囲碁普及について真面目に考えるスレ106 YouTube動画>1本 ->画像>28枚

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
http://2chb.net/r/gamestones/1656072060/

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ　2
http://2chb.net/r/gamestones/1538028870/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ105
http://2chb.net/r/gamestones/1682347988/

高津祐典@yusuketakatsu　※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA

＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然　懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html

上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの

芝野虎丸 @abih_sarot　※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114

＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

囲碁の現状を知る　衝撃の数字

大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい


男性　93.1%
女性　#6.9%

13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%

＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな




448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443

コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ

274 名無し名人[] 2022/11/22(火) 12:23:12.48 ID:jBaQS9Fv
Twitter見てたら、今年のレジャー白書のデータを
まとめた画像が流れてきた。
将棋は過去最低を更新したらしい。
藤井聡太ブーム(


年代別比率も、囲碁は将棋より若者が多いという結果。



囲碁のターンが来ているのは間違いない。

>>1

ツイッターフォロワー数

羽生さん　26万（垢開設2日目に20万突破）
井山囲碁プロ　4000（垢開設5日目時点）

日本囲碁業界はもう順位戦導入によりリストラを図るなどと悠長な事を言っていられる時期はとっくに過ぎたよね

早急に400名はリストラしないと業界の維持はできないでしょ
棋戦縮小や高齢化などにより、今後数年で事業収益が一気に悪化するだろうからな

今の日本囲碁業界にソフトランディングする余裕は無いよね

>>8
後回しにすればするほど後が苦しくなるってのは当たり前なんだよ
せめて早逝した改革派の加藤九段が行おうとしてた改革の方向が引き継がれていればもっと痛み少なく着地できてたかもしれないのにね

囲碁界衰退に対する対応をガン治療で例えるならば趙治勲が大三冠重ねてた昭和後期がステージ1a、ヒカルの碁のときはステージ2b、今は凄く楽観的に見てもステージ3c〜4aってとこじゃないか？

内視鏡で終わるステージ1aで対処できればそこまで怖くないけどステージ3c〜4aじゃ大手術や抗がん剤や放射線治療で身体に大きな負荷がかかるし寛解の見込みも薄くなる

予後的（囲碁自体の魅力）な意味で囲碁界が大腸ガンなのか膵臓ガンなのかは置いておく

格の戦士たち、囲碁格スレ106でもよろしくな！

今は完全に囲碁のターン

本因坊戦のアップデート、井山twitterの反響
次は何やろ。囲碁のターンはまだまだ続くやろな。

リストラするより、まずは下の方の対局料0にするほうがはやい。

格の高い囲碁が、底辺をリストラするとか有り得ない。
リーグ戦か最終トーナメントから報酬を出すぐらいでいいじゃないか。予選
にかかる費用もないなら、参加費取ってもいいのでは。

底辺棋士に恨みでもあるのか、すぐなリストラリストラと言う人たちがいるな。

お金ないからリストラとか格が下がる。

予選で対局料が発生しない＝若い人が棋士になろうとしない。

未来が完全に無くなるから年寄りから引退しろと言ってるのがまだ分からん？
分からんから今の惨状があるんだったわ。失礼しました。

囲碁ヨロシク

現在フォロワー4013　
前回報告から2時間で9フォロワーも増えた！凄すぎる！

987 名無し名人 sage 2023/04/30(日) 08:25:49.48 ID:xX1Kow5m
フォロワー4000突破！！！！！
現在4004

561名無し名人2023/04/11(火) 22:23:41.62ID:Fwu34n1K
そもそも囲碁とか将棋とか関係無く、ネトウヨなことしか言わなかったら5chでも無視されまくるだろ、と思うんだが

566名無し名人2023/04/11(火) 22:32:11.78ID:Fwu34n1K
それって要するに、10年前から同じこと言い続けているがずっと無視され続けているってことだろ？

おう、リストラは絶対反対
これからも底辺&副業棋士に無駄な金を垂れ流すべし

本因坊戦が大幅減額された2023年度の決算が楽しみだ

リストラは問題の先送りにすぎず
パイの拡大をすることが真に継続的で生産的な道だってことが
底辺脳には理解できないんだよ。
日本社会そのものの問題でもあるがな

リストラと言うか強制引退制度のない囲碁界の
プロ棋士にブランド価値が無いのが問題

アマチュアチームに負けるプロチームが
力の衰えた還暦の選手と契約し続けてるだけ

今のやり方のままパイが拡大できても意味はないし
パイが拡大するわけもない

過去５年で一度もCリーグ入りまたは予選A突破してない人は首

>>22
そういうんだったらどうやったらパイの拡大ができるか教えてくれるかな？

アマチュアのほとんどは極論アマ高段とプロの棋譜の違いはわからない、
それでもプロの碁を観たいのはプロが碁に命をかけてる人たちだと思ってるから観たいわけで、
負けてもプロでいられる囲碁界はメディアに取り沙汰される機会があっても長期的なムーブメントとを起こせない

構造的に行き詰まっててもう滅ぶしか道ない感じ。リストラが実現できれば救いあるけど、底辺の反対でできないんでしょ

今の日本社会の縮図だよな
頭も回らない老人が仕切ってて若者は結婚もできず子供も激減
誰も知らない高齢棋士の小遣い稼ぎのために伸び盛りの若手が本業のバイトに必死
こんなものをプロと自称できる神経がわからない

荒らし君はリストラというキーワードが気に入ったのかな

>>29
お前が無職で結婚も出来ない底辺であることを社会のせいにしてはいけないよ

リストラは反対が多くて仮に無理としたら
昇格のない二軍みたいなの作ればいい、対局数も大幅に減らして
それでプロ棋士称号は残してあげてるから、メンツも立つし指導碁で稼ぐこともおのおの出来る

>>30
>>31
単発IDで自己紹介乙

>>33
どうしたんだい？
誰もお前には構ってないけど

でも制度上、人数爆発でいずれ皆が食えなくなることなんて容易に想像できたよね。たとえ囲碁界が右肩上がりでも引退制度は必要だったと思うわ

かっつ

おいお前ら！
ニコ生で糸谷vs天彦100番勝負やってるぞ
盛り上がってるぞ
面白いぞ
見ろ

頭大丈夫？

〈トップ棋士対談〉里見女流五冠＆藤沢女流本因坊「恋愛では先の手は読めません（笑）」…
好きな男性のタイプ、オフの過ごし方、賞金の使い道は？ 盤上を離れた若い女性としての素顔
https://shueisha.online/newstopics/125491

毎年一定数の採用に絞れば
どこかでの段階で死亡数と採用数が釣り合うけどな
人間の寿命は無限には伸びないので

>>39
中学生の校内放送か校内新聞みてえな文章だと思ったらまたあのライターだった。よくぞここまでくだらない内容で原稿用紙埋めよったな

囲碁格最高

>>41
じゃあどういう内容ならいいの

>>41
将棋が盤面じゃなくて棋士の人となりを表に出してファンを獲得してきたのに、それすら否定して何がしたいん？
このスレに居ながら頭の中が老害棋士と同じやん。

とらうと

誤爆

子供教室のインストラクターやってる人によると全国大会で上位に入るレベルの子すら将来の夢はプロ棋士と言う子が減り、その子達より成績が下なのにプロ棋士含めて囲碁を仕事にしてる身内がいる子供ばかりが院生目指しているという歪な状態らしい。今回の本因坊戦の件でますますこの傾向に拍車がかかりそう。

何か囲碁の楽しさとか知育への貢献とかそういうのを広く知らしめる方法はないものかな？
スポンサーとして棋院がお金を出してテレビのバラエティ番組とかで囲碁を特集してもらうとか
囲碁好きの人気タレントとか俳優とかいればそういう人を起用して、
囲碁界からも一般受けしそうなキャラクターの棋士を厳選して出演させて面白いことを言わせる
とにかくなんとか囲碁を大衆の目に触れさせて囲碁の存在をアピールすることから始めないと

>>43
読んだ時に面白くなきゃ意味ない。面白いかコレ？
第一どんな感想持つのコレに
「棋士ってすごい」でも「囲碁面白そう」でもないだろ。「まあ棋士の人って大変ねえ」とでも言ってほしくて原稿書いてんのかって

>>44
一問一答みたいにアンケート答えてるだけじゃん。対談の意味がまるでない。ああ私もあったとか囲碁ではどうとか相槌打ってるだけ。喫茶店で愚痴言いあってるのと変わらん

当たり前だが藤沢里見が悪いとは思わん。ちゃんと話が深まるようにライターがリードすれば良いのにただ事前準備の質問を一通り喋らせて終わりじゃん

本当に引退が好きですなぁ。このスレの人。

>>49
だからどういうのがいいの

>>41
ここは自分の写真も載せるべき。

>>49
こういう記事ばかりじゃアカンけどこういう記事もあっていいんと違うかな
タイトル戦の記事は手の解説以外ムダと思う人？

>>34
リストラリストラ～♪

囲碁はルールは簡単って言うの嘘言ってるのも
普及の足枷になってると思う
囲碁は入門が大きな壁

知恵のない奴は汗を出す
これが世の中の鉄則
成績も上がらずスポンサーも紹介できない棋士が
一体何で貢献できるの？
新聞配達しかないだろう
グダグダ文句言う前に
棋士とファンで朝から新聞を配り続ける
話はそれからじゃないの？
日本棋院の協力なくしては
新聞の配達がままならない
という状況を作り出せば
初めて新聞社と交渉の余地が生まれる
今のままじゃ来年は賞金150マンで
と言われてもいいなりになるしかないのが現実だぜ

>>47
格が高まる

こういう記事が良かったな



河合奈保子16歳時のインタビュー

棋力が低い棋士をリストラするには総会でルールを変える必要があるが、大半がリストラ対象になるようなルールが採択されるわけがない
リストラなんて無理だ
そんなのは議論するだけ無駄
もっと建設的な議論をすべき
例えば賞金の半額を上納するとか年金の充実とかな

囲碁界を見てると年金制度を思い出す

囲碁自体が不人気なのが最大の問題
プロ棋士をリストラして棋院の財政が多少マシになったところで根本的解決になってない

主催の全ての新聞社が｢予選には対局料も交通費も払わない｣と決めれば
総会でジジババが反対しようがしまいが関係無い
リストラする必要もなく、勝てないヤツラは自ら引退廃業するだろ

ニコニコの将棋早指しは分かりやすくプロの凄さをアピールしてるな。あんなの絶対アマには出来ない。囲碁の方でも棋士の価値を自分達でも高める必要があるな。格は元々高いけど。

本因坊戦減額は囲碁村にとってそれほどの激震ではなかった
なぜなら囲碁村の大半の住民は対局料など生活におおきな影響のない小遣いにすぎないから
棋戦のすべてがなくなっても、一握りの対局料依存で生活している棋士以外は、
囲碁村は平常を保つであろう
つまり囲碁村の未来は悲観することはない

どうすんだ、棋院
と外野だけがうるさい
未来は悲観しなくていいのに

全ての主催新聞社が、日本棋院とだけ契約すれば、関西棋院所属の棋士は参加できなくなる
関西棋院潰しも簡単だ
百何十人をリストラではなく一気に削減できる

まだあわてる時間じゃない。
あと10年くらい何とかなるだろ。

>>66
どうしてそこまで考えて中途半端な結論になるんだ
関西棋院とだけ契約すればもっと削減できる

>>62
そんな棋戦は採用されないよ
スポンサーと契約するかどうかも棋士の総意やで

>>69
考えなしにスポンサーとの関係を切ってきた結果が今だからそれも無くはないか

棋力が低い棋士をリストラするには総会でルールを変える必要があるが、大半がリストラ対象になるようなルールが採択されるわけがない


これが現実だったら組織として終わってる
打つ手無し

>>68
なるほどw
その発想は無かった
その方が人数を削減できるな

いっそどちらとも契約しないのも有り
新聞社が選んだ棋士個人とだけ契約する

棋戦そのものを廃止してしまえば話はもっと早いが

現在は人気の差はありながらも囲碁将棋って並列に扱ってもらえているんだけど
囲碁のプレゼンスがどんどん落ちている現実を考えると
そのうち一般の認識が将棋とその他（囲碁や麻雀など）というくくりになりそうだな
さらにeスポーツと将棋とその他になるんじゃないか？
囲碁棋士のほとんどは囲碁では食べていけないので廃業し、
一部の棋士が少ない年収でほそぼそと続けていくということになるのかな

将棋は8種類の別々の動きをする駒を交互に動かして駒を取り合いながら最終的に王様を掴めるゲーム(+成要素、取った駒はつかえる)
な感じでざっくり説明ができるけど囲碁は
交互に石を打ち合って陣地の大きさを競う、相手の石を隙間なく囲うと取れるゲーム
こう説明されても陣地ってなんですか？取ったら陣地？ってなるから
言葉だけで大体のゲームの目的をざっくりと説明出来ない

>>48
囲碁は将棋よりプロになる年齢が低くて棋士は低学歴になりがち
菫ちゃんの時も言われてたけど知育云々に関しては
むしろマイナスイメージだろ

囲碁チューバーを見てたのはシクンが解説までうｐしてた頃までで
結局一人なんで広がらない

麻雀チューバーは多井を見始めてからどんどんすそ野が広がってるけど
やっぱり面白いのは多井が絡む動画であって
多井が積極的にいろんなチューバーと絡んでいることで盛り上げている

将棋はちょこちょこ見るけど面白い動画に当たったことがまだない

>>58
クソな格よりおっぱいだよな(´ω`)

実力有り､ビキニ有り､お笑いOK
格なんてやっぱりクソ

>>73
麻雀は最近注目されてるでしょ。
囲碁はその他(五目並べ、貝合わせ、連珠、チェス、お手玉、バックギャモンなど)扱いになるだろう。
周りの大人でやってる人が居ない、活発な国内コミュニティが無い、仕方ないので海外のまだ盛んな国のプレイヤーを応援する。でも基本的に日本語では鑑賞できないので英語や中国語のサイトで観てねみたいな。チェスって言葉は有名でもほとんどの人はチェスのルールは知らないしチェスプレイヤーの名前も答えられないように。もうそうなってるか…

シモキタ名人戦の扱い見ればわかるよな
囲碁は大会がなくなり、指導対局も定員割れ
これで指導対局もなくなったらバックギャモンとか連珠オセロと同じ扱いに

シモキタ名人戦のアカウントは囲碁ネタを一切ツイートしない
これで分かるよな

>>78
麻雀はMリーガーがこぞって配信に参加してるのがいいよね
はっきりって質はいまいちだけどファンが付きやすい

>>48
>知育への貢献とかそういうのを広く知らしめる方法
これ韓国棋院は大学に棋院関係者を送り込んで囲碁の教育的効果を科学的に証明したり、とてつもない時間と手間かけてんのよな

もうあわてるような時間じゃない

なにやっても無駄

>>54
頭おかしくなっちゃった？

某ビジネススクール経営者（囲碁統括組織の元幹部）
「将棋は王を取るだけの直線的なゲームだが、囲碁は経営に役立つ！」

シモキタ名人戦 意外と囲碁も盛り上がってる?
楽しそう

囲碁を制する者が世界を制す

これこそが真理

囲碁を学んでいれば全てが上手くいく
囲碁に触れれば誰もが幸せになれる

>>86
去年より参加棋士が減ってその分ブースも小さくなったからそれまでのスカスカ状態ではなくなってるらしい。それでも有料の指導対局は売り切れてない模様。

>>82
科学的に証明できるものなの？
一般人は棋士の言動に教育的効果を見出そうとする。だから厳しい世界に生きる姿を見せる必要あるんだよな

韓国は囲碁のワンイシューだけで囲碁プロが国会議員に当選できるくらい特殊な国（世界で唯一囲碁人気が大衆レベルで高い国）なのに
その韓国の例を持ち出して日本に当てはめようとしても意味無いよなぁw

ヒカルの碁を読んで思ったんだけど、実力者、特にプロだと、対局途中の盤面を見ると互いにどう打っていったかの手順がぼんやりでも分かるもんなん？

囲碁の格を高めるにはやはり高齢棋士を優遇することから始めるべきやろね

囲碁は核に始まり格に終わる

対局料ゼロはこのままいけは近い将来そうなる
予選B,Cはゼロだろうな
例外としてデビュー10年目までは手当てが出る

でも対局料交通費カットでこまるのは結局若い方だと思うんだが
ジジババは蓄えで嬉々としてお出かけするだろw

>>82
仮に科学的に証明出来たとしても、韓国みたいな激烈な競争社会で何でもソウル！とにかくSKYに入れ！塾を掛け持ちしろ！みたいな国じゃないから「へぇ、そうなんだ」で終わりだろう。
韓国はああいう社会構造だから教育に云々とか言えばアナログゲームでも学校教育に入り込む余地があったんだろう。日本で同じことを叫んでも社会構造が違い過ぎて無理。

>>97
科学的に本当に証明できたんだったらそれをNHKか何かで紹介してもらったうえで
公文とか七田みたいな子供向け囲碁知育教室を全国に開くといいかもしれんな
ただ、あくまでも知育目的なので囲碁のプロを目指す子なんかは出てこないだろうけど

>>98


何故よりにもよって公文式……せめて他の学習塾を当たらんと。
囲碁のタイトルホルダーで誰か通ってた学習塾無いの？

>>99
ごめん。別に意図はない
全国に展開している知育系の教室ということで例に出しただけ

シモキタ名人戦虎丸兄弟が遊びに来てたらしいな

https://twitter.com/shiho_hoshiai/status/1652582388755755008/photo/1

よその業界と交流するのは良いことだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

クモンからは囲碁もちゃんと出てるからいいんじゃね
子供の大会があったかどうかは知らないけど

交流[カウリウ]
1互いに行き来すること。特に、異なる地域・組織・系統の人々が行き来すること。また、その間でさまざまな物事のやりとりが行われること。

勝手に行ってるだけで向こうからは来ないのは交流と言えるのか。

>>89
あーそうなんだw
でも順番待ち～とかみたから それはそれでいいのかな

>>98
まあ、たしなむ程度は知育になるだろうが、のめりこんだらゲーム脳になって逆効果
少しずついろんなものに接するのがベストな知育
しかし時間のかかる碁はそういう知育のレパートリーには入りにくい

>>91
さすが、囲碁ﾊｧﾝで碁リアンのチョンゲ
韓国囲碁界のことに詳し過ぎる

>>101
囲碁もなかなか楽しいイベントになったみたいでよかったね

>>92
井山とパクジョンファンの対局を伊田が解説してた時に
途中中座して戻ってきた後に30手くらい進んでた手順を
完璧に再現して万芋が驚いてたことがあったな

>>92
5段ぐらいになれば部分部分はどういう順番でそうなったかはわかる

>>109
高段者同士の対局を高段者が見ればわかる気はするね
初段ないようなアマがどう打ったかの推測はきついかな

朝8時半に4004だったフォロワーが半日で4040にまで増えた
これが井山の力！これが囲碁の力！

>>101
名人オーラが1mmも無いなw

>>111
羽生を抜く日も遠くない…かな

>>108
それで惚れたのか

>>108
柳時熏が米長は解説でプロなら誰でも思いつく手をさも大妙手を差したように驚いていた事にTwitterで驚いていたけど囲碁の解説はプロ目線でどう見えてるかってのを語ってるだけでアマチュア目線で驚いたりできないのが大問題なんだよな
万芋はまだそういうアマチュア目線の演技力を心得ている人だから実は「普通やな」と思いながら「まあ凄い」と言った可能性もある。映像見てないけど
治勲と万芋が網走スベリで有名な伊田の1局を大盤解説しているのがニコ動かなんかにあるがこっちは治勲の演技力を楽しむ秀逸な動画。若手は百万回見て学んでおけと思う

>>84
君や棋院を運営する人ほどじゃないよ

確か日本囲碁村の男性囲碁プロの中で最もフォロワー数が多いのが三村囲碁プロの6024（22:02分時点）だけど
日本囲碁村の「スーパー」スター井山囲碁プロは三村囲碁プロのフォロワー数を抜けそうなの？

フォロワー増加スピードがすっかり落ち着いてしまった様で心配なんだけど

>>118
井上はスーパースターじゃないやろ
囲碁界のスーパースターと言えば後藤先生やろね

>>26
現代は、コンピュータやソフトの発達で、
素人でも（極論すればルールさえ知らなくても）好手を打っているかだけは知ることができる。
いくら命をかけて碁を打っても、悪手連打ではひとはひきつけられない。
名人国手といえる名局の棋譜の上に物語がのったときにひとはひきつけられる。

>>118
囲碁棋士全員のTwitterフォロワー数を調べるなんて
チョンゲお前本当に囲碁が大好き囲碁ﾊｧﾝなんだな
お前ほど囲碁界に詳しいヤツはこのスレにいないぜ

毎日の有料記事だから詳細･脈絡判らんが 洪清泉は又｢世界とるなら手合い休止しても中韓に修行を｣書いてるらしい
｢対局は土曜(観戦し易いように)､ 日曜は棋院でイベント｣とも

さすが中国発祥で韓国が本場の特亜ゲー囲碁w

>>123
その中国発祥で韓国が本場の特亜ゲー囲碁が大好きな囲碁ﾊｧﾝで碁リアンなのがお前だろｗｗｗ

某名人「日本囲碁界はこのまま何も変わらなければ潰れるだろう」
ということで潰れた後のことを考えてみましょう

まずは新たな組織を作るところからかな
ゲームの名前もちょっとイメージ良くないんで変えちゃいましょう。そうだなあ「ウェイチー」なんてどうだろう
ウェイチーなら英語でも固有名詞だし、検索したら動詞の次にプログラミング言語が出てくるなんて世界普及の妨げになることはないからね
日本ウェイチー協会なるものを作ります
ルールも入門者に教えるのちょっとめんどくさいんで、囲ったら勝ちではなく「石を多く置いた方が勝ち」に変えちゃいます
これならプログラム作るのも簡単だね
各国の組織でFIDEレーティングのような「公式世界ランキング」を早速導入し、選手間の競争を活性化させる
一定のレベル以上の人にはグランドマスターの称号を与えよう
これなら新規にも分かりやすいしロートルも切りやすいね

次は対局場だ
チャンピオン決定戦では5000人ぐらい入るアリーナを作って部屋は真っ暗にし、ボクシングリングのようにプレイヤーとボードだけスポットライトを当てる
ボードは sai vs akira のように青白く光る演出なんてのもカッコいいかもしれないね
盤面は小さくて見えないのでNBAみたく4面ディスプレイを天井からぶら下げよう
各選手はユニフォームで対戦し、露出時間が長いメリットを利用しスポンサーのロゴをユニフォームに貼り付ける
持ち時間はスピーディーさを求めて1時間程度かな

そんなこんなで瞬く間にウェイチーという競技が日本で流行り、数年後にはCMに多くのウェイチー選手が登場することでしょう
そして学校では
女子生徒「昨日のウェイチートーナメント見た？○○選手かっこよかったね〜」
男子生徒「今日の放課後ウェイチーやって帰ろうぜ！」
みたいな会話が聞こえてくるはず

・・・という世界線もどこかにあるのだろう、きっと

>>125
あるかも知れんがまあ500億分の1ぐらいだろうな

しかし日本囲碁村は国技囲碁を自称している癖に韓国や中国での修行を推奨しているのかw

他国での修行を推奨する国技なんて囲碁の他に聞いた事がないw

騎手の八百長で風前の灯火だった岐阜の笠松競馬場でさえ、ウマ娘という起爆剤があれば2週間分の売上を1日で達成するくらいの底力は見せてくれたし、笠松町長も歓迎してくれたことで2回目のコラボも平日開催にも関わらず成功させたぞ
マジで今の囲碁棋士全体の知名度、苫小牧市のゆるキャラにとまチョップ君より下だと思うｗ

>>41
お年寄りがイマドキのコに受けようとがんばった結果なんよ

>>128
庶民にはそうかもしれないが上流には訴求力あるやろ

>>125
最後の一段落はかなり夢モードだが、
それ以外は卓球やeスパっぽくて良いな。

こういう意見を言う囲碁民は貴重。

>>130
だったら新聞社経由じゃないスポンサー連れてこいや！

4月は完全に囲碁のターンだったわけだが、来月はどやろ？
格の戦士たち、今月もお疲れさん

時代は完全に囲碁！

5月もヨロシク！

「格」って概念は、実は概念の中ではかなり程度の低い概念なんだろう。
「差別」「分断」「攻撃」「抑圧」「愚劣な優越感」などの低位概念と親和性があるからな。

「格」なんて低位概念が高いことより、「拡張性」「可塑性」が高い方が概念として上質なんだろう。

>>130
囲碁安泰！

>>130
もうそれもないよ
古い考えにとらわれず現実をしっかりと直視したほうがいい

ジャンプの格闘漫画じゃあるまいし、今時修行なんて時代錯誤も甚だしい
オンラインで棋譜もリアルタイムで入手できるいま
人間同士よりAIを活用した方が効率的だろ

>>4
1970年代に朝日が読売から名人戦を奪ったときには、現実に読売の販売に影響が出たので読売は名人や本因坊以上の賞金で棋聖戦を始めた。その頃の若者が2021年にそのままシフトしていているんだよな。
1980年代以降は新規の若者を掴むことに失敗して『ヒカルの碁』の効果が辛うじてあるだけ。

1970年代には将棋連盟は朝日新聞と大喧嘩して、プロ将棋の将来に不安を抱く棋士が少なくなかった。
その危機感のおかげで80年代の谷川ブームや90年代の羽生ブームを活かすことが出来た。

>>122
詳細も脈絡もそれしか書いてない
まあ日本の対局より中韓留学がいいなんて韓国修行より日本でプロと対局した方がいいと言って英才枠作った理事長が絶対認めないけどな
英才枠なんてものに乗せられた仲邑家は不幸だったな。なんせ上司のご意向なんだし

中韓との差は競技人口や最先端の戦術だけではなく
それで生活してる人もいるから育成もしっかりしてて個人任せではないしな

囲碁界が「特別英才」だ「囲碁は頭が良くなる。」なんだと囃し立てると「奇跡の詩人」にみえてくる。

>>143
AI研究なら留学の必要もない、プロなら手の意味もみえる。

>>144
日本も棋院のシステマチックな育成計画により空前絶後の若手が豊作だよ
日本の未来は明るいよ

強さの育成も大事だけど
人としての育成もやってればいいんだけどね
日本のトップにするつもりで育ててるなら当然それは広告塔になるのだから

AIで形勢判断させても解説が全然対応できてないよね。

例えば90%と10%とか圧倒的な差がついてても
いきなりある手で50%と50%とかになったりする。
なにか劣勢だった方にチャンスが有ったみたいなのに
何も解説されずに次の手で90%と10%に戻ったりする。

解説者が解説として役に立っていない。
こんなんで人気を得ようとか、それ以前の話。
アマチュアに見せる競技として成り立っていない。

>>148
囲碁はそういう極端な形成判断の動きはあまりないんじゃない？
終盤になって半目とか1目半ぐらいの微小な差でも極端な形成判断になるので
終盤でヨセを間違えたりして逆転したなんて時はありうるだろうけど
トッププロ同士でヨセを間違えるなんてことはほとんどないから見ているほうは
大逆転なんか期待できずに面白くなくなる
中盤のせめぎあいの時にそんな形勢が大きく動くなんていうのはあまりないよね
大石が生きるか死ぬかの闘いになったときぐらいだろうからそれだったら解説できそう

視聴者等の数比べに意味などない日本人の低レベル化が可視化されてるだけで囲碁の価値は不変である

>>149
あったよ
よく分からない形勢判断の動きは

それを解説しろ

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 36,843,000円(36%)
目標金額 100,000,000円
支援者843人
残り60日
2023年6月30日午後11時終了

36%のまま変わらず(´･_･`)
このペースだと目標未達になりそう(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

>>151
囲碁は並のプロ棋士でも形成判断が難しいからね

70歳くらいまで研鑽しないと形成判断は無理

国技！セカイ！とイキがっても中韓にボロ負けの現実
国技でボロ負けなら日本人の劣等性をセカイにアピールしてるだけ
日本最強、セカイ27位の井山とかなんの価値も見出せないわ

>>151
死活がらみだろうね
まとまった石を殺す手順があってそれを正しく実行していたら地合いのバランスが取れるんだけど
それを逃したのでまた形成判断が戻ってしまったというパターンかと
解説者も対局者も死活を読めていなくてAIだけが分かっていたらそうなるね

Twitterでシモキタ名人戦のアレコレを見たけど、参加してる棋士メンバーはいつも大体、同じなのな
この人達は偉い
戸島花ちゃんと中島姉さんも来てたなら行けば良かった

チェスのブースは写真に撮られることを想定してか、デカいチェスセットみたいなのを用意してたのがクールだった
あれは画像を拡散されるわ

トビサキ曰くシモキタ名人戦が年々盛況になってると
囲碁は縮小しているのに

囲碁が将棋よりも格上って言っている人，囲碁がメインカルチャーで将棋はサブカルチャー (もしくはカウンターカルチャー，マイナーカルチャー) という感覚なんだろうな．
たしかに20世紀後半までは囲碁は茶道，華道，ピアノなんかと同じメインカルチャーだったと思う．
でもそれは競技としてではなくお稽古事としてメインだったわけでしょ．
21世紀になってこの手のお稽古事はみんなマイナーなカルチャーに降格になった．
(現在お稽古事してメインカルチャーなのは英会話とか)

(承前)
将棋はお稽古事という面がないわけじゃないけど，まずもって興行だよ，大相撲とかプロレスとかアニメ映画とかと同じ．
興行はスーパースターが出ると社会の扱いがメインカルチャーに昇格し，それが終わるとサブカルチャーに戻る，その繰り返し．
若貴とか馬場猪木とか宮崎駿とかがいる間はメインカルチャー扱いされるよね．
将棋はこの昇降格を繰り返してきたんだと思う．
坂田三吉，升田大山，羽生善治がスーパースターとして認知されると昇格，終われば降格．
今は藤井聡太という存在が将棋をメインカルチャーにしていて，だから新たな一般企業がスポンサーについたりする．
もちろんそれが終わる時期は来る．
でも今この瞬間は将棋がメインカルチャーで格上，囲碁はサブカルチャーで格下だよね．
この現実を認めないで「囲碁が格上」= 負け犬の遠吠えになってしまう．

(承前)
将棋棋士たちは将棋が興行であることを自覚しているようにみえる．
自分たちで興行を盛り上げることが仕事のうちで，その結果興業が盛り上がることが善だという価値観を共有しているようにみえる．
対して囲碁界の感覚って囲碁がお稽古事としてメインカルチャーだった20世紀のままなんじゃない？
いくら囲碁を若者に「普及」したってお稽古事しての囲碁がメインカルチャーに再昇格する未来なんてあり得ないのに‥‥

中継で評価値や候補手が表示されるようになったのはありがたいです。
どっちがリードしているのかわからないと、大逆転の醍醐味を味わえないので。

>>158
あんたキチガイ？

囲碁4000年の歴史の中では現在囲碁が人気あるかどうかなんて些細なこと
大事なのは1000年後にどうなっているかってことやからな
どっしり構えて粛々と施策を実行していけば良い

大赤字の破綻解散が視界に入った業界が
「国技」を名乗るに至って失笑を禁じ得ない。
せめて世界一だった40年前に名乗れば様になった。
今は世界3位だが3位を今後維持できるのか？
2位すらダメなんでしょうかとは蓮舫に罵ってもらいたい。

叩きとか抜きに、現状の悪循環を解消したいなら大手合で美味い思いをした世代が全員死ぬまで無理だと思うわ
そこからがスタートラインで、過去のイザコザを解消してスリム化できるかどうかが焦点やな
そういう意味ではどっしり構えたままでもいいかもしれん

>>164
昔から国技であったが、それを最近になって明文化しただけだぞ

>>165
そこまで新聞社が待ってくれるとは思えんのだが。
部数は減り続けてるのに輪転機の耐用年数を迎えるから設備更新費を捻出しなきゃアカン。
そのタイミングで今より強烈な減額が来るから、それまでに組織を変えられなかったらプロ制度は実質終わる。

新聞社はどう転んでも沈む船なんだしたまたま毎日が話題になっただけでこうなる事なんか誰でも知ってた話
このタイミングで何か新しい事を始めた棋士はダサすぎる。一度も目算せず終盤を迎えて地が明確に数えられる段階で初めて20目たりない事を知って慌ててるヘボ碁打ちかと

新聞社の経営が右肩下がりになるなんて話はもう20年近く前から言われてたことなのに何もしてなかったなんてあり得るのか？と思ったが対策しようとした民間人理事長をバカな棋士達が追い出してたんだろうな…。
そうやって棋士達の思い通りにやってきたはずなのに囲碁界を巡る状況が悪化する一方な事をベテラン共はどう思ってんのか。ここの格荒らしみたいに将棋のせいだとマジで思ってる棋士がいそうなのが地獄でしかない。

何もしなくても何とかなるのが囲碁の強みやからなぁ

将棋が羽生投入してくるほど危機感持ってるのに
囲碁はのんびりしてるよな

そりゃ囲碁という競技は何も影響無いからな。あるのは囲碁を生業にしてるプロだけで。
そのファンを存続させるにはどうしたら、だけど当事者のやる気が一切見えんのよなあ。
将棋なんか元名人と元竜王が非公式戦で100番勝負とかやってるのに。何か無いん？
出来る事をやっていくとTwitterで報告してくれたけど、今何をしてるん？

プロアマ問わず囲碁界のいう「出来ること」というのは以下の条件を全て満たすものに限る。今までもこれからも
・身銭を切らず可能な限り参加者から金を集められるものとする
・手作りクオリティで良しとする
・囲碁をよっぽど好きな人だけを対象とする
・内容や出来栄えに批判は一切禁止とする
・反響の大きさ(小ささ)は世間にバレないようにする
・告知は直前にTwitterで行う

囲碁名人戦リーグは視聴者300万人に迫る勢いとなかなかの活況。囲碁界の未来は明るい

>>101
この後だか前だか 飽き足らず駅ビルの将棋酒場で将棋指してたらしいなw

囲碁がなくなるとは思えんけどな。

>>174
格係数最高！

本因坊アップデート、井山Twitter開設と4月は、将棋民が注目する囲碁のターンだったわけだが、5月はなんやろな

>>152
ご苦労様！

格の戦士たちおはよう。
挨拶が遅れたで

>>172
囲碁で飯食ってるのは一部の上位棋士だけで、
大多数は囲碁がバイトで、他が本業みたいな感じなんだろ
囲碁の普及活動やったとしても、需要が少ないからまともな収入は得られない
そりゃやる気出ないわ

>>178
五月も矢継ぎ早に新たな施策を投入してくれるやろね
囲碁のターンはまだまだ続きそう

>>148
さすがに形勢だけなら難しいだろう、
高段者の形勢判断を級位者が理解できないことがあるのと同じで。
ソフトも候補手をだせるからそれを基にするなら解説できるはず。

>>181
教わりたいという「需要」を創り出すことが普及だというのに需要に応えることが普及だという囲碁界特有の言葉遊びがこのようにいまだに続いている
自分の生活のために金稼ぎする事を普及活動と呼ぶ欺瞞はいい加減に終わらせるべき

囲碁はなくならない
プロが居なくなるだけだ

>>182
菫ちゃんの最年少NHK杯勝利に期待！！！

まあ毎日新聞が囲碁だけを大幅縮小とは考えづらいから将棋の順位戦も影響あるんだろうな。
本来なら既に組み合わせが発表されてる時期だし。
対策として連盟は羽生さんを組織のトップにして営業強化を図ったと。
囲碁は組織としてどうするが見えんのよなあ。

>>185
囲碁はなくならない？
地方の国立大学でも、囲碁部の部員は３〜４人とかしかいない
名のある私立大学でも部が消滅したところもある
風前の灯以下だぞもはや

囲碁は中国発祥で韓国が本場だから、絶滅危惧種の囲碁ﾊｧﾝは移民に行くといいよw

特に韓国は同胞にだけは優しい国だからなw

>>187
そうなん？
あっちは朝日と共催だし、今の将棋で大幅縮小したら世間の反応がどうなるか想像もつかん

そりゃあゲームとしての囲碁は続くでしょ．
世の中の一隅で，一定数の固定ファンとともに (そこにプロがごく少数存在する場合としない場合があるけど)．
対面式のボードゲームやRPG，競技カルタとか．
パンクロックとか社交ダンスとかもありようとしては同じだね．

>>190
実は新聞事業としては朝日の方が深刻。
不動産事業の黒字で新聞事業の赤字を埋めてる状態。
朝日新聞じゃなくて朝日不動産になってる。

>>190
共催のほうが面倒
本因坊戦みたいに自分の判断で減額できない
朝日と同額を出せないなら撤退しかない

朝日は今季の順位戦があることを前提とした記事を出してるから
やる気はあるんだろ、問題があるとすれば毎日のほう

>>188
囲碁を始めるのは50代になってからやからな

大学の囲碁部がなくなっても何の問題もない

アカヒの不動産事業って読売の野球事業より規模が小さいんだけどね

まぁアカヒのメディア事業が深刻な状態なのは同意だけど、
その影響を真っ先に受けるのは超絶不人気な囲碁だろうから囲碁ﾊｧﾝはそっちの心配をした方がいいw

>>189
絶滅危惧種の囲碁ﾊｧﾝw
毎度毎度お前のことじゃんｗｗｗ
お前韓国に移民するのか？バイバーイ

囲碁ﾊｧﾝ
「スーパースター井山さん降臨キター！井山さんは囲碁界の神です！」
↓
フォロワー数4000（垢開設6日目）

>>197
また自己紹介か？
囲碁ﾊｧﾝで碁リアンのチョンゲ「スーパースター井山さん降臨キター！井山さんは囲碁界の神です！」
可哀想に
井山は人気も発信力も無いからアキラメロｗ

チョンゲー「俺は囲碁界を鋭く批判できる天才だ〜」

お前がこのスレで一番囲碁大好きの囲碁ﾊｧﾝで碁リアンなのは皆分かってるぞｗ
お前ほど日本と韓国の囲碁界に詳しいヤツはいないからな
同族嫌悪なんだろ？ｗ
自分の大好きな囲碁や囲碁棋士を自ら叩く、オマケに自虐体質かｗｗｗ

囲碁の本・雑誌を読んでるんだから囲碁が好きに決まってる

>>199
単なる事実を書いただけなんだけどね

それを鋭い批判だと感じるのは君たち囲碁ﾊｧﾝにも思い当たる節があるからでしょw

冗談や皮肉が通じないの?
本気で「鋭く批判してる」という訳ないでしょｗ

>>202
自分の好きなものを批判できる俺ってカッコいい
ってヤツかｗｗｗｗ
チョンゲは勘違い野郎でもあるのか

>>203
何時も言っているけど、俺の言説に不満や疑義があるなら具体的に指摘してくれるかな？

>>205
どうして囲碁ﾊｧﾝという言い方に固執するの?
囲碁ファンか囲碁愛好家だろ?

>>205
お前がこのスレで一番囲碁大好きの囲碁ﾊｧﾝで碁リアンなのは皆分かってるぞ
お前ほど日本と韓国の囲碁界に詳しいヤツはいないからな
同族嫌悪なんだろ？

>>206
意味が通じているし何の問題も無いだろ
囲碁ﾊｧﾝなど「ﾊｧﾝ」でも十分な美称だw

>>206
＞どうして囲碁ﾊｧﾝという言い方に固執するの?
＞囲碁ファンか囲碁愛好家だろ?
チョンゲ自らが囲碁ﾊｧﾝだから、自己紹介のために囲碁ﾊｧﾝという言い方に固執しているんだよ

昨日から一日で井山のフォロワーが約30人も増えた
このペースならたった1万日弱、30年弱もあれば羽生を追い抜ける
愚かな将棋民よ、井山が羽生を追い抜くその日を震えて待て

>>208
君一人しか使ってないんだから
悪意に満ちた言い方ととらわれても仕方ないよ

>>210
完全に囲碁のターン！

将棋民の小虫どもが順位戦の組み合わせが発表されないと騒いでおるわw
毎日が本因坊だけ恥をかかせる訳ないだろ、将棋も当然道連れじゃw

>>210
完全に囲碁のたーーん

>>213
将棋界の未来が心配であーる

これはガチで心配であーる。

>>213
今は囲碁のターンやから当然やな

まぁ変態毎日の倒産が現実味を帯びてきたからな
将棋連盟が羽生さんを会長に据えたのは変態毎日倒産を見据えてのスキームだろ

無策の囲碁村とは益々差が開くだろうなw

自分達だけは特別と思っていた将棋民の断末魔が心地よいわ
順位戦のスポンサーはカスの朝日毎日新聞2社と大和証券のみ
スポンサーを増やさなかった驕りが基本給に跳ね返ってくるぞ、滅亡のビッグバンがな

>>219
藤井名人＆羽生会長の最強コンビでスポンサーの心配はないな

心配すべきは業界の看板である井山囲碁プロの人気が数字として可視化されてしまった囲碁（朝日囲碁名人戦）だなw

これは笑えるw
人気がどうこうでなくスポンサー側の問題だと確定したな

死なば諸共の精神で覚は新聞社と交渉してほしいわ。
井山が頼りにならない今、頼れるのは覚の圧倒的交渉力のみ。
囲碁が滅ぼされても将棋も滅びるので相対的にはマイナスではない。

囲碁は趙治勲をトップに据えて韓国財閥のロッテやサムスンとスポンサー交渉したらどうよ？w

トップ棋士である井山のTwitter開設という圧倒的話題力
その井山が一週間足らずで4000ものフォロワーを抱えているという圧倒的知名度

この事実を突きつければ企業も嬉ションしながら金を差し出してくるよ

>>224
完全に囲碁のターン！

おじいちゃん達はもう叡王戦終了万歳事変の悲劇を忘れてるのねw
情けない

なんで囲碁の名人戦のスポンサーも同時にやってて今日も300人しか見てない名人戦リーグを中継してくれてる新聞社のことをカスとか罵れるんだろ
囲碁カスのそういうとこさあ

将棋への憎しみだけが生きる糧だから……

>>213
冷やかしで将棋板行ったが見当たらん
どこにあるか教えて

囲碁ﾊｧﾝは将棋を「島国技」と揶揄しているから「島＝日本」に対する憎悪も相当なものだよ

実際、日本を「島」呼びする勢力なんて他に韓国人やパヨクくらいしかいないし

>>227
国技を盛り上げるのは民間の義務やからな

羽生九段のフォロワー数の1/10程度の差で済むと思った井山のTwitterのフォロワー数の現実は1/50。予想以上にSNSを利用する世代の囲碁ファンが少ない事が可視化されてしまったな。本因坊戦に続き人気のない囲碁に出す金を減らしたい新聞社に材料を与えたようなもんだろこれ。

いまは70代でもスマホ使ってるんじゃない？
持ってても孫との電話くらいしかしないとかかな
Twitterの使い方誰か教えてあげてー

数年前まで2割程度だった70代のネット利用率が今や8割を超えている

それなのに囲碁のネット関連指標がまったく改善しないから完全に詰んでるわw

>>232
50分の1なら余裕で許容範囲
棋院は大成功って思ってるやろね

004||||
100||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

50分の2を視覚的に表すとこうなる。解釈は個人に任せる。何も言わん。

50分の2じゃなくて1か……

順位戦が減額されれば本因坊戦が減額されたのは人気のせいではなくスポンサーの質と言う事が白日の下に晒される
棋院は選択肢を誤ってはいない

>>238
経営感覚に優れる棋院が選択肢を誤るはずがなかろう

今日名人リーグやってたんだな。
棋院チャンネルしかチェックしてねえからわかんねぇよ。
ツーかまだやってんのかよ。

順位戦C級2組
第80期2022年　5月13日スタート
第79期2021年　6月18日スタート
第78期2020年　6月13日スタート
第77期2019年　6月14日スタート
第76期2018年　6月8日スタート
第75期2017年　6月2日スタート
第74期2016年　6月18日スタート

なぜか去年の第80期だけ1ヶ月スタートが早かった
例年通りなら今期も6月初･中旬スタート

本人がすぐ自戦解説してんのかよ。
さすがだな。朝日パワー。

>>241の訂正

順位戦C級2組

第81期 2022年 6月16日スタート
第80期 2021年 5月13日スタート
第79期 2020年 6月18日スタート
第78期 2019年 6月13日スタート
第77期 2018年 6月14日スタート
第76期 2017年 6月8日スタート
第75期 2016年 6月2日スタート
第74期 2015年 6月18日スタート

なぜか一昨年の第80期だけ1ヶ月スタートが早かった
例年通りなら今期も6月初･中旬スタート

>>243
一昨年だけ前倒しだったのは東京オリンピックの影響。国立競技場と東京の将棋会館は最寄駅が同じで徒歩圏内。周辺の大混雑が予想されてたのでオリンピック期間中に東京の会館が休館になる予定だったので2020年度に前倒しスタートのスケジュールを組んでた。
結局コロナのせいでオリンピック自体が1年延期になったので2021年度に前倒しを変更したものの無観客開催になったので休館の予定もなくなり前倒しの意味も無くなったというオチがついたが。

>>244
なるほど、藤井君の過密日程を解消するためか、などと聞いていたがあれはデマか

井山は実力はあっても人気はイマイチだからなあ。
呉清源が生きていてTwitterやったとしたら、
100万フォロワーすぐに行っただろ。

>>246
アンチで渡辺明以上に大荒れだろうな。
智のヒーローは木村義雄、
武のヒーローは双葉山。
その時代に双葉山を誑かした外国人だからね。

将棋板に視察に行ったが順位戦、王将戦、朝日オープンが危機なんだな
恐らくスポンサーも棋聖戦と同じくトップ棋士しか支援したくないのだろう
これはひょっとしたらひょっとするぞ

>>246
確かに井山では厳しいかもしれないが、平塚ふるさと納税のレジェンド棋士なら100万フォロワーくらいすぐやろね

本因坊戦の縮小が決まってから将棋への呪詛がもう手の施しようがない状態になってがるな。叡王戦廃止と散々騒いだ結果、巨大ブーメランがかえってきたのももう忘れちゃってんだな。
今も将棋の順位戦がどうこう言ってるがGW明けに来期から新しい協賛スポンサーが入って組み合わせ発表なんてオチになりそうな予感がする。

将棋の棋戦の廃止情報（偽）で盛り上がる→実は廃止するのは囲碁の棋戦でした
までがお約束の流れだからな

わざとやってんのか本能的にそうなってしまうのかしらんけど囲碁の話題に「なってしまう」と何一つ気分が良くならないから将棋のなんの脈絡もない話題を持ち出してくるんだろうなあ

自分のクラスに居場所がない奴が隣のクラスにやって来てキャンキャン吠えてるの、惨め過ぎる
しかも長文で（笑）

囲碁の復興は諦め将棋を道連れにすることを真面目に考えるスレになってんな。

毎日撤退しても名人戦は朝日とヒューリックで行って、棋聖戦はヒューリックが代わりのスポンサー連れてくるんだろ

将棋はトヨタ（順位戦会場提供）様に頭下げたら金出して貰えそうだし

>>252
クラファンBAKAと変わらんな

将棋にターンを渡すわけにはいかんからな

囲碁は賞金減額で済んだが格の低い将棋は棋戦がなくなるかもしれんぞ

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 37,030,000円(37%)
目標金額 100,000,000円
支援者848人
残り59日
2023年6月30日午後11時終了

ようやく37%(´･_･`)
このペースだと目標未達になりそう(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

女性棋士のＮＨＫ杯優勝に期待！
地上波で中継されるから、いい宣伝になると思う

>>255
竜王戦に比べて名人戦は朝日毎日への忖度なのか協賛を絞っていた
協賛を絞っているのが完全にアダとなっているのかもしれない
順位戦による月給制度が崩壊すれば囲碁の立場も相対的に高まっていく

∩ おはよう　格の戦士たち！！！

おはようチョンゲ！

ここの囲碁格の戦士ってボロを着てお金もなくヨボヨボの底辺だから、良い子は間違っても入隊志願してはダメ。

まずは座椅子をやめようよ
絶望的にダサいよ

将棋なんかと比べるのもどうかね
あいつらしょせん二本足で歩く犬だぞ

>>260
囲碁の立場は強まらないよ。
バスケやラグビーに対して弱まり続け、
それどころか
ベースアップやインフレ手当の出る
一般サラリーマンに対してすら
弱まり続けるだけ。

>>260
自分で書いてて自己矛盾に気がつかない。
絞っていたということなら、協賛を解禁したらすぐ集まるということだ。
協賛を募っても集まらずリーグ廃止、850万円に堕ちた本因坊戦とは違うのだよ。

>>264
石器時代の石ころゲーム風情が何言っても駄目。
19路盤で水たまり程度のちっぽけな世界観しか
表現できないミジンコ未満のアメーバゲーム。

将棋が犬だとしたら、囲碁は赤痢アメーバ。

19路盤の囲碁は、深遠さにおいて12路盤の中将棋にすら劣る。19路盤の将棋とくらべたら、和式便器の水たまり程度よ。

羽生だの藤井だの大衆受けするパンダの売出しは上手だよね
まぁ弟分の立場を与えてやってるのだから無能だと困るしな精々働いて貰わんと

ノーベル賞や技術革新を生み出す欧米でチェスが流行っていて、戦中の当事者の精神的苦痛は同情するが、当事者と無関係に政治ゲームとして少女像を欧米に設置しようとする浅ましいガリ勉眼鏡の某国家でしかメジャーになれない石器時代の名残り・人類史の尾骶骨ゲーム。

そもそも毎日新聞は今期の将棋の名人戦開始に合わせて将棋囲碁チャンネル という名前でYouTubeチャンネル開設して将棋関連の動画を上げてるから将棋に関しては撤退は一切考えてないでしょ。
それよりも名前に囲碁を入れてて開設後にリーグ最終戦もあったのに本因坊戦関連の動画がひとつも上がってない辺りに会見でこそ東京本社の社長は元に戻したいと言ってたが本音は違うというのが透けてみえる。

>>263
ダサいことが理由ならなくす理由にはならないね

ダサさなんて誰も気にしてないからな

お前らおはよう！

今月も囲碁のたーーん

>>258
将棋界の未来が心配であーる

>>248
将棋界の未来が心配であーる

>>264とか典型的だけど、囲碁ﾊｧﾝの物言いってしばき隊ら親韓パヨクそっくりだよね

さすがコリアンゲー囲碁の愛好家「碁リアン」だわw

>>264
四つん這いで泥水啜って格～格～と啼く 囲碁様w

対局前の数字で既に敗北する 囲碁様w

庶民係数

心配しなくても、将棋の順位戦始まるよ。新聞社が抽選もう終わったと言ってたから、解説の時ツベで。

まあ囲碁界でリストラ反対なら反対で良いんじゃない
潰れるのが早くなるから良いことだよ

将棋はブームきとるから
ブーム中は安泰よね。
ブーム中に囲碁がずっこけたら安全運転でブーム後も何とかなりそうね。
藤井を超えるスターは無理そうだけど。

将棋はもう6年以上もブームが続いているけど、
ここまで来るとブームというより「定番人気コンテンツ」として定着したと看做した方が適切だと思うぞ

初代永世竜王決定戦の盛り上がりから起算すると15年近く将棋人気が続いている訳だしな

将棋がこけたら囲碁が盛り上がる可能性はあるけど囲碁がこけても将棋には何の影響も無いと思ふ

いや将棋がこけても囲碁は盛り上がらないでしょ
スマホカンニング容疑で竜王戦の挑戦者変更は将棋界にとってダメージが大きかったが
そのすきをついて囲碁が人気になったっけ？

現実的じゃないのは分かるからただの願望だけど、囲碁のプロ棋士が50人くらいしかいなくて、Aクラス、Bクラス、Cクラスの3レベルくらいに分かれてたら、もっと盛り上がる気はする。
誰を応援したら良いか分かりやすいし、この人数ならタイトル戦の賞金とかかなり上げられるから興奮度も高い。

>>279
毎日撤退の大幅減額の可能性はあるよね、朝日新聞単独主催。
本因坊戦を早く元に戻したいと言うコメントは名人戦撤退を意味していたのでは。

毎日は王将戦に安価に集中して名人戦は撤退。浮いたお金で本因坊戦2800万に復活。
毎日系が将棋の棋戦を2つ持ってるのもおかしかった。

なるほどね
確かに現状ちょっと歪んでる感じがするな

毎日が将棋の名人か王将を切って一本化する可能性はあるだろうが
その金が囲碁に回ることはまあないだろうな

>>263
>>271
「衣食足りて礼節を知る」の意味を知ったような気がする。

>>286
スクリーンショットに撮って置いて、
数年後見返したい日本語ですね。

将棋のクラファンがヤバいのは事実だよな。
またまた目標未達に終わりそう。
囲碁界に悪影響がなければいいんだけど。

>>281
ブームは来てるかもしれないがターンは来てないからな
ターンが来ない限り格は上がらんよ

王位戦は視聴者たったの5千人ちょいとゴールデンウィークなのに寂しい数字。将棋界の斜陽化が明確になった

>>287
名人戦撤退、本因坊戦撤退だろね

王将戦は冠スポンサー、協賛3社にスポニチとの共催だから金の負担はかなり軽減されてる。

>>286
本因坊戦を早く元に戻したいと言うコメント

家康が「寺を元に戻す」って建つ前の原っぱに戻すって
焼き払ったのと同じで本因坊実力制以前に戻す意味かも。

そのたったの5000人のフォロワーも集められないのが国民栄誉賞を貰った囲碁界の第一人者なんだが…

>>297
囲碁民はTwitterなんてやらへんから仕方ないやろ

ったく囲碁ジジイはあさからw
すぐに他所の業界の悪口は言うわ、かってに国技とか言い出すわ、その癖囲碁の歴史もろくに知らんのだからな
今時ネットはやらないとか、世間を知らんわけだわ
今頃になってひか碁がどーのとわめいてるが当時は所詮子供向けの漫画だとかほざいてたしな
実際は将棋漫画がどれだけ沢山あるかも他にどんな囲碁漫画があるかも知らないし
世間知らずにも程がある

将棋名人戦が廃止されるかもしれないのか。
せめて規模縮小で存続してほしいね。

格ジジイ共が順位戦スレ荒らしに来たから
俺も荒らしに来たよ🤗


謝ちゃんのおっぱい位貼れよ無能共

やまねこ結婚かよ

ハイ、将棋界でおめでたいニュース

https://www.shogi.or.jp/news/2023/05/post_2287.html

本田奎五段（25歳）と山根ことみ女流二段（25歳）が、5月2日（火）に入籍いたしました。なお、山根女流二段は、引き続き山根のままで活動致します。

>>285
それなら棋聖戦リーグで良くない？
Cリーグまでで大体50人くらいでしょ

将棋板の順位戦スレを見てきたよ。
例年ならとっくに発表されてるはずの組み合わせが
まだ公表されてないってことなのね。

常識的に考えて毎日新聞が撤退するのだろう。
本因坊戦は縮小だから、順位戦は廃止が妥当。
名人戦はトーナメント形式でギリギリ存続かな？

将棋界はなんとか持ちこたえてほしいね。

>>294
将棋界の未来が心配であーる

>>305
将棋界の未来が心配であーる

弟分の未来が心配であーる

朝日が単独でやんだろな。
むしろうれしょんやろ。
囲碁の名人戦が心配になるで。

なんだなんだあ？将棋もアレか
ヤバいんか？ああーん？
名人戦とか朝日杯とか賞金減額来るかぁ～？んん～
王将戦もヤバいんか？お？
可哀想になあ
これからはハラハラしながら悲報を待つんだな
あーおかしい
こりゃ痛快だわい。ははははは

お大事に＾＾

>>110
中学の部活で塔矢アキラがド素人と目隠し碁打って中盤で破綻したのもそれと似たようなもんだな

将棋の不幸でメシウマｗ

まだ起きてもいない将棋の不幸で喜ぶゴミクズは
こういう人の爪の垢でも煎じて飲め

実業家、囲碁棋士とタッグで本格アプリ　人気回復めざし開発費全額負担、無料で利用可
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15626082.html?ptoken=01GZBMAQQW9QKE1N6CNVJHZJ2P

将棋の不幸で喜ぶというよりは将棋も賞金減額されれば単に毎日の問題ってことが明確になるからな
やはり囲碁や棋院には何ら問題はなかったということ

>>314
将棋の不幸を願っているわけではなく囲碁への影響も大きいからね

・将棋の賞金が下がれば囲碁への締付けが緩む可能性があること
・棋院ではなく新聞業界の問題であることが明確になること

スポンサーの懐が同じである以上将棋のスポンサー問題は看過できないよ

>>314
アンドロイドでは無理だった。
爺とかガキがそんな最新スマホ持っとるわけないやろ。
なめてんのか。

今回も逆神さまの可能性が高い
GW明けに例年通り組み合わせ発表だと思う
つまり囲碁にはなんの風も起きない
安心して待て

順位戦消滅は将棋界にとっては大打撃だな。
ちょっと同情する。

今なら将棋に金出したい会社は山ほどあるだろ。
朝日も単独開催のほうが嬉しいだろうし、
朝日杯なくなって多少減額して終わりだろ。
さすがに単独で全く同じは無理だろうから。
無理して継続性に難があるようじゃ意味ないしな。

>>318
例年なら順位戦組み合わせは4月中旬に発表してるんだなあｗ

つ・ま・り　巨大な発表待ちｗ

藤井の名人戦終わるまではなんとか引き伸ばすつもりなんだろうｗｗｗ

劣等猿ローカル競技・将棋・死亡確定ｗｗｗｗ

>>314
https://www.asahi.com/articles/DA3S15626082.html?iref=eve_articlelink01
＞朝日新聞デジタル有料会員からプレゼントされた記事です。

感謝
とは言え、こんな5chなんかの掲示板に有料記事のURLを貼って公開しても問題無いのか？

王位戦　視聴者14000人とか凄いね

そうか将棋よ、お前もか

将棋の四段の若手棋士がまだ順位戦の表がこないとツイートしているな
もしかしてもしかするかも

>>325
将棋ファンの間でも話題になってきたね。
隠すのはもう限界だろ。

順位戦、もし大きな影響なく進んでいったら囲碁界のダメージは計り知れないのになあ。
毎日新聞が囲碁だけ契約額大幅減となることが白日のもとに晒される。
叡王戦のときは、新スポンサー発表の関係で日公表程が遅れた。
毎日新聞が縮小しても、新協賛企業の発表があるから公表が遅れてる可能性もある。
今のタイミングで将棋おしまいとか言ってるやつがおしまい。どうなるのか普通に見守ればいいじゃん。

https://bunshun.jp/articles/-/62367
これ読んでみ？華があるイメージの野球界でもこれが現実なんだよ
残酷だからこそ成功者が輝けるし夢がある、それが本当の「実力勝負の世界」ってもんだ
どんだけ負けようがどんだけ年取ろうがクビになることもなく一生死ぬまで金をもらい続ける
それが異常なことだと某業界関係者は誰も思わないのかな？
まあ思わないからこそ潰れていくんだろうけどね

羽生の会長就任を急ぐ意味が漸くハッキリしてきたね
毎日新聞の王将戦、本因坊戦へのリソース集中と名人戦撤退が既定路線なんだろう
底辺棋士は順位戦の月給が命綱だから此処が下がると怨嗟の声で満ち溢れて来るぞ！

囲碁と違って将棋は貧乏人しか見てないから経営厳しいだろうな

格を高めた囲碁は賞金減額で済んだが将棋は棋戦が無くなるんじゃないか
棋院の大勝利の予感

名人戦やめることになったら読売がやりそうｗ

5月は将棋にターンを取られるかもしれない。まぁしゃーない

>>3
再来？

本因坊戦なんて2,3番手棋戦だったが
将棋の名人戦は最高峰だったからな
はっきり言ってこれが無くなるのは痛いなんてもんじゃない。将棋の歴史終わる

リーグ戦だぞ!

羽生さんが大ポカやって大逆転されてしまったね

将棋の順位戦がなぜかまだ組み合わせ公開されてないらしい
本来なら4月に公開されるのに

この流れどこかで見たな

>>322
その機能は不特定多数に見せるために想定されたものではないはずだから問題しかない。本因坊戦の件で5chでもTwitterでも本因坊戦の件で新聞の紙面を文章が読める状態のスクショ貼ってた法律守れないバカもいたし、上流だの格が高いと自称してるけど囲碁民は乞食しかいないのな。

最近臭ぇ将棋民が増えたよナッ！！！

ゲームとしての手数的な広がりなんてどうでもいいのによ

そんな事はどうでもいいがここは囲碁板だからサッ！！！

めんどくせー言い掛かりとか将棋の自慢とか関係ねぇ～から来るんじゃねぇ～ゼッ！！！

分かったナッ！！！

そうだよな。だったら将棋やろうぜ？俺からな26歩！

執行役員の苦渋の決断の前には将棋名人戦の撤退があったんだろうな。
名人戦を撤退しても本因坊を現状維持出来なかったがゆえの苦渋の決断。

↓↓↓
『三大棋戦』と呼ばれる一角から外れてしまうことになるかもしれないが、ただ今後も継続していくには苦渋の決断をせざるを得なかった」と率直な思いを明かしつつ、「元に戻せるなら戻したい」と将来の希望も述べた。

名人戦の毎日の支出減でとりあえず手っ取り早くできる対策はリーグ戦の試合数の削減かな
B級7試合、C級5試合とか

A級が9試合だからね、Bが7、Cが5はちょうどいいよ

34歩

囲碁と将棋は一蓮托生
本因坊戦を縮小するなら名人戦順位戦も縮小するのが確かに自然だな

もしかしたら発表が遅れてるのは名人戦の番勝負が終わるのを待ってるのかな？

>>339
そいつらはバカだけどこれは確信犯だよな？

https://mainichi.jp/articles/20210512/k00/00m/040/320000c
https://igo-kifu.com/api/topic/450

この覚の発言は当時は何を言ってるんだ？大マイナスじゃないか？と困惑させられたが今となっては真意がよくわかる。
将棋は棋譜を毎日新聞に載せられなくなるから相対的に囲碁は恵まれていると強調したかったのだ。
覚の婉曲表現はもはや文豪に匹敵するわ。
↓↓↓
小林理事長は　七番勝負がなくなるのは寂しいが、棋譜を提供できるので決してマイナスではない。

滅びゆく業界
もうどうにもならん、
泥船に乗るな

仮に一億歩譲って将棋の名人戦に何かあっても将棋棋士は囲碁棋士と違って棋譜が提供できるから良いとは言わないだろうし、脱新聞社化に向けてドンドン進んでいくだろうね。
囲碁棋士と違って将棋棋士は専業なので危機感が違う。

流石に順位戦がなくなるなら、朝日新聞側でも順位戦を呑気に説明はしないわな。毎日新聞がらみの動きはあったとしても。

https://twitter.com/asahi_shogi/status/1651397325921869825?t=5NhqE3CPfflhFgSyP7d3GA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まあ残念だけど賞金減額とか常設リーグ戦廃止でトーナメント化にくらいだろうね
それでも十分にザマァでメシウマだが

>>340
ひゃだ! ナッちゃんは同サロ板にお帰りっ!

これは何の前振りだ？
次はどの囲碁棋戦が縮小するんだ？

>>352
もうこないだの名人戦の朝日つべで記者が組合せ抽選も終わってるって言ってるっつーの
おまえらは老い先短い人生でも憂っとけよw

まんま叡王戦廃止祈願の時の流れじゃないか
隣を見て嘲笑うの自体が理解できんけどせめて公式に結果確定してから騒げばいいのに

>>355
トーナメントの組み合わせ抽選かな

>>340
まあまあ将棋でもやろうぜ
囲碁なんかクソゲーやめてさ

【将棋俳句に碁は短歌 】

将棋はルールが簡単で覚えやすいので、俳句のように主に庶民の間で遊ばれ、囲碁はルールが複雑で覚えにくい事から、短歌のように僧侶や医者など学のある人の間で遊ばれた事をあらわす

囲碁ってルールが複雑で覚えにくいん？

>>360
高齢者向きの簡単なゲームだよ

5月は名人戦大幅縮小で阿鼻叫喚だな
名人リーグ廃止、賞金も3000万から1000万へ
2日制7番勝負は1日制5番勝負へと

短歌と呼ばれたのは明治以後の話。
和歌ではいわゆる短歌形式が主流だが、長歌、旋頭歌も作られていた。

順位戦廃止はキツすぎるよな。
さすがに名人戦が消えることはないと思うけど。
将棋ファンがかわいそう。

将棋の順位戦が廃止になれば
囲碁にも順位戦をと言っていた連中の不明が明らかになるな
いろいろといいことだ

将棋掲載して新聞の購読者増えてるんでつか？？
インク代の無駄じゃありませんかあ？

そうなったらセットで囲碁の名人戦も終わるからヤバい
大一冠時代到来や

１週間前に朝日新聞が順位戦を解説したツイートがあるのに、順位戦廃止とか頭が沸いてる連中しかいないの？

将棋順位戦は廃止
日本将棋連盟は解散
東西の新会館は日本棋院と関西棋院へ無償譲渡
めでたしめでたし

なんか大喜びしてるけど将棋の順位戦を縮小や廃止するくらい厳しい状況なら
囲碁の名人戦もそうなるけどいいのか？
縮小や廃止するなら将棋よりも囲碁のが先だろうよ
朝日のつべ見ても視聴者数は囲碁のが圧倒的に少ないからな…

>>359
ざーんねん。逆、逆。
知能の低い平安貴族や中国王族は、
大将棋はおろか中将棋すら指しこなせず、
単純石ころゲームをボンヤリ打ったのが真相。

同じマス目では、常にチャトランガ系の方が
石ころゲームより複雑に設計可能。

日本棋院研修会ですって
民間の囲碁教室に流れ行く「日曜日」の金を日本棋院に集めたいんだろうな
こうやって金を集めるアイデアは色々思いつくけど
都内の子ども囲碁教室の講師連中は穏やかじゃないだろうな

せーの！！(^o^)

順位戦廃止！！(^o^)

順　位　戦　廃　止　！　！　(^o^)

>>341
何勝手に先手取ってんだよ振り駒からやれよ

日本棋院研修生ランキング戦「初代ブルージャケット、誰が着るか！！」

募集告知しょっぱなから「各教室、各道場在籍の生徒様、大歓迎です！」だもんなあ
対局させてバイト棋士にレッスンさせて金取って引き抜く気満々じゃん
毎週日曜日だし大会開くのとは訳が違う

順・位・戦・廃・止・！・！

福沢諭吉　
「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」

胡坐をかいて囲碁と一緒に落ちているる将棋を参考にしても仕方ない
今伸びている麻雀界がどう変化してるのかよく考察すべき
影響力を持つアマチュアVtuberに絡んでとにかく発信することに注力している
質なんて二の次でみんなで経験を積むことで全体のレベルアップを目指している
今の日本の囲碁はとにかく発信力が弱すぎる

井山のTwitterの使い方に駄目出しをする人が少ない
日本棋院、プロ棋士だけでなく、実はかなりの数の囲碁ファンも世間からズレているのである

>>381
プロ棋士もファンもTwitterなんてやってないからな
格の高さ故に世間からズレているのは仕方ないしむしろ自然
天皇が世間とズレているのは当然だろ

週刊碁廃刊、本因坊戦大幅縮小
次はなにかな
堀はグロービス杯10回は続けると言っていたが、その第10回が終わって棋戦継続するかどうかも見ものだな
そういえば菫ちゃんはなんで今年のグロービス杯参加してないんだ？こういうのもいい加減だよな

おはようカスども

∩ おはよう　格の戦士たち！！！

おはようチョンゲ！

将棋は今が最盛期で二度と藤井現象を越える人気は訪れないと思うと逆に危機感ある
囲碁は最初から希望ないから逆に安心

順位戦廃止は流石に無理筋だろう、記者が抽選済と言ってるし
毎日新聞撤退による順位戦対局料の大幅減額、このワンイシューで囲碁民は纏まるべきだと思う。
合言葉は「本因坊の苦しみを名人へ！」

また引っ張るだけ引っ張って頭を下げる絵が見られるのか

毎日新聞が名人戦から撤退したら、本因坊戦の大幅減額は費用対効果を反映させたのではなく
毎日新聞の経営苦が理由だったということが改めて白日のもとに晒されるな

でも将棋名人戦は他のスポンサー連れてきたので
ほぼ同じフォーマットで逝きますゆわれたら
格理事長他の無能っぷりが明らかになってしまいますよ。

毎日の減額は既定路線だけど、スポンサーが見つからなかった本因坊戦と同じ扱いは気が早い。
叡王戦は主催が撤退したのに次の主催が現れて存続したんだし。

将棋名人戦は囲碁も含めた棋戦の中で最もコンテンツバリューがあるからな

竜王戦や叡王戦に多数のサブスポンサーが付いているけど、
将棋名人戦ならそれ以上のサブスポンサーが見込める
しかも藤井最年少名人誕生なら尚更だ

なので碁リアンの願いは今回も成就しないだろうなw

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 37,142,000円(37%)
目標金額 100,000,000円
支援者856人
残り58日
2023年6月30日午後11時終了

37%のまま変わらず(´･_･`)
このペースだと目標未達になりそう(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

将棋名人戦廃止か縮小確定と聞いて飛んできました
ざまあｗ

>>394
名人戦は終わらない、苦しみを味わうだけだよ。
「本因坊の苦しみを名人へ！」

今思えば将棋王座戦の日程が発表されないことで縮小かとプチ盛り上がったことがあった。
水面下で減額交渉があって佐藤会長では乗り切れないと思った連盟が羽生を担ぎだしたと見るのが妥当だろう。

親韓親中色の強い毎日が本因坊だけ減額するのはおかしいんだよね。毎日は少なくとも囲碁と世界を意識しているはず。

確かに毎日は「しばき隊活動家」に乗っ取られているよなw
それに囲碁は中国発祥で韓国が本場というコリアンゲー、特亜ゲーだしな

減額はあるが縮小は（現時点では）無い

囲碁は無風の中での本因坊戦減額だったが
将棋は藤井フィーバー（笑）の中での縮小だからな
どっちが勝ったか言うまでもない

変態毎日がいつ倒産してもおかしくない情勢なのは確実だし、
アカヒも新聞代の大幅値上げにより売上が激減するだろう

なので将棋名人戦の新契約では新聞社の負担分は減る公算が高いだろうが、
その減少分は他のスポンサーで賄うよう契約を作り変えると思われる

となると、将棋名人戦と比較して遥かにコンテンツ価値が乏しく
サブスポンサーも集まらない囲碁（名人戦）の先行きこそヤバいと思う

最近のアカヒが頻繁に「囲碁人気低迷」と記事に書いてるのは契約縮小のアリバイ作りだと俺は見ているよ

>>399
棋院の経営力には頭が下がるな

藤井が名人に就くタイミングで名人戦廃止か
毎日は好判断だな
将棋なんて茶番に関わるのも汚らわしい、ということだろう
人が人として生きる上では気品というものが必要だ

おはよう、格の戦士たち！

毎日のタイトル賞金はこんなモノだろう。
苦渋の決断で棋譜を残す選択肢を得た本因坊、棋譜が載らない名人戦。

本因坊→850万
王将戦→300万
名人戦→撤退

>>404
棋院の有能ぶりが際立つな

国民の大半が知らない本因坊戦と国を挙げて注目されてる名人戦が
同じ天秤に乗るわけないだろう

格バカの振る舞い見てるとよっぽど本因坊戦に鬱憤が溜まってるんだな。あんだけアップデート見てろよとか言って大減額だったしそうなるわな

囲碁ﾊｧﾝって将棋と囲碁が等価だと勘違いしているアホが異常に多いよなw

>>372
そんなことより一番の意味不明なポイントは「日本棋院研修生学士号」の付与。学士号の意味わかってて作ってるのかねコレ

囲碁ヨロシク

プロって対局日都合が悪いから変更申し出や不戦敗だったりできるの？
対局で食うのあきらめてるプロがわんさか居るだろ
対局より他の仕事のほうが大事だよな

それ普及スレで話すことじゃないだろ

>>409
そんなことより
我が国の国技であり伝統文化である囲碁
という文言が重要であろう
定款では国技は棋道の表現であったが、今回の記載により囲碁が国技であることが明確になった

>>411
手合いに来れないんだったら棋士は引退すべきだろうね
棋士としての仕事を全うできないわけだから

>>411
ボードゲームより仕事の方が大事に決まってるだろ

>>413
棋院の事業計画の冒頭には下記のように書いてある
国技と主張するなら事業計画にはきちんと落とし込めよと思う

＞日本棋院は、日本の伝統文化である棋道の継承発展と普及振興を図るために、棋戦の開催
や棋士の育成及び囲碁愛好者を対象とする囲碁指導、棋力認定、囲碁情報提供などの事業を
国内外で実施する。

>>413
我が国の国技であり伝統文化である「囲碁」の技芸を学び、礼儀作法を
学び、人間力を高める。

とうとう将棋を斬り捨てて囲碁こそ国技であると踏み切ったのか
「」に将棋を斬り捨てる強い覚悟が感じられる

囲碁をやってるとこんなに馬鹿になるんですよという見本市だな
嗜める人間もいないあたり

>>403
だから～、真似すんじゃねぇ～って言ってんだろがこの野郎（怒）

それとお前、いろんな格戦士の真似してるだろ？
止めれ

日本政府は、囲碁が弱いままだと世界GDPの1/3を占める韓国中国に馬鹿にされるという現実を直視する必要がある
この経済的損失のせいで日本は年々衰退を辿っている
将棋などというローカルゲームは国格に1ミリも寄与しない

>>417
棋院の覚悟に応えて囲碁ファンも奮起する必要があるやろな

格落ち本因坊が将棋名人戦を相手に「死なばもろとも」！
ルサンチマン囲碁村はガーシー戦術に期待しているようだが、
将棋にケンカ吹っ掛けてる場合かってんの。
数年後、市ヶ谷の棋院は危険建造物として使用不可となろう。
その時、強棋士の対局は新将棋会館を借りることになる。
将棋界はやさしいから安く貸してくれることだろう。
これまでの囲碁の不行状を大目に見て。
羽生次期会長は囲碁も嗜まれる、井山と親交もある。

>>418
＞嗜める人間もいないあたり
言うだけ無駄なのが分かってるからな

>>417
礼儀作法を学び、人間力を高めてきた成れの果てが今の棋士の人たちなんだよな
説得力ないよ

将棋界に居場所のない将棋ファンと、同じく囲碁界に居場所のない囲碁ファンのマッチングアプリのようなスレである
カップルが成立した者達から出ていって下さい

>>393
将棋界の未来が心配であーる

>>422
借りるのも面倒だし、囲碁将棋会館に名前変えたらいいのでは。

>>369
弟分の未来があまりに心配であーる

>>419
おはよう！

5月は将棋のターンだな。

>>404
棋院は策士だね。

>>400
人気はないけど、格があるからね。囲碁は。
格しかないんだけどね

順位戦はおしまいDEATH！！

王将戦が300万のはずがないやろ
いつまてそのデマを信じとるんや

せーの！！(^o^)

順位戦廃止！！(^o^)

順　位　戦　廃　止　！　！　(^o^)

順・位・戦・廃・止・！・！

見え見えの死亡フラグやめーや

公式来てるぞ

順位戦は対局数の縮小で対応するだろう
C級は年間5試合
B級は7試合

将棋の賞金も下げられちゃうと、囲碁はもっと減ってしまいそうだから大変・・・

多少囲碁が減っても、将棋も一緒に経る方がいい。

囲碁1000
将棋2000

囲碁700
将棋700

なら後者の方がいいね。

減るの間違いやった

囲碁と将棋は貧乏になるときは一緒だああああ

将棋と味噌汁は日本人の愚かさの象徴
いますぐ滅びろ

ますます焦って攻撃してはますます嫌われる

コリアンゲー囲碁ﾊｧﾝの火病ぶりがパヨクのそれとそっくりなのは僕の気の所為だろうか？ｗ

いやあ将棋界も衰退ですか
いやいやいや
大変な時代ですな

将棋の底辺棋士も味わうがいい
副業しなければ生活できない囲碁の苦しみを、本因坊を減額された苦しみを
お前たちの新聞に寄生した生活はもはや成り立たない、本因坊の苦しみを名人へ！

囲碁というゲームは好きだが、プロは特に必要ないね。
AI時代だからな

>>449
囲碁の名人にならんように

>>449
リストラしたらいいやん

タイトル戦や棋戦が廃止された時、囲碁には格が残るけど将棋には何も残らない

将棋よ、お前もか
共に行かん修羅の道へ

千の風になってはいけない

子弟に韓国語を学ばせ、コリアンに弟子入りさせ、韓国に囲碁留学に行かせる日本囲碁村
「囲碁は日本国技！」

マジかよ・・外国（韓国）に競技留学に行くのが当たり前の日本国技なんて他に聞いた事がないわｗ

順位戦が廃止になって悲しい

国技と言ってたのなら野球
あとは日本のお家芸と称してた卓球、バレー、スキージャンプが仲間だな

>>457
今は囲碁のターンやから仕方ない
そのうち将棋にもいいことあるさ

将棋のターンかどうかはさておき、囲碁はヒカルの碁以降のこの20年はすこぶる順調に衰退してるだけだろ。

将棋ファンだから、順位戦が廃止決定になってつらい
藤井君の活躍で将棋界の未来が明るくなっていた矢先だったのにな
東西の新将棋会館の建設も当然中止になるだろう

菫ちゃんの時も「タイトル取ったら囲碁の大ブーム」みたいなこと書いてたしタラレバ言ってる時が一番楽しいんだろうな。実際取ってしまったら虚無感しかないし将棋も叡王戦存続が発表されたら虚無な時間が流れる
つまり楽しいのは何事も発表・達成されていないタラレバの時間だけ

井山のTwitter、食事風景を載せた今回の呟きが今までで一番反応がいい
だから食は強いって言ってるのにそれを否定して限られた囲碁ファンしか興味を惹かない自戦解説を絶賛してる馬鹿ども

格の前では全くどうでもいい話だけどサッ！！！

井山なんぞはそもそも感情さえ有るのか疑わしいレベルだゼッ！！！

不細工な上にどんな人間なのかも全然伝わって来ない
そんな人間のTwitterなんざ見たいとも思わねぇ～しナッ！！！

将棋民にバカにされるのも仕方なかろうゼッ！！！

それと、間もなくこの世から無くなろうとしてる囲碁界をいちいち嘲笑いに来る将棋民の幼稚さ加減はいい加減にして出て行って欲しいけどナッ！！！

分かったナッ！！！

>>465
それと、は、それとは別の話として
という意味だゼッ！！！

分かったナッ！！！

このスレに囲碁民なんていないじゃん
囲碁もやる民ぐらいならいるけど

最初のころは居たけど、業界語りしたい奴と将棋のことを語りたい奴に追放された

とりあえず将棋やろっか？じゃ俺からな26歩

女流棋士とソシャゲのコラボまた始まったな。

結局、こういう企画って誰トクなの？課金した人が最後に勝つだけだって分かりきったことして楽しいの？

>>470
自分で自分の疑問に対して答えを言ってるじゃん
課金した人を勝たせるためじゃん
課金を促すためじゃん

女流棋士のコラボをまたやるってことは課金促進効果が前回有ったからまた今回もやるってことか
囲碁の女流棋士でも役に立つことが有るんだな

第一人者が「出来ることを探して」とか言ってる時点でもうダメだ

潰れかけの企業でエース社員達が「出来ることをやるまでです」とか言ってるのを聞いたら
投資家たちは間違いなく「もういいです、勝手に出来ることだけやっといてください、さいなら」ってなるよな

出来ることをやる、ってそれ普通で当たり前のことだから

>>472
囲碁界で大事なのは棋力ではないからね
井上の良し悪しは囲碁界に何の影響もないよ

これが全ての状況を物語ってるな
毎日新聞は囲碁のプライドを守る為にも将棋に水を差さねばならない
本因坊戦大幅減額の罪はそれだけ重い

439 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-zzYQ) sage 2023/05/03(水) 23:32:14.22 ID:vbhhQneZ0
水を差さない程度の変更だけなら
とっくに発表してるわな

>>464
こうゆうの見たいんや

>>462
ワッショイ！
ワッショイ！
ワッショイ！
ワッショイ！

格マスターが0時をお知らせいたしまーす

なんか急に囲碁民もりあがってきたね

本因坊戦でがっくりきてたのに

>>472
何を言ってるんだか
多くの第一人者と言われる人は
人より多くの挑戦をし
人より多くの失敗をし
その中のいくつかの成功が輝いてるに過ぎない

新しい事を追求しなくなったら終わりだよ

>>480
どうせまたがっかりするよ
今まで将棋関連で下衆な期待が実現したことあったか？

>>481
アリの将棋はそうかもしれないが
キリギリスの囲碁にはそんなのは不要

格があるからね。

>>409
文科省所轄の機構以外での学位の授与って学校教育法的にアウトじゃないの？

学校教育法104条1項に引っかかる
まあ日本棋院の仕事なんだからそんなもんよ

小学生の子略して学士

なんか進展あった？

やはり学歴コンプレックスあるのかね

学位じゃなくて民間資格のようなもんだろ
食学士みたいなもんだ
そんなに固いこと言わなくていいんじゃない？

食学士ってなんやねんと調べたら怪しげなページしか出てこねえ
まあ紛らわしい資格を作って売ろうなんてそれなりの組織だけが考えつくことだしな

囲碁のターンが連呼されるたびに、囲碁界が存続にきりきり舞いしていると思う。

井山のフォロワー数が少なすぎる

そこはサクラ使ってでも10万程度にしとけ

フォロワー4000とか弱小インフルエンサーやぞ

研修会呟いてるの剱持しかおらんことないか？
名前募集したり発足が決まりましたとか言ったり
大会に出るなら割引とか大慌てで制度設計の弥縫策を練っとるし。それでいて募集はもうかけてるって大丈夫かよこの組織

順位戦存続の危機ってほんとぉ？
将棋板見に行ったけど全然騒いでないじゃん

>>496
朝日新聞記者が抽選済と言ってるし中止は無理
ただし毎日新聞撤退による順位戦対局料の大幅減額は十分ありえる
合言葉は「本因坊の苦しみを名人へ！」

そもそもこれだけ超絶不人気な囲碁が分不相応なもてなしを受けてきた事が資本主義社会においておかしいのであって、
コンテンツ価値に雲泥の差がある将棋と囲碁で差がついた現在の情勢こそが当然の帰結なんだよな

∩ おはよう　格の戦士たち！！！

おはようチョンゲ！

俺が囲碁界で仕事してたら、フォロワー買ってでも井山のフォロワー数は増やすけどな

囲碁界の人間は何してんだ

そもそもリアル井山が呟くことすらレアなアカウントなんだろ。いったい何の存在価値があるのか。

>>500
何もしないのが囲碁の強みやからな

フォロー&リツイートでプレゼント企画とかいいんじゃないの
自社製品プレゼントを結構多くの企業がやってる
井山ならサイン色紙や本
囲碁に興味ない人にも広げるためにQUOカード500円とかも○

底辺囲碁プロ１人リストラするだけでツイッタープレゼント（金券等）の原資は確保できるのになｗ
ほんと囲碁は経営に役立つわ、反面教師としてなｗ

>>497
「本因坊の苦しみを名人へ！」は囲碁の名人に跳ね返ってくる恐れがあるから「本因坊の苦しみを将棋棋士へ！」
が良いのでは

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 37,382,000円(37%)
目標金額 100,000,000円
支援者869人
残り57日
2023年6月30日午後11時終了

37%のまま変わらず(´･_･`)
このペースだと目標未達になりそう(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

お前らおはよう！

>>506
将棋界の未来が心配であーる

スレが進んでないぞぉ

名人戦が終わると聞きました
大衆という悪魔に魂を売った奴らには当然の報いですね
我々はわれわれ式でやり抜こう

必ず最後に格は勝つ