りぼんの漫画についてpart.236

1花と名無しさん2018/10/02(火) 08:27:54.12ID:eha8ybOl0

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。

※前スレ
りぼんの漫画についてpart.235
http://2chb.net/r/gcomic/1534161336/

2花と名無しさん2018/10/02(火) 08:29:52.81ID:eha8ybOl0

作家個別スレ(少女漫画板)
赤ずきんチャチャ彩花みん 15 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/gcomic/1497044501/
小花美穂　Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/gcomic/1507959409/
倉橋えりか4
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1458049114
さくらももこ総合スレ４
http://2chb.net/r/gcomic/1331507381/
椎名あゆみ　Part8
http://2chb.net/r/gcomic/1511437095/
種村有菜ってどう？319
http://2chb.net/r/gcomic/1524518609/
【HIGHSCORE】津山ちなみ 16【あいしてる】 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/gcomic/1475752948/
【zen zen】槙ようこ38【ピカ☆イチ】
http://2chb.net/r/gcomic/1320509252/
☆☆村田真優☆☆Part1
http://2chb.net/r/gcomic/1520416498/

3花と名無しさん2018/10/02(火) 08:30:55.08ID:eha8ybOl0

りぼん投稿者56
http://2chb.net/r/iga/1521289049/
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart2
http://2chb.net/r/net/1517285145/

4花と名無しさん2018/10/02(火) 10:50:04.68ID:mS1BO46C0

りぼん11月号がアマゾンでも楽天でも注文できなくなってる!
新潮45みたいな、突然の休刊か?

5花と名無しさん2018/10/02(火) 10:51:17.18ID:ofYE+pA50

１乙

昨日あたりから注文できないよ

6花と名無しさん2018/10/02(火) 11:24:05.17ID:0raqhGQ60

>>4
さくらももこ目当てで注文が殺到したとかじゃなかろうか？

7花と名無しさん2018/10/02(火) 11:25:00.37ID:mS1BO46C0

>>6
あーなるほど、納得。

遅ればせながら>>1乙

8花と名無しさん2018/10/02(火) 11:28:09.46ID:mS1BO46C0

集英社もここぞとばかり増刷したいところだろうけど、
付録があるから無理か。

11月号、本屋で買うしかなさそうだけど、
そうしたら楽しみにしているリアが一人買えなくなるかもしれないから、できないな。

9花と名無しさん2018/10/02(火) 11:58:29.05ID:ajfCthnp0

>>8
さくらももこが死んだからと言ってリアル書店が完売在庫切れなんてないでしょ
新作が載るわけじゃなし

10花と名無しさん2018/10/02(火) 12:03:14.42ID:mPG4gRYh0

前スレ先に使い切ろうよ

11花と名無しさん2018/10/02(火) 13:07:50.12ID:ofYE+pA50

誰も保守しないからいいかと思って

12花と名無しさん2018/10/02(火) 21:33:45.29ID:ylBdb3AV0

スレ立てお疲れ様です

ヲチスレも過去ログ行きになったし保守

13花と名無しさん2018/10/03(水) 00:38:48.58ID:gtnSWJXw0

アマゾンと楽天で11月号が売り切れていたから、
両方で入荷お知らせメールの登録をしておいた。

すると、午後11時ごろ、アマゾンから入荷のお知らせが来たので、
直ちに「ショッピングカートに追加」をクリックしたけど、
なんともう売り切れでカートに入れられず!
秒単位の戦いだったんだろうね。

諦めていたら、ついさっき楽天から入荷メールが!
アマゾンで懲りたので、今度はコンマ数秒単位で作業し、たぶん40秒とかからず注文手続きを終えた。

りぼんを買うのに、こんなに苦労する日が来るとは。

14花と名無しさん2018/10/03(水) 00:43:51.41ID:Ht/i46Gp0

まさか春田より香純さんの方が絵も話も好きと思う日が来るとはなぁ
漫画の内容はさることながら来月号予告で並んでるカラー絵も香純さんの方が可愛い
あと槙のカラーOLにしか見えない
本編も明らかにヤってるし、もう子供向けに描かいてるつもり無いんだろうな

15花と名無しさん2018/10/03(水) 01:33:27.03ID:9YKuC3RG0

香純さんはCGにして正解だったね
初期はベタ塗りだけの予告があってギョッとしたけど
まりも時代みたいな古臭さは感じなくなった

槙さんのはリアから見て実用的なファッションではないかもしれないけど、憧れを描く作風だからいいんじゃない？
子供でもメイクに興味深々だったりするし、昔好きだった藤井みほなさんの漫画(ギャルズの前のやつ)も今思うと思い切りOL生活だったけど、子供って大人の真似をしたがるもんだしね
香純さんの扉絵もOLっぽいし、むしろそういうところが受けてそう

16花と名無しさん2018/10/03(水) 01:53:04.24ID:kJsaZklo0

目が悪いからはっきりとは断言できないけど
尾野さんみかづきさん雪森さん熊乃さんが載るみたい？
12星座なのに13になってるのは槙の読み切りがあるからなのかな

17花と名無しさん2018/10/03(水) 02:14:48.60ID:Ht/i46Gp0

>>15
う～ん、パッションガールズや吉住作品、グッモニあたりもOL感は確かにあるけど
あくまでも短卒のハタチって感じなんだよなぁ
あの槙のカラーはアラサーに見える
クッキーで調子良い妹に引っ張られてるのかなぁとも思ったり
前から思ってるけど案外槙ってもっちーに負けたくない気持ち強いと思う

18花と名無しさん2018/10/03(水) 02:22:57.78ID:Ht/i46Gp0

木下さん良いねぇ
コレそこそこ作品人気出るんじゃないかな
主人公がりぼんヒロインの王道だしテンポも良い
そして残念なのは見沢さんだわ
前スレで予言された通りになっとるやないか
糖度増し増し&いつもよりトーンで誤魔化されてる感じ

19花と名無しさん2018/10/03(水) 06:14:33.46ID:pcSUZCYY0

木下さん良い　癖が無いし

池田さんすごいマシになってたけどこのスレ見てさすがに勉強したのだろうか

20花と名無しさん2018/10/03(水) 08:05:14.62ID:qcNPQm1e0

1話目から思ってたけど木下さんって作風変わったよね。いい方向に変わってる。担当でも変わったのかね・・・
ドヤヒーローと共感できないヒロインって感じが今のところ出てこない
3話目カラーでわざわざ大きく取り扱ってもらえてるってことは1話目のアンケがよかったんかな
木下さん特別絵が上手いわけじゃないけど、ゆるいというかふわ～っとした感じが王道っぽい展開に合うしいいと思う

>>18
自分も見沢さんは微妙だった。絵柄は相変わらず綺麗だけど、個性消えてて同じく読み切りが載ってた佐和田さんが個性強いし埋もれてた
明らかに本誌に合わせてきてるというか個性潰れてたのは残念だった。トーンも多いよね。時間なかったんかな・・・
「〇〇さんみたいな感じで」とか指示でもあるんかなぁ・・・まあ、リア受けしそうな話だな～とは思うけど
まあ、見沢さんは嫌いな作家さんじゃないし、ゴリ押しプッシュ勢でもないから今度は個性消えてない読み切りで読みたいな～・・・

21花と名無しさん2018/10/03(水) 11:25:54.08ID:pcSUZCYY0

見沢さんの増刊のノリはなんかちょっと人を選ぶ部分あったから
このくらいのノリでいいとは思った　エンタメ重視というか
本人が頑張ったか担当が個性消したかだがよくやったとは思う

22花と名無しさん2018/10/03(水) 11:44:02.80ID:JEdpXpxz0

コンビニからりぼんが消えてるけどみんな大友が買ったの？

23花と名無しさん2018/10/03(水) 13:17:03.17ID:3/w87FAN0

だいぶ前からコンビニにはりぼん置いてなくない？
そもそも仕入れてないと思う
私の周りだけだったらすまん

24花と名無しさん2018/10/03(水) 13:26:14.45ID:OmEg/O7a0

私の地元のコンビニにも置いてないよ
ジャ●プや●ンデーなどの週刊誌ぐらいしか漫画雑誌で置いてあるのみたことないな

25花と名無しさん2018/10/03(水) 13:52:08.64ID:42JJ5N3n0

予告カットGP誰が来るだろう
前回は選ばれなかった人も数人増刊に流れてってたけど、あれは選ばれる前からまえもって執筆してるのかな？

26花と名無しさん2018/10/03(水) 13:52:59.36ID:rIz8AUaK0

ハシゴ４件してやっと買えたよ。
いつもおいてあるコンビニに問い合わせたら朝七時の時点で売り切れたと言われたから普段買わない層が買ってるのかなと思ってた。

しかし本当に置くとこ減ったね。

27花と名無しさん2018/10/03(水) 15:31:59.22ID:QjcG/tkL0

帰りに買おうとしたのにー
自分の近所も普段は置いてるけどもうないかな
転売ヤーも出そうだよね

28花と名無しさん2018/10/03(水) 15:44:04.13ID:VCx4IXyT0

地域によっては台風などで発売遅れてる

29花と名無しさん2018/10/03(水) 16:34:04.68ID:HLkSiULv0

さくらももこ効果凄いなあ
理由がその死というのは複雑だが

30花と名無しさん2018/10/03(水) 16:38:20.42ID:8fDsxfJm0

次号から追悼企画もスタートか

リアは興味ないだろうしスルーだろうけど懐古厨は購読続行目当てかな

31花と名無しさん2018/10/03(水) 16:47:03.99ID:Ht/i46Gp0

>>20
リア受けするのかなアレ
大人としてはキスで唇腫らすのが当然のような会話がオタクの妄想過ぎて読んでられなかったけど
リアもキスといえばバードキス、激しめでも舌が入る程度を想像するだろうしあの出だしは混乱するのでは…
バレエ漫画の時も思ったけど見沢さん案外肝になる設定を妄想で押し切るからモニョる
漫画だからリアルじゃなくてもいいんだけどそこ嘘ついたらヤバくないか？みたいなとこ平気でファンタジーにしちゃうというか…

32花と名無しさん2018/10/03(水) 17:19:38.29ID:yaTclUxy0

さくらももこ追悼小冊子「ありがとう」がりぼんに、次号から追悼企画もスタート
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00000070-nataliec-ent

33花と名無しさん2018/10/03(水) 17:27:37.25ID:yaTclUxy0

りぼん11月号アマゾンで中古が1,680円で出てる

34花と名無しさん2018/10/03(水) 20:06:40.36ID:8718jf0F0

池田さん…やばい…
新人に描かせた方が面白かったんじゃないのかこれ
原作者かわいそう

35花と名無しさん2018/10/03(水) 21:49:06.01ID:xwf75Caq0

ﾊﾆﾚﾓの新キャラ
走っておいかけて

36花と名無しさん2018/10/03(水) 21:50:14.02ID:xwf75Caq0

走って追いかけて行ったとか嘘だよとかばらさ

37花と名無しさん2018/10/03(水) 21:50:59.84ID:xwf75Caq0

ばらしたりそこまで完全に悪人じゃないな

38花と名無しさん2018/10/03(水) 23:10:01.23ID:mbcPODiy0

>>16
雪森さん、熊野さんはもう新人という扱いじゃないと思うよ
ぼやけてて見づらいけど、私の目には
蒼瀬サキ　大野はな　尾野ななせ　小林ユキ　凌花そら　清家翠　七川花鈴　彦森めぐみ　双葉陽　みかづき唯　密なつめ　茂里まりも
の12人に見える

39花と名無しさん2018/10/03(水) 23:22:10.16ID:UahkG0if0

池田さんの漫画はじめて読んだけどP38～40の場面と登場人物の行動表情心情が噛み合ってない気がする
妙な違和感を感じて新手のギャグに見えた

40花と名無しさん2018/10/03(水) 23:44:18.09ID:8718jf0F0

>>38
どっかに書いてたんだ？
見過ごしてたわ

41花と名無しさん2018/10/04(木) 01:14:35.99ID:xKtHgKLF0

普段ネーム通らない人こそメンバーに入れて欲しいのに頻繁に増刊に載る人ばかりでなんだかなぁ
大野さんがあのクオリティで許されてて高梨さんや豊田さんの名前が無いの何でなの

42花と名無しさん2018/10/04(木) 04:08:28.64ID:r6JKrDXU0

>>40
次号予告に書いてあるけど小さい文字だから読みづらい

43花と名無しさん2018/10/04(木) 05:41:21.04ID:tCukcA8N0

>>38
どう見ても清家さんに取らせる出来レース

44花と名無しさん2018/10/04(木) 05:54:54.16ID:MXyCguHK0

>>43
予告カットGPの話じゃなくて、ふろくの12星座の話だよ

45花と名無しさん2018/10/04(木) 07:04:03.74ID:HYwH0iLC0

話を理解しないで出来レース扱いはさすがに引く

46花と名無しさん2018/10/04(木) 07:06:17.48ID:oV3Th4th0

なんかハニレモすごいええやん、って読んでたら最後のモノローグでだいなし
なんで彼氏に心晒して抱き締められてキュン（）ってシーンなのに
モノローグで他の女のこと考えてしかもそれが今？？？って感じだった
しかもそれが道徳の教科書的で萎え　今そーじゃねーよ、的な　槙を見習って
今回ライオンの告白シーンすげー良かったから余計

47花と名無しさん2018/10/04(木) 07:23:39.49ID:ejSBn5+p0

あーわかる
話なんかしないでいいし関わらなくていいよと思った

48花と名無しさん2018/10/04(木) 07:53:29.28ID:cBYvpddB0

次回への繋ぎのつもりなんだろうけど
それは次回の冒頭でいいよね

49花と名無しさん2018/10/04(木) 08:16:12.81ID:b7q1c10I0

占いは期待の新人13人と書いてるけど、占いと予告カットGPのメンバーは被らないのかな
凌花さんは読み切りと占いですでにダブってるけど
ついこの前もカラーカット描いてたし、これで予告カットGPもだったら何気にすごいプッシュだね
あるいは前後編でスベった行村さんがカラー猛練習して今度こそ連載するためのお膳立てかな
編集に意図があるとすればそれくらいしか思いつかない
蒼瀬さん推したいとしても、これで当選しても逆に信憑性なさすぎだしなぁ
佐々木さんは連載したしもう新人枠ではないよね…？

50花と名無しさん2018/10/04(木) 08:52:46.56ID:50RQto2T0

>>49
他にそこまで新人多いわけでもないし被りそう
。なんならほぼこのメンバーそのままGP って感じになりそう

51花と名無しさん2018/10/04(木) 09:17:45.31ID:cBYvpddB0

凌花さんはクオリティ的に適正だと思うけどな
カラーも綺麗だし
蒼瀬さんはもう本誌載ったし省かれるんじゃないの？
GPはみかづきさん清家さんは来そうだなと予想

52花と名無しさん2018/10/04(木) 09:28:26.87ID:aARVQdzZ0

少なくともその二人は即戦力扱いだよね

53花と名無しさん2018/10/04(木) 09:28:41.02ID:B2XfeIoh0

みかづきさんは受験でしばらく漫画描けないみたいな事言ってるからどうかな
結果発表がいつで掲載がいつなのか分からないからその頃にはもう受験終わってるのかもしれないけど

54花と名無しさん2018/10/04(木) 10:03:04.48ID:r6JKrDXU0

デビュー作以外に過去に読み切り1本も載ってない人はネーム地獄なのか筆が遅いのか、あるいはアシで忙しいからなのか学業に専念しているのか

本誌読み切りは恋愛多めだから個性が薄れちゃうね
試しに自分の描きたい漫画で勝負させればいいのにな　>見沢さん
GPに来るなら本誌にまだ来てない清家さん辺りくると個人的には嬉しいんだけどね

55花と名無しさん2018/10/04(木) 10:27:20.65ID:cBYvpddB0

正直若い人は失敗出来る増刊でじっくり育てて余裕持って本誌来て欲しいな
確実に本誌に居着くだろうなって若手は別にして
伸びしろ見込んでデビューさせてる人が多いし、実力、スケジュール的に無理して本誌来ても嫌われるリスクの方が多い
逆に他誌移籍組や描き慣れてるアラサーこそ早く本誌に載せてさっさと合うか合わないか判断して欲しい

56花と名無しさん2018/10/04(木) 12:10:37.83ID:Nx312Fl40

コラボカフェ行く予定ある、行った人いる？
レポしてほしい

57花と名無しさん2018/10/04(木) 13:12:15.86ID:c4zhzp0L0

>>47
決着つけるのはいいけどもう次で退場してほしい
あんな腹黒演技力見せられてのち友人とか嫌だなー
正直見た目（素の時限定）は羽花より好みなんだけどさｗ
それより高嶺の出番ガンガン増やしてほしいわ
今月出番ゼロで残念だった

58花と名無しさん2018/10/04(木) 13:36:56.95ID:INfyc6ak0

奈乃かわいいよね
見た目結構好き

59花と名無しさん2018/10/04(木) 13:40:45.71ID:4aEbF+NP0

ハニレモは何巻くらいやるんだろう
修学旅行とかもそのうちやるのかな

つか絶叫すごい巻数になってるな
ときめき越してりぼん最長の巻数になりそうな勢いじゃ

60花と名無しさん2018/10/04(木) 14:39:02.71ID:8xYH1i3U0

羽化が泣いてばかりはしんどい

61花と名無しさん2018/10/04(木) 14:47:19.72ID:TPWW/xNL0

りぼんも死人商法か

62花と名無しさん2018/10/04(木) 15:36:12.79ID:nXWQpPUX0

https://www.youtube.com/embed/i6TRmtIBlSE?autoplay=1

63花と名無しさん2018/10/04(木) 15:47:58.27ID:Nx312Fl40

絶叫10年か
10年前と結構作家陣入れ替わってるね

64花と名無しさん2018/10/04(木) 15:51:10.92ID:29+592uB0

連載初期は地獄少女の二番煎じだと思ってたな

65花と名無しさん2018/10/04(木) 15:51:20.15ID:+xoqz9R40

ハニレモはそろそろ男ライバル出てきてほしい
高峰が絡んできそうなフラグはあるけど

66花と名無しさん2018/10/04(木) 17:27:07.81ID:HULp9A050

高嶺は羽花に恋愛感情は無さそう
あと、おばちゃんだからかもしれないけど、複数のイケメンに好かれる流れは何か胸やけする

67花と名無しさん2018/10/04(木) 18:02:15.16ID:Hiq5rSyo0

レンズでやったからな
彼氏の親友に好かれるって
高嶺どうすんだろ

68花と名無しさん2018/10/04(木) 19:17:49.97ID:8xYH1i3U0

高峯はどちらかと言えば界とバチバチじゃない？

69花と名無しさん2018/10/04(木) 19:25:56.03ID:lChcUQLl0

中盤くらいまでは普通に親友って感じだったのにいつの間にかバチバチしてて戸惑う

70花と名無しさん2018/10/04(木) 19:54:45.55ID:r9QsZ9X50

今月のきらめきよかった
りくも恵も可愛い
槙の漫画は脇役カップルを好きになること多いわ
ベイベの亜希と芯とかスタブラの三宅と杉江とか山善のまことと梅ちゃんとか
メインほど掘り下げてないから良く見えるのかもしれないけど

71花と名無しさん2018/10/04(木) 20:13:15.97ID:cA1fS2Js0

きらめきはもはやりくと恵ぐらいしか好感もてるのがいないともいえる…
主人公カップルはお人形のようでいてヤルことはしっかりやってる生々しさがなんかちぐはぐだし
ニコカップルはくっついては別れを繰り返すDQNカップルみたいだし

72花と名無しさん2018/10/04(木) 22:01:29.86ID:4aEbF+NP0

でもきらめき人気なんだよね
槙の連載漫画でここまで甘々イチャイチャって無かったから読者はそれが見たかったのかな

73花と名無しさん2018/10/04(木) 22:03:06.54ID:+xoqz9R40

イラスト集を見る感覚で見てる

74花と名無しさん2018/10/04(木) 22:37:02.23ID:oV3Th4th0

確かにカップル漫画需要だろうなぁ
主人公カップルのしっかりやることやってる描写はりぼんでスゲーなと思った
ぼかしてはいるけど露骨

75花と名無しさん2018/10/05(金) 00:40:38.33ID:bOLjeBJd0

あれ槙絵だから文句あまり出ないんだろうなぁ
村田絵や香純絵だと生々しくなり過ぎてむちゃくちゃ叩かれそう

槙ってバンビの頃から一貫して構成力皆無だしツイでバズりやすいイチャラブ漫画形式が合ってるんだと思う

76花と名無しさん2018/10/05(金) 01:57:53.49ID:+bXoZrwi0

さくらももこ先生の小冊子のまる子一話目の漫画の柱は
当時のままってことで下のおともだちがほしいってコーナーは
いわゆる文通相手募集コーナーだと思うんだけど
これって当時は住所も載ってたりしたの？
それとも編集が仲介してくれたのかな
作者の年齢誕生日正座血液型出身地現住地のみならず
身長体重まで載せてるなんてちょっとびっくりしたw
郵便番号もまだ３桁の時代だったのね

77花と名無しさん2018/10/05(金) 07:04:13.21ID:ut0krmhk0

>>76
載ってたよ

78花と名無しさん2018/10/05(金) 11:44:50.89ID:fgz6vDqT0

ミニスカートの宣伝リツイートがしつこくて物凄く鬱陶しい
ツイッターだからってのはあるけど成人男性とかがいくら褒めてもなー
大人が読んで面白いものと子供が読んで面白いものは違うだろう
自分が小学生の時にあれ読んでハマるとは思えない
どう考えても掲載誌間違ってるわ

79花と名無しさん2018/10/05(金) 12:34:28.58ID:avDKHoGj0

女として生きるのが憂鬱になるよね…＞ミニスカート

主人公みたいな
「男に傷つけられた過去があるけど、好きな人がデキて男性不信も克服!!」みたいな
恋愛脳の女が読むなら微かに救いはあるけど
大半の女は男性不信のまま、人生の一番いい時を溝に捨てるわけで
思春期女子を不安にさせるだけで何の解決にもならなそうっていうか……

80花と名無しさん2018/10/05(金) 13:22:46.91ID:i6LcK3K50

いしかわさんの漫画すごい病んできてる

81花と名無しさん2018/10/05(金) 13:39:06.24ID:uhflEOPj0

痴漢とか性被害とか、人に出会うのが嫌になるのはわかるけど
それを解決するために
家にいてアバターだけ登校させる未来の世界描く漫画があった
漫画なんだからそういう世界題材でも良かったんじゃないかな

82花と名無しさん2018/10/05(金) 13:59:38.39ID:e6odjgNW0

ミニスカは大通りで悲鳴上げるくらいにはまだトラウマ残ってんのに痴漢被害に苦しむ女子に「私も昔は立ち向かわずに逃げてしまった……」とかよく説教できたなーと思う
トラウマ乗り越えてれば説教して良い訳でもないけど
眼鏡が犯人だと思ってたけど今月あからさま過ぎたからミスリードかな

熊乃さんの単行本四軒回ってやっと見つけた
売れたのかそもそも入荷してないのか、ちょっと前までりぼんの新人の単行本は必ず置いてたんだけどなー

83花と名無しさん2018/10/05(金) 14:20:39.33ID:zAReuMlH0

完全に犯人光だと思ってたわ
写真仕込んだのはあの女？

84花と名無しさん2018/10/05(金) 19:13:03.88ID:q1jLRil60

おまえらちゃんと読んでて偉い
ミニスカート大好きじゃん

85花と名無しさん2018/10/05(金) 19:31:14.52ID:Q5+p8Ank0

キノコすら一応読んでるわｗ

86花と名無しさん2018/10/05(金) 23:43:06.59ID:8FGW6FSW0

「まるちゃん目当てにりぼん買ったらありなっちのカードついてきた！」って呟いてる人いるけどどこかの書店の特典かな
カードのイラストがりぼんじゃなくてマーガレット連載作品だけど

87花と名無しさん2018/10/06(土) 00:44:10.40ID:St0o6JgW0

>>86
animateじゃないかな？それっぽいの期間限定で配布してるみたい
きらめき、ハニレモ、6月がりぼんからは出てるみたい

88花と名無しさん2018/10/06(土) 01:38:38.90ID:TnbWXFI10

春田はネームバリューだろうなぁ
作品的には古杏の方が勢いあるし
てか春田のあれつまんな過ぎて毎号読むたびにびっくりするんだけど何でなの

89花と名無しさん2018/10/06(土) 01:46:25.21ID:pxKkUXpE0

古杏、先生じゃなくてキミシマンとくっついて欲しい

90花と名無しさん2018/10/06(土) 01:46:42.27ID:L6kXJivz0

春田って個人的に今までハズレ無かったのに
ここにきてつまらなさがすごすぎて逆にどうしてこんな漫画描いてるの？って感じだ
スタダスでさえこれよりマシと言える

91花と名無しさん2018/10/06(土) 01:55:49.00ID:6mpIdBQF0

>>89
キミシマンが不憫になってきた

>>90
そう？
春田の初期の漫画って主人公が平気で死ねとか暴言吐くからちょっと嫌だったんだけど
リアルっちゃリアルだけど

92花と名無しさん2018/10/06(土) 01:59:54.49ID:B4pNE6Ks0

>>87
ありがとう
集英社の少女漫画全体の特典みたいな感じなのかな
元りぼん作家なだけになにかの間違いでは？とか思ってしまった

6月は女の子が可愛い萌え漫画として楽しんでる
まひると九條は良いケンカップルになりそうだし2人の過去も気になる
ももこの恋は設定にキャラが動かされてる感じがしてあんまり興味が湧かないけど

93花と名無しさん2018/10/06(土) 02:41:43.08ID:RlLuUZtG0

つまらないけどスタンクよりは・・・
春田はそもそも漫画が面白いってか若さとか空気の作家だと思ってた
その春田がもう若くないんだから今あのノリをやられても見れたもんじゃない

94花と名無しさん2018/10/06(土) 02:44:05.62ID:TnbWXFI10

確かに圧倒的に若さが足りないかもしれない
今のぽそ春田は2000年代初頭にベテランに感じた違和感と似てる
やっぱり30半ばになってくるとズレ始めるのかね

95花と名無しさん2018/10/06(土) 04:20:43.05ID:ZTh7YBHW0

>>92
https://www.animate-onlineshop.jp/sphone/corner/corner.php?corner_id=1249

96花と名無しさん2018/10/06(土) 04:25:53.50ID:adXauqxs0

最初からザ・良作って感じの話や漫画漫画した話描いてたら単に漫画が上手くなるだけなイメージだけど、若さゆえのハイテンションや生意気さや中二病が売りだと途中で作者が落ち着いた時にギャップが生まれそう
あと単に春田さんは長年編集に何も考えずに従いすぎてベテランのわりに本人に面白い話作りの知識がないのでは…
もしくは長年漫画描いてきて情熱が枯れちゃったのはあり得るかもしれない
今まで言われるがままにビジネスライクに描いてたのを主体的にビジネスライクに描いたらやばかったみたいな
これを本気で面白いと思いながらうはうはで描いてるとしたら確かにズレてるね

97花と名無しさん2018/10/06(土) 05:39:37.31ID:adXauqxs0

アッキーは、地味だけど優しい男がいいというある意味真理を突いてたから
本能的にそれがわかるリアから、さまざまな男を見てそこに行き着いた大人まで幅広く共感を得られて
下手な属性男や世に溢れ過ぎてるトロフィー男より購買層の母数が多かったと思うんだけど
五十嵐はニッチ方面に行ってしまって木村さんと同じようなことになってる
つばホタは好感度高いつばさとアッキーでいい感じに大人視点の獲得を感じてたけど
今作は母性本能ばかりでリア視点を失った？ようにも見えるかな

話飛ぶけど、母性本能といえば、今更だけど星屋さんの赤ちゃん男の話はちょっとついていけなかった…

98花と名無しさん2018/10/06(土) 06:11:40.56ID:TnbWXFI10

春田が支持されてきた理由って特別上手くはないけど癖のない可愛い絵で王道描いてくれる安心感みたいなところだからなぁ
看板内で学園物が飽和してるからかファンタジー要素入れたのも失敗だよね
上手く料理しきれてない

>>97
星屋さんあれ自分でも何描いてるのか分かって無いのではw
ストレートな恋愛描けばいいのに何故かあーみんみたいなサブカル風味のめちゃくちゃなネタ描くよね
照れなのかな

99花と名無しさん2018/10/06(土) 11:45:27.73ID:NT13/G080

前にどこかでみたけど春田のヒロインは誌面上では白髪orトーン髪でヒーローは黒髪多いってマジだったんだ
当て馬がヒーローの友人なことも多いよね

100花と名無しさん2018/10/06(土) 11:53:08.44ID:J+W8qxg40

>>96
つばホタはその落ち着きのギャップが良く作用してた奇跡だったんだなあと思う
作者もずっと看板級で推されながらようやくりぼん外ヒット作出せて燃え尽きてそう

101花と名無しさん2018/10/06(土) 12:06:01.28ID:ZTh7YBHW0

>>99
単純にヒロインを黒髪ロングにするとベタ塗りがめんどうくさいという作画処理の都合もあると思う
黒髪キャラが多いと画面が重いというか軽さや華やかさが薄まるとかね

102花と名無しさん2018/10/06(土) 13:19:21.40ID:biDsiFB00

まぁでも木下さんの連載がリアに人気ありそうだしこのまま話がマンネリ化しないままライオン、古杏に続く長期連載になるといいね
ただ愛もぐは本当に人気あるのか疑問だなー次回は巻頭だけど
ミニスカは第1部もっと長引くかと思いきや意外と早く終わったね
これ人気出なかったから早めにたたむとかならいいんだけど

103花と名無しさん2018/10/06(土) 15:04:14.30ID:J+W8qxg40

ミニスカ今回は今まででは一番良かったけど休載って特別扱い笑うわほんと早めに畳めばいいのに
群青は盗撮でぐだぐだやってないで芸能界の話だけ見たかったな
ハニレモの最後確かに道徳の教材感w

104花と名無しさん2018/10/06(土) 15:27:41.69ID:pxKkUXpE0

ハニレモは本当に最後のモノローグが微妙だ
あんなに嫉妬してるのがバレて嫌われるの怖がってた羽花がようやく界に本音を言えて受け入れてもらえたのに、何故にそこで奈乃なんだw

105花と名無しさん2018/10/06(土) 15:41:45.36ID:F8Vni7iw0

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
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trelloと他のサービスの連携　IFTTT
https://ferret-plus.com/7940

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

106花と名無しさん2018/10/06(土) 16:25:49.95ID:L6kXJivz0

白髪キャラが多いのは春田に限ったことじゃないし
特にりぼんはいまだに活版印刷だから黒だと印刷で汚くなって
見る人によってはそれだけでマイナスポイントになってしまうんだよ

107花と名無しさん2018/10/07(日) 00:42:23.21ID:a77p19/H0

春田ヒーローゆるふわ路線いくのやめてくれ
ラブベリの渚とか鳥羽とかそういうキャラ描いてた方がイキイキしてる
群青はマジではゆゆと幼馴染絡みいらねーわ
あの二人必要？

108花と名無しさん2018/10/07(日) 00:56:56.34ID:IBLjzd7u0

木下さんのが長期化すると恋せかのテーマと被りそうだな
柚原さんは主人公を立てるのが下手だなぁって最近特に思うようになったわ
前はゆゆっていう強烈なキャラがいたから、主人公は読者であってラノベやギャルゲ主人公くらいの薄さで問題なかったけど
今回の設定や流れでヒロインのウジウジジメジメを見るのはしんどい

109花と名無しさん2018/10/07(日) 02:05:56.49ID:Fx6xhYx40

無難作家の宿命だよね
上手く当たりネタを作れたら中ヒットできるけど、手堅いだけのネタでは勝負できないんだと思う
あるいはひよ恋やバディゴみたいにキャラをじっくり作り込むとかかな
絵だけで客を釣れる槙さんみたいにはいかないよね
てかデビュー当時は絵がもっと緻密だったような…それならもう少し踏みとどまれたような
あと今のヒーローモブ顔過ぎない？
詩丘よりモブ顔なのに恋愛色強いからなんか違和感ある

110花と名無しさん2018/10/07(日) 06:12:02.74ID:IBLjzd7u0

前作とテーマが違うのに同じ構成演出だから違和感あるのかな
本来もっと切なくて胸がキュンとするっていうか、困惑しつつも思春期の自分を肯定していく話なのに
全体的に暗いしドロドロしてて読むの億劫になる
同じネタでももっちーやむらたんが描けばクドいくらいのポエムで今更恋だと気づいたの！青春！切ない！(キラキラしたトーンだけのページ)ってなりそう

111花と名無しさん2018/10/07(日) 12:11:37.68ID:4antoPFn0

中学生だけど愛もぐも群リフも面白いと思う、佐和田さんの読み切りも面白かった。6月とラブゾンビは面白くない恋せかは流石に主人公の言動かなりめんどくさいと思うから微妙、池田さんのやつも進み方がなんか違和感だから微妙だった

112花と名無しさん2018/10/07(日) 15:45:01.36ID:A1JOQKeP0

なんやかんや池田さんも楽しく読んでいる(姉妹シリーズには及ばないけどデジタルの時に比べて可愛さが戻って来たし)
暗黒期は読み飛ばすのが5作品くらいあったけど今ほとんど読み飛ばしてないな
大詩さんとキノコくらい

113花と名無しさん2018/10/08(月) 02:13:09.14ID:9Ntnqamk0

ラブゾンビは読者置いてけぼりすぎてなあ
6月は友人が主人公の方が話進めやすいとは思うんだけどな

114花と名無しさん2018/10/08(月) 02:27:44.31ID:xXv9gHu80

ヒット作作者の後の作品はコケる法則あるのかね？
ベイベの後のスタブラ、ひよ恋の後の吹彩、つばホタ後の6月、シュガソル後のキミ恋etc.
燃え尽き症候群みたいな

115花と名無しさん2018/10/08(月) 03:58:03.24ID:mQCX+/hG0

ラブゾンビたたみ始めてるしもう終わりそう
ゾンビはあくまでもラッキースケベ装置として使ってりゃ良かったのにな
てか大詩さんもそうだけどりぼんで扱うテーマとして向いてないネタ扱うくせに
りぼん漫画のセオリーを頑なに守ってる所もあって、それがチグハグで商業作品として訳わからなくなってる
どうせ読者無視するなら牧野木村持田くらい突き抜けてくれた方が一貫性あって読みやすいし作家としては好き

116花と名無しさん2018/10/08(月) 04:19:34.35ID:zBpNSeud0

>>114
槙と雪丸さんのは新人で連載二作目で大ヒットの三作目で大コケなのと
春田酒井はベテランで何作も連載してからのややコケ程度なんで
一緒くたにして考えるのは間違い

117花と名無しさん2018/10/08(月) 14:24:55.89ID:37HYRZgn0

酒井はピタパンでコケてからの復帰なので
（裏ブログの再起かけた連載のあたり熱くて好きだったよ）
商業がわかってきてからのコケなのでもう年かなとか
ワンパターンが読者にバレてきてるのかなって思う
春田はもうわからん　春田って本質的に結構描きたいものは雪丸さんと一緒で
ドロドロの恋愛なんだけどそれを隠して描いてるタイプと思ってたけど、
６月を何を思って描いてるのか本当にわからない

118花と名無しさん2018/10/08(月) 16:43:20.92ID:uLTGaumV0

前のが微妙な売れ方だったり作家的に反省点や後悔がたくさんあるまま続いてたりすると次の作品はこうしようって意欲が高まるかもしれないけど(春田の以前の作品そんな感じ)
つばホタはキャラもよくてグダらないまま終わって何も思い残すことがなかったから次描きたいものがよくわかんなくなったとか？
まさに燃え尽きみたいな
6月はとりあえず連載ではやったことないファンタジー要素入れてみたいぐらいしか伝わらない

119花と名無しさん2018/10/08(月) 16:52:19.10ID:uLTGaumV0

そういえば新連載前の予告では今度は陰のあるお話…？みたいな煽り方だったから
陰のある雰囲気を描きたかったけど一話の反応が微妙だったから明るめにシフトして迷走してるとかかな
想像だけど

120花と名無しさん2018/10/08(月) 17:10:20.73ID:37HYRZgn0

燃え尽きて何を書くか迷ったからじゃあ次は自分の好きなように
陰のあるお話しで行こうとしたのか…？

個人的にはもうあの幽霊のほうが生きてないから土俵に入ってこなくて面白くないんだよな
死んだ人に未練のある話て生産性ないし
こっちは思い入れも無いんだから生きてるほうの一人勝ちにしかならん

121花と名無しさん2018/10/08(月) 17:39:46.26ID:uLTGaumV0

>>120
わかる
幽霊が出るなら異性だったら主人公が好きになったりしたらどういう展開になるのかハラハラもするけど
同性じゃ土俵に上がれない
もっと乗っ取りまくったりトラブルメーカーなら話回せるけどなんか元親友って設定が足を引っ張ってるのか大人しいし

122花と名無しさん2018/10/08(月) 19:57:58.78ID:rMqryVfm0

確かに幽霊が男だったら面白そうではある

123花と名無しさん2018/10/08(月) 19:58:35.69ID:rMqryVfm0

あげすいません

124花と名無しさん2018/10/08(月) 20:14:56.55ID:mQCX+/hG0

何気なくミニスカプロモのリプ欄見たら
トランスジェンダー当事者の人がひっそり生きてるからそっとして欲しい人もいるってリプしてて
ただの本誌読者だけどなんか申し訳ない気持ちになったわ
ミニスカはリアでも大友でもない、ましてやジェンダーマイノリティや性被害者本人でもない意識高い系のマジョリティが勝手にお祭り騒ぎしてて苦しい

125花と名無しさん2018/10/08(月) 20:42:22.84ID:rMqryVfm0

当事者じゃなくても女であるせいで生きづらさを感じることは結構の人が差はあれどあることだと思うからあれだけど小学生が読んでもわからんと思うしああいうのやるならジャンプでやって欲しかった

126花と名無しさん2018/10/08(月) 21:06:32.43ID:mQCX+/hG0

そもそも漫画の内容が全然女性全体の話じゃないからフェミ漫画って言われても違和感あるんだよなぁ
せいぜいボブキャラの役割がマジョリティの象徴なんだろうけどあれだって女の世界では珍しいモデルだし
単に盛り上がってるマジョリティがマイノリティを消費してるだけに見えて当事者の人がそっとしておいてと言うのも無理はない気がする

127花と名無しさん2018/10/08(月) 22:26:38.67ID:37HYRZgn0

こんだけポリコレでいろんな業界がモメてるのに
モメサー漫画だよなほんとに
そういうのほんとりぼんで読みたくない

128花と名無しさん2018/10/08(月) 23:52:06.55ID:z3lt3aJx0

リアにはわかりにくい内容だろうし対象年齢がりぼんより高いであろうマーガレットでやるかジャンプ＋だけで公開すればよかったのに

129花と名無しさん2018/10/09(火) 03:16:18.93ID:oKSKi0g60

フェミ漫画ともいえない気がする
描き方が色々雑すぎるよ
ああいうテーマに対して萎えるとか載せるなとかは自分は思わないんだけど
モデルが容易に想像つくような題材だったり被害者多そうでデリケートなテーマを描くんなら
もうちょっと良識持って欲しかった
インタとか見る限りテーマ故に叩かれる作品であることに酔ってるっぽいとこもキモい

130花と名無しさん2018/10/09(火) 03:51:38.85ID:NM92bGtF0

なんかすべてにおいて「なんちゃって」漫画なんだよな
りぼんっつう幼年向け大衆娯楽誌に載ってるんだからそりゃそうなんだけど
意識高そうに見せてそもそも間違っているような頭の悪さ

131花と名無しさん2018/10/09(火) 04:46:53.99ID:0vzU7jcU0

別にそれで良いしリアが読んでつまんなかったら打ち切りで終了なのに
外野が盛り上がってるから気持ち悪い

132花と名無しさん2018/10/09(火) 07:44:42.35ID:5Z6xxOQN0

>>131
本当にそれ
普通に載せるだけでいいのに変なプッシュするから悪目立ちする
受ければヒットするだろうしダメなら打ち切りで残当なのに何があっても打ち切りしませんとか宣言だして話題性にしたい編集部には失望
他の作家は内心穏やかじゃないだろうし、悪手だと思う

けど王道漫画を猛プッシュしてもここまで話題にはならなかったんだろうなと同時にジレンマ

133花と名無しさん2018/10/09(火) 08:58:39.31ID:0vzU7jcU0

いや、元々宣伝の少ない雑誌なんだから、ミニスカに掛けた同量の金と労力をハニレモきらめき古杏にかけておけば既刊もっと売れる筈だし本誌の電子版の認知度も上がると思うよ
売上だけで考えたら実際にりぼん内で数字出してる堅実な作品を全力で宣伝して売るのが手っ取り早い
少し前にそこそこ調子良かったバディゴ猫田なないろより外部からのレスポンスが良さげな作品が折角揃ってるのにわけ分からん博打するのは単に編集長のエゴでしょ
如何にも天下のジャンプ様なやり方だと思うわ
だいたい話題って言うけど爆発的って言うには無理があるし他の人気作品みたいに10巻続くんないな
出落ちでしかないのに

134花と名無しさん2018/10/09(火) 09:22:44.36ID:6YQyBgKt0

>>133
前半の他の作品に同じくらい金かければっていうのはすごく同意
ただジャンプでもこんなわけわからんプッシュはしないよ
アンケ受けなければ終了ならいいんだけど何があっても続ける宣言がほんと邪魔だしエゴそのもの

135花と名無しさん2018/10/09(火) 10:05:37.44ID:0vzU7jcU0

>>134
ジャンプのやり方じゃなくてジャンプ編集の自意識って意味
りぼんの既存作家や読者なんてどうでもいいのが伝わってくる

136花と名無しさん2018/10/09(火) 11:38:12.63ID:NM92bGtF0

SNS戦略のつもりかもしれないけどなんか若干炎上商法だもんなぁ
池田さんとか正統派でSNS宣伝活用してたんやなって思った
かわいい絵やメイク道具描いて宣伝してたほうがマシだった

137花と名無しさん2018/10/09(火) 11:51:05.10ID:30RgOyXE0

そのまま今いる作家が他誌に流出しすぎたら誰が責任とるんだろうな
他誌で出したコミックに愚痴とか書いてありそうで

138花と名無しさん2018/10/09(火) 14:29:07.09ID:a6lxo1bJ0

ちびまる子目当てで久しぶりに買ったけど何でこんなに印刷薄いんだ
時に後ろの方のページが薄すぎ

139花と名無しさん2018/10/09(火) 18:50:46.20ID:4zWaT5oU0

春田自身はゆるふわヒーローの方が好きそうだよね
6月は読んでない

140花と名無しさん2018/10/09(火) 19:36:59.77ID:NM92bGtF0

春田自身はチョココスは幼なじみの方、
スタダスは颯、つばホタは鳥羽の方が好きって言ってなかったっけ
たぶんゆるふわの方を読者に合わせてるはず
スタダスのゆるふわの方も本当は颯とくっつけたかったけど
読者人気と長く描いててキャラの気持ちがブレたって話だったような

141花と名無しさん2018/10/09(火) 19:58:04.56ID:kLIOuqdg0

アッキーは割と個性あって好きだったけどな
やっぱり売れる作品は違うね
つばさ可愛かったし
個人的に今の作品は古杏がキャラの個性あると思う

142花と名無しさん2018/10/09(火) 22:40:11.93ID:7gSAcGEa0

キノコって毎回同じ展開なのによく続くよね

143花と名無しさん2018/10/10(水) 00:56:24.60ID:d4SqW9V90

青井さんのキノコは確かに謎だけどギャグは人手不足だから仕方ないかなと思う
それより読者コーナー担当してる内田さんの方が正直何で？って思ってる

144花と名無しさん2018/10/10(水) 02:33:25.66ID:8pe4Wner0

私は正直内田さんの読者コーナーめちゃくちゃ面白い(普通の内田さんの漫画は微妙だけど)
ここ数年の中で1番安定して読める

145花と名無しさん2018/10/10(水) 10:16:21.54ID:CbQ/WM0M0

内田さんの安定感わかる
あと正直読者コーナーは男編集がいいんだろうなと思った、いじれるしオチに出来る
あれが女だとただ可哀想な感じになりそう

146花と名無しさん2018/10/10(水) 10:35:07.46ID:WQSIsKn60

ふろくのポーチかわいいけどせっかく本の形で作ってるんだから
本物の本みたいに全開きできるようにしてほしかったわ
口の開きが狭くて絶妙に使いづらい

147花と名無しさん2018/10/10(水) 15:09:07.87ID:WcItGYsM0

>>117
やっぱ作家が年とると若い子の感覚とか分からなくてリアに受ける作品が描けなくなるのかな
別マとかはベテランが未だにヒット飛ばしてるけど幼年誌のりぼんはキツイのかな

148花と名無しさん2018/10/10(水) 17:58:21.49ID:amFDNP1V0

趣味全開にしたらコケる人が多いよね

149花と名無しさん2018/10/10(水) 18:05:42.72ID:aPx6yjhJ0

>>148
暗黒期のベテランのかね
小花さん、吉住さんとか趣味に走ってりぼん向け気にしないでコケてるし

150花と名無しさん2018/10/10(水) 18:15:08.19ID:qXFZxNOs0

リアの時小花さんの水の館とかパートナーとか読み切りポチ好きだったな
アンダンテ辺りから微妙になった

151花と名無しさん2018/10/10(水) 18:40:44.76ID:d4SqW9V90

同じく
アンダンテからはエンタメ色が薄まった気がする

パートナーは矢沢さんの下弦の月と同じ頃だったけど
同じシリアスサスペンスでも下弦の月は追いにくかったのにパートナーは追えたのはポエムが無いからなのかな
アクションの作画がもっと上手かったらなぁ

152花と名無しさん2018/10/10(水) 18:52:55.80ID:aPx6yjhJ0

ベテランが趣味に走らずリア向け描いてヒット作出してたらここまで部数の低下はしてなかったかもしれない
そしたらベテラン冷遇もなかったし短期打ち切りもなかった
納得出来ない打ち切りはペンブラくらい
過去ヒット作出してる手前編集部は発言権なしで止められなかったかもだけど

153花と名無しさん2018/10/10(水) 19:11:08.92ID:g3mPYept0

でもその時代の流行りって言うのが確実にあるからいつまでも残るベテランがりぼんにいる事が出来たのかは分からないな
矢沢さんとか小花さんとか元から内容が大人向けだし
そう考えると槙、春田、酒井は時代に合わせる事が出来た方なのかな

154花と名無しさん2018/10/10(水) 21:13:29.39ID:pBkPYIDZ0

>>149
他にも大コケといえば高田エミさんのジェニファーかな
連載6回と決まってて人気だから延長とかなかったみたい
高田さん大草原の小さな家とか好きそう

155花と名無しさん2018/10/10(水) 21:24:54.43ID:g3mPYept0

>>154
ジェニファーはそこまで大コケと言うほどでもないような
ただあの時代にあの作風はだんだん合わなくなっていったと思う
趣味全開にして大コケは耳をすませばじゃない？
結局ジブリに拾われて有名作になったけど

156花と名無しさん2018/10/10(水) 21:28:10.16ID:xxczHOKS0

ここほんと年齢層高いなみんなアラフォーでしょ
私もだがw

157花と名無しさん2018/10/10(水) 22:01:26.12ID:qEMu5i7H0

りぼん2018年度11月特大号
【表紙】
【絶叫】
【ミスカート】
【ハニレモ】
【ハツコイ】
【6月】
【古杏】
【ライオン】
【愛もぐ】
【たったひとつの】
【ラブゾンビ】
【群青】
【恋せか】
【僕クロ】
【１７】

158花と名無しさん2018/10/10(水) 22:05:24.50ID:qEMu5i7H0

読みきり
【キミハユウシャ】
【指先】

ギャグ＆ショート
【友シェア】
【ハイスコア】
【キノコ】
【成仏】
【アニ横】
【ほわころ】
【チョコミミ】
【アクロ】

【付録】
【次号】
【総評】

159花と名無しさん2018/10/11(木) 13:26:26.00ID:ssOk+ys80

耳すまはどのへんがジブリというか宮崎駿？の目にとまったのか結構不思議
ノスタルジックな雰囲気良いけど話はかなり普通な少女漫画じゃないか？

160花と名無しさん2018/10/11(木) 17:11:44.66ID:0v/GVsjm0

宮崎はいつも設定泥棒でしかないやん

161花と名無しさん2018/10/11(木) 23:33:32.31ID:WDj2+UHL0

設定がよっぽどツボだったんだろう

162花と名無しさん2018/10/12(金) 01:35:13.42ID:TlpcC7fs0

永峰さんは今後りぼんに読み切り載らなくなるのかな

163花と名無しさん2018/10/12(金) 22:19:35.44ID:6/Mh2CwM0

>>162
なんか調べたら大人向けの方に移動したのかな？どんどん入れ替わり激しいね

164花と名無しさん2018/10/13(土) 11:23:04.23ID:GET+QgcP0

大人向けが描ける人は移動したほうが絶対いいもんな　
漫画家としてはいい決断だと思う
昨今幼年向けは相当厳しいよ

165花と名無しさん2018/10/13(土) 13:36:58.67ID:Vf8R/awK0

村田さんは読み切り時代からヒロインの思考が道徳くさいとこあったよね
平成赤ずきんとかが顕著でいつもヒロインの心根は絶対的に良い子にする印象がある
ポリシーなのかもしれないがたまには裏表激しいヒロインとか見てみたいな

166花と名無しさん2018/10/13(土) 13:46:09.26ID:FZ/rMal50

ヒロインの思考は道徳くさいけど世界観は割とDQN万歳な感じ
対比して強調してるんかね

167花と名無しさん2018/10/13(土) 18:34:37.96ID:TNpZDHha0

裏表激しいってヒロインじゃないけどナノみたいなのとか？
観察不足だなって言われてる時のナノの横顔が邪悪すぎて好きだわｗ

168花と名無しさん2018/10/13(土) 18:41:49.97ID:GET+QgcP0

ああ村田さんそこらへんのDQN世界観と道徳の観念がアンバランスで
ハマれないとこだわ　中学生日記みたい
ポエムなんだからもっと感覚でいいのになって思う
もっちーに影響されたのかな

169花と名無しさん2018/10/13(土) 18:43:43.52ID:QPhwya+F0

DQN好きって大抵いい子ちゃんも好きじゃない？
槙持姉妹もDQNといい子ちゃん大好きだよね
あの世代って80年後半～90年代前半のヤンキー物読んで育ってるせいか未だに紡木たく的な話描きたがる気がする

170花と名無しさん2018/10/13(土) 19:36:12.76ID:S6a8lBKs0

またあしたが駄目だったから
連載で主人公のキャラ冒険はもうできなさそう

171花と名無しさん2018/10/13(土) 19:54:16.95ID:UcnbJO0B0

夢色パティシェエ～ルは焼きたてジャパンのパクリ
グランプリ前の材料の味見テスト
負けたら男を横取りする女
主人公が大人の職人に憧れてる

172花と名無しさん2018/10/13(土) 21:29:09.18ID:yRVQ3ebQ0

>>170
ウジウジ系とか大人しめいい子ちゃんキャラ好きじゃないから村田さんの連載ヒロインならまたあしたが一番良かったのにな
まあ地味女子とトロフィー男の組合せ人気はりぼんに限った話じゃないけどさ

173花と名無しさん2018/10/13(土) 21:39:11.82ID:QPhwya+F0

またあしたは普通の恋愛もの過ぎてりぼんではエンタメ色が足りなかったのでは
畑違いで合わなかっただけで特別悪い所があった訳ではないと思う
ただどこかにフックが無いと完全に別マ作品みたいになるなーって思った

174花と名無しさん2018/10/14(日) 00:51:59.18ID:47SvmZLT0

メンヘラ入った女の子とかかくのうまそう
絵柄も相まっていい感じになりそうだし

175花と名無しさん2018/10/14(日) 03:05:18.02ID:Y2KZ77Py0

またあしたは恋愛に振ってるとこは良かったがその肝心の恋愛要素が
一切共感できない系主人公によってだいなしになったと思ってる
共感したい部分でいつもギャグに振って余韻を打ち消してたキャラだった
あとむらたんいつも当て馬に魅力ない　高峰も蜂野も

あとなんかハ二レモ見てたらムラタンのDQN描写って
そういうクラスで目立つ子たちへの憧れや劣等感でできてるんだなって思う
だからDQNを観察して誇張して描いてるなって思った

176花と名無しさん2018/10/14(日) 06:39:07.46ID:LUW2KCKJ0

絶叫学級とかいう奴まとめ読みしたが
作者は感動系の友情や恋愛系やりたいんだろうが
それらがある話は外れ回かな

177花と名無しさん2018/10/14(日) 16:45:45.55ID:B7mtqF3e0

ドクロハートだけはDQN要素が薄かったな
村田さんの連載はハニレモで初めて面白いと思った
やっぱ主人公の最初の状況がドン底だと面白い

178花と名無しさん2018/10/14(日) 17:13:03.16ID:0oy6FKem0

DQNで髪を染めたり校則に反することって、今の時代に描くと色々意味が出てくるね
ドラマの「中学聖日記」では「教師なんだから短いスカート禁止、薄着禁止」って言われて
大人でも着る自由を縛られてるし
「獣になれない私たち」では「女の子は着たい服を着てるだけ、他人のためじゃない」
っていうテーマをはっきり描いてる
でも自由を主張するためには仕事はしっかりしてないといけないと思うから
DQNやるにしても模試はトップクラスだとか、勉強はちゃんとしてたらいいんだけどな

179花と名無しさん2018/10/14(日) 17:44:35.00ID:YbngyBrh0

ハニレモ好きだけど、DQNというかモブ達の性格の悪さ？とカースト上位を過剰に崇拝する空気感に白ける時が多々ある

180花と名無しさん2018/10/14(日) 18:16:03.33ID:Y2KZ77Py0

ドクロハートめっちゃDQN教室に見えるが…
主人公が黒髪だとそういう雰囲気が薄れるのはあるかも

実際のDQNがそのまま漫画家になって他誌でヒットしてるの見て
ムラタンのはただのカースト下位またはキョロ充の憧れDQNだなって感じた

181花と名無しさん2018/10/14(日) 18:33:49.82ID:xrqVPJ8U0

下位まではいかなくともどの作品も目線がリサくらいのポジションで描かれてるなーって印象
本人が内向的だから中心にはいないんだろうね
普通のDQNなら簡単に好きって言えちゃうのをポエムで発散するあたりこういう子クラスに居たな～って気持ちになる
まあ例外無くみんな重たいメンヘラだったけど…

182花と名無しさん2018/10/14(日) 20:27:44.52ID:9eujtHSm0

さよならミニスカートの実写ってあるの?反発くらってんねツイでもさ

183花と名無しさん2018/10/14(日) 20:29:05.15ID:0NSv/GkF0

ハニレモはDQN要素なければもっと一般受けして売れてたと思う

184花と名無しさん2018/10/14(日) 21:20:46.21ID:xrqVPJ8U0

>>182
見事に反発ばかりだけどそりゃファンからしたら良い気分しないよね
二次元だからあの事件取り扱ってもギリギリ許されてたのに実際のアイドルにやらせるのが本当なら悪趣味過ぎる

185花と名無しさん2018/10/14(日) 21:27:52.58ID:LSuyzWx30

実写化ソースってあるの？もしも話が一人歩きしてるだけじゃないの

186花と名無しさん2018/10/14(日) 22:27:17.16ID:mPQZTRbH0

ハニレモ途中から入って面白かったから一巻から読んだとき
そもそもDQNにいじめられてた羽花がなぜDQN高校来ようと思った？と不思議だった
蜂蜜に入りたいきっかけのエピソードに感覚として納得できなかったというか
あと進学校にだっていい子とか楽しい行事とかたくさんあるよなあとか

187花と名無しさん2018/10/14(日) 22:39:27.64ID:Q0w+AHU+0

そもそも高校の選択肢が二つしかないのは何故なんだ

188花と名無しさん2018/10/14(日) 23:26:03.70ID:WrZ75yth0

>>185
ツイッターでさよならミニスカートで検索して動画表示で見れるはず
あまりにも優遇されすぎて他の作家にはいい気しないだろうけど

189花と名無しさん2018/10/15(月) 00:21:47.13ID:2MU0t4oD0

地方だと大学行ける学校or専門学校、就職目指すDQN校の二択なのかな
勝手な印象だけどむらたん自体DQN校で大人しめの生徒だったんだろな
ハニレモは恋愛描写だけで読めるから楽しめてるけど
サボり癖あるのに成績優秀とか学費生活費稼ぐ為？に夜中バイトとか失笑設定は見ないようにしてる
こういう所はぽそとどっこいどっこい

190花と名無しさん2018/10/15(月) 00:26:01.17ID:hSuQhrgG0

ミニスカートどんだけバズっても作家がRTしてないのでなんか察する
自分の観測範囲の作家だけみてるからRTしてる人いるのかもしれないけど

なんだかもうよほど漫画読む子供減ってるんだろうな
SNSで宣伝して他の世代に読ませるしかないんだろう

191花と名無しさん2018/10/15(月) 01:04:47.98ID:Rf10i8Kp0

自分もりぼん作家でRTしてる人見たことないや>ミニスカ
みんないい気しないだろうしなぁ

192花と名無しさん2018/10/15(月) 01:54:59.89ID:u4plQJ/g0

>>189
私も底辺校で校内での成績上げたところで別に…と思った
恋愛漫画としては楽しんで読んでるけど学校周りの設定にモヤッとする
羽花は将来後悔しそうだ
まあぽそみたいに変に学歴コンプ感じる描写入れてこられても鬱陶しいんだけど

193花と名無しさん2018/10/15(月) 10:59:35.44ID:1koFjus80

>>190
漫画はみんなアプリで読んで満足って感じで雑誌も書籍も買ってる人が少なくなってるんじゃないかな

194花と名無しさん2018/10/15(月) 13:14:50.39ID:Tb3WCvAs0

>>183
内容以前に絵が一般受けしない気がする。
特に目の描き方が。
最初キッツイ絵だなーと思ってた…というか慣れるまで時間かかった

195花と名無しさん2018/10/15(月) 13:38:55.83ID:UIW/cF4R0

髪とか服装とか一昔前な感じだけど、その辺りは違和感なく子供達に受け入れられてるのかね

196花と名無しさん2018/10/15(月) 13:48:40.44ID:MNxw5X070

>>194
確かに絵が一般受けしなそう
特に男キャラ

197花と名無しさん2018/10/15(月) 15:37:14.88ID:hSuQhrgG0

今は昔よりオタク向けコンテンツが充実してきてるから
漫画の中のキャラの服装は現実とは違うって見えてるでしょ
スカートの長さなんか二次元キャラは短いものって認識だと思う

198花と名無しさん2018/10/15(月) 19:38:20.51ID:2ibhT/250

マンガミーはどんな感じになるんだろうね

199花と名無しさん2018/10/15(月) 22:31:20.11ID:MNxw5X070

集英社：初の女性向けマンガアプリ「マンガMee」11月配信へ　「有閑…
https://news.mynavi.jp/article/20181015-707273/

200花と名無しさん2018/10/15(月) 23:10:15.18ID:Rf10i8Kp0

海老さんがマンガMeeで連載らしいけど
他はりぼんからはいないのかなー

201花と名無しさん2018/10/15(月) 23:14:09.02ID:MNxw5X070

やっぱ待てば無料みたいな方式になるのかな
他所の漫画アプリみたく
それとも1週間に1度や月1更新みたいな感じかな

202花と名無しさん2018/10/15(月) 23:17:43.66ID:NymRnLgc0

>>200
へたに本誌行くより気軽に読めるだろうし宣伝もしっかりする予定だろうしいいのでは
紙とちがって置き場に困らないし

203花と名無しさん2018/10/15(月) 23:58:56.59ID:7d6FtVHe0

ハニレモの絵は私も苦手だな
目もクセ強いけど、全体的に一昔もふた昔も前って感じの雰囲気だよね

人気なのはハニレモ、ライオン、古杏だろうけど最近だとハツコイと太陽が自分的には好きかも
同じ号で始まったミニスカートよりもよっぽどいいわ

204花と名無しさん2018/10/16(火) 01:16:54.76ID:ObmRwBms0

時代はWeb漫画かあ
紙の本も廃れないで欲しい気持ちはあるけどどこも部数落ち込んでるよね

205花と名無しさん2018/10/16(火) 02:03:07.98ID:1qCUcRnv0

槙ようこ先生ツイッターやめたんだね

206花と名無しさん2018/10/16(火) 06:50:00.50ID:ZSff7yyG0

>>205
本当だ
インスタに専念するのかな

207花と名無しさん2018/10/16(火) 17:25:49.54ID:A2dBfs0h0

>>204
見開きじゃなくてスマホに合わせて縦スクロールの時代になってるっぽいね
見開きと技術違うから難しそう

208花と名無しさん2018/10/16(火) 18:03:50.62ID:1pXdZ/fc0

全部カラーの場合だとカラー塗り下手な人が悲惨だ(増刊の予告のカラーで酷い人いたし)

209花と名無しさん2018/10/16(火) 20:02:29.35ID:3PGJCfkP0

ミニスカート自分はサスペンス好きだから割と楽しみにしてるけどな
こういう連載があっても別に良いと思う
もっとファンタジーとかサスペンスとかりぼんも幅があった方が良いと思うし
ハツコイと太陽は内容は良いんだけど正直キャラクターの絵が大人っぽすぎて小学生に見えない
特に女の子というか主人公
リアじゃないと小学生主人公は共感しにくい
逆にここで最近批判されてる柚原さんはやっぱり光るものがあるなと思うしテーマも共感しやすい
柚原さんは男キャラが魅力無さすぎると思うけど

210花と名無しさん2018/10/16(火) 20:08:09.14ID:ZSff7yyG0

>>209
小学生ヒロインはこどちゃやベイビィLOVEのせあらがあるからあってもいいと思うけど
絵が小学生に見えないのはちょっと…
せあらみたに牛乳飲みまくりました設定にしとけばよかったのに
こじつけでもあれは納得できた

211花と名無しさん2018/10/16(火) 20:14:32.58ID:3PGJCfkP0

>>210
せあらは良い設定のキャラだったね
小学生なのに大人っぽく見えてでも中身はまだ子供で
小学生から見て憧れるし共感も出来る
こどちゃみたいに小学生らしく見えれば良いんだけど
主人公が画力の関係で高校生位の顔立ちに見えるのがなんか入りにくい
もう少し子供っぽい顔にしてくれればよかった

212花と名無しさん2018/10/16(火) 20:15:54.92ID:81X97RAA0

ミニスカは宣伝が総スカン食らった印象

213花と名無しさん2018/10/16(火) 20:40:48.76ID:TsxIyjA00

小学生あんなもんじゃない？
5,6年にもなれば中1と見た目変わらない子も普通にいるし違和感ないわ
憧れ要素込みで妥当な見た目だと思うけど
あれ以上幼くするとロリ過ぎてりぼんのリアは読まない気が

サスペンスやファンタジーはよっぽど子供向け漫画が上手い人以外は辞めて欲しいな
専門誌で太刀打ち出来ない中途半端なクオリティの漫画を子供向けでドヤられると腹立つ
牧野だって外出ても今みたいにちやほやされてなかったじゃん
りぼん作家が調子乗ると私だって描けるんです～みたいな意識駄々漏れで借り物の設定と頭の悪い構成のスタブラやHALみたいな駄作しか生まれないよ
何だかんだでナチファンタジーはちゃんと子供向けだったからな
カリスマ作家様の冒険しちゃうアテクシみたいな漫画ではなかった

214花と名無しさん2018/10/16(火) 20:40:58.13ID:SBWohTPO0

マンガミーの宣伝りぼん代表はハニレモだった

215花と名無しさん2018/10/16(火) 20:56:47.37ID:Tx7gZ+iC0

サスペンス好きだからこそもっと大人向けの雑誌で読むなぁ
子供向けじゃ物足りなくない？
りぼんというか集英社系じゃどうせ道徳の授業観から抜けられないし

というかまぁポリコレアレルギーだからまずミニすかは読まんが

216花と名無しさん2018/10/16(火) 21:23:27.18ID:c7hJHqhd0

ミニスカは激プッシュと休載OKみたいな特別扱いが意味分からんだけで
普通に連載してちゃんと他の作品と同じようにアンケ反映して進退決まるならあってもいいよ

217花と名無しさん2018/10/16(火) 21:49:37.16ID:mpGu3GuL0

書き溜めできなかったのか？
出産近い人が書き溜めしてまで載るのと扱いの差がありすぎて納得いかない

218花と名無しさん2018/10/16(火) 21:53:31.38ID:3PGJCfkP0

今やってる主力の連載（ハニレモ、古杏とか）とミニスカと恋せかが面白いと思ってるから
なんかここの人と自分が微妙に合わないだけかな
小学生主人公はベイビィラブは好きだけど他は全体的に苦手
猫太も苦手だったし
リアに好かれるのは年代同じだし分かるけど

219花と名無しさん2018/10/16(火) 22:16:47.42ID:A0hxJ15U0

ミニスカが嫌いな人が比較対象として持ち上げてるだけでは…べつに普通と思う
小学生物が1本くらいあるのは妥当だと思うし、その枠に妥当だと思える作品は描けてるとは思うけど

外見は、小学生のみの世界観ならいいんだけど、友達のお姉ちゃん(中学生)とか出てきたら破綻するよなぁと

220花と名無しさん2018/10/16(火) 22:25:42.02ID:3PGJCfkP0

こどちゃ以前って小学生が主人公ってあまり無かった気がする
ベイビィＬＯＶＥとかファンタジーものは違うけど
それ以外はなんとなくこどちゃの影響受けてる気がするのは気のせいなのかな
猫太とかかなり影響受けてる気がした
ハツコイと太陽もどことなくそういう気がするけど違うかな

221花と名無しさん2018/10/16(火) 22:31:53.49ID:SBWohTPO0

若女将は小学生！はロングランヒットしてるね
逆にあれだけ長いシリーズの有名作じゃないと一般層に広がらないって事だから難しい

222花と名無しさん2018/10/16(火) 22:32:52.80ID:rfKxH5w00

あさりちゃん…いや、なんでもない

223花と名無しさん2018/10/16(火) 22:35:42.35ID:3PGJCfkP0

あさりちゃんはりぼんじゃないし
若女将はなかよしでやってる時あったんだっけ？
ヒットしてると聞くけどリアにはどうなんだろうなあ
文庫出たのもかなり前だし
池田さんがやってる話の原作もリアには受けてるんだろうか

224花と名無しさん2018/10/16(火) 22:36:06.95ID:TsxIyjA00

猫太って猫田の事か
猫金の事だと思ったわ

225花と名無しさん2018/10/16(火) 22:41:12.39ID:3PGJCfkP0

ごめん間違えた
と言うかなんでその二つってそんなに似たタイトルなんだろう
大詩さんが猫金をパクったのかと思った

226花と名無しさん2018/10/16(火) 22:57:56.54ID:XFwaO8vG0

ちびまる子ちゃん

227花と名無しさん2018/10/16(火) 23:01:04.10ID:3PGJCfkP0

ギャグとファンタジーなら昔でもあったけどね
小学生主人公の恋愛ものが出てきてヒットしたのってこどちゃからだと思う
それ以前は恋愛物は中高生ばかりだった印象
小学生ものは流行らなかった

228花と名無しさん2018/10/16(火) 23:10:34.13ID:l7NBWaMs0

こどちゃと同時期の水沢めぐみのおしゃべりな時間割や木村さんの小さな恋のでっかいメロディは好きだったな

229花と名無しさん2018/10/16(火) 23:55:01.05ID:ObmRwBms0

こどちゃは小学生主人公とはいえ
一般的な小学生が直面する恋や友情の悩みよりも重い悩みのジェットコースターだったね
でも心理描写が上手いから面白くて引き込まれた

230花と名無しさん2018/10/17(水) 09:29:25.46ID:Z+V0G5IB0

231花と名無しさん2018/10/17(水) 12:57:04.76ID:911Bsqyg0

久々に増刊も買い始めて、好きな作者さん何人かいたけど、あぁこれはりぼんで本誌で連載はできても短期連載か読み切りまでだな。という印象だった。
りぼん本誌の主軸の連載陣になるには、プロ並みのカラーと、華やか、きれいな万人受けする漫画が描けないといけないから。
だから、その作者さんを応援したかったら、やはりファンレターを書き続けて、定期的に増刊などで読み切りが読めるようにしないといけないってことかな…。
春田さんも、何やかんやで安定した漫画がかけるから、本誌には必要だと思う。
北里さんもすごく好きだけど、やはりりぼんで人気を得て、今後本誌を活動のメインとして目指すために、自分らしさを変えてきたのは少しショックかなぁ。

232花と名無しさん2018/10/17(水) 13:01:06.96ID:911Bsqyg0

連投失礼。

海老さんがアプリで新連載めでたいけど、当たり前だけどアプリより本誌で連載の方が上。というのはなんでだろう。。
アプリはチケット制？とかで下手したら無料で読めるのに、本誌はお金出さないと読めない。アプリの方が本誌読者以外にも多く読まれる可能性大だし。

雑誌存続のために、お金をだしてまで読みたいと思える漫画が載っている。それを描いている。っていうことで、上。なのかな？

233花と名無しさん2018/10/17(水) 13:30:27.82ID:Vl3Yq/Zt0

>>232
海老さんアプリの方が上なんて言ってた？
それともあなたの見解？

234花と名無しさん2018/10/17(水) 13:54:34.60ID:Y8Smfgwy0

どう考えてもアプリの方が下なのはしょうがないよ本誌連載最強
例えばジャンプだってアプリ連載だとジャンプラ落ちって言われる

235花と名無しさん2018/10/17(水) 14:28:02.59ID:BtKkstCi0

アプリはりぼんではないからなー
りぼん作家である以上はりぼんで連載できる方が上じゃない？
アプリみたいに比較的軽く漫画を読みたい層に向けてなら海老さんくらい良い意味で頭空っぽなストーリーの方が受けそうだから人選は妥当だと思うけど

236花と名無しさん2018/10/17(水) 15:21:25.86ID:TdRr2DTl0

増刊だって本誌より下なんだからアプリも然りでしょ

237花と名無しさん2018/10/17(水) 15:34:33.88ID:+pyHXVOX0

逆にどこにアプリのほうが上と判断できる要素があるのか

238花と名無しさん2018/10/17(水) 16:02:58.20ID:uFgGUHG80

元りぼんの中島さんみたいに毎週の課金額が80万×4週で月320万
しかも2本同時連載しているから合計だと月400万？
そのうち作家に入る印税が月100万＋原稿料と考えると
収入だけなら本誌連載陣に並ぶかも

239花と名無しさん2018/10/17(水) 18:19:32.10ID:dSaDpuNh0

アプリより紙の本のほうがかかわってる人多いからでしょ
印刷所本屋営業そのほか　だからなんとなく編集も重視する
でもそのうちすっと逆転すると思うよ
端境期だから今ごたついてるけど乗り遅れたら終わりなんだよな

240花と名無しさん2018/10/17(水) 18:25:22.30ID:fEVO5m7p0

既にマーガレットブックストアあるけどそっちどうなるんだろう
あっちは1巻無料キャンペーンとかで重宝してるから

241花と名無しさん2018/10/17(水) 20:48:31.63ID:dSaDpuNh0

そこで１巻無料になってる作品てだいたい他のサイトでも
１巻無料になってない？
まぁデジマとMeeは統合やろなぁ

242花と名無しさん2018/10/17(水) 20:53:09.82ID:IiRsrc9S0

雑誌はスパン早くてかさばるし発売日にすぐ読めるし電子化大歓迎
ただコミックスは紙で欲しいものもあるから
電子の連載が人気出たら紙のコミックになるってパターンは続いてほしい

243花と名無しさん2018/10/17(水) 20:55:06.30ID:3WhhsSxg0

今のままなんじゃない？
ジャンプ＋とジャンプブックストアみたいに

244花と名無しさん2018/10/17(水) 21:05:42.30ID:6XabznlJ0

カバー裏の書き下ろししてる作家って誰がいるか把握できないけど個人的に紙コミックならではの楽しみの一つだからなくならないでほしいな
ただよっぽど見込みがないと電子のみになるんだろうけど

245花と名無しさん2018/10/17(水) 21:57:36.09ID:t5NbU9zV0

web化していくならデジタル移行した作家の細か過ぎる描き込みなんとかしてくれ～
特に槙さん香純さんは本誌サイズで人物が素材みたいになってる所が目立つ
あれタブレットならともかくスマホで見たら何描いてるのか分からないのでは
いしかわさん黒崎さんくらいがデジタルで読む分には丁度よいなって感じする

なんだかな、読み捨てられるような作品はどんどんweb中心になるだろうけど、紙の愛蔵版はそれなりに出続けるんじゃないかなぁ
デジタルで購入しても機種変えたりアプリ落としたりしたら無くなる可能性もあるから安心感はそんなに無いんだよね
アプリ間で蔵書統合出来ないし
充電気にせずダラダラ読めるし何だかんだで紙が便利と感じる

246花と名無しさん2018/10/17(水) 23:42:49.42ID:dSaDpuNh0

カバー裏も普通に電子だと最後に表示されるから別に気にしないかな

ただわざわざ拡大してみないから書き込む系作家は不利というか
読みづらいだけの無駄な行為になっていくよね

247花と名無しさん2018/10/18(木) 09:26:27.13ID:PGSILP5V0

そう？
自分は少女漫画なら萌えるシーンは拡大するな
少年漫画とか展開が気になる系ならサクサク読むけど少女漫画は読み方が違う
気に入ったシーンは何度も拡大して見ると思う
そもそもそんなに気に入った作品は紙で買うけどね
あと最近思ったのは、バナー広告で見かけるティーンズラブの広告がどんどん絵が緻密化してきてる
筋肉の描き込み凄かったり、グレーがトーンというより色を塗ったように細かく塗り込んである
今後デジタルが主流になって作家全員が雪崩れ込んだらサーバー容量的にも飽和状態になりそうだから、全員に量産させるよりも質を高める方向に行くような気もするな
印刷コストがかからないわけだからカラー漫画や動く漫画やその他新しい見せ方が主流になったりとかもあり得る
VRみたいな全視界で漫画読むようになればむしろ超解像度求められる可能性もあるし、未来はわからないよ

248花と名無しさん2018/10/18(木) 09:59:33.79ID:HCWVioHH0

基本電子で読んでるけど絵を見るために拡大したことない
セリフが小さくて拡大することはある

249花と名無しさん2018/10/18(木) 14:09:06.74ID:rSA0z4F00

ずっと疑問に思ってたけど、紙で出版するのと、電子書籍だと電子書籍の方が安いって思いそうだけど、
電子書籍の方が紙で出版する時にもかかる共通のコスト＋紙の時にはかからないコストがかかって(詳しいことは長くなるから割愛する)、
同じ値段の本を同じだけ売ったとしても電子書籍の方が赤字が出るらしいよ。

250花と名無しさん2018/10/18(木) 16:18:36.06ID:u5JtBK1S0

電子書籍って大きい画面のもの使わないと見開き対応してないから見開きバンバン使う作家は読みにくいんだよね…
りぼん作家はあまり使うイメージないけど

251花と名無しさん2018/10/18(木) 20:26:19.45ID:0UPIEE8C0

電子化はいいけど眼精疲労になりやすいからスマホでしか読めないのもちと困る
紙の本も目に影響ない訳じゃないけど

252花と名無しさん2018/10/18(木) 21:15:06.30ID:x+6IVL+C0

槙さん今日の11時からあるmiwaのラジオに出るのね

253花と名無しさん2018/10/18(木) 23:41:20.93ID:yaohYFxo0

聞いてるけど老害感が凄いんやが
腹立ってきたわ
絵の上手い若手早く出てきてポジション奪って欲しい

254花と名無しさん2018/10/18(木) 23:50:07.52ID:D1LHxdNv0

kwsk

255花と名無しさん2018/10/18(木) 23:59:30.14ID:yaohYFxo0

>>254
NHKのラジオのページにたぶん聴き逃し用が出るだろうからそれ聴いてちょ

ゴール決めて描いてるとかどの口が言うかって感じだわ
そういうのは小花さん椎名さんあたりが言うセリフだろうに
人の話聞かないから永遠に内容面で進歩しないんだよ

256花と名無しさん2018/10/19(金) 00:40:34.05ID:XktFwejr0

ゴール決めて描いてる（）
槙の作品見てるとマジでどの口が言うんだって感じ
打ち切り迷走読者置いてけぼり独りよがり展開のオンパレードじゃねえか

257花と名無しさん2018/10/20(土) 03:34:14.49ID:gP1mpc7Z0

来月のコミック発売が悲惨だ！！牧野しかいない

新人でも読み切りある程度溜まったら出せれるといいのにね

258花と名無しさん2018/10/20(土) 09:05:03.36ID:z6Lw68NI0

いまだに木村さんの初期の読み切り作品集出ないかなて待ってるんだけど
多分もう出ないんだろうな、、、

259花と名無しさん2018/10/20(土) 10:17:39.62ID:hmXWj/kY0

>>258
私も待ってるけど厳しいだろうね
昔の方が好きなの多いから出して欲しいんだけど

牧野の作品集、コミックス未収録ならまだいいけど収録済のやつが入ってたら違う人に出させてやれよって思うわ

260花と名無しさん2018/10/20(土) 10:26:38.53ID:F99skNlN0

関係ないけどレンズの番外編のコミックスはもう出ないんかな

261花と名無しさん2018/10/20(土) 13:58:35.57ID:MTcd/TyT0

いずれ出るからまっててって何かにかいてあったような
ハニレモ軌道に乗ってるからひと段落してからだろう

262花と名無しさん2018/10/20(土) 21:24:54.25ID:z6Lw68NI0

ラジオ聴いた
慎って勝手に性格キツめな人なんだろうなてイメージ持ってたので
喋ってる声とかほわほわした感じの人で思ってたのとイメージ違った

263花と名無しさん2018/10/21(日) 07:09:50.17ID:JAchcyKn0

槙はハキハキした不思議ちゃんていうイメージ通りだったな
このキャラあってのあの漫画なんだろうなーって感じ
すごい感覚だけで生きてる感じがした
だからダサいかダサくないかの感覚は敏感だけど構成とか話の筋道一切考えられないんだろね
そこを担当さんに頼らないといけないのに無視するから打ち切りや読者ポカーンになる訳だ
昔から言われてるけどカリスマ性だけで生きてきた作家だよなぁ

264花と名無しさん2018/10/21(日) 07:15:45.21ID:LG0F6IMO0

悪い意味で読者おいてけぼりで突っ走っている感あるからなあの姉妹は

265花と名無しさん2018/10/21(日) 09:14:04.61ID:EoW8QMag0

でも、妹が報われて良かったよ
カラーが違うし、仲良し姉妹とはいえ絶対胸中では思うところあったろうし、雑誌移って本領を発揮できることがあって良かったなあって
感覚の姉が低年齢りぼんで受けるのは解るしね
妹の説教ポエムはりぼんじゃ少数派向けだったと思う

そう思うとむらまゆすごいな。
癖ともいえる個性的な且つリアっぽい絵柄の成せる技？

266花と名無しさん2018/10/21(日) 10:20:28.31ID:RDQt4Fqx0

ラジオ聴いた
慎って勝手に性格キツめな人なんだろうなてイメージ持ってたので
喋ってる声とかほわほわした感じの人で思ってたのとイメージ違った
でも人の話は聞いた方がいい

267花と名無しさん2018/10/21(日) 12:42:27.11ID:9KuOX/I60

槙を慎っていう人たまに見るけど何て読んでるの？
もしかしてしんようこだと思ってる？

268花と名無しさん2018/10/21(日) 14:09:30.03ID:HtVPJqsk0

一部のソフトで慎がまきで出てくるんだよ
単なるミスじゃない

269花と名無しさん2018/10/21(日) 20:10:57.17ID:JAchcyKn0

>>265
むらまゆは崇高なアテクシっていう選民意識が無いからじゃない？
例えば同じ顔が良くてクールで運動も勉強も出来て学校のアイドルってヒーロー描いたとしても
むらまゆは下から「スゲー」って見上げて頑張って追いかける可愛らしさや素直さがある
これって少女漫画の根幹だと思う
対してもっちーは崇高な私を理解してくれるハイスペックダーリンみたいに描くから勝手にやってろ、って思ってしまう

270花と名無しさん2018/10/21(日) 20:22:18.25ID:M4fjHK8c0

下からスゲーも結構鬱陶しく感じるなぁ
大抵の主人公が全うに生きてるし、そこまで自分を下げる必要ないだろと思ってしまう
DQNに対する選民意識が強い印象

271花と名無しさん2018/10/21(日) 21:18:30.55ID:MoLZ344d0

10代だと視野が狭いから下からスゲーもわかるけど
その気持ちも高２までじゃないかな
３年生になっていよいよ受験なのにDQNやってたらどんどん落ちこぼれになっていく
まぁギャルズ！でも最後は真面目に警察官目指すことになったし、改心しそうだけど

272花と名無しさん2018/10/21(日) 21:27:14.79ID:ETub07/R0

>>269
もっちーの評価草

273花と名無しさん2018/10/21(日) 22:21:55.03ID:JAchcyKn0

少女向けはギリギリ手の届く男に夢見てるくらいが丁度いいんだよ
もっちーは本人が大学生になった頃からヒーローが親近感のある学生じゃなくてより二次元ぽくなってりぼんとズレてった気がする
槙ももっちーも自分が萌えるもの以外作れないし作る気も無いから作家としては期待しなくなった
どっちも絵が綺麗ね～って感じ

274花と名無しさん2018/10/21(日) 23:17:08.77ID:GRLKYSrk0

>>263　すごい適格に言語化してくれた　自分が槙に感じるイメージそのまんま
こういう言語化ができない感覚作家なんだよなぁ

275花と名無しさん2018/10/22(月) 00:38:24.69ID:RrmoPLUS0

槙さんもう40近いのに少女誌でほぼ絵の力で人気持ってるのはある意味すごいね
昔より癖が強いけど華は衰えないというかむしろ昔の方がシンプルだったよね

276花と名無しさん2018/10/22(月) 01:20:32.11ID:us65FPeF0

種村が抜けてやっと画面がシンプルになる時代が来たと思ったら
槙だけ逆流してるんだよな

277花と名無しさん2018/10/22(月) 01:57:07.21ID:/Nva8N1B0

逆流してるのに人気あるのが何とも

278花と名無しさん2018/10/22(月) 03:06:10.78ID:RrmoPLUS0

きらめきは変形ゴマ多用のうえ背景全ページ書き込みまくるから漫画としては悪い例だと思うが
話じゃなく絵とイチャイチャだけを楽しんでるとしたら別に気にならないのかも

279花と名無しさん2018/10/22(月) 05:20:43.28ID:MHOwzGv10

りぼん本誌を電子で読んだことないんだけど
電子で読むと案外今の大詩さんみたいな絵柄の方が
読みやすくて綺麗に見えたりするものなのかな
大詩さんは以前の絵柄の方が断然いいのになーと思ってたけど
電子を見据えての絵柄変更だとしたら納得できるかも

280花と名無しさん2018/10/22(月) 06:52:00.92ID:us65FPeF0

種村だって昔は書き込んである！すごい！から話もすごい！って騙されてたから
内容が今の読者の求めるイチャイチャキュンキュンカップルまんがで
おしゃれで細かく書き込んで会ったらバイアスかかるんじゃないかな

281名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2018/10/22(月) 07:01:19.27ID:s1rDAT2k0

書き込みすぎず真っ白すぎず画面がいい感じに保たれてる作者って誰だろう

282名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2018/10/22(月) 07:40:08.99ID:waXRShBe0

見やすさで言えば昔の作家が浮かぶなぁ
吉住さんが個人的には読みやすいけど幼年誌ならもう少し華が欲しいかなって感じる
天ないの頃の矢沢さんとかも見やすくて好き
そもそも最近は描き込み以前にドアップ必須なのか顔！瞳！の印象ばかりであのドヤ感苦手だ
あれ指導されてるのか作家が好んで描いてるのかどっちなんだろ
春田くらいの絵ならドアップでも顔って認識出来るけど
槙むらまゆ柚原さんあたりになってくるとパーツだけが目立って結構怖い

283名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2018/10/22(月) 07:40:18.09ID:CAKKiUG90

春田

284花と名無しさん2018/10/22(月) 11:34:01.07ID:RrmoPLUS0

いしかわさん絵が上手くて密度もちょうどで読みやすいけど華はない
牧野さんはRECの頃はちょうどいいと思ってたのにミニスカは細かくて見づらい

285花と名無しさん2018/10/22(月) 12:03:40.61ID:s+Pf2fTD0

牧野さんてミニスカートで初めて見たんだけど
けっこう堂々と他のやつからインスパイアされたネタ使ってるよね?

286花と名無しさん2018/10/22(月) 19:22:30.26ID:c9ucB2Qa0

今さらだけど十年以上ぶりにりぼん読んだ>>157-158お借りします
【表紙】他の雑誌に比べて絵が白っぽいのが気になる
【絶叫】お婆さんがちゃんとお婆さんに見えて感動
【ミスカート】ジャンプラで読んでたけど光が犯人じゃないような感じが出てきて残念
【ハニレモ】既視感のある展開で楽しめなかった
【ハツコイ】こういう修学旅行話好きだから当たり一条ガールズの三つ編みの子が気になる
【6月】何度チャレンジしても人物の顔が丸すぎて読む気起きなかった
【古杏】1話試し読みでしか知らなかったけど主人公の性格変わった？先生と上手く行って欲しいな
【ライオン】おしゃれで綺麗な漫画だけど人物の見分けがつかなくて混乱した続きは気にならない
【愛もぐ】告白された後の主人公の反応がギャグすぎて…そこだけが残念だった
【たったひとつの】表情が乏しいからか主人公の気持ちがいまいち分かりにくくて話が頭に入ってこなかった
【ラブゾンビ】父親やら両親が若すぎるけどなんか理由あるんだろうか
【群青】横顔が変だなぁ
【恋せか】こういうめんどくさい系の主人公は好きじゃない
【僕クロ】主人公の髪型が気に入らないから読む気起きなかった
【１７】アイドル物は興味ない

287花と名無しさん2018/10/22(月) 19:24:08.59ID:c9ucB2Qa0

【キミハユウシャ】まる子とこれ目当てにりぼん買ったけど買って良かった主人公の目が怖い
一回目読んだ時は別離エンドかと思ったけど最後勇者が会いに来たってことでいいのかな
【指先】読んでて主人公の相手役が都合良すぎるような気がした

ギャグ＆ショート
【友シェア】販促興味ない
【ハイスコア】黒タイツ仮装に笑った
【キノコ】これは主人公だけキノコに変身する現代ファンタジー？他のキャラもキノコになればいいのにな
【成仏】かわいいけど面白くはなかったでも最後のオチだけ良かった
【アニ横】何でだろう面白くない
【ほわころ】広告かと思ってスルーしてたけど読まなくても問題なかった
【チョコミミ】アンドリュー不憫
【アクロ】これもジャンプラで知ってて絵柄も話も好きだったけど顔が…ボールみたいになってて残念

【付録】昔のまる子好き今のお姉ちゃんならこんな荷物抱えるような失態はしないだろうな～
【次号】
【総評】

288花と名無しさん2018/10/22(月) 19:43:17.40ID:5s4KS3o/0

>>281

めちゃ久々に本誌読んだけど、そういう観点なら、なんだかんだ春田見やすかった。絵柄も。

コマ割りのお陰で読みやすかったのは大詩りえ

槙はなにもかもとっ散らかりすぎてんだけどほんとに人気あんの？塗り絵としてはすごく楽しめそうって思った

古屋先生、は、マーガレットかと思ったよ。僕家の後継なんだね？読みやすかったです

289花と名無しさん2018/10/22(月) 19:48:52.19ID:5s4KS3o/0

>>285
パクり騒動の時からの通説かもしらんけど、牧野は二次創作的に取り入れるのが上手いんだと思う
種村もそうだったけど、わかりやすいネタも平気で自分の料理の素材にしちゃうというか。そういう創作の仕方なんじゃないかな
そこがパクりパクりじゃないと言われちゃうとこでもあるというか…

今回のミニスカも完全に欅やろ…って感じだし、デスノ風味はまだ健在だなあとも思うしw
牧野は小畑のアシとかしてたんだっけ？

290花と名無しさん2018/10/22(月) 21:33:16.68ID:/VuJ8ihC0

牧野は視野が狭過ぎて作家として物事の受け取り方がワンパターンだしそれを元ネタにして吐き出す物もワンパターンで底が見えてるからなぁ
結局牧野固有の物ってクールカーストへの呪詛しか無いからな
色んなエピを引っ張ってきてもやってる事は毎回同じ

291花と名無しさん2018/10/22(月) 23:08:59.81ID:Ptqykmqp0

りぼん2018年度11月特大号
【表紙】なちゃと比べると異色
【絶叫】同じく老人がちゃんと書けてるのいいわ
【ミスカート】ストックホルム症候群を思い出した
【ハニレモ】高嶺どこ行った？
再三言われてたけど最後のモノローグで冷める
【ハツコイ】一条三人娘？がめっちゃモブ顔なのがウケた
【6月】なにがしたいのかわからん
【古杏】ひたすら不憫だからキミシマンはとっとと玉砕して欲しい
杏がたとえ意識してもタイトルには勝てないんだし
【ライオン】からっぽ
【愛もぐ】次回巻頭は驚いた
横顔ピピ美化も治りつつあったけどもうちょい画力上がって欲しい
【たったひとつの】いみふ
【ラブゾンビ】エロイチャラブ路線の頃がまだマシ
【群青】まゆぽその伝家の宝刀炸裂
【恋せか】人気低そうやけどなないろに比べたらよっぽど名作
【僕クロ】目の帯が不人気理由の7割占めてそう
【１７】読んでない

292花と名無しさん2018/10/22(月) 23:14:54.33ID:Ptqykmqp0

>>291 連投すいません
【キミハユウシャ】読んでない
【指先】冒頭でドン引き

ギャグ＆ショート
【友シェア】ぷりお再開して
【ハイスコア】読んでない
【キノコ】早く終われ
【成仏】絵だけ楽しんでる
【アニ横】読んでない
【ほわころ】絵だけ楽しんでる
【チョコミミ】アンドリュー…
【アクロ】絵が受けつけなくて読んでない

【付録】
【次号】
【総評】

293花と名無しさん2018/10/23(火) 00:55:57.86ID:F8DU6CGm0

佐和田さんは漫画のセンスがある人ってかんじがする
本当に小学生まんが大賞受賞者が将来りぼんで連載してコミック出すことになるとは思ってなかった
他誌でもちらほら受賞者でデビューしたっぽい人いるよね

294花と名無しさん2018/10/23(火) 01:40:49.03ID:t+fyeTAr0

見沢さんは編集部に本誌向けを意識して描いてもらいたかったんだろうけど話がよくわからなかった、人間性のあるストーリーかけると思ってたんだけどね

佐和田さんみたいに個性で生き残ってる人って僅かしかいなさそう
木下さんの連載は今のところいいけど中学生っぽい話だよねどちらかといえば

295花と名無しさん2018/10/23(火) 03:20:46.57ID:F8DU6CGm0

昔は小学生大賞なんの為にやるんだと思ってたけど
ネットですぐ反応もらえる今、手間かけて完成させて投稿する子貴重だろうからキッカケとしては良いのか

296花と名無しさん2018/10/23(火) 04:45:53.16ID:tnbAHh/E0

見沢さん元から人間性のあるストーリー得意なイメージ無いけどな
いつも特殊なネタと凄い描き込みで増刊では目立ってるけど
内容が面白いと思った事一度も無い
キャラもなんか二次元特有の癖のある性格が多いし
嫌いな作家では無いけど本誌王道を求める作家では無いような
それこそもっちーと似てる

297花と名無しさん2018/10/23(火) 05:53:08.74ID:4Zto5j130

それにしてももっちー大出世だな

298花と名無しさん2018/10/23(火) 06:02:31.78ID:4Zto5j130

ソース

【ドラマ】深キョンイケメンと四角関係「ぜいたく」＆「ラッキー」１月スタート連ドラ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540238928/

299花と名無しさん2018/10/23(火) 11:08:18.28ID:4V7NNzvG0

深キョンでドラマはすごいね

300花と名無しさん2018/10/23(火) 11:13:54.18ID:4V7NNzvG0

これを機に金平糖が掘り返されてなにか展開されるといいなー

301花と名無しさん2018/10/23(火) 13:08:28.95ID:a/zwwB760

金平糖映画化とか？
でも金平糖は正直つまらん
もっちーはクッキーなってからのが断然いい

りぼんでは、姉より妹推しだったから嬉しいな

302花と名無しさん2018/10/23(火) 13:46:27.31ID:L7TJ/KPN0

深キョンか
演技や合う合わないは別としてちゃんとした女優さんで連ドラは良いことや

303花と名無しさん2018/10/23(火) 13:56:44.02ID:K1otfds80

グッモニみたく配信じゃなくて良かったね
配信だと空気で終わる

304花と名無しさん2018/10/23(火) 14:57:59.57ID:L7TJ/KPN0

グッモニはちょっと前に深夜に地上波で放送されてたけど元々は配信だったのか

305花と名無しさん2018/10/23(火) 16:31:07.63ID:NL1Q+i5C0

深キョンにあの意識高い高い説教台詞を言わせるんや…と思うてしまった
台詞直るといいけどな

306花と名無しさん2018/10/23(火) 18:37:22.77ID:s5aOfgrk0

原作から結構変わりそうだよね話

307花と名無しさん2018/10/23(火) 19:23:17.36ID:4V7NNzvG0

読んだことないけどそんなに意識高いのか…気になる

308花と名無しさん2018/10/23(火) 20:34:36.80ID:SaLt7OiW0

読んだことあるけど意識高いというよりは独り善がりって感じでしょうか
ヒロイン感が強すぎてヒロイン気取りたい性格じゃないと共感を得られないと思う

ドラマも「タイプの違う男性３人に言い寄られる贅沢な～」と強調してるあたり、シチュエーションが俳優売り出しに適していたんじゃないかな

何はともあれ妹おめ

309花と名無しさん2018/10/23(火) 21:02:34.35ID:F8DU6CGm0

姉ですら地上波全国区でメディア化は無かったな

310花と名無しさん2018/10/23(火) 21:03:24.95ID:tnbAHh/E0

あれはスイーツとして読むにはヒロインに癖があり過ぎるし受験ものとしては全くのファンタジーだし人選ぶよ
ただもっちーはりぼんレーベルってだけで本来読者として一番合いそうなサブカル20代に無視されてた不幸があったし、やっと適材適所になった感じするよね
水沢さんや彩花さんより本来のCookieのカラーと合ってる

311花と名無しさん2018/10/23(火) 22:11:58.10ID:NL1Q+i5C0

そうなんだよ
もっちー特有の説教漫画でスイーツが好む漫画じゃないけど
漫画の設定は絶賛スイーツでだまされて手にとって微妙な顔になった自分がいる

312花と名無しさん2018/10/23(火) 22:15:35.71ID:NvACgD3o0

2月の勝者っていう受験漫画は評価高いね
2年後に大学受験が変わるから、今年高校生になる子や
その親ははかなり惹かれる題材なのかな？自分の人生かかってるしね

313花と名無しさん2018/10/23(火) 22:19:34.61ID:HWarGNZf0

もっちーのカラー綺麗でおしゃれだからスイーツ層が表紙買いしてそう

314花と名無しさん2018/10/23(火) 22:31:16.12ID:tnbAHh/E0

受験に関する描写はスイーツなんだけどね…
あれで東大行けるなら主人公の説教が効いたというより単にあの高校生が天才なだけなんだよなぁ
ぽそまでいかなくとも昔からもっちーも至る所に謎の学歴コンプが出るよね
ぽそと違って高偏差値の波に揉まれた事も無さそうだし本人も学歴厨には見えないのに何故かエリートへの強い執着を感じる

315花と名無しさん2018/10/23(火) 23:51:23.62ID:701eQzuH0

もっちーの説教漫画うんざりだけどソプラノはこどちゃや天ないと並ぶぐらい好き

316花と名無しさん2018/10/24(水) 01:02:34.91ID:+35cEDSR0

今月の愛もぐのカラー、主人公のおでこでかくて違和感
カラー率高い気がするけどいつも同じような感じなのはカラーのせいなのか表情のせいなのか

317花と名無しさん2018/10/24(水) 02:56:22.38ID:GhRbuuzE0

ぽそ高卒でしょ？
他誌だけど津田雅美とかもだけど高校だけはちょっと進学校でしたとか
中学時代までは成績優秀でしたみたいな人が
半端なプライドで学歴コンプ滲ませてくる感じ鬱陶しい

318花と名無しさん2018/10/24(水) 04:09:02.71ID:nuzRg8ye0

もっちーは本人が学歴厨というよりハイスペ男子厨みたいな所だよなぁ
安直に東大ってなるのが如何にも
ぽそと津田雅美は同じベクトルだけどもっちーは価値観がバブリーでチヤトリと重なる
世代じゃないのに何でだろうね
ずっと言われてる絶妙な古臭さもバブルの匂いだと思うな

319花と名無しさん2018/10/24(水) 05:52:48.57ID:VIKd/kNS0

もっちーのこの漫画に学歴コンプは感じないが、
この漫画の東大とかただの材料にしかなってないし
当て馬の方がハイスペックなのもみんな売れ筋全部そうだから気にはならないが
そこだけ売れ筋を使って商業主義になったところで
説教ポエムだけはなくなってないのがどーしてもなんでそこ捨てなかったのかが惜しい
最近はいい台詞１コマ切り取ってツイッターに流すの流行ってるから
だまされたスイーツに流して貰えればいいね…

320花と名無しさん2018/10/24(水) 08:33:51.40ID:TSsb59yD0

>>319
そこ捨てたら持田がなくなっちゃうからだろ？
あのポエムが個性なんだろうね
姉ほど言いたいこととかないんじゃない？
もっちーって文学ぽさで誤魔化してるけど頭スイーツだよね。
まあその姉も今や言いたいことは何もなさそうだが…

321花と名無しさん2018/10/24(水) 09:47:32.87ID:7AEWtmgQ0

発売までまだまだなんだけど冬増刊に誰が来るかな
本誌からギャグ2本にショート番外編2本は来そうだ
デビュー枠が6枠ぐらいありそうだし、読み切りや前後編に原作付きの作家がかなり偏りそう
さすがに持田が宣伝で読み切り来るわけないよね

322花と名無しさん2018/10/24(水) 10:23:46.79ID:dgUdnJbs0

もっちーの実写化をりぼん漫画家たちがRTやお祝いしてるの見ると
ミニスカが出来レースでメディア化した時の反応が見たくなってくる

323花と名無しさん2018/10/24(水) 11:57:41.76ID:N9G7iH9b0

それ普通に牧野本人がTwitterやってないからじゃといつも思うんだけど…

324花と名無しさん2018/10/24(水) 12:24:29.95ID:VIKd/kNS0

1月号で連載きそうだけどこなかったら冬増刊は行村さんが巻頭になりそう
あとはマンガMeeの宣伝で海老さんが載りそう？
デビューはスクールと新人グランプリやR－４とかあるから多そうだね

325花と名無しさん2018/10/24(水) 12:41:03.30ID:6G4tRmV50

新人の本誌枠取り合戦は12月号？
出来レースかもしれないけど誰が来るのか気になるな

326花と名無しさん2018/10/24(水) 15:06:43.66ID:p/UPHkqI0

豊田さんネームあげてたけど、ネーム通らない理由なんとなく分かるな...
やっぱり主人公最初で魅力的じゃないと最後の方でいいこと言っても薄っぺらく感じるね

327花と名無しさん2018/10/24(水) 15:38:47.45ID:sP6fTnmk0

豊田さんはサブカル臭が強くなった
デビュー作がそれなりだったのは担当の力なんだろうな
読者選ぶだろうし、りぼんで受けないと編集が思うのもわかる。メジャーではないよね
こういう漫画好きな人たちは一定層いるだろうし同人とかサブカル雑誌にいけば化けるのかもしれない
特殊設定とか不思議ちゃんに作者が酔ってる気がする

328花と名無しさん2018/10/24(水) 17:21:17.59ID:TSsb59yD0

豊田さんの「面白くないものは載らない」は刺さるなぁ
でも載ってるものも面白いかっていったらそうじゃない…必ずしも
何が明暗を分けるんだ？
でも今回のネームをあげてもらったことで少し紐解ける投稿者もいるのかな

329花と名無しさん2018/10/24(水) 17:35:27.93ID:nuzRg8ye0

豊田さんがかなりサブカル臭いのは元からじゃない？
寧ろ誰が見てもサブカルズレしてんなら何でそこをピンポイントで指摘されないのか不思議
そこを否定されりゃ豊田さんも他誌行くと思うんだけどな
見た感じ他の新人と差が付く程下手でもズレても無いと思う
個人的にはミントの白黒のがもっと酷かった印象

330花と名無しさん2018/10/24(水) 17:48:03.41ID:xt1HE7wl0

豊田さんのネーム読んだけどなんであんなに主人公が懐疑的なのか説明あったらスッと読めたかも
目が笑ってないだけじゃ自分には訴えが弱かったな
りぼん漫画として読んでたから主人公の性格がやたらと攻撃的でモヤモヤしてしまった

331花と名無しさん2018/10/24(水) 18:01:31.90ID:AfIxb1Jl0

ボツネームってデイズネオに載せたらいけないのかな？
色んな雑誌の編集に読んでもらえるから

332花と名無しさん2018/10/24(水) 18:19:31.90ID:p/UPHkqI0

2つ目の図書室の話は男の子が12ページでいきなりキャラ変わりすぎに見えるからもう少しそれとなく要素を入れるべきだと思う

でもそもそも男の子との関わり合いが少なすぎて全部のキャラクターに愛着が持てないし22ページからのシーンも唐突でありきたりに感じる。
でも海のシーンとか印象的だし、こういうところ描くのやっぱりセンスあるなって思うから最初の方と最後の方をもう少し整理してキャラの掛け合いを増やしたらネーム通る気がするけどな～
1作目も2作目のネームも作品のウリがなんだろうって感じるから没なのかな

333花と名無しさん2018/10/24(水) 18:19:55.68ID:7JOWKa0w0

サブカル臭って「何言ってんだコイツ」「ちがうまちがった」みたいなページのとこかな
載らない漫画と載る漫画の違いは分かんないけど没ネームあげてくれるのはありがたい

334花と名無しさん2018/10/24(水) 19:03:22.60ID:QT2aQTdY0

>>333
たぶん違いは読者が理解できるかできないかが大きいんじゃないかな
大野さんや神田さんは絵は下手くそだけど幼年誌としてのわかりやすさや読みやすさがあると思う
豊田さんの一つ目のやつは読んでて頭痛くなってくる感じがあったからメインの読者層にはすんなり落ちないと判断される気がする
それこそ漫画が好きな大人の層にはウケそうだけど

335花と名無しさん2018/10/24(水) 20:24:21.45ID:W0lYwJoB0

>>334
漫画が好きな大人の層ですが、さすがにあれは受けつけないな
りぼんより少し大人なサブカルというと講談のフレンドとかどうなのかしら

336花と名無しさん2018/10/24(水) 20:40:04.45ID:AfIxb1Jl0

集英社だと別マ増刊のビアンカはサブカル雑誌だったけど無くなったよね
さよならポニーテールとか載ってたけどウケなかったんだな

337花と名無しさん2018/10/24(水) 21:11:10.16ID:ZrEEuafC0

さよならミニスカートとかポニーテールとか
いかにもオジさんがGOサインしたタイトルみたい

338花と名無しさん2018/10/24(水) 21:15:10.11ID:XWRJyL4B0

ていうか秋元臭がすごいよね

339花と名無しさん2018/10/24(水) 21:28:32.19ID:l+MTWyB+0

香純さんも秋元が関わっているよくわからん小学生バトル描かせられてたけどあの絵じゃ高校生にしか見えない

340花と名無しさん2018/10/24(水) 21:31:50.07ID:nvIWF0cW0

なんか「載らない」って情報が既にある状態でネーム載せてるからか、粗探し的に読まれてるような…
宮田さんの時も思ったけどさ、完璧なネームとは確かに言い難いけど今の増刊のクオリティ考えると載せられない致命的な欠陥があるように見えないんだよなぁ
作家足りなくてカツカツな筈なのにデビュー後一作も載らない程のネームなのかなアレ
個人的には神田さんや大野さんより絵の面で価値があるしデビュー作載っただけってのは勿体無いと思う

341花と名無しさん2018/10/24(水) 21:34:48.82ID:SJljVd/o0

>>337
さよポニってアイドルでしょ？
牧野はアイドルオタクらしいからそこからとったのかと思ってた。さよミニ
それよりも劇中の「pure　club(カタカナ？)」にやばいと思ったけどね…風俗かよ

342花と名無しさん2018/10/24(水) 21:41:53.37ID:SJljVd/o0

>>340
致命的な欠陥があるように思えないからこそ粗探ししちゃう…神田さん大野さんより絵の面で価値があるってのに同意できるから尚更

まあでも、豊田さんも絵はどうなん？下手ウマな部類だよね？最近の新人は若いせいか絵はみんな上手くはないけども…噂の三十路の人は画力あるのですっけ？

343花と名無しさん2018/10/24(水) 21:43:26.01ID:OMUWolTG0

どんなに微妙な出来でも２作目が載ってる人を見ると
豊田さんとか元ふじみなさんとかネームは出してるのにデビュー後一作すら載らない現象は不思議
他誌に行った手島さんとかもそうだったのかな

344花と名無しさん2018/10/24(水) 21:54:45.65ID:nvIWF0cW0

別にファンだから許せない！ムキー！ってなってる訳じゃなくて
豊田さんに限らず作家が足りてなくて一年に10何人も取っておいてデビュー後載らないのが本当によく分からない
小浜さんとかずっと待ってるんだけどな
本誌に蒼瀬さんのあれ載せた編集部がクオリティで落してるってのもピンとこないし
りぼんらしさとか言い出したら何故かよく載ってたちゃおから来て学館のエロレーベルに舞い戻った人とかどうなんだって話だしなぁ

345花と名無しさん2018/10/24(水) 22:31:43.20ID:l+MTWyB+0

大野さんはデビューレベルとは程遠いような
豊田さんの漫画は都合のいいように動かされてるし絵も白い部分ばっかりな記憶しかない
本誌に読み切り来ても癖を直されたり話も読みやすいように簡素にするからつまらなく感じる

346花と名無しさん2018/10/25(木) 00:39:41.82ID:0N6ZxYqN0

絵がどんどん劣化して話もアレな蒼瀬さんが推される現象は青井さんプッシュの時のわけわからなさに近い
そういうのがあるから掲載基準に疑念が湧くんだよね
さすがに次の増刊でまた増ページ起用はないと思いたい
巻き込みで他の新人プッシュも信用できなくなるから
前作で駄作だった人がいい扱いで抜擢されるのは、さすがにアンケ無視の決め打ちプッシュだなーと思ってしまう

347花と名無しさん2018/10/25(木) 01:15:26.74ID:txE4Z4ZU0

実際佐々木さんとか連載前はどの程度の人気だったのかね
確か薄っすい絵で薄っすい話描いててこの人消えるだろうなと思って、案の定暫く載ってなかったのに急に立て続けに載って連載単行本化で驚いた記憶
載ってなかったのに急に載る人は寡作だけど個性があって読者に待たれてる人ってイメージだから(夕さんとか)
佐々木さんは意外過ぎて微エロで復活してからずっと違和感ある
本当にアンケ反映されてるのだろうか
というかそもそもアンケがまともに集計出来る程増刊ってリアに売れてるのか…？

348花と名無しさん2018/10/25(木) 02:34:56.79ID:OwVenEor0

増刊って部数いくらだろう
ザ・マーガレット　38,000
LaLa DX　42,000
他誌の増刊がこれだから、４万部前後かな
読者数は半分の２万人しかいないなら影響力は少ないのかも

349花と名無しさん2018/10/25(木) 04:24:25.35ID:h0pStGeY0

フォロワー数で誰を掲載するか決めてるのかな
他誌から来た割に少なかったり絵が下手なのに多かったりするのはファン対応の違いなんだろうか

350花と名無しさん2018/10/25(木) 05:48:47.45ID:YEixQzD40

>>323　
やってなくてもバズってたら便乗してRTして「自分も一緒に載ってる」りぼんのミニスカート
すごく面白かった～って宣伝すると思うんだ　特に池田さんあたり
牧野さんとは同期で～数年前パーティーでお会いした～っていう謎の想いで語りも
よくある作家のバズ便乗さえ無かった

351花と名無しさん2018/10/25(木) 06:32:18.18ID:vucTZDda0

水純さんってTwitterもインスタもtumblrとかもやってないのかな、過去スレで育児がどうこうとか言ってる人いたけどどこで言ってたんだろう

352花と名無しさん2018/10/25(木) 08:32:40.53ID:6LVTlrz+0

>>347
増刊のアンケートいつも出してるけどほぼ毎回懸賞に当選するからアンケ出す人は相当少ないと思われ

353花と名無しさん2018/10/25(木) 09:34:04.18ID:h0pStGeY0

アンケもpcやスマホからパスワードを入力して投稿できたらいいんだけどな

354花と名無しさん2018/10/25(木) 11:08:23.65ID:YEixQzD40

いまだにスマホからできないんだ
じゃあネット環境ない子供に出してもらうためなんだろうね

355花と名無しさん2018/10/25(木) 11:12:57.15ID:0N6ZxYqN0

単純に面白かったかはネットからでも何でも感想を多く集められたらいいんだろうし、こことかツイッターのつぶやきで各作家の話題性くらい既に測ってそうだけどな
ネットのアンケートだと、お金は払いたくないけど思い通りに誌面を操作したいような無責任な票が集まる可能性があるのを危惧してるんじゃないかな
どんな抜け道があるかわからないし、誌面に反映させる前提で始めるのは危ないと思う
フォロワー数も双葉さんのバーチャルユーチューバーみたいなりぼんと無関係なイラストで稼いで、オリジナルイラストは閑古鳥というケースもあるし、あまりあてにならない気がする
アンケートは切手代払ってまで送ってくれるうえに住所と消印がある分信用が違うし、お金出す層ということでコミックスの売り上げ予想もつきやすいかもしれないし、多少意味が違うのかも
電子はアンケートないのかな？
購入した1アカウントにつき1回アンケート回答できるような仕組みができたらいいかもね

356花と名無しさん2018/10/25(木) 11:31:09.81ID:JQXH/pNs0

豊田さんネームの返事一ヶ月来ないって結構だな
でもツイッターで担当との不仲暴露してたらこの先そういう目でみてしまいそう

357花と名無しさん2018/10/25(木) 12:20:51.56ID:mvtHwIgR0

>>355
皆そんなにアンケとか出すもん？
売り上げ第一なんじゃないの、人気のある無しを計るなら
単行本は買ってたけど一度もアンケ出したことないな。ハガキが面倒とかより、意見言う習慣がなかったわ

358花と名無しさん2018/10/25(木) 13:17:13.13ID:CnFz2dJs0

豊田さん今月発売の某イラスト投稿雑誌に絵が大きく載っててびっくりした
同人に力入れすぎし、担当から呆れられてるんじゃないの？謝恩会にも呼ばれなかったみたいだし

359花と名無しさん2018/10/25(木) 13:20:31.21ID:CnFz2dJs0

と思っていたら質問箱返信あったわ
すまん

360花と名無しさん2018/10/25(木) 14:04:04.50ID:J0A8gPE+0

二次創作じゃなかったら同人しても良いと思うけど豊田さんはりぼん出ちゃいそうだね

361花と名無しさん2018/10/25(木) 14:26:00.57ID:YEixQzD40

研究生の契約では作品全部編集部のものだからだめだがたぶん謝恩会に呼ばれないなら
研究生でもないでしょ　
じゃあ暗黙でもなんでもなく普通に同人禁止じゃないよね
あと普通に研究生でもPN名義のものがだめであって別名義なら
何を描こうが別の雑誌投稿しようが同人しようが関係ない　暗黙なんか無意味
今研究生なんて時代錯誤なことやってんのか謎だが

362花と名無しさん2018/10/25(木) 14:31:44.17ID:CnFz2dJs0

確か春待ポッティさんはデビュー作掲載される前に謝恩会参加してたけど、基準って一体なんなんだろうか
今後の熱意とか？

363花と名無しさん2018/10/25(木) 14:38:40.98ID:YEixQzD40

担当のその場の采配だと思う
それかコミュニケーション

364花と名無しさん2018/10/25(木) 14:40:04.44ID:aCmV2QS10

その年にりぼんに載ったかどうか？

365花と名無しさん2018/10/25(木) 14:40:53.10ID:ibP8QsX90

それより豊田さんがそこそこまともな文章を書ける事にびっくりしたw

366花と名無しさん2018/10/25(木) 14:42:37.48ID:CnFz2dJs0

なるほど‥

とりあえず豊田さんは今の担当と関係よくないのがよくわかったよ
稀だとしてもさすがにネーム１ヶ月返信ないのは辛そう

367花と名無しさん2018/10/25(木) 14:59:46.81ID:/bBO5ZS60

担当になった以上、最低限のレスポンスをするのは仕事のひとつだと思う
豊田さんにも問題あるのかもしれないが担当も中々のクソだと思う。
下手な作家をきちんと育てて来た編集だっているのに
今のりぼ編は下手な作家は育てられず見放して、いけると思った作家だけ必要以上に持ち上げる
他力本願ってイメージ

368花と名無しさん2018/10/25(木) 15:36:38.76ID:0N6ZxYqN0

豊田さんばかり言われてるけど、他誌投稿したたしろさんやなすのさんもやっぱり担当との関係が悪かったり謝恩会にも呼ばれてないんだろうか
牧野さんもしばらく載らない間どうだったか気になる
りぼフェスには来てたのかな？
あと瀬川さんとか遊川さんとか、ツイッターぱったり更新しなくなって動向が不明だ
瀬川さん今月の漫画の描き方コーナーまた絵が汚くなってたし、もうやる気ない気がする

369花と名無しさん2018/10/25(木) 16:31:08.99ID:CpTo5uYG0

条件があるならその年に掲載された～が角も立たず無難な気がするけど時坂さん行ってたみたいだけど載ってたっけ？
カットでも描いてればいいのかな？それなら６月のイラスト募集描いてたよね
中島みるくさんもデビュー作掲載前で行ってたみたいだけど、同じ条件でぞんびさんはデビューが一ヶ月早かったら呼ばれてたのにってつぶやいてたから担当の権力も関係あるのかなー

370花と名無しさん2018/10/25(木) 16:35:08.88ID:yqiILEVt0

豊田さんに問題あるとしたらネームの出来じゃないの？人格に問題ある訳じゃなさそうだし、同人で結果出してきたら担当もひきとめそう

りぼ編のずさんさって結構Twitterで表れるよね。威勢が良いのは編集長だけか？

371花と名無しさん2018/10/25(木) 16:46:54.81ID:txE4Z4ZU0

他力本願って言うけど推してる作家と不遇な作家に力量の差が無いから不信感が募るのでは…
上にも出てるけど頻繁に載ってる大野さんとか絵も話もデビューレベルじゃないでしょ…
流石にあれは増刊読んで金返せって思ったわ
何作か載って自然に淘汰されていくなら分かるんだけどりぼんの新人の扱いは昔から本当に不自然

372花と名無しさん2018/10/25(木) 18:27:31.40ID:EgUXf6zd0

あの大野さんの話ならあのネームの豊田さん載せてた方がいいと思ったわ
絵も大野さんよりは描ける人だと思うし

373花と名無しさん2018/10/25(木) 18:35:14.06ID:FuFfUoZ10

内部紛争起きてもいいのでは？牧野の優遇に気に入らないベテランいそうだし、冷遇される人同士で優遇はされるが実力が伴ってない人に対してとかに
編集でまともな人ほどよそに異動しちゃったしな

374花と名無しさん2018/10/25(木) 19:00:44.80ID:txE4Z4ZU0

内部紛争？ではないけど去年今年でりぼん出た中堅は明らかに佐々木さん優遇に呆れた人達だと思うなぁ
ここで変だよなって言ってる内容は作家同士である程度は話題になってそう
こっちはつまらなけりゃ読まなくなるだけだけど作家にとっては生活掛かった死活問題な訳だし

375花と名無しさん2018/10/25(木) 19:46:34.09ID:0N6ZxYqN0

牧野さんは前回の読み切りは実力感じたし、連載が来るまでなら妥当だと思えるよ
佐々木さんの連載や蒼瀬さんの謎の増ページプッシュ&明らかにアンケ出る前の大人気煽り本誌掲載と比べればね
牧野さんのは普通に連載してアンケに任せればいいのに、編集長が変な宣言をして決め打ちプッシュが露呈したから掲載位置が前でも不信感しかない
そうなると、編集長の意地で掲載位置を操作してるだけで、本当なら巻末が妥当のように見えてしまうんだよね

376花と名無しさん2018/10/26(金) 00:26:25.52ID:da3gTjos0

牧野こそデキレだと思うけど
読み切り載せた段階でミニスカゴリ推し案はもう出来てた筈だよ
読み切りは体裁整える為に載せたに過ぎないと思うわ
煽りも沈黙を破り～とか白々しかった
何より内容が昔の牧野の悪い所そのままで真新しくもなければ衝撃的でも無かったし
衝撃で言えば個人的には香純さんや木下さんの成長の方がでかいしせっかく伸びたんだから博打せずにもっとそっち推せよって思う

377花と名無しさん2018/10/26(金) 00:46:05.19ID:axV/5Xda0

>>376
一言一句同意する

378花と名無しさん2018/10/26(金) 00:56:43.78ID:8kaoZP8h0

牧野さんは以前ドラマに漫画技使われたことがあったけど、テレビ業界にコネでもあるんだろうか
関係者の娘とか
それならテレビ業界にコネを作りたいりぼんが特別扱いするのに納得がいくというか…
まさかもっちーのドラマに絡んでたりしないよね？
そうじゃなかったら、りぼんが元々デキレごり押し体質なのか…
まぁ他にも意味不明なプッシュはあるしね
でもああいう漫画描いてるところを見ると好感度の高いタイプではない気がするし、りぼフェスで美人だったと聞いた記憶もないし、どこがそんなに気に入られてるのかと思う
成長ないにしても、新人時代のアンケがよっぽど良かったとかなのかな

379花と名無しさん2018/10/26(金) 01:18:23.11ID:DKA7oT6/0

完全に少女向けだと売り上げ期待できないから
牧野みたいな、ジャンプラに載ってても違和感ない作風をりぼんに定着させたいんじゃない？

380花と名無しさん2018/10/26(金) 01:32:12.93ID:liBnYn+p0

それならツイッター漫画家でもなんでも連れてきたら良いのに
編集長がインタビューでりぼんにもこういうのがいるんだ！みたいなこと言ってたから一応はりぼん産でやりたいってことなのかな

381花と名無しさん2018/10/26(金) 01:48:49.19ID:bTMQycQ30

割とりぼんを長く読んできたからわかるが
数年に一度りぼんらしさを取っ払おうとする連載やらが出てくるんだよね
だいたい失敗して終わるけど
りぼんファンタジーはまだ記憶に新しいと思ってたな

382花と名無しさん2018/10/26(金) 02:00:10.36ID:da3gTjos0

ヒント:移動とジャンプの編集

383花と名無しさん2018/10/26(金) 02:04:12.57ID:da3gTjos0

なかよしちゃお(ショーコミ)はこういうトチ狂った少年誌からの侵略者襲来問題は起こらないのだろうか

384花と名無しさん2018/10/26(金) 02:51:35.24ID:WNVs7u2R0

なかよしは知らないけどガッカンはほとんど編集が同じ部署で回ってるイメージだわ
少女誌は少女誌内でぐるぐる回ってることが多いし(sho-comiの編集がベツコミやチーズはよく目にする)サンデーからとかの人事はあまり耳にしない気がするけどどうだろう

385花と名無しさん2018/10/26(金) 09:07:31.05ID:8jfbidjr0

「完全な少女向け」で売り上げをたてる対策ができないなら、そもそも失敗なんじゃないの
そんなの外部だとかさよミニだとかは対処療法でしかない、一時的なものでしかない。外部ばっか引っ張ってきて滅茶苦茶になってるなかよしを解ってるのかねりぼ編…

ファンタジーもいいけど、絵柄がいい感じにオタっぽくないとりぼんでファンタジーって難しいよね

386花と名無しさん2018/10/26(金) 09:10:52.59ID:vCHn8mvL0

微ファンタジーの6月は主人公に取り柄がなさすぎ
池田さんの増刊に載っていた美容ものも一応微ファンタジーだけどこっちの方が面白かったな、読みやすさは別として

387花と名無しさん2018/10/26(金) 12:11:59.35ID:/JvUb3FU0

牧野さんは漫画下手ではないので
制服の読み切りみたいな共感しやすい話を変な宣言せず普通に載せてくれてれば問題無かったのに余計なことするなあと思った
りぼん好きな身としてもあの宣言は本当にやめてほしい……と思った

388花と名無しさん2018/10/26(金) 14:28:21.83ID:ZTo328Wf0

宣言気持ち悪かったには賛同だけど、牧野の絵も微妙じゃない？
デッサンが下手とか技術の面じゃなくて絵柄が古くて自分がリアなら読んでないか読んでても楽しめてないわ
アイドルの衣装とかみてても昭和だし、センスがことごとく無いと思う

389花と名無しさん2018/10/26(金) 16:08:29.12ID:OXd/uVVv0

>>388
リアなら見てないと思う。けど、サスペンスホラー枠としていしかわさんとともに牧野さんはいて欲しいかも
リアサブカル枠で、北里さん他それ系の絵の人、リア枠で槙春田酒井、学園ファンタジーで誰か、ガチファンタジー(ケロちゃとか赤ずきんチャチャ？)で誰か。
という七色なりぼんを希望する。
今はリア枠が多すぎ感…大詩さんは昔の槙さん枠だろうか
そういうのは槙にかかせてくれー、といいたいんだけど本人もうそういうジャンルは嫌なのかな

390花と名無しさん2018/10/26(金) 16:35:30.83ID:evPi17pc0

黒崎さんはいつ頃連載始まるのかな？

391花と名無しさん2018/10/26(金) 16:48:05.34ID:da3gTjos0

リア枠多くて実際売上も安定してんだから雑誌としてはいいじゃん
2003年位から傾き始めてここまで戻すのに本当に時間掛かったと思うわ
何でわざわざ暗黒期に戻したがるのか分からない

392花と名無しさん2018/10/26(金) 17:02:25.47ID:foix/ooC0

暗黒期は編集が全員おんなじ色にしたがったことから始まったと思うし、まだまだ持ち直せると思う
このままのリア枠じゃ絶対伸び悩むじゃん？
実際今の新人はベテランの追随にすらなってないし、個性で勝負できる土壌は欲しいよ

393花と名無しさん2018/10/26(金) 17:30:54.67ID:8kaoZP8h0

>>391
暗黒期育ちの読者が懐古的にああいう雰囲気を求めてるのかも
暗黒期で売り上げ大暴落でも、買ってた層から見たらそれが好きでりぼんを買ってたんだろうし
まぁ、りぼんの歴史から見ても、今の読者から見ても特殊な層だとは思う

というかそんなに沢山ファンタジー誰にやらせるの？
雪森さんはいずれ来るとしても、他にも華やかで子供受けする画面で、子供にもオタクにも受ける作家がいないと難しいと思う
というか読み切りでファンタジー描いてる人がそもそも少ない
雪森さんは毎回描いてコンスタントにのれてるんだから、描かせてもらえないとすればファンタジーは難易度が高いとかで他の作家は実力不足なんだと思う
春田さんですらファンタジー滑ってるし、恋愛物描いてギリギリ載れてる作家に切り替えさせるのは危険だと思う
雪森さんも投稿時代のネーム地獄長かったし、恋愛物からファンタジーに切り替える人は長期スパンのテコ入れが必要だと思う
子供向け雑誌なのに難解なサブカルファンタジーでマイナー臭プンプンになるのも勘弁

394花と名無しさん2018/10/26(金) 17:44:51.61ID:da3gTjos0

そうなんだよ結局無理やりファンタジーサスペンスぶっ込んでも今薄い物描いてる人がそんな能力要る物描ける筈無いんだよ
無理して描かせたのにヲタ界隈にさえ無視されてたのが暗黒期でしょ
昔と違ってリアにも何読むかの選択肢は沢山あるしわざわざりぼんで下手くそなサスペンスやファンタジー仕掛けなくていいよ
質の良いリア向けが自然発生したら載るだろうし
いしかわさんがホラーで定着したのなんてその部類でしょ
今手を加えるならリア向けギャグの増量だろうけどそこは編集部も焦ってるみたいだから頑張れって感じ

395花と名無しさん2018/10/26(金) 17:46:21.22ID:foix/ooC0

>>393
そこなんだよね。ベテランの春田槙酒井はファンタジー向いてないんだよ
だから新人に期待している。若い層は軒並みリアだし、北里さんたちのサブカルリアだとそもそも画面がキラキラファンタジーなので、もっとシンプルなやつでもいい…
自分が超幼少期だけど古本屋で買ったトキメキトゥナイトとかケロケロちゃいむを見て感銘を受けたのでもう一度ああいうのよみたいのはある。
初期ジャンヌみたいなのでも個人的にはいいけど…

396花と名無しさん2018/10/26(金) 18:20:00.51ID:bTMQycQ30

リア枠減らしてファンタジー増やすとか誰得なんだ
ポスト別マのポジションで持ち返してきたんだから貫いてほしいわ

397花と名無しさん2018/10/26(金) 18:24:02.22ID:axV/5Xda0

ほんと定期的にファンタジーやれって意見出るね、同じ人な気がするけど
描ける人がいたら描いてほしいけど向いてない人がやっても人気出ず終わるだろうしなかなか難しいよね

全12話ぐらいで終わるほどよい連載枠できないかなー

398花と名無しさん2018/10/26(金) 18:28:00.49ID:DKA7oT6/0

等身大の学園ものなんてツイッターにゴロゴロ転がってるし
藤田まぐろみたいなファンタジーがあった方が目新しい気がする

ボカロとか明らかにオタ女(+大きいお友だち)路線じゃなくて
少女趣味なファンタジーがあったらいいのにな、とは思う

399花と名無しさん2018/10/26(金) 18:34:10.76ID:Ry5DiFoj0

今の時代りぼんでファンタジー受けない気がするんだよなぁ
ファンタジーはアニメで補給できるしリアはなんだかんだ言ってちょっと大人の高校生の恋愛とかに憧れるんだよね
もうちょっと年齢重ねれば白泉社に流れるし
新人を過大評価してるけど今の新人でこれは！！ていう人いるの？
今の別マ路線が受けててかつファンタジー作が滑ってるの見たら普通に学園ものを読者は求めてるんだと思うけど

400花と名無しさん2018/10/26(金) 19:07:24.73ID:8kaoZP8h0

ファンタジーが欲しいと言うけど、今のりぼんで無理にそれを推し進めると、ただでさえ薄い漫画から読者との共通の状況という共感要素をマイナスにすることになるから良くないと思う
でも、世間で売れてる漫画で考えると、ファンタジーは構成力あってどんでん返しや主人公が突き落とされるようなドラマチックさで引き込まれる物が多い印象があるから、
ダラダラいちゃついてるだけの漫画を減らして構成力あって起伏のある漫画が読みたいという意味に捉え直すとちょっとわかる
共感を保ちつつドラマチックな漫画なら、ファンタジーかどうかに関わらず今のりぼんの中では目立つだろうし売れる可能性あるのでは
いしかわさんくらいになると普通にどちらでも描けるしファンタジーでも共感されてる印象
そういう実力派が増えれば住み分けや時代の流れに応じてファンタジーが増える可能性はあるんじゃないかな

401花と名無しさん2018/10/26(金) 19:12:08.82ID:da3gTjos0

描ける新人がいたら雪森さんみたいにもう重宝されてるんだよな
どうせ出てくるのはナチ系ご都合愛され設定かリア無視サブカルかたしろさんみたいな白泉で良くない？って感じのやつなんだろうさ
朝香さんがポスト雪森として仕掛けられてるけどちょっとリアに人気出る作風とは違うし
柚木さんもそうだけど夢や恋を叶える為のご都合ファンタジーは恋愛とファンタジーどっちの美味しい所も殺すんだよな
ときめき姫リボジャンヌチャチャけろチャ、売れたファンタジーはどれをとってもファンタジー設定無いと話が成り立たない作品が多い
打ち切りだったいろはにれんげとか別にあれ狐設定じゃなくても成り立つからな

402花と名無しさん2018/10/26(金) 19:12:11.52ID:bTMQycQ30

春田ほどのベテランがファンタジーで滑ってるから…と言いたいが
６月はただ単につまらないしな
酒井も芸能ファンタジーだがまぁ…面白くはないからな

403花と名無しさん2018/10/26(金) 19:25:30.09ID:axV/5Xda0

>>400
確かに
だらだらイチャイチャよりストーリー性やエンタメ性が高いものが読みたいな
イチャイチャが楽しいのはわかるんだけどメリハリありつつイチャイチャしてほしい

404花と名無しさん2018/10/26(金) 19:28:34.50ID:Ov+eDlWZ0

下手にファンタジー取り入れてヲタよしになるのは勘弁
今の少女漫画ってアニメ化よりも実写化になる確率の方が高いからメディアミックスという視点で見ると別マ路線は何も間違ってはいない
実写化になると多少は単行本売れるしね

405花と名無しさん2018/10/26(金) 20:17:17.57ID:juBRTyxT0

おもいで金平糖とかMOMOみたいなのなら読みたいけど少数派かな

406花と名無しさん2018/10/26(金) 20:22:18.35ID:foix/ooC0

でもそれこそ別マでいいじゃん。いつまでも妹路線でいられないと思う。姉妹で比べたら姉の１人勝ちだし、りぼんで実写ってキツくない？
ヲタよしはファンタジーがあるからヲタなんじゃなくて××とか、黒豹とか恋愛ものがすでにヲタだから…まあ今いる新人には期待しないけど。
高齢の投稿者でかける人おらんの？高齢デビュー者はどこいったんや

407花と名無しさん2018/10/26(金) 20:24:53.88ID:foix/ooC0

>>402
春田さんはそもそもファンタジーかける力量も素養もない
でもそれでいいしそこがいい
やっぱり素質はあるよね、特に絵柄とか

408花と名無しさん2018/10/26(金) 20:34:59.57ID:axV/5Xda0

>>405
私もそれぐらいのが好き

409花と名無しさん2018/10/26(金) 20:38:41.82ID:8kaoZP8h0

金平糖はファンタジーよりも泣かせ要素が強くて、一般層が感じるファンタジー＝オタク漫画みたいな抵抗感はほとんど無いと思う
ドラマでもたまにファンタジーあるけど、そういう実写向きのファンタジーというか
だから一般層にも売れると思うけど、実写化が向いてる時点でりぼんよりは上の層向きなのかもね
というかもっちーは泣かせられる限り話は一応リア受けするとは思うんだけど、絵が壁画みたいになってきたからそこが姉との決定的な差になってる気が
りぼんは絵が受けないと集中して読んでもらえるかがわからないしね
読むの子供だから

410花と名無しさん2018/10/26(金) 20:50:16.86ID:yrks9LjW0

厳密に言うと寧ろ別マが君届や咲坂漫画で当時りぼんが自ら手放してたジャンルを拾って絶好調になったイメージ
りぼんは元に戻っただけだよ
今見るとひよ恋でさえ豚臭さがあってちょっとアレだしな

>>409
絵が壁画www

411花と名無しさん2018/10/26(金) 21:02:51.92ID:juBRTyxT0

別にファンタジー=オタクって一般層も思ってなくない？きつい要素なければファンタジーでもそこまで毛嫌いする要素無くない？

412花と名無しさん2018/10/26(金) 21:07:12.47ID:jlEJs22z0

>>409
「コーヒーが冷めないうちに」はもっちーみたいな雰囲気と感じた
優秀な演出家が監督だからそういう人に拾われたら成功するかもね

413花と名無しさん2018/10/26(金) 21:08:44.52ID:wjPzoXdt0

普通の恋愛モノでも七川さんみたいに隠しきれないオタク臭する作家もいるし結局は作家性だと思うけどな
センスの良い人が描いたファンタジーはオタク臭しない

414花と名無しさん2018/10/26(金) 21:10:45.79ID:dUHRnRXf0

擬人化イケメンイチャイチャファンタジーじゃなくて
可愛い絵で世にも奇妙な物語風のファンタジーが読みたいな上手く言えないけど

415花と名無しさん2018/10/26(金) 21:11:04.72ID:axV/5Xda0

>>411
最初にファンタジー欲しいって言った人がケロちゃとか挙げてたからそれはいいやって流れになったんじゃないかな
日常＋少し不思議ぐらいなら上の年齢層の漫画にも映画にもあるしオタイメージはないね

416花と名無しさん2018/10/26(金) 21:17:36.24ID:juBRTyxT0

>>415 別に少し不思議とかじゃなくて普通にがっつりファンタジーでもファンタジー=オタクとはならないって思ってるんだけど、自分は >>413 も言ってるけど作家性だと思う

417花と名無しさん2018/10/26(金) 21:18:07.64ID:juBRTyxT0

あげすまん

418花と名無しさん2018/10/26(金) 21:26:51.48ID:OXd/uVVv0

>>415
少し不思議だとファンタジーって感じじゃないんだ…それなら６月でいいし。
もっちーはファンタジーでもファンタジーッてカンジしない、あのもちポエムの濃さで全部もっちー漫画ってかんじ
春田さんも、いつものエアなリアっぽさが春田節だなぁ、って感じでファンタジーを食ってる感じがするんだよね。
まあそもそもりぼんがみんなファンタジーみたいなふわキラ感があるよね
プリキュアとまではいかなくても骨太なファンタジー読んでみたいなあ
こうオタクぽくならない塩梅で…
懐古厨で申し訳ないけどケロちゃみたいなのまた読みたいなぁ

419花と名無しさん2018/10/26(金) 21:40:27.56ID:RIQQJ6Yp0

流れを無視するようだけどテンプレお借りします

りぼん2018年度11月特大号  
【表紙】デザイナーさんのセンスに脱帽 
【絶叫】 10周年記念の表紙＆巻頭カラー回にしてはパンチが足りない気がするけど黄泉の過去話にするのが正解なんだろうな。全話ちゃんと読んでるわけじゃないんだけどたまに出て来る霊能者は優美の兄貴とか？今回遺影持ってた人？
 【ミスカート】アンチに言われた事ありがたい～って煽るネタ読み切りでもやってたね
 【ハニレモ】今回特に盛り上がる回だけどあんまり響かなかった。今までが良過ぎた。ツッコまれてた最後のモノローグは特に気にならなかった
 【ハツコイ】木下さんの考える小学生あるあるの寄せ集めって感じで個人的にイマイチ。リアが楽しんでるならOK 
【6月】真昼が可愛い 
【古杏】今のりぼんで一番面白い。着替えた後のキミシマンの表情良かった 
【ライオン】桐敦とシーンによっては見分け付かない 
【愛もぐ】感想が出てこない
 【たったひとつの】モノローグとかは割と好き。表情かたいなー 
【ラブゾンビ】最近逆に面白いｗ 
【群青】おいたん懐かしい。母ちゃん思ったより53で笑った。今回の件でブレイクした漣に今更接触してきた母ちゃんを小春がブロックするオチかな
 【恋せか】ちえりが作画崩壊しがちだけどパッツン描くの苦手なのかな 
【僕クロ】逃げ場を封印して人前で生きていくのか
 【１７】アイドルには全く興味ないけど柚木さんのオリジナルより読みやすい

420花と名無しさん2018/10/26(金) 21:41:31.83ID:RIQQJ6Yp0

読みきり  
【キミハユウシャ】読みづらい。こういうジャンルの漫画よく読むからか面白くはなかった。ファンタジーの予備知識ない子は冒頭から意味不明だと思うからもうちょっと世界観の説明いったと思う 
【指先】評判悪いけど個人的にはサラッと読める中に個性もあって良かった。増刊のには及ばないけど  ギャグ＆ショート
 【友シェア】
 【ハイスコア】ミッキーネタはあんまり
 【キノコ】
 【成仏】
 【アニ横】 ISSA人形 
【ほわころ】  
【チョコミミ】園田さんがノリノリでなによりです 【アクロ】
  【付録】人狼カード主人公が狂人なの面白い。ポーチは写真だと可愛いのに実物はぐしゃぐしゃで残念。まる子は掲載時スルーしてた話も面白かった
 【次号】次世代が育っている……のかな 
【総評】ショート＆4コマ読めるのが少ないからR4グランプリ？に期待

421花と名無しさん2018/10/26(金) 21:44:07.29ID:RIQQJ6Yp0

ごめんメモ帳からコピペしたら改行がおかしくなった
ファンタジーはたいらさんの死神シリーズや柚原さんの妖精の読切みたいなのだったらリア受け良さそうだけど今のりぼんだと異世界モノは難しいと思う

422花と名無しさん2018/10/26(金) 22:06:02.46ID:OXd/uVVv0

そっか、やっぱりガチファンタジーは無理かな
絶叫があるし、ファンタジー欲はそこで満たすかあ
雪森さんはオタくささないの？狐ってところが出がらしすぎてお試ししか読めてないけど、朝香さん？だっけ、その人もファンタジー系だったよね

423花と名無しさん2018/10/26(金) 22:12:20.21ID:juBRTyxT0

ファンタジーだからダメって言う感覚がよく分からないんだけどきつい要素なかったらそこまで敬遠しなくてよくない？ファンタジーの方が難しいから無理ってこと？

424花と名無しさん2018/10/26(金) 22:20:30.20ID:KuqwdwCr0

りぼんじゃガチファンタジーじゃなくて微ファンタジーぐらいがちょうどいいと思う
朝香さんの幽霊漫画はツイッターだから受けてるんだろうな
たいらさん懐かしいな原作付き漫画はクソつまらなかった印象。編集の人選(原作)が下手だけのような気もする、池田さんの原作も何月号かに載ってたし

425花と名無しさん2018/10/26(金) 23:05:38.80ID:Ry5DiFoj0

現代ファンタジーならアリかな
夢色パティシエールとかウルトラマニアックとか
現代日本以外のいわゆる異世界ものは受けないと思う

426花と名無しさん2018/10/26(金) 23:10:40.61ID:gtO0nf370

夢パティぐらいのファンタジー読みたいな
ガチファンタジーは面白く描けそうな人が思い浮かばない＋別マ妹的な作品が受けてる今放りこんでも読者に受けるか微妙じゃないかな

427花と名無しさん2018/10/27(土) 01:18:54.50ID:N+6vcfxF0

>>423
ファンタジーが受け付けないって言ってる人はほぼいないと思うけど
ここの人達は描ける人がいないって話してるような

学園恋愛は自分の経験や人の恋バナいじればなんとかなるけど
ファンタジーやサスペンス、ホラーは特殊な設定考える頭とセンスが要るし当然リア向けの恋愛要素もちゃんと混ぜなきゃで構成が複雑になるし難しい
そんなの出来る作家がパッと思いつかないから無理すんなよって意見が出るのでは

428花と名無しさん2018/10/27(土) 04:18:30.38ID:X1RzKrl30

最新作『さよならミニスカート』(「りぼん』連載)が連載開始とともにSNS他で話題沸騰中‼の牧野あおいによる珠玉の作品集。
初期の名作に加え、単行本未収録の最新読み切り作品『制服なんて好きじゃない。』を初収録。
【収録作品】 REC-君が泣いた日ー制服なんて好きじゃない。最終ループ HAL-ハルー

どうせなら増刊に載っていた読み切りを収録すべきだと思う

429花と名無しさん2018/10/27(土) 04:55:24.30ID:F3O3TUfP0

それ槙春田と出て確かぽそは出てないよね…？
あれだけ多く短編描いてるもっちーでさえ出てないというのに…

牧野のrt無いのは牧野がTwitterやってないからって意見あったけど
村田さん関連がめちゃくちゃ回ってるの考えたらやっぱり作家も思う所あるんだろうな…
牧野に憧れて作家になる人少なそうだし急に戻ってきてデカい顔してりゃそりゃなぁ

430花と名無しさん2018/10/27(土) 06:44:53.91ID:5SXvhdDE0

酒井はメリーバットエンドが出てなかった？スクエアて書いてたようなタッチの

431花と名無しさん2018/10/27(土) 07:00:40.15ID:flytHXhX0

>>427 そう受け取れる言い方してる人いくらかいるじゃん
そういうことなら分かる

432花と名無しさん2018/10/27(土) 08:23:17.71ID:ko1w2D3O0

ハルノート入れるんかい

433花と名無しさん2018/10/27(土) 09:37:44.18ID:o1H7WX320

ハルノww

434花と名無しさん2018/10/27(土) 09:54:14.97ID:+naxJtgm0

よくハルノート入れられるね
新規読者がパク騒動知る機会になるだけじゃん
そんなんまた騒がれたらミニすかの評価も下がるわでちょっと頭悪すぎない？

435花と名無しさん2018/10/27(土) 10:12:27.22ID:o1H7WX320

ジャンプのデスノの宣伝になるって感じなんじゃない？炎上ステマ上等みたいだし
編集長、「牧野さんだけでなく、こんなに面白い漫画を書く人がいるんだってことを知らせたい」みたいなことを言ってたけど結局牧野(を立ち上げて売った自分)を持ち上げたいだけに感じる。
友人の子が、９月号のりぼんとちゃおを買ってたんでどっちが面白いかきいてみたら「りぼんはあまり好きじゃない」ってさ
大友に親密になるのはいいけどリアが遠退いてたら意味ないよな。牧野さんはライン漫画のツイフェミ向けに描いてるのがあってるんじゃないか
気質とかも

436花と名無しさん2018/10/27(土) 15:16:01.43ID:ePzSuAjA0

朝香さんでファンタジーはこなくていい
いくらSNSでバズってても肝心の読み切りが話の勉強してんのかってくらい
薄っぺらすぎるしノリが古くてキモイ
もうイラストレーターでいいよ

437花と名無しさん2018/10/27(土) 15:40:10.56ID:+naxJtgm0

ファンタジーは描きたい人に描かせておけばいいよ
描きたい人が描いて売れればラッキーみたいなものでしょ
増やしたところでりぼんは結局別マ路線の方が求められてるんだよ
今までもずっとそう

438花と名無しさん2018/10/27(土) 15:54:01.00ID:qCNTmypm0

朝香さん嫌いじゃないけど、内容のなさを思うとママエプロンで復帰した頃の池田さんよりまだやや下な感じ
ここから池田さんみたいに欠点がポロポロ再燃(消える前に気になってた謎のドヤ感や笑えないハイテンション、リアリティのない恋愛観)するかもしれないと思うと、まだ復帰が早かったような気もする
最近のオリジナル作品見た感じだと、欠点は削ったけどその分大ゴマだらけであらすじしかない漫画に見える
バズった漫画に調子付いてギャグを入れたらまた逆戻りという可能性も無きにしもあらずなんだよね
でも絵がどんどん手抜きになる人が多い中、上達が見られるのは好感

439花と名無しさん2018/10/27(土) 17:31:18.34ID:F3O3TUfP0

牧野は別フレ行けばいいのにな
何でりぼんにこだわるのか
やっぱり集英社かつジャンプの兄妹雑誌というのがステータスに感じるのかな

440花と名無しさん2018/10/27(土) 17:55:06.31ID:W5rZ1QaN0

りぼんが好きっていうよりジャンプが、集英社が、小畑が好きって感じはする

441花と名無しさん2018/10/27(土) 19:31:43.11ID:/B8UV18W0

小畑の絵はどんどん進化してるというのに牧野の絵は。。。

442花と名無しさん2018/10/27(土) 20:00:03.31ID:rVxZr8qa0

シュガシュガルーンみたいに描く人にセンスあればファンタジーでも今っぽくできるんじゃない
でも今のりぼんでファンタジーが看板になってるの想像できないね
最後にファンタジーが看板になったのって満月くらいまで遡るよね

ねこねこやチョコタンみたいなほっこり系が箸休め的に載ってると嬉しいかな

443花と名無しさん2018/10/27(土) 20:26:56.67ID:KRFPgyK80

しばまる可愛くて実はちょっと好きだった
シリアスじゃなくてほのぼの系だったらもっと良かったのにな

444花と名無しさん2018/10/28(日) 00:04:31.48ID:ka3o1YE90

>>439
別フレだって牧野なんかお断りだろ

445花と名無しさん2018/10/28(日) 00:23:21.75ID:TsMAq2HX0

ファンタジーと言えば今月号で佐和田さんが読み切り載せてるけど
得意そうな作家なのにこれは無いな～と思ったからやっぱりかなりの技術が要るんだろうなぁ
あれ同時掲載のアクロとコマ割りが全然違って凄く読みにくかったけど何でだろ
佐和田さんりぼん作家の中でも漫画力がある人だと思ってたから真面目な話描くとあんなに画面が散漫になっちゃうんだなと不思議に思った

446花と名無しさん2018/10/28(日) 02:19:09.42ID:V3Qx9HJf0

いしかわ先生の旦那さん週刊連載しているんだね
この歳だとまだ保育所にも入園できないのだろうか

447花と名無しさん2018/10/28(日) 08:49:58.24ID:5IJC5B9A0

>>446
保育所は半年から預かってくれるとこもあるこど、定員もすくなけりゃ東京ならそういうお母さんもめちゃ多いだろうし難しそう

448花と名無しさん2018/10/28(日) 10:36:22.06ID:kTikidLa0

>>446
自宅で仕事してる人というか自営業は保育園とか入るの点数低くなるからね
しかもいしかわさんと旦那さんともなら東京なら絶望的なのでは
週刊連載してる旦那さん誰なんだろうとちょっと気になるw

449花と名無しさん2018/10/28(日) 11:59:57.39ID:AN2X7RyM0

ジャンプかなぁ
お金あれば保育問題もなんとかなるのでは
とにかく働かされ過ぎだから体に気を付けて漫画描いて欲しい

450花と名無しさん2018/10/28(日) 12:08:58.44ID:FUr4zQni0

牧野の休載OKが腹立たしい

451花と名無しさん2018/10/28(日) 12:28:57.55ID:Wbc6SUaJ0

てかあれ休載なの？
あれこれ理由を付けて巻頭カラーや表紙をやらせるために短期スパンで第何部終了と開始を繰り返させようとしてるように見える
牧野さんの筆が追いつかなくて開始早々に休載ならさすがに見限られてああいう煽りや掲載順にならない気が
まあ優月さんの例もあるからわからないけどね

452花と名無しさん2018/10/28(日) 12:32:15.92ID:aoo53y6Y0

いしかわさんの旦那さんはおとこのこ妻描いてる人じゃない？
絵が似てるしいしかわさんもよくRTしてる

453花と名無しさん2018/10/28(日) 12:38:43.14ID:5mRdLJsV0

>>452
自分もその人だと思う
お酒は夫婦に～はアニメ化されたし夫婦揃って波に乗ってるね

454花と名無しさん2018/10/28(日) 12:40:57.59ID:i5pqanYR0

お酒は夫婦になってからの人かー
ゴリゴリの少年漫画かと思ったら絵柄可愛い

455花と名無しさん2018/10/28(日) 13:33:44.23ID:AN2X7RyM0

しふくぅ～の人かー
なんかぴったりって感じで腑に落ちた

456花と名無しさん2018/10/28(日) 13:34:06.74ID:kTikidLa0

クリスタルな洋介さんかー
色々やってて忙しそうだから二人とも体に気をつけて漫画描いて欲しいね

457花と名無しさん2018/10/28(日) 16:26:42.48ID:5IJC5B9A0

牧野さんかー
推すっていった手前、掲載順が悪くなることはないんじゃないかな
自分で推しといて見限ってるとかダサすぎるし見限りはないとおもう。ムカつかないけど戦略にダサさがあるよね

458花と名無しさん2018/10/28(日) 18:52:27.55ID:443rGcZO0

作家全員が年２回休載することが当たり前の雑誌読んでたから
りぼんだとそれが普通じゃないことに逆に驚いた

459花と名無しさん2018/10/28(日) 19:14:08.96ID:cpSj/JM00

下書き載せられるくらいなら年1くらいで休載してくれた方がいいとナチの満月読んで思った
本誌見たとき本当にびっくりしたわ、あれ
単行本で修正してたけど

460花と名無しさん2018/10/28(日) 21:38:01.58ID:5IJC5B9A0

びっくりしたけど、よくよく考えると絵描きにとってはレアな資料なので人気作家のならまたみたいなと思っていたりするww

461花と名無しさん2018/10/28(日) 21:47:26.75ID:TsMAq2HX0

ナチのあのグラタン休載は結局体調不良だったの？

462花と名無しさん2018/10/28(日) 21:54:05.44ID:i5pqanYR0

満月の下書き掲載知らなかったからググったらりぼんの原稿落ち作品リストまとめてるサイト出てきて面白かった

463花と名無しさん2018/10/28(日) 22:00:04.38ID:cpSj/JM00

というか下書き掲載するくらいなら目次のところに急病のため載せられませんみたいな
コメント入れて休載してくれた方がいい
あれはプロのすることじゃない
冨樫とかは休載しすぎて許されてるけど少女漫画であれはないわ

464花と名無しさん2018/10/28(日) 23:42:01.38ID:kTikidLa0

あれで初めて商業で落とした人見たけど
今ではcheese！見てると当たり前すぎて
休載もしないで普通に原稿載せてるのはすごいよなぁと思ってしまう
仕事としては当たり前なんだろうけど

465花と名無しさん2018/10/28(日) 23:46:20.51ID:bzgulzJn0

>>461
あれはゲームやりすぎて原稿締め切りギリギリになってたところに
整理になって原稿落としたんじゃなかったっけ？

466花と名無しさん2018/10/29(月) 02:00:09.05ID:hC+UMHw80

ナチみたいにプロ意識あれば防げたものはいくらスケジュールに余裕あっても意味無いよね
優月さんは見切り発車で描けない&無理して体調不良ぽいなぁとは思うけど真実は分からんし

牧野は色んな意味で一人だけ浮いてるけどここ数年でりぼん読み始めたリアからはどう思われてんだろうね
もう流石に昔の牧野知ってる層は卒業してそうだし
私がリアなら絵と話から大人の事情で載ってる企画物と思ってスルーしそうだなぁ
60周年で載った懐かし作品の続編と同じ扱いになるというか

467花と名無しさん2018/10/29(月) 02:12:03.85ID:SjccPygy0

長期連載で休載ならわかるけどまだ1巻出せる分しか連載してない&過去の悪業のせいで牧野の印象悪すぎ

468花と名無しさん2018/10/29(月) 02:46:14.95ID:f/u2bGii0

ナチってけっこう新人の頃から締切ぶっちぎってなかったっけ
コミックスに平気で（ギャグタッチで）締切破り三日目とか書いてあって子供心に引いた

469花と名無しさん2018/10/29(月) 07:03:16.10ID:kcNHP17Q0

>>468
新人のころから売れてたから大目に見てもろてたんやろなぁ

牧野とかのゆるパクモロパクってリアはどう思ってるんだろね。ツイ界隈でもパク上等だし、思春期って真似に終始するから別に良いじゃんって感じならやだな…マナーとかリテラシー低いのが当たり前になるし
ちゃお読んでみたけど、話はこりゃあアカンなのもあれば、結構児童書的な骨太なのも多いんだね
どっちかってとりぼんの方がかなり全編スイーツ()な感じなんだな…ちょっとショックだったわ

470花と名無しさん2018/10/29(月) 12:17:27.01ID:ryqpDao10

たしろみやさんって、もうりぼんでは描かないのかな
花ゆめスクールとかLaLa別冊に載ってるらしいけど、ゆるやかに移籍？
ファンタジー描けそうな人みたいなんだけど…やっぱりぼんはファンタジー不毛なのか

471花と名無しさん2018/10/29(月) 12:45:18.43ID:hC+UMHw80

逆にりぼんっ子でたしろさん見て何で定着しなかったのか分からない人いるんだな…
漫画家としてはそこそこ上手いけど本誌で連載するには華が足りない、個性が無い作家の典型例だと思う
昔だとオリジナルに細々載り続けて読み切り集出して消えるタイプ
ファンタジーとか関係ない

472花と名無しさん2018/10/29(月) 13:25:50.06ID:mzD5phSn0

他誌行った人がやたら本来より評価高くなって惜しくなる現象だね
りぼんでの評価が低い人も他誌に行っただけで謎の評価急騰して惜しがる人いるけどりぼんに合わないだけだと思うよ
りぼんで受けないのは理由があるのに

473花と名無しさん2018/10/29(月) 13:38:40.00ID:bkdAbviq0

自分もたしろさんはりぼんにしては華がないなぁと思ってた。
でも白泉だとぴったりかなって思うから頑張ってほしい

474花と名無しさん2018/10/29(月) 14:07:14.22ID:bkdAbviq0

海老さんがあげてんのエロいなーと思ったら他の連載作家の作品もエロくてちょっと嫌悪感
マンガミーあんなのばっかなのか

475花と名無しさん2018/10/29(月) 14:17:36.19ID:in2sYTR70

牧野もそれこそジャンプSQあたり行けばよかったのに
通用するかはわかんないけど

476花と名無しさん2018/10/29(月) 14:36:56.15ID:13u5SfE90

SQじゃお試し読み切りレベルでしょ…

477花と名無しさん2018/10/29(月) 14:49:29.52ID:V2ZUznZw0

牧野は本人や作品もウザいがここで話題ループしてるのに延々と話題に出すアンチもウザい
牧野の話題ループしすぎ

478花と名無しさん2018/10/29(月) 16:11:38.27ID:Y5X6wDh/0

華がないといえばひよ恋はよくヒットしたよな
絵は全く華ないけど主人公とヒーローの身長差設定受けしたのかなあ

479花と名無しさん2018/10/29(月) 16:36:51.39ID:kcNHP17Q0

>>475
さよミニ限定かもだけど、あの話は男性の雑誌でやらないと意味ないよね
「無関係な女子はいない」って結局女子が立ち上がってなんとかしろってことだし
なぜツイフェミはあれを見て喜んでいられるのか…ちょっとないわ
リア受けしないと思うけど、画面の緊迫感は悪くない
相変わらずの暗さ。しかしずっと小畑だね。大好きすぎるだろw武内さんだってわりとありなっち抜けたのにw

480花と名無しさん2018/10/29(月) 16:59:08.26ID:5m5bK6Bp0

セーラームーンのウラヌスもスラックスで登校してたよね
見返したら堂々としてカッコいいし気持ちよかった

481花と名無しさん2018/10/29(月) 17:19:58.38ID:6oZjR7Gh0

雪国は冬場のスラックス義務化して欲しかった

482花と名無しさん2018/10/29(月) 17:24:21.38ID:uZySeAre0

また牧野の話か
読んでないからどうでもいいけどちょっとしつこい
猛プッシュで何かしら言いたくなるのは分かるけど牧野以外にもりぼんに載ってるし

483花と名無しさん2018/10/29(月) 17:36:39.59ID:6oZjR7Gh0

じゃあどの作家の話しようか

484花と名無しさん2018/10/29(月) 18:26:41.04ID:in2sYTR70

>>478
3話ぐらいまでは絵もすごく可愛かった気がする

485花と名無しさん2018/10/29(月) 18:36:45.23ID:8q6Dyizu0

>>482
牧野以外に話題になるような作家がいないってことじゃん。猛プッシュは関係なく。
他にどの作家の話する？みんな当たり障り無さすぎて語ることないわ…
話題プリーズ

486花と名無しさん2018/10/29(月) 18:45:08.33ID:mzD5phSn0

ひよ恋はなんていうかイロモノだから受けたみたいなところある
現に雪丸さんそれ以後の作品パッとしないし

487花と名無しさん2018/10/29(月) 19:25:16.45ID:hC+UMHw80

海老さんの連載本当にエロに振り切ってそうだね
まあ海老さん自体りぼんらしい作品にこだわりなさそうだからこちらが自然なのかもしれないけれど
海老さんはたしろさんと同じく何でりぼんでデビューしたのかよく分からない人だなぁ
だいたいの新人はりぼん作家の中で誰に影響受けてきたか分かるけどこの二人はよく分からない
例えばむらたんは別マ、槙は別フレの影響がデビュー当時目立ったけど
それぞれ矢沢さん吉住さんの影響も見えたから何でりぼん？とは思わなかった

488花と名無しさん2018/10/29(月) 19:29:16.80ID:VjylFso80

雪丸さんはデビュー当時は憧れ系王道で絵も新人の中では華やかだった
そういう感じだったら売れるんだろうけど、今の雪丸さんの絵では憧れに向かないんだよね
あの絵で男が人気者とかだと佐々木さんみたいに一気にネタ臭くなるから最近はリアルドロドロ系なのかな
絵も謎の生々しさがある
牧野さんと同期デビューくらいだっけ？
それくらいの時期の、暗黒期を抜けきれてないりぼんのネトッとした空気感が今になって浮き出てきてるような
あと、昔中途半端にオタク路線に足を踏み入れたおかげで当時は両得できたけど、そこからアップデートされてない雰囲気が痛々しくて、今は両方からスルーされてそう

489花と名無しさん2018/10/29(月) 20:40:44.17ID:kcNHP17Q0

>>488
そういや雪丸さんって不思議なくらい絵柄変わらないね
一発でわかるというか、そういう意味では個性だけど、他ベテランが流行りをうまく取り入れてる中では悪い意味で際立つな
ずっとあか抜けないというか、なんだろうね

ひよ恋はヒロインの癖ある感じにヒーローの味の薄さで読めなかった
デビュー作の印象強いなー
なんでかちょっと大詩さんとかぶる

490花と名無しさん2018/10/29(月) 20:51:27.27ID:hC+UMHw80

雪丸さん悪い意味で絵柄変わった典型例では…？
ひよ恋中期からここでずっと絵柄戻してって言われ続けてるじゃん
長期連載で可愛さよりも能率で描く癖ついて元に戻せなくなったタイプだと思うわ
今の春田がそうだしベイベ後半やロマクロ後半で感覚狂った槙とかもソレ

491花と名無しさん2018/10/29(月) 20:58:22.15ID:/gMyR1u30

話は置いておいてリアの中で１番の絵人気りぼん作家って誰？
個人的にはやっぱり槙の華やかさが好きなんだけど
リアには絵が細かすぎて受けない気がしないでもない

492花と名無しさん2018/10/29(月) 21:01:22.21ID:WGe2QO040

雪丸さんも大詩さんも絵が劣化しつづけるの謎、一向に成長しない人も謎だけど
村田さんは絵人気ありそうだけどどうなんだろう？

493花と名無しさん2018/10/29(月) 21:22:40.88ID:kcNHP17Q0

さすがにリアの話は想像できないけど、むらまゆじゃないかなあ
ぽその線は綺麗だけどウケる絵柄じゃないよね
あとは北里さん？
中島みるくさんとかも受けそう。スクールてしか見てないけど

494花と名無しさん2018/10/29(月) 21:26:49.39ID:kcNHP17Q0

雪丸さん絵柄劣化してたのか…
あの微妙な固さとデッサンの不安定さが新城まゆとかぶるときある
絵柄コントロールできないってキツそうだなあ
そういや北里さんももう絵柄は変わっちゃったんだっけ

495花と名無しさん2018/10/29(月) 21:32:30.58ID:6VkOrZ7f0

雪丸さんとかぽそもだけどデッサン微妙に崩れてるところがもうその人だってわかる個性になってるなと思う

496花と名無しさん2018/10/29(月) 22:11:31.43ID:0Ol0bob40

漫画家の負担考えると月産32pくらいがちょうど良いのかな
りぼんの場合付録やカラーやカットが多そうだけど
花ゆめや少コミ作家の仕事量はどうなってんだと思う
週刊誌の作家はいつ寝てんの？って思う

497花と名無しさん2018/10/29(月) 22:17:09.39ID:TCPq9o/o0

>>496
マーガレットのとある作家は自分の作品内でコピペしてるよ

498花と名無しさん2018/10/29(月) 22:47:23.42ID:SLkJbDPY0

雪丸さんは初期も可愛かった気がする
当時の記憶だけど。なんであんな劣化してんだろうなぁ
槙は絵柄コロコロ変わるけどその時1番かわいい絵柄だから個人的には全然OK

499花と名無しさん2018/10/29(月) 23:29:59.60ID:13u5SfE90

雪丸さん目か手か忘れたけど何か患って絵が劣化したってここで昔みたけど

500花と名無しさん2018/10/30(火) 00:37:49.21ID:/7t0dy2J0

雪丸さん昔の絵柄可愛かったけど過激な槙信者に絵柄が似てるってしつこく叩かれてたよね
ネットでの叩きに収まらず嫌がらせの手紙も来てたかもしれないし
ひよ恋が軌道に乗った頃可愛くない絵柄に変えてから叩きが収まった気がするし、編集に絵柄の変更を指示されない限りもう元に戻したくないとかではないのかな
ひよ恋で毎回カラー貰ってもカラーの描き方がずっと変化なく一本調子だったのを思うと新しい絵柄を模索する気力は無いんだろうな

大詩さんも、もっちーに似てると言われて無理矢理個性出そうとしてああなった気がする
自分で心から好きだと思えない絵柄を機械的に描くからどんどん劣化するのでは…

501花と名無しさん2018/10/30(火) 01:16:30.07ID:GhfVYnJV0

槙のパクリって言われてた所以は絵柄だけじゃなくギャグ絵のノリとかも含む話な気がするけどな
雪丸さんは元から絵が上手かったり個性的なセンスやコレが描きたい！ってものがあるタイプじゃなく、既存作家の可愛いバランスを優等生的にコピーする能力が高いタイプで
デビュー当時一番イケてた槙のバランスを真似たは良いものの、ひよ恋が軌道に乗ってからアプデするの辞めてえそらごとで浦島太郎状態だったんじゃないかな
前にリップの描写を指摘されてたけど分かりやすい指標が無いと何が「可愛い」なのか分からないタイプの人に見える
だから急に流行り取り入れてもコレジャナイ感が出るというか
前は槙をパッケージ的に参考にしてたから可愛さキープ出来てたけど
流石に立場的にもうそれやっちゃいけない所にいるし本人もひよ恋で自分の絵が受け入れられていたつもりになってたのでは
確かに大詩さんも同じ匂いがする

502花と名無しさん2018/10/30(火) 08:10:37.28ID:NkCbgjEj0

そんなに槙と似てるって叩かれてた？
影響受けてるとは言われてたけど
初期は硬いとかバンプトレス？やボカロパクの方が言われてたイメージ

503花と名無しさん2018/10/30(火) 11:19:21.98ID:yFJHQUcu0

星屋さん読み切りか...
また恋愛で見沢さんみたいに不評じゃないといいけど

504花と名無しさん2018/10/30(火) 11:47:06.47ID:O5OQ/cvC0

デビュー時槙と似てるとは散々言われてた記憶がある
そこまでにてる？と思ってたが
久々のりぼん賞でよくも悪くも注目度高かったね

アストロで失墜してひよ恋でよく持ち直したなあと思うけど、もう復活できないんだろうか

505花と名無しさん2018/10/30(火) 11:56:28.26ID:9Qq9Uibl0

雪丸さんは今残ってるベテランのミックスってイメージだったな初期のころは
若い人の漫画が面白いって思うのは、自己顕示欲にあふれてるからってとこもあるよなって話をこの前してて、そうだなーって思った
ベテランはそこを経て安定した面白さを出して欲しいよね
今ベテランの風格があるのって個人的にはいしかわさんと春田くらい。ぽそはなんかずっとどこか抜けてる感じするwそう悪い意味ではなくw

506花と名無しさん2018/10/30(火) 12:05:36.99ID:yFJHQUcu0

ハイスコアって何年以上やってるんだろ
ギャグ枠ではベテランに入ると思うけど

507花と名無しさん2018/10/30(火) 13:13:48.33ID:ZWFgw5Ot0

いい意味で種村酒井槙春田あたりをミックスした絵柄だなと思った
ひよ恋の最初３話くらいまでは絵は良かったが
それも続かず連載重ねて下手になっていった…ふつうはうまくなるものなんじゃないのかな

508花と名無しさん2018/10/30(火) 13:50:24.25ID:OSyz+AoL0

一瞬佐々木さんかと思ってギョッとしたけど星屋さんで安心した…
清家さん来てほしいんだけどなー
やっぱミニスカは第1部第2部ってくくりなんだな… 2部で終わんねーかな

509花と名無しさん2018/10/30(火) 13:53:43.59ID:OSyz+AoL0

あとむらまゆカラー2枚も描き下ろしとかほんと仕事早い
来月は紙で買おうかな

510花と名無しさん2018/10/30(火) 13:55:11.34ID:/28suxBO0

ひよ恋はキャラ立ってて普通に面白かったし妥当な評価だと思うけどなぁ
自分が小学生の時は酒井さんとか慎さんの絵に憧れてた

511花と名無しさん2018/10/30(火) 14:05:15.26ID:NkCbgjEj0

>>510
キャラみんな立ってたし読みやすかったよね
2巻ぐらいまでの初期と両想い以降が好き

512花と名無しさん2018/10/30(火) 17:56:30.03ID:ZWFgw5Ot0

いい話だったけど今思うと
ひよりは良くてあのライバルの美人の子はダメだなんてなんか
結心も気持ち悪い性癖の奴だったな

513花と名無しさん2018/10/30(火) 18:26:32.28ID:8/bF96x40

>>512
ロリ趣味…(笑)
ひよ恋は友達の恋がいい感じだった
王道に安心して読める漫画だよね。そんなに好きじゃないけど

514花と名無しさん2018/10/30(火) 18:39:56.80ID:24gxYRd90

>>496
昔の方が一作品のページ数多かったし連載陣は必ず付録のカットが毎号あったし
予告カットや表紙のカットの点数も多かった
ので今のりぼん作家の仕事量は少ない方だと思うよ
付録なんてない他誌と比べると32ページ前後は平均的だけど
りぼんの歴史で見ると適正なのかどうかは微妙に思う

少女向け週刊誌は背景をあまり描きこまないことで調整を取ってる感じかな
花ゆめなんかは年に数回休載が入るからそこで単行本作業してたり

515花と名無しさん2018/10/30(火) 19:20:33.96ID:ZWFgw5Ot0

1月号ミニスカートが表紙なんだ
本格的にプッシュ始めたね表紙の雰囲気どんな感じになるんだろ

516花と名無しさん2018/10/30(火) 19:39:20.34ID:GhfVYnJV0

いやほんと絶対コツコツやってきた作家不満あるだろこれ…
数年前は表紙常連のぽそや経験者の大詩さん柚原さんの連載が軒並みコケてて春田も表紙減りそうなコケっぷりで
それは人気商売だから仕方ない話なんだけどさ…
そこに人気あるのかまだ不明の牧野突っ込むのか…実績も無いのに…

517花と名無しさん2018/10/30(火) 20:32:54.49ID:grw20t2g0

コケたのは作家のせい(担当のせい)だからしゃーない
でも牧野もってくるのはどうかなと思う
牧野の絵柄がまたオタくさいのもあるけど、あのキャラが笑ってても笑ってなくても違和感あるよね
アイーダ順調にりぼんを壊しにかかってきたなwいい方に壊れりゃいいんだけど…

いやほんと、新人育てろよ！
見られることで成長することもあるのにな

518花と名無しさん2018/10/30(火) 20:41:57.04ID:w/OWYKoN0

スカートを履かない生徒＝性被害者みたいに決めつけられたり、哀れむ風潮ができないか心配だなぁ

何かしろの被害者ってだけで負け組やカースト底辺のレッテルを貼られたり
その上で聖女ぶりたい女に利用されたり、
女の世界は同性同士で察してくれるほど甘くないよなぁって思う(特に共学)

519花と名無しさん2018/10/30(火) 21:12:37.19ID:Rk1rhYST0

柚原さん絵柄かわいいし書き分けちゃんとできてるのに話が壊滅的につまらない

520花と名無しさん2018/10/30(火) 21:52:58.83ID:GhfVYnJV0

なんかアイーダが手掛けてる作品とメンツ見てたら短期間でジャンプ系列の雑誌に作家ごと移っていきそうな気もしてきた
あまりにもジャンプジャンプしてて暗黒期と違って他の作家にはノータッチというか少女漫画分からないしどうでも良いや～みたいな
焼け野原というより台風みを感じる

521花と名無しさん2018/10/30(火) 22:34:35.78ID:NkCbgjEj0

春田ぽそ絶不調
話スカスカのライオンが人気
看板ハニレモは頑張ってるけど付き合い始めたのでいつ畳むか
古杏も頑張ってるけど伸びきれない
人気かも不明な牧野プッシュ(作風は暗い)

これ暗黒期始まってるような

522花と名無しさん2018/10/30(火) 22:39:30.42ID:ZWFgw5Ot0

昔リアの頃槙の男キャラが好きだったんだが
ライオンはずっと打ち切りだった最終回のその先が読めてる感があって良いって
最近気づいた
槙の男キャラだいたい同じ感じだし

523花と名無しさん2018/10/30(火) 23:10:52.16ID:f6A4G5+/0

もっと読み応えのある話が読みたい
モッチーはドラマ化もあるし分りぼんの増刊には描けないだろうね
えばんさんとかザマで描くくらいなら戻って来ないかな

524花と名無しさん2018/10/31(水) 04:04:09.31ID:p8jfWeM20

なっぱさん良いアシ見つかったのか絵のクオリティは元に戻ってきたけど改めて才能の無駄遣いだな…
あれを本人が描きたいのならしょうがないけど…別マ系の普通の恋愛描いたら固定客付きそうな絵なのに勿体無い
てかもはや本人も何描いてるのか分かってないんじゃないかアレ
シリアス路線になったのは担当が少年漫画みたいなアドバイスしたのか本人の妄想が彼方まで行ってしまったのかどっちなんだろ

525花と名無しさん2018/10/31(水) 06:22:35.19ID:sTJ0PIKs0

えばんさんはザマの幼妻が出世作になる？
ああいう甘々系って電子で売れそう
せっかくのヒットだからしばらく続けるんじゃないか

526花と名無しさん2018/10/31(水) 06:37:11.79ID:tnTZIAT40

>>520
アイーダって牧野さんと大詩さん？とラブゾンビ？

少女ジャンプになる日も近いな。
ベテランには口出さなそうなら幸いだけど…なんだかんだ槙のスイーツ漫画が人気なら良いよねってなっていきそうなくらいで怖い
他の編集も頑張って～！アイーダは他がどうでもいいならほんとそのままノータッチでお願い
(ほんとにノータッチかは判らんが)

527花と名無しさん2018/10/31(水) 11:23:52.88ID:ASBRsdiv0

えばんさんの家族もの割と好きだったんだけど今はそういうのあまり読み切りでもみない気がする
今のジャンプも迷走してるし有能編集どこに消えたんだろう、対象年齢は違えどちゃおは上手くリアに受けてるイメージ

528花と名無しさん2018/10/31(水) 11:55:30.77ID:Q0fKysL30

スイーツ()に振りきってるよね、今
恋愛ものが悪いんじゃなくてキャラに面白みがないというのか…編集も「売れてるこの作品を参考にして」とか言ってるのかなあってくらい焼き直し感がある。
リアは漫画を読む経験が浅いから既視感ないだろうって読みなのかなーとは思うんだけど作者がものにできてないってことだろうけど
そういう意味ではこっちも買って応援かなとは思うんだが、じゃあベテランもうちっと頑張れやといいたくなる
槙(はムラがありすぎてもうどうでもいいが)春田酒井はもうちっと実のある話にしてくれよ…とくに酒井の毒親はもういいんだぜ…
ロキヘブの幸せな家庭の子供を描いてるほうが良いと思うんだ。酒井も毒親育ちって訳じゃないんだろうに

529花と名無しさん2018/10/31(水) 12:26:36.15ID:C/Pkdff60

えばんさんはりぼんではあまり男女の恋愛話を描いてた記憶ないけど
ザマでウケてるっぽいのは恋愛ものっぽいし（歳の差婚もの？）恋愛描けたんだなという印象

530花と名無しさん2018/10/31(水) 12:43:25.62ID:9ZIf8fNT0

幼年誌で芸能界ものなんだからもう少し明るくていいよね
いきなり有名税みたいな話されてもリア憧れないだろ

531花と名無しさん2018/10/31(水) 12:56:04.17ID:zA490k140

群青の主人公CMにもう出ちゃって子供にわーきゃー言われてたとことか、最初からそれだとつまんないなって思った
無名からやっと掴んだ仕事がそれで次にPV撮影とかだったらまだ楽しめたのになーと
こどちゃみたいに振り切って描けば面白いんだろうけどなんか芸能も友情も色恋も全部が中途半端で…
まぁぽそにはあんな面白い話描けないしな

532花と名無しさん2018/10/31(水) 13:50:39.17ID:Q2VOTiWc0

>>531
そう言えばぽそ、師匠のヒット作と同じ芸能ものなんだね
ぽその描ける面白い話はどんなんなのだろうか
絵を描く女の子の話は良かったな。あとロキヘブ
ぽそはファンタジー描きたいのかもしれないが絵柄が向いてないなって感じる
ファンタジー描く人はデッサンが微妙であってほしくないのがあるなあ
ぽそは微妙に目立つんだよね

533花と名無しさん2018/10/31(水) 14:09:20.18ID:zA490k140

自分は靴屋のシリーズは好きだけどね
ここでも好きな人いると思うけど

534花と名無しさん2018/10/31(水) 14:53:51.06ID:V5gUMk/q0

ぽそのシリアスのサブカルドヤ感苦手だな

535花と名無しさん2018/10/31(水) 15:44:50.41ID:Q2VOTiWc0

クレマチカは好評みたいだね、こんなのも描けるのかって感じで
自分にはどこかで見たような話ばかりで入り込めなかった
絵柄も入り込めなかったなー、メリーバッドエンドもそうだけど

536花と名無しさん2018/10/31(水) 15:49:33.57ID:6GBA+t1Z0

打ちきり（？）になったけどピタパンが一番好き
あとはなんか印象が同じ
メインがトラウマ（）だからかな
生い立ちトラウマ系苦手なんだけどぽそに限らず何であんなに多いんだろ
同じ着地点で個性が出にくいと思うんだけど

537花と名無しさん2018/10/31(水) 16:33:48.30ID:p8jfWeM20

不幸っぽいのがそれしか思いつかないんでしょ
りぼん作家みんな子供時代にこどちゃに感銘受けてからそれ以上の深い話読んでなさそう

538花と名無しさん2018/10/31(水) 16:58:47.31ID:HHJ/GZXe0

MOMOとかクレマチカとかの時に知って後からロキヘブ読んだりしてたから酒井さんってなんでも書ける人だと思ってたなぁ
今やってるのも普通に楽しんでるけど

539花と名無しさん2018/10/31(水) 17:46:14.77ID:tnTZIAT40

なんでも描ける人って印象もあるのか
設定は色々使ってるけどいつもおんなじ話描いてると思うな
僕たちの旅？が一番よかった
ナインパズルも結構好き。永田町はイミフだ

540花と名無しさん2018/10/31(水) 17:51:44.60ID:QWzaPLJW0

自分もピタパンが一番好き
他のもそれなりに楽しんでたけどMOMOの途中から流し見するようになった
なんだろう満足したのかな

541花と名無しさん2018/10/31(水) 17:58:56.14ID:HHJ/GZXe0

知ってた作品がそれだったからそういう印象だった
自分もMOMOは幼馴染みと恋愛になるまではめっちゃ楽しんでた記憶あるけど途中から微妙に感じてたわ

542花と名無しさん2018/10/31(水) 18:00:08.55ID:tnTZIAT40

満足って何にw
ピタパンの絵柄が一番可愛いと思うなー

543花と名無しさん2018/10/31(水) 18:06:00.18ID:tnTZIAT40

>>541
地球の未来より明日のごはん！
だっけ？その台詞が印象に残ってるわw
船上のクリスマスの話くらいまでがピークだったなー
画面きれいだよね

544花と名無しさん2018/10/31(水) 18:10:24.70ID:p8jfWeM20

設定変えても中身は結局同じ話になるよね
僕たちの旅が一番好きだ
ぽそは思春期の痛い子目線で描いてた時はまだ読めた
最近はメンヘラヒーローとそいつを救う聖母ヒロインが鼻について無理だ
前作とか中身なさ過ぎてぽそが好きな設定盛りまくった同人作品にしか見えなかった

545花と名無しさん2018/10/31(水) 18:11:54.49ID:HHJ/GZXe0

>>543
その台詞すごいセンスいいなって思ってた
当時は叶とフラグ無いと思ってたからすごい困惑したなぁ…

546花と名無しさん2018/10/31(水) 18:26:04.88ID:Rdh8qDSz0

ピーターパンのここはネバーランドじゃないんだって台詞も好きだったなぁ
リアの頃はぽそより槙派だったけど今も印象に残ってる場面はぽその方が多いかも

547花と名無しさん2018/10/31(水) 18:42:56.67ID:6GBA+t1Z0

私もMOMOも途中まで楽しく読んでた
ブレスレットのチャームが一つずつ増えていくとこワクワクした
でも途中からいつものぽそに…
うろだけど過去の異世界回想が
何か中学生がノートに描いた感があって恥ずかしかった記憶
中2っぽさなくしてフツーに子供向けにすればもっと人気出たんじゃないかなー

548花と名無しさん2018/10/31(水) 18:55:39.90ID:tnTZIAT40

わかる。ぽそはガチの異世界ファンタジーは無理なんだよ
あれはもっと絵がうまい人でないとキツい…世界観も薄かったし
星を爆破させるとことかのシーンは良かったなー
チャーム増えてくのワクテカだったよね…最後の辺りはもう読んでなかったけどチャームが一気に増えたのは萎えたw
叶エンドは私も微妙。夢には思う気持ちがずっとあったのかもだけど、読者には唐突すぎた

549花と名無しさん2018/10/31(水) 19:04:01.55ID:7DfdVgIn0

ロキへは恋愛より女子同士男子同士の友情が良かったな
最後らへんの進路で揺れる所とか
あと読み切りでキミの世界の救い方とボクは魔法が使えないが凄く好き
ぽその最近の連載は微妙に面白くなりきれないのがもどかしい
かといってウケ狙ってライオンみたいなイチャラブ描いて欲しい訳じゃないんだよな

550花と名無しさん2018/10/31(水) 19:23:52.34ID:IsHgzL1T0

りぼん予告カットグランプリメンバー
密なつめ、乙女坂心、清家翠、北里鮎、双葉陽、小林ユキ、時坂あづ、尾野ななせ、七川花鈴、神田ちな、高梨香鈴、蒼瀬サキ

551花と名無しさん2018/10/31(水) 19:26:44.06ID:IsHgzL1T0

星屋さん、タイトル「ｷｽｷｽｷｽ！！」だし５Ｐに１回キスが出てくるって書いてあったからどうだろう
不評じゃないといいけど

552花と名無しさん2018/10/31(水) 19:30:59.96ID:p8jfWeM20

わー！高梨さんいる！！

553花と名無しさん2018/10/31(水) 19:42:27.83ID:uAN/3npN0

ぽそとは酒井まゆさんのことですか？

554花と名無しさん2018/10/31(水) 19:46:51.63ID:tnTZIAT40

>>553
そうですよー

ぽそこそ牧野みたいなちょっと後ろく暗い話が書きたいんじゃないのかな。描けるかどうかは別として、読み切りに人気があるならまたそういうのでも良いのだろうか？
個人的にはロキヘブみたいなのが合うと思うんだけどな

555花と名無しさん2018/10/31(水) 19:48:21.31ID:tnTZIAT40

sage入れ忘れたすまん

556花と名無しさん2018/10/31(水) 21:07:07.06ID:ttj1sBVb0

小石さんいないのか。まぁ絵で推してる人じゃないしなぁ
清家さん読みたいから清家さんに入れるわー
何作まで載るんだろ？

557花と名無しさん2018/10/31(水) 21:09:10.52ID:7eA73rJR0

北里さんもう暫く描かないって言ってなかった？

558花と名無しさん2018/10/31(水) 21:34:42.27ID:XodZ4I/T0

高梨さんと乙女坂さん久しぶりだ
神田さんや蒼瀬さんもいるし結局デキレなのかもしれないけど、しばらく見なかった人の今の絵が見られるのは嬉しい
北里さん、本人は受験に専念したいけど、担当からの「選ばれたら読者のために描いてね」という圧力？
星屋さん赤ちゃん男の話あたりから雲行きが怪しい気がする
担当変わったのかな

559花と名無しさん2018/10/31(水) 22:06:19.44ID:ursLaHaV0

>>550
1人しか選べないなら相当差がありそうだ
学生でもみかづきさんは載ってないんだね
乙女坂さん消えたと思ってたけどいたのね、小浜さんと遊川さんの名前がないのはなんでだろう...

560花と名無しさん2018/10/31(水) 22:19:28.94ID:Gg7Owz460

ぽそだとシュガソルのゴスロリの女の子の番外編が好きだったな
けど本編は途中からカレカノの影響丸わかりで
椿と十波とか有馬の過去編の劣化焼き直しみたいな話になっちゃって引いた
ありなっちが満月でいきなりフルバにかぶれたときみたいだった

561花と名無しさん2018/10/31(水) 22:26:56.73ID:IsHgzL1T0

>>559
２人選べて、別冊付録だから４作載る感じかな、と思った
そこまで細かく書いてなかったけど

562花と名無しさん2018/10/31(水) 22:28:39.89ID:IsHgzL1T0

２人選べるのは確か（予告カット）

563花と名無しさん2018/10/31(水) 22:30:40.50ID:j4Rvl2uC0

>>560
有馬はまんまと思ったけど椿十波っぽいのって何かあったっけ？

564花と名無しさん2018/10/31(水) 22:42:32.65ID:ursLaHaV0

>>561
詳しい説明ありがとうございます
カラーは好みがあるから評が分かれそうだしセンスも問われるから早く本誌買いたいな、こちらでは3日にならないと買えないけど

565花と名無しさん2018/11/01(木) 00:09:27.86ID:tBrJdfTQ0

R-4どっちも10代なんだね
絵もふつうに上手いし楽しみ

566花と名無しさん2018/11/01(木) 00:51:01.20ID:VZuHzSXS0

ぽそは脇役の番外編描くの上手いと思う
ロキへのお父さんとお母さんの話すごい好き

567花と名無しさん2018/11/01(木) 01:08:51.16ID:x4EXT5I60

前ぽそと津田雅美は同じ様な学歴コンプって言われてたけど
嗜好は同じ方向性でも津田雅美の方が圧倒的に地頭良い気がしてなぁ
ぽその考える設定って良くも悪くも頭悪そうなんだよな…
まあそれ故津田雅美に無い可愛げがあるとも言える訳だが

568花と名無しさん2018/11/01(木) 02:14:27.35ID:zBgDpuda0

そういえば、12星座の別冊が「期待の新人13人による～」ってなってたのはなんだったんだろう
番外編でへびつかい座とかがあるわけじゃないよね？

予告カットグランプリに載らない人の救済かと思いきや半分以上ダブってたね
細かい字をここで読み上げてくれたのが確かならだけど
みかづきさんは載ってたけどガチの受験生だもんね
北里さんは確かまだ2年だから編集部的にはまだ描けるだろって感じなのかな

569花と名無しさん2018/11/01(木) 11:44:54.87ID:18lcIlV30

>>522
槙ってベッドシーンは描きたがるけどあまり甘いイチャイチャは描かなかったよね今まで
意外に恋愛ものが少ないな

570花と名無しさん2018/11/01(木) 12:25:11.46ID:8qPR1Yvm0

今月号カラー扉がほぼ無くて地味にショックだ
星座図鑑に予算降ったんだろうか
投票企画はカラーカット＋あらすじが載ってたけど今まで新人の読切が無難な恋愛物ばかりだったのが嘘のようにイロモノばかり
めちゃくちゃファンタジー率高いけどアイーダの方針かな

571花と名無しさん2018/11/01(木) 13:21:40.33ID:/QAa4M4u0

マンガMeeの完全オリジナルが今のところ1作しかないみたいだけど作者集まらなかったのかな
シュガソル、猫田、ハニレモ、桜姫、なないろ、狼、古杏、パーフェクトローズ、ひよ恋、絶叫学級、チャチャ、有閑倶楽部(抜けあったらすみません)がりぼんから出てるっぽい？
海老さんのは毎週土曜日更新らしい

572花と名無しさん2018/11/01(木) 13:46:07.70ID:v3eNx3gl0

いやもっといるよ
マンガMeeアカウントがRTしてるのを見る限り。
公式にRTされてたか忘れたけど海老さんにリプしてた人も規約ギリギリまでエロいの描くみたいなこと言ってたし
エロはいらないけどいろんなジャンルの読みたいな

573花と名無しさん2018/11/01(木) 15:02:07.10ID:pbU+yb620

マンガmeeで猫田読んでるけどこの頃の絵柄見やすくてかわいいのに何で目の描き方変えて劣化してしまったのか
大詩さんの今の目の描き方違和感しかない

574花と名無しさん2018/11/01(木) 16:03:27.02ID:0xuqI95k0

>>568
１人はイラストのみで他１２人が各星座のイラストと漫画だった

575花と名無しさん2018/11/01(木) 16:06:36.40ID:zBgDpuda0

>>570
方針もあるかもしれないけど、作家自身がアイーダの趣味に忖度したりとか、あとは前回はエントリー作品は比率そこまででもなかったのに選ばれた作品は4作品のうち2つがファンタジーだったから傾向と対策でそうなったのもあるかも
前回の木下さんみたいなエロファンタジーでエントリーしてる人もいるのかな…
エロい感じのカットとか絵的に目立つし強いんだろうけど、一個くらいならともかく、エロやエロファンタジーだらけにはならないでほしい

576花と名無しさん2018/11/01(木) 16:13:08.67ID:zBgDpuda0

>>574
ありがとう！
全員イラストだけかと思ったら漫画もあるんだ

577花と名無しさん2018/11/01(木) 17:40:03.29ID:o9icsEGB0

>>572
伝わりにくい内容ですみません
今日だけだと1作しか完全オリジナルがないんだよね
3作ぐらい完全オリジナルあるイメージだったから

何故槙の作品が選ばれなかったのかはわからないけど

578花と名無しさん2018/11/01(木) 18:13:37.60ID:/wKNbhZC0

子供も手に取るんだしりぼんレーベルで規約ギリギリのエロは出して欲しくないなー
マーガレーベルだと子供もある程度は身構えるだろうけどりぼんのとりあえずセーフって安心感を裏切るような事はして欲しくない
僕家やラブゾンビでも言い訳設定がある微エロな訳で身体的な気持ちよさが主題では無いし
ラッキースケベを超えてセックスまで踏み込んでるやつをりぼんとして売るのは勘弁して欲しいなぁ…

579花と名無しさん2018/11/01(木) 18:58:07.20ID:9i0vmEfX0

清家さんがちゃお時代の作品を載せてるけど結構な数載ってたんだなぁ
ちゃお時代全く知らないからびっくりした
まだギリ20代だったよね？

580花と名無しさん2018/11/01(木) 20:05:19.47ID:83VNaa0k0

マンガmeeのトップバッター任された右腹さん見ると
これからデビューする人は綺麗なペンタッチとかじゃなくてよくなるのかな
スマホで見たら関係無いもんなぁ

581花と名無しさん2018/11/01(木) 20:41:30.94ID:zBgDpuda0

紙媒体がなくなれば完全に関係ないんだろうけど、最終的な目標がコミックスヒットであるうちはどうなんだろう
自分はスマホではあまり漫画読まないんだけど
池田さんコミックスで見ても線のブレや手抜き感が気になったけどスマホだと気にならないのかな
牧野さんも本誌で見ると線が汚く、そのせいでどこか古臭く感じるけどスマホだとそんな感じは一切ない完全なる小畑系美麗絵なんだろうか

582花と名無しさん2018/11/02(金) 03:00:40.59ID:rECO1vbI0

>>575
前回もあらすじ載ってたっけ？
ファンタジーとは明言されていなかったような

583花と名無しさん2018/11/02(金) 03:49:54.82ID:3EOH+1F70

あくまで予告って感じのだけどあらすじ載ってたような…
ファンタジーかどうかはあらすじや絵を見て察し…って感じだったと思う
木下さんのはただ押し倒されてるだけの絵だからただのエロみたいで微妙なラインだけど、増田さんの列車モチーフとか、綿丘さんの悪魔に迫られる話もカットが見るからにファンタジーだった気がする
なすのさんのアイドル物？は落選だったんだよね
あとあずまさん？の後輩に迫られる話と神田さんが落選
他は覚えてない

584花と名無しさん2018/11/02(金) 08:26:03.42ID:gypsx1sr0

時坂さんの予告が一/週/間/フ/レ/ン/ズの性別逆にしたあらすじみたいなんだけどどうなんだろ

585花と名無しさん2018/11/02(金) 14:13:40.99ID:ssyuFKDk0

>>583
なすのさんアイドルだっけ？増刊で読んだはずなのに記憶ないや
そういや前回の時はあずまさんだけ増刊にすら載らなかったね
それから姿みてないし、これがきっかけなのかカットの時点で前兆があって載らなかったのかわからないけど揉めたんだろうな
バスケもの？だったような記憶がある
全員ネームやってて余程のことがない限りどこかしらに載るんだろうしまぁ誰でもいいやって思ってしまうｗ
落選は冬増刊行きかなー

586花と名無しさん2018/11/02(金) 17:02:58.22ID:NFtLILNC0

>>584
全く同じこと思ったわw あれいいのか

587花と名無しさん2018/11/02(金) 17:55:08.28ID:HjOIUM4j0

R4優勝の人2本送ってるんだね片方も入賞しててすごい

588花と名無しさん2018/11/02(金) 18:03:26.37ID:Q8YpaKjN0

ギャグは人材少ないから嬉しいよ
りぼんのギャグは極端に若い作家の方が大成するんだよなぁ
やっぱり感性が若い方が良いのかな

589花と名無しさん2018/11/02(金) 18:28:55.78ID:kBXaBrIu0

もっちーの読んでみたら毒親出てきてまたかいってなった

590花と名無しさん2018/11/02(金) 18:36:09.06ID:PNK0+gAN0

絵とあらすじ見た感じ北里さん清家さん乙女坂さん小林さん双葉さんあたりが上位に入りそう
北里さんは人を選びそうだけど一番目立ってると思う
趣味全開で描いてるみたいだから個人的にも読んでみたい
小林さん双葉さんはなんていうかSNSでオタ活報告してる子が好きそうな絵柄と設定
高梨さんは得意の和風ファンタジーだね
男の子はイケメンになったけど女の子はよりアクの強い絵柄に行っちゃった気がする
読みたいけど落選しそう

>>584
パコと魔法の絵本とかもそうだけどこの手の記憶障害ネタはよくあるんじゃない？
細かいネタまでまんま一週間フレンズだったらびっくりするけど

591花と名無しさん2018/11/02(金) 18:36:47.46ID:wU5/nlCD0

>>585
確かにそう思うとわざわざグランプリとかしなくていいよなwアイドルじゃないんだし…推しを本誌に載せる喜びってことかしら？
ここで秋元商法とはw

592花と名無しさん2018/11/02(金) 18:38:15.55ID:wU5/nlCD0

>>589
そう思ってしまうのはぽそのせいなので他作家は大目に見てくだされw

593花と名無しさん2018/11/02(金) 18:55:31.56ID:Q8YpaKjN0

スレチだけどもっちーの始めて～の母娘関係は意味不明過ぎて良く分からん
文句あるなら家出りゃいいし、出られないくらいの洗脳や干渉があるように見えないから親が毒親というより主人公が独りよがりかつアホなだけに見える
1巻しか読んでないけどどうせ実は娘想いの理解のある親でした～的に流しそう

594花と名無しさん2018/11/02(金) 19:12:30.29ID:wU5/nlCD0

>>593
スレチだけど、東大志望のカラッポ感が出ているなとはおもつ

595花と名無しさん2018/11/02(金) 20:09:34.35ID:GZnOHNS50

R－４で入賞の茂木完田って人プロの人なんだ
作画担当で深夜だけどドラマ化した連載漫画あるけどダメだったのね

596花と名無しさん2018/11/02(金) 20:17:38.36ID:SYESGMg50

牧野さんカラーが壊滅的に古臭くて汚いから表紙心配だな。
星屋さんも神田さんもカラー載せていいレベルじゃないでしょ

597花と名無しさん2018/11/02(金) 20:38:40.57ID:ri5RoTx80

梨乃さん嬉しいって漢字間違えてるけど笑うところなのか

598花と名無しさん2018/11/02(金) 20:53:06.43ID:rECO1vbI0

>>596
今の表紙担当のデザイナーさん優秀だから良い感じに仕上げてくれそうだけどリアは手に取りづらい感じになるかもね

599花と名無しさん2018/11/02(金) 22:46:02.26ID:kD9E81f60

>>593　わかるー
31にもなって親と不仲で家出ればええやんって突っ込んでしまって次に進めないし
何言っても誰からモテても実家寄生娘て設定のせいで嘘臭く思えてしまう

600花と名無しさん2018/11/02(金) 22:48:08.93ID:JsKWL7ZL0

りぼんてそんなに毒親率高い？
りぼんばっかり読んでたからこれくらいが普通と思ってた

601花と名無しさん2018/11/02(金) 22:53:31.21ID:uDCMiHue0

ネットでもたまに見るけど自称毒親持ちの実家寄生人ってすごく滑稽

602花と名無しさん2018/11/02(金) 23:12:06.03ID:zaCqjo9Q0

今は稼げないから実家出戻りの人も多いでしょ。高齢出産が増えて若くして親を介護しなきゃいけない子もいるし
いつまで昔の価値感引きずってんだか

603花と名無しさん2018/11/02(金) 23:25:15.79ID:JVl85uoe0

海老さんに続きなすのさんもか
オールカラーの予定らしいけど白黒とどっちの方が手間がかかるんだろうな

604花と名無しさん2018/11/02(金) 23:25:57.42ID:Sj24V6wF0

いい加減スレチ

605花と名無しさん2018/11/02(金) 23:44:57.96ID:RlXXlQcW0

オールカラーって単行本になると1000円するよね
紙で売るつもりが無いんだろうけど

606花と名無しさん2018/11/02(金) 23:50:28.39ID:zzLDyhV40

今月号の表紙すごく良いね

607花と名無しさん2018/11/03(土) 01:25:41.18ID:8uemEL/B0

>>606
良い。

というか槙の付録漫画、本連載してるやつより良いんだけど…？
まあ槙ってファンタジー鬼門ぽいし、続かないから無理なんだろうが
さすがだなって感じでした

608花と名無しさん2018/11/03(土) 01:26:03.85ID:vdgbKnly0

凌花さん作画丁寧だし前向きな話描くから好きだし応援してるんだけど
本誌にいるとやっぱり違和感あるなぁ
この溢れ出るオタクっぽさは一体何なんだろう
可愛い絵なのに何かしっくりこない
キャラの言動はオタクじゃないしテーマも少女漫画らしいのに何故だ
相変わらずクオリティは高いからムズムズする

609花と名無しさん2018/11/03(土) 01:50:44.46ID:x8Wzu73D0

違和感ある人は最終的にみんなMeeに行きそうな気がしてきた

凌花さんはトーンがデジデジしすぎて、線の綺麗さと相まって機械的に見えすぎて、グラデーション塗りで仕上げられたアニメ調キャラ絵みたいな雰囲気が漫画全体に漂ってる気がする
まあその他の要因もあるんだろうけど

610花と名無しさん2018/11/03(土) 02:43:10.13ID:5n8PZvGA0

自分は凌花さんの絵好きだなー
まぁ自分もオタクっぽい作画の人の方が好きなのはあるかも
りぼん絵ーってのより池田さん双葉さんとかの方が好きだ
森乃さんとかも好きだけど内容のせいで全く一切読む気になれん

611花と名無しさん2018/11/03(土) 03:36:55.82ID:vdgbKnly0

オタっぽい絵でも池田さんや双葉さんには感じない違和感だから不思議だなと思ったけど
考えてみると大手出版社ぽくないのかな
ペンタッチが中小出版社のマイナー雑誌ぽいというか、本人がしてたのかは別にして同人文化の影響を感じる
クオリティが高い故にムズムズするのもそれが原因かもなぁ

612花と名無しさん2018/11/03(土) 04:00:53.22ID:mUpqLNFu0

凌花さんは他誌の中/原さんっぽいイメージ

613花と名無しさん2018/11/03(土) 05:27:41.13ID:8uemEL/B0

凌花さんはオタ絵とリアの真ん中らへんな絵柄のイメージ
大手になりきれないのはそこなんじゃない？双葉さんはオタ！って感じだし、PeachPitみを感じる(他誌ですが)
でも絵柄も可愛いし話もフツーに読みやすくて好きだな。話がフツーなのに絵にやや癖があるのがアンバランスなのかな…でもあの絵柄でファンタジーされてもな、って感じする

カットグランプリ見たけど、北里さんの溢れる昔のりぼん感いいね
若いのにああいう古くさい感じにしてくれるの良いなー
双葉さんの整ったオタっぽさもいいな
目立ってたと思うのはその二作だなー

614花と名無しさん2018/11/03(土) 05:52:39.67ID:x8Wzu73D0

凌花さん、ガチファンタジーは体しっかりし過ぎてりぼんでは似合わない感ある
りぼん向けファンタジーが似合うのは雪森さんや柚原さんみたいなメルヘンチックな体型なんだよね
行村さんもだけど、専門誌に載ってそうなオタク向けファンタジーになってしまう絵柄だよね
かと言って普通の恋愛物描いて単行本出して一般層が買うかというと微妙だなーと思った

何がハマりそうか考えて浮かんだのはアイドル育成ゲームのコミカライズとかかな
そうじゃなくても絵がデジデジしてるからゲームがらみが似合いそうかなと思った

615花と名無しさん2018/11/03(土) 05:57:36.37ID:x8Wzu73D0

あ、上の、ガチファンタジーじゃなくてファンタジーです

616花と名無しさん2018/11/03(土) 06:17:41.64ID:vdgbKnly0

う～ん、個人的な感覚で申し訳ないけど行村さんもオタ臭いはオタ臭いけどパッと開いた時にりぼんから浮いてるとは感じないんだよなぁ
読み直して気づいたけど凌花さん黒ベタほぼ使わないんだね
やっぱ私が違和感感じるのは絵柄じゃなくて線やトーン仕上げの問題ぽいなぁ
絵自体は凄く可愛いと思うんだよな

617花と名無しさん2018/11/03(土) 07:46:29.27ID:9M00rEAV0

上位は別冊になりますって増刊かりぼんの小冊子になるってことかな
Kさんが言ってるけど

618花と名無しさん2018/11/03(土) 07:54:43.28ID:8uemEL/B0

>>616はアラサー？もしかしたら、最近のデジタル化処理＝同人、マイナー誌ってイメージがあるんじゃない？りぼんって最近でもアナログ多いし、本人も言う通り処理の仕方に違和感があるんだね
なかよしとか随分前からデジタルのベテラン多かったから読者ももう慣れてると思うけど、りぼんって古きよきを守ってる感あるよね
りぼんの目の書き方とかかならずカケアミ入ってるし

619花と名無しさん2018/11/03(土) 12:30:57.25ID:vdgbKnly0

>>618
20代半ばだよ～

うーん…逆にレトロ絵ブームでああいうデジタルってすぐに分かる絵に違和感あるのかもしれない
少女漫画以外の他ジャンルも満遍なく読むけど見ただけではデジタルかアナログか分からない絵が多くて、あそこまでデジデジしてると逆に古いオタクって感じる
デジタルがまだ珍しかった時代のデジタルに見えるんだと思う

620花と名無しさん2018/11/03(土) 12:32:14.13ID:HePh2CpR0

私が凌花さんの絵にオタク臭さを感じるのは仕草やポーズ
ナチっぽいというか、無駄に誇張したアニメっぽい動きなんだよね
リアルの人間が普通にやる仕草やポースじゃないからオタクっぽいなーって

621花と名無しさん2018/11/03(土) 13:08:25.71ID:HdGZ8ly+0

双葉さんもナチや牧野と一緒でどっかから設定やキャラ持ってこないと描けないタイプなのかな
女の子GUMIじゃん

622花と名無しさん2018/11/03(土) 13:29:14.23ID:8uemEL/B0

>>619
なるほど。
凌花さんが使い慣れてきたら消えるのかな

623花と名無しさん2018/11/03(土) 13:37:59.28ID:Mbzubufm0

なすのさん、ツイッター機能してなかったのになんか急に呟き始めたと思ったらそういうことかー謎な人選だなぁ

624花と名無しさん2018/11/03(土) 16:10:25.86ID:5n8PZvGA0

りぼんはやっぱどこかアナログ信仰はあるような気がする
というか槙がペン入れアナログだったのびっくりした

625花と名無しさん2018/11/03(土) 16:20:31.78ID:K9Hlx+lq0

そういえば昔投稿者の持ち込みレポみたいなので「小学生の子が私でも描けそう！と思えるようにデジタル感を消してほしい」と言われたって書いてたな
今は小学生でもデジタル触れられるし完全アナログ時代の槙さん酒井さんの絵見て「私でも描けそう！」って思えるか……？って疑問はあったけど

626花と名無しさん2018/11/03(土) 17:20:54.41ID:x8Wzu73D0

村田さんの絵人気が強いのを思うとアナログ信仰強いよね
子供はもっとムラのない機械的な絵が好きだと思ってたし、昔はそうだったような
今は誰でもデジタル触れて手ぶれ補正やグラデーションで均一な物はいくらでも作れるとバレてるから、ムラがありつつこなれ感が出せることに価値が出てきたのかな

私でも描けそう！がいいんじゃなくて(自分にも描けると悪い意味で思われたらマイナスだと思う)、私と同じ画材使ってるのにあんな風に書けるのすごい！と思わせた方がファンは付くと思う
そういう意味じゃないのかな

627花と名無しさん2018/11/03(土) 17:42:19.51ID:okBFLwAl0

デジタルでも綺麗だと憧れると思うけどな
ふるあんとか

628花と名無しさん2018/11/03(土) 17:57:39.61ID:kPTLlWxz0

ふるあん綺麗だった
絵柄は好みじゃないけど
付録の槙の漫画は綺麗だったなー。トーン処理デジタルだよね？槙の場合は画力の強みって感じするけど
酒井の絵は、リアでも普通に描ける！と思えると思う。実際はあの微妙デッサンを真似できないわけだが(笑
ありなっちがいた頃の作家達の背景は軒並みやばかった記憶。やっぱ看板に合わせろ！って言われるのかな…「○○先生ならもうちょっと背景描き込むよねー」みたいな

629花と名無しさん2018/11/03(土) 18:20:09.80ID:5n8PZvGA0

まぁたまたま今までりぼんで売れてきたのがアナログ作家なだけで
たぶん作画あんま関係ないだろう
やっぱりぼんは絵柄とキャラだろうなって思う
あと作家性　種村槙あたりが強い

630花と名無しさん2018/11/03(土) 19:10:34.72ID:kPTLlWxz0

作家性とな？
種村槙は個人もアクが強いけどそういうこと？
それとも作品やキャラに反映されてる作家性？
種村＝オタ系ファンタジー
槙＝ティーンエイジブルース(？？？)
みたいなコピーが打てる程の明確な何かというか

631花と名無しさん2018/11/03(土) 19:55:58.60ID:x8Wzu73D0

作者の趣味と作品にズレがないみたいなことかな
ぽそ春田は趣味も出すけど割り切ってる部分もあるし

理屈上問題ないはずなのにりぼんに載るのに違和感あるという感想が出る人はりぼんと合わない趣味を隠しながら優等生的に描いてるのかなと思う
ナチも読み切り時代は大人しく猫被ってわりと無難に描いてたけど、この人絶対オタクだ…！と何かを感じ取って思ってたら実際そうで、地位を得たらもうオタク化に歯止めがきかなくなったよね…
ずっと猫被り続けるタイプもいるんだろうけど、それはそれで小さくまとまりそうで…
そこはかとないオタク臭を漂わせながら恋愛物描いてる人って本気でずっと恋愛物描く気なのか、ナチみたいに後で掌を返すつもりなのか、どうなんだろう
ファンタジー志望なら、雪森さんみたいにオタクでーすと明かしながらがっつりファンタジー描いてくれた方が安心するし実力も付くと思うんだけど

632花と名無しさん2018/11/03(土) 21:09:59.16ID:dPDOPZ/50

ハニレモはなんか界が器小さいなと思ったな…

633花と名無しさん2018/11/03(土) 21:15:57.34ID:c1Dbgs780

手のひらを返すw
自分なら手のひら返すなあ

もう初めから振りきっちゃえる程の要素がある人って割りと少ないのかもね
北里さんみたいなサブカル、双葉さんのオタ、まあサブカルもオタク系だけど…そういう要素で突っ走ってほしいってことならわかるかも

双葉さんのデビュー作は花ゆめかと思ったもん。オタ感はたしかに感じ取れた

634花と名無しさん2018/11/03(土) 23:59:13.50ID:tj/JFn/I0

ナチのデビュー作って本当ナチっぽくなくてビビる

635花と名無しさん2018/11/04(日) 01:01:53.24ID:tDXvdgsp0

雑誌にあわせた作品で人気をとってから趣味に走った作品を描くってのはアリなんじゃない
趣味に走って受け入れられるかは博打だし
商業なんだから人気出たもん勝ちだよね結局

636花と名無しさん2018/11/04(日) 12:25:38.79ID:N5MW0tlS0

池田さん絵の処理もめちゃめちゃ適当になってるなー
他の仕事受けるのはいいけど全部ちゃんとやってほしい
Gペンってか同じペンで全部描いてんのバレバレ
白黒はアナログに戻した方がいいなこの人は

637花と名無しさん2018/11/04(日) 16:43:52.14ID:UcCZtkCV0

予告カット誰が優勝するんだろう？多重応募は効かなさそうだしSNS人気の小林さんかな
神田さんの予告のハンマーと銃って写真からなぞったみたいで人体と合ってない気がするけど

638花と名無しさん2018/11/04(日) 17:19:54.66ID:GZwBC8ZM0

小林さん、まふまふの誕生日のカウントダウンイラスト毎日上げてたり動画作ったりで時期的にも丁度注目されてたタイミングだったからラッキーかもね
遊んでないで漫画やれと担当に注意されないのかと思ってたけど、票稼ぐためにむしろ推奨されてたのかな

639花と名無しさん2018/11/04(日) 21:52:45.38ID:IzuNouv70

群リフ、若干飽きてる感じが漂う(特にラストページの棒立ち)
あと主人公みたいなほわほわした女ってぽそはあんまり好きじゃなさそう

640花と名無しさん2018/11/04(日) 22:11:07.08ID:sOK90lrX0

ぽそはスカしたキャラが一番自己投影出来て好きそうだけどそれを全面に出すとヒロインとして役不足になるからなぁ
槙もポワポワ系続きだけどほんとはスカしたヒロイン描きたいんだろうな
ぽそも槙もヒロインより脇キャラ描く時の方が楽しんでそうに見える

641花と名無しさん2018/11/04(日) 22:45:53.31ID:1jntki3n0

>>639
いやあそこはぽそが最低限のラブコメ要素というか、
このままわけわからんまま終わらすよりは
読者ウケ狙ってラブコメに落とし込もうという気概を感じた
もう遅いと思うけど

642花と名無しさん2018/11/04(日) 23:48:15.48ID:tDXvdgsp0

まりもの花って別に好きではなかったけど
今思うと香澄さんにあの経験つませといたのは良かったのかもなーと思う

643花と名無しさん2018/11/05(月) 13:36:28.07ID:K07dc6I80

そう言えば香澄さんもベテラン勢だったね
思うとほんとに読めるものってベテランしか残ってないのか本誌(個人の好みです)

644花と名無しさん2018/11/05(月) 13:41:30.68ID:TJKmwcPy0

木下さんも以前の丹羽くんよりかは読めるんだけどどうなんだろ

645花と名無しさん2018/11/05(月) 13:59:22.75ID:i6TvhX0T0

たしかに木下さん前の連載より断然面白い
バスに乗ってる時に抜かれた～みたいなこと言ってんの子供の時あったなぁってリアルでよかった
服装もオシャレに気遣ってる小学生って感じでかわいい
高校生描いてるぽその方がダサいからなぁw

646花と名無しさん2018/11/05(月) 14:03:11.46ID:i6TvhX0T0

あと別冊付録？の私服絵は個人のセンスで描いたんだろうか
古臭かったり奇妙な服着てたりダサかったり…
槙やムラタンが描いたらかわいいんだろうなってしみじみ思ったわ

647花と名無しさん2018/11/05(月) 14:27:18.93ID:UiBpCbDx0

丹羽くんも結構好きだった

648花と名無しさん2018/11/05(月) 16:41:29.94ID:298+KR9p0

絵が看板格まではいかないけど、話は猫田時代の大歌さんの位置くらいにはいけてるんじゃないかな>ハツコイ
ウリがはっきりしないからコミックスは猫田ほど売れないかもしれないけど
ウリあるとすればリアル小学生だから、中学生設定でもいいじゃんって流れにはならないで欲しいな

649花と名無しさん2018/11/05(月) 17:21:10.48ID:fxM5qMze0

>>636
今回初めて読んだけどコピペ感満載のデジタル背景と人物絵の差が激しい>池田
余計下手に見えるわ
跳び箱のシーンとか衝撃
あれ跳べてねーだろw

650花と名無しさん2018/11/05(月) 18:28:46.71ID:27ThUzkF0

跳べてねーのか…絵柄が苦手で読み飛ばしてたわ

651花と名無しさん2018/11/05(月) 19:11:54.46ID:27ThUzkF0

>>648
ハツコイ面白いと思う
流石にあれを中学生は今のリアには幼すぎるんじゃないかってことで中学生でも良いとは思わないな
等身も上手いよね、小学生に見えるし
確かにパットしたウリはないけど、リアルに描けるってだけでリアには共感を呼びそう

652花と名無しさん2018/11/05(月) 19:40:05.15ID:LdmxRZPL0

木下さんは絵柄変えたのがデカいよ
丹羽君の広告絵、横に載ってる今の絵と比べて妙な癖があって気持ち悪いなと思った
性癖なんだろけど昔は暗黒微笑()みたいなジメッとした目の男描きがちで、でも等身が幼いからチグハグで気持ち悪かった
女の子は色気全く無くて少女漫画の良さ皆無だったし
コツコツ絵の練習したの本当にプラスになってると思う
あとヘアメイクや服を凝るようになった意識改革も凄いよ
少女誌載るにあたって当たり前の事だけど出来ないダサい作家多い
池田さんとか凝ってるつもりなんだろうけど全部絶妙にダサいんだよな…
いっその事ARINAブランドまで突き抜けてくれたら気にならないんだけど

653花と名無しさん2018/11/05(月) 21:46:20.63ID:uZCe7NdC0

池田さんあんなに自称オシャレ発信してんのに
漫画のキャラが着てる服とか部屋とかダサいんだよな

654花と名無しさん2018/11/05(月) 22:03:05.03ID:LdmxRZPL0

思春期にリアルクローズに興味無くて個性派ファッションが好きだった人は何描いてもダサくなる気がする
独自のセンスに凝り固まり過ぎるというか
池田さんは可愛いの概念に萌系の呪縛があるよね
木村さんもこだわる割に絶妙にいにしえの原宿系にズレててダサい

655花と名無しさん2018/11/05(月) 22:43:21.10ID:FM1q/kKF0

池田さんへのリプって他作家と比べるとおじさんおばさんが多いと思ってた
槙さんが描くような若いオシャレが刺さらない層に支持されてる感じ
絵柄も萌えオタ系だし、胸お尻を強調して描くから、フォロワーがりぼん的に異質
りぼんもほとんどの人が読んでない感じ
フォロワー数に対してコミックスが売れてないのも、漫画に興味ないんだろうなと…

656花と名無しさん2018/11/05(月) 23:02:13.97ID:S6j3fQGP0

絵が好きでフォローしてても漫画読んだら幻滅されそうだから宣伝全然しないのかな
でもまぁライトな垂れ流し無料イラストを愛でる位のファンに囲まれてた方がちやほやされて楽しそう

657花と名無しさん2018/11/05(月) 23:20:51.02ID:FM1q/kKF0

漫画の告知は必ずしてるし、それを何回もRTして宣伝は他作家以上にしてるよ
コミックス出した時はイベントの度にサイン会的なこともしてた

658花と名無しさん2018/11/05(月) 23:34:52.54ID:C8KUbUXU0

木村さんは別に気にならない
モッチーとか見沢さんとか細部に自分なりのこだわり感じる人はセンスの良し悪しはともかく魅力感じる

池田さんの投稿時代漫スクに載ったカット覚えてるんだけど
当時のこだわりどこいっちゃったんだろう

659花と名無しさん2018/11/06(火) 00:44:18.27ID:y7Si+PR10

それはあるね
センスがあるか無いか別にしてこだわって描かれてるものは魅力ある
昔のナチなんてまさにその部類だった
池田さんはやっつけなんだよな
そこが致命的にダメ

660花と名無しさん2018/11/06(火) 03:47:07.27ID:iAbAkpsC0

池田さんの跳び箱クッソワロタ

661花と名無しさん2018/11/06(火) 10:46:16.89ID:dDxC//mJ0

池田さんって擦り寄りがあからさまでウケる
媚びてる暇あったら漫画真剣に作画してくれー

662花と名無しさん2018/11/06(火) 11:02:12.05ID:L8lkjXQM0

池田さんって読者の事を「児童」って呼ぶのがもやっとする

663花と名無しさん2018/11/06(火) 14:04:44.22ID:AnKMTaXs0

いつになったら死人商法やめてくれるのかな

664花と名無しさん2018/11/06(火) 15:58:37.42ID:jdp0i4sG0

今月号買ったけどたしかに木下さんの漫画ちゃんとかわいくて驚き
明らかにここでもリアにも人気がなさそうなところから
もしかして中堅入りかみたいなラインまで来た人は最近記憶にないな
今思えば丹羽くんも悪くはなかったけど
デビュー当初は想像出来なかった展開だ

665花と名無しさん2018/11/06(火) 18:42:45.28ID:0+xl6FOK0

>>662
そんな呼び方してんのwなんで児童オンリーなんだ

666花と名無しさん2018/11/06(火) 18:56:21.65ID:bWzKmcik0

なんか他の作家と違って立ち位置どこにいるつもりなのかよく分からんわ
近々だと内田真礼についてとかにわかなの速攻でバレててワロタ

667花と名無しさん2018/11/06(火) 19:41:04.11ID:BSeFcU4s0

今月号なんかあんまりだな

668花と名無しさん2018/11/06(火) 19:41:29.76ID:y7Si+PR10

池田さんはオーイシさん関連で何かやらかす気がしてソワソワする

669花と名無しさん2018/11/06(火) 19:43:03.22ID:LX5Fo28v0

SNS話題関連はヲチスレでやってくださいね

670花と名無しさん2018/11/06(火) 19:51:06.32ID:iAbAkpsC0

児童向けプロ意識のつもりかもしれないけど
りぼんでも仕事してんだからなんかモニョる　商業誌やぞ
そんでもってそのターゲットの児童が一番嫌がるよな作家のそういう意識
基本ズレてる

671花と名無しさん2018/11/06(火) 20:21:47.57ID:OjhrZ8VU0

>>658
前はもっと少女漫画的なこだわりあったね
今では仕事の関係者から男性誌転向を勧められてるらしいから周りも察してんだろう

672花と名無しさん2018/11/07(水) 00:47:17.37ID:WnQlsX8c0

池田さんはなかよしに投稿続けてれば良かったのに
前言われてたけどナチが好きなだけでりぼんっ子ではなかったと思うんだよね
付録の話してたし本誌はなかよし買ってたんじゃないかな

673花と名無しさん2018/11/07(水) 01:02:23.26ID:qkgYpxRy0

池田さんって男ウケ欲しいのを隠さなくなってからおかしくなったよね
謎の肉感アピール絵や媚びツイート、さらには作品劣化でりぼん読者が離れていった印象
男性誌の仕事がきても現職に支障あるから断るだろうけど本当はやりたいだろうなー

674花と名無しさん2018/11/07(水) 02:55:52.03ID:nLvHmgdD0

>>664
香純さんもそんな感じじゃない？

でもどちらにしてもリアにはある程度人気あったからここまでプッシュされたんじゃないのかな

675花と名無しさん2018/11/07(水) 16:51:33.22ID:ezz2/3Yu0

2018年10/22-10/28 漫画ランキングコミック売上BEST500
24 9784088675183 きらめきのライオンボーイ　７集英社槙ようこ 2018.10.25
74 9784088675190 ６月のラブレター　１集英社春田なな 2018.10.25

※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位23600/50位14850/100位9800/200位4800/300位3500/400位2600/500位2100

2018年10/29-11/4 漫画ランキングコミック売上BEST500
47 9784088675183 きらめきのライオンボーイ　７集英社槙ようこ 2018.10.25
91 9784088675190 ６月のラブレター　１集英社春田なな 2018.10.25

※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位22300/50位16200/100位7250/200位4150/300位3150/400位2500/500位2000

きらめき内容薄いけどやっぱ売り上げすごいな
6月はもっと爆死するかと思ったけどつばホタの読者が継続して買って健闘してる

676花と名無しさん2018/11/07(水) 18:14:16.71ID:3sgOhDri0

きらめきって誰が買い支えてるの？
自分の身近なリアには受け悪いんだけど、昔からいる槙ファン？
フツーに６月のが見やすいし中身もあるじゃんって思ってしまう

677花と名無しさん2018/11/07(水) 18:22:55.21ID:WnQlsX8c0

6月は加齢臭がする
今月号の主人公の私服見て春田も枯れたなと思った
ぽそと春田はとうとう年齢的にキツいとこまで来た気がする

678花と名無しさん2018/11/07(水) 19:17:29.34ID:BGbPHZsA0

普通にファッション誌参考にすればいいのでは
木下さんも本人のセンスだけだとかなりヤバそうだけどファッション誌毎月見て勉強してるおかげでマシになった感じだし
丹羽くんの頃はおばさん臭かった
まあ雪丸さんみたいに資料あって流行り物描いてもおばさん臭くなるのはどうしようもないかもしれないけどさ

679花と名無しさん2018/11/07(水) 19:40:06.94ID:wK8V8So80

ぽそも春田も参考にはしてると思うよ
というか逆にファッション誌を参考にするからSNSで流行ってる若者文化とラグがあるのでは
紙の雑誌ってたまに見るといつの情報だよ、みたいなの平気で載っててびっくりする
ベテランでも槙はたぶん情報源がインスタだから大人が無理して描いてる感じしないんだよね
本人も流行りもの好きそうだからチェックするの楽しんでそうだし
木下さんは毎日SNSに触れる事で感覚が若者化したように思う

680花と名無しさん2018/11/07(水) 19:45:07.53ID:des3cNRL0

きらめき買ってるよ
自分はたらんたあたりからの槙ファンで
あの頃のキャラがつきあったらこんな感じなんだろうなって気持ちで読むのが楽しい

６月は確かに、
主人公の私服がしまむらプチプラファッションでも参考にしたのかなと思った

681花と名無しさん2018/11/07(水) 19:57:25.68ID:wK8V8So80

確かに6月の服はファッションに重きを置かないけどトレンドは押さえておきたい大人向けだね
ヒルナンデスでプチプラこなれファッション！って紹介されてそう
なんかそういうのがダサいんだよ
そういやつばホタは部活メインだから私服あんまり載ってなかったね

682花と名無しさん2018/11/07(水) 21:06:40.63ID:BGbPHZsA0

というか春田さん昔からファッションは超普通で個人的にはダサい寄りに見えてたのにあまり突っ込まれなかったのが謎なくらい
ドラマの視聴率が振るわないのが主演のせいにされるのと同じく
漫画自体が微妙なのをファッションや春田さんのセンスのせいにされてるのだろうか
それよりも話やそもそもの設定がダメだと思う
これ企画通して立ち上げた編集誰だよ…
ベテランとはいえずっと編集の言いなりのタイプだから言うこと聞かないわけないだろうし、ダメなら言った方がいいとは思わなかったのかな

683花と名無しさん2018/11/07(水) 21:14:16.45ID:vAPQfoLn0

今月の星座図鑑で今時っぽいファッションある？
絵にもよるんだろうけど例えば牧野絵でフリフリした服きさせてもコレジャナイ感あるような

槙は春田ぽそよりかは流行取り入れてるだろうし絵柄もよく変わる(ロマンチカは1巻と最終巻で比べるとあかねが別人みたいだったけど)

684花と名無しさん2018/11/07(水) 21:20:44.33ID:wK8V8So80

>>682
春田の話がつまらないのは昔からでは…
春田はリアルな若者の描写が好きで読んでた人が多いんじゃないの
それが死んできてただのつまらないオバサン漫画になりつつある
つばホタの頃から指摘はあったけど顔面の作画も明らかに劣化してるしなぁ

685花と名無しさん2018/11/07(水) 21:33:03.49ID:BGbPHZsA0

春田さんのリアルさって昔の「死ね」みたいな汚い言葉使いにしか感じなかったけど
スタダスやつばホタはリアルじゃないけど憧れ設定で読めてた
今の漫画は憧れもないしファンタジーにしたのが決定的にダメ
ファンタジーはムダのない構成じゃないとグダグダ感が目立つ
春田さんの、日記みたいにわりとどうでもいい些細なことに焦点を当てる漫画文法とファンタジーの相性が最悪だと思う
多分10代の時にこれ描いてもダメだったと思う

686花と名無しさん2018/11/07(水) 21:43:25.57ID:5YWdSMYK0

単純に描きつくしたのはありそう
教師、部活、幼馴染、同居、全部やった
しかも全部高校生
春田的にも新しいものがないと再生産キツイんだろうなと思ってる
個人的には６月はそれなりに楽しんでるけど展開が遅いのは間違いないね

687花と名無しさん2018/11/07(水) 22:15:26.89ID:C2XkcQna0

ぽそと春田って作家性は真逆なのに同時期にダメになるのは不思議だな
やっぱり年齢的なものもありそう
春田はつまんねーって言われながらも癖が無いから集英社の他誌でやっていけそうだけどぽそは厳しいだろうな…
Cookieやココハナとか想像できない
白泉系の年齢層上の雑誌でオタク喪女物が一番想像出来るなぁ
それかいっそ松本さんみたいにハーレクインとか

688花と名無しさん2018/11/08(木) 00:01:01.25ID:KSQcD11M0

>>686　そういわれるともう描きつくしているのか
でもファンタジーならファンタジーでもっと面白い設定あったと思うんだ…
友情ものなら幽霊じゃなくて良かったし
今の時代だと絶対ウケないけど女の子同士で男取り合う話とかで良かった

キャラの服装がおしゃれである必要はあんま無いと思うし別にいいんだけどね
おしゃれ漫画ーってわけでもないなら別に

689花と名無しさん2018/11/08(木) 00:11:52.52ID:mHBXJk+J0

6月はヒーローのかっこよくなさが致命的

690花と名無しさん2018/11/08(木) 00:14:05.31ID:OD9UO8vk0

牧野のコミックス600円もすんのか

691花と名無しさん2018/11/08(木) 00:52:53.82ID:cRP8DRoY0

6月はあの幽霊の友達要素がなぁ...
あの主人公とヒーローのゆるふわ感は普通に書いてたら無難にウケると思うしファンタジー要素いらなかった感
でも今月号で結構話動き出しそうだったし早めに畳むんじゃなくてじわじわ面白くなってってほしい

692花と名無しさん2018/11/08(木) 01:02:03.28ID:j2iMcBfZ0

>>689
ほんこれ

693花と名無しさん2018/11/08(木) 01:27:51.65ID:oeTeOzcZ0

りぼんは春田に限らず男の顎のラインが変な作家多い
ハニレモ話は好きだけど界の輪郭嫌い過ぎて悲しい
加工失敗してエイリアンみたいになってるフォトショ芸人みたい
槙さんも前ここで輪郭気持ち悪いって言われてた絵ほんとにそうだと思った
ぽそもシュガソル時代より酷くなってる気がする
今月号だと新人の凌花さんの輪郭が一番マシじゃない？
りぼん内でりぼん絵探り合うからああなるのかな
なんか長期連載経験者で本誌に定着してる作家みんな揃いも揃って顎が変

694花と名無しさん2018/11/08(木) 01:43:20.95ID:KSQcD11M0

りぼんだけにもともとは女の子の絵を描くのが楽しい作家が入ってくるから
かっこいい男の絵をある程度必要とされる少女漫画で悩むんだろう
それでデビュー当時は女みたいな男を描いていて、必要に応じて男らしく絵を改変していくけど
なかなかかっこよくならず首が太くなり顎が太くなり顔が長くなり目が小さくなり、
必要以上にゴツくなったり肝心の女キャラとアンバランスになったり
魅力的な絵とは程遠くなっていく…
っていうのをよく観測するよ　りぼん

695花と名無しさん2018/11/08(木) 01:45:05.36ID:ZcgCJEtD0

でも

696花と名無しさん2018/11/08(木) 01:46:42.28ID:ZcgCJEtD0

かっこいい男の子描くのを上手くなったら女の子が可愛くなくなるパターンも多いよね
自分は女の子が可愛くなくなるなら男が奇形の方がマシ
途中送信してしまった

697花と名無しさん2018/11/08(木) 01:53:54.01ID:oeTeOzcZ0

ベテランは数年前まで可愛いヒロインと並行してイケメン描いてたからその説は当てはまらないような…
春田ぽそはヒロインの魅力も無くなってると思うしむらたんは男子に比べたらマシだけど女子の輪郭も変だよ

698花と名無しさん2018/11/08(木) 02:01:00.82ID:oeTeOzcZ0

みんな思い出してくれ…夕暮はあんな顎じゃなかった…もっとかっこよかったんだよ…

699花と名無しさん2018/11/08(木) 02:01:26.51ID:KSQcD11M0

ベテランが結構そうだと思ったんだけどな
春田もラブべりッシュあたりまで男も女も見分けつかないと思うし
酒井もピタパンあたりかな　ヒーローショタ系だったけど、
あの位の時代は男がかっこよくなくても看板作家でいられた　まぁナチがショタヒーローでいたし
なんか酒井はロキヘブ中盤から、春田もチョココスあたりから
男の絵柄をかっこよさを意識してなんか変になっていった気がするんよ
その当時の槙の男は目は大きいけどバランスがよくてかっこよかった記憶がある
槙も崩れていったけどね

700花と名無しさん2018/11/08(木) 06:37:43.15ID:6/BuvIKO0

デジタルだったら、かっこよく描けた顔を拡大縮小コピペできるから
それをアタリにして描いていけそうだよね
アナログ作家だとそれができないのかな

701花と名無しさん2018/11/08(木) 07:00:13.36ID:oktUl38X0

そう思うとありなっちくらいの個性のある作家欲しいな。
自己顕示欲やばすぎで自滅していったけど、そこまでならない良い塩梅の個性的な人いないかな。
オタっぽくなくてもいいし。ファンタジーでなくてもいいけど
北里さんとか、双葉さん辺りに期待なのかな

702花と名無しさん2018/11/08(木) 07:36:39.60ID:WCtyEdcD0

ヲタ的個性は流行り廃りが激しいからどうだろ
即戦力ならいいんだけど、育った頃には古臭くなってそうな危惧がある
ナチは超スピード出世でナチ登場後にあの絵柄がりなちゃ界隈のスタンダード化したからわりと長くもったけど
だいたい長期スパンで育った人って無臭すぎるくらい無臭なんだよね
そのおかげで流行り廃りに影響されなかったというか
香澄さんはちょっとアクがあったけど流行り廃り関係ない感じだし
ヲタ絵と完全無縁な個性なら欲しいなーと思う

703花と名無しさん2018/11/08(木) 07:38:06.86ID:fHjn1TIV0

北里さんは分かるけど何で双葉さん…？
デビュー作はよくある感じで特に真新しくなかったし二作目はコンペちゃんとされてるのか疑問湧いたくらいやっつけでなんじゃコリャと思ったイメージしかないや
若い人は瀬川さんが木下さん並に努力して這い上がって来ないかなとは思うけど指導できそうな編集が居ないんだよな
キノコであれだった訳だし

704花と名無しさん2018/11/08(木) 08:18:30.38ID:WCtyEdcD0

瀬川さんといえば、漫画の描き方コーナーが先月復活したと思ったら絵もコマもぐちゃぐちゃで、今月もう最終回みたいだけど
もうやる気がなくて漫画家やめるとかなのか、連載が始まるとかで時間がなくてなのかどっちなんだろう
それか他のコーナーみたいに1月交代になったのかな

705花と名無しさん2018/11/08(木) 09:00:55.45ID:sJw6uUC40

瀬川さんは最初は絵が可愛いから期待したんだけどだんだん持ち味が薄れていったからなぁ
木下さんみたいな努力家タイプって新人であまり見かけないけど編集の言いなりにならないと載せてくれない扱いになるのかな
キノコの指導も下手だしいっぱい載せる人とそうでない人との差が酷すぎる、例えば瀬川さんが載らなくなったら佐々木さんプッシュ、咲倉さんが載らなくなったら神田さんプッシュみたいに扱いが雑、ぽそアシの人はもう載らないんだろうか
増刊も似たようなメンバーで固定されてある時期からばったりいなくなる人もいるし

706花と名無しさん2018/11/08(木) 09:24:30.14ID:pnJU+MSd0

カットグランプリみた感じ、双葉さんの絵柄って書き慣れてて上手いなーと思って。まあデビュー作とかものすごく花ゆめだと思ったけど、オタとリアをうまく融合させられそうな絵柄じゃない？
でも話があれか、突き抜けてないのか。即戦力って意味で絵柄ばかり重視してたわすまん

707花と名無しさん2018/11/08(木) 09:34:07.51ID:IqIgi3vJ0

双葉さんは池田さんパターンでカットとかツイッターにあげてる一枚絵が良いってだけじゃない？
漫画になると身体はぎこちないし別に上手いと思ったことないな
他の新人と変わらん

708花と名無しさん2018/11/08(木) 09:49:14.87ID:4PDwN+rb0

こんなこと言っていいかわからないけど、毎月各作品で読者にデザイン募集みたいな企画やってるよね。

結果発表のページいつも見てるんだけど、グランプリだけ明らかに毎回、大人が描いたんだなってハガキだとわかる。

絵は大人が描いたか子供が描いたか区別は出来ないんだけど、いつも字を見るとわかるよ。字が上手い下手とかいうより、
妙に小慣れて書き慣れててバランス良いし、大人が子供に見せかけてバランスわざと崩して字を書こうとしてもむしろ難しいし、
大人が書いてんだなってわかる。

編集部とかの誰かが毎回描いてるんじゃないかなと本気で思ってる。

何の意図かわからないけど。グランプリ以外は、字も絵もいつも読者のハガキってわかるけど、グランプリのハガキだけが毎月大人の字に見える。

709花と名無しさん2018/11/08(木) 11:26:41.31ID:ci0zvtI90

>>708
そう？身バレするから言えないけど私昔ああいうハガキのやつでグランプリ取ったよ～
多分そういうのやってる暇ただでさえここでも編集人足りてんのかとか言われてるんだからないんじゃない？

710花と名無しさん2018/11/08(木) 11:42:53.67ID:mHBXJk+J0

>>708はいつもの句読点多いリアちゃんじゃない

711花と名無しさん2018/11/08(木) 11:48:25.13ID:eENTkuP30

>>708
その辺興味なくて見てないからわからないけど
ここに居る人達みたいに大人読者もいるし、中学高校大学生の投稿者だっているからね
文字が大人だから編集っていうのはどうかと思うよ

712花と名無しさん2018/11/08(木) 12:16:29.99ID:MggpVclG0

>>708
そんなこと考えてる人がいるなんて驚きでしかない
子供だと強調したい文字を大きめに書いたり太字にしたりすると思う

字を書くのが苦手な人は親に下書き書いてもらって上から写してるかもしれないけど

713花と名無しさん2018/11/08(木) 12:28:43.67ID:kmUmZlnm0

>>708
お前の周りのガキンチョはどれだけ字下手なんだよ
小学生でも書道習ってて実になってる子は上手いし
習ってなくても流行に敏感な子はいわゆるギャル文字を自分なりに修得して
それなりの字体になる

714花と名無しさん2018/11/08(木) 14:13:19.94ID:baCEII9w0

ツイッターで漫画家本人に「小学生の時、先生の作品の衣装デザインのグランプリとったんです～」て景品載っけてリプしてる中学生とか見たことあるわ
ハガキ送ってもかすりもしないリアちゃんなんだろう

今月の恋せか良かった
やっぱり柚原さんは女の子のズルい部分を描くのが上手い

715花と名無しさん2018/11/08(木) 16:49:26.03ID:8/JQRqio0

新人では絵だけなら行村さんが好きだけど絵＞話の落差がなっぱさん系
でも誰が化けるかって本当分かんないから諦めるの早いかな

なっぱさんはアシ増やして一度普通のイチャイチャ恋愛もの連載してみればいい
きらめきが受け入れられるならイケるかも…

716花と名無しさん2018/11/08(木) 17:15:01.96ID:6btCMy7M0

私も行村さん好きだ。あと北里さん。
りぼんで化けるって、今までどんな人がいたの？
売れるか売れないかって結構初手できまってるきがする
育ったなーってひとは、今残ってるなかでは香澄さんくらいじゃない？
ベテランは初めから推されてたし、もっチーは推されてたけどあんまりりぼんで伸びなかったよね

717花と名無しさん2018/11/08(木) 18:03:44.55ID:WCtyEdcD0

結局いい作品描いたもん勝ちじゃないかな
香澄さんも好きじゃなかったけど杏ちゃんで見る目変わったし
なすのさんも好きだったけど乙女ゲー全開の予告見せられると、お、おう…ってなる
行村さんも生徒会長のやつでかなりげんなりしたから慎重にして欲しいな
ナチ系が受けなかったからって安易にエロに飛びついて瀬川さんの二の舞も勘弁
漫画の描き方コーナー行村さんが受け継ぎそうかもと思ってるんだけどどうだろう
いきなり連載で再登場されるよりはいいような

718花と名無しさん2018/11/08(木) 18:43:15.52ID:w+xNsLaK0

今更だけどういらぶってライバル会社の小学館なのによく宣伝できるよね
クッキーやマーガレットならまだしも

719花と名無しさん2018/11/08(木) 18:44:27.03ID:KSQcD11M0

>>708　だいたいもうその手のやらせって隠せない時代なんだよ
どこからバレてもおかしくない　懸賞送ってるかどうかもバイトにバラされる時代だぞ
やらせが面白くないってことは今の子供のほうがyoutube世代でわかってることだからな

あと自分がそういう陰謀論に騙されるタイプだって自覚したほうがいいぞ

720花と名無しさん2018/11/08(木) 18:56:34.95ID:ycieoGuW0

集英社と小学館は同じ一ッ橋グループ
ちなみに白泉社も同じ一ッ橋グループ

721花と名無しさん2018/11/08(木) 19:04:57.61ID:w+xNsLaK0

>>720
知らなかった！講談社は別グループになるのか
だから小学館に大岡さん朝吹さんふじみなさんが流出したり逆に永峰さん(出戻り中？)清家さん七川さんが来たりするんだね
実写映画といえばここ最近りぼんでは見かけないな

722花と名無しさん2018/11/08(木) 19:28:12.09ID:KSQcD11M0

>>721　いや
漫画家はそもそも出版社とは無関係だからそれは関係ない

723花と名無しさん2018/11/08(木) 20:07:30.07ID:fHjn1TIV0

若手読んでるとこの人は読み手としてりぼん好きなんだろうか？って思う事が少なくない
佐々木さんは個人的に作家としては好きじゃないけどりぼんでやりたい事があるのは理解出来るんだよ
ただ圧倒的に下手だから形になってないだけで
歌い手関係で色眼鏡で見られがちな小林さんも下手だけどりぼんが好きなんだなって分かる
中堅だと池田さん筆頭に行村さんやなっぱさんはりぼんの他作品読んで面白かったとか私もこんな作品描きたいと思うのかな…想像出来ないんだよね…
だから木下さんみたいに行村さんが今後育つ気がしない
もっちーがズレてったのもりぼん作品読まなくなったからだと思うんだ
逆に村田さんや北里さんみたいに一見りぼん外に興味ありそうで根っこの部分でりぼんを一番大切にしてる人はサブカルだろうが何だろうが違和感無い気がする

724花と名無しさん2018/11/08(木) 20:34:06.31ID:WCtyEdcD0

牧野さんがそんな感じだけど、ジャンプと同じ会社だからりぼん選んだって人はいると思う
あとはやっぱり種村さんの存在が大きいんじゃないかな
女版ジャンプみたいな作品を描いて、でも少女漫画雑誌の保守的な枠の中で目立ちたい(楽に目立てるかも)みたいな

725花と名無しさん2018/11/08(木) 20:37:50.65ID:8/JQRqio0

>>716
個人的には村田さん香純さん柚原さん
村田さんレンズ人気だったがあんまストーリー無かったからハニレモで化けたと思った
柚原さんも友情もので黒い部分も描くことで一皮向けた感ある
あと雪丸さん…アストロの頃300万部作家になると誰が思えただろうか…
春ななもつばホタで一皮向けたと思った

全く推されない人が這い上がるパターンは記憶に無いけど
燻ってた人が色々上手く噛み合って成功したなって瞬間を感じることがままある
１発屋が多いが

726花と名無しさん2018/11/08(木) 21:48:43.70ID:fHjn1TIV0

>>724
そうだわ、突き詰めると牧野の違和感だ
何でジャンプで勝負しないんだって思う
りぼん作品読みたいのに他誌もどき読まされる側はうんざりだよ
ナチファンもナチがりぼん出てから何年も経ってるんだしいい加減りぼん=ナチの認識改めて欲しい
昔ナチがりぼんに合わせられないなら月刊ARINA作って隔離しろって言われてたけど、フォロワーが未だにそういう作品持ってくるんだからなんだかな…

727花と名無しさん2018/11/08(木) 23:09:39.34ID:1l+JqkLT0

私もナチについて色々思うところはあるけど
ナチが人気でスピード出世して看板作家になったのは事実だし
フォロワーが溢れたのも力ある作家だったからだと思う
好き嫌いはあると思うけどナチ系統の作品も一つの立派な「りぼんらしさ」なんじゃない？

728花と名無しさん2018/11/08(木) 23:30:14.52ID:jOE4EO460

古くからのりぼんファンは思うところあるだろうけど
90・00年代の種村支持してた層も親になってて、その子ども世代は萌え絵の絵本で育ってるんだし
いつまでもﾅﾁｶﾞｰって言い続ける方が加齢臭キツい

729花と名無しさん2018/11/08(木) 23:35:34.72ID:mHBXJk+J0

絵じゃなくて作風の話でしょ

730花と名無しさん2018/11/08(木) 23:38:43.62ID:fHjn1TIV0

ナチは初期はそれなりにりぼんに合わせてたから人気も出たし売上もあったんだよ
満月後期からの一般人気の急落とそれ以降の売上見たら作家性だけで売れたのではないと分かる
月刊ARINA作れと言われてたのはその頃
現に今はもうナチなら何でも良いと思ってる信者しか居ないじゃん
そしてそういう層が紳クロみたいな意味不明な作品をりぼん持ってくると

731花と名無しさん2018/11/08(木) 23:47:49.63ID:OD9UO8vk0

3年前くらいのなかよし見てたら
あいな皐月って人がAクラスだったんだけど
あのあいなさんかな… 優秀者でもない名前だけの掲載だからそーとー評価低いけど

732花と名無しさん2018/11/08(木) 23:49:41.59ID:rpSjpZsO0

日本語ところどころおかしくてよくわかんないんだけど
りぼん持ってくるとか作品持ってくるって何？投稿者のこと？

733花と名無しさん2018/11/09(金) 00:07:35.29ID:Bizw1kk60

>>728　これなツイッターで回ってて思った
今の子供は萌え絵本で育ってるのに
このスレで言われてるようなオタクっぽい作風はりぼんではダメ！っていうのはもう
古いよなって
というかまぁ当時あんだけウケたナチがもうすでにオタクっぽい作風だったけど

734花と名無しさん2018/11/09(金) 00:16:47.34ID:KzC7xWLV0

>>732
りぼん「に」持ってくるだね
接続詞抜けてスマン
かつてナチが看板として描いていた雑誌にナチみたいな作風で載りたいだけで、りぼんの事はどうでも良さそうな作家の事だよ
投稿者も含むのかと言われると絵柄で判断出来るものじゃないから作品読むまでは分からないと思う

ファンタジー云々の時も思ったけどオタ臭いからダメとかそういう話じゃないのに
オタクだから、ナチフォロワーだから排除されると思ってる被害意識強い暗黒期世代が一定数いるなと思う
萌とかオタとか関係なくて単純にレベルの低い誰得漫画が要らないって話なのに
りぼんは商業誌であって同人レベルのご都合漫画載せられても困る

735花と名無しさん2018/11/09(金) 00:26:58.80ID:awX5/0qf0

最近は一般層に受け入れられるヲタ絵も増えてるよね
別マの虹色デイズとかもヲタ系だと思ってた
でもここで言われてるのは恋愛がヲタになってるやつじゃない？
なかよしに載ってそうな、恋愛興味ないヲタ作家が描きました～的なリアリティないやつ
りぼん漫画好きじゃなさそうというのも、普通の恋愛漫画に精通してなさそうな雰囲気で言われてるのでは
個人的には絵が萌え系でも恋愛がしっかり描けてればいいと思うけど、確かに絵のヲタ度に比例して恋愛がヲタになってる確率高い気はするし

736花と名無しさん2018/11/09(金) 00:28:19.83ID:KzC7xWLV0

ナチフォロワーでもナチレベルの作画とジャンヌ～満月初期の内容なら私も大歓迎なんだけどな
むしろ行村さんにはちょっとそれ期待してたよ
だけど好きに描いたのが作画適当、設定もストーリーも意味不明でナチには到底及ばないめちゃくちゃショボい作品だった訳で
あそこでかんしゃく玉レベルの話持ってこられてたら最推しになったと思う

737花と名無しさん2018/11/09(金) 00:43:24.38ID:awX5/0qf0

確かにナチの良いところに影響受けてたら
(欲を言えば悪いところは取り除けてたら)
もっと好意的に受け入れられてたかもね
でもご都合主義の為に設定歪めてリアリティ皆無なところや
主人公アゲの為に回りのキャラがどうしようもない人間に描かれてたり、
なんでか黒子が出てきたり変な股の描き方とか
ダメなところばかり影響されてて
ファンってアバタもエクボに見えるからこういうことになるのか…？と微妙な気持ちになった
あと単純に作品としてすごく古臭く感じた
ヲタ系をダメというのが古い意見かどうかというのは置いといて、昔の作品から強く影響されれば普通に古くなるよね

738花と名無しさん2018/11/09(金) 01:14:42.20ID:ZKJpdfZ70

絵だけで言えばアイカツとプリパラが分かりやすい
アイカツは少女漫画絵って感じだけどプリパラは初めて見たとき思いっきり萌え絵だなと思った
けどどっちも当時の子供に受け入れられてるから絵柄はそこまで過剰反応しなくてもいいのでは？
>>733
にもあるように今の子供は萌え絵にそんな抵抗ないだろうし

リアリティは無くても勢いがあってキャラが強う作品は個人的に好き

739花と名無しさん2018/11/09(金) 01:35:11.96ID:ZdTnLGhn0

珍しく動いてた投稿者スレも見たけど若手のレトロ絵が古いとか言われてて笑った
こっちも向こうも暗黒期にリアだったアラサー投稿者多いんだろうな

740花と名無しさん2018/11/09(金) 01:40:38.70ID:awX5/0qf0

アニメが萌え絵なのは描き手側の都合もあると思うし、枠で強制的に見せられるから絵の好き嫌いの入る余地がないのもあるとは思うけど
もはや絵で分別される時代とは違うよね
ちゃんと感情や恋愛やドラマが書けてれば、萌え絵でヲタ雑誌掲載だろうといぬぼくみたいに少女漫画読みに見つけられて読まれたりする
逆に大手少女漫画誌のなかよしに載ってても心に刺さらない話を描いてればマイナー作品にしかなり得ない
個人的にはいぬぼくみたいなフェチ感ある絵は好きだけど、やっぱり内容がオナニーだったら買ってなかったと思う
ナチも最初から紳士同盟みたいな話だったら読まなかっただろうな

741花と名無しさん2018/11/09(金) 05:09:31.99ID:FZ3eWTg/0

ありなち最初からシンクロだったらヤバイわ(笑)自分はジャンヌのラストがご都合…というか趣味出されてきた感じがして、キョーコの話の設定の筋のとおらなさでもうだめだった。
そういうことか。

若手のレトロ絵が古いってなんぞ？
確かに北里さんのカットグランプリに載ってた絵柄は古くさいと思うけど、北里さん若いので補正がかかる単純な自分がいるわ

742花と名無しさん2018/11/09(金) 16:10:08.22ID:ZKJpdfZ70

レトロかわいいってどんな絵？
クリィミーマミみたいなもの？
一昔前の絵柄ってかわいいより先に古臭いと思っちゃう
ときトゥナとか見てもアラサーの自分は古臭いと思う
レトロブームも一過性でそのうち終わるだろうしそっち路線にあまり行ってほしくないな
まだオサレ系の方がマシ

743花と名無しさん2018/11/09(金) 19:01:09.19ID:Bizw1kk60

りぼんだと北里さんが一番レトロ系に近いんでは
若干りぼんに寄せてきてるけども
今の10代の絵師やた同人絵とかあんな感じ多い

744花と名無しさん2018/11/09(金) 19:39:50.26ID:17smzCCq0

オサレ系とか化石では…
一過性のものといってももう5年以上レトロ絵流行ってるけどなぁ
少女漫画自体が少女達の流行の最先端から脱落して何年も経つしりぼん絵が廃れていくのも無理無いというか
私もアラサーだけど他ジャンルも読んでるからレトロ絵よりりぼん絵の方が古く感じる
春田が古いか否かみたいな話あったけど若い子は私なんかよりも尚更古臭く感じてるんじゃないの
現にああいう絵柄やタッチの10代全然見ない

745花と名無しさん2018/11/09(金) 20:11:08.16ID:awX5/0qf0

まあでもここりぼんだし
原宿に乗り込んで行って「原宿系はもう古い」と叫ぶようなものでどうしようもない
ここがりぼんである限りりぼんの中心はりぼん絵でしょ
りぼん絵自体が微妙に変わることはあっても
もっと親和性高そうな同人流行の頃でさえ染まらなかったのに、子供に好き嫌い分かれそうなレトロ絵に染まり切ることはないような
子供は普通に可愛いものが好きだと思う
漫画読み始めの子供の本能的な好き嫌いは流行で操作することは出来ないよ
アニメのヲタ絵を判別しないように流行りやジャンル関係なく可愛いものは可愛いって感覚だと思う
雪丸さんとかは古臭いと思われてそうだけど、単純に可愛くないからじゃないかな
流行りがそんなに重要ならラブライブとかは流行らなかったと思う
春田さんの絵も普通に可愛いと思われてると思うけどな
じゃなきゃあの話で巻頭カラーはないと思う

746花と名無しさん2018/11/09(金) 20:29:04.99ID:wQdZIIij0

なるほどね。結構納得
りぼんは子供向け雑誌かつ、いつか卒業していくところなので化石でも全然いいってことはあるね。
小学生は小学生らしくというか、その規範をでない＝りぼん絵、って印象になった。
ラブライブが子供に流行ってたのは初めて知ったんだけど、それなら別にオタ絵でもいいな。
むしろ池田さんとか人気あんのかな。

私は春田かわいいと思うよ。槙もかわいいと思う。
古くささとそうじゃなさを分けるのって、結構デッサンが重要な気がするなー

747花と名無しさん2018/11/09(金) 20:48:43.07ID:17smzCCq0

確かにりぼん絵ってのは主語がデカかったかも
でも池野さんや水沢さんとか普遍的な可愛い絵柄だけどリアの頃クソダサいと思ってたしリア程敏感だと思うけどな
あと巻頭カラーはあの絵と話でスタブラも貰ってたからつばホタ貯金がある時点での評価はちょっと…
雪丸さんもひよ恋貯金で数年は優遇されてたし
ナチ槙ブームをリアルタイムで経験したから変わらない可愛さとかはピンと来ないのかもしれないなぁ
でもたぶん普遍的な可愛いさで漫画選ぶ子は今でもちゃお選ぶと思うんだよね

てかラブライブってりぼん読むリアに人気なの…？
あれは大人のガチオタと高大生のイキリオタクしか騒いでない気がするけど…
プリキュアプリパラアイカツも同じく幼女と大友向けでりぼんっ子関係ないような…

748花と名無しさん2018/11/09(金) 21:17:56.45ID:awX5/0qf0

ああ、ごめん
自分の知ってる範囲でラブライブ好きな子いたから言ったけど、その子は多分りぼんっ子ではないと思う
でも声が大きいのはガチヲタだけど、紅白にまで出るのは一般人気もあったと思うんだけどどうだろう
確かに可愛いだけで言ったらちゃおは強いと思うけど、りぼんと比べると大味でもあるんだよね
りぼんはそこにキレイさを加えた感じかな
可愛さ＋キレイさでいったらりぼんはかなり強いと思う
レトロさまで求める人がりぼんを選ぶ図はちょっと想像できないかな
りぼんを買う行為がレトロだと思ってる人ならいそうだけど、そのりぼんが同人のレトロ流行に染まるのは求めてないような…
北里さんとかはどうしてりぼんが好きなんだろう？

749花と名無しさん2018/11/09(金) 21:34:28.32ID:wQdZIIij0

リアのアイテムのひとつに少女漫画があるとしたら、北里さんがりぼん別マ以外を選ぶのは想像つかんな
りぼん投稿者の多くはりぼんブランドの自意識が強いと思う
北里さんはその自意識で仲間内で読んでたりぼんで漫画家になることに意味があったとおもったのかなって
いきなり同人雑誌？とかはハードル高いし、でもいつかそっちに行きそう
絵にもこだわりあるみたいだしね

北里さんもかわいさ＋綺麗さあると思う
槙の漫画はいつも見にくいんだけど綺麗だなーと思うし
新人なら北里さん推したいなー
投票はしないけどカットグランプリの話も気になる
コミックスも一度は買ってみたいのは北里さん。
北里さんってなんか大塚由美とか椎名あゆみを思い出すんだよね

個人的にフォロワーをはめると…槙は吉住さんだし、もっちーが矢沢さん、春田が水沢さんだとすると、酒井は師弟枠で小花さんかな
ありなっちが池野恋。

750花と名無しさん2018/11/09(金) 21:47:29.67ID:AA62cagQ0

>>749
フォロワーがぽそ以外ピンとこない…
槙が吉住さんってここでよく見るけどなぜかわからない
吉住さんは頭で描いて槙は感覚で描いてるように思える(それぞれ長所短所ある)

751花と名無しさん2018/11/09(金) 21:51:55.71ID:f3GEk//j0

予告カットグランプリの絵だけみると個人的に高梨さんが一番古臭く感じる
双葉小林七川はアニオタ向けっぽいし本人がそうだろうなと思う
北里さんはかっこいい系アイドル(女)が好きそう、りぼん読者には受けるかはわからないけどあらすじだけだと1番気になる
エロっぽい漫画が好きじゃないからかもしれないけど

752花と名無しさん2018/11/09(金) 21:52:13.20ID:17smzCCq0

>>748
え～？クールジャパン()のゴリ推しでめちゃくちゃ滑ってたし叩かれてたじゃん…
なかよし読んでそうなリアににこにー好きが一定数いるかな…レベルだよ
リアからはまだアイマスの方が人気ある

なんかレトロを昔のものって思ってそうだけど今流行ってるのはネオレトロで昔のものとは全然違うよ
若い子も昔の絵と思って描いてない
今一番流行ってるから描いてるっていう単純な話だよ
上にも書いたけどナチ(同人系オタ)槙(別フレ系ギャル)のパラダイムシフト経験してるからここ数年大きく変わってない(故に時代遅れになってる)りぼん絵を至高のものとするのが分からん
槙はいつの時代もダサさ回避してるから凄いと思う

753花と名無しさん2018/11/09(金) 21:54:56.41ID:9qjbNlDJ0

北里さんはりぼん側が若い才能囲いたいって感じがする
りぼんに拘ってなかったらさっさと出て行くだろうしりぼんに拘りがあるならりぼんに馴染むようになるんだろうな
むらまゆさんって昔はりぼんっぽくないなと思ってたけど今は馴染んでると思う
人気が出てりぼんっぽさがむらまゆさんに寄ったのか分かんないけど

754花と名無しさん2018/11/09(金) 23:21:28.41ID:cwUFFORT0

りぼんっこ世代に人気の絵柄ってどんなん？
森下suuみたいなやつかな？
おしゃれな絵が好きな子オタっぽいの好きな子少年漫画好きな子色々いるから一概には言えないけど

夏目友人帳が一番売れてるの見ると絵柄ってあんま関係ないのかなってなるが

755花と名無しさん2018/11/09(金) 23:35:02.34ID:xNCyNreS0

夏目読む層と少女漫画読む層明らかに違うだろw
あの絵でりぼんやマーガに載られても困るわ

756花と名無しさん2018/11/10(土) 00:16:23.28ID:lkrw/bBF0

絵柄の古い古くないをわけるのってギャグ絵じゃないかな
私（アラサー）もリアの頃水沢さんとか池野さんとか可愛いときもあるけど
ギャグ絵とか私服あとペンタッチが古くて古臭いと思ってた
ギャグ絵と私服が今っぽくておしゃれで憧れたのは高須賀さんだな
今思うとあのおじいちゃんおばあちゃんはないよと思うけどｗ
槙ナチは別格でペンタッチが綺麗で髪の毛とかうっとり見てた

757花と名無しさん2018/11/10(土) 00:40:06.89ID:+51a4bAE0

リアの頃矢沢さんの絵柄が苦手で何故人気なのか分からなかったが
ご近所の番外編や下弦の月たまたま読んでみたら面白かったなー

デビュー時の村田さんに当時の矢沢さんを感じてた
おしゃれで上手いけど人物の絵はクセがあってりぼんっこ好みとはちょっと違うと思ってたから
人気なのが意外だった

758花と名無しさん2018/11/10(土) 00:49:14.66ID:fYgslQ2d0

ペンタッチとデッサン大事だよね
小畑健くらいデッサン上手いともう新しい古いを超越するイメージだけど、
絵柄は似てても牧野さんはデッサンの弱さとペンタッチの汚さで古く見える

今の看板はペンタッチなかなか衰えないけど、昔は作家が年取るほど線がヨボヨボになったりデッサン衰えて絵が平面的になってくイメージだったからその名残りかな

759花と名無しさん2018/11/10(土) 00:52:43.85ID:eYmu6NvX0

村田さんギャグ顔（デフォルメ）が全く可愛くない
せめて線を太くするとか工夫してほしい
あと男キャラの顔クセがあるな
顎も気になるし目の描き方も気になる

760花と名無しさん2018/11/10(土) 00:59:26.64ID:v1g81ifi0

ぽそはナチが新人として爆進してた時代に池野さんに感じた古臭さを感じる
春田は古いというより2000年以降の吉住さん見てる感じ
ミン僕→ランダムウォークに移った時とつばホタ→6月は似てる
ダサいというか大人が描いてんなーって子供ながらに分かってあまり心奪われなかった
リアウケするなら小綺麗なだけじゃ駄目で、若者の記号がプラスされてないと駄目なんだろうね
北里さんや槙が絵の面で人気あるのも記号を付け足すのが上手いからで、挙げられたレトロ絵もその記号の一つなんだと思う
どうも絵柄を作家性と同一視してるような意見が目立つけど
要素だから足したり引いたり出来るし、そもそも流行ってそんなものでは？
個人的には廃れたら槙みたいにどんどん新しい流行取り入れて欲しいんだけど
同人での流行ってとこに引っ掛かってる人もいるのかな

761花と名無しさん2018/11/10(土) 01:41:25.64ID:+51a4bAE0

槙さんは元々がそんな古くないっつーか
ベイベ10年以上前だけど今載っててもそこまで古く感じない気がする

春ななも流行にはついてってる方で
ラブベリまでナチ絵だったけどチョコスで少し変わってスタダスから垢抜けていったと思う

762花と名無しさん2018/11/10(土) 02:19:38.32ID:d5Xr38yf0

リアル寄りの絵は時代に左右されにくいけど可愛さとの両立が難しい
槙はそこが上手い
りぼんは一条先生の流れでリアル絵を受け入れる土壌があるから香純さんの絵もOKなんだろうけど、個人的にはもう少し幼くてもいいんじゃないの？って思ったり
対してちゃおなかよしはデフォルメの可愛さを一番大切にしてる分流行り廃りが激しいね
ベイベの頃のなちゃ絵今見ると結構衝撃
そんな中で常に新しいやぶうちさんはバケモンだわ…

763花と名無しさん2018/11/10(土) 02:46:28.11ID:/iFP9PcM0

>>761
私は勝悪の頃の絵も今見ると古いなぁと思ってしまう
当時は新しいと思ってたんだけど
「今時の若者のオシャレ」を常に更新していって自分の物に出来るのは凄い才能だなぁと

絶叫とか昔の黄泉の絵見るとやっぱり今より絵柄が古いなって思うし幼年誌で生き残るのって大変だね
頑張って絵柄変えたら古参読者に文句言われたりもするし、かと言って自分の絵柄をそのまま貫き通すとリアに見向きもされなくなるしこうして古い古くないの解釈違いで騒がれる事もあるし

764花と名無しさん2018/11/10(土) 03:30:12.09ID:d5Xr38yf0

まあここでおばさん同士であーだこーだ言っても結局はリアの反応が一番正直だからなぁ
黄金期おばさん達が種村絵に苦言を呈してもリアは種村絵支持したし、その後黄金期作家も絵柄変えざるを得なかった訳で
大詩さん見てるとリアの掌返しって怖いな(そして正しい)と思ってしまう

765花と名無しさん2018/11/10(土) 03:43:50.73ID:kDg5in0S0

当時の流行りの絵柄に乗るか自分の絵柄で突き通すかだけなんだよね結局は
いしかわ津山はあまり絵柄変わってないし下手に変えたら大詩雪丸みたいに失敗することもあるし

766花と名無しさん2018/11/10(土) 04:44:54.88ID:F9cGiNfQ0

自分の絵柄通して成功した人なんていないけどね
どんなイラストレーターも漫画家も世の中に合わせてるよ
それができない作家が脱落していくだけで

767花と名無しさん2018/11/10(土) 05:49:33.76ID:/iFP9PcM0

>>766
さすがにそれは
いくらでもいるよ

768花と名無しさん2018/11/10(土) 06:32:41.53ID:WgXyZiRm0

イラストレーターならいくらでもいるな

勝悪の頃の槙は古いと思ってた。あのころ槙は絵柄にこだわってたのかなとここ読んで思ったわ
でもペンが繊細で綺麗なんたよなー
種村みたいに、信者をつけたら勝ちだよね
種村は自滅していったけどあれだけのファン、ほんと勿体なかったよなあ

769花と名無しさん2018/11/10(土) 07:00:30.62ID:d5Xr38yf0

絵柄を変えなくても食える絵描きはイメージが固定されてしまった人だね
ガラスの仮面やパタリロ、こち亀なんかが頭をよぎる
読者が代替わりする少女少年向けで何作も描く場合合わせられなきゃ消えるってのはあながち間違いじゃないと思う
デフォルメ絵は賞味期限が短いから
萌え絵界、アニメ界はもっとスピードが早い
逆に青年誌だと変わらない良さを求められがちで、それこそ絵柄=作家性になる世界だよね

770花と名無しさん2018/11/10(土) 07:59:54.63ID:F9cGiNfQ0

イラストレーターの方が絵柄変えないは致命傷なんだが…
アニメ化数本レベル作家でも時代に合わせてきてるもんだよ　だって売れなくなるから
レジェンド級の数人の話をしてるなら話にならない

漫画家は絵だけじゃない複合要素があるからまだいるかもしれないが
りぼんでは皆無だよ

771花と名無しさん2018/11/10(土) 08:21:15.71ID:SRd4v8cd0

あ、ラノベとか萌えなイラストレーターならそうたね。
絵本作家方面のイラストレーターをイメージしてた
いとうのいじも古さが目立つもんな…

漫画家で絵柄変えない人はほぼいないよね
ありなっちですら変遷してるし。失敗してるけど
むしろレジェンド知りたい、少女漫画だと誰？
よしながふみ？とか清水玲子？とか変わらないなと思うけど初期からだと変わってんのかな

772花と名無しさん2018/11/10(土) 08:33:40.91ID:2oG3y2tX0

24になって最近りぼん買うのが恥ずかしくなってきた

773花と名無しさん2018/11/10(土) 09:07:55.11ID:4QIJF+i30

電子書籍で買おうぜ

774花と名無しさん2018/11/10(土) 09:28:48.44ID:Cmei5lkK0

>>771
水沢めぐみ、吉住渉、谷川史子、いくえみ綾の世代は昔から変わらなくない？

775花と名無しさん2018/11/10(土) 09:46:42.10ID:lkrw/bBF0

水沢さんはずっと変わってないけど吉住さんはナチ看板時代は目を巨大化してた記憶

776花と名無しさん2018/11/10(土) 13:36:28.80ID:+51a4bAE0

>>763
勝悪は自分も古いと思う
勝悪のが新しいのにあの辺りはベイベやたらんたより古くなってた気がする
槙さんの場合ほんとに作品ごとに変えてくるよね

777花と名無しさん2018/11/10(土) 14:02:47.40ID:2oG3y2tX0

>>773
紙にこだわってたけどたしかに電子書籍ありかもしれない

778花と名無しさん2018/11/10(土) 14:35:26.16ID:zsfcMnXE0

水沢めぐみは姫ちゃん以降はあまり絵柄は変わってないと思う。吉住渉もミン僕からはそんなに変化ないと思う。
そういえば水沢めぐみは姫ちゃんの短編集出すときに絵柄を当時の雰囲気にするのに苦労したって言ってたね。

779花と名無しさん2018/11/11(日) 02:47:25.56ID:I1xyXthH0

春待ポッティさんTwitterで問題？起こしてるみたいだけど何かあったのかな
代わりに宣伝して繋がってたひとが自称漫画家に粘着されてますって鍵垢にしてるけど

780花と名無しさん2018/11/11(日) 03:24:29.38ID:8ypEtrUq0

ヲチスレ向けの話題だけど素人セミナーみたいな事してるんだね

781花と名無しさん2018/11/11(日) 04:24:42.05ID:I1xyXthH0

>>780
https://jmty.jp/s/tokyo/est-sha/article-6qgi1
これのことかな？
繋がりあった人は@henkousimasita2みたい

782花と名無しさん2018/11/11(日) 04:25:09.18ID:I1xyXthH0

スレチでした
ごめんなさい

783花と名無しさん2018/11/11(日) 05:38:16.42ID:rAjUY7vr0

レディコミ系やTL作家になると絵柄が古い方が売れる法則があるから
古いってだけでなんとも言えないな
てか>>774 の作家らもうほぼ描いてないし生き残ってると言えないような

784花と名無しさん2018/11/11(日) 10:35:49.48ID:c6FSueVo0

>>783
えっみんな他誌だけど普通に連載してるじゃん

785花と名無しさん2018/11/11(日) 14:39:20.84ID:5HPRLRqs0

>>783
いくえみ綾なんて他誌に行っても化物かのように看板級扱いで連載やってるけど

786花と名無しさん2018/11/11(日) 15:10:50.88ID:Px2opyXv0

もっとケツ割って話そうぜ！

787花と名無しさん2018/11/11(日) 15:49:44.99ID:b37Ylakw0

ケツはすでに割れてんだよ

788花と名無しさん2018/11/11(日) 21:37:07.89ID:8ypEtrUq0

>>785
いくえみさんは少女向けというより女性、青年枠のような
あの絵で別マに戻るのは無理があるかなという印象
ダサい古いじゃなくて大人向けの絵だと思う
別マ出る少し前はやっぱりちょっと浮いてたよ

789花と名無しさん2018/11/11(日) 21:44:34.44ID:BtgDkz6L0

海老さんの水の中で首絞めてるイラスト
溺れるナイフにちょっと似てる

790花と名無しさん2018/11/11(日) 21:53:24.30ID:8ypEtrUq0

ああ、元の議論的には絵柄が変わってるかどうかが焦点なのね
ババア的にはいくえみさんこそ絵柄めちゃくちゃ変わった人代表という気がするよ
画像検索で歴代コミックスの表紙でもググってみて
吉住さんも谷川さんも目の描き方やら身体のバランスやら結構変わってる
上の雑誌に行ける人は少なからず作家人気のある人で、無理に絵を変えると逆にツッコまれる人が多いね

791花と名無しさん2018/11/12(月) 12:36:54.35ID:+EHr0/TH0

ほんとだ、ググってみたけどその時の流行りっぽい絵柄？なのか、いまのいくえみっぽさ無いね
お母さんのやつだけどpopsっていうのがうちにあるいくえみ漫画の一番古いやつで、それはほんのちょっといくえみっぽさあるような？

もっちーもクッキーで絵柄変えてたし(というかもともとりぼんっぽい絵柄じゃなくなってきてたけど)成長と共に絵柄は変わるよね
その漫画家の一番若い頃がりぼんなら、りぼんっぽさって未熟っぽさだったりするのかな
春田酒井はずっと未熟さあるし、槙は絵が上手いからコントロール上手くてみてられるけど

792花と名無しさん2018/11/12(月) 13:28:27.17ID:i/J3mLTI0

えっ、でもぽそはクレマチカでタッチ変えていたよね。

793花と名無しさん2018/11/12(月) 13:57:40.16ID:g0DI/TVe0

初期いくえみがくらもち紡木の丸パクだったのは有名な話
男が民生になってからが世間が思ういくえみ絵だよ
でも流行りの漫画家を真似るの止めて芸能人をリアルに描くようになっただけで、あまりに民生や藤君そのままだからモヤってる音楽ファンは昔から一定数いる
同じそのまんまやんけ！な絵描いてる(別マの)高梨さんや矢沢さんとはまた違うモヤっと感があるのは何でだろうな
二人は適度に少女漫画ナイズドされてるからかな

794花と名無しさん2018/11/12(月) 21:48:33.92ID:+EHr0/TH0

ぽそのはペンタッチであって、絵柄はそのまんま酒井だろw
一向に絵が上手くならんのは酒井だと思う
そういう未熟さが、りぼんっぽさでありウリなのかなって思ったけど、吉住さんとか上手かったしもうよくわからんな…

795花と名無しさん2018/11/12(月) 22:21:04.51ID:XFiC8bt50

ぽそほど絵柄変わらない作家もいないなぁ…
変えたつもりでも全然伝わらない…変えられないんだろうな
あれでタッチ変えたって思う人は漫画描いてるひと、投稿者か同業者かでしょ…

796花と名無しさん2018/11/12(月) 23:26:41.03ID:jXXSPYnI0

りぼんで縦長の目が絶滅したのっていつぐらいなんだろう
またいつか復活するのかな

797花と名無しさん2018/11/13(火) 09:03:48.49ID:3Z3seVOK0

縦長ってありなっち以前は誰がそうだったの？
眼球縦長ってりぼんではありなっち暗黒期以外にあんまり見たことない

798花と名無しさん2018/11/13(火) 09:19:06.22ID:FVB7Xy7m0

ナチ以前から縦長だったじゃん
こどちゃやママレ、ベイビィLOVE etc.
単純に縦長の状態から眼球そのものも大きくなったけど
今の別マ的まん丸目よりちょっと大きくしたのはむしろりぼん絵っ感じがしない

799花と名無しさん2018/11/13(火) 09:31:01.41ID:nor+eso40

別マと言えば向こうの絵柄も低年齢化してりぼんに近づいてるからもうどっちがどっちか分からん状態になってる気はする

800花と名無しさん2018/11/13(火) 12:09:52.69ID:FVB7Xy7m0

香純さんは別マぽいよね、絵柄
マーガレットの小森みっこさんはメランコリーの1話見たときりぼん絵だなと思った

801花と名無しさん2018/11/13(火) 12:50:47.56ID:WN8n6tfj0

小森さんは種村さんに１０年に１人の逸材って言われてたのが
今マーガの中で売り上げ３番目で、看板２人が終われば１位に昇格するから
見る目あるねｗエロ描写あるからりぼんじゃなくて正解

802花と名無しさん2018/11/13(火) 13:27:54.79ID:3Z3seVOK0

ありなっちが誰かを褒めることがあっただと…？そこにおどろきだぁ
小森さんはかわいい。
エロ描写のある漫画って売れるよね。ありなっちのジャンヌもそういうのあったし…私はドン引きだったけども。いやエロ描写っていうか、絵柄に色気があるのが売れるのかな？
小森さん、なかよし遠山さん、ありなっち、皆種類は違えど線や絵に色気があるよね
黄金期のりぼんは今の世代のねちっこい色気より健康的な色気があった。吉住さんとかそう思う。

803花と名無しさん2018/11/13(火) 13:47:21.73ID:8DH9PUwn0

小森さん朝吹まりさん思い出した

804花と名無しさん2018/11/13(火) 13:52:59.74ID:Le0tVUtT0

ギャグ絵といえば笑ってる時の描写で半円にチョンチョンってしたやつ（分かりにくくてごめん）古っ！って思ったけどあれまた流行ってんのね
よく見る
絵柄も一周するんだなぁ

槙は吉住渉は思ったことなくて安野モヨコ好きなんだなーと思った
桔平のねーちゃんとかまんま
りぼんでやるのがあのノリやるのが新しくてウケた気がする

805花と名無しさん2018/11/13(火) 14:36:16.12ID:WaxTSrj30

>>804
流行ってるというか昔から満遍なく使われてるよ
古い効果だから昔ほど使う人が少ないってだけで
ただ笑ってるときの効果線が未だにあれに代わるものもないよね

806花と名無しさん2018/11/13(火) 15:12:20.09ID:Le0tVUtT0

>>805
うーんあれほとんど見ない時期が長かった気がするんだよね
で、ツイのイラストとかでよく見るから若い子に流行ってんのかなと
何かダサくて好きじゃないから勝手に見なかったことにしてるだけかもしれないけどw

ビックリしたときと気付いたときのやつはもう定番の表現になってるね
最初に描いた人誰なんだろう

807花と名無しさん2018/11/13(火) 18:44:32.90ID:oOlaIN4w0

ワンピースとかハイキューとか少年漫画がばりばりその効果使うから影響かな

808花と名無しさん2018/11/13(火) 18:45:01.12ID:nor+eso40

>>804
槙はあえて影響受けた人をりぼんから挙げるなら吉住さんだけど(本人が言ってる)基本的には別フレ、デザートあたりの講談社系だよね
ぽそも小花さんの影響が色濃いけどそれ以外はりぼんより花ゆめLaLa等白泉社系の影響の方が強いと思う
春田が上記二人に比べて地味な作風でもずっと支持されてるのはりぼん直系の安心感かなって思ってる
案外直系の作家って出てこないし大成しないのは編集部や読者が潜在的に真新しさを求めてるのかもね
春田もデビュー年齢が普通だったら初連載頃の特別待遇は無いと思う

809花と名無しさん2018/11/13(火) 19:02:12.20ID:GKNAVl420

槙はベイベの姉ちゃんとか心ちゃんの友達の言葉遣いとかから安野モヨコを感じた
ぽそは演出や台詞回しが小花さんまんまなだけだよね
作風はむしろ白泉に同意
りぼんの大ヒット作品に家族関係が複雑なものも割とあるけど（天ないこどちゃママレジャンヌ等）
ぽその毒親芸人ぶりはりぼんっぽさとは微妙に外れる気がする

810花と名無しさん2018/11/13(火) 19:43:21.88ID:xutj1FWu0

大ヒットしてれば受け入れられるけど
ぽそ程度のヒットじゃ受け入れられないんだよ
基本誰もそんな家庭関係のゴタゴタ読みたくないから
読者は恋愛が読みたくて少女漫画を買うんだよ
いろんな漫画があってもいいは雑誌側の意見なんだよな

811花と名無しさん2018/11/13(火) 19:48:05.92ID:xutj1FWu0

>>806　それ昔種村スレでダサいって言われてるの見たけど
別に少年漫画からアニメから萌え系雑誌同人誌まで全部で使われてる表現だなって思ってた
観測範囲がちょっと狭すぎるんじゃないって思ってたけども

812花と名無しさん2018/11/13(火) 20:26:31.79ID:nor+eso40

懐かしくなって吉住さんの昔の作品を電子で眺めてたらハンサムの7,8巻の表紙とか今りぼんに載ってても違和感無さそうで笑った
絵柄もファッションも時代は巡るんだねぇ
とりあえず吉住さんの要素が少しでも入っていればりぼん絵に見えるところあるよね

ぽその毒親が嫌われるのは主人公に魅力が無いのに毒親持ちの私可哀想！ってやるからでは？
ぽそ主演の一人芝居を見せられてるようでいつも「へ～(ハナホジ)」って感じ
毒親出してくるとナチュラルに人を見下してるのが分かるんだよ
他人への関心が薄くて自分の世界が全てなのが出てる
昔、樹いづみがLaLaの批評で「傷付きやすいことをまるで免罪符のようにふりかざし、他人が理解し、優しくしてくれるのが当然というような作品」って言ってたのがドンピシャだと思った
まだ若いし成長するかなと思ってたけどアラサーで拗らせる一方だし掲載順位がああなるのも分かるよ
流石に見限ってしまうわ

813花と名無しさん2018/11/13(火) 20:53:06.57ID:M28aHYPF0

男でりぼん読んでても問題ないですか…？

814花と名無しさん2018/11/13(火) 21:10:04.46ID:YrMfV0yQ0

概ね同意だけど、主人公に魅力があるってなに？
黄金期の作家はわかるんだよね、魅力が。
種村辺りから顔がかわいい、ポジティブ以外の魅力がある主人公みたことない
特にぽそはなんだかんだ天然で無害、だけが主人公アゲ理由だからそうなのか？でもそれだと槙春田もそうだよね？

男が読んでて問題ある雑誌はりぼんじゃないと思うので、全然いいと思いますよ

815花と名無しさん2018/11/13(火) 21:25:12.41ID:GKNAVl420

ぽその毒親は薄っぺらすぎて主人公ａｇｅのための記号的な悪役にしかなってないことが多い気がする
まあぽそが薄っぺらいのは悪役だけじゃないんだけど
最近永スト読み返したら主人公夏野脇役の政治家の息子全員親があれで
少女漫画だしデビュー間もないから仕方ないかもしれないんだけど
編集ももうちょっとなんとかしてやれなかったのか…と思ってしまった

816花と名無しさん2018/11/13(火) 21:34:10.97ID:nor+eso40

毒親出した時のヒロインの描写に可愛げがあるか無いかだと思う
ナチ槙も毒親描写は薄っぺらいに違いないけど可愛げがある
春田は毒親に拘り無さそうだから最初から除外かな

817花と名無しさん2018/11/13(火) 21:47:54.48ID:Le0tVUtT0

>>811
確かにその辺は読んでないけども（アニメも）
特殊なとこ出されて観測範囲狭すぎるって言われてもちょっと困るわw

818花と名無しさん2018/11/14(水) 01:15:13.39ID:uetZGNd90

>>817　
少年漫画からアニメから萌え系雑誌同人誌までのどこが特殊なのか…
漫画業界全般って言えばよかった？

819花と名無しさん2018/11/14(水) 05:06:23.88ID:b9XCzGv00

それじゃね？全般
嫌いなものや苦手なものって目がスルーするの結構あるよね
スルーできない人たちが溜まるTwitterの世界…(スレチ)

毒親は薄っぺらいに限るのかな
親が早くにどっちも死んでるってのも苦手なんだよね設定として。ぽその今回のもそうだよね？いつも設定弱いぽその話
ぽそこそりぼんをでて白線系にいくのがいいのでは…どうせなら好きなもの描けといいたい

820花と名無しさん2018/11/14(水) 05:43:10.17ID:iCSWsw+r0

ぽそはりぼん出て枷が全部外れたらフルバやカレカノの模造作品しか描けないと思う

821花と名無しさん2018/11/14(水) 07:57:23.64ID:DtSl+BJB0

ぽそがりぼん出たら、ジャンプの増刊みたいな雑誌で
クレマチカみたいなの連載してほしいなって思う

ぽそが一貫して描きたいものって瑞々しくも棘がある少年少女であって
白泉社系やマーガ・レディコミに行っても浮きそうだし
量産型モテヒロインの中で埋もれる位なら、ジャンプSQみたいな所で少女趣味×ダークファンタジー描いてほしい

822花と名無しさん2018/11/14(水) 11:26:59.99ID:8xS8Z2Ek0

でもそういうとこ行って出せるダークさも暗黒微笑みみたいな感じで薄っぺらいのしか出来ない気がする
今の画力だと真面目なシーンも笑えてしまうし

823花と名無しさん2018/11/14(水) 11:53:19.11ID:zrw9tRPO0

他誌行ったら、執事たちの沈黙みたいな女の子はキラキラ美少女なのに
男は目が小さくてゲスいヒーローとか描いてみてほしい

824花と名無しさん2018/11/14(水) 12:20:05.66ID:iCSWsw+r0

ここたまにクレマチカをやたら評価する人出るけどあのクオリティで少年誌やファンタジー雑誌に載り続けるのは無理があるよ
D灰と並んで連載してる図なんて想像出来んわ…
画力が悲しい程足りないしバトルや心理戦も描けないんじゃ話にならない
根本的な作風が少女向けなんだよぽそは

825花と名無しさん2018/11/14(水) 13:20:20.24ID:W7J6UKK60

>>824
ファンタジーだからって別にバトルも心理線も必要ないし
ぽそ程度の画力でも細々とファンタジーで描いていけてる作家はいる
ファンタジーならバトル有りが当然だろという思考で判断するのもどうかしてる

826花と名無しさん2018/11/14(水) 13:20:40.52ID:62BtJpzA0

ぽそはムラタンのデビュー時に「上手いけどデビューする雑誌間違ってる」とブログに書き
まさかりぼんで追い抜かれる日が来るとは思いもしなかっただろうよ
因果応報というのか何なのか…
無理してファンタジー路線に行ってもマーガの葉月さんみたいに迷走ルートになりそうだし
少女向けで新たな題材を模索する方が良いと思う

827花と名無しさん2018/11/14(水) 13:25:14.70ID:LhpWV6m60

ブログのは基本めっちゃ誉めてたし因果応報というのは違う気が
ここでもムラタンデビュー時は別マとかのほうがいいんじゃ？という意見が多かったw
ムラタンがんばったわ

828花と名無しさん2018/11/14(水) 14:22:36.26ID:iCSWsw+r0

>>825
バトルが必ずしも要るとは書いてないんだけど

ああいう専門ジャンルで絵が下手だったりバトルが描けなかったり何かしらマイナス面がある作家は代わりに飛び抜けた何かを持ってるけどぽそにあのジャンルでそんな売りがあるとは思えない
内容も特別少年誌向けって訳じゃないのに何でジャンプってなるのか分からんわ
スクエア版クレマチカ含め今までのファンタジー作品全部少女向けメルヘンじゃん
ぽその唯一の武器である繊細なタッチを殺してまで中二ファンタジーの為に少女漫画を離れる利点が全然見えない

829花と名無しさん2018/11/14(水) 14:39:25.09ID:W7J6UKK60

>>828
あれは別にぽそがジャンプで描きたいと希望だしたわけじゃなく集英社内の企画での流れでしょ
それをやり玉にして掲載雑誌間違ってるとかナンセンスだわ

830花と名無しさん2018/11/14(水) 16:48:12.14ID:KO2UNiZ80

ぽその作風も絵柄も良くも悪くも「りぼんの中にいるから」だよね
例えば美人過ぎるＡＫＢの光宗薫とかもＡＫＢにいたから
可愛い美人スタイルもいいって持て囃されてたけど
最初からモデルとか女優とかやってたらあの程度の美人いくらでもいるしむしろ埋もれる
そういう感じで集団の中でちょっと浮いてるからこそのポジションというか

831花と名無しさん2018/11/14(水) 17:06:22.88ID:MJ7kLymq0

クレマチカをジャンプ系でファンタジー描いてた作家と比較するなら
稚野まちこ、ソウマトウ、五宝、あと浅田弘幸もそうかな

ぽそも画力が足りないわけじゃないけど、カラーが致命的
美麗なカラー絵が描けないとファンタジーは厳しいと思う

832花と名無しさん2018/11/14(水) 17:10:23.19ID:UtWbHe7W0

カラーは他誌でもそこそこじゃない？
塗り方があんまり進化しないとは思うけど
デッサンでしょ

833花と名無しさん2018/11/14(水) 17:12:40.79ID:lQcKCb5O0

クレマチカでもぽそはぽそって感じ
りぼんだといい意味で浮いてるけど少年系行ったら埋もれる

834花と名無しさん2018/11/14(水) 17:27:03.89ID:sz++VU560

>>823

えええ、やだー
ぽそにああいうのは描けないと思う…あれは作家が
クレマチカを評価する訳じゃないけど(どっかで見たことあるやつばっかだったし)ぽその最大値はクレマチカな気がする
描きたいんだなって感じするし
もうりぼん作家じゃなくていいかんはあるけど
りぼんファンタジーを歩そのために創刊するわけにもいかないしな

835花と名無しさん2018/11/14(水) 17:28:17.71ID:iCSWsw+r0

>>829
え？槍玉にしてないんだけどw
企画で行ったからこそ最初から向いてなかったしやっていけないと思うのに何故ジャンプに行かせようとするんだって話じゃん

836花と名無しさん2018/11/14(水) 17:35:53.12ID:sz++VU560

ぽそって意識高そうだし向上心もあるっぽいのにあれだけ画力があがらないのも才能だなって感じするし…確かにりぼん以外だと埋もれるし、ありなっちみたいに巻末ファンタジーとかいいんじゃないか

837花と名無しさん2018/11/14(水) 19:18:12.77ID:KO2UNiZ80

絵の崩れ方も白泉っぽいよねぽそ
こぎれいだけど絵が下手なままデビューしてそこそこ売れて
練習する暇ないまま手癖で描きつづけたせいで変に綺麗なペンタッチなのに絵が崩れてる

838花と名無しさん2018/11/14(水) 19:34:28.47ID:SdZrFKdo0

ぽそのデッサンは時々おかしいけど線が綺麗で好きだけどなーぽその絵

839花と名無しさん2018/11/14(水) 19:48:34.52ID:b9XCzGv00

時々ってレベルじゃねぇぞ…全編おかしいやろ
正面顔しか描けないじゃん
ただし正面顔はかわいい…
線も綺麗っていうか繊細だよね
槙も線きれいだけど繊細ってより健康的な感じ

840花と名無しさん2018/11/14(水) 20:06:23.02ID:iCSWsw+r0

そうそう、ぽその強みは小花さんの流れを汲むペンの繊細さだと思う
長らくりぼんはナチ発のムーブメントが多かったけど、Gペンでぐりぐり描いてたナチが一時期凄く繊細なタッチになったのはぽその影響だと密かに思ってる
昔はアナログカラーも少女向けでは頭一つ抜けてたんだけどな
デジタルにしてからよくある塗りになって特別感が無くなってしまった

841花と名無しさん2018/11/14(水) 20:22:00.37ID:b9XCzGv00

ありなっちのはぽそじゃなくて宮城とおこさんじゃないの？てかフルムーンの時からガサガサしてて、ありなっちが繊細だったことってあったっけ？
ありなっちも線きれいだったねー。大胆不敵な線だった
ぽそのカラーもありなっちと似たような感じのイメージだったし、綺麗だったんだろうね

モモの１巻２巻くらいのぽそが好きだったな
カラーは覚えてないけど、あの頃もアナログだったんだっけ

842花と名無しさん2018/11/14(水) 20:31:29.34ID:b9XCzGv00

懐かしくなってロキヘブの画像漁ってみたけど、種村影響のときもあれば春田っぽいときもあったり迷走…というか企業努力が窺えるわ…
下に出てきたナインパズルは槙っぽいし、ぽそは努力の人だね

843花と名無しさん2018/11/14(水) 20:42:57.18ID:uetZGNd90

ぽそのカラーもう古いよ
あんま進化もないし

844花と名無しさん2018/11/14(水) 20:47:17.24ID:iCSWsw+r0

絵柄の面ではわりかし迷走してると思う
だから印象が毎回〇〇(りぼんの作家)ぽいとなりがち
でもペンタッチはずっと独特だと思う

>>841
絵柄や構図、塗りは完全に宮城さんだけど満月～紳クロ初期までは宮城さんとは違う少女漫画のタッチだと思う
一コマ描く毎にペン先替えてたとかどっかで見た気が
ぽそもその直系の雪森さんもアナログ時代はペン先の交換頻度凄かったらしい
まあナチは家電で完全にGペンぐりぐりに戻っちゃったけどね

845花と名無しさん2018/11/14(水) 22:46:18.55ID:4hlcn2kD0

クレマチカはスクエア版のがトーン控えめでペンの綺麗さが映えて綺麗に見えるなと思った
ペンタッチもスクエアのが気持ち太めだったかも

846花と名無しさん2018/11/15(木) 02:11:19.38ID:P9Ctwqh30

木下さんの安定感凄いな
やっぱり三回連載を色んなタイプの作家で回してみて欲しい
読み切りがイマイチでも連載で化ける人もいると思うんだよね
逆に向いてない人もいるだろうし
思えば瀬川さんはデビュー作含めて短編は良かったけど双子の中編辺りからアレ？って気はしてたなと

847花と名無しさん2018/11/15(木) 03:07:00.75ID:BpERYtFB0

ぽその厨二くさい方面に走った作品は痛いなと思いながらも楽しんで描いてる感じがして好きだわ
ピタパンとかクレマチカ、MOMOの初期も割と好きだった
作画というかペンタッチはかなりこだわって試行錯誤してるようだけど他の部分がイマイチなんだよな
親子関係の確執とかお腹いっぱいすぎる

848花と名無しさん2018/11/15(木) 03:53:19.54ID:JaPv6B3c0

流れ？とは逆にぽそのペンタッチ？は好きじゃない
細いのにトーンもガッツリはるから見にくいことこの上ない。クレマチカも姉妹のやつ以外は読みにくくてしかたねぇ
槙は顔のアップが多すぎてみにくいけど酒井は逆
その辺は春田が一番見やすい。そう思うとベテランはそれぞれ売りが分かれてるね

ありなっちのみつき～シンクロは谷川文子さんみたいなざかざかしたペンいれに憧れた？ってのじゃナカッタッケ
まあありなっちの自己申告はいつもフェイクだけどw

新人三回連載わかる！単純に読みたいのもあるけど

849花と名無しさん2018/11/16(金) 01:06:40.08ID:FP1RxZMC0

今日古本屋で槙のスタブラ見つけて数年ぶりに読んだけど思ってた以上にアレでびっくりした
確かに電子化されない訳だわ
リア時代は内容以前に絵や作風が変わった事にショック受けたけど、今読むと内容が素人みたいでそっちにビビる
本当に何がしたかったんだろうな
なんとなくオタクというより厨二被れをやりたかった感じはするけど
それこそナチやぽそならオタクとしてもう少しマシな設定作りそう
槙ちゃん今も昔もオタでは無いよね？

850花と名無しさん2018/11/16(金) 01:51:10.52ID:WGSAVMvV0

スタブラ…時期的に絵柄はデスノの影響で設定は日本刀で戦う女子高生アニメ映画から影響受けたのかなと思ってる

851花と名無しさん2018/11/16(金) 03:02:55.74ID:CUe2rO5P0

りぼん作家なのにりぼんっぽくない作品を描いちゃう俺ー的なものを感じて
今考えると相当イタタなんだよな
今の牧野もだけど

852花と名無しさん2018/11/16(金) 07:08:40.46ID:JLvcLjXe0

牧野はほんとに何でりぼんに来たのか謎だな
やっぱり小畑アシでジャンプは無理だからりぼんを薦められたのかな

853花と名無しさん2018/11/17(土) 03:30:43.85ID:EFoXbmkb0

あの程度の画力で小畑アシできるわけないだろ

854花と名無しさん2018/11/17(土) 05:43:14.80ID:eXijuS0e0

りぼんで少女ジャンプ()って嫌われる作品は少年誌要素が問題というより単純にどんよりした暗さが原因なだけでは…
ぽそや後期ナチが人気無いのもそこに尽きるかと
正直あれらが「ジャンプらしい」かと言えば違うと思う
ジャンプ漫画ってもっと良い意味で頭悪いからね
そもそもみんな大好きデスノは当時本誌じゃ浮いていた訳で
ジャンプアシ経験者でコマ割りやペンタッチも少年誌寄りだった藤井さんの龍王魔法陣は嫌われてないし、今だって佐和田さんのアクロは人気あるし
変な話「ジャンプらしい」作品ならもっと増えても良いと思う

855花と名無しさん2018/11/17(土) 05:58:37.78ID:eXijuS0e0

てか牧野は小畑小畑って言われまくってるけど作家としては大場要素の方がデカいし厄介だと思う
10代女子に対する考え方とか大場のソレまんまだしそりゃアイーダと馬が合う訳だよ
はっきり言ってクソオブクソだし何も知らずに持ち上げてるフェミニスト達が馬鹿過ぎて泣ける
何であんなに脳天気にヨイショ出来るかな…牧野こそ名誉男性になりたい女代表みたいな人物やぞ…

856花と名無しさん2018/11/17(土) 12:06:21.59ID:FmezsOzK0

ツイフェミに見られるように、日本のフェミニストなんてくそオブくそじゃん
牧野は完全にアイーダに迎合してる訳じゃないと思う。
「全女子に告ぐ～」みたいな売り出しが、作家と編集部の温度差を感じたんだけど私だけ？結局中身がたいしてつまってない(女性性の否定を男性によってされた女子が男性によって癒される)のが現時点だからかもしれないけど
二部がどうなるかはわからないけど、一部があれな時点で多分失敗してんじゃないか？
なんにせよ共感からはほど遠いし、そもそもりぼんっぽさの排除の仕方が間違ってるのに気づいてないアイーダがまずいでしょ
何度も皆がいってるけど、ほんとあの広告いらんかったよね…男が入ってきて変に掻き回されたってのをリアルタイムで見てる感じは笑えるw
ミニスカの世界観自体は完成されてていい感じだとは思う…

牧野こそアプリにいる方が、レア感煽れていいのでは
牧野先生の漫画が読めるのはアプリだけ！みたいな

アイーダもりぼんっぽさから外れた漫画をっていうなら、牧野みたいな既存作家じゃなくて新しく育てればいいのにね。
でもけやき坂？みたいに「こんなのやりたくない」ってメンバー(作家)だらけになって散々なりぼんになってもいやだけど
編集ってまだまだ作家より力が強いのはなんかがっかりだな

857花と名無しさん2018/11/17(土) 15:32:13.29ID:paRq1ULE0

きらめきのライオンボーイ7巻の続きから読みたかったら10月号から買えばいいのかな？

858花と名無しさん2018/11/17(土) 17:00:54.40ID:fFHKA6DC0

>>855
泣けてくるとまで言う割にどこをソースにして言ってるのかわからないけど
全くフェミニストに持ち上げられていないと思うよ
バズったとき一瞬話題になったけど世間と同じレベルであって続けて読んでる人なんて見たことない
中身がないから全く相手にされてないよ
持ち上げてるフェミニストって誰なのか教えて欲しいレベル
まさかはるかぜちゃんとか言わないよね

859花と名無しさん2018/11/17(土) 17:47:48.40ID:bY9ASvNm0

サクラかなってほど持ち上げてるひといたよね、Twitterで。
この漫画がすごいに載りそうー！みたいなツイしてた気がする
はるかぜちゃんも持ち上げてたの？

百歩譲って中身があると判断しても、その中身が通じるのはりぼん読者じゃないよね…
誰かも言ってたけど、さよミニ自体が女子を縛っていく気がするわ

860花と名無しさん2018/11/17(土) 18:20:33.40ID:1JY8tx1l0

はるかぜちゃんは今、
「エロや萌えを取り上げられる男の気持ちも考えて！
男じゃなくても、エロや萌えが好きな女だっているんだよ！？三次元の女は二次元以下！！」って
謎のミソジニー＆名誉男性発揮してるけど、真のミソジニー作品であるミニスカとはめっちゃ相性悪そう

ていうかはるかぜちゃん自体、
「男がみんな加害者って思われたらかわいそう～」ってミニスカに出てくる悪役そっくりの言動してて笑ったわ

861花と名無しさん2018/11/17(土) 18:49:59.77ID:bsECAbYk0

ここの読者ってなんか性格悪いよね
りぼんの脇役に出てくる人達に口調が似てる
本当に女性として苦しんだ事があるかも分からない人達って気がする

862花と名無しさん2018/11/17(土) 19:16:24.31ID:PZovxZOF0

黄金期オバさんはマジで5ch向いてないから来ない方がいいよ

863花と名無しさん2018/11/17(土) 19:20:04.60ID:1JY8tx1l0

女性だから苦しむ事を、わざわざ女児向の雑誌でやらなくてよくない？

男は変わるつもりないんだから女同士で寄り添って生きな、ね？ね？？
それで女は百合っぽくなりつつも最終的に男とくっつくんだよ、いいね？って
成人男性の立場からゴリ押しされてるみたい＞ミニスカ

864花と名無しさん2018/11/17(土) 19:44:57.80ID:bY9ASvNm0

本当に苦しんだことがあるかも～なんてセリフこそ悪役が吐くやつ(´・ω・`)
この人たちかわいそう…みたいな眼差しを送っていそうだ

苦しむことの解決法が結局男によるそれ、だからミニスカは嫌なんだよ
生物学的に社会通念的に、いまの日本では男に救われるしかないとしても、次世代の日本は他の解決法があってほしいっていう希望がないよね
逆にあの悪役ぽい子が価値観を変えて、小さいことから変わっていくって波紋を投げ掛けていくのがいいと思う
主人公はTHE女子って感じだから、どんなクソミソ男子でも守ってもらう他ないんじゃないか…
という絶望で第一章が終った印章

まあミニスカ自体がほんとはなんのポリコレもない少女漫画なんだろなって思うんだ
編集部が悪い。あれは。乗っかってでしゃばりすぎ

865花と名無しさん2018/11/17(土) 19:53:28.80ID:bsECAbYk0

素直じゃない人多いね…

866花と名無しさん2018/11/17(土) 21:12:53.49ID:9uMm0Vao0

いやむしろ素直すぎるのでは…

867花と名無しさん2018/11/17(土) 21:14:36.61ID:9uMm0Vao0

いや「正直」か

まあミニスカ自体はそんなに語ることないかな。カットグランプリがたのしみだな。

868花と名無しさん2018/11/17(土) 21:55:31.07ID:YfEmUi3S0

ジャンヌの描き下ろし全員馬面になって劣化してたわ

869花と名無しさん2018/11/18(日) 00:04:10.76ID:N0ZgEDRY0

ほんとポリコレには近寄るなってなんでわからないんだろう
コンテンツ業界の今トレンドの一番嫌われてるやつだな
バカだよな編集部

870花と名無しさん2018/11/18(日) 00:22:50.94ID:YpT2Jrrs0

さよミニ持ち上げてバズってたツイ主はこれは少女漫画じゃないさらに上の漫画!!って
普段少女漫画すら読んでなさそうな奴だった

871花と名無しさん2018/11/18(日) 01:32:58.45ID:ORutF27K0

まあ大人が何だかんだ言っても本誌でリア人気を強調出来ないあたり察し…って感じ
今の子ってただ暗いだけの話苦手だと思う
厨二病でも病みカワみたいにどこか愛嬌が無いとウケないよ
北里さん世代と比べたらぽそ牧野あたりはどうしてもクソ真面目にスカしててオバ臭い

872花と名無しさん2018/11/18(日) 02:54:24.34ID:ur3XoJRO0

北里さんもわりと真面目シリアスだと思うけどな
この前木村さんの過去作読み返したらすごいテンション高かった
北里さんは木村さん好きみたいだけど、桜子が好きみたいだし、
最初から病みシリアス属性から来てて、おちゃらける時もやや無理してる感じがある
編集部が最初本誌推ししてたのに増刊で落ち着いちゃったあたりそこがダメだったのかなと
北里さんにリア人気あるとすれば話人気というより小物人気だと思うんだ
可愛らしい小物沢山の話が読みたいけど、かわいらしい話だと天使の話みたいに
普通になりそうで難しいね

873花と名無しさん2018/11/18(日) 03:37:09.87ID:ORutF27K0

いや、基本が厨二シリアスなのはどっちも同じだと思う
でもその小物やらが可愛くて全部愛嬌になってるって話
これがあると無いとでは全然違う
確かに見切り発車で本誌に載ったイジメの話はただ暗いだけで全然可愛い要素が無かったから失敗したんだと思う
極端な話あれ私服校にしてヒーローに自傷痕でも描き入れときゃ同じネームでももっと人気出たと思う

874花と名無しさん2018/11/18(日) 03:44:35.55ID:N0ZgEDRY0

予告グランプリの北里さんの順位でリア人気明らかになると思うね
まぁ３位くらいまでしか発表されんだろうけど

875花と名無しさん2018/11/18(日) 04:23:32.42ID:r2bZDJ9N0

シリアスもいいけどバランスだよね
古いけどこどちゃとか展開が重くなってもギャグもあったから暗くなり過ぎず読めた

876花と名無しさん2018/11/18(日) 21:58:16.63ID:0fLnCem40

マンガmeeちびまる子ちゃん企画やってる
色んなりぼん作家のまる子イラスト新鮮

877花と名無しさん2018/11/18(日) 21:59:03.19ID:0fLnCem40

マンガmeeでちびまる子ちゃん企画やってる
色んなりぼん作家のまる子イラスト新鮮

878花と名無しさん2018/11/19(月) 13:14:54.78ID:N8pRE/zI0

アプリ入れて、久々にこどちゃ読んだけど絵が綺麗だね～
ぽそが弟子って言われると、確かに横顔のおかしさは似てるw
ついでに海老さんの連載も読んだけどいきなりTL みたいな展開でビビったわ
話はサスペンスぽくて、全くつまらん訳じゃない感じだけど絵柄はもっと変えていいんじゃないかなー
目がデカイ

879花と名無しさん2018/11/19(月) 22:31:29.66ID:0dS/61ky0

小花美穂→ぽそみたいに作風や雰囲気が受け継がれてるのみると地味に感動する

二昔前はアシスタント先の先生が分かるくらいの新人がもっと居た気がするけど
今は外部作家連れてきたりゴッタ煮になりつつあって残念

880花と名無しさん2018/11/19(月) 22:44:36.32ID:ev5UNeUN0

そうかな？
若手は結構系統分かるよ
だいたいナチ、春田、槙じゃない？
海老さんみたいに完全に他誌作家に影響受けてる人って珍しい

本誌メンバーは他誌の香りする人多いけどね
むらたんかすみん柚原さんはりぼんじゃないなって思う
嫌いとかはではないけどね
ただページ捲ると不思議な感じ

881花と名無しさん2018/11/19(月) 22:46:40.25ID:+jY81i250

柚原さんはりぼんじゃない？

882花と名無しさん2018/11/19(月) 23:09:52.55ID:ev5UNeUN0

>>881
柚原さんは何故かデビュー後どんどんちゃお絵になった不思議な人

883花と名無しさん2018/11/20(火) 10:43:39.97ID:vINkP9XX0

>>879
わかる。ぽそは本当にデッサンが狂ってるが、師弟として受け継いでくれた貴重な作家だ
吉住さんの弟子とかいないのかなあ…スマートな少女漫画読みたい。
あとナチの良いとこ受け継いでる作家そろそろほしいが、もうナチ去ってずいぶん経つしそんな人がいたことすら知らないリア&作家ばかりだろうか
新人で中堅に育ったな～って人？むらまゆだけだからむらまゆの弟子もそろそろいないのかなあ

884花と名無しさん2018/11/20(火) 11:24:58.02ID:GRzGEmHA0

ぽその絵そんな言うほど小花さん要素ない気がするんだけど…？
デビューからずっと花ゆめとりぼんのミックスって感じ
あえて小花要素挙げるなら親子問題出すとこだけど上手く引き継げてるとは思えない
というか引き継げるようなもんじゃないしな…

885花と名無しさん2018/11/20(火) 12:53:42.83ID:Xcqk6Mo50

ぽそ的には引き継いだつもりになってるんだろうけど
おもんないし小花さんだってそんな毎度毎度同じような設定で連載してたっけ

886花と名無しさん2018/11/20(火) 12:54:53.01ID:Xcqk6Mo50

してたっけと言いつつごめん小花さん読んだことないから知らんのだけど
ぽそみたいに毎度毎度親子の問題がテーマの連載してたの？
後半ぐだぐだで主人公置いてけぼり親子がどうたらやってたの？

887花と名無しさん2018/11/20(火) 14:47:09.75ID:8eE/EQrF0

ぽそも別に引き継いだつもりにはなってないでしょう
春田が売れたのもあって突き抜けて売れないことは気にしてそうだし師匠との違いは身に染みてそう

888花と名無しさん2018/11/20(火) 14:53:18.28ID:vINkP9XX0

デビューはがっつりりぼんやったろ。ナチみたいなどでかい楕円の目で
横顔とか斜め後ろから見た顔の雰囲気とか、描線の均一さやトーン処理、ギャグの流れは小花さん受け継いでると思うけどな

小花さんは毎回毒親じゃないよさすがに
でも影のある少年少女を一貫して描いてたと思う
その辺を影響受けてるんじゃないかなあ。

889花と名無しさん2018/11/20(火) 15:07:58.02ID:pvy/Vyp30

ぽその繊細さとか描き文字の多さとかは小花さんに通じるもの感じる
吉澤さんとか雪森さんとか桃井さんとかぽそアシ出身者も不思議と分かりやすい…特徴あるのかな

小花さんは親に限らず家庭の問題が必ず絡んできた印象
現実作者の親に問題あったっぽいし、キャラを作ると自然に生い立ちも考えてしまうようなこと言ってたから避けて通れないのかもな
ぽそは何故親の問題が描き続けたいテーマなんだろう

890花と名無しさん2018/11/20(火) 18:31:47.86ID:kBwaceRK0

小花さんの良いところをぽそが受け継いだとは思えない
なんか悪いところを引き継いだと思う
影響受けてるけどそれが良い方向に行っていない
ぽその良さと小花さんの作品の良さは全く違う
繊細なあのキラキラ目とかやっぱり小花さんとはまた違うよ
小花さんはとにかく陰のある絵は硬い感じの人だった
でもドラマ性はすごくあったと言うか
ぽそは小花さんを引きづらない方が良いんじゃないかと思う
小花さんのドラマ性はぽそには描けない
ぽそはぽその良さを引き出した漫画を描けば良いのに

891花と名無しさん2018/11/20(火) 20:47:29.29ID:vINkP9XX0

そりゃ本人も引きずらないでいいなら引きずりたくないでしょうよ
結局ぽそはぽその書きたいものの為に影響受けるべきだったところは受けられてないってことかな

ぽそは小花さんのアシスタントどのくらいしてたんだろうね
そんなに十数年も引きずっちゃうくらい、影響出るとか言われんのすごいな

892花と名無しさん2018/11/20(火) 21:33:03.39ID:T4sthu7b0

ぽそが小花さんを受け継いだのはギャグの上っ面と髪の毛の線の細さだけでしょ
重めの題材描いても薄っぺらいのは漫画読んで漫画描いてるから
十代で駆け落ちして彼氏とパチンコ屋住み込んで働いてた人と
カレカノ読んで毒親虐待漫画描いてる人とではそりゃ内容も違ってくる

893花と名無しさん2018/11/21(水) 01:02:46.55ID:G1WcKIHA0

ぽそが特別小花さんに固執してると言うより
黄金期に読者だった作家は感動系の話を描こうとするとこどちゃや天ないになるって話じゃないの
ぽそに限らず槙モチ村田あたりも家族問題は漫画読んで描いてると思う
その漫画が小花矢沢作品ってイメージ

894花と名無しさん2018/11/21(水) 01:15:46.93ID:ck1H/kt60

まありぼんだしリアルならリアルなほど偉いってわけでもないしね
家族描写でといえばりぼんって16歳の母が多いなと思ったけど
考えてみたらナチぽそだけで他は思いつかなかったからただのイメージだった
小花さんに至っては十四歳だしｗ

895花と名無しさん2018/11/21(水) 01:30:08.07ID:G1WcKIHA0

いやさすがにそこファンタジーにするとわざわざ毒親を描く意味なんて無くなるべ…
説得力のある不完全家庭が描けないなら普通の親を普通に描いてくれや…

896花と名無しさん2018/11/21(水) 08:08:20.62ID:ANdeSE5L0

わろた。確かに、毒親ファッションだもんな所詮。
ベイベは描けてなさがうまくあの緩い母親のキャラになってて気づかなかったけど、ぽそのシュガソルはペラかったなあ
幸せな家庭(普通の家庭)で育ったならそれを発揮すればいいよね。
ぽそはロキヘブみたいな感じがいいと思うがまああれも結局母親が毒育ちではあるんだけどw

てか小花さんが駆け落ちでパチンコ店に住み込みとか初めて聞いたわ…すごいな

897花と名無しさん2018/11/21(水) 10:33:23.44ID:YQwbNK610

水沢さんのアシとかだったら毒親描くのに影響されなかったのかなあ
やっぱり経験のある人は違うよね

898花と名無しさん2018/11/21(水) 11:25:08.79ID:tBoO4FVh0

そういや水沢さんの後継や弟子みたいなのはいないか
その水沢さんはもっと古き良きりぼんの大御所たちの乙女チック少女漫画の後継者的に言われてたけど

899花と名無しさん2018/11/21(水) 12:40:58.07ID:ANdeSE5L0

水沢さんみたいな可愛いメルヘン？な漫画って今ないよね
流行りもあるけど…これから来る人でマインド受け継いでる人がでたら読んでみたいわ
なんか今、時代もあるけど高須賀&種村マインドを感じる新人しかいないのだが
むらまゆは今が旬だしオンリーワン感ある
上で言われてる小花➡ぽそとか、そういう継がれてるものって自分は結構ワクテカするな
一代で消えていきそうなのは槙だけど、春田もなに継いでるか不明
わかる人いる？春田ってどんなりぼん作品読んで漫画家になったんだろ？

900花と名無しさん2018/11/21(水) 12:45:46.23ID:ANdeSE5L0

多大な影響を与えたありなっちがりぼんでどこを継いでるかもわかんないんなー
他誌の森生まさみと立川恵なのは知ってるけどw

901花と名無しさん2018/11/21(水) 13:23:49.84ID:5daVEk/Q0

>>899
水沢さんってふんわりした絵と姫ちゃんの印象が強いからメルヘンっぽく見えるけど
ポニーテール白書や銀色メロディとかけっこうどっしりした話描く人だよ

902花と名無しさん2018/11/21(水) 17:16:57.18ID:YPdmSOuy0

あ、そうなんだ？空色のメロディを想像して言ってた
メルヘンっても、昨今のユメカワ的なやつじゃなく水沢さんの漫画を読んで残ったイメージがメルヘンだった
やはり絵柄のせい？

903花と名無しさん2018/11/21(水) 18:25:47.07ID:YQwbNK610

水沢さんは人柄も良いよね
今月のさくらももことの思い出話読んでしんみりした
水沢さんのあの優しい感受性みたいな部分があの情緒的でふんわりした漫画を生み出したんだと思う
そしてああいう可愛いファンタジー、メルヘン描ける人があまりいないよね

904花と名無しさん2018/11/21(水) 18:28:10.67ID:5daVEk/Q0

ごめん空色だったね
なんか他の作品のタイトルと混じった
姫ちゃん以降ふんわりしたものが多いという感じかな
りぼん自体も一条御大が完全に抜けてシフト変更したのに乗っかったんだろうけど

905花と名無しさん2018/11/21(水) 19:26:44.80ID:G1WcKIHA0

>>900
ナチは楠桂って本人が言ってる
春田はデビュー作は絵柄がナチそのものだけどオタクじゃないから独特の臭さが無くてナチフォロワーって言い切れないのよな
そういう意味ではナチの良いとこを引き継いでる作家とも言えなくもないのか…
でも春田は早い段階であの頃腐る程いた吉住系に絵柄が変わっちゃった記憶

906花と名無しさん2018/11/21(水) 19:44:32.15ID:tBoO4FVh0

たしかに水沢さんの場合は作風がとか表現するより
漫画を通してみえる作者の人柄が特徴、って感じかな

907花と名無しさん2018/11/21(水) 19:44:49.55ID:f78woCpS0

>>856
さりげなく日本のフェミニスト全体をdisるのやめろ

908花と名無しさん2018/11/21(水) 20:09:12.76ID:5gLWpZcM0

りぼんあんなにミニスカ宣伝する金あるならもっと違うことに使ってほしい

909花と名無しさん2018/11/21(水) 22:15:39.54ID:GV8oYXDZ0

分かる
駅広告とか宣伝の仕方も小学生女児に向けてやってるとは思えないんだよね
そもそもツイッターやインスタグラムもそうだけど雑誌ターゲットの年齢層が見そうにない所でゴリ押ししてどうすんのって思う
大人読者が増えて話題になってコミックスさえ売れればいいって事なのかな
最近幼年少女誌としてのりぼんの存在意義を無視してる感強い

910花と名無しさん2018/11/22(木) 07:41:27.46ID:HXYnCQzX0

コミックスのためだろうけど
今完全に幼年向けじゃやっていけんのだろうなって世知辛いもの感じた

911花と名無しさん2018/11/22(木) 09:11:14.76ID:h6/t+B690

昔からりぼんは今のちゃおみたいに完全幼年向けな雑誌じゃなかったけどね
そういう意味では保守的でそんなに変わってるとも思えない
ただツイッターや帯の宣伝はセンスが悪くて反感買う事が多いと思う

912花と名無しさん2018/11/22(木) 14:55:59.40ID:Hi6Kwanq0

さよミニの関連作に明日ちゃんのセーラー服が出てきたから男性読者多そうだ
まぁさよミニ読んでどんよりした後に
普通にアイドル目指して頑張る女の子読みたい気持ちも分かる

913花と名無しさん2018/11/22(木) 15:14:28.50ID:YhrKVlb1O

>>898
文学的な柊あおいさん系統も欲しいけどもっちーは何か違うんだよな
北里さんにそれっぽい感じが少しする

914花と名無しさん2018/11/22(木) 17:36:36.62ID:K3m7/iUI0

もっちーは小学生くらいが読む少女文庫みたいな感じたもんね
文学感はない…確かに北里さんはそうかも

915花と名無しさん2018/11/22(木) 17:40:24.19ID:MamfoS5N0

もっちーは説教入るからなぁ
あれ無かったらもっとスッと読める

916花と名無しさん2018/11/22(木) 22:19:08.18ID:K3m7/iUI0

そんなに説教あるっけ？
どういうやつのこと？

917花と名無しさん2018/11/22(木) 22:38:35.05ID:MamfoS5N0

>>916
格言ドヤァ！みたいなやつ
でもあくまでも自己陶酔だから薄っぺらいし説得力ないんだよな
もっちーはメルヘン突き通せば良いのにたまに熱血キャラなアテクシに酔うのが寒いんだよ
あれさえ無ければ乙女チックを引き継いだ良い作家だと思う

918花と名無しさん2018/11/23(金) 01:07:40.94ID:ixqs8DdJ0

それ
もっちーはメルヘンだけなら好き
本人の誇り高い人生観みたいなの出してくるとつまんなくなる

919花と名無しさん2018/11/23(金) 01:25:16.47ID:mj3RttFz0

漫画はまぁ説教あっても読めるんだけどなんかむかつく自画像でぺらぺら意識高い事喋ってるモッチー嫌い

920花と名無しさん2018/11/23(金) 08:09:17.52ID:fPb6/Ovp0

格言ドヤァ！だけど所詮小娘の人生観でそれが糞甘いのがイラつくわ
正論に見えてガバガバ
もっちーは幸せな人生を歩んできたんだね（）

921花と名無しさん2018/11/23(金) 09:57:06.49ID:IBsxHZGH0

具体例出してくれないと分からん

922花と名無しさん2018/11/23(金) 13:54:34.04ID:B0lJijDU0

ミスターバターカップ？とかかな？説教ぽいの
あれはそれぞれ偉人の名言をピックアップしてるとかだけど…
いくつか説教フレーズあげてくれると分かりやすいなー
ルーズリーフの、屋上かどっかでラストあたりヒーローヒロインが抱き合ってるときのポエムはメルヘン？

多分クッキーのやつは説教漫画なんだろうなと予想
クッキー読者自体がもっちーと親和性ありそうな気はある
りぼんブランドで育った意識高いアラサーアラフォー女子

923花と名無しさん2018/11/23(金) 17:00:13.29ID:fPb6/Ovp0

クッキーの説教すごいよ　見せ場にでかい吹き出しでお説教
先生キャラだから余計に生徒向けてお説教
でも主人公が実家寄生の仕事も微妙な予備校教師だからまったく説得力なし

924花と名無しさん2018/11/23(金) 18:27:51.82ID:q98q99eu0

もっちーは絵柄や題材と作品内での作者の主張が食べ合わせ的に最悪ってのはあるよね
読んでると予期せぬところからウザさが飛んで来る
そのノイズに引っ掛かってる人多そう

925花と名無しさん2018/11/23(金) 22:58:12.79ID:gn9h04P90

思い出シリーズ泣けるって聞いて全巻読んだけど、泣けなかったわ…

というより、毎回大量のアシによる描き込みおつかれって感じ。

926花と名無しさん2018/11/24(土) 03:43:17.23ID:1dwFHgVi0

チョコミミの新巻はいつなんでしょう

927花と名無しさん2018/11/24(土) 04:40:13.20ID:VaHOpXVF0

最近のりぼんは小学生が読むには大人っぽいね
久々に買ってみたけどそう思った。
男子キャラもクール系か俺様系が多いのかな。
自分が読んでたのが90年代だからそう思うのかな。
時代の流行とかもあると思うけどね。
自分は、小林大地、山口ツトム、佐々龍至、羽山秋人が好きだったな。
クールでも俺様でもない、今のりぼんではあまり見かけない感じ？

by 90年代懐古ファンより

928花と名無しさん2018/11/24(土) 05:06:14.95ID:Wn08otPU0

羽山は俺様でクールなのでは…

929花と名無しさん2018/11/24(土) 05:46:38.60ID:MmouBiFS0

羽山は無理
俺様イジメ加害者でどこが良いのかさっぱりわからない

930花と名無しさん2018/11/24(土) 07:17:37.91ID:0BCXPhT10

羽山嫌いじゃない。さなちゃんに対してヘタレだったのに色々頑張ったねぇ、って印象
最近は小学生自体が大人っぽい風潮だもんね
昔は大人っぽい子ってクラスに数名くらいだったけど

931花と名無しさん2018/11/24(土) 14:05:19.29ID:UvgezvZb0

>>925　アシの量といいハンパじゃない労力かかってるけど
内容が全然響いてこないから自己満足乙、ってなってしまうんだよねあの書き込み
意識たけー漫画だなーって感じ

932花と名無しさん2018/11/24(土) 14:21:51.40ID:NuauHTaA0

ドヤモッチーは嫌いだけど初期の金平糖は大好き、後期の高尚臭は苦手
>>924の食べ合わせ悪いってしっくりきた
ノスタルジックで繊細な世界観の中に急に気高いナチヒロインが現れるような感覚

933花と名無しさん2018/11/24(土) 15:14:12.46ID:7d8ILwg1O

もっちー長くやってるのに惰性で描いてる感がなく漫画に対する熱意が衰えないところはすごいと思う

934花と名無しさん2018/11/24(土) 20:18:31.82ID:wZRw3qNi0

姫ちゃんのリボンの大地とかあなたとスキャンダルの新とかああいうタイプが減ったね
爽やか系やお人好し系だけど男らしくてかっこいいみたいなタイプ
皆俺様クール系かのんびりさわやか？だけどキャラが薄いと言うか
女の子は皆可愛いなぁと思えるけど男キャラがキャラ薄いのが多いと思う
頭で考えたかっこよさそうなキャラと言うか

935花と名無しさん2018/11/24(土) 21:59:50.51ID:Wn08otPU0

90年代風味のヒーローなら最近だとバディゴのハヤテがいる

最近の槙だったり若手が描く流行りのヒーローは生身の男の子と言うより属性で萌シチュ作る為の皮って感じする
だからよっぽど女子が可愛いとか恋愛以外に長所が無いとシチュ萌厨以外は読むのキツい
早くTwitterのチャイチャ1枚漫画みたいな寒いノリ廃れて欲しい…
りぼんでシチュ萌極めるのは年齢層的にも表現に限界があるし
ライオンとかりぼんでやるには普通に限度越えてる
ああいうのはマーガレットとか適材適所でやって欲しい(そっちの方が売れるだろうし)

936花と名無しさん2018/11/24(土) 22:30:32.62ID:wZRw3qNi0

ああ分かるわ
最近のりぼんヒーローだとバディゴのハヤテが一番好きだったわ
確かに昔のりぼんヒーローっぽい
アイもちょっとクールだけど可愛いヒロインでバディゴはキャラが本当良かったね
ああいう漫画増えてほしい
自分も槙は嫌いじゃないけどライオンのヒーローとかかっこいいんだろうけど苦手だわ
昔と違って乙女ゲーが流行ったりしてるから欠点もありつつかっこいいみたいなキャラが本当にいないね
本当に〇○系みたいなタイプばっかりで苦手

937花と名無しさん2018/11/24(土) 23:28:10.59ID:Wn08otPU0

桐敦は人間として血が通ってる感じがしないって前から散々言われてるけどthe二次元って感じのキャラだからだろうね
星様の言動の方が人間ぽいという

何故か槙は沢山のファンが望んでるだろうに普通のキャラで普通のりぼんらしいストレートな恋愛描かないんだよなぁ
カップル的にはソラソラとベイベが好きだけどソラソラは関西弁で人選ぶしベイベは恋愛がメインじゃないし
何でいつも余分な意味不明要素が主題になって恋愛がオマケになるのか…
しかもそこ天邪鬼なのに身体の関係だけはやたら明確に描くし

938花と名無しさん2018/11/25(日) 00:38:55.32ID:/rPPF9Dc0

山善も恋愛メインじゃないし、勝悪は女装男子だしね
ロマンチカは慎ちゃんは良かったと思う。優しいし普段はおっとりしてるけどいざとなると男らしくてかっこいい王道に近いキャラだと思った。蒼は・・・うーん・・・
でもロマンチカは話がなぁ・・・

939花と名無しさん2018/11/25(日) 00:54:45.96ID:oUbxQC5j0

ロマンチカは慎ちゃんのキャラは良いけどアカネのキャラがブレブレでな…
キャラ同士の恋愛物としては読めなかった
アカネに慎ちゃんがあてがわれた感ある

940花と名無しさん2018/11/25(日) 04:16:36.28ID:KKe0nT4U0

今のりぼんじゃ小林大地みたいな男子キャラは受けないかもね。
大地かっこいいと思うんだけどなぁ。時代ですね。
ちなみにミン僕のクリスは違う意味で好きでしたねw

941花と名無しさん2018/11/25(日) 04:29:32.18ID:YlITx0m30

あ～いたねそんなキャラ　ネタキャラっぽくてクリス好きだった

942花と名無しさん2018/11/25(日) 05:15:16.80ID:syTS7dZt0

ＨＰ増刊更新された

943花と名無しさん2018/11/25(日) 05:45:43.02ID:oUbxQC5j0

たしろさん載っててわろた
高梨さんと小浜さん嬉しいな～
そして豊田さんはまたしても載らないのか
もう担当変えてあげて欲しい可哀想

944花と名無しさん2018/11/25(日) 06:14:19.85ID:gvJMkwUy0

グランプリのデビュー載っててワロタ
発表まだじゃんw

945花と名無しさん2018/11/25(日) 07:48:01.49ID:b8sOGPml0

豊田さんは担当のせいなのかな

え、グランプリのデビューなんて載ってた？見つけられなかったw

946花と名無しさん2018/11/25(日) 08:21:24.03ID:fgwsNNh/0

前回みたいに予告カットグランプリで落ちた作品は増刊に載るのかと思ったけど違うのね

947花と名無しさん2018/11/25(日) 09:42:53.41ID:b8sOGPml0

次の増刊とかじゃない？
まだカットグランプリは投票募集中だよね？

上のグランプリって新人グランプリのことじゃないの
私は見つけられなかったけど

948花と名無しさん2018/11/25(日) 10:55:27.27ID:cQ2RBSAC0

新人グランプリの方
来月ギャグデビューの人も増刊にもいるんだな早い

949花と名無しさん2018/11/25(日) 15:40:40.49ID:mVeSPlnR0

グランプリのデビューがわからん
増田ゆなさん期待
あと姫川さんってめちゃめちゃ久し振りだよね？こういう人たちって何してたんだろう
学生なんだっけ？

950花と名無しさん2018/11/25(日) 16:27:37.38ID:oUbxQC5j0

デビュー組がフライングで載るのは作家と作品が足りてないからでは…
こんな事今まであったっけ？

951花と名無しさん2018/11/25(日) 17:14:59.02ID:mVeSPlnR0

ないと思うけど…最近は
作品足りてないのはありうるよね、昨今の話のなさとか今回の久々すぎる作家が何人か載ってるとなると
それでも増刊減らさないの偉いよ編集部…

952花と名無しさん2018/11/25(日) 17:40:55.38ID:4RbsfP5f0

増刊減らすと投稿者という名の固定読者が減るからね
なかよしがいい例
それに予告カットグランプリにも人を取られたのはでかいと思う
でも前回８人だったのを12人に増やしてるし、これ別冊あぶれた作品春増刊に全部載るだろうか…
前回は夏増刊だったからバニラの枠が埋まってもミントで一般枠あったけど
１冊しか出ない増刊の32Ｐ枠がこれで全部埋まるとか考えにくい
別冊が分厚いならいいんだけど…
前回載らなかったあずまさんも消えちゃったし増刊に載った人の中でも綿丘さんは見なくなったし気になる
推されてる蒼瀬さん神田さんあたりは順位がどうでも載り続けそうな気がするけど

953花と名無しさん2018/11/25(日) 17:46:26.25ID:kY7ep9I60

>>938 >>939
慎ちゃんは確かに良かったね
なんかロマンチカの方が男キャラ好きだったなぁ
ライオンは恵と凌空は可愛くて好きだけどね
桐敦は人形みたいで魅力感じない
昔の吉住さんの男キャラとか生身の男の子らしいけどタイプも色々で魅力的だったなぁ
ハンサムの収とかすごく好きだった
昔のりぼんほど男キャラがかっこいいと感じにくいんだよね

個人的に雪丸さんの男キャラもあまり魅力的に感じた事が無い

954花と名無しさん2018/11/25(日) 18:12:07.68ID:mVeSPlnR0

ちょっと逸れるけど、雪丸さんの男キャラってなんかキモい…ぽその男キャラもキモいんだけど、あれはナルシストな俺可愛い的な空気が漂ってるからって自分のなかでわかるんだけど、
雪丸さんの男の人はわけわからずキモくって、得体のしれなさある。
これわかる人いないかな。
目の書き方かなあ…
でも女子は素朴な可愛さで好きです

955花と名無しさん2018/11/25(日) 18:13:33.59ID:l9HLPhWr0

今まじで大手出版社しか作家を新人から育成するってことをやってないから
頑張ってほしーとこだよな
講談社はもう諦めた感ある

956花と名無しさん2018/11/25(日) 18:47:44.11ID:oUbxQC5j0

>>954
雪丸さんの男キャラは高校大学と陰キャグループでモテキャラを演じてきたキモ男が勘違いしたまま大人になってしまったイメージ
無理してチャラ男やモテ男描くからかな
なんか全女性社員から嫌われてる痛い上司って感じ
同世代の男性社員からも嫌われてそう
飲み会で「飲んでる～？」って絡まれたくないキャラというか二次会来たら萎えるキャラというか…
そもそも雪丸さんの描く恋愛って基本的にオタサーの恋愛事情って感じで全体を通して特殊なキモさを切り離せない節がある

957花と名無しさん2018/11/25(日) 19:09:24.46ID:b8sOGPml0

大ヒットのヒヨコイでさえヒーローちょっとキモいもんな
ちょっと絵柄に新城まゆを感じるのわたしだけかなw

958花と名無しさん2018/11/25(日) 20:02:46.71ID:KColdIf40

まゆたんの絵柄とは全然違うと思うけど
まゆたんヒーローってめっちゃくちゃ顎じゃん

全然関係ないけど牧野の専スレ立ってるけど荒らしが立てたのかな

959花と名無しさん2018/11/25(日) 20:05:06.33ID:l9HLPhWr0

建てたなら誘導しなよ
牧野の話みたくないからちょうどいいのに

960花と名無しさん2018/11/25(日) 20:08:15.59ID:KColdIf40

需要あるか分からないけど貼っておく
次スレの個スレテンプレに加える？

【沈黙を破って帰ってきた】牧野あおい1【さよならミニスカート】
http://2chb.net/r/gcomic/1543084583/

961花と名無しさん2018/11/25(日) 20:10:16.12ID:b8sOGPml0

顎ww

牧野スレはサクラだよねw
スレタイのくささとか２レス目の自称おっさんのレスがきついなぁ…実際におっさんがマジであれを絶賛してるとしたらマジでりぼんじゃなくていい証明だね
ヤンジャンに移籍したらどうなんだ。牧野なら絵柄も変えられるだろうし適正ありそうだ

962花と名無しさん2018/11/25(日) 21:27:10.91ID:oUbxQC5j0

浜崎あゆみの空港芸見てる気持ちになったわ…

ところでアイーダは即死ルールとか知ってるのかな？
知らなかったら落ちるだけだがしってるならこれから不自然な保守が続くのか…地獄だな

963花と名無しさん2018/11/25(日) 21:35:06.92ID:KColdIf40

5ch運営変わってから即死や圧縮機能しなくなったよ
荒らしが立てたスレはいつになっても落ちないし

964花と名無しさん2018/11/25(日) 22:06:07.12ID:b8sOGPml0

たまたまミニスカがAmazonおすすめに出て、レビューが高かったから見てみたけど…

軒並み感想がアレだった。サクラ真面目だね
どれもこれも「りぼんにこれが載るなんてすごい」って言ってた

りぼんだから注目されたんだね
そしてりぼんだからリアからは注目されてないんだよね…
編集部～…

965花と名無しさん2018/11/25(日) 22:11:06.78ID:oUbxQC5j0

>>963
まじで？
じゃあ少女漫画板でたまに落ちてるスレ何なんだろ

>>964
りぼんも少女漫画も読まない層なのバレバレだよね
そしてその層は電子でも紙でも買わないしましてや発売日調べて即レスなんてしない

966花と名無しさん2018/11/25(日) 22:15:44.23ID:b8sOGPml0

宣伝が効く漫画と、そうじゃない漫画があるんだなってミニスカ見てて思ったわ
というか編集部自体が読者層を見誤ってるだけなんだけども

そんなミニスカみたいなポリコレ漫画を「関係ない女子はいない」とかよく銘打てたなと今さら思うわ
説教くさい漫画はNGっていいながら、ミニスカは編集部ごと読者に説教かましてるブーメランだけど気づいてるかな？
気づいて2章で修正してくるなら期待だけど、糞みたいな大人の感性で(作家も乗り気なのだろうか)続けてくんなら本当うんざりだよ

折角誘導してくれたけど、あんなクサイスレに書き込む気になれないw
なんで番号つけてんのかなw
レスが1000越えるまでサクラで書ききるならそれは楽しみだけどもww

967花と名無しさん2018/11/25(日) 22:20:26.17ID:b8sOGPml0

>>965
もしあれが本当に編集部員なら教養の高さが隠れてないというかw
発売日即レスは確かにそうだよね、リアでも種村信者くらいしかしないのでは…

ミニスカ自体はそこまで嫌いではないんだけどね。牧野のサスペンス好きだったし
宣伝の仕方が加齢臭キッツい

968花と名無しさん2018/11/25(日) 22:41:26.76ID:fgwsNNh/0

りぼ編よかったねミニスカはりぼ編の思惑通り売れてる
ＰＯＳだと初日２０位→２２位→２１位
ツイッターでもハマった久しぶりにりぼんコミック買ったとか言われてる

969花と名無しさん2018/11/25(日) 23:00:57.45ID:Fkr0Gl7p0

あれだけ金掛けて特定の作家だけ馬鹿みたいに宣伝してりぼん内でも散々煽ってその順位でしょ
何のお膳立ても無い所から自力でそこに行ったハニレモと同じってどう考えてもヤバいじゃん

970花と名無しさん2018/11/25(日) 23:04:15.49ID:KColdIf40

まぁ、りぼんに売上貢献してくれるんなら何でもいいよ
ということでスレ立てしてくる

971花と名無しさん2018/11/25(日) 23:12:37.91ID:KColdIf40

次スレ立てました
作家の専スレりぼん連載中の人だけにしておいたよ
dat落ちしてたりクッキーで描いてる人とかさすがにもういいかなって
あと、関連スレに90年代りぼんスレ追加しておいた

りぼんの漫画についてpart.237
http://2chb.net/r/gcomic/1543154733/

972花と名無しさん2018/11/26(月) 00:02:13.17ID:psJBGwSz0

>>971
乙

973花と名無しさん2018/11/26(月) 00:12:27.64ID:0c5eXTe40

スレ建ておつありです

POSはわかんないけどいい順位なんだ？
牧野が面白かった人は他の本誌は面白くないやろ…まあ私は付録目当てに買ってるんだけどもw
最近の付録好き
さりげに職場で使えるんだよね。ポーチは細々したクリップとか画ビョウとか
星の髪ゴムは普通に使ってるw
多分来月号のミントのペンは使う

974花と名無しさん2018/11/26(月) 08:38:44.13ID:RYYQogHu0

R-4グランプリ優勝の人って梨乃ありさん？この人入賞を別の作品でもしてるのね
まあ来月号に作品掲載されるみたいだし、増刊に名前あっても問題ないんじゃ・・・？

何にせよ木村さん、見沢さん、凌花さん、増田さん、髙梨さん楽しみ
柚木さんも久々に掲載・・・？ヒロインの顔がなんか崩れてて怖い・・・

975花と名無しさん2018/11/26(月) 08:46:08.38ID:zC3SSooA0

上で話題になったのは新人グランプリの方だよ
姫川なんとかさん。まだ第六回のグランプリ発表ないけど増刊に載るんだねっていう

木村さん懐かしいな
増田さん絵が綺麗だよね

976花と名無しさん2018/11/26(月) 15:14:51.72ID:EzYEDpmJ0

デビュー組楽しみだな増刊

977花と名無しさん2018/11/27(火) 18:32:20.44ID:RhZrI1Tn0

一ヶ月早いね。あと一週間で次の号が出るのか
今日本屋で牧野の新刊が出てたけど、寄せ集めの方は太いんだね
あれは新作は一本のみなんだっけ？
きらめきも七巻チラ見できたけど、きらめきって本誌のときはすごい見にくいのに単行本になるとそうでもないんだね
感覚で読めよ感は消えてないけども

978花と名無しさん2018/11/27(火) 21:33:46.58ID:RhZrI1Tn0

来月号でグランプリの結果発表なんだよね？
デビューってフライングで発表された桃川さんだけかな
グランプリよりスクールの方のデビューを期待してるレスをよく見るんだけど、グランプリってどういうたちいちなの？
話変わるけどグランプリデビューの北里さんとスクールデビューの中嶋さんってなんか印象かぶる
中嶋さん楽しみ

979花と名無しさん2018/11/27(火) 23:10:39.42ID:XlEI2NWE0

増刊予告みていつもいる人がいないなと思ったら佐々木さんがいない
もしかして２月号で新連載？

980花と名無しさん2018/11/28(水) 00:23:54.56ID:dxYulNV+0

行村さん連載

981花と名無しさん2018/11/28(水) 09:16:50.60ID:RdcoevF50

行村さん連載？！
どんなのくるのかな

982花と名無しさん2018/11/28(水) 17:03:57.08ID:o8CjmYXA0

行村さんどこ情報なんだろう
本誌は別の人が連載になってるけど

983花と名無しさん2018/11/28(水) 18:09:15.45ID:EecV/YyZ0

本人が裏垢で言ってるとか？

984花と名無しさん2018/11/28(水) 19:28:23.03ID:40VsUGV/0

あ、ガセ？調べずおもっきり乗ってしまった

新年号楽しみだなー
いつもクリスマス前に新年号がくるのがずっと不思議な感じするw
お正月すぎたらもう２月号かー…っていうのも不思議をひきずるんだけど、あの感覚好きだw

985花と名無しさん2018/11/29(木) 11:39:09.77ID:29UhGO3a0

小林ユキさんのお知らせツイート、リプライが１００件以上来てるんだけどなんでwwバグ？

986花と名無しさん2018/11/29(木) 13:54:06.72ID:7NE/QyFt0

小林さんは歌い手のまふまふの件で有名になったんじゃない？彼女だとかどうとかの

987花と名無しさん2018/11/29(木) 16:58:05.32ID:29UhGO3a0

>>986
９件のコメント以外見えなかったから、あとは鍵アカからの嫌がらせ…？と思ってびっくりした　まふまふ関係のアンチが多そうで大変だね

988花と名無しさん2018/11/29(木) 17:38:24.44ID:ZBqq4xXX0

ああいう嫌がらせは大体1人だろうから気にしないで良いと思うけど
炎上っぽいので名前売れてもりぼん絶対買わないアンチが付くだけだから気をつけた方が良いね

989花と名無しさん2018/11/29(木) 17:52:01.60ID:uHSY5LIC0

酷いなら開示請求とかして欲しいな
ああいう事やる奴は病気だから訴えられない限り収まらないよ
小林さんは酷い匂わせとか自演で本人が燃えた訳でもなくただ歌い手と仲良いだけでずっと粘着されてるから可哀想

990花と名無しさん2018/11/29(木) 18:26:41.74ID:ZBqq4xXX0

炎上時のこと知らないから調べたらその歌い手が個スレで昔ホモキャラ今男の娘キャラって言われてて笑ったｗ
小林さんのヒーローは歌い手なのね

991花と名無しさん2018/11/29(木) 19:37:31.29ID:kvHjjC7I0

小林さんの漫画読んだことないけど、そんなにリンクしてるんだ？男がらみの嫉妬は大変そーだなあ

992花と名無しさん2018/11/29(木) 19:47:10.21ID:uHSY5LIC0

全然リンクしてないよ
アンチキッズが増刊読みもしないのにネガキャンしてるだけ
土俵が違うんだからアンチはりぼんに迷惑かけないで欲しい

993花と名無しさん2018/11/29(木) 19:54:21.17ID:xhSReoSR0

歌い手と絡んでる作家なんて正直キモいから可哀想とか思わないわ

994花と名無しさん2018/11/29(木) 19:56:38.10ID:ZBqq4xXX0

デビュー作はホモ？って勘違いから始まるし次の話は女装男子だったから面白いなと思っただけだよ
叩いてる訳じゃないし好きな人キャラに落としたんだなと思うと微笑ましい

995花と名無しさん2018/11/29(木) 20:15:59.49ID:py+5AyQC0

小林さんも歌い手の彼氏？も表舞台に立つ人なのにファンに対して配慮がないなと思うわ
キッズがファびょるのも無理ないというか
大人なら炎上させないでほしいよね…アンチキッズの矛先がりぼんに向くとスレ荒れそうだし
まだ小林さんがそこまで有名じゃないからいいけども

996花と名無しさん2018/11/29(木) 21:06:13.07ID:a4LeweUZ0

新連載は朝香のりこさんと武内こずえさんだったよ～。
武内さんは前増刊に乗ってた「ぼくらはみんな」で朝香さんは男の子が吸血鬼って話だって
朝香さん吸血鬼好きだなー

997花と名無しさん2018/11/29(木) 21:38:19.15ID:py+5AyQC0

おー、ベテラン勢ですね
あ、朝霞さんは中堅か。

998花と名無しさん2018/11/29(木) 22:01:42.65ID:y5Bgcf130

武内さん嬉しいな
水沢さん的作家が本誌に一人いるだけで安心感あるよね
朝香さんは嫌いじゃないけどファンタジー作家としては引き出しが少ないんだよなぁ…
デビュー作は個性あって好きだけどここ最近は既視感のあるネタばかりでわざわざ読みたいと思わない
無難で通りやすいネタを割り切って描かないと出世出来ないのなら辛いな
デビュー作みたいなファンタジーはりなちゃでしか読めないタイプの作品だから大切にして欲しい
吸血鬼に愛されちゃって？！みたいなのは他でも読める

999花と名無しさん2018/11/29(木) 22:32:00.53ID:py+5AyQC0

朝霞さんってデビュー作ファンタジーだっけ？ってググったらネームがメルカリで売られてて草も生えない
最近のリアってなんなの

デビュー作もファンタジーならファンタジー作家って一応朝霞さん(変換がでなくてすまん)雪森さん、高梨さんと３人おるんだね今