樹なつみについて語ろう phase36©2ch.net ->画像>23枚

樹なつみ作品について語るスレです。マターリといきましょう。

「月刊アフタヌーン」で『ヴァムピール』を、休載したり連載したりマターリ中。
「メロディ」にて『花咲ける青少年特別編』を、連載中
「メロディ」8月号から「一の食卓」を新連載スタート


なつみ缶-樹なつみオフィシャルブログ-
http://plaza.rakuten.co.jp/ceiroro/

▽前スレ
樹なつみについて語ろう phase35
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1432632185/

・sage進行でお願いします
・次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
・雑誌、コミックスのネタバレは発売日正午からです。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1乙

乙

樹なつみ先生の次回作にご期待ください

ていつの間にｊかID出るようになったんこの板？

え、まだ連載中だよね？

>>1
乙

長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！

Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 2ｃｈの運営者もグルです！悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように！！
1から必ず全部読んでください！↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日2ｃｈの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう！！

>>5
スレたての時にちょっと１行付け足せば良いだけ。
いろんなスレがIDありとIDなしで乱立しているよ〜

>>1
わすれてた、乙です

>>8
さいざんすか、ありがと

IPまで出るんならともかくワッチョイであそこまで悪態つくのって自演が明らかになるから以外の理由が考えつかないなあ

>>11
しかもスレ住民に相談せずに「980前に勝手にたてた」のは
どちらの新スレも同じなんだよなぁ…

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net (現在250レス)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

自演してない、とは決して言わない

新連載はまだですか？

ミーちゃんもついにWeb掲載に移行ぁ

>>16
あらそうなんだ？
雑誌が電書だったらいいのにとは思うけど。

長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！

Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 2ｃｈの運営者もグルです！ユーザーの履歴をコソコソ覗き見し個人情報調べ上げ、
個人叩き、 小柄男性のヘイトスピーチをやってます。2ｃｈ運営者自身がね！！ （スレ後半に確固たる証拠あり！）
1から必ず全部読んでください！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように！！
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。

ミーちゃん…？

魔夜峰央さん＝ミーちゃん

なんでそれをこのスレで話すの？

ごめん思いっきりスレ間違えたわ

花咲ける青少年、リーレンと花鹿の子供が主人公とかで
続編出ないかなぁー

そういうんならＯＺ続編とかがよい

OZは完全消滅させちゃったしリオンも死んだしあれ以上の続きは無理そうに思うけど
獣王星の方がまだ色々やれそうな余地がありそう

続編商法の漫画家にまで落ちぶれてほしくないわ
新作描いても売れない、新規読者獲得できない劣化漫画家ってことじゃない
完結済作品を再開させて成功した例ってないし
それならまだハーレいく方がマシだ

ティズの死んでしまった獣王星かー
しかしラーイ絶対生きてて敵対すると思ってたんだけどなー

ヴァムピールの特別編の続きが読みたいです

>>27
思ってた
ラーイはいつ出るんだろうと思ってたのに出なかった

某スレで花鹿の作ったスタミナ満点レバースープを食いたくねー
ってレスにﾜﾛﾀわ

>>26
花咲ける青少年「せやな」

花咲は自分の中では
スピンオフが先にでたタイプだと思ってる
パッションは第二部

花咲は大好きだから続編あれば読みたいけど
一番好きなキャラはもういないのが寂しい。

マハティか

花咲ける青少年本編と特別編読んで再燃してアニメ化してるのを知り観たくなったんだけど、作画が崩れ気味という感想をよく見る
そんなに作画まずい感じ？

ぴえろだから酷い時はほんと酷い

あと妙な演出の回があったよね
何故か画面に文章が出てきたりするの
あの回すごく浮いてたし何事かと思った

>>23
読みたい読みたい

最早花咲ける系ならなんでも読みたい

>>26
花咲けは続編成功したやん

>>36
ありがとう、やっぱり作画酷いんだね
演出についても感想でちらほらあったな
でも今凄く花咲ける熱が高いので一応見てみようと思います

花咲けるは本当に好きだな

>>39
綺麗な作画の時もあるよ
自分は何だかんだと全話見たw

わたしはなんだかんだ言って、DVD持ってるよｗ

続編ならパッションパレードのが読みたいな。
リンの方は穂津見の血が薄まっただろうけど、レイの方はやっぱり蕾ちゃんと
一緒になるんだろうから、どんな子供が産まれてくるのかちょっと気になる。

半分ノンフィクションの　ヴァムピール 番外編 キング＆バロン　もう少しやって全２巻にしてほしいな
まだ色々迷宮入り不可思議殺人事件あるだろうし

確かに
零のその後は気になる
まあパッションパレードはいい終わり方だったとも思うけどさ

零と蕾の子供なら、一族史上でも最高クラスの能力者ができそうだね
女ったらしの零が蕾にはベタ惚れなのがいいわ

普通にあの二人は子ども生まない終わりでいいなあ
子ども生んじゃったら軽蔑するレベル

一の食卓にハマって他の作品も読みたいんだけど、入門としては何読むのがオススメ？
作品数少なくはないから迷う

>>47
あなたが一番好きなジャンルというか何が好みかによるけど
SF好きならOZと獣王星
エスパーとか超能力径なら（これもSFだけど）　朱鷺色三角

ミステリーとかサイコ系なら　ヴァムピール と　ヴァムピール番外編 キング＆バロン
番外編は全く独立した一話完結ものの短編集なのでオススメ　1巻で済むし

一の食卓の絵から入ったのなら次に朱鷺色は絵が無理のような気がする
花咲けるかOZくらいでワンクッションおかんと

>>48
八雲が入ってないのはなぜ？

>>50
長い！読むの大変　年取ると10巻以上はつらいんだよね
花咲けるもね・・・・

映画好きにはOZが評判いいんだよね。
個人的にはパッションパレードと朱鷺色（パッション〜は朱鷺色の続編）オススメです。

八雲はここでは叩かれたねえ・・・
わたしは古代編とか結構好きだったんだけど
樹先生の作品はわたし的にハズレが少なくてコンプリートしがいがあるわ
ちょうど今「トランシルヴァニア・アップル」読んでたけど
初期の方の作品もいいよね
読み終わったらマルチェロに移行するよ

やはりOZは名作だったよ
ムトーに入れ込んだあの日々・・・
やはり、樹キャラは黒髪が魅力的だ

>>46
何で？
穂津見の血を絶やそうと思ってたのは霖だけで零も蕾もそんな思想はなかったし
別に子供ぐらい産んでも構わないと思うけど
バリバリ直系純血種の零治と違って蕾は能力は強いけど分家の愛人の子で血は薄いし

>>55
そんな脳内お花畑な話じゃなかったと思うけど

>>47ですありがとう
確かに絵は一に近い方が読みやすいし、SF好きなんで紹介されたOZから読んでみようと思います

徐々に読み進めて広げていきます
作品いっぱいある人は一気にいっぱい読めるから良いね

なぜ子供を作ったら軽蔑するレベルなのか理解できないわ・・・
ふたりにはなんの罪もないし、作中で霖のように子供は造らない発言も
してないのに

同じく

零はわからないけど、蕾はいいかーちゃんになりそうだし、
子供作ったっていいじゃないか
穂津見の「直系」（表向き）は、霖で絶えるんだし

八雲は終わり以外は好き

零も蕾も家族には恵まれてはなかったから（坂本夫婦は頑張ってたとは思うが）
いい家庭を築きそうな気もするな。
もし浮気の虫が…蕾ちゃんが怖くてそこら辺ストップ効きそうw
彼女には隠し事は出来ないし。

零は蕾と両想いだとわかった時点で浮気はしないと思うよ
蕾はたくさん子供を産んで肝っ玉母さんになりそう

零は作中でじゃあ俺が子作りすればいーんだろ！ってやってたんだから
子供作りに禁忌感はないでしょ
能力だって低かったんだし
蕾はそもそも精神が健康的

子供作りしないって言ってたのは主人公
その主人公も最後はそんな感じじゃなくなったし

ID:IqCHBlKr0は何か勘違いしてんじゃないの？

まぁ、おそらくID:IqCHBlKr0さんと子供を作ってもおかしくない派の行き違いだと思うけど
彼女の理論は理解出来ないわね

ジョーカーは婚約後も浮気を繰り返していたけど（あくまで浮気ね）
零は一途になりそうだと思うけどね
２人とも遊び人だけど零の方が根本的には純なのかもしれないと思っているよ

>>64
ジョーカーのその描写は、スラム育ちで成功した黒人プロスポーツ選手の典型だと思う。
今もだけど、結婚していないGFが子供産んだり（でも喜んで公表している）、
グルーピーに認知裁判を起こされたりしている。
選手本人は結婚していたり、していなかったり、様々だけど。
普通に結婚して、奥さんを大事にしている選手もいるんだけど、目立たないからなぁ…

あとキングが白人女性と結婚するような話になっていたけど、
成功した黒人が白人女性と結婚すると、奥さんが黒人女性から攻撃されて大変らしい。
この辺、あまり公表されないけどね。

ジョーカーは真性の女好きだから浮気をやめるって発想はなさそうだけど、
零はただのメンヘラだからなあ
なんつーか零の女遊びはリスカみたいなもんだと思う
蕾と一緒になったら浮気する必要が無くなるからやらないんじゃないかな

ジョーカーの浮気の描写ってあったっけ？
ゆかりがスターの彼氏を持ったことで不安がって喚いたセリフの中に「体も貧弱だし」ってあったのに対して
「グラマラスな女は飽き…」って言いかけて慌てて止めたののは覚えてる
この部分に関しては付き合う前に散々遊んだ相手がそういうタイプだったんだなって思ってた

ゆかり？ゆりえじゃない？

>>67
んー付き合う前って高校時代から付き合っているからね
それから女性絶ちをしていてあのセリフが出るとも思えないから
わたしはジョーカーは女遊びをしていたと思っているよ

少女漫画的にはあなたの感性で間違いはないと思うんだけど
妙に少女漫画くさい面もある意味では抜けている樹先生なら
本当に愛している彼女と遊びの相手とは割り切って描いているんじゃないかと
思っている

>>68
ごめん、ゆりえだった
>>69
そうなんだ
ムトーとかリーレン、零みたいなパターンがあるからそんな感じと思ってた
どんな感じかというと本命が子供過ぎてはじめは相手してなくて（リーレンは諦めててだけど）他の女と遊んでる
本命と気持ちが通じてからは一筋、な感じと思ってた
ゆりえがアメリカに遊びにきてた回は単に反応が面白くてからかってた止まりという印象だから付き合いだしたのはもっと後かなと
零にベッタリなのあの後もまだ続きそうだったし

>>70
冬休みには零二をダシにして会いに行っちゃおーかって軽いノリだったから頻繁に渡米してたんじゃないの？
高校生の時かは分かんないけど、プロになったのが
大学卒業後だからそんなにゆりえとの関係が進まないとも思えないよね

ジョーカー達って出会いは早いけど
恋人同士になったのはいつか不明だから
いつまで女遊びしてたかも不明なんだよねー

プロ2年目で既に婚約してたよね
それで逆算出来ないかな？

「不良のジョーカーの方が良かった」って言ってたから学生時代から付き合ってたと思う

付き合い出した時期は読む人によって諸説あるのね
とりあえずジョーカーが機嫌を取るためのプレゼントの話を振った時の
「南洋真珠にしてね」
（ちっ、これだから根っからのお嬢様は）
な感じのやりとりがなんだか好きだった

国産真珠は持っているけど南洋真珠も欲しいわ〜
ゆりえちゃんは大金持ちの婚約者がいていいね

OZは今でも好き過ぎて続編は絶対に見たくない

他は結構見てみたいかな
花咲けがすごく良かったからそう思えるのかも
大人になった蕾見たいなぁ

七地はいい人と結婚できただろうか

>>78
七地はなんとなく結婚できなさそうな気がする
教え子達からは人気あるっぽい描写あったけどねー
あるいはあの子達の中から押しかけ女房する猛者が出るだろうか？

しおりちゃん以外考えてなかったぞ

わたしもしおりちゃん
だと思ってたよ
修さんと結婚するのかなぁ？

しおりと寝たんじゃないの？

七地くんがしおりちゃんと関係したのか？っていうなら作中で確かにあったね
修さんと？っていうなら微妙というかどちらでも取れるとしか・・・

しをりちゃんとのキスシーンが色っぽかったな。

あのころ樹さんが変にねじくれてなかったら、
ちゃんとしをりとくっつけてくれたのかな。残念。

生きてるし気もふれてないんだから上出来のほう

ねじくれてたっつーか、お得意の飽き性が発動してたと思う
前半で意味ありげに出てきたキャラ、後半いる意味ないのばっかりだし
そのくせ樹さん好みの金髪美人、無意味出てきて存在感あるし

樹さんは10巻以内で物語を終わらせるほうが性に合ってると思うわ
長くなると飽き性発動してキャラの扱いがぞんざいになる

言われてみれば、
もっと扱いが悪いキャラがいたな。

八雲も花咲も1巻は好きだな。
（花咲は確かローマの休日みたいな話だったよね？）

かじかが転校してきた話じゃなかった？
超絶美少女ってふれ込みで

元々はマハティの少年時のアメリカでのひと時のロマンスだったのねん
最初っからその後現代に部隊を移して、の構想があったのかはよくわかりませんが

>>90
あったんだと思う
最後の一コマに「ここから始まる云々」って文があった

>>90
それです。前後編で連載してたのを雑誌で読んでました。
あれは映画みたいで面白かったよね。
あの後しばらくして本編が始まったような気がする。

>>92
パッション連載中に、休載してマハティ編を前項編で掲載したと思う
その後、パッション完結→花咲ける連載開始で、最初は気づかなかったけど
ルマティ出てきた時に「あれ？以前の読み切りとリンクしてる？」と気づいた

花咲けの転校生エピって必要だったのかな？
ユイっていなくてもいいような
ポジションもトラとかぶってるし

編集から「いきなり海外の金持ち生活始めると敷居高いから」とか
横槍でも入ったのかな？

立人の登場シーンを描きたかったからかな？

突然セレブだけど庶民的なシーンからはじまってもイマイチだったのでは

あくまで部外者位置からのこの人達何か違う…ってのから入る事で
読者目線として入りやすい

日本舞台の予定だったのが急遽ひらめきで変更とか

ユージィンがどれだけユイの家に入り浸ろうと
二人の間にロマンスが生まれるとは思えないけど
それが残念とか全然思わない

誰も最新作の一の食卓について話をしていない
新撰組ヲタのお客様さえ訪れない

過去作ばっかだね
ハズレ無いけど

とりあえずコミックスの薄さに涙した
まあ今結構そういうコスい稼ぎに走ってる出版社多いけどさ

デーモン以降はだめだね
ヴァンピールも食卓も作者スレですら、ほぼ話題にならない
雑誌スレでもスルーされがち
作家スレは過去作でのみ盛り上がる

いっそハーレレーベルでもいって、ゴージャスお金持ちどーん、
どろどろ家系ばーん、で昔の作風まんまでやった方がいいんじゃないの

ヴァンピール好きで続き待ってるよ〜
ちゃんと終わってくれるのかしらん
特別編ももっと読みたい

樹さんは描きたいものがいろいろあるのにカラダが追い付かない　というネタ切れ漫画家にとっては嫉妬される存在だな
マンガ原作とかやってみたらいいんではないかな　岩明さんの例もあるし

ヴァンピール面白くてまとめて読もうと思って早数年
そろそろ溜まってるかなーと思ったら
全く続きが出ていない事に絶望した！

ワラタ

タイトル、ヴァンピールだっけ？
ずっとヴァムピールとおもってたけど

花咲けとか八雲が1巻無料なんでザーっと見たけど、
花咲け番外の絵の劣化がひどいなー
デーモンでもかなり劣化したと思ってたけど、番外よりマシだわ
こうやって画面で見比べると一目瞭然

デーモンって面白い？

>>109
ハッピーエンドだから好き

>>110
ありがとう
なら買ってみようかな

私も一巻無料になったもんでつられて久々に八雲立つ大人買いしちゃった
でも面白かったよ！8〜90年代の頃はほんといい時代だったよね
男キャラが漢だし
シミジミしちゃった

くらちゃんが寧子を呼びすてとか寧子の交際相手の先生に怒鳴るとことか萌え。
こんなことする弟が実際いたらあり得ないけど笑
しかもただしイケメンに限るだしな

樹さんの描く男女ともわがままだったり子供だったり現実的な難点が多いけど、魅力的だよね

実際いたらありえない、とは何ぞや？

姉の彼氏にくってかかったり査定する弟

実際いたらありえなくないじゃあないの

そうかう〜ん。
くらちゃんみたいな弟ならいいけど、想像力の限界でそんな素敵な弟想像できないからな笑

いやいやわかる、現実にいたらキモいよ
あれは漫画だから許される
どんなイケメン・美女でもリアルだとドン引きする

フェイクの世界だから萌えられて支持されるってのはあるね
最近そこんとこ区別つかなくてリアルでもやらかす人いるけどさｗ

それは男女どちらもありがちですねー

電子書籍の無料をきっかけにヴァムピール全巻読んだけど面白いね
休載で話が進んでいないのが残念だ

悲しいことに人気なかったからなー
雑誌スレでは叩かれることすらなく空気で話題にも出なかったよね
青年誌でやるのは無理だったんだろう
コミック買ってくれそうな樹ファンは、雑誌変わってついていけなかった人達もいるだろうね
少女漫画しか読まない人も多いもの

何で青年誌にいったんだろう
その頃の少女漫画じゃなくなったから？
でも青年誌は基本やはり男の萌えにあわないとだしね。
漫画好きのオッサンにうけるのはロリコンとか大人しめの普通の女だろうし

女性誌なら普通にアラハタのイケメンズでいいし女性誌しかないだろう

暁の息子も青年誌だったよね
あれも受けなかっただろうな

前もこの話題になって原稿料が違うんだよアホかって感じでレスした人がいたけど
２ちゃん見る読者って男性向けと女性向けで稿料レベル違うのは知ってて
それ前提で話してるんだろうよって思ったわ……
稿料と刷数につられて他所いっても2巻くらいで打ち切りされて古巣にも戻れないじゃ怖いだろうに

偉そうでうけるw

逆にああいう話だったんで少女誌ではOK出なかったとかじゃないの

樹さんくらい大御所なら青年誌でもそんな違わなかったとおもうし、内容的なもんだろうね
でも青年誌でもやっぱり内容的に合わなかったんじゃないかな
イケメンが売りだもんね
超調子のよかったオズのころでも男オタに樹さんの話ふっても全く興味なさげだった

職場の男オタに八雲立つ貸したら気に入ってたよ
まあその子は物語重視だったからかもしれんけど

OZや獣王星初期の樹さんなら青年誌でもやれたと思うよ
なんで青年誌行って暁の息子やヴァムピール？と不思議に思う
SFは面倒でもう嫌なのかもしれないけど、雑誌と作品のマッチングが間違ってる

あと絵の変化も大きい
八雲中盤から絵が変にキラキラしだしたよね
今の絵は男性ウケ悪いと思うわ

樹さん、好みのイケメン描く時と女性キャラの時と力の入れようの違いが分かりやすい人だから
やっぱり女性誌向けの作家さんのように思う…
ヴァムピールの場合カンタレッラだけは力入ってると思うけど
あとクロに惚れてた外国人の女の子も途中までは良かったかな

ただパッションパレードの時とかすごくしっかり取材する人だなーと思ったし、
時事問題や政治を絡めた話も書けるから青年誌もオッケーなような印象持たれやすかったのかもね
男性読者好みに書けるかはまた別の話かと

八雲の途中あたりから絵がフニャフニャした感じになって、それが気持ち悪くて読まなくなったな。
朱鷺色からパッションの時にも絵柄がガラッと変わったけど、あの時は
絵の神様が降りてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
なんてワクワクしたのに。

もう遅いかもだけど
デーモンはハズレだと思うなぁ

八雲立つは男子から薦められたわ
その男子オタクってほどでもないのにOVA？（特装ケースに入った豪華なやつ）まで持ってて相当八雲立つが好きだったもよう

>>132
最初は期待したよ、最初は
設定は面白そうでそのうち盛り上がるんだろうと思ってたら、
そのまま設定倒れで終わってしまった

絵の魅力も減っちゃったし、話もショボくなっちゃったしで最近きつい
食卓みたいな樹さんの食指が動かないものじゃなく興味のあるもの描かせてほしい
プロだけど、仕事の姿勢はプロじゃないよね
あくまでオタクよりだと思う
関心失せたキャラや話、あからさまにわかるもの

食指が動いてないって何で分かるの？本人が言ってたの？エスパーなの？？

読んでてわかんない？
樹さんは好きなものとどうでもいいもの、ものすごくわかりやすいじゃない
読解力ないと読んでてもつまんなくない？

うわー

確かに、うわーだなw

樹さんは話の中で○年後に時間が飛んだ後は要注意かな
花咲は唯一の例外か

年取ると執着も薄れるし性欲も(萌えも)薄くなって浅く短くなるのかもね
特に燃焼しまくってきただろうしね

ちょっと前電子で食卓の1話分まるまる立読みできて面白そうだったから買ってみようかと思ったんだけど
ここでの評判イマイチっぽくて迷ってる
巻数進むごとにダレてくるパターン？
続けて読んでる人は始めと比べて今の印象どうなんだろ？

パンの話と新撰組の話の二つの軸がある感じ

私は新撰組に興味ないからパン屋のシーンだけ
楽しく読んでる　

ダレてるな確かに
小娘枠は割といいんだけど

ありがとう
小娘枠って明ちゃんか
気になってる部分明ちゃんとパン屋パートだからまず一巻買ってみる

>>141
面白いよ
ただ、ここで新選組方面の話をしようとすると、必ず史実厨がー新選組厨がーと
絡んでくるのが湧いてきて荒れる
それで一の食卓語る人は居なくなった感じ

( T_T)＼(^-^ ) コラコラ、新撰組ヲタがすぎたからたしなめたれたのを逆恨みしないの。

日本語で頼む

新撰組ヲタってマジで読解力無いのな

ところでLaLa原画展いつでしたっけ
７月だったよね

>>149
7/23〜8/2
http://www.hakusensha.co.jp/LaLa40th/genga/

展示内容のカテゴリ見て脱力したｗ
IKEMENて…

あの角度だと頸椎の隙間に刃が入らないから首は落ちないけどなあ
あと、骨を切るとすぐ刃がだめになるよ？
腹を刺すのが一番たくさん倒せる　刀１本なら

まあ　最高裁判決では１本の刀で百人斬れるそうだけどねｗｗ

大部分の読者は漫画にそんな細かい検証求めてないよ
こんな指摘が来るせいで時代物を書くのが躊躇われるようになったとすると読者としては読むものの供給の幅が狭まって損をしてるように思う

マイナー分野だとまれにマンガで取り上げられると嬉しくなって
空気読まない検証はじめたくなるんだろうけど
そういうときは
キャプ翼やテニプリを楽しく読んでるサッカー経験者やテニス経験者を見習うといいと思うよ

テニプリはもうテニスじゃないからな
格闘技すら超えて人外の戦いだ

細かい史実とか求めてないけどこれ前後編で終わるんだよね？
パンの話がどっか行っちゃった
新選組の話の方が描いてて描きやすそうにしてるような気もするけど新選組はもうあっちこっちでネタにされ過ぎてるしなあ

一の食卓はヒロインとヒーローがくっつかないとわかってるからいまいち
話にのめり込めないところがある。
かといってこの二人でいい雰囲気出されても、大河の斎藤と時尾夫婦が好きだった
身としては複雑。

斎藤は明治後長く生きて記録もある程度残ってるから漫画にしにくいよね
卯吉ぐらいの人なら創作入れやすいけど

明は最後誰とくっつくんだろ
フランス料理を一生の仕事としてやっていく覚悟を持っているから
フェリさんと一緒になってほしい
いつもは「明さん」呼びなのに、たまに「明」と呼び捨てしているのが好き
本人いない時に限ってだけどｗ

花咲ける青少年のリーレンパパってハリーの事が好きだったの？？
ハリーとの電話してを覗き見してた人が

「一気に花の香りが強くなった気がした
もう無いはずの蘭が一斉に花開いたかのように
むせかえるほどの濃密な花の香が」
「だけど僕は今でも忘れられない
あの夜のまるで人ならぬ者のような
美しい叔父の微笑を」

ってあったから
ただの友達との電話でこういう表現はしないよね
まるで恋してるみたい
ハリーはリーレンパパの気持ち知ってて友達付き合いしてたのかな？

>>159
恋じゃないけど、惹かれてはいたんじゃないかね、視意は
立人のおかーさんを好きだったのは本当だろうし、恋とか愛とか関係ないレベルに好きだったなら
それはそれで……なんだけど

ハリーは気づいてて、でもアプローチされない以上は普通に親友として接しますよ、な気がする

【速報】新撰組　斉藤一　ハゲだった [無断転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468539663/

パン板あたりに飛ばされるんかと思ったら

ヴァムピール1巻無料で読んだお
カンタレッラいいキャラだね〜
こういう悪女ｲｲﾖｲｲﾖ〜
でもロリコン男と腐女子の割合が多い今時の市場だと受けないのかな？
ロリコンパンチラツインテールはもううんざり 大人の男女の色っぽい話が読みたい
樹さん頑張って〜

カンタレッラって番外編のking&ﾊﾞﾛﾝに出るのかな？と思いきや
そもそも電子書籍まだかよ…

斎藤一の写真が見つかりましたね。イケメンです。

突然で今さらだけどキングってバイっだったんだよね

無自覚のね

一の食卓ってもう終わるのかと思ってたけど、ここに来て予想外にイケメンの写真が
話題になったりしてるからもう少し続くかな
このタイミングで次回休載は痛かったねー

>格闘技すら超えて人外の戦いだ

昔まじめなボクシング漫画が
必殺パンチのたびに敵が宇宙まで飛んでいく漫画になった名作があったなあ・・

>>169
リンかけのことかぁぁぁぁ

テニプリは、恐竜絶滅させる技を持ってるから、宇宙規模でヤバい
今年のバレンタインは落ち着いたものだったが、2014年は一人で6万個集めてるし

>>160
やっぱり惹かれていたんですね

やっぱりハリー気づきますよね

多分リーレンママは早くに亡くなってますよね？
リーレンパパがもし長生きしてたらもしかしてもしかしたらなんて考えちゃいます
かじかとリーレンが付き合ってる今ならハリーもリーレンパパも心を許せるのは世界でたった1人な気がします

>>171
樹先生の漫画ってBLっぽくないよね
女の友情より男同士の友情書くのが上手い人だと思う

立人パパの色気はビジネスマンっぽい色気だと思う
ハリー会長もバリバリそういう所があるから凄く気があった友達なんでしょうね
親族よりハリー会長の所に立人をよく行かせてたのはそのためだと思う

ええっ、いやいやBLっぽいと思う
というかあの頃の白線は全体的にBL臭い
少女漫画なのに女キャラより男キャラの割合高かったり
ベタベタした女臭い男の友情で違和感大きいというか

でも結構頑張ってる方だと思うよ
ガチBL臭い男の友情は昭和元禄落語心中みたいなの。
樹さんは全然まだマシで、非腐女子でも読める範囲だと思う
非腐女子の私は大奥とか読めないけど

>>174
大奥は、最初の水野編だけでホモォ……な展開はないよ
水野編も精一杯のキスだけだし
あとは念弟になりましたって報告だけで、そういうシーンは一切ない

むしろ百合が強い

キャンペーンやってたからヴァムピール買ってみたけど、これ全5巻かと思ったらまだ完結してないのね
男爵が主役の外伝も出てるみたいだけど、そっちもまだ未完ですか？
もし完結してるならそっちも買ってみようかなと思ってます
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
よろしくお願いします

未完っちゃ未完だけど1話完結型の話だよ
その中で話は繋がってるっちゃ繋がってるけど

>>177
どこで終わっても良い感じの話って事ですか？
それなら買ってみます
レスありがとう

>>178
外伝の方が安心して読める

外伝のが面白いしね

176です
ヴァムピールの外伝買ってみました
まだ1巻途中しか読んでないけど本編と違ってグロいのがちょっとあれですがとても面白いです
色々教えてくださった方々ありがとうございました

ヴァムピール外伝のほうが好きだ
一の食卓はもういいよ…

外伝は一応あれで終わってて増巻は出ないはずだよ
完結かと言われると明確な終わりのない形式だけど

増巻じゃない、続巻の誤字

久しぶりに朱鷺色+パッション一気読みしたけどやっぱ好きだわ〜
少女漫画の絵が一番好きだな

朱鷺色とパッションでも大分絵が違うよね

一の食卓全然話題にならないけどちゃんと売れてるのかね…自分は全く興味持てなくなってるから続きは買わないけど

私も
一応二巻まで買ったけどもういいやってのが感想
何が描きたいのか…っつーか別に描きたいことなんてもうないんだろうね、描き尽くしてるよね、いい加減

ほんと？私はヴァムピールより楽しんでるよ
デーモン聖典の最初の方よりも好きかな

イケメン剣士が見たくて買ってる感じかな＞食卓
ヴァムピール続き読みたいんだけどもう描かないのかなあ

私地味にパンとか料理目当てかも

私も正直イケメン剣士？わりとどうでもいいな
というか濃いアイメイクで揃えてる舞台の人みたいで
剣士は皆印象同じというかどの人が好き以前の問題になってる

パン作りのターンは何か面白い

確かにデーモンはイマイチだったもんね
あの連載のせいで一の食卓もこれから面白くなるの？って懐疑的な目でみちゃう
二巻まで買ったけどこの時点でまだ疑問だし

3巻も大して進んでないし変わってない

私は大いに楽しんでいる

単行本の薄さがひどい

そ、それは白線全体のことかも…w

びわ種のパンがどうなったか気になっている

いつの間にか日野時代の回想になってたけど、明ちゃんのパンは成功したのか

メロ次号からはまたパン作りのターンみたいだから期待出来るかなー
自分はデーモンも意外と好きだった

私はデーモン最初いまいちと思ったけど
途中から割と好きだった
女の子も珍しく最初より後の方が可愛かった気がする

デーモンの女性キャラ、他の作品より好きな子多いかも
りなはちょっとウザかったけど理解出来ないほどではなかったし
もなは真っ直ぐ可愛い、ゾフィーもおバカ可愛い
獣王星の女性キャラもだいたい好きだな
八雲女性陣はちょっと･･･ｗ

小さいのはもなりなどっちだっけ

リターン症候群発症するのはりなの方だよ

私はデーモンの最初、すごく面白かった
設定が好みでこれから面白くなりそうでwktkしたよ
しかしいつまで経っても面白くならないのでガッカリしたわ
設定倒れの印象がある

>>202
りなだねー

私は樹さんが描くウザい女が好きなので
りなも寧子も蛍子も霧江もヴァレリィも好きだｗ
シルヴァーナとかガヴィも好きだけど
美形男のほうが話題になりやすいけど、樹さんは女も得意だと思う

シルヴァーナとか大人ver.ヴィアンカとかキレイな女性は得意だと思うけど
可愛い女の子はちょっとどうだろうと思う事が多いかな
最初は頑張ってるけどだんだん熱意が下がるような気が

女の子もティズや蕾系は得意だと思う
いわゆる少女漫画の主人公タイプのヒロインはへただねｗ

でももともと期待してないので無問題ｗ
男前な女の子と、美形な悪女と、美形なメンヘラ女に
美形男とお人よし男を配置して金持ち風味をまぶしたら
マンネリと言われようと文句はないｗ

まぁ　流れをむしかえすようだが　だからこそ　樹なつみは王道少女漫画の女王であり
本宮ひろしは王道少年漫画の帝王なのだ

出た！「俺の空」

ヴァンピールってそういえば金持ちキャラが主役じゃないね
だから地味なのかな

>>206
自分もそんな感じｗ
なんだかんだ樹さん漫画に求めてるのはそれだ
絵柄だけなら樹さんの描く美男美女がいちばん好きだ
いわゆる少女漫画成分は他の作者さんで補える

ムトーみたいな男をまた描いてほしい

ムトー良かったね
台詞回しがハリウッド映画っぽかったけどそれも似合ってた
フィリシアは成長後も周りが持ち上げるような美女に見えなかったな
野暮ったい田舎娘みたいな扱いだけど「俺は可愛いと思う！」と力説するモブがいる、程度でよかった気がする
フィリシア個人は好きだけどね

花咲は最後立人がヒロインだしデーモンは忍ちゃんがヒロインななるんだよね
樹さんが男性キャラの方が好きだからだろうなぁ

オズはネイト好きだったな

最近になってデーモンを読んでみたんだけど
（ここの皆様と違いファンとまではいかないので）
八雲の頃は流石に男女キャラのパワーバランスがアレだったので
反省して女の子二人ヒロインにしたのかなあというのが感想
変な感想だ

設定面は‥あれはひょっとして十二国記の影響でもあったのかも
そのへん結構ミーハーな作者ぽいし

12国記は時期違うし関係ないのでは

当時の雑誌の雰囲気に併せて可愛い若い雰囲気を意識したんだと思うよ
絵柄とかも可愛い女の子主体で無理して描こうとしてみたいな
でも途中からいつもの樹さん得意路線に移行したけどｗ

そういえば今年ってララ展があるんだね
http://www.hakusensha.co.jp/LaLa40th/genga/

得意路線だが新機軸もあったね
いつもはダメなねーちゃんとかかーちゃんな話なのに
デーモンは珍しくダメなにーちゃんな話だった

近年の白泉社の大トピックはマシリトが社長に就任したことだが
女性誌は影響あるのかなあ
編集の再教育をやってるという話だが

美男はともかく美女はこれ？と個人的に思うときがある
この作者

フィリシアって美少女設定だっけな？
姉に対し劣等感持っていた記憶はある
コミュ障でブラコンのリケジョというヤバい性格が
ムトーとの出会いで変化して成長したから
まとめ髪いじいじ弄ってるような外見も成人してスパッと変えるのは順当だろう

花鹿の超美少女設定は
登場時のひとコマだけ無理して描いたような笑えるものだった
まずフィリシアとは対照的に気高いミステリアス性格を作ったのはいいが
それが進行で全くもたなかった
作者の実力では抱えきれず早々にただの野生児になり
それとともに美少女外見もホントにどうでもよくなった
ただ言葉の形容だけ

樹さんのかく目の大きいアジア美人はあんまり美人に見えない…
だんだんギャグ顔になる

美男も同じだと思うな
男も女も毒があるキャラじゃないと筆が乗らないんだろうね
病んでる美形と純粋キャラの組み合わせが好きっぽいけど、
美形って話で出てきた純粋キャラは美形に見えないし

病んでるキャラは好きじゃないって言ってたけど、
どう見ても筆が乗ってるのはサイコとか毒婦とかメンタルに問題ある美形ばっかｗ
純粋でも乗って描いてるのは性差を感じさせない蕾とかティズくらい？
ティズも成長したら劣化したしなあ
もうちょっと興味ないキャラも頑張って書いてほしいわ

男キャラの場合

マルチェロ物語のチンピラ毒舌マルチェロと天使坊やパスカル
パッションパレードの一途な霖と女たらし零治
これらはかなりイイ
白黒対照的な美形が良く描けている

>>220
好みの問題だと思うよー
純粋キャラでも笛吹とかキング（ヴァムピールの方）美形だし美形設定のヴァンパイアの弟の方は美形に見えないし
トールも美形だし名前忘れたけどサン・リングフィメールのトップだったかセカンドだったかの
黒髪おかっぱの人も美形だったし
花咲けのカールも美形だったしむしろ立人はそんなに美形に見えないし

花咲けのカール

平凡な顔
平凡な性格
平凡な過去
平凡な能力
無能作家の小道具であるメガネ属性の技すらもらえてない
まれに見る駄キャラ
決めるべき初登場の顔見せ駒からしてダメなのを確信
ヒーローの友人その2優等生ポジションくらいが適切な中身

このキャラは果たして美形か否か、
樹なつみさんはラフな絵のスタイルに魅力があるからなー、
足りない部分は想像力と空気を読むことで補うしかｗ

昔の少女漫画でよくあった、
リアルのこちらからみると目がぱっちり大きくてまつげも長い女の子なのに
作中ではブス設定の漫画のほうがもっと心が落ち着かないｗｗ
川原由美子とかｗｗあさぎり夕とかｗｗ

カール大好きだったけどなあ

＞KK4e-/ssm
変なの居ついたな…

＞KK4e-/ssm さん
もっと語って！！
うんちく好き。

自演までして気持ち悪い

自演じゃないですよー。
わりといいこと言っていると思います。
一度信者になったら
賛美ばかりで大事なものが見えていない
空っぽの漫画読みにはなりたくない。
肯定ばかりしていたら宗教じゃん。

お、おう…

あ、ああ

まじでキモイ

別に可も不可もないキャラの容姿に関する
感想だし、持ち上げたりけなしたりしなくてもいいのでは？
概ね同意だし

同意

口調が勘違いしたバカ男みたいなんだよね

当時はカール可愛いと思ってたけどな
まあ思い込みは激しくて面倒くさいところもあったけど

>>229
漫画に人生かけてる人もいるんだなｗ

でもどうせ人生かけるならもっと他のものにした方がいいのでは
中学生くらいなら漫画に真剣になるのもわかるけど
樹なつみスレじゃいい年の人しかいないだろうし
もうちょっと現実も見たほうがいい

んー、多分樹なつみは信者って程のファンいないと思うんだけどなあ
自分も惰性で買ってるだけだし、このスレの人も多分そうでしょ
そんな熱くなってる人いない

そういうのも読み取れないからか
普通の感想をうんちく大好きとか言っちゃうのかな

>>235
それはわかる
当然の誰もが承知なことを今更語ってるしね…

ここ１０数年ぐらい新作は全然読んでないんだけど、
樹さん、相変わらず女嫌いな感じ？

ずっと読んでるけど、女嫌いと感じたことはない
今までの作品のどういう点が女嫌いと感じた？具体的にいってみて
それによって回答は変わる

>>241
なんか上の流れからして下手な答え方すると、お前もアンチか！って
噛みつかれそうで怖いなｗ　違うからね一応

全作品にあてはまるとは言わないが、やっぱり美形で頭脳明晰で
腕っぷしも強く、なんでもこなせるスーパーマンタイプはみんな男
女は美形という設定でも、男と違って綺麗に描こうとする気合を込めてないのが、
ひと目見てバレバレなのとｗ、基本的に女キャラは足を引っ張ったり、
お荷物になったりする事がやたら多いってことかなあ
話が進むにつれてどんどん影も薄くなってゆくし

あとＢＳマンガ夜話で指摘されてたが、あて馬のイケメンがヒロインにふられると、
別の女とくっつくんじゃなく、別の理由で何か精神的にスッキリ納得したりて、
美形キャラの心を女の存在によって救わせたりしない、
そもそも女と恋愛させたくない、という作者の意思を感じる…だそうで

何それ面白いw
夜話、樹さんの回観てないんだよね
ちなみに誰の発言？

10数年ってことは獣王星までくらいかな
みてるの
そういう意味ならずっと変わらず女嫌いというか、女に力入れてないよ
デーモンでは女キャラの絵がエライことなってしまったし

もう多分変わらないんじゃないかな
スタイルみたいなもんだしね

樹さんってオタクなのかそうでないのかが、
いまいちよくわからない。
そうともいえるしそうでないともいえる。

>>243
そう。獣王星まで。少女誌連載だと全部読んだのは花青まで
八雲は前半しか読んでない。だからほぼ２０年かなｗ
夜話での発言は、女と恋愛させたくないって言ったのは夏目
心の救済を女にさせないって言ったのは岡田だったと思う

同じく岡田の指摘だけど、こういう作家が一番好きな愛の形は、
心に闇を抱えてる男が、純真で無垢な男（ｏｒ少年）に対して、
「俺が邪な方に堕ちずに踏みとどまれているのは
　お前の純粋で暖かい心に触れているからなんだ」
という風に、大事に想って護ろうとするパターン、だそうだｗ
確かに樹さん、そういうの男女の恋愛の何倍も好きそうだよなーって

へー、面白い
ありがとう

その後半の男性同士の絆とかそういうのって
昔からずっと2ちゃんでも指摘されてきたよね
マルチェロとイアン、レイとリン、クラキと七地、ずっと同じパターン
デーモンでもやってるし
ルマティとリーレンもちょっとそれかな
でも私もそういうの好きだから全然OKってか
そういうの求めて読んでるしw
むしろ最近の作品はそれないよ

オタキング、まだまともなこと言ってたんだね
たまに頓珍漢なこと言ってるけど

夏目さんの女と恋愛させたくない、は新鮮だな

でも結構女にもイケメンの心救わせてるじゃんねｗ
八雲とかもむしろ無駄に男女の恋愛からめて来てて、
今はオカルトじゃなくて普通に恋愛話が描きたい気分なんだなと思ってたけど

>>220
病んでるキャラ好きじゃないって言ってたの？
知らなかった
どこでー？

めっちゃ心に傷もってた零がラスト蕾で救われてるじゃん…
個人的に朱鷺色シリーズ大好きなので
女で救われてないって言われると違和感あるわ

ＢＬにならない、でも何より大事な相手が男同士って関係が好きというならわかる

>>249
あれ、蕾とくっついてくれてよかったわ

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、零が女だったら霖は親子二代で押し倒され相姦になっていただろうし

ユージィンと花鹿も

>>249
蕾はオンナオンナしてないから女に救われてる！ってイメージはないんじゃないかな？

樹さん普通にずっと読み続けてるけど、単純にニアホモ好きなんだなって思ってたわ

>>252
ニアホモ好き

そっか、やっとわたしのもやもやした疑問が解けた。
オタクとか腐女子とかともなんか違うな〜とか思っていたけど、
ニアホモ好きか。
ストンと落ちた。ありがとう。

何で零は金髪の女子とくっつかなかったのか、
大人になった今でもわかりません。
めっちゃいい子だったのに。

>>254
血の繋がりがないからでしょ

そっか、そういえばそうだったわとおもいだしたけど、
じゃあその血のつながりの呪われたループから
リンくんは抜けだして、
零はだめだったってこと？
成長できなかったったこと？

ガイシュツなネタな気がする。
姐さんたちすみません・・。

零も救われる可能性の予感を提示してEND

ムトーと19の作者のラブが作者の真骨頂
二重人格で男女で機械という変態を救う童顔男

>>253
お役に立てたようでよかったｗ
あくまで個人的な感想なんだけどね

またＯＺみたいなのが読みたいなあ

そういう意味じゃ蕾も駄目だったんだね
蛍子も

蕾は血の呪縛から逃れる事が出来るって
零の評価だったけど、結果零と結ばれたのは血の繋がりは関係ないんじゃないかな
2人の子は血の呪縛から離れられると思うよ

>>261
何で逃げられたことになるの？
結局いとこ同士でくっついてるじゃん。

蛍子は中途半端だったよね。
家は貰ったけど、男は外部のモブ？みたいな。
蛍子、若いはずなのにめっちゃ老けてるって当時思ってた。

まあ身内じゃなきゃダメだ〜ってので悩んでたのが零
蕾の場合は血のせいなのか本人の意思なのかがよく分からん、本人にとっては零が好き！となれたのは幸せだろうけど
まあ要するに呪縛だのなんだの気にすんな、迷惑かけない限り自由だ〜的な

261のとおり
零はもともと蕾の中に血統の呪縛に負けない強さを認めており
そのパワーが零も救う未来を示すところで終わる
本質は関係のカタチでなく中身

うーん、
子供時代にあのラスト読んで、
え？え？結局いとこ同士？ってなったけど、

大人になったいまも、それが正解なのか、
皆さんが納得してるのもよくわからない・・。
でも樹作品で一番好き。
初めて読んだ作品だから、刷り込みだろうな。

昔のLaLaは大人っぽくて、
自分には憧れが詰まった世界だったけど、（海外ネタ、性のネタ、お洒落な服）
今のLaLa花ゆめって読者と等身大になりすぎてすっごく幼稚な気がして。
何回トライしても、読めない。
（ファンタジーばっかり、取材や資料なくても作れる世界、絵が下手、ファッションがダサい）

シャンペンシャワーなんて、どんだけ大人向け？とか思いながら読んでた。
小学生時代。

白泉社系少女漫画は、何年ごろからあんなに幼稚になったの？

でも、読んでないからわからないけど、
もしかしたらLaLaが一番創作的にハイレベルだったのって、
私が本誌読んでいたさらに前の、
1980年代前半〜中盤ぐらいなのかな？
ってなんとなく思います・・。

>>253
まだ思いっきりホモ（当時ＢＬという言葉はなかったような）
かつ同人と自主商業の中間だったころの吉祥寺倶楽部（現・冬水社）に
ゲストで出てたことがあったから
ニアホモ嫌いではないんだろうなー…
樹さんだけイメージ全然違って驚いたので覚えてる

シャンペンシャワー、当時はサッカー興味なくて最初飛ばしてたんだけど、
じわじわ面白くて結局コミックス買ったな
今年のオリンピックでも
サッカーで読み返したいー！て思ったのは翼くんじゃなくてシャンペンシャワーだった
少女マンガってことになってるからどうしても読者狭まるよねえ
名作なのに

それはともかく、
年齢層分けたんじゃないかな
ちょっと上年齢むけと小中くらいのお子様むけに
メロディが昔のLalaの位置付けなのかなーって

お子様を切り捨てたら会社として将来なくなるし…
小学○年生も今はないんだから
そこ狙わないとマンガ雑誌の存在自体知らない子どもが大人になって大人もマンガ読まなくなっちゃう

霜は抜け出したようで抜けていない気がする（子供を作るの拒否していたからなぁ…）
実際、最終回時点では子供はまだいなかったから。

あの子供作らない宣言って当主の直系を絶やす為だったっけ
はじめは結婚さえしないつもりだったみたいだから、ちゃんと恋愛できて結婚したのは良かった

その横で血の濃い零と強力な因子持ちの蕾がくっついちゃってるのはどうかと思ったけど
仮に強い力の子ができても（書類上）直系じゃないからいくらでも逃げられるかな？

蕾もキングも並外れた異能者
それゆえに同じ異能の片隅にいる霖と結び付いたが
血や超能力はきっかけであっても絆そのものではなく
二人は別のものようするに心で他者と結び付くことができた
こいつは本人たちも良くわかってないモヤモヤ
わかっていたのは利発なジェーン
霖はニブキャラを全うして荒れず丸くおさまった

また出た勘違い馬鹿男

そっか、昔の白泉社の大人っぽい少女漫画の空気は
メロディに行ったのね。
その割にはタイトルが幼稚、メロディ・・ｗ
姉ララは
なかじセンセイの小山荘復活が嬉しい！って一瞬おもったけど、
絵が丸っこくなってロリ化してて・・萌え化？
昔の絵のほうがよかったなあ！小山荘復活はいいアイデアなのに！
ありそうでない絵柄と話で、今思えば前衛的だったよね、小山荘。

樹さんと同じ、関西の漫画家さん（←樹スレなのを思い出す　汗）

>>274
メロディは別名　花ゆめ老人ホームだから

>>274
どっから来たのこの人

>>271
螢子が全力で当主に据えようとする未来が見える
蕾への恐怖と、穂津見の家への執着、どっちが勝つんだろうね

零と蕾は、子供の意志を尊重しそうだ

螢子は超能力そのものよりも直系を重んずるからね

螢子は樹なつみ漫画史上最高のダメ女キャラだなー。
あれ以降はダメなまんまで終わる奴ばかりになってしまった

ある時期から、昔は描けてたタイプのキャラが描けなくなってきたという気がしなくもない

一番駄目なのはヴィアンカだっけ？フィリシアの姉
恋愛脳の弱い女のまんま

ヤスコも
八雲ねーちゃん

螢子はデキる女

久しぶりにきてみたら懐かしい作品たちの話が…

朱鷺色三角といえば、昔のマンガ情報誌のベストテン号の
投票ハガキ書き間違え特集で「蚕たちは笑う」ってのが
あったの思い出した

>>283
蚕…ｗｗｗ

>>278
あれ、本当は当主うんたら抜きに霖のことがガチで好きなんだけど
ああいう形でしか表現できない、とか、そっちのパターンなのかなとも見えるんだけど

最後、霖のところに子供がいないのは、血筋どうこうより
霖のところと零のところの子供を同世代にして続編だか外伝でも描けるようにするため、大人の事情というやつでは

結婚してて子どもいない夫婦なんて山ほどいるしなあ…
トラブルになるの分かってたら辛い目にあわせたくないし作らない
って結論になるのも普通なんじゃない？
ジェーンの家に継がなきゃならないしがらみがあるように思えないけど養子制度も日本よりはるかに発達してるし
種ないことにして養子とればジェーン両親も文句は言わないんでは

>>285
霖を好きなのは同意
ただ、それが霖の人間性に惹かれたからか、彼が穂津見の当主だからかは
螢子自身ももうわかんないんじゃない？
穂津見の当主でなくても、いずれは霖のことを好きになっただろうけど

ジューン

ワロタw
ジェーンてね

超能力に近親相姦癖に…と肉体的精神的に生きにくいことこの上ない特性のある子が生まれるかもじゃ
下手な遺伝病以上に恐ろしいだろうし（リンみたいな子が生まれるとは限らない）
子供が欲しくて仕方ない訳ではないなら避けて当然でしょ、リンの性格なら養子でも全力で愛せそう

螢子は自分の歪みとかもよく分かった上で行動してて結構クールに立ち振る舞うし
いつまでもグダグダウダウダねちっこい寧子や感情的で子供っぽいヴィアンカとはまた違う気がする

寧子の事思うとさ、霧江って逆レイプ上等な勢いで迫って
まんまと想い人に抱かれて子までゲット☆って凄いなｗ見習っちゃいかんけどもｗ

流石に逆レ◯プは無理そう
あれは泣き落とし…というか自分の命を盾にとった脅迫だったか、怖いね
お兄さんメンタル弱い癖にあの状況でよく勃…いやゴメンナサイ

ボッキボキにされちゃうよ〜

霧江の兄ラブっぷりはある意味一本筋が通ってる気もする
自分以外の女との子の霖のことも兄さんの子だし…って憎んだり貶めたりする様子もなく結構好意的に見てた
零＞＞＞その他の優先順位に従ってるだけでそれ以外は結構冷静

>>288
おお、
申し訳ない名前間違ってたか…

朱鷺色はじっとり重くて読む時に覚悟がいるけど、
霙一とリンダと話とかすごく好き
霧江の、零に向けた「あんた、私の子よ」からの「何にもいらなかった、
全部零ちゃんにあげたかった」は、狂ってるけど、母の情愛と執着を感じさせて
ゾクッとするシーン

その反面、パッションは人種差別やドラッグやらで最初は重苦しいけど
零と蕾が来てからは霖の精神状態も安定したし、気軽に読める
その上でジョーカーの「おまえは大学に行け！」が切なかったなあ

同じキャラ達がメインでも、そのキャラ達の成長が伝わるから今でもすごく好きだ

ただ、霖が零の出生をジューンにバラしたことはよくないと思う
零は怒らないだろうけど、あれは零の核であり傷でもあるんだから、
いくら恋人でも、勝手に話していいことじゃない
現に零はガヴィにすら話してない

トップシークレット

>>296
弟だって言わなかった？恋人じゃなくなるあたりで

ガヴィは俺にとって家族と同じだからってんで打ち明けてたね

この前、テレビでヴァムピール外伝の
ハンガリーの村人の妻たちが大量殺人おかした事件取り上げてた
ほんとまんまだった
でも誰が密告したんだろうね

>>300
まあ人の交流がある限り　どんな秘密も噂として流れると思うよ
村ぐるみでも　男は違うわけだし　聡い人は気づくよ

>>300
あれ密告なの？
戸籍管理してる中央政府があの村だけ男性の死亡率が異常に高すぎるのを不信に思って
何かの風土病な可能性もあるから原因究明の調査に乗り出したんじゃなかった？

>>298
ああ、ごめん、零自身がガヴィに話す前に、じゃなかったかな
ジューンにバラした時は、零の出生は身内しか知らなかったし、
タブー視されてたのにってこと

>>302
今ちょっとぐぐったらナジレブの件は一通の密告書が届いて
警察が調査を始めた、とあった
テレビでもそんな感じでやってなかったかな
>>300より大分前に、アンビリーバボー系で見た記憶がある

>>304
ああそうなんだ？
ごめん勘違いしてた
もの凄い昔に何かの本で見たから記憶が曖昧になってたみたい

ヴァムピールはこの事件の読んでようやく実話が元なんだと気付いた
その前にジャック・ザ・リッパーで気付けよって話だが…

施設の病人だけじゃなく兄弟とも寝て薬で殺しまくった美熟女も実在したんだねえ…
あれも凄かったわ

もともと警察が怪しんで調査はしてたけどしっぽをつかめないまま
調査開始から4・5年たったあたりで密告者が出た
（殺人の開始は調査開始の10年ぐらい前）
とう流れ

少年プリンセスって漫画が有るんだけど
国がまんまラギネイ
石油と鉱物資源で世界一裕福な小国だった
国の位置もほぼ一緒
国の名前がウルネイ

実在の国ブルネイをモデルにしてるんだから
似てても不思議じゃないでしょうに

主人公が親しい家族の前でしか顔を見せないのを
飛行機から降りてとり国民に感動させる所も似てたんだよね

最少の産油国とか面積ちっちゃいリテンシュタインといろいろ

>>303
零がガヴィに話したのは「朱鷺色三角」で、
霖がジューンに話したのは「パッション・パレード」なんだけどw
貴方の脳内での時系列がおかしくない？

>>312
そうだっけか、すまんな
朱鷺色は何かつらくて読み返してないから勘違いしてた

どっちにしても、零のあの出生を、霖が勝手に他人に暴露していいとは思わない

>>313
それには同意
あのシーンはなんだかなー
と、と思ったよ

食卓は早く終わって読みきりのヴァムピールの続き描いて欲しい

最新号見たけどずいぶん絵荒かったね
引越しとか家建てる打ち合わせとか色々あったんだろうけど
そろそろ西南戦争匂わせてる感じ？
途中経過すっ飛ばして西南戦争に従軍する藤田五郎描いてくれないかなー
制服姿見たい〜

>>315
新キャラで時尾さんて人が出て来たらもう最終章かそれに近いと思っていいよ

ヴァンピールの情報求めて来たんだけど、この人こんな停滞の仕方するんだねえ
あれで完結とは思えないんだが

打ち切りなのかと思ってたわ

まあ打ち切りだろうね
人気あったら休載にならないだろうし
結局、青年誌は無理だったんだな
進出が遅すぎたんだと思う
SF＆アクションも描けてた時代とか横溝並の妄執ワールド描いてた時代なら
青年誌読者も掴めたと思うけど、今の絵＆話じゃね・・・

ヴァムピール男性に貸した事あるけど結構気に入ってくれてたけどな
まあ売れなかったんだろうねえ　暁の息子もイマイチだったっぽいし
食卓はどうも読んでても盛り上がらないから
それこそメロで再開してくれても良いのに
番外編も好きだけど本編の続きが読みたい

ダウン症白人

蒙古ひだの写真

http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
http://www.se-biyou.com/html/eye4.html

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン


http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い　モンゴロイドとコーカソイド

18:ダイアンサス ピンディコラ(西日本) 2009/05/29(金) 08:28:23 .91 ID:BLbHDp09
ダウン症児ってみんなクローンみたいに顔がソックリだけど、
他の国のダウン症児も同じような顔してるのか？

24:ストック(宮城県) 2009/05/29(金) 08:40:15 .01 ID:23kE7hU+
>>18
白人でもアジア人みたいな特長的な顔になるんで
昔はモンゴリアン症候群みたいな名前で呼ばれてた
んで日本の障害児教育の現場ではダウン症児をモンゴちゃんと呼んでたこともある

188:サンシュ(大阪府) 2009/05/31(日) 00:48:00 .74 ID:jdNd1vv4
ダウン症の顔に気持ち悪さ（←あえてこう言うが）を感じるってのは、おそらく
本能的なもんだろうな


64 ：スリムななし(仮)さん：2009/06/25(木) 05:01:05
ダウン症も子供も外見を幼児化させてある意味外敵から身を守ってるんだよね
スポーツとかで日本人相手に欧米人がなかなか本気モードに入りにくいのもそういう感じ

65 ：スリムななし(仮)さん：2009/06/25(木) 05:04:22
白人のダウン症は明らかに変、おかしいとわかるが、
モンゴロイドはダウンも健常も区別が付かないｗ

66 ：スリムななし(仮)さん：2009/06/25(木) 05:28:42
>>64
＞ スポーツとかで日本人相手に欧米人がなかなか本気モードに入りにくいのもそういう感じ
障害者みたいな人とと本気で戦うなんて気が引けるよね

オリエンタリズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
オリエンタリズムの一種としては、「東洋」、あるいは自らよりも劣っていると
認識される国や文化を、性的に搾取可能な女性として描く、といった傾向も指摘されている。
具体例としては、イメージの一人歩きしているハレムや、ゲイシャ、そして、最近の作品では
『ミス・サイゴン』や、ディズニー映画の『ポカホンタス』などにもオリエンタリスティックな視点が見られる。
またイスラム過激派の中には非イスラム教徒の女性に対して同様の
視線を向けることがあり、これはオクシデンタリズムと呼ばれる。


国際結婚＝白人との結婚
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187245241/

766 名前： Ms.名無しさん 投稿日： 2009/06/23(火) 21:42:27 0
結局、経済や人種で上下がある。
世界的に見て上の立場に属する集団のオスが、
下の立場に属する集団のメスと結婚するという構図。
下の立場に属する集団のオスが、上の立場に属する集団のメスを獲得する
という例はどうしても少なくなる。
日本人の男がアジア諸国の女を娶る確立が高いのは、
日本＞＞アジア諸国という厳然とした社会的地位が確立されているわけであり、
日本女が白人男性に嫁ぐ確立が高いのは、
欧米諸国＞＞日本という構図が存在するからだ。
日本男は下の階級の女を娶り、日本女は上の階級の男に娶られる。
それだけの話だ。

770 名前： Ms.名無しさん 投稿日： 2009/06/23(火) 21:48:13 0
>>766
その通りですね。
多くの文化で、「女性が自分より身分の高い男性と結婚する」上昇婚の
方が望まれる傾向があります。強烈な身分制度を持つインドなどでも、
女性は上位カーストとの結婚が許されます。

これは何故か？行動経済学的に説明することが可能です。

女性にとっては不愉快かも知れない話ですが、女性の方が生物的文化的に
婚姻適齢期が短いことは、誰しもうすうす承知でしょう。
普通の社会では、常時男女同数が生まれ、男女同数が結婚していますが、
この婚期の性差のために、どの文化、階層においても、普通は独身女性の
数が、独身男性に比べて少なくなるのです(数学は省きます)。
ここに経済のバランスがありまして、需要と供給の問題で、
少数である独身女性の価値は、同階層出身の独身男性の価値よりも
上がってしまうのです。

独身男性にとって、吊りあがった価値を持つ同階層の嫁より、
より下位の階層から嫁を取ろうという動機になります。
通称「コメ食い」と呼ばれる、アジア人女性を求める白人男性もそれで、
数少ない人種の中でも上位に位置する白人女性を求めて白人男性同士の競争をするよりも、
階層の低い格下アジア人女性（日本人女性など）を嫁に取った方がラクだ、と考える人が多いのです。

得てして、こういう白人男性は、大人しすぎたり、冴えない職業に就いていたり、
性的魅力に劣る人----「根暗」「ダメ人間」「ブオトコ」に類する人物であることが
多いです。日本で、中国人やフィリピン人を嫁に取る男性と一緒ですね。

>>318
獣王星のときも八雲立つの連載が佳境で年単位で休載したし掛け持ち連載は向いてないかも
その頃とは体力も違うだろうし… そして個人的には休載後の再開は勢いが落ちて

やっぱテンション一度下がると戻せないんかね
隔月連載くらいで両方続けた方が無難だったかと

個人的には、男性向けなら、SFより花咲みたいな冒険もの?の方が受けると思うけど。
あ、あとやっぱり女性主人公だろうね。

いやいや花咲けは女しか読めないでしょｗ
男女逆ならありかもしれないけどｗ

すいません　男ですが　大体の樹作品読んでまして　花咲けるも読んで特別篇単行本も買ってます

花咲けは読んでるが他作品より女向けだろうな
要は逆ハーレム話だし

俺も男だけど樹作品全部と言っていいほど持っている
特に好きなのは朱鷺色三角シリーズ

暁の〜は掲載誌の割には男性向きじゃない作品だよね
樹さんて男から見ると絵柄が少女漫画だから読みにくいらしいし（と、実際貸してみたら言ってた）

私の初樹さんは男友達が借してくれた八雲だったから男性でも読みやすい部類だとは思うんだけど、
男性誌に混ざるとやっぱり少女漫画だよね

OZ、獣王星、八雲、ヴァムピールは男性何人かに貸したら結構受け良かった
花咲け、デーモンは簡単にあらすじ話したら「それはいい」って言われた
食卓はウケなそうだなーてかファンの自分が読んでてもイマイチかも
ヴァムピール、メロ掲載でも問題ないと思うんだよなあ
出版社違うから掲載誌移動もいろいろめんどうなのかな
それとも樹さんが続き描く気ない？

ヴァムピールより食卓のがまだ読みやすいねどなあ

八雲は男性受けいいみたいだね
学生の時同じゼミの男が持ってた
仲良くないからそれについて話したことないけど

男性樹読者の一番人気はオズだと思ってた

>>339
私もそう思ってた
見てないけどOVAがネイト推しな感じでそれが男性ウケが良いとどこかで見た覚えがある
OZはセリフ回しとかキャラ同士のやりとりも映画っぽくて少女漫画の文法だけで描かれてない印象が強いから元々の雑誌のターゲット以外にも受け入れられやすかったのかなと思う

食卓の主人公は作者が飽きてきそうで不安ｗ

新刊読んでる最中だけど、なんかどこ向かってるのかわからない

この作者の女主人公としては明ちゃん珍しくかわいいと思う

>>343
そう、珍しく（って言っていいかわかんないけどｗ）普通にかわいらしいよね
何となく今までのはドロドロか無理した女の子らしさだった気がするから

明ちゃん性格は可愛らしいと思うけど
最近絵が雑になってきたような気がする
いつものパターンとも言えるけど

全てが雑

今回は英語塾とファリス女学院関係か　なんとかこの話を突っ込みたかったのか
色々格闘してひねり出したようにみえた

ふぁりす女学院ｗｗｗ入学したいわあ
ごきげんようて挨拶してみたいです

意味もなく模試のとき志望校に入れてたな

一巻無料で久しぶりに八雲立つ読んだけどやっぱ面白い
何で最後ああなっちまったんだ

蒿くんといい七瀬といい不憫よな
少々無理があっても年取ってない状態で異空間から帰還で文句無かったのに

あのときメイン死亡エンドがツボだったんじゃないかな
獣王星もティズ死亡エンドだし

もう最終巻うろ覚えなんだけど
この方法で昇華するなら壮大な神剣と巫女集めは何だったのポカーン
…てな印象しか残ってないんですよ

そういや獣王星の尻すぼみ感もすごかったなぁ

サードのキャラ変で萎えたの思い出した
まあ元々裏ありそうだったけど白人エリートでしたーってｵｲ

自分もサードのキャラ変、嫌だった
既定路線だったならもっと上手くやってほしかったな
ラーイが本当に死んだままなのはある意味新鮮だった

ラーイが死んだのは普通だろう
少年漫画なら実は生きてましたってやっても不思議はないけど、媒体が違うし

嫌だったのはザキの美形化だ
なんでイケメンにするん・・・

美形じゃないと描くモチベーションが保てないでしょうが！

ラーイ生きててラスボスで登場説は結構あったね
ザキの美形化とサードの脱色はいまいちだったなあ

うーんけどザキが「死にました」って言いに来ただけだったからねー
マジで後半は死んでなかったラーイと敵対するんかと思ってた

かぶった

個人的にはサードの金髪美形化はそんなでもなかったけど
成長したトールが中途半端に髪伸びてたのが嫌だった
子供の頃のみないなさっぱりした髪型が似合うキャラだと思うし
樹さんのキャラで中途半端に長い髪って19とかムスターファとか
そういう女みたいな顔立ちの絶世の美男子しか似合わないと思う

確かにトールの顔なら伸ばさなくていいなー
私は美形ザキの顔だけ好きだったｗ

しかし一はくらちゃんそっくりだな

>>361
自分も成長トールの髪型好きじゃないけど
キマエラはまめに散髪出来る環境とは思えないので
伸ばしてたんだと勝手に脳内補正してた
あ、それにしてはティズはずっとショートだったか
チェンもきれいに切り揃えてたな
女性たちは気を使ってたのね！（って無理か）

確かにあの環境だと伸ばして括ってる方が合理的かもしれん、それか丸刈りｗ

風呂とかトイレとかだって環境劣悪だろうし
生理用品やおむつなんかも気の利いたものないだろうけどそんなの微塵も感じさせんでしょ
かつてのトレンディドラマの人物たちの収入に見合わぬ豪奢な生活に突っ込まないのと同じお約束っちゅーもんでっせ

そこまでひどい環境ではないと思っていた
エアバイクだってあるし、重火器も普通に使ってるんだもん
火薬も全部上からもらってるってちょっと無理があるし
整備のたびに上に返してるってのもありえないから
文明の利器もある程度は自給自足してるでしょ
自然環境はひどいけど文明レベルはかなり高い

フィメールの方は普通に散髪係がいそうだと思ってたｗ
男の方はザクザク切ってるんじゃないかね
めんどいやつは伸ばして結ぶみたいな

ザキ前のもイケメンだと思うんだけどな
美形化までいかないと嫌だったのかな

ザキみたいなタイプって特別美形を売りにする必要ないよね
冷徹さと狡猾さが売りで、冷たいけど特に魔性って感じの性格でもない
地味だけど何コイツ…！みたいなのも面白いけどクインザとかも美形設定だったしなあ

>>368
クインザは美形を利用して男女とも操っていたしね
狡猾かつ自身が持つ特性を最大限に利用するキャラだった

>>369
樹漫画にはこういうキャラがいないと物足りない
このタイプが描ける作家って意外とあんまりいない気がするし

そんなに上手くいくわきゃねえだろって醒めちゃって自分は嫌いだった
男の皮被った女みたいに感じてそれも嫌だったんだけど、いい男枠なのかね

その点ザギはバランス取れてて良かった

>>371
分かる
でもそういう頭の良い腹黒美形系統の男が作者の好みだからどうしてもソイツ中心に都合よく話が進むよねｗ
ノエイみたいなタイプを中心にしようとしても話が浮かばないのと逆で単に書きやすいんだろう

クインザは必要悪だし筋は通ってるいいキャラなんだけど
ルマティを礼讃するあまりそれ以外を切って捨てるとこがなーんか気持ち悪かった
まあよくある設定なんだけどさｗ

頭の良すぎる根性の悪い男好きだしねー

そっくりさんには正直ひいたｗ
でもあれを女性の特性と言われてもしっくりこないよ
切替早い人が多い気がするし

あのベナジルって、クインザと性格も そっくりなんだよね。まさか、まさかですが、クインザ、実は、生きていて 本物のベナジルと入れ替わっていて、あのベナジルは、死んだフリして生きていたクインザとか？なわけないか。

無いわ あのラギネイ人の最高名誉である
国王からの死を許されると言うとエピソードが無駄になる

そうだった！最高名誉。マハティ編から、語られてましたね。誰得になるが、若かりしハリーとローゼンタール四兄弟の対決とか、読みたいな。ネルソンの弟って、副大統領ってファンブックに書いてあったから。

完全妄想ですが、ウールド生きていて、ロシアに亡命して 好き勝手にやっていたとか、なんでもいいから、花咲けの続編読みたい

早くヴァムピール再開してほしーわ

>>377
そっくりだけど性格あんまにてねーってよ　雰囲気やわらかいんだと(花鹿の印象)
強いて言えば言動とか言い廻しがにてるんだっていうだとさ(ナジェイラの印象)　なんという設定ｗ

頭脳を差っ引けば、要はヤンデレだから＞クインザ
ナベジルにはそういうどぎつさは感じない、まあ普通に安定した人格っぽい

あ、名前間違えた、ナベジル×

ナジェイラとベナジルは、もっと見てみたいな。ナジェイラの予言通りに、狂信者に殺人させていたのは、イズマルじゃないかな。続編見たいな。ベナジルは、ナイルに似た安定したイケメンってことか

ハフェズ家は名門だそうだし本来ハフェズ家の主流はナイルやベナジルあたりの落ち着いたタイプで
クインザやその弟（こっちもおとなしそうに見えて極端だし）が異端だったんじゃ

ナイルって誰だっけ？

特別編のキャラ

>>374
クインザはルマティ好きという割に、ルマティの好きな兄ちゃん踏みつけにしたり
ルマティの望まないことばっかして、お前ただ自分の思い通りにしたいだけちゃうんかーって気はした
あなたのためにを錦の御旗にする支配的な母親みたいだった
評判の悪いノエイ編だけど、ソマンドが回復してたのはよかったよ

>>389
＞あなたのためにを錦の御旗にする支配的な母親みたいだった

なるほど、なんか納得した。男版霧江？

でも結局クインザがあの国の腐った連中を一掃（方法があくどかったけど）しといたから
真っ直ぐすぎるルマティ単身でも統治出来てるんじゃないの

過保護で自己中な母親、の一語に尽きるな
>>389の言う通り
誰よりも愛してるし尽くすし評価してる割にルマティの意思より自分のが絶対正しい思考
あの展開にならなくてもいずれはルマティの傍から離れざるを得ないタイプ、死ねて本当に幸せ阿も

唯一無二なだけじゃなく、本当にルマティ「しか」見てないんだよね
だから周りの人間は二の次どころかそれ以下
ルマティに有利なら採用で邪魔になったら殺すことも厭わない

>あなたのためにを錦の御旗にする支配的な母親みたいだった
同じく納得できた

樹さんの描くねちっこい女は女の嫌らしさがよく出ていて好きなんだけど、
クインザはなんか好きになれなかったんだよね
その理由がわかったよ、霧江にしてもダメ女として描かれているのに、
クインザは忠義の徒として描かれてるのに違和感あったんだ
作中ではラギネイが腐りすぎてて絶望が深かたっとか言ってるけど、全然関係ないと思う
ラギネイが清廉潔白で問題ない国でもクインザは絶対やらかしたよ
だってそのままだったらルマティが王になるのは無理だもの
第二夫人が我が子を王座につけようと正妻と皇太子を引きずり下ろした図と考えれば、すごくしっくりくる
なのにそこんとこ誤魔化されてるから好きになれないんだよなあ

樹さんが頭良い男好きだからどうしても好意的な扱いになってるよねｗ
悪女が全員終始自分個人の為だけに色々やらかしてるのに比べたら
一応祖国の現状も憂いてただけ（作者的には）まだマシって扱いなのかもしれん

ラギネイの腐りっぷりに絶望してて
唯一希望だったルマティに執着した、ということもあるから
ラギネイがもとからいい国だったらああはならなかったと思っている

クインザのやることに納得できないのは　そう決意する描写がほとんどないからだろう
結局クインザの独白からしか詳細わかんないままだし　特別篇でもそういったヤバめな描写なかったし

デーモンここではあまり評価よくないのか
中だるみすごかったけど最終的には好きな作品になった
八雲の方が長かった割にって気持ちになったな

圧倒的にOZが好きだが
何回読んでも面白いしあれが四半世紀以上前の少女マンガという事実に
いい少女時代を送ったなあと感慨深い
まだ色々なジャンルの少女漫画があって楽しかった

私はヴァムピールが一番になった
まあ最後まで行かないとわからないけど続きはよ

私はデーモン好きだよ
珍しくヒロインの可愛さが維持されてたしｗ
もなのまっすぐな性格も好きだったな
単純俺様最強だけどもなにだけワンコなK2に萌えまくってた
いちばんは花咲け本編かな　OZと悩むけど
やっぱりセレブなイケメンハーレムはたまらんｗ

>>400
もなとK2よかったよね
オネエのカメラマンだったかスタイリストだったかが少年と少女の純愛サイコー！とか言ってたの
正にそれ同感だよと思った

デーモン自分も嫌いじゃないな
グリフィン消滅のところは泣けた

デーモンは面白くなりそう

のまま終わったのでガッカリ
最初は期待したんだけどなあ
八雲以降の作品はどれもそんな感じだけど
最初は期待するけど途中で飽きてくる

デーモンはむしろ最初スレで評判悪かったような
双子のキャラデザが無理してる感じで

途中から面白いんじゃない？みたいになってきて
忍ちゃんのじめじめが長いなみたいな感じながら
上手くまとめたのではみたいな風に言われてた気がする

キャラデザで無理し過ぎな頃は痛々しかったけど普通の格好させるようになってからは平気＞デーモン
もなもK2も妙な気取りや過剰なバカっぽさもなく好感度では一番かもしれん
周囲のマンセー描写とかなくても自然とあーいい子だなーと

ゾフィのキャラが好きだった
樹作品でああいう系統の美女も珍しい

>>404
途中ちょっと盛り上がってたよねｗ
盛り上がりが楽しかった覚えがある

りながもなを起こしに行ったら
K2がもなのベッドで一緒に寝てたシーンに一番萌えたw

色んなキャラがきっちり役割分担できてて面白かったよね
魔性はミカ、ヤンデレは赤龍、笑えるのはゾフィ、真面目は閨人と脇もきっちり固めてた

フィリさんも好き

>>410
フェリさんの事？

ユージィンはハーリーが屋台のホットドッグ食べコーヒー飲むかと聞かれ
そのような物は食さないと返答したけど飢え死にするほうを選択する
という意味なのかな？

ハーリーにちょっと和んだｗ
確か「大人しく餓死します」みたいなこと言ってたような

でも実際に餓死しかけたら道に落ちてるもんでもガツガツ食うだろうなー

と思うようになった
貧したことのない人なら特にね
余裕のある状態ならなんとでも言える
昔はユージィンって破滅型と思ってたけど、
年くったら大学生にもなって中二病の子にしか見えなくなってきたわｗ

花鹿の特製スープを飲めるんだから、ホットドッグくらいはいけるだろうに…

>>414
想像力はある人だから、実際に飢えたらどうなるかはわかってるんじゃない？
その上で「餓死しますよ」と言ってるけど、餓死する前に自殺しそう

>>414
貧したことない人なら逆に落ちてる物を口に入れるのは抵抗感が凄いから無理じゃない？
ある程度の飢餓感までは理性が働くし、それを越えたら今度はもう身体が動かなくなる

他所の世界のフランス貴族のお坊ちゃまを思い出したw
「実は腹が減ったと感じたこともない」

単行本派なんで私は読んでないんだけどさ・・・今月の感想無し？

そこまで毎号読みたくなるほどじゃあない

樹さんの漫画はゴハン　毎日食べてもいいけど　そんな毎日食べなくてもいい
他の漫画喰いたい日もある　でもずっと食べなきゃ死ぬ

例えわかる気する。高校生の時にどっぷりハマってかなり昔なので先生の良作待ちきれない時あった(お預け食らっている気分になる。犬か自分はw)
樹先生の漫画は中毒性あるよね
漫画のカッコ良いイケメンに恋したりw
話事態上手くまとまる不思議さもある

LaLa原画展で樹さんのカラー原画見てきたけどやっぱりこの人の描くイケメンが好きだ

一の食卓すごい好き
男女キャラ共に見てて気持ちのいい人ばかり

ふーん

お邪魔します　以前の樹さんHP掲示板文章をテキスト保存していた物です
データ削除前に自己満足で投下します

樹なつみ&Y子　2002年11月15日（金）20:07:36　[夏みかん]
「八雲立つ」連載終了記念企画!
皆様こんばんは。ジャーマネのY子です。
今日は作家のアトリエに来て仕事してます。
そこで「八雲立つ」終了記念インタビューを決行することに致しました!
身内ならではのお気楽なインタビューを御覧下さいませー!!


Y子--まずは十年間の連載お疲れさまでした!
樹---実際の連載は七年くらいかな。途中で「OZ」の最終回と「花咲ける青少年」の連載を挟んでたからね。
Y子--連載が長かっただけあって、ここにある資料の数も膨大ですねぇー。この本たちは、今後このまま保存しておくんですか?
樹---全部は置いておけないから、いらないのは処分する予定です。
Y子--そういえば、過去の作品の資料とかあまり置いてないなぁ。
樹---今までは「八雲」ほど資料を必要としなかったからね。「八雲」は、ハズレ資料が多かったから、そこらへんは思いきって大処分しないと本棚がパンパンなままで整理がつかないから。
Y子--ところで、私、作品に関して質問があるんですよぉ。
樹---何かなぁ?
Y子--前にラスト近くのコンテ内容を話してくれた時には、マナシと闇己が来世について会話を交わすシーンがあったじゃないですか……。あのシーンは何で削られちゃったの?
樹---そんなシーンあったっけ?
Y子--ありましたよ!　マナシが闇己に「私が生まれ変わる変わりに、お前の望む所に魂を送ってやろう」みたいなシーンが!!　

樹---そーいやなんとなく……。今、言われるまで忘れてました(笑)。
Y子--そんなぁ(泣)。マナシと闇己が対話するんで楽しみにしてたんですよ!?　それに、そのシーンの事を聞いた時、晃己君イコール闇己君の図が私の中で出来上がったんですけど……。
樹---それは正解です。
Y子--ということは結局、闇己の魂があったからこそ晃己が生まれた、と。
樹---そうです。そもそも「晃己」という魂はなくて、マナシが生まれるはずだった来世の順番と権利を闇己に記憶オプション付きで譲った事になってるのー。
Y子--んじゃ、マナシの魂は?
樹---消滅。何千年分もの子孫の運命を自分の我がままで歪めてしまった訳だから、魂をもって償なった状態です。だから、もう生まれかわれないんだよ。
Y子--なるほどのぉ……(しみじみ)。じゃあ、マナシが予定通りに生まれて、なおかつ記憶がなかったら、マナシの魂は「晃己」という名前が付いてても、魂名は「マナシ」のままで一生がおわるんだね。
樹---うん。でも記憶がなかったら、ようするに「晃己」も「マナシ」も魂に関係なく人生を送れると思いますよー。
Y子--そりゃそうですね。前世の記憶がなければ、「自分」は「自分」な訳ですから。ちなみに、なつみさんの前世って何だと思います?
樹---人間だったら、どんな方でも……。
Y子--うん。私、虫とかだったらヤダなぁ。あ、それじゃあ、最終回に出雲の丘で、「その魂を取ったはず!!」のシーンのマナシは?　禁域の記憶?
樹---そうだね。マナシの残留思念だから。その場所に行ったからこそ見た幻影つーことで。ようするに、晃己は誕生した時から闇己として生まれてて、でも、寝ボケてる状態だったの。ほら、Y子ちゃんも、よく目を開けたまま寝てるじゃん(笑)。
Y子--起床2時間以内は別人・Y子が仕事してるって噂ですから(笑)。なんてったって寝ぼけてる時の記憶、私ないんですよねー(遠い目)。きっと、あんなカンジだったっスね、闇己くんも。
樹---きっとね(笑)。5歳くらいまでの記憶がボンヤリとあるような、ないような、って感じでしょう。
Y子--ところで、奇しくも、闇己の親になってしまったコウくんの運命は?　ビデオ片手に運動会とか行くのかなぁ。

樹---夕香はイソイソと行くだろうけど、コウは複雑だよね。だって、親としてのコウくんの愛情を闇己は必要としてないだろうし。愛想のない子供でしょう。
Y子--そうですよねー。見かけはああでも、闇己17歳ってなもんですもんね。自立しちゃってますな。親離れしちゃってるし(笑)。
樹---まぁ、そのうち次の子が生まれるだろうし、子育ての楽しみはそちらで味わって頂くとして(笑)。夕香は自分の子供とはいえ、闇己本人な訳だから違う楽しみが見出せるだろうし。闇己も生んでもらってるから、粗雑にはしないでしょう。
Y子--七地はマブダチが5歳になってしまって、ちょっと…なんかなんですよね。まぁ、しょせん七地だから違和感なくなる日も近いと思うけど(笑)。
樹---12・3くらいになると並んでも違和感ないかもね。最近の子は発育がいいし。
Y子--確かにね。どちらかというと安柘ちゃんが一番複雑ですよね。
樹---うん。安柘は……さすがに年の差がありすぎるよね。じゃあ、海都波くんオススメってことで(笑)。
Y子--ススメられちゃってるし(笑)。センジくんと未紅ちゃんは、あのままラブラブでいきそうなんですが、リョウジくんは?
樹---外務省のキャリアだからね。きっと上司の娘かなんかと結婚するんじゃないでしょうか。良家の息子だし。
Y子--私としては、しをりちゃんとくっついて欲しかったですねー。
樹---しをりちゃんは、なんとなく脩さんとくっつきそうじゃない?　どう?
Y子--聞かないでよ(笑)。
樹---でも、脩さんは一生独身で、後ろから寧子を見守るってゆうんでもいいなー。
Y子--不憫な人生じゃのぉ……。ところで、江馬先輩は?

樹---彼は大学をギリギリ卒業してラビット便に就職。居酒屋で知り合った女の子とデキちゃった結婚。最近は、キャバクラがよいにハマってるらしい。しかも、給料日前には七地にお金をかりに来ることも多いらしい。
Y子--らしいって(笑)。なんか彼だけヤケに詳細が……(笑)。んじゃ、楠さんはシャラとどうなったの?
樹---仕事を時々組んだりしてるよ。別に恋人って関係ではない。でも、何もないワケでもないの。
Y子--大人な関係ですね(興奮)!!　楠さん勇気あるなぁー。フレーフレー←エールを贈っている
樹---シャラはきっと「この人、酷いケガして目の前で死んでくれたら幸せー」とか思ってるに違いない。ヒドイ女だ……(笑)。
Y子--筑陽くんはどうなったの?　芸能界にデビューできたの?
樹---あの性格で芸能界の荒波を乗り越え中。
Y子--そういえば、出る出るといっていた彼のオジサン・人気俳優・堤さんは結局顔が出ないで終わってしまいましたね。残念!!
樹---そうなのよ。ページの関係で、高條・オジや前園ゆりなんかの芸能エピソードは削られてしまいました。いずれ機会があったら描いてもいいかなー。
Y子--と、いうことは、番外編の予定は……?
樹---いずれ機会があったらね。
Y子--その時は雑誌で?
樹---うーん……、どうかなぁ、多分、雑誌では描く暇があるかわからないから、少しずつ描きだめて、また自費出版でもしよーかなぁ。
Y子--えっ、それはまた「なつみ缶」で通販ってことですか?　お願いですから、3年後くらいにして下さいね!!　今はもう少しお休みが欲しいです(切実)!!
樹---そんなに早く出せないよー!少しずつしか時間とれないんだから。無茶ですって(笑)。気長にスケジュールとらないとね。
Y子--そうですね。では、またいつの日か「八雲立つ」キャラとの再開を約束しつつ!!　連載お疲れさまでしたー!!

（転載終わり）以上ごめんなさい長かった

何事かと思ったけどありがとう！
こんなこと話してたのか知らなかった

さんくす
江馬センパイ関連とかなんかパッション・パレード最後の(ほぼ)全キャラ近況を思い出した
しかし私は七地しをりしか考えなかったんだけどなあ

ありがとう
このインタビュー記事、自分もプリントして持ってたけどいつの間にかなくなってた
また保存しておくわ
あの頃この記事を読んでない人が八雲のラストを誤解して
なつみ缶の掲示板が大荒れになったんだよね
懐かしい思い出だ

OZって昔でっかい上下巻の2冊だった気がするんだけど
今見たら5冊？そんなに未収録あったのかな？
子供の時面白くてお小遣いはたいて買ったんだけど
置ける場所無くなって売っぱらっちゃって後悔してるから
買い直そうと思って……

ジェッツコミック版、文庫が４巻
愛蔵版は知らんけど、２巻ではないと思うよ

しかもOZ　4巻がぶ厚かった

>>431
＞あの頃この記事を読んでない人が八雲のラストを誤解して
＞なつみ缶の掲示板が大荒れになったんだよね
どう誤解されてたの？

獣王星って全何巻だったっけ？と思って「樹なつみ 獣王星」でググったら検索結果上位に
「漫画史上一番もったいない漫画 獣王星」
って出てきてワロタ
うん分かるよ…もったいないよね…

SF考証が勿体無さすぎる

>>435
子どもの晃己の人格を闇己が乗っ取ったように思ったみたいで
晃己がかわいそうみたいな感じだったかな
連載終了当時そう誤読してしまった人がけっこう多かったらしい

必死に産み育てた子供が他人の魂の器でしたって悲惨な話だよな

>>432
はじめに出たジェッツコミックは４巻だよ
５巻ていうのは１０年前あたりに出た完全版のほうだね
未収録ではなく完全版にあたってメロディに載ったカコバナ短編２話分が収録されてる

>>433 >>434 >>440
ありがとう！
4冊もあったっけ！
過去バナか……気になるな。電子で買おうかな

>>438
私もそれに近い解釈してたからあのラストはしんどかった
（晃己が喋れなかったのは中身が闇己で覚醒してなかったからだろう程度の印象は持ってたけどさ）
当時にこのやりとりみてたら安心してただろうけど
だったら作中で分かる説明入れといて欲しかったな
作中できちんと説明しないかぎり誤解しままもやもし続ける読者がいるんだからさ…
夕香夫妻はどっちにしてもすごく可哀想だ