが長年住み着いてるよな なにか心の病気なんだろうか?
871は、釣り認定しつつgithubを見ろという情報をさりげなく与えているわけで、 5ch流の情報提供だと思うけどな。こういうのが嫌い、という意見ならまあ分かるけど。
>>876 そういう意味でなく、長年いるって意味ね
>>392 や
>>453 他にも
>>618 や
>>703 こういう心の病気のやつが1匹過去スレ含めて長年住み着いてるってこと
KiinEditorで保存した棋譜とコメントが、藤碁盤だと反転やらコメントが表示されないです。shiftJISにしても直らない。無理ですか
eba氏のブログのLizzieyzyの日本語化で、 lizzie-yzy2.4.7-jp.jar を実行して立ち上がったLizzieyzyは日本語なんだけど、一度終了させて改めてLizzieyzyを立ち上げると英語のままなんだけど、なんでだろ? 普通のLizzieyzyではなくlizzie-yzy2.4.7-jp.exeを実行するの? Enjinが少ないんだよね…
EnjinがKataGoでも置碁が出来ないし、なんでだろ? 検索しても出てこない
イミン.vs.安田明夏の中継やってるが手合が定先なのに互先のAI評価値をしゃべってる あほかw
50%レートの評価値が50%になる補正式を作成してみな
例えば3子コミなしで期待勝率が50%になる手合でkatagoは3子で99.8%くらいになるがそれを50%に補正してみろ 初手と終局間近じゃ当然単純補正ではだめだぞ
http://2chb.net/r/gamestones/1620022725/885/ >>880 ,881
Lizzieyzyは日本語の取説があるから使い方は分かると思うんだ
lizzie-yzy2.4.7-jp.jarなら日本語になってるはず
どこにも日本語がないなら設定の言語のとこでenglishにチェックしてないか?
置き碁は対局で新規対局を選ぶと置き石の数を選べる
あ、日本語「化」じゃなくて日本語「版」か 勘違いしてましたわ失礼 置碁はKataGoにしてんだけどアクティブにならないからハンディキャップを設定出来ないんだよねぇ KataGoの中でもこのブロックじゃないと、ってのがあるのかな?
>>885 新規対局の設定画面の「現在の局面から続行」の項目のチェックを
外さないとアクティブにならないようだ
トッププロと最強コンピュータはどのくらい棋力差があるんや? 4子くらい?
計算すりゃいいだろ googleのAIがELO=5300とホザいてんだろ 本当かどうか知らんけどな 仮に本当だとすると googleのAI(名前は知らん)5300 申真? 3828 50%レート 申真?:5子逆コミ3.9目
googleのAIと申ジンソの差は申ジンソと安田明夏くらいの差だ 5300が本当だったらの話だがな
eloを知らないのかもしれないけど、別々の集合体での計算では数値に相関性ないから比較出来んぞ しかもこのスレいながらアルファ碁すら知らないとか
まあ野狐とかでトッププロたちとの対局なども含めて計算したレートだから近似値にはなるだろうけど
「アルファ碁ゼロ」が「イセドルを倒したアルファ碁」に3子置かせても大体勝てる とグーグルは言っていたから、4子以上は間違いない。
>>892 >eloを知らないのかもしれないけ
なんだ? このカス野郎 α碁には各種バージョンがあるしMUZEROというのもある
てめぇー 偉そうなこと抜かしやがって申ジンソと3人の50%レート出してみろよ くそがぁ
申ジンソ 3828
井山裕太 3577
棋士A 3000
棋士B 2500
藤井聡太五冠はAI超え、つまりAIより強く優れているのは国民の常識 囲碁はAIの足元にも及ばず中韓より弱いから不人気
>>890 簡単に計算で出るわけがない。
1子の差はEloにしてどれだけの差かがわからない。
例えばアマ初段同士が2子で対戦したとして、2子置いてもかなりの確率で負ける。
同じElo同士のプロであれば2子置けばほぼ負けることはない。
棋力が上がるほどその差は歴然となる。
棋力が低い人と高い人では1子の差とEloの差はイコールではないはず。
トッププロとAIの差は2子以上3子未満と思うな、俺は。
>>898 ぶひひひ またかよ そうやって俺がインネンつけるの待ってやがんだろ? そしてレスバして俺に計算式を説明させようとする そのパターンはもう10回くらいくり返されてんだよ 確率・統計屋に訊け 理系でこれが計算出来なければ超盆暗だぜ
藤井蒼汰五冠はAI超えた手を指すことはあるがAIには全く歯が立たない これ常識
>>897 今度はチョンゲかよ
藤井聡太がすごくてもAI越えなんて言ってると将棋すら知らないとバレるぞ
たった一手だけ早かったなんて実際は囲碁でも将棋でもあることだからな
>>900 お前もいい加減みんなから相手にされてない知ったかぶり基地害なんだから早く逝け
旅客機搭乗で、呉市議が再三のマスク着用要請を拒み降ろされる…出発1時間14分遅れ 2022/02/09 21:22 広島県呉市の谷本誠一市議(65)が6日午前、北海道・釧路空港でエア・ドゥ(札幌市)の旅客機に搭乗した際、マスク着用を拒んで離陸前に降ろされていたことがわかった。 谷本市議と知人は乗務員の再三の着用要請に応じず、この影響で同便は出発が1時間14分遅れた。…… 谷本誠一プロフィール 同年、プロ棋士養成機関(社)日本将棋連盟直属の「奨励会」に在籍。 ↑ 谷本誠一はメガネをかけてないが20年前の若い頃の画像を見るとメガネをかけていたからメガネ障害者です。 画像検索すればメガネをかけてる若い谷本誠一のが画像が見つかる。 いまはコンタクトかレーシック手術をしてるはず。 将棋のプロはアスペのメガネ障害者ばかりです。 アスペのメガネ障害者の中に一目見ただけで記憶できる映像記憶(直観像記憶)ができる人が一定数いる。 映像記憶ができるアスペのメガネ障害者がプロ棋士になる。 障害者が得意なのは記憶力だけ。 ほとんどの障害者は記憶力も悪い。 「マスク着用要請を拒み降ろされる」…このような行動をとるのは、ほとんどアスペのメガネ障害者です。 障害者は馬鹿で性格が悪い。 アスペのメガネ障害者は正義感が強い。 この事件はトンチンカンな正義感からの行動。 ・メガネはメガネ障害者 ・体が左右非対称の人はブサイク障害者 ・デブは砂糖、糖質、炭水化物(炭水化物)の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる
健常者とメガネ障害者アスペ(プロ棋士)の戦い 健常者,藤井聡太の勝ちw 一目見て記憶できる映像記憶(直観像記憶)ができるメガネ障害者アスペが将棋をしてるだけwww クイズ番組に出てる東大生、開成高校の生徒は映像記憶(直観像記憶)ができるメガネ障害者アスペばかりw 頭が良いのではなく記憶力が良いだけw 障害があるから記憶力が良いだけなんだよwwww 日本はメガネ、不細工、チビ、デブの障害者ばかりだwwww チンパンジーも映像記憶(直観像記憶)をしている つまり 映像記憶(直観像記憶)ができるメガネ障害者アスペ=チンパンジー メガネの将棋プロ=チンパンジー お前ら=チンパンジー以下
>>898 論理思考力が想像を絶する知恵遅れ状態だな ここまで悲惨だとかける言葉もない
ここで碁会所三段の拙が憂いの一句 投稿は せめて3級に なってから
898のElo差と置き石差の関係はまったく自明ではない、という主張は正しいけどね。 罵倒されるような話じゃない。豚の脳じゃ理解できないだろうけど。
>>906 今まで散々知ったかぶりしてバレると豹変発狂するから豹変豚と名付けられたんだからモロお前の脳天に突き刺さるブーメランだぞ
だいたいAlphaGoすら知らないとか言ってたくせになにが「α碁」だ
そもそもGoogleの囲碁AIでレート5000を超えたのはZero系 そしてZero系は置碁が壊滅的に苦手でレートと置石が比例しないのは囲碁AIを知ってる人からしたら基本中の基本 Master系ですら3子以上は苦手なのは絶芸でも証明されたのに ほんと豹変豚って情弱のくせに逆ギレする基地外だよな
知恵遅れがぁ プロでもレーティングが低いのにアマ相手の下手打ちが得意な棋士がいる そういうのもすべて含めてレーティングは落ち着いて行く googleが勝手にホザいてる5300を俺が信用してるわけじゃねーって何度も言ってんだろ 仮にそれが本当だとしたらこういう手合になると示しただけだ ここはコンピュータ囲碁ソフトスレなのにマジで置碁の勝率計算や50%レート計算できる奴いねーのか? Fラン集団だな 話しかけて来んな ゴミカスwww
三元牌のシャボ待ち並みに後付け感溢れる見苦しい言い訳だなあw
>>912 お前キチガイすぎんぞ
プロなどの人間が指導碁などがうまいのと、今のDLの囲碁AIの違いすら理解できねーのか?
ほんと生きてるだけで害悪だな
話しかけるなってお前から他の人達の会話に知ったかぶりして参加してきたんだろうが
どんだけ馬鹿なんだ
隔離スレから出てくんなゴキブリよりうぜえ
うぃ 眼が醒めた 隔離生活で暇だからこんな糞スレに寄稿してやってんだぞ 有り難く思え 偏差値50未満は閲覧禁止、偏差値70未満は投稿禁止、偏差値80未満は俺へのレス禁止 ぶひっ
そもそもお前が偏差値25だし、隔離生活してなくてもずっと引きこもりじゃん
予想はしていたがやはり偏差値80以上はいないようだなw しかしマジで置碁の勝率出せる奴いねーのかよ 中学レベルの数学知識で出せるのによw それではそろそろ寝るので以後レスなし 早く進化したまえ、爬虫類脳諸兄 ぶひひひ
豹変豚は完全に頭おかしいな シッタカして逆ギレして置碁の勝率って馬鹿を必死に晒してるし
おいおいおい 大変だ 知恵遅れが進行して脳死になりかかってるじゃねぇか ↓は最近の俺の置碁の勝率の書き込みだがどれが間違ってるのか指摘しろよ マジでまともな中学生や優秀な小学生ならこんな計算は30秒でできるぜwww ぶひっ 885 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/11(金) 14:54:59.44 ID:p7IXHQ72 [3/5] ぶははは イミンと安田明夏の茶番中継してる アイドルの顔アップがなければ意味ないだろ 勝負自体はとんでもない手合違いなんだから 期待勝率3.96%だぜ ww 謝依旻... 7.192 安田明夏 3.458 互先勝率 安田明夏 1.62% 定先勝率 安田明夏 3.96% 50%レート 安田明夏 3子コミ2.9目 922 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/14(月) 17:46:09.73 ID:HeDn3Bbl 木部夏生 5.825 安田明夏 3.458 50%レート 安田明夏 2子コミ1.1目 890 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/14(月) 23:35:51.54 ID:HeDn3Bbl [1/2] 計算すりゃいいだろ googleのAIがELO=5300とホザいてんだろ 本当かどうか知らんけどな 仮に本当だとすると googleのAI(名前は知らん)5300 申真? 3828 50%レート 申真?:5子逆コミ3.9目 84 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/12(土) 16:57:50.71 ID:BD1h0K2J [2/3] イミンと安田明夏の対局は悲惨な碁だった http://2chb.net/r/gamestones/1620022725/885/ いい加減底辺の足切りしろよ いくらなんでも酷すぎる 1 井山裕太 9.87 453 安田明夏 3.458 476 尚司和子 1.991 477 伊藤加代子 1.62 478 佐藤彰 1.547 479 松本奈代子 1.482 対.井山裕太 互先勝率 安田明夏 0.08% 松本奈代子 0.00% 定先勝率 安田明夏 0.21% 松本奈代子 0.02% 2子勝率 安田明夏 1.34% 松本奈代子 0.15% 3子勝率 安田明夏 8.02% 松本奈代子 0.99% 4子勝率 安田明夏 35.30% 松本奈代子 5.96% 5子勝率 安田明夏 77.50% 松本奈代子 28.60% 6子勝率 安田明夏 95.60% 松本奈代子 71.70% 50%レート 安田明夏 3子逆コミ2.2目 松本奈代子 6子コミ6.5目 85 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/12(土) 17:02:34.08 ID:BD1h0K2J [3/3] 間違えた 誤 50%レート 安田明夏 3子逆コミ2.2目 松本奈代子 6子コミ6.5目 正 50%レート 安田明夏 4子逆コミ2.2目 松本奈代子 6子コミ6.5目 うりゃあ 付け足ししてやる どこがお菓子いのか言ってみな ぶひひひぃぃぃいいいいーーーwww >シッタカして逆ギレして置碁の勝率って馬鹿を必死に晒してるし >置碁に勝率はマジで頭お菓子い 1 井山裕太A 9.870 1 井山裕太B 9.870 井山裕太B 対.井山裕太A 互先(先番コミ6.3目)勝率 50.0% 定先勝率 28.4% 2子勝率 5.9% 3子勝率 0.9% 4子勝率 0.15% 5子勝率 0.02% 6子勝率 0.00% 50%レート 先番コミ6.3目
本物の基地だな 囲碁AIはレーティングと置石は相関性ないと何度言われたら分かるんだ? そんな簡単なことすら理解出来ないとか リーラゼロとお前で置碁やってみろ どんだけお前が知ったかぶり馬鹿か自覚するから
イロレーティングってのは「同じ条件」で対戦したときの期待勝率しか計算出来ないからね 置碁なんて条件を変えて期待勝率なんて机上の空論にもならない ましてやそれがZERO系と呼ばれるAIならなおさら参考にならない
・チビはチビ障害者 ・メガネはメガネ障害者 ・体が左右非対称の人はブサイク障害者 ・デブは砂糖、糖質、炭水化物(炭水化物)の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる 障害者は全員性格が悪いけど、一番性格が悪いのは・・・・・・・チビ障害者かなwww アメリカの諺で「チビが上司だと苦労する」ってのがあるしwww 毒=砂糖=糖質=炭水化物(糖質) 毒=ラーメン、米、パン、そば、うどん、甘い物 ラーメンは毒 血液に糖質は5グラムあればいいだけ。 人間が1日に処理できる糖質は18グラムだけ。 毒=砂糖=糖質=炭水化物(糖質) 1回の食事で糖質を30グラム以下にすれば血糖値は上がらない。 体に良い食事は、魚、野菜、食物繊維、脂肪と油。 脂肪と油はすぐにエネルギーになるので糖質の代わりになる。 良い脂肪と油(オメガ3とオメガ6)をバランス良く摂ろう。 肉も良いと思うが肉の脂肪を摂りすぎると心臓の血管が詰まる。 個体の油(バター等)も摂りすぎると心臓の血管が詰まる。
チビはチビ障害者 チビはチビ障害者 チビはチビ障害者 日本は池沼だらけww メガネ、デブ、ブサイク、チビだらけwwww 美人イケメンほとんどいないwwww 外国人絶句してるよwwww
頭の良い理系の振りをしてるけど地頭の悪さがひと目で分かるんだよね 滑稽というほかない
ちょろっと遊んでやろうと思っても壊れた九官鳥のオモチャよろしく「レーティングで置き碁の勝率は計算出来ない」から一歩も進まねぇんじゃどーしようもないわ おまけに基地外まで現れた 知恵遅れはまだ甚振ってやろうかという気にもなるが基地外の破壊力はすごい 書き込む気が失せる 辺境のボロ家、週イチの買い出し以外人との接触無し 俺は平気だが妻たちのメンタルがやばい 三食調理は俺が行う 妻たちが作れば豚のエサ以下のごみメシ 俺の作ったものを食って俺が妻たちの作ったごみメシを「美味い、美味い」と褒めながら食っていたのが大ウソなのがわかってショックを受けているw ぶししし 今からNHK杯を観る 広瀬は付箋で隠すw
ふぅ〜ん 孫、次の着手を当て続けているがそこ以外有り得ない場面のような気もする しかし碁会所三段の身でそんなことを言えば罵詈雑言を浴びる 孫すげー 孫よりレーティングが上の竜平はポンコツ 孫が全局解説しろ ぶひっ
よく考えたらカスどもが壊れた九官鳥のオモチャ「レーティングで置碁の勝率は出せない」とリピートしてるが置碁にならない範囲の50%レートは出せるのか? 俺以外の書き込みで50%レート見たことないんだが ほれっ 置碁関係ねーんだからレーティング9.0と8.5の50%レートのコミ出してみろや カス ゴキブリ ぶししし
効果があり過ぎて置碁でレーティングガーって連呼し始めたな
豚が基地りすぎてて意味不明 ここまで狂ってると入院させたほうがいいぞ 家族はなにしているんだ?見捨てられて天涯孤独か?
豹変豚は会話になってないんだよね もともと最強AIとトップ棋士との置碁の話なのに人間のレートで置石を持ち出したりしてるから馬鹿にされているのに
ほんとそれ 違うこと持ち出してたりで追い出したくても豚が狂いすぎてて相手にするのもムリになってきた
ぶははは 現在の状況はこんなとこだな 俺「つると亀が合わせて30匹います 足の数の合計は・・・」 お前ら「だまれっ つると亀は別の生き物だぞ足の合計が何本だろうとそれでつると亀が何匹いるかわかるわけねーだろ バカじゃねぇの コイツ 話が通じねぇ」
まあ越田みたいに相手と話が噛み合ってしまったらどっちが正しいとかどっちが間違ってるという話になるからひたすら無関係な事か筋違いな話をふっかけ続けるしかないんだよな
豹変豚の例えが下手くそすぎて基地ってるだけでなく頭も悪いんだな
1+1は3と強硬に主張するもあまりに旗色が悪いので話をはぐらかしてあたかも自分が優勢かのように振舞うとか馬鹿の極みだろこれ チョンゲもやってた手口だけどだれもこんな拙劣なやり口にはだまされないし、そいつの基地外っぷりが際立つだけだからw
>>922 どこがおかしいか
結果がおかしい、4子、5子勝率は0になると思う
あなたの計算式では結果はこうなったのでしょうが、これは予言でしかありません
実際に検証してみてこれと同じ値になったとき初めて認められるものです
これの検証は不可能ですので、あなたがkatagoと対戦してみてあなたの計算式で合致するか試してほしいものです
碁会所3段らしいですので可能だとおもわれます
よろしくお願いいたします
KataGoではなく豹変豚はGoogleのAIを持ち出したのだからGoogleの論文ベースで作られているLeelaZeroでやらないと それに対局時間やコンピュータ側のスペックなどでも変わってくる 豚はそういうのを無視してるのを理解出来ていない
バカじゃねぇのか 知恵遅れどもがぁ AIも人間も関係ねーんだよ 申真ソより強い棋士が500人いて手合が↓だとするとELO=5300の棋士と申真ソの50%レートは5子逆コミ3.9目になる 現実世界では申真ソより強い棋士は1人もおらず申真ソより強いのはAIだけ 申真ソより強い棋士が500人いてgoogleのAIがその環境でELO=5300を維持出来るのであれば50%レートは5子逆コミ3.9目になる 申真ソより強い500人の棋士の中にはレートから乖離して置碁が超苦手な棋士もいれば超得意な棋士もいるだろう それが分布・分散だ てめーらがAIが置碁に弱いと抜かしてるのは申真ソより強い500人の棋士の中のある1人の棋士が棋士が置碁が苦手だと言ってるに過ぎない また申真ソより強い500人の棋士が↓の状態で分布してるのであればgoogleのAIのELOは5300なんかあるわけないと主張してるとも言える だからgoogleのAIのELO=5300が真実であればと注釈を付けてるだろうが あほんだら レベルが低すぎて話にならん マジで知恵遅れどもだな これ以上レスがほしければもっとまともなことを言え カス 棋士A群100人 申真ソが5子逆コミ3.9目で勝率50% ELO=5300 棋士B群100人 申真ソが5子置いて勝率50% ELO=? 棋士C群100人 申真ソが4子置いて勝率50% ELO=? 棋士D群100人 申真ソが3子置いて勝率50% ELO=? 棋士E群100人 申真ソが2子置いて勝率50% ELO=? 申真ソ ELO=3829
本物のバカだな 数字遊びして人間の置碁が苦手ってレベルだと思ってやがる なんで絶芸指導が最初は2〜4子の選択だったのが強くなっても2子のみになったか理解できていない Master系と呼ばれる絶芸ですらそうなのに、Zero系なんてもっと置碁が人間レベルの苦手と同じなわけねーだろ ソフト打ちがバレる理由の1つに評価値変わらないときの意味不明な手が理由だけど、置碁みたいな評価値0から始めてたら意味不明な手を度々打つんだよ 目数も参考に手を決めるGolaxyやKataGoならまだしも このスレいるくせに本当に知恵遅れ基地外なんだよ豹変豚 遠慮なく早く逝け 存在自体迷惑
こういう屑どもはコロナで死なないんだよな 引き篭もりも死ぬ病気流行らないかね?
ロコ・ソラーレえらいっ! ちんちくりんだっていいじゃないか 四つを
脳みそちんちくりんのカスしかいないからもう話がすすまないな レーティングの意味もわからないバカがAI入れて専門家気取り ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
昨日はアホみたいに大量の食材を燻製にした 井山の勝ちが確定してから自作ソフトで数時間程度に編集したダイジェスト版を観ながらチビチビ飲るつもりだったのにアテが外れた ガッカリだぜ とゆーかこうなる気がしてた もう棋聖戦は残り何戦だろうが全部観ない どうでもいいわ 春まだき 井山負けても 酒美味し
レーティング…対象となる物事に対して、ある基準に基づき、等級分けや数値化をおこなったものであるWikipedia 互先という基準に基づいた数値化なのに置碁を持ち出す豚が分かっていないブーメラン 置碁などの評価値とレーティングをごっちゃにしている
チンパンジーでも自然数はわかる 人間は、自然数→整数→有理数→実数→複素数 と数の概念を拡張してきた チンパン(お前ら)にはレーティングの概念の拡張は無理だ 諦めろ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
囲碁でのEloレーティングは互先のものであって、置碁には対応していないと誰もが言っているのに それを勝手に置碁に利用し、間違った結果をだしている これを信じ込んでいる全くの独りよがりの人間に、いや豚にはなにを言っても無駄なのだな
いくら互先の勝敗データを大量に積み上げて精密な計算をしたところで、 置碁に関するデータが含まれていなければ置碁の勝率なんて分かるはずないのにな。 レートが同じ二人の棋士が2子局を打ったとき、その勝率がどうなるかなぜ計算できると 思うのだろう。あるいは2子局の勝率が五分五分になるためにはレートはどのくらい 離れていればよいか、なんのデータも無しになぜ分かると思うのか。 結局バカなんだろうな。何を元に何が計算されているか理解していない。
豚のような低脳にはレート程度の数値が全能に思えるんだな
レートを単純な棋力差というなら豚も反発うけずにすんだのに置碁の石数だとAIの種類とかスペックとかでかなり変わるしな KataGoが出るまでは置碁するならLeelaZeroでなくLeela11や天頂7のほうがいいと言われていたくらいなんだから
カスどもがぁ てめーらは 井山と同じレーティングのAIが三村と3子局をやったら全敗するからレーティングの置碁拡張は出来ないと抜かしてるだけだ AIの対置碁ポンコツ特性とレーティングとの間には何の関係もない AIの種類によって置碁が得意だとか苦手だとかぬかしてること自体自己矛盾してるのがわからねぇのか ドったわけ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ 1 井山裕太 9.870 X 謎AI 9.870 269 三村芳織 5.629 50%レート 3子コミなし 100戦結果 三村芳織(3子) .vs. 井山裕太 50勝50敗 三村芳織(3子) .vs. 謎AI 100勝0敗
井山の碁をもう観ないことに決めたら精神的にとても楽になった どんだけ俺の心折ってくれたんだよ 田舎暮らしで最近はずっと観る碁だったがそれすらない生活になりそうだ 碁に関係することといえばもう囲碁スレでの啓蒙活動くらいだな ぶひっ あと40日で18歳で成年になる どんだけ待ってたことか 棚卸しして老妻全量廃棄 4月になったらすぐに一時帰京し鬼婚活で新妻ゲットしまた疎開する ど田舎の女は実家ぐらししてるから婚活が不可能に近い
けっ レーティングなんか単純な分布と分散で求められる いかなる集団でもその分布が特定出来たら次段階では分布の拡張を考える 分布の拡張について触れるものが1人もいないとはどーゆーことだよ ゼロ系は石を置かれたら発狂した手を打つってそれが分布と何の関係があるんだ? マジでここにはFらん=腐乱しかいねーよーだな ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
ここまで狂ってると1+1も100とかこじつけられそうだな 理解力が無さすぎて
囲碁板でジョーカーに一番近いのは越田でも格バカでもチョンゲーでもなくコイツ あんまり反応して変な方向に育成しないでくれ
早くレスしろや ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ 930 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/18(金) 03:56:01.46 ID:xioMR3qw [3/4] よく考えたらカスどもが壊れた九官鳥のオモチャ「レーティングで置碁の勝率は出せない」とリピートしてるが置碁にならない範囲の50%レートは出せるのか? 俺以外の書き込みで50%レート見たことないんだが ほれっ 置碁関係ねーんだからレーティング9.0と8.5の50%レートのコミ出してみろや カス ゴキブリ ぶししし
無職精神障害ナマポ豚なんて相手しないでくれ 基地外で荒らされるだけ
>>960 これを解決するには正しい分布と拡張方法を選択する必要がある 中2レベルの数学知識が必要だ ここの連中にはちょっとハードルが高いか ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
コミ1目の差が勝率にしてどう変化するか分からなければ答えは出ないとおもうのだが 互先で勝率50%の者が定先で対戦した時の勝率すらわからないし
>>963 馬〜〜鹿 922 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2022/02/17(木) 14:01:18.41 ID:PTe+oL9c [3/3] うりゃあ 付け足ししてやる どこがお菓子いのか言ってみな ぶひひひぃぃぃいいいいーーーwww >シッタカして逆ギレして置碁の勝率って馬鹿を必死に晒してるし >置碁に勝率はマジで頭お菓子い 1 井山裕太A 9.870 1 井山裕太B 9.870 井山裕太B 対.井山裕太A 互先(先番コミ6.3目)勝率 50.0% 定先勝率 28.4% 2子勝率 5.9% 3子勝率 0.9% 4子勝率 0.15% 5子勝率 0.02% 6子勝率 0.00% 50%レート 先番コミ6.3目 お前らが数式を出しながら絡んで来たらたっぷり馬鹿にして少しずつ小出しにしてやろうと思ってた だが邪宗AI置碁知恵遅れ教の使徒どもの執拗な罵詈雑言ですっかりその気も失せたわ 勝手にさらせ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
しょうがねえな。計算してやったよ。黒レートAと白レートBで、 ハンデh=互い0、先0.5、2子1.5… としたとき、 黒レートの勝率が 1/(1+exp(-k*(A-B+h))) みたいな感じだな。 定数kの値は1.85くらいにすると豚の計算とだいたい一致する。 そして、このkの値は置碁の対局データが無いと決められない、ということを 繰り返し言っている。なんで分からんのかな。
知恵遅れじゃなくやっと脳足りんが出て来たか ま、頑張れや ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
GALLERIA、AI囲碁/将棋ソフト標準搭載の15.6型ノート
株式会社サードウェーブはドスパラのゲーミングブランドGALLERIAより、囲碁/将棋のAIソフトを
プリインストールした「GALLERIA 碁・将棋 MASTER」を発売した。価格は23万9,800円。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1389924.html GALLERIA 碁・将棋 MASTERは、AI囲碁ソフトの「LeelaZero」と「Katago」、AI将棋ソフトの
「elmo」と「水匠4」がプリインストールされたノートPC。研究やトレーニング、対戦の分析などに活用できるとする。
主な仕様は、Ryzen 7 5800H、16GBメモリ、512GB NVMe SSD、GeForce RTX 3060、
144Hz対応/15.6型フルHD(1,920×1,080ドット非光沢液晶)、Windows 11 Homeなどを搭載。
出来れば「LeelaZero」ではなくて「Leela0.11.0」を入れてほしかった
将棋のプロはアスペのメガネ障害者ばかりです。 アスペのメガネ障害者の中に一目見ただけで記憶できる映像記憶(直観像記憶)ができる人が一定数いる。 映像記憶ができる人はメガネ障害者ばかり。 記憶力の世界チャンピオンもメガネ障害者ばかり。 映像記憶ができるアスペのメガネ障害者がプロ棋士になる。 障害者が得意なのは記憶力だけ。 ほとんどの障害者は記憶力も性格も悪い。 ちなみにチンパンジーなどの動物も映像記憶をしています。 メガネ=メガネ障害者 体が左右非対称=ブサイク障害者 デブ=砂糖、糖質、炭水化物(炭水化物)の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる チビ=チビ障害者
茂木健一郎 凡人こそ素晴らしいという視点を忘れてはいけない 数学でも、プログラムでも、将棋や囲碁でも、特定のことに長けた人を賞賛する傾向がありますが、「他人の心がわかる」という脳のバランスからは別の結論がでます。 VIDEO 一目見て記憶できる映像記憶ができるアスペのメガネ障害者(プロ棋士)涙目wwwww 映像記憶ができる人はメガネ障害者ばかりですwwwww チンパンジーも映像記憶をしていますwwwww 障害者が得意なのは記憶力だけwwww
けっ 進捗がないな だいたい他人に罵詈雑言を浴びせて秘法を聞き出そうとするとはクズにもほどがあるwww 「AIは置碁で発狂する、AIは置碁で発・・・」念仏でも唱えとけ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
秘宝ねえw キミが後生大事にしているのは俺らから見たらただの石ころなんだけど 滑稽な話だ
くぅー ギネス美味し 日本の黒ビールはなんで数段落ちるのだろう 製造法パクれないのかな 技術力はあると思うんだが
おぇっ 気持ち悪い 二日酔い、じゃなく365日酔いだな >黒レートの勝率が 1/(1+exp(-k*(A-B+h))) >このkの値は置碁の対局データが無いと決められない、 ぶははは kの決め方がわからない? 想像を絶する低知能、盆暗、バカwww このバカは分布・分散の意味を知っているのか?、それともぐぐって計算式を引っ張って来ただけなのか? ゲーム理論に関する和書は皆無に等しい 洋書にはポーカーで手札がワンペア、ツーペア、3枚、4枚ストレートやフラッシュになりかかってる場合の勝率計算、ゴルフのハンデ戦でハンデを移動したときの勝率計算、その他ハンディキャップゲームの勝率計算に関する研究書が溢れかえっている 特に着目すべきは予期せぬ外的要因の突発的発生に伴う勝率変化の扱いに詳しいことだ 日本の統計はバカの一つ覚えで何でもかんでも正規分布を仮定するがとんでもないことだ まずは正しい分布の確定、そして分布が確定すれば当然ながら分布の拡張を試みる 九官鳥「AIは置碁だと発狂する、発狂する、発狂す・・・」 ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
豹変豚の計算なんてこじつけの塊なんだから相手にするだけ無駄 1+1を5でも10でもこじつけられるのが豚 実際に野狐三段くらいでLeelaZeroを6子くらいに勝ったりするのも何故か理解出来ないんだから井山と安田という人間の話に置き換えてるんだよ AIは置碁で発狂する、豹変豚は基地外すぎて発狂する
>>968 なぜZeroでなく前の11を望むの?
KataGoも入ってるのに
長文で喚いて程度を晒しているな。 どこかのアマのELOを持って来たのかな?
968の者ではないが 俺はAIと対戦するときはKataGoかLeela0.11、ZEROはいきなり三々に入ってくるので面白くない 検討するときは目数差が出るKataGoしか使わない そのパソコンにopenCLが入っていればLeela0.11は簡単にインストールできるのだが、たぶんCUDAなんだろうな
>>976 Zeroはシチョウや置碁(特に3子以上)に不完全対応 9路,13路等に未対応
0.11.0は棋力ではZEROに劣るが上記をクリアしている上 圧倒的な強さ
ではないのでアマは対戦しやすい
数百人、数千人の対局データから生成されてるレーティングの中に対置碁能力が極端に劣る数個のAIを混ぜてレーティングを語ってんじゃねぇよ このゴキブリがぁ やっと脳足りんが少し話を進めた 脳足りんはググって意味もわからない式を引っ張ってきた 脳足りんの出した式の意味を説明するとか少なくとも脳足りん以上のことを言え 話しをゴキブリレベルに戻してんじゃなえぇよ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ >黒レートの勝率が 1/(1+exp(-k*(A-B+h))) >このkの値は置碁の対局データが無いと決められない、 ゴキブリ→知恵遅れ→脳足りん→出来損ない→盆暗→低能→バカ→凡人→少し優秀→→→
>>980 ブーメラン
AIとの置碁の話に置碁能力が劣るZero系AIのレーティングを持ち出して語ったのはおまえ
>>890 ここに某碁会所がある 名簿は2,000人 六段は200人、三段は300人 六段どうしの対局ではすべて互先勝率50% 六段のうち297人は三段と3子局で勝率50%だが3人は三段との3子局で勝率0% ゴキブリの主張 三段との3子局で全敗の六段がいる この3人の六段が三段との3子局に勝てない理由が説明できないのならこの碁会所の段位制度は認めない だってよ 3人の六段が三段との3子局に勝てないことがこの碁会所の段位制度と何の関係があるのか説明しろ、ゴキブリ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>979 そこまで分かってるなら11くらい自分で入れたらいいのに
分からない人のためのプリインストールなんだから
>>981 ↓の式の意味を説明しろよ、ゴキブリ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ >黒レートの勝率が 1/(1+exp(-k*(A-B+h))) >このkの値は置碁の対局データが無いと決められない、 >>984 負け犬が基地りすぎて他の人の式とかを俺に説明求めるのか?wwwww
自分で持ち出したZero系AIのレーティングなのにこちらが持ち出したことにしたり段位をこじつけたり病気だな
元々は人間とAIの置碁の石数の話だったろうが
お前の屁理屈で言えば碁会所の六段が三段に3子で全敗するなら段位やレーティング関係なくその碁会所では2子や定先が適正ってことになるのにレーティングがー段位がーって話を変えてんじゃねえよ
おまえが馬鹿にされてるのはズレてるからなんだよ
豹変豚やチョンゲーみたいな真性には話通じないのだから無意味な争い止めてくれ ここまで狂ってるのは放置するしかない
>>985 >他の人の式 >黒レートの勝率が 1/(1+exp(-k*(A-B+h))) これはレーティングの定義から導出される勝率計算式(知恵遅れ版)の中の1つだぞ お前レーティングの定義も勝率の算定式も知らねえんだろwww 六段200人 A1,A2,…,A198,A199,A200 六段同士の互先勝率は50% 三段3子局との勝率はA1〜A197は50%、A198,A199,A200の3人は0% 質問 「この碁会所の六段と三段3子局の勝率を述べよ」 俺「50%」 ゴキブリ「0%」 ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ これから買い出し 買い出しに妻たちが狂喜してる よって以後レスなし 帰宅後も勝率の導出式を提示した脳足りん以上の内容がなければレスを貰えると思うな、ゴキブリ ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
-curl lud20250113101741caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/gamestones/1593187733/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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