囲碁普及について真面目に？考えるスレ58 YouTube動画>4本 ->画像>21枚

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ　2
http://2chb.net/r/gamestones/1538028870/

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
http://2chb.net/r/gamestones/1595683935/

※前スレ
囲碁普及について真面目に？考えるスレ57
http://2chb.net/r/gamestones/1634859285/

高津祐典@yusuketakatsu　※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA

＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然　懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html

上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの

芝野虎丸 @abih_sarot　※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114

＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

囲碁の現状を知る　衝撃の数字

大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい


男性　93.1%
女性　#6.9%

13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%

＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな




448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443

コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ

ここまでの議論で明らかになったのは囲碁の格が最高であるということのみだな

>>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」

に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい

>>1

496 ：名無し名人 [] ：2021/10/04(月) 02:25:50.97 ID:CqH4OKtW
>>349　囲碁棋士　給料の記事削除されたな

囲碁棋士の給料明細
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fteai-won%2F

関西棋院の賞金ランキング３０位で年収が１２０万
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fnitouryu%2F

キャッシュページはまだ残ってるが。これもそのうち消えるだろうな。

497 ：名無し名人 [↓] ：2021/10/04(月) 02:39:30.10 ID:5cCYRKzK
キャッシュページの魚拓取っとけばおk

【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html

日本の関西棋院が来年1月から前年度の
賞金ランキングで90位に至らない棋士に
支給する対局料を半減すると読売新聞が
最近報道した。 関西棋院には現在131人の
プロ棋士が所属している。

新聞によれば予選1回戦で敗れる下位層の
棋士は1局当り平均6万円(約58万ウォン)を
受ける。 今回の措置が施行されれば年間
500万円(約4800万ウォン)程度が派生するが、
この金額を勝ち数が多い棋士にボーナス
などの名目で分配して、また若い人材の
育成に支援する計画という。

チョンゲーがすっ飛んで来て勝手に色々貼り付けます
⇓

>>11
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集

■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）

羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言　「将棋界が情けないから達成できた」

なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言　「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」

井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？

■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）

・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図

■依田紀基囲碁九段　「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）

■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）

■三村智保囲碁九段　週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952

＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。

■三村智保囲碁九段　藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992

＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。

■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201

＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。

＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

同じことを何百回も張り付ける行為はお年寄りが
同じ話題を繰り返して話すのと同じようだ

>>13
普及スレのテンプレを貼ってるだけやぞ

>>14
ここは、？スレだぞ。真面目に囲碁下げしたいなら真面目スレでやれよ

テンプレだと思ってるのはチョンゲーだけ

韓国は米国を中心とするグローバルサプライチェーンから捨てられそう
囲碁界は日本人から捨てられそう
囲碁界と韓国は相似形だな

新スレおつ

藤井がなんぼのもんじゃい！

将棋は１億達成したけど、もう一つのＣＦは５４００万くらいか
こっちは達成難しいかもね

そういうのもういいって。阿呆。
関西より３分の１の期間なんだし、６期に分けるんだから、上出来よ。

で、囲碁はいくら集まったって？

大体の競技はまともな競技能力がある人間でないとまともに解説することは難しいが、
囲碁の場合はまともな棋力のある人間はそれと引き換えにまともに解説したり人に教えたりする能力を失うように思う。

いや、もっと極端な言い方をすると碁石を持つと語彙を失う。

>>21
囲碁が本気出したら10億は超えるやろな

じゃあ早く本気出せよ。いつまでそんな妄想にすがって生きていくんだ？
そんなん誰も感動も注目もせんわ。

>>22
それはプロにさせるために小学校すらまともに行かせず囲碁以外の事を切り捨てるような教育してるからじゃん。
こういう育てられ方すると囲碁を通じた人間関係しかもてない人間が多いから、囲碁を知らない人に伝わる言葉を持ってないんだよ。

本因坊クラファンは棋院が超本気でやってたんだよ。
悲しくなるぐらい企画センスはなかったが。

「俺が本気を出せば」って底辺のゴミがよく使う言葉だよね。

囲碁民ってマウント取ってるつもりで、言葉づかいに負け犬根性がしみ出してくるから、本当に哀れ。

>>25
それは将棋だってほぼ同じどころか将棋の方がそうかもしれない。

そこで出てくる仮説としては、そもそも囲碁に対する適性と、
ロジカルな思考とか、自分がやっていることを理詰めで整理して説明する能力とは
（少なくとも将棋と比べれば）相性がさほど良くないんじゃないかってところだ。

極論すると囲碁のプロは加藤一二三みたいなタイプが多いんじゃないか。
加藤一二三は確かに天才だが、将棋の世界でトップは獲れなかったし、
加藤一二三みたいな将棋の棋士というのも少ない。

みたいなことを>>22は言いたい気がするんだ。

実際、囲碁は「直感」「大局観」「筋」「形」を重視してきた。

将棋は論理左脳ゲーだから解説者も論理的な説明が可能だが、
囲碁は感覚右脳ゲーなので勘に基づく説明しかできないもんなｗ

さすがノーベル賞・フィールズ賞ゼロ韓国の国技にして産業の囲碁だわｗ

1億達成おめでとうございます
グラフ

>>23 囲碁が本気出したら10億は超えるやろな

ええっと、格係数を除くと10億⇒100万
あっそうか、本因坊クラファンのことか　納得納得

今の囲碁だと古くなった日本棋院の建て直し厳しいやろな・・・
弟分の将棋が上手くいっているようだし、新しい将棋会館出来たら半分囲碁で使うっていうのはどうだ？将棋の連中も兄貴分の囲碁に使ってもらえて嬉しいやろ

>>33
棋院の今の建屋と交換して貰えばいい

>>33
それ将棋界にとって何のメリットもないやん

>>35
メリットとかそういうことじゃないやん。兄貴分の囲碁が困ってたら差し出して当然。
それに囲碁と一緒にやれるって事自体が光栄なこととちゃうかな

>>36
うわあ・・・

>>36
発想が某ミンジョクと一緒でワロタ

>>34
交換してもらうのが一番いいが、それだと将棋のほうも支援者に対して顔が立たんやろうから
最初は折半にして、5年くらいかけて最後に将棋を追い出したらいい

マジレスしちゃいかんのだろうけど、囲碁界はダラダラとプロの人数を増やしてきちゃったので、
建物交換しても入り切らないと思うよ。
同じ「国技」を名乗る相撲界は、両国国技館を建設して蔵前国技館から移ったとき、
すべて自前の予算で賄ったそうだよ。
建物がいつかは耐用年数を迎えるなんて馬鹿でも分かるし、そのときのために
積立はしてるでしょ、普通なら。甘えずに自分でやれ、自分で。

もうこんなクソスレは要らんと思っていたが、こんだけ頭おかしい奴らが居るのを見ると隔離スレとして必要なんだな。

>>40
将棋の予算は囲碁の予算だろ
名目が違うだけで実質は自分達の金よ

>>42

囲碁のジャイアン理論…

兄貴が困ってたら弟は「じゃあ助けましょう」となるのが人の道、人倫やと思う
それがわからぬ将棋界じゃないとおもうで

兄弟は助け合わないといかん
手を取り合って存続していかなあかんのや
特に弟が家長になる兄貴に手を貸すのは当然のことやで

へえ、困ってたのか。いざとなれば太客がポンと金を出してくれるんじゃなかったのか？
闇指導碁で億単位で稼げばいいじゃない。

なあに1つくらい建物を囲碁にあげたって、将棋界がもう一度CFすればいいだけやし
大した事ないやろ

困ってるからどうか助けてください
と泣きながら頭を下げれば
しょうがない助けてあげましょう、となるかもな

で、囲碁は将棋に頭を下げられるのか？

弟が兄貴に頭を下げさせるのか？
どういう教育受けてきたんや・・・

このｽﾚって冷静にながめると「頭の悪い囲碁ﾌｧﾝのﾌﾘをして将棋ﾌｧﾝをからかっているつもりの人」と「狂信的な将棋ﾌｧﾝのﾌﾘをして囲碁ﾌｧﾝをからかっているつもりの人」が罵倒をぶつけ合っていると言う、実に生産性の低い構図になってんよね。
狂人のﾌﾘをしたらもはや狂人なんやで？

これは釣りだろうけどこういう将棋を格下扱いしてる囲碁ファンは割といてうちの親は囲碁将棋両方やってたのにこういう奴が不愉快で囲碁を辞めて将棋だけになったからなあ。
将棋は正直囲碁と距離をとった方がいいと思ってる。

19 名前:名無し名人 [sage] :2021/11/03(水) 11:29:45.99 ID:vAQn4jy6
藤井がなんぼのもんじゃい！

33 名前:名無し名人 [sage] :2021/11/03(水) 14:03:07.84 ID:vAQn4jy6
今の囲碁だと古くなった日本棋院の建て直し厳しいやろな・・・
弟分の将棋が上手くいっているようだし、新しい将棋会館出来たら半分囲碁で使うっていうのはどうだ？将棋の連中も兄貴分の囲碁に使ってもらえて嬉しいやろ

36 名前:名無し名人 [sage] :2021/11/03(水) 14:15:22.05 ID:vAQn4jy6
>>35
メリットとかそういうことじゃないやん。兄貴分の囲碁が困ってたら差し出して当然。
それに囲碁と一緒にやれるって事自体が光栄なこととちゃうかな

39 名前:名無し名人 [sage] :2021/11/03(水) 14:20:45.76 ID:vAQn4jy6
>>34
交換してもらうのが一番いいが、それだと将棋のほうも支援者に対して顔が立たんやろうから
最初は折半にして、5年くらいかけて最後に将棋を追い出したらいい

>>49
仮に兄貴と名乗るなら、弟に弱みは見せんもんやで
弟の花道に、借金してでも強がって式代だしてやる男気こそが美学ってもんよ
将棋のクラファンに棋院名義で寄付して、兄貴の懐の深さを見せつけるチャンスやん

>>52
むり〜
すでに弱み＝連続赤字を見せまくってるからあ

>>49
弟を貶したり不幸を喜んだりする兄じゃあしょうがない

>>50
？スレはこんなもんだろ

>>55
まあ「？」がついてる時点でネタスレか。

>>56
「？」は普及スレを潰したくて仕方がない囲碁ﾊｧﾝが勝手につけ加えただけなんだが

そもそも兄弟と言うほど強い絆＆明確な上下関係ってあるの？

チェスと将棋が兄弟って言われたら、まあそうかなって思うけど
囲碁と将棋なんてせいぜい背格好のよく似た友達程度じゃないの？

この開戦前の間合いの測りあい、現代角換わりやなあ。

>>28
なんか良く知らないのに書いてるの丸出しだけどｗ
ひふみんこそ、ロジカルな読みの量が突出した棋士だったんだが。
ただ、それに大局観が追いつかず、ようやくものになる頃に、キリスト教によるメンタル、
各種こだわりや奇癖による相手へのメンタル攻撃などの補正で競合の仲間入りしただけ。
「筋」「形」には捕らわれないし、それも特殊すぎて、校正への影響も皆無。
木村、升田、大山、中原ら、主系列の、棋譜がそのまま歴史になった大棋士には全く及ばない。

>>51
コレに限らず常識的には釣りだと思われるような書き込みでも普通に「オレたち囲碁棋士は」と書き込むやつもいるし名前出して堂々と非常識をかます後藤や三村がいる限り釣りとは断定できないのが囲碁界の恐ろしいところ

ジャギとケンシロウだな。

ジャギ？囲碁はラオウだぞ。今から派手に死ぬのさ

囲碁格最高

クソ兄貴の代表ジャギ。ケンシロウにアチャアチャとボロ雑巾のようにされたな。
有名漫画の有名キャラに例えられて囲碁民としてはさぞ満足だろう。

>>25
囲碁を知ってる人に伝わる言葉を持ってるなら実況の解説がつまらないとここでこき下ろされさりはしないのでは？
そもそも囲碁を知らない人はわざわざ見ないでしょ。

単に言葉を持ってないだけで

藤井には最後は前会長がじきじきに家まで行って親御さんに高校行かせて下さいと
懇願したもんな。
井山の時にはそれは全くなかった。親は学校の先生だから凄く心配したそうな。
結果論で頂点に立ったから収入の問題も片付いたけど。
井山の場合は頭が良くて、そつなく応対も出来るからよかったけど、それ以外の
棋士でも高校行かなくて良いなんて師匠や周りが未だに言ってるのが何とも。

>>67
そんなエピソード聞いたことないぞ。
藤井本人は棋力の伸びる時期に高校に行くべきかどうか悩んでいた。
親は高校までは行ってほしい様子だった。
師匠は高校で将棋界の外に交友を深めるのは有意義だし、学生なら公務に最低限しか駆り出されない実利があると説いた。
藤井は熟考の末高校に行くことに決めた
つてあたりがよく知られてるエピソードじゃなかったか？

打たない囲碁ファンさん最高やな

>>63
将棋はサウザーって感じやな

>>33
10億集めるのあっという間だろ
太客だかパトロンだか谷町だか知らないが
そういうのに頼んで建て替えてもらえ

格の高い囲碁棋士は会場に来た子どもたちが帰っていく時
出口の傍らに立って頭を何回も下げてお見送りするなんてことはしないんだろうね

藤井聡太三冠がファンサービス、子どもたちをお見送り　早指し対決で永瀬王座破る (21/11/03 18:57)

囲碁を普及させた韓国にどうやったのか教えを乞えばいい

>>72
そんなことするわけないだろ
むしろ子供が頭を下げるのを待ってるよ

飢え死にを選ぶか。それが世の為人の為なのね。

>>72
例年は握手だけどコロナ禍なのでお辞儀か
律儀でいいね

>>73
打倒日本と子供の教育に良いと思われたこと

でも日本じゃ打倒中韓はてんで盛り上がらねえし
子供の教育も多様化しちまってて囲碁は見向きもされねえ
そもそも親世代が囲碁をまるで知らねえんで将棋の方がまだマシってなもんよ

子供囲碁教室で検索掛けてみたら意外と日本中にまだたくさんあるんだな。
どうやって集客しているんだろうか。

>>31
高槻は1億集められてよかったですね
コロナ禍で検討していると思う

でもこのスレを見ると、つくづく囲碁は、
お金集められない＝社会から見離されている
と思う

>>23 囲碁が本気出したら10億は超えるやろな

だったら棋院の収支を改善すればよいのに、、、
1年で事業収益が28.3億から23.6億に下がっているのだから

囲碁には1000倍格王拳があるからな。将棋なんざ軽く捻ってやんよ。

アマ強豪の配信者のソフト指しがばれて将棋界隈炎上してるの草
やっぱ囲碁民の方が格が高いな

お前ら囲碁と将棋の始まりを考えてみろ。
そもそも碁所と将棋所は本因坊算砂の持ち物だった。
その中から格の低い将棋所を大橋家に譲ったのが将棋の始まり。
今、将棋会館が新しくなってそれを囲碁に明け渡すのは、借りた物を返すという当然の行いだ。
なんで囲碁が遠慮する必要があるのかわからん、歴史を勉強しろよ

>>83
その話は現在ほぼ否定されている。そもそも「碁所」という言葉自体が当時の資料に出てこない。例えば以下のページ等を参照して「歴史を勉強」してほしい。

https://twitter.com/mtmtlife/status/1313896736172077056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

将棋が格下だって認めたくない連中の捏造

なんにせよ徳川家治の段階で将棋と囲碁の地位の差が開いてしてしまってるような気はする。
なんせ将軍がプロ級に将棋にどっぷりなので・・・

>>85
悔しい気持ちはよく分かるが、歴史研究の分野では一次資料や遺物の裏付けがない話はすべて「捏造」にすぎない。このへんの話は最近研究が進んだので、君が古い知識のままだったのは別に恥ではない。ただ君は、自分を罵るべき言葉で他人を罵る癖があるようだから、そこは注意したほうがいいかもしれない。

さっきのリンクは↓こちらにすべきだった。訂正しておく。
https://twitter.com/mtmtlife/status/551394868967124993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

つまり囲碁の格は最高に高い

>>87
結局さ、大昔から囲碁の人間は見栄張って小さい嘘を積み重ねてきたってことだろｗ
囲碁やる人間の習性なんだよ、自分は高尚な遊びやってる頭いいインテリなんだと
そういう格付けに異常にこだわる人間ほど吸引する文化なんだ。だから韓国で流行る
家に稽古に来てもらう先生は九段じゃないと嫌だっつう小金持ちが多いから九段増やすし
囲碁ができるインテリだって優越感が無くなるから広く庶民に普及されても困る
何百年も格にこだわる人間の虚栄心をくすぐって暮らしてきた。見栄っ張りなのはもう体質

実際今の日本でコリアンゲー囲碁なんぞやってる輩はコリアン血統やパヨクが多くを占めてるからね
だから純日本人から囲碁は忌み嫌われる

相変わらず、この板はこんなクズばかりなんだな。なんで、ここまで幼稚なガキが多いんだろう。

先の総選挙で日本共産党を公然と応援していた囲碁プロもいたしなｗ

純日本人というフレーズ、なんだかなって思う。
この言葉使って囲碁使ってる人は同じような言葉使って中国に留学に行く卓球とかも叩いてそう。

囲碁が流行ってない理由が民族的な問題ならなぜ江戸時代には人気あった？
江戸時代は韓国と仲良かったが最近急に嫌いだしたからか？
それは流石に坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの言いがかりでは？
となってしまう。

いやいや、根はそんな単純なものではない。
「囲碁より簡単で面白いものが増えすぎた」
ことなんだよ、特にゲームジャンルで。
スマホぽちぽちでインストールしてプレイできてチュートリアルしっかりしていて実況動画も充実して披露しやすいようなゲームに、
わざわざ重たく高い碁盤買って、手土産渡してご教授料払って説教だけされるわりには上達が難しく、披露する場所もろくにない囲碁が勝てるわけない。

将棋クラファン監視バカは消えた？

>>93

囲碁は国内業界もコリアン血統に牛耳られているし
その愛好家層も主にコリアン血統とパヨク

囲碁はある意味パチンコを超えるコリアン産業と化していると思うね

>>95
いいからとっとと働けやチョンゲーw

>>96←碁リアン、ぐうの音も出ずｗ

はっきりと「働いている」って言えないんだｗ

このスレはコリアンゲー囲碁の普及についてダメな部分も含めて考えるスレであって
俺の個人情報を開示するのが主題じゃないだろ、スレチだ

格下の将棋よりも格上の囲碁がなぜ普及していないかについて議論するためのスレだろう

格を維持するために普及は不要だから

>>68
そりゃお前がしらんだけｗ
タニーの訪問が決定打になった。
だが、自分が辞めたくなったときは自分で決めるという条件で、結果も
ああなったのは知ってるだろ流石に。コロナでなかったらもっと早く辞
めてただろう。
対局は出席扱いと太鼓判押しながら、文科省に圧力掛けられてしょうが
なしにレポート山ほど押しつけたって言う、学校側の契約違反が悪手。
それなら私学行っとけばなんとでもなったのにって話。

結局、囲碁の方が格下だから普及しないんじゃないのか

>>102
68の人ではないけれど、自分にも初耳の話だったのでソースを知りたく思います

>>99
お前が無職なのは自明の事だからなチョンゲーw

そもそも藤井はもともと頭いいからな
国語、数学、理科と公立中の平均的な中学生よりできていた
おそらく英語と社会もそれなりにできるんだろう
菫ちゃんは…対局日以外も学校行ってなさそうだから心配だわ

起源の話をすれば、占星術をゲームにすること自体意味不明だ。
要するに起源の時点から間違いであり生まれてくるべきではないゲームだったのだ

>>87
それと似た話に「囲碁の棋譜を掲載した新聞が爆発的に発行部数を伸ばした(だから新聞社が恩義を感じて今でも掲載し続けている)」というのがある
囲碁の歴史では必ず出てくる話だが各新聞の社史や新聞の歴史みたいな本にはまず出てこない
新聞各社が揃いも揃って恩知らずなのか囲碁界が話を盛って吹聴することで契約金を下げないよう牽制球を投げ続けていたのかどっちかだが

昔の囲碁界のいい話は、中山典之あたりが著書で(本人はサービス精神で)大袈裟に書いたのが
いつの間にか信じられてしまったもの、が多い気がする。
原典を確認したわけじゃないのであくまで印象ね。

>>83
お前ら囲碁と将棋の始まりを考えてみろ。

お前こそよく考えてみろ。
江戸時代なんて始まりでもなんでもないだろ。
江戸時代に囲碁と将棋の両方上手な人がいましたってだけで始まりでもなんでもない。

イゴという語感がよくないのでは？
韓国語でイゴと発音する言葉があってそれが嫌悪感を生んでるんだよ
セブン通販がオムニ7になったときにオモニっていう韓国語に似てて嫌だと言う声をよく聞いた

囲碁はコリアン血統・資本が多数を占めるスミダゲーだからしゃーない

>>111
「igo」は発音しにくいよな。
世界中に普及させるのだから、
「baduk」の方がいいよ。

「日本棋院」じゃなくて、
「JAPAN BADUK ASSOCIATION」
とかの方がカッコいい。

goだと英語の頻用単語トップ10に入るあの動詞だし
igoだと政府官組織だし
検索性悪いんよな
将棋以外の意味がないshogiが羨ましい

あと棋士も紛らわしいから碁士の方がいいな
歴史的にも碁所、碁打ち衆なんてあるみたいだから違和感もないだろ

一方的な関係は長続きしない
お互いにメリットがあるから関係は長続きする

将棋ではタイトル戦やればメディアやAbemaTVで取り上げられ、将棋関連のイベント目当てに客が来る
藤井が食べたおやつはTwitterトレンド入りして、売り上げが倍増する

囲碁界は…井山や虎丸をスーパースターにして売り込めばよかったのにな…
10代で名人！本物の天才現れる！って売り出さないといけないときに、菫を売り出してる勘違いっぷり
今一番力をいれなきゃいけないのは福岡くんだろうに、全然注目させる流れになってない

売り込めば良かったってのが何をすることなのかさっぱり分からん
日本棋院なんて何をやってもダメなんだからやってダメだったのかやらなくてダメだったのか見分けがつかないしそれも含めて売り込めば良かったなんて話にはならんだろ

売り込めばと言っても、具体的に何をどうすればいいのか
けん玉チャンピオンをスターとして売り込めばいいと言っても、
そんなの無理なのと同じ
そもそも囲碁の人気がないことが最大の問題だからな
普及活動の失敗に原因があるのに、そこを改善出来ないからこうなってるわけで

けん玉の方が分かりやすい超絶技巧動画出せるからマシまである

>>73
これは実際どうやってるのかは非常に関心がある
とくにネット上でどれだけ無料でルールのチュートリアルが手に入るのか
つまりゼロからどこまで独学できるのか

人気がないから人気が出ないとか言ってしまったらあらゆるものに人気が出ない

>>102
自分もソースがほしいです
最近出た谷川著の藤井本にも、かつて出た｢中学生棋士｣という谷川の本にも藤井家を訪問したエピソードは出てますが高校進学についてそこまで突っ込んで話したということは書いてません
谷川が藤井は高校進学した方がよいと考えていたのは確かのようですがそこまで他所のお宅の教育方針にまで口出ししていたとなると問題ではないでしょうか

囲碁の格が最高だから将棋民の嫉妬が今日も止まらない

>>122
師匠が谷川に意見を求めたときにアドバイスしたのであって
訪問時にアドバイスしたとは自分も初耳

名人戦は1日目なのに視聴者110万人超え。囲碁安泰

藤井は見苦しいの限りｗ　高３の2月になって自主退学したが

単位や出席日数が足りなくて留年はずっと前から分かっていたろうに。
俺様は有名人だから特別扱いするべきだという、小室の同類だなｗｗｗ

対局日を土日にするように配慮すると言ってたのにほとんど平日に対局してた
あれが問題だ　日程なんとかならなかったのかね

>>120
義務教育になってるから誰でも対局を経験してて段位が内申書に書ける
だから勉強熱心だが苦手な子は囲碁塾で学校対策の詰碁をやったりする
辞めた棋士が芸能人になったり政治家になったりしてるのも大きい

囲碁棋士が政に関われない日本は後進国

>>116
売り出すって言い回しで念頭にあるのは最初の記者会見の直後に一日署長やら始球式やらが続いたことだと思うし俺も最初は広告代理店が入ったか相当綿密な売り出し計画でも立てたのかと思っていた
しかしその後の棋院の無策ぶりを見るとアレはたまたま外からお声がかかっただけだったんだなと理解できる
そりゃ最年少！時の名人が絶賛！すでに互角！みたいなあえて誤解を招く売り文句を並べりゃ釣られて食いつく奴も出るだろう。「釣られちゃいけない！」を伝えるはずのオレオレ詐欺防止のポスターに警察が釣られて起用したのはなかなか皮肉が効いているがなw
つまり日本棋院は売り出しなんてしてなくて誇大広告を掲げただけだったし売り出しのやり方を分からずマゴマゴしてるのもずっと一貫してる

>>130
だがそれがいい

>>123
これいつも思うんだけど、そもそも一般人には「ゲームに嫉妬する」という発想自体がないんだよなあ。ふだんから強烈な劣等感の中で生きている人間じゃないと出てこない発想だよね。

特例英才枠のプロモーションはお披露目２日目の時点で失敗したなｗ

徴用工判決が出た直後の時期にペラッペラの韓国語をテレビに流すとかｗ
アレでネット世論が一変したからねｗ

まぁ韓国・コリアンと親密な日本囲碁業界の常識を世間に持ち込んでも失敗するわなｗ

>>133
そんな目で見てるのお前だけだわキチガイ

>>134

え？そうなの？ｗ

最年少囲碁棋士の仲邑菫さん、数年前に韓国に渡り修行。韓国語もペラペラ。　※ν速
http://2chb.net/r/news/1546726370/

【囲碁】１０歳で史上最年少のプロ棋士になった仲邑菫さん、囲碁“後進国”の日本を離れ“先進国”の韓国で修行　※芸スポ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1546864670/

【囲碁】 10歳でプロ入りが決まった仲邑菫さん、修業した韓国で関係者や友人も称賛[01/06]　※東亜
http://2chb.net/r/news4plus/1546787809/

はい、>>135の勝ち、>>134の負け〜ｗｗｗ

最年少が自力でなく推薦とか冷めるんよ。
9才でも8才でも最年少作れてしまう。

0歳の記録作ればブームが来るな

碁士の息子0歳5ヶ月が推薦でプロ入り
まずは囲碁を打てるようになるまでをマスゴミがこぞって追いかけるに違いない

>>138
将棋棋士のようなつまらなさだな

おまけに最年少黒星記録からスタートしてるしな

先日プロ入りした碁宇ちゃんが今日碁石を手に持ちました　歴史的一日です

>>141
どうせならそこから死ぬまで100年追いかけてほしいな。

それこそ断末魔の上に放つ最終の逝手まで。

>>141
窒息するから碁石なんか持たせたらダメ

>>134
世間の感覚からの、あるいは普通の日本人の感覚からのズレの大きさを自覚して欲しい

ネトウヨは普通の日本人じゃないけどな

請求権協定破りの徴用工判決が出た直後というセンシティブな時期に
ペラッペラの韓国語や韓国での暮らしぶりをテレビ電波を使って大宣伝するとか有り得ないわな

幾ら日本囲碁業界が韓国・コリアンと親密な業界だからと言っても非常識なプロモーションだわ
そらプロモーションが目論見通りに行かなかったのも至極当然だ

まぁいろいろな要因でさ、世の中の声が「10歳でプロだってね、凄いね！」とはならなかったのは確かだね。

中韓の棋士の名前が読めない。ちゃんと読み仮名まで書いて欲しい。知らない人に知ってもらう努力がまだ足りない

このスレの2/3ぐらいの人は、囲碁が今の日本でどれほど認知されていない存在なのか理解していない
スーパースターを売り出すとか売り出さないとか、そういう話すら成立しない、誰にも知られてない業界なのに
発想のスタート地点がオカシイ

クラファンとか格とかチョンゲー氏とかのネタにも怒涛のマジレスしてるし、発達障害ホイホイか

条件はほとんど将棋と同じなのにここまで差がついたという事が問題だな
やはり将棋との差異をきっちり精査しないといけない

選挙も自民維新が勝ったし
パヨク政党が議席減らしてるのみて媚び韓まだやるの？

稀代の天才の登場とアベマTVが全てだろ。

ネトウヨたちって街宣右翼と同じで日本国籍がない人たちが多いんじゃないかな。
ネット工作のアルバイトもそうでしょ。

最近のテレビはリモコンに配信サービスへアクセスできるボタンが付いてるのがあるな
俺の親父も、ABEMAボタンを押して将棋や釣りを見てる
PCやスマホよりも大画面で見られていいね

>>147
そりゃ、囲碁ファンだって、「10歳でプロだってね、すごいね！」とはならなかったさ。
特例で試験を経ずに史上最年少プロを誕生させて、すごいねと言われると思ってたとしたら
発案者は馬鹿すぎる。

>>150
将棋との差異ったって、藤井聡太が全てだろ？
たまたま大天才が誕生して活躍しただけ。

囲碁界は浮つかずに淡々と棋戦運営を
続けていけば大丈夫だよ。

Abemaって5年で1000億投資して、まだ種まきから水やりしてるくらいなもんだけど、ここ最近モバイル回線（外出先）で動画サービスを気軽に観る環境が急速に整って来ているから近いうちに大きな収穫祭がおとずれるかも。

藤田氏の言う「何かあったらとりあえずスマホでAbemaをチェックする世の中」が現実になった時に、看板チャンネルのうちの1つである将棋の普及効果も加速して更にバズるような気がする。

ABEMAじゃなくニコ生の時時代に既に決定的な差がついてた。
その差が分かりやすくなったのが今。

囲碁はなんでドワンゴとうまくやれなかったのかね？

>>156
羽生はかなりマスコミにもとりあげられて有名人になったが
同じように活躍している井山は全く目立たない。
藤井だけの話ではなさそうだが。

羽生はアイドルと結婚したのもあるからな

>>156
菫ちゃんは浮つきだったと言いたいらしい

>>150
羽生世代が将棋から盤外戦を過去のものとして葬り去り頭脳ゲームとして認知を広めた。
羽生さんの最初期の特異なキャラはすぐに消えて、常識人としてのテレビ出演につとめた。
将棋棋士全体でみても奇行が減っているように思う。
タイトル争いも羽生さんがずっと独占したわけでなく、
羽生世代やそれに続く世代がタイトル戦を戦って盛り上がった。

>>159
配信初期の頃は囲碁も新しいもの好きな人も来てて数字も悪くなかったんだよ。それなのに解説者はそういう視聴者を無視したトークや解説をしたせいでファンの新規開拓をできずに視聴数がジリ貧。
新しいメディアだから初心者にも分かりやすい中継をするための試行錯誤を繰り返して観る将という新たなジャンルを開拓した将棋との差は藤井聡太のデビュー前の時点で相当ついてたんだよ。

>>164
初放送視聴数　将棋名人戦　３２万　囲碁本因坊戦　１１万

将棋はここから２０〜３５万視聴をコンスタントに維持し第３回電王戦で１００万視聴を達成
囲碁は次の放送からずっと１０万割れ（第一回囲碁電王戦小沢一郎ｖｓAIのみ１１万視聴）、末期は２万視聴前後

どの世界にも通じることやが… 中身のないヤツが数を誇る！

ファクトを書き込んだだけだぞｗ
何か都合悪かったか？ｗ

>>166
格係数とやらのことか？

>>165
囲碁は1億パワーを超えているのか
我々囲碁の圧勝ではないか

>>157
たしかに。俺もちよっと前はギガ気にして外で動画は観なかったけど今は20ギガあるからちょいちょい観るようになったわ。AbemaはMLB大谷で世話になったなぁ。

166 名前：名無し名人 2021/11/04(木) 22:58:39.18 ID:jNGqDb69
どの世界にも通じることやが… 中身のないヤツが数を誇る！

からの、これｗｗｗ

169 名前：名無し名人 2021/11/04(木) 23:27:58.41 ID:zaFgVcrk
>>165
囲碁は1億パワーを超えているのか
我々囲碁の圧勝ではないか

>>149
「ネタにマジレス」はこのスレに対してはあまり適切な表現には思えないが。

例に挙げた3人は、そもそもネタとして成立してないだろ。つまんないんだから。自分の家の庭にうんこ投げてくるやつに「くせえんだよ！　死ね！」って叫んで、それに「ネタにマジレス！　発達障害か？」って言われても「は？」って感じだし。

「荒らしはスルー」とかのほうが助言として有効なのでは。

クラファン粘着さんは来なくなったね。
いなくなると、ちょっと寂しいかも。

>>169
ん？私の目がおかしくなったか？
視聴数10万割れと書いてあるのに1億？
こんな数どっから引っ張ってきた？

>>174
1億は視聴数じゃないぞ
1億囲碁パワーだ！

>>156
後藤俊午脳だなあ
淡々とやれるつもりか知らんけどどんどん契約金は減ってる

>>166
誇るとか関係ない
囲碁中継は囲碁に興味あるやつすらどんどん離れていったというまさしく中身の問題が数字を見ることでわかる
そして今も出てる棋士たちは満足してるんだろうが中身がないことも数字を見ればわかる

>>174
格が見えない哀れな奴だよ

>>178
君からすると囲碁が国技で産業のバ韓国は格の高い国なの？ｗ

>>179
韓国を格の高い国だと思ってるから、
韓国の国技である囲碁を愛好してるんでしょ

青酸カリや核兵器を愛する人がいるように
激しい嫌韓かいるなら反対に激しい愛韓がいても不思議でもなんでもない、
人はそれぞれなんだから。

単純にあっちの人なんだろー

囲碁愛好家は韓国が大好きだからねｗ
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だｗ


http://2chb.net/r/gamestones/1614144652/626
626 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/01(月) 21:04:05.57 ID:HppwmWd8
ジンソ強すぎぃぃぃ

627 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/03(水) 15:32:57.25 ID:3goybJcy
ジョンファンがジンソの国際戦連勝をストップさせた勢いそのままに持っていったね

628 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/03(水) 18:40:11.37 ID:/nDDVgtC
ジンソ負けてるよ、全コインベットするとこれだよ
井山の時そうだしな
単に俺が賭け●に向いてないだけかな

630 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/04(木) 00:35:57.65 ID:Jdaqvv4C
ジョンファン本当に凄い
もう40近いのによく世界一になれたな

631 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/04(木) 00:55:36.88 ID:P8JMgcoO
30近い、でしょ（笑）
もうひと踏ん張りできる年。しかしジンソ相手に勝てたのは素直にすごい、以前7番勝負で虐殺されてたのに

633 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/05(金) 05:44:22.15 ID:S2BWMBUd
申眞?も勝負弱い病を発病か？
かつての朴延桓のように

634 ：名無し名人 [↓] ：2021/11/05(金) 08:28:44.20 ID:/dI5yc+O
3局目の棋譜面白い
柳が解説動画あげててくれたからそれ見たらさらに面白かった

ネトウヨって言うけどさ

普通の日本人は韓国が嫌いだよ

韓国嫌いな奴が囲碁をするなよ
囲碁＝韓国だぞ。囲碁を打つ人間は名誉韓国人だ。

>>183

だよな
先の衆院選、バ韓国やしばき隊とズブズブの立憲共産党＆日本共産党も当然の様に大惨敗だったしｗ

韓国大好きな日本囲碁業界とその関係者・愛好家の常識は世間の非常識だｗ
そら囲碁が純日本人から忌避されるのも至極当然

>>184

消しても消しても消えないキムチ臭はそういうことなんだよな
だから将棋に比べて普及しないんだよなあ
じゃあ、しょうがないか

>>184　の間違い

そんなことより囲碁名人戦を見てくれ
3,200人の視聴者がいるんだぞ
いや冗談でなく、平日でもこれくらいの視聴者がいるんだから、
囲碁もまだまだ捨てたもんではないぞ

3200人が多いか少ないかはまあ置いておくとしても、
真面目に言うと、囲碁ファンは年齢層が高いので、
曜日の影響が将棋より小さいということではないのか。

ところで、今の世の中では65歳まで再雇用は割と当然で、
70過ぎても働いている人が結構いる。
平日の昼間から観戦できる高齢者がファンの中心であるとしたら、
そのことに未来があるんだろうか？

>>188
格係数かけてはダメっすよ

リモートワークしてる若い人が自宅で仕事しながらyoutubeをつけっぱなしにしてる、
なんてケースも多そう。

>>188
いま見たら190人だった
さすがチョン、平気でウソをつく

まあその視聴してる190人にビルゲイツやイーロンマスクなど
世界の富豪のトップ150人くらいが含まれてるからな
やはり囲碁はすごい

同時接続3200人とか下手したら今日やってる有料配信の将棋の王将リーグにも負けてる可能性が高いよなあ。藤井三冠の対局だし。

流石にもう言う人も減ったが土日にタイトル戦をやるべきって声が一定あって実際やったけど大して変わらなかった
高齢者ばかり見てると言うのもあながち間違いではないだろう
仕事しながら見たって盤面垂れ流しの時間が長いのだから意味がない

>>192
昼休憩だからだよ。いま、2200人だ

格係数をかけて茶化すつもりはなく、潜在的な需要があるということを言いたいだけ
高齢者ばかりなのは、日本の人口比から仕方ない面もある
高齢者とはいえ、仕事をしないでYouTubeを視聴できるのだから、ある程度余裕のある階層だろう
こういう視聴者を少しでも増やし、なんらかの形で収益に結びつける
地味だがそれを継続するしかないと思うよ

you tube の囲碁名人戦じゃないの
306人だけど

名人戦最終局2日目は多数の視聴者が見守っている
囲碁界を誇りに思う

>>198
選ばれた３１３人だな

読売将棋竜王戦フィーバーの陰でひっそりと行われているアカヒ囲碁名人戦は悲惨だなｗ

>>184>>1

在日韓国民団と朝鮮総連の交流手段が囲碁だからなｗ
民団と総連の囲碁交流に日本囲碁業界も施設を貸し出すなど全面協力してるよｗ
韓国のみならず北朝鮮とも親密な日本囲碁業界ｗ
ちなみに民団・総連で将棋大会が開かれた事はない


民団・総連同胞、囲碁で南北交流　※在日韓国民団新聞
https://www.mindan.org/old/shinbun/000726/topic/topic_l.html

愛知「ワンコリア囲碁」…民団・総連本部代表も　※在日韓国民団新聞
https://www.mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=6&;page=200&number=5497&keyfield=&keyfield1=&key=

ワンコリア囲碁続け、２０年超　在日２世「涙が出る」　※アカヒ
https://www.asahi.com/articles/ASL4Q7GR6L4QUTIL02X.html

>>196
潜在的とか言ってるがずっと潜み続けてるし長期的な傾向で言えば潜む奴が増えているかもしれない
ずっと継続して増やそうとしてコレなんだから少しでも増やしとか収益とか夢物語

>>197
見てるチャンネルが違うね
たしかに、朝日囲碁チャンネルは悲惨な数字だな

どんな内容かと朝日新聞社の囲碁将棋TVチャンネルを視聴してみたが、酷い江面だ
これでは300人なのも納得
同じチャンネルなのに、将棋と差がありすぎだよ

名人戦最終局は必然の視聴者300万人超え。囲碁界安泰

>>204
江面雄一「呼んだ？」

>>204
なんか全体的に暗いよな

囲碁にはドラマがないのがダメなんだろうなやっぱ
はっきり言って棋士に魅力がないし華がない

昭和の囲碁棋士にはそれなりに魅力があった気がするけど

シノギの坂田とか殺し屋加藤とか宇宙流竹宮とか
昭和の囲碁棋士はプロレスラーだか
中二病だかは置いておいてキャラ付けが濃くて面白かった

藤沢秀行とか趙治勲みたいな意味わからんキャラも多かったし

>>207
両チャンネルにほぼ共通するのだが、
照明が不足で、カメラの光学補正に頼っているみたい
朝日はカメラマンが身近にいるのだから照明の調整をしてくれてもよさそうだけど
解説者の音声は、マイクの性能なのか部屋が騒々しいのか、ノイズが乗っていて聞き苦しい
特に、棋院の放送は、もう少し予算をかけて配信すべき
いまのままだと、しょせん無料配信なのだからという諦めもあるが、残念な配信レベル

>>193
そーゆー太客がいるなら頼んで日本棋院を建て替えてもらえ

建て替えたいけど手を挙げるお金持ちが多くて逆に困ってる
あっちの富豪の顔を立てるとこっちの顔が立たない状態なんだわ
割り勘は上流階級のプライドが許さないし
今手を上げて貰ってるお金持ち全員にそれぞれ建ててもらって
一ヶ月事に棋院の本部を移動する全国行脚案がでてる

>>210
金取ってないという言い訳で何もできてないよな
完全にトビサキ以下のスキルの人間がやってる

今始めるなら将棋らしい

>>213
まあ雑誌もHPも今はなき週刊碁を読めるアプリも全てクオリティを捨てて低質なモノを客に見せる点では一貫してるから今後改善するとも思えない

abemaの女流トーナメントの再放送でさえ、同時接続13000超えているな

>>213
無料で配信するのは、商品で言えば安売りのようなもの
さらに稚拙な技術で配信となると、自分らから囲碁の価値を毀損している

タイトル戦のスポンサー探しより、ネット配信をサポートしてくれる
スポンサーを探す方が先なのかもしれない

新布石構想も結構普及に役立ったかも。

囲碁の未来は菫ちゃんにかかっている。
スレにコンスタントに書き込みがあるし、
人気は囲碁棋士の中でダントツだ。

>>214
森永が将棋のスポンサーになりたそうな目をして見ているな

ラムネはブドウ糖だから、考える盤上のアスリートである将棋棋士にはピッタリのおやつですね〜

>>217
年間20億と金が入ってくるんだからスポンサーがなくても予算を回すことはできる
あとは底辺棋士の対局料確保を優先するかネット動画の配信を優先するかの違い
普及に役立たない人に飯を食わせるか普及に役立つ事をして囲碁人口の維持に挑むかだよ

将棋のスポンサーあてに囲碁の歴史と格の高さを説いた原稿用紙100枚に及ぶ書状を送ってスポンサー強奪しようぜ

各プロ棋士が囲碁教室をもつといいな。日本棋院はそれに対して補助を出すとか

補助出して潰れて無駄金って三手のヨミもできないのか

さっきフジＴＶで藤井やってた
あっちはただのリーグ戦なのに・・・

>>226
ただのリーグ戦じゃなくて、将棋界で最高の注目度を集めてる藤井戦だよ

報道の不公平は是正されるべき

>>214
これヒカ碁の時代なら石を持ってたんやろな

需要があるものほど報道が増えるのが民主主義の世界における平等。

最年少という理由でゴリ押して放送するなら
菫ちゃんも同じ時間放送しなければならない

これには囲碁将棋差別の他　男女差別も含まれる
男棋士だから放送して　女棋士には見て見ぬ振りを貫く

単に価値があるものは報道され無価値なものは報道されないだけなんよ。

結局藤井が重要なら藤井に囲碁やらせればいい
囲碁の権力があれば出来ないことなどないはず

選挙じゃねえんだから公平も平等もない
動画配信やってるんだから盛り上げりゃいいじゃん
見る人が増えりゃテレビだって注目するぞ
そんな努力もできずにこっちも最年少だから映せってバカ丸出し

>>231　うましか？

>>233
先輩棋士に振り飛車指してくれと言われたのさえ断ってたから無理

藤井−豊島を元奨励会員アユムが解説してるyou tubeですら同時接続10,000人だよ

将棋にも若くて可愛いというだけで押しまくって逃げられた竹俣紅みたいなのもいる

そもそも若いから推ししてもロリの老けるのは早いぞ、菫ももう穴開けられてるかも知れない

名人戦（公式）　367人
藤井戦の評価値出してるだけのパンピー　14000人

囲碁名人戦が決着したのに完全に空気でワロタ
こんな生産性の無いコリアンゲーにカネを出し続ける大赤字のアカヒ

まぁアカヒと韓国・コリアンは親密だから当然かｗ

ID:flB8ZrOZ
本日のチョンゲーメインID
その他は自演

>>201

嘘でした
652名無し名人2021/11/05(金) 18:38:04.63ID:kyswTdCr
>>648
あんじゃん

https://m.facebook.com/photo/?fbid=871034949768014&;;set=ecnf.100005845504061

韓国大阪青年会議所 - 去る10月13日、10月度公開月例会、第一回KOJC将棋大会を開催しました。... | Facebook


https://mindan.org › news › mindan...
日本将棋に挑戦 韓国の小学生来日…日本人児童と手合わせ（04.8.31） - 民団新聞
「今回来日したのは、ソウルで100人ほどが参加した初の将棋大会で決勝に進んだ２人である。」


さすがファクトとか言いながら他人のふりしながら自分を擁護する真性基地害チョンゲ

アユム同接2万いって1位になったぞ

将棋序列７位王将戦「挑戦者決定リーグ戦中盤戦」の１局が
囲碁序列２位名人戦決着試合よりも遥かに注目されているという残酷な事実ｗ

>>242
韓国の将棋？朝鮮独自ルールの将棋とかじゃないだろうな
あの国は何でも自分のとこが元祖と思ってるから好き放題するし

>>242
そもそも在日韓国民団で将棋大会がスタートしたのが２０１７年、しかも単発ぽいのが笑えるｗ
２００４年のは完全に単発イベントだしｗ

案の定在日韓国民団が「毎年盛大」に催してる囲碁大会との規模・扱いの差が大きいねｗ

「民団・総連で将棋大会が開かれた事はない」と書いたのは間違いじゃないか

>>247
２００４年のは将棋大会じゃないだろｗ
日本文化紹介イベントじゃんｗ

２０１７年に初めて将棋大会を開催したからって取り繕うなよｗ
しかも小規模単発の大会じゃなーかｗ

「じゃなーか」って、どこの方言ですか?
中国地方？

>>244
しかも王将戦は将棋ユーチューバーの盤面すら写ってないのに日本棋院チャンネルが最終局にも関わらず同接で負けるというね

王将戦はABEMA放送がないから、評価値放送が重宝されるという点はあるけどね。
ただ、将棋の内容が濃い一戦で、観戦者は満足できる棋譜が残った。
藤井が人気なのは勝ち続けてるだけではなく、内容が伴っているから観ていて楽しいというのがある。

囲碁名人戦は「東大阪市の誇り」こと井山囲碁名人が勝ったのか
井山少年に「囲碁の手解きをした」祖父「井山鐵文（てつぶん）」さんも天国で喜んでいる事だろう
それに井山が「幼少期から尊敬している」という「趙治勲囲碁九段」も喜んでいるであろう

スポンサーももう辞めたいだろ

この間たまたまチャンネル回して将棋NHK杯やってるの観たら藤井コロッとおっさん相手に負けててワロタw

そろそろタイトル棋戦ひとつくらい減るんじゃね

菊池さんが亡くなられたらしい
https://zengokyo.jp/archives/4265

昭和は遠くなりにけりだな
合掌

そんなに藤井聡太がいいなら、将棋棋士囲碁棋士兼業して全タイトル取ってもらおうぜ。。

藤井ー豊島の評価値だけ表示してる一般人の40分の1くらいの視聴者しかいない名人戦って控えめに言ってもゴミ

評価値放送、アユムやモリケンは喋りながらでもともと割と伸びるみたいだけど、他のBGMだけのにすら大差は酷いな。つうか、評価値放送いくつあるのかって話。

>>254
おっさんって。

深浦だろ

将棋の話はついてけんから他所でやってくれ

将棋の人間の名前なんかどうでもいいよ

囲碁名人戦の決着試合が微塵も世間の話題にならなくて囲碁ﾊｧﾝが発狂してるねｗ

>>264
TwitterのTLに入ってたぞ。
見た記憶がある。

ドバイ万博で囲碁PR　日本棋院、プロ棋士ら現地入り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC057WO0V01C21A1000000/

今日の棋院チャンネルと朝日の囲碁将棋TVの累計再生数合わせても、この前の竜王戦で読売新聞のYouTubeチャンネルでやった現地大盤解説会の中継の数字の1/3程度しかとれてないんだよ。Abemaの数字なんか出すまでもない。
こういう数字はシビアにみられてるから新聞社が契約金を減らす事は考えても増やそうとは思わないよ。、

>>267
囲碁の格を考えれば減らすなんてあり得ないだろ

頑張れ菫ちゃん

ホントに手遅れになる前にAbemaに頭下げろって

Abemaにいくら頭下げたって、囲碁に興味ない人は結局見ない。
露出が足りないんじゃない、見たい人が足りないんだ。

特徴のある棋士が少ないのなら全員キャラ付けすればいいのでは？
女装しながら対局する棋士とか、1手ごとに奇声をあげる棋士とか
ピンチの局面でマイクロビキニでバイブ咥える女子中学生棋士とか
話題作りも大事なファンサービスだよ

>>270
一度将棋チャンネルを間借りして番組を放送するチャンスをもらってたのに普段の再放送以下の数字しか出せないという大失敗。それ以降囲碁関連の番組を一度も制作放送されてない。頭下げたぐらいじゃ状況は変わらないんだよ。大失敗した時とは囲碁の状況や人気が上向いてるという目に見える結果がなければ門前払いされるだけ。

へずまりゅうに段位与えてリーグに参加させればいいのでは？
絶対話題になって視聴率とれるぞ。
ルール変えることも厭わない今の棋院なら余裕やろ

Abemaで囲碁を放送して儲かるのであれば、とっくの昔に放送しているでしょ
現時点で放送していないのは囲碁に魅力ないだけ（あくまでビジネス上の話だが）

アベマは今はまだ収益より青田買いしてる状況なんだからギリ間に合うだろ

>>266
何故わざわざマスコミがみんな名人戦に集まってるとだいぶ前から決まっているこの日に全く関係ない金沢でしかも後藤俊午なんかを真ん中に置いて記者会見してんの
いくつもある選択肢でことごとく間違いを選ぶ連中に普及は無理だろ。そういうところが下手くそなんだよ。井山で失敗したクセに何も成長しねえな

アベマが棋院に頭を下げることはあってもその逆はありえない
つまり格とはそういうものだ

>>274
一手ごとにごめんあそばせ、と石を剥がしてもお咎めないのだから
将棋だとダメだけど、囲碁ならいけるだろ。

>>277
名人戦より万博の方が格が高いから仕方ない

>>277
自己採点は満点なのに世間からの評価は5点しかないという囲碁界によくあるパターン

>>277
冷静に考えると、囲碁を万博に出展というのも意味不明だぞ
中国発祥の遊戯で且つ実力もいまや中韓が上だ
たとえて言えば、「アメフト」の普及のために本家アメリカを差し置いて
日本がドバイで「アメフト」出展をするようなものだ
中韓と連携した事業なら文句は言わないが...
棋院の金で万博見物に行きたいだけと違うか？

>>278
棋院理事はアベマ社長に土下座の顔文字m(__)m使ってたけどなｗ

https://twitter.com/susumu_fujita/status/831508702351876096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

芸スポ板に井山の名人防衛のスレが立ってない
昔は立ってたのに、とうとう、ここまで来たか…

なんだこの手は？？
ただで飛車が取られてしまうぞ！

囲碁はこういうわかりやすさがないもんな

>>283
モナ男、囲碁界の人間だったのか、ええ奴やんけ！
自民党入党乙

abemaに頭を下げるのは良いが、
本当に頭を下げるべきなのは別の所。
>>72の藤井君のように
今まで支えてくれた、そしてこれからも支えてくれるファンに対して頭を下げるべき。
ファンが多くなれば自然とabemaから頭を下げてお願いに来てくれる。
囲碁界の住人は思い上がりも甚だしいよ。

Abema将棋チャンネルを借りたのが悪手だったな。
今からでも遅くないから、まずは韓流チャンネル借りればいいわ。
チャンネル枠たくさん空いてるだろ。
失敗から学んで上手くやればレギュラー取れるかもしれないぞ。

>>287
そんなことしたら格が下がって逆にファンが減るよ

>>282
このタイプの
「囲碁は日本の国技です」
な行動、よく中国人に怒られないよな…

同じようにモンゴルが相撲を国技だって万博に持ち込んだら日本人はブチギレだと思う

>>290
囲碁界の目指すところは世界中の国技が囲碁となり国技戦が開催されることだろう
ガラパゴス将棋なんて囲碁にとってはカルタみたいなものよ

>>287
それができる人達だったらこんな惨状になってないんだわ。権力のある人にだけ媚を売って他を蔑ろにしてたら　

>>292
途中で送信されちゃった。
媚び売ってた権力持った人が歳とって引退したり天に召されてターゲットを変えようとしたけど既に他の人達には見向きもされなくなったというのが今の囲碁界の状況なんだよ。

でもまあ、囲碁にはポテンシャルは
あるはずなんだよね。
昭和の時代までは、ある程度の
社会的地位のある人には必須の
教養だったんだから。

ありのままの囲碁の姿に触れる機会が
あれば、誰もが魅了されるはず！！

ヒカルの碁のときも子供のファンが増えようと減ろうと自分の対局のことしか関心がないやつばっかりだったんだろう
10年後20年後の社会の変化を予想して危機感を持つだけの知性や教養がないやつらばっかりだったので将棋棋士が電王戦で必死に戦う姿を見ても笑っていた
本当に幸せな人達ですね。幸せすぎて泣けてくる

>>295
ヒカ碁の作中ですら、社の父が囲碁界の将来を憂う描写があったのにな。

>>296
もしかしたら、ヒカ碁の作者が続編を描かなかったのは
囲碁界の将来が衰退するのがわかっていたからかも

続編がないのは単に直後にデスノートがもっとヒットしたからだと思うけど

浜将棋へのオマージュ？

高津祐典@yusuketakatsu

一夜明け会見後に、対局を振り返って頂きました。後ほど動画をアップします。

https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1456764892111769600


村瀬信也@murase_yodan

＞RT 参考資料
2007年3月8日、今井荘の前の海岸で前日の対局を振り返る佐藤康光棋聖（当時）を収めた伝説の一枚（撮影・吉田剛）― スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/07/21/gazo/20200722s000413F2091000p.html

https://twitter.com/murase_yodan/status/1456780449041108998
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

昨日は特にこれと言った大ニュースも無かったのに
囲碁名人戦が最初から存在しなかったかの如く決着のニュースが完全に空気だったのには笑ったｗ

超絶不人気コリアンゲー囲碁はもうおしまいやね

藤井君が食べたおやつに注文が殺到してるらしいな
囲碁界も少しは見習えよ

>>294
魅了されるはずと思うのならなぜ現実がそうなってないのかを考えることから始めるべき

>>301

なにおう！
日本囲碁プロだって毎年「辛ラミョン」を宣伝しとるぞｗ

※出所　日本棋院

>>299
単なるパクリと言われてもしょうがない。元ネタより明らかに劣化している
タイトル戦だから本職のカメラマンも同行しているよね？
対局会場はたしか伊豆だと思うけど、山や森林もあるのだから
それも背景にするなり、もう少し工夫しないと

>>304
佐藤康光の逆光の写真美しいな。

>>303
だめだこりあ！

>>282

だよなあ、囲碁は中国発祥のゲームだぞ
それを日本文化として紹介するって某国仕草そのものじゃんｗ

しかし>>266を見るとヨーロッパで囲碁を普及させたいって？
日本囲碁業界は超絶不人気で消滅寸前なのに他所にかまけている余裕あるの？ｗ

今日も格の高まりを感じる

中国ではシャンチーに負け、日本では将棋に負け、韓国ではかろうじでチャンギを上回っている
そんな状況をわかってるのかね？

>>308
格が高くなり過ぎて新規は皆無になりそうだな

このスレ見ると、どこよりも将棋のクラファン情報知れるから良いわ。上手くいったみたいだな。

将棋板のスレの方が真面目に考えてくれてるな

445 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/10/28(木) 14:48:17.64 ID:ASXN8ro9
まじめな話ファンを増やしたいなら指せる人じゃなくて
見る将のように見る囲碁のファンを増やせばええやろ
んでもって見やすくするために
「自分の陣地」と「相手の陣地」と「どちらでもない場所」の３つを
リアルタイムで可視化すればいい
高速演算AIもあるこのご時世になんでその程度できないの

レベルの低いファンなどいらぬ
囲碁は常に少数精鋭だ

>>313
十年後に何人生き残ってんだよ

>>312
そんなアイデアはこのスレでも既出だ

所詮格の低い将棋野郎の意見（嘲笑
囲碁がにわか相手に媚びるなどあってはならんよ

>>313
その少数のレベルがメチャクチャ低いのをどうにかしないとな。
江戸時代の将軍のように億単位でどんと行けるタニマチなら、それこそ10人もいれば余る。
だが、囲碁の格の象徴であり将棋には真似のできない本因坊に対して1万円すら出し惜しむケチしかおらん。

>>317
そんなことないよ
棋院建て替えのクラファンならみんな喜んで金を出すよ
一ヶ月で10億いくやろな

そういえばクラファン監視ジジイ1億達成して成仏したのかな
安らかにな

>>320
妄想の太客？ｗこれだから無知な将棋民は嫌になるｗｗｗ
例えば政界には今回も盤石の当選をされた小沢一郎先生など何十億もの金を動かすことのできる
重鎮を囲碁はパトロンにしているのだよ。
小沢先生が選挙で強いのも囲碁を学んでいたおかげだろうな、やはり格が違う

ちなみに証拠な
http://www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201001100176.html?ref=reca

勉強しろよ将棋民ｗ

小沢自身が高齢になったこともありついに小選挙区では敗れたけどな
好き嫌いは置いといて囲碁界に少なからず貢献してくれた人に対して失礼にも程がある
好き嫌いが分かれる政治家が広告塔になるよりさかなクンが広告塔になってもらったほうが訴求力あるだろ

>>321
>>322
同意。

新総理の岸田も囲碁に造詣が深いし、
政財界からの巨額の支援策が
近いうちにまとまるだろな。

頑張れ菫ちゃん

>>321
アホ丸出しだなコイツ

何をやってもうまくいかない連中が最後に辿り着くのがハッタリとウソ八百なのは北の偉大なる将軍様と同じ

まぁ囲碁はコリアン血統・資本支配のパヨクゲーだからね

囲碁の格が最高だからなあ

棋院や棋戦以外にも個人にスポンサーにつける制度作ったらどうだろう？
企業側が好きな棋士を直接個人にスポンサードするの。
感覚としては一口馬主か。
その棋士は企業名のロゴがついた服を着る。
野球やサッカーのユニフォームと同じ感じ。

企業側のメリットとしては企業名を簡単に宣伝できて有力な棋士を直接応援する事ができる。
棋戦の主催や協賛だと企業側が重たいかもしれないけど、これなら小回りが効いた応援できる。
棋士の地元の中小企業なんかも簡単に参入できて地域密着型の人気棋士を作り出せる。
必然的に棋士の年収も上がる。　

>>330
日本人に人気で露出の多い将棋プロならともかく
超絶不人気で露出の無い囲碁プロのスポンサーになっても無駄金だろｗ

東京本院とかボロいけど、いつ建て替えるの？
なんでいつでも金集まるのになんで今までほったらかしにしてたの？

ここは囲碁を普及させるという妄想を書くスレ
だから、棋院が貧乏で建て替える金が無いとか、ファンは高齢化が進んで絶滅寸前だとか、悲惨な現実を突きつけるのは良くない。

ごとらんサンの格は最高ハッキリわかんだね

過去の万博には「囲碁の統括団体」は日本以外も含めて一度も出展したことがないのに、
何で今回そんなことする気になったんだろう？
（大阪万博で「囲碁とコンピューター」という催しがあったらしいが）
そして何故か石川ローカル以外ではほぼ報道されていないという不思議。

>>333
そんな事実はないよ
まだまだ慌てるような時間じゃない

『ヒカルの碁』などで面白さを解説…開催中のドバイ万博に日本棋院等が出展 囲碁棋士数名が参加へ
https://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00244603

>>337
金沢の仕事のついでとかじゃなく数年前にイベントやったというだけでわざわざ行って会見したの？それも名人戦最終局の2日目に？こんなどうでもいいことに金使うから大赤字なんだよな。
今の運営陣を全員外して運営陣を総入替でもしない限り赤字解消も人気回復も無理だろ。

ドバイに行っても囲碁は日本の国技とかいう恥ずかしい戯言を言うなよ
分かったな！後藤
分かったのか！後藤

ドバイ万博出展について、興味があるので調べた結果や疑問
実行組織は「日本棋院の小林覚理事長らでつくるドバイ万博囲碁出展実行委員会」
事務局は金沢市にあり、金沢市にある囲碁サロンの方が事務局長らしい
2020(2021)年ドバイ国際博覧会　ジャパンディー（12月実施）の企画として展示
出展費用は、実行委員会もち。このための募金を、当該サロンで平成２年３月１６日から一年間受け付けていた
記者会見には、3名
事務局長　金沢のサロン代表
日本棋院　後藤俊午
顧問　石田寛人（地元出身の有名人）　この方の推薦で企画が採択された？
なお、万博の日本側窓口は、日本貿易振興機構（ジェトロ）です。

日本棋院の年度事業計画にも記載がないし、派遣費用がどうして工面できたかも不明
なにより、なぜこの日を選んで記者会見したか
わけわからん企画だ

後藤後牛は３億手先を読む
凡人には理解できなくて当然

噂の大富豪のパトロン様でしょ
数人の大富豪が陰ながらに囲碁界を支えてるのはあまりにも有名

>>342
その割りに囲碁界はパッとしないがな
せっかくバックに大富豪とやらがついているなら
全国区のテレビ局一局買ってもらって
朝から晩まで囲碁の対局を流してもらえばいいのに

格の高い囲碁は奥ゆかしくあるべき
下賤な庶民の目にむやみやたらに見せるものではない

まあ謎はどこまでも謎だが確実に言える事は日本棋院が身銭＝自前の予算を切ってドバイくんだりまで行くわけがない。金を稼ぐアテもないわけだしな
となれば政府の日本文化発信の補助金とか地元の有力者によって募金や寄付が集まり費用が工面できたのでそれに乗っかって日本棋院もアピールすることにしたということ
会見を金沢でやってることとあり得ない日程なのはいずれも日本棋院が主導していない事を示している
他の万博ならどうでもいいが日本は大阪万博を控えてるから政府もジェトロも財界も日本をアピールできるならどんなネタでもやりたがってるし金銭的なバックアップもしてくれる

>>344
釣りだとわかってはいるけど
おまえの言動に奥ゆかしさが欠片もないのはどうなんだ？とツッコミたい

>>321
比例ゾンビの小沢に何が出来んだよ

>>330
人気のない底辺棋士が猛反対して話潰すから無理じゃね

>>340
記者会見にも出ていた佃優子氏(佃亜紀子さんのお姉さんだっけな)が事務局長だね

竜王戦おやつ注文殺到　「じゃんがら」「めひかり塩チョコ」（福島民友新聞）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1911ed8629291d09d7803c70224f6454811282d

>「じゃんがら」が対局の生中継で紹介されると、その日のうちに通常の2カ月分となる210件の注文が入った。
>その後も1日当たり約30件の注文が続き、店舗にはネット注文できない人や、市外の知人から頼まれての購入者が訪れている。
>藤井三冠と豊島将之竜王が2日目に食べた、いわきチョコレートの「めひかり塩チョコ」も話題に。同社にも注文が殺到しており
>柳沼大介社長（61）は「2人が食べてくれたことはうれしいし、自信になる」と声を弾ませた。

タイトル戦と地元菓子メーカーとのコラボ商品などを発売してはどうか

>>349
記者会見もしているのでいまさらかもしれませんが
一般の方なので名前は記載しませんでしたが
席主経歴にも記載されていなかったので、そういう関係とは知りませでした

>>341
後藤俊午→後藤俊牛→後藤後牛
五等俊午→五等俊牛→五等後牛
誤答俊午→誤答俊牛→誤答後牛

>>332
侘びた佇まいがなんとも格が高い。その良さがわからんかね

ごとーあとうし

頑張れ俊午ちゃん

菊りん死んじゃった

誰かがお膳立てしてくれないと何もできない日本棋院の体質がよく出てるなあ
募金までしてくれてるのに自分達は汗かく事なく全部出来上がってから最後だけ出てきて記者会見で偉そうに真ん中に座っているってまさしく日本棋院らしい振る舞い

>>345
謎っていうか、闇指導碁やろな

菊池さんに菊

>>350
見向きもされないタイトル戦とのコラボ企画が通る企業なんてあるのかい？

>>360
囲碁もなんとかっちょってのがバズったと書き込みがあったような記憶があるが

会見を名人戦に合わせたのは、抱き合わせでの報道を期待した皮算用が空振りしたんじゃないの

>>353
次の地震でつぶれても良ければな
そのままでいいんじゃね
ただし若い棋士は巻き込むな
年寄りの棋士はいくらでも道連れでいいから

いざとなれば、政財界からの
全面的なバックアップが期待できる。
なんの心配もないよ。

闇指導の需要が凄いからな
囲碁界は賞金がどうのという世界ではない

昨日のアベマ女流トーナメントが面白すぎた

>>366
将棋民は出ていけ😡

>>367
囲碁民だけだとこのスレ廃れると思う

>>362
何かを期待したなら場所か日程かの調整くらいするだろう。なぜマスコミが来にくい日時と場所でやるのか
つまり何の目論見も計画もなく自分たちのやりたいようにやってるだけ。そしてそれに何もいえない無能な常務理事が助言もせずボーッと座ってただけ

>>367
将棋クラファン監視バカはどこに行ったのですか？

>>369
だから闇指導碁のついでだと言ってるだろう
闇指導碁の計画を表に出せるわけないしな

棋院や囲碁棋士が脱税してると言いたいのか？？　本当だったら恐ろしい。大嘘だろうが。

>>368
何の問題もないだろ

>>372
国税庁に囲碁棋士全員の所得関係を徹底的に確認するように言ったほうがいいかもな
ま、国税庁もサイバー専門部署とかあるだろうし、噂話程度でも、マークくらいするだろうが

>>369
肝心の日本棋院からはホームページでの告知もプレスリリースもない、
twitterでツイートすらないところから、日本棋院が組織的には関与しているとは思えない
金沢ローカルでは報道されているので、事務局長さんの個人的な力量で計画されたのではないか
日本棋院は後藤理事がお付き合してお茶をにごしているだけ
2年前の世界大会もこの方の実行力だと思う
それにしても、地方にもまだまだ逸材がいると感心している

>>372
なんで脱税するんだ
指導碁の確定申告は当然するだろ

囲碁 ドバイ万博で広めたい　日本棋院 事務局置く金沢で会見
https://www.chunichi.co.jp/article/360746

囲碁発信の拠点、金沢に　ドバイ万博で１２月ＰＲ　国際大会成功受け　地元の佃さん事務局長
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/572703

囲碁サロン石心
https://www.igo-sekishin.jp/%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E4%B8%87%E5%8D%9A%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

2020年 ドバイ国際博覧会　経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/exhibition/dubai/dubai2020.html

2020年ドバイ国際博覧会 日本館 特設サイト
https://expo-whereideasmeet.go.jp/ja/

日本館特設サイト「循環 JUNKAN -Where ideas meet-」
https://expo-junkan.go.jp/ja/

ドバイ万博日本館公式ウェブサイト
https://expo2020-dubai.go.jp/ja

>>376
371が「闇」って言ってるから。

もはや闇の世界でしか生き残れないのか

「表に出せない」とも言ってる。こわい。

そんなことする組織や個人とは俺は微塵も思って無い。念のため言うが。

>>370
その後も順調に額が伸びてることを知らせても面白くないから続けるのやめたみたいね。
一億超えたあとも増えててさらに二百万積み増している。

「一億に到達していないうちは永遠に到達しないことにして批判できる」ってのはなんかゼノンのパラドックスを彷彿とさせるな。

一応リンク貼っておきますか

関西将棋会館建設プロジェクト！一千年の歴史を紡ぐ「将棋」を未来のこどもたちへ
大阪府高槻市
https://camp-fire.jp/projects/view/446296

#将棋を次の100年へ｜新・将棋会館建設プロジェクト【第一期】
公益社団法人　日本将棋連盟
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan01

>>375
そりゃあ市ヶ谷のボンクラでは万博なんて発想は出てくるわけがないのだから乗っかってるだけに決まっとるwww
それをローカルではなく全国ニュースにできるのは日本棋院の調整力しかないがまあ井山七冠ニュースを一瞬で終わらせた挙句将棋はたまたま流行ったとか言い出す常務理事殿がそんな気を回せるわけもないのは当然

>>384
下の方は達成できるか微妙だな
しかし短期間で１億５０００万集めるとは、将棋凄すぎ

>>386
合わせ技で２億ならあるかも

将棋のリーグ戦＞＞＞囲碁の名人戦

かなしいな

>>388
格の高さでは勝ってる
悲しむ必要なんてない

囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋

まさかドバイくんだりまで来てスーツ着てテーブルで碁を打つんじゃないだろうな
格だの品だの日本の伝統を重視するなら男性棋士は羽織袴で女性棋士はまず着物だろ
それができなきゃ海渡る必要はない

>>386
ふるさと納税の仕組みがわかってりゃふるさと納税の方が相当楽に達成できるって何回もここに書かれてたのにバカは理解できずいつまでも伸びなくて心配だとか将棋人気が崩壊するとか願望を書き込み続けてたもんなあ
ふるさと納税に縁のない収入だと大変やで

グローバル(笑)
世界大会(笑)

政財界と山口組の闇のバックアップはあると思う。でないと令和を迎えることなく死に絶えてる。

ファンと呼ばれていた老人たちはもはやYouTubeを見る元気もなんかの金を出す財力も残ってないのだから。

「囲碁」の意味不明っぷりは異常。そりゃ将棋と麻雀に負けるわ [714152114]
http://2chb.net/r/poverty/1636277653/

>>395

＞87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdb2-B5Mc) [] ：2021/11/07(日) 20:27:49.30 ID:TLN8LQWkd [d]
＞将棋より囲碁の方が賞金も書籍の売上も上みたいやぞ
＞囲碁の方が上流階級の金持ちに好きな奴多いんやろな


格じい（格バカ）はワッチョイ導入派の日本囲碁業界関係者（リークによれば中部の若手囲碁プロ）と言われている
奴はスマホ（ドコモ回線）でIDを切り替えながら工作活動しているので、その人物像も強ち外れてはいないだろう

※参考

囲碁と将棋、何故差が付いたのか ※なんJ
http://2chb.net/r/livejupiter/1631332421/460

424 ：風吹けば名無し [] ：2021/09/11(土) 13:42:55.53 ID:L7ClmOk2d [d]
>>394
上流階級だけで楽しみたいんやろな
一般層が入ってくると安っぽく見えて格が下がるしな

429 ：風吹けば名無し [] ：2021/09/11(土) 13:43:30.48 ID:WRsyzOyb0 [PC]
>>424
ここ末尾出るやろ

460 ：風吹けば名無し [] ：2021/09/11(土) 13:45:43.16 ID:jlxpTDWmM [M]
>>424
格爺お前末尾dやったんか

もし将棋の渡辺が7冠やっても羽生みたいになれなかった気がする。同様に井山7冠もヴィジュアルとキャラクター的にブームは棋院が何しても不可能だった気がする

藤井くんはこれから結婚しても離婚しても、怪我してもメガネかけるだけでもニュースになるぞ

>>397
そこで菫ちゃんを投入よ
ほんま棋院は策士やで

囲碁の少子高齢化社会をどうにかして
切り抜けないとな

>>400
日本は高齢化がどんどん進行してるから、
高齢者に偏っている囲碁は時代に
マッチしている。
高齢化の進行とともに囲碁人口は
右肩上がりに増えるだろ。

囲碁は格

>>397
渡辺は話術も解説も将棋棋士の中でトップクラス

藤井はハガシの前科あるから内部では烙印押されてる

>>401
囲碁を知らない人が高齢化するだけで
囲碁人口が増えるわけではない
それどころか囲碁を知っていた人が死んで行くので
囲碁人口は先細り確実

団塊世代ですら囲碁界では若手

医療技術が発展しているのであと30年は安泰だろうな
30年後はまたヒカルの碁みたいなのが流行って大復活を遂げるだろう

>>405
高齢になると格を求めて囲碁を始めるのだから全く問題ない

ヒカルの碁なら死後も囲碁を打てる

「これからの日本囲碁界を語る」みたいな会を日本棋院は開かないのか
プロ、アマ、識者などを集めての、真面目なやつ

自分も普段はネットで「囲碁って人気ないよなあ…」とか言ってネタ扱いしてるけど、
衰退具合が真剣に洒落にならなくなってきているので、だんだん怖くなってきたんですけど…

もしそんな会があったとしてもマトモな意見は出てこないよ。
改革をしようという外部の人間を反発して叩き出したのが囲碁界。内部の人間は、その上で違う改革をするわけでもなく、何もせず安穏としてただけ。
もう内部にマトモな人間は残っていないし、外部のマトモな人間は近寄らない。このスレと同じ。

人間の知を拡張させるゲームAIの研究開発
「囲碁の高みへ」

【目標金額】3,000,000円
【募集期間】2021年10月21日〜2022年2月28日

￥718,000　現在 23%
参加人数42人
募集終了まで113日

２週間で23％
将棋と違い集まるのがはやい。

囲碁上達オンライングループ『上達の診療所』　月額サービス
みやれー　オンライン囲碁サロン　月額サービス
まつひか　岩手で囲碁を教える　指導碁
rido　有料級の情報を無料で配信

>>410
実際やってたし日本棋院の100周年ビジョンというモノにその成果がまとまっている
なお何をやろうとしても棋院にやる気もないので金は底辺棋士に配分して新しい事をやる分は残っていない。ビジョンも今年に入ってマイナーチェンジして出来そうな事だけ列挙している模様

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan01

将棋を次の100年へ｜新・将棋会館建設プロジェクト【第一期】
57,355,000円
57%
残り46日

将棋のこれ、無理だろ。
毎日100万円くらいずつ増えないと
達成できないぞ？
第一期だけで終わりになるんじゃないか？

まあ将棋は落ち目だわな

>>414
自己負担ほぼ無いふるさと納税と違って、
どんなに頑張っても半額以上自己負担になるクラウドファウンディングに
五千万円以上集まっていることに吃驚だよ…
なんで百万超の駒が売れるんだよ……

東京のクラファンの方にも逆神が来たから達成は確定だな。逆に将棋の達成率を嘘ついて持ち上げたゲームAIの方は目標額をクリアできないだろうなあ。最早わざとやってるのかと疑うレベルだわ。

人気がないのではなく格が高まったのだよ

そもそもクラウドファウンディングのメリットである税額控除は
所得税を納めている現役世代にはメリット有りだが
囲碁ファンの大多数を占める年金生活者は、ほとんどが税金を納めていないか他の控除で足りてるからな
囲碁ファンとクラウドファウンディングは相性が悪いかもしれない

>>412
たった300万くらいだったら瞬殺しろよ
太客はどうした？

>>414
将棋のクラファンやばそうだな。
会長の責任問題にならなければいいけど。

>>412
日本棋院伝説のクラファンを乗り越えられるかな？

>>414
目標金額に達しなかった場合、何かペナルティとかあるの？

>>423
達しない場合は棋院に寄付することになるやろな

>>423
オールインだからいくら入っててもそのまま受け取ることになる。罰則なんかない

ふるさと納税型は目標達成しちゃったから今度は通常クラファンに呪いをかけることになったんだ。

>>425
罰則はないけど、目標に遠く及ばない場合、
将棋のイメージは悪くなるよね。

「あれ？将棋ブームだったんじゃ？
　もしかして衰退産業？」

スポンサー大量離脱の引き金を引くことに
なるかもしれないな。

1ヶ月で5000万以上集まってる将棋会館のCFより本因坊戦のクラファンで集まった金額と大量に余ったリターン商品の在庫をどうするかの心配をした方がいいんじゃないの？
まともな組織なら理事長が何かしら責任とらなきゃダメなレベルだよね。

本因坊戦「囲碁の輪をひろげよう」プロジェクト
https://honinbo.nug-get.jp/
公募期間：2021年4月28日〜9月30日
応援金額：1,385,000円
応援人数：122人

↑のURLは非公開にされたので8月下旬ごろの過去のアーカイブ。ここから最終日の駆け込みで2人しか応援者が増えずに終了。
https://web.archive.org/web/20210812002808/https://honinbo.nug-get.jp/

主なリターン商品の在庫状況
第76期本因坊戦七番勝負記念扇子：86本
第76期本因坊就位式記念扇子：77本
挑戦者・芝野虎丸王座の為書き入り揮毫色紙：2枚
ナショナルチーム監督・高尾紳路九段為書き入り揮毫色紙：4枚
第1局大盤解説棋士のサイン色紙：1枚
第2局大盤解説、聞き手棋士のサイン色紙：1枚
第3局参加棋士サイン扇子：1枚
対局者サイン入り第3局対局盤前パネル
開催地応援プランの商品：すべて在庫あり

>>425
そうなんだ
将棋連盟は既に１億５０００万を獲得決定なんだね
すげえな

>>429
金額じゃなくて目標を達成できるかが
問題だろ？
未達なら当然責任問題になる。

碁リアン負けっぱなしで発狂

将棋のＣＦは驚いてる
将棋ファンってそんなに金出すイメージなかったからね
短期間で１億５０００万集まるなんて、絶対無理だと思ってた

目標を掲げた以上それが達成できないのなら何かしらのケジメは必要だと思うが。
会社でも営業目標が達成できなかったから何かしらのお小言はある訳でしょ？
それが個人ならいざしらず、今回は組織全体をあげてやってるわけだからねぇ。
上層部の責任問題は免れないでしょう。

>>426
それはおかしい
だってみんなが目標は1億だぞって何度も訂正してあげたのに1人だけイヤ5億だ。だからまだ15%だ！全然集まってない！伸びてない！って言い張ってたやつが1億集まったからと言って興味を失うわけがない。粘着質には信念というモノがある
だから今は精神病棟かなんかでネット使用を禁じられているだけだろう

高校生が無双するし将棋界情けなすぎる
真面目に将棋に取り組んでたら経験の少ない高校生に負ける訳無いのに
大人は何やってるんだろう？
この調子じゃすぐ潰れるんじゃないかと心配してる

小学生が無双するし囲碁界ry

世間に微塵も相手にされないコリアンゲー囲碁

>>435
菫ちゃんに負けた囲碁棋士の立場がない

>>438

久々の出番が来た！

>>439
超高級ブランドのトレーナーだぞ

>>439
滲み出る格調の高さ………(ヽ´ᯅ` )

こういうのを排除する為にも真の囲碁の格を断固確立すべし！

囲碁の格を究極まで高める為に棋院を解体して、秘密結社にしよう
もはや、普通の人々には囲碁自体の名前は知っていても、それが何なのかさえ知らない。唯一神の如き存在にまで高めるしかあるまい

入会は暗室に通されて手付金十億円
そこで囲碁の格を備える人間か査問する
プロ上位50人と資産家で囲碁の格を理解できる世界中の素人50000人くらいが、正規会員。
その事を世間に公表してはならない

活動目的

1. 囲碁の格を備える人間の遺伝子及 びその財産の永久なる継承と正規会員による世界支配

2. 囲碁格的世界観に基づく国際永久平和の希求

3. チャトランガ系ゲームの撲滅、特には、日本将棋の滅亡

>>441
アホ

昨日久しぶりに碁会所行った。昔からある有名どころでどうなってるかと覗いたが、
フロアが将棋と一緒になってた。打ってる人も、７０代ばかり、手が震えてたり、
打つのも遅くて辟易する。しかも弱いじいさんばかり。昔はインフレがないので
人気だったのに。

>>439
菫ちゃんがしてるのの2/3くらいしかないサイズのマスクが気になる。

>>433
だとしたら、囲碁のクラファン関係者はまず頭を丸めなきゃいけない

>>442
正に囲碁はその身を隠さなければいかんな
やはり格を保つためには秘密結社しかないのか…

本因坊戦のクラファンは…毎日新聞社だし…

まず歴代本因坊が頭を丸めろ。その方が格が高くなるだろ。

将棋の真似してる以上全部ブーメランで帰ってくる

藤井くんの叡王戦就位式がヤフートップを飾る裏で
囲碁のセカイ戦（）「韓国LG杯準々決勝」において一力遼がコリアン相手に試合をしたニュースは微塵も話題にされず完全に空気だったｗ

囲碁のセカイ戦（）が将棋に対するアドバンテージだという囲碁ﾊｧﾝの言説は何だったのか！？

>>443
格が高い人はマスクが小さくなるのだよ

とりあえず少子高齢化対策に海外の人口を増やす
次に国内の幅広い世代を狙う

囲碁は海外で増えてるから次はヒカルの碁世代よりも
上の少ない世代を増やすべきだよ

名古屋でぴよりんカフェがオープン
藤井君の影響で店が出来たｗ

>>451
海外の人口は諸説あるけど何十万か何百万おる
そして彼らは日本の囲碁界に金をもたらさない
やる意味がないとは言わんが日本囲碁界の惨状には何ら価値を持たない

>>452
マジかよ！ヤッベ！！

>>427
ふるさと納税型クラファンのストーカーはどこに行ったの？

>>442
まあ今集まるのは
・コロナを気にしない
・AIはおろか囲碁ソフトも使えない
・当然ネットで囲碁を打つやり方がわからない
・趣味も交友関係も狭くて一番楽しいことが囲碁
・大して金も持ってない
を全て満たす人だからそれなりの人しか集まらんよ

>>455
もともとID変えながらてめえの願望を書き続けてるだけのやつならずっとおるぞ
スポンサーが一斉離脱だのトップの責任問題だのクラファン失敗だのと色々書くわりに何一つ実現しねえ
一度でいいから現実になった予言を見てみたい

>>457
逆神様がすべてを叶えてくれているやろ

>>435
あんたより年下であんたより優秀な人間は　
腐るほどいる年齢など関係ない。

今、見終わった
疲れただけだった
世界戦の緊張感とか全然ない解説の二人ワロタ

誤爆失礼

>>410
今の今まで囲碁の衰退が洒落だと思ってたとしたらお前も相当洒落になってないのでは？🤔

庶民には囲碁が衰退しているように見えるかもしれないが格が高まった結果だから何の問題もない

>>463
格が高すぎて、庶民の手の届かない所へ行ってしまったんだな

>>414
>>421
クラファンストーカー爺が自演してて草

ふるさと納税型は目標額達成しちゃったから、もう一つにの方に乗り換えてるな。
これからまた毎日心配だよぉ〜が始まるんだ。

>>462
お前、呼ばれてない合コンに来るのヤメロよ

>>464
それじゃ普及の意味ないじゃん
このスレ自体いらないってことじゃ

>>468
庶民には不要だが上流に普及させることは必要だろ
棋院の姿勢を見ていればどこを向いているかよく分かる

>>468
この何にも役立たないスレがいつから伸びてるのかといえば藤井と井山の明暗がはっきり分かれてからだ
当然日本棋院の無能ぶりとその根本的な原因と目される底辺棋士や一部棋士の非常識発言が槍玉に上がる
そして誰もそいつらを持ち上げることなんかできないから殴られっぱなしになる
しかしコレが囲碁ファンの常識として広まり笑われ続けるのもイヤだとなれば一番手っ取り早いのは荒らし続けることとなる
バカそうに見えて一番合理的な手段に出てるのがクラファンだの格だのと言ってる連中。それに乗っかる必要は何もない

>>470
よく分からないが囲碁の格が高いってことか？

格バカの正体は中部の底辺囲碁プロだとリークされてたからな

要するに、格じいとかクラファンストーカーとか、頭がおかしい人しかいないから囲碁の普及はもう無理ってことだよ

まぁ囲碁はコリアンゲーだから、この大嫌韓時代の日本において端から詰んでるんだけどねｗ

囲碁も世論の沿って半島、大陸とは断交しガラパゴス化を推し進めるべき時が来たか。

碁リアンが誇る囲碁セカイ戦（）が微塵も世間に訴求しないのを見ても
純日本人がキムチ要素を忌避してるのがよく判るじゃん

普及するもしないも最大の予算持った日本棋院次第
底辺棋士をどんどん切って予算を確保するしかない。金がなきゃ何もできないなんて当たり前すぎる
戦争末期の日本軍みたいに金は出せないから各自工夫して頑張れなんて言ってたら永久に無理

>>477
高齢棋士のおかげで今の囲碁があるのだから棋力に関係なく高齢棋士を優遇するのは当然だろう

碁会所では格の高い高齢棋士の話題で持ちきりよ

わしは自分が囲碁打てればいいんや。囲碁界がどうなろうと知らんし、どうかなる時にはもうこの世におらんしな。

どうしても底辺棋士と呼ばれたくないので高齢棋士と言い直すあたりに力なき無能連中の僅かばかりの抵抗があるんだろうなあ

>>480
長年プロとして過ごしてきたのだから、
それだけで周りの人々は囲碁の薫風に
あたることができた。

囲碁の奥深さ、幽玄、高貴、それらを
垣間見る機会を与えてきたプロ棋士は
敬意を払われるべき。

身近に接すれば、その佇まいから
滲み出してくるものが感じられるのだが。
ネットでイキリ倒してる人には
伝わらないのだろう。

>>481

また出番が来たな、最初から貼るようにしてほしいな

>>482
何度見てもこのマスクの小ささは異常w 幼児用じゃないか？

>>482
いつ見ても全身から格が滲み出ていることに驚かされる
マスクもイケてるしな

>>483
紐は長いから子供用ではない。
高級な特注品だと思う。

>>482

この写真に写っている郡囲碁プロって囲碁九段だけどどういう実績で九段になったの？
将棋の九段は相撲の番付でいう三役相当のA級に上がるかタイトルを取るでもしないと九段には上がれないけど

特段リーグもタイトルも無縁でも九段にはなれる
理由として
1関西棋院と日本棋院の二組織があり相手より下の段だと対局で相手の本拠地に出向く必要があるので段位は上げ合いになる。ちなみに今は女流棋士の確保のため女限定で入段条件ハードルの下げ合いをやってる
2棋士が無駄に多く金を稼げないのでなるべく高い段位にしてやる必要があった。指導碁も九段の方が指導料が高い
3段位に応じた基本給があったのでどんどん昇段できる制度を多くの棋士が望んだ。棋士の多数決でシステムが事実上決まるので加藤先生のような組織の存続を考える人が出ない限り棋士の収入を最大にする方針が常に採用される

>>484
格そのものといってもいい囲碁棋士がなまじ着物やスーツで対局なんかすると、一般人は高すぎる格に当てられて気を失うからな。トレーナーくらいでいいんだよ。

思うに囲碁は地味だから、もっと派手な演出をした方がいい
例えば感想戦はラップバトルにするとか
双方マイク持ってリズム取って言い合えば
話題になる目立つニュースにもなる、なるなる尽くしでいいことだらけ

>>487
パトロンがいて参加人口も今より多かった昭和時代はそれで回ってたけど、21世紀になってからは寄付金が長期的に減り続けてたのにこんな事続けてたから財政は大赤字になったんだよ。
こういうことはネットが発達した今はちょっと調べればわかるから囲碁の九段は大した事がない奴が多いと思われて相応しい実力の人間の権威までなくなるから長期的には損しかないんだが棋院の人間は何もわかってないんだろうなあ。

>>485
紐を途中で継ぎ足してるようだから自作品じゃない？幼児用マスクを紐だけ長く改造した感じ。

>>481
囲碁の奥深さ、幽玄、ごめんなさいませを垣間見てきたよ
底辺の対局はそもそも世間に見せてないから滲み出てくるものは何もない。君はお馴染み底辺専用対局室でよく見てるんだろうけどさ

収入あげるために段位をやりたい放題やってきたツケが今になって帰ってきた

日本囲碁業界は９０年代序盤から赤字体質だったから今更だぞ

関西棋院と九段の数でしょうもない張り合いしてたから増えまくった

その時々で自分たちの一番都合の良い事をやり続けて外部に邪魔されることもないからやりたかったことは全部実現してるのにそれが故に首が締まって死亡寸前とかガキ向けの御伽噺にありがちな展開

囲碁の格を理解できない将棋民が今日も暴れ回っているみたいだな

囲碁をドバイ万博でPRへ　日本棋院が初の試み　プロ棋士も現地に
https://mainichi.jp/articles/20211109/k00/00m/040/131000c

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan01
57,940,000円
57%

それよりこれだよ。
残り45日しかないのに
止まってるよ。
ヤバすぎ。

>>498
さすがに後藤先生はいつみても格が高いな
頭の後ろに黒いオーラのようなものが見える

>>499
開始して一ヶ月ぐらいしか経ってないのでは？
関西のクラファン見たし、こっちも普通に達成するんだろうなという感想だわ

>>490
組長から表に出せないお金がマネー洗浄の目的で回ってるから大丈夫だよ。

今やってる羽生ー藤井の王将戦が熱い！
神同士の戦いは以後では見られない今年１番の熱戦だ！

>>503
そんなオワコンを格の高い囲碁スレで宣伝するなよな

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