論理的な言語の英語で考えてから、日本語で話そう [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本

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1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/22(火) 17:09:45.85 0: 岡田英弘著『日本とは何か　（３　著作集）』：ヘロドトス、司馬遷に次ぐ第三の天才歴史学者
５３０～５３１頁
　私はシンポジウムのような場で話をする際は、無意識にではあるが、ものごとを日本語ではなく、英語で考える。
すなわち英語で考え、それを日本語に置き換えて話しているのであり、したがって、私の発言はすべて英語で
構築されている。たとえば、他の話者の発言をメモする際にも、英語で記録している。そうすると、きわめて厳密な
論理操作ができる。
つまり、外国人に日本人は論理的発信能力が弱いと批判されたり、日本人自身から、考えがなかなかまとまらない、
自分でも何を考えているかわからない、といった弱音が出たりするのは、結局、日本語ができあがった過程に由来して
いるのである。
乱暴な話ではあるが、この問題を解決するには、ものごとを英語で考える習慣を身につける以外に方法はない。
話すときは日本語でもよいが、日本語でものごとは考えないことである。
2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/23(水) 09:47:53.28 0: よ・る！（いろは順で15番目と11番目＝OK）
来い・上に（Come on）
3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/24(木) 09:33:09.70 0: 英作文できないバカが多いから無理無理
２ちゃんはバカで当たり前だけど
wikipedia見てると知的に書こうとして文法的に失敗してるダメな文が沢山あって頭痛がする
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/24(木) 09:53:51.81 0: 英語版wikipediaの話か？
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/24(木) 17:12:40.33 0: 英語力を維持する上では良いけれど、
日本語の語彙は多いし、現代社会にも
十分、適応しているはず。そもそも
ネイティブレベルじゃないと、かえって
日本語能力に支障をきたすんじゃないか。
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/24(木) 23:31:38.72 0: >>3が>>1を踏まえたと考えられないお前は非論理的だ
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/28(月) 18:04:39.30 0: あっそ
8 ：超回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2016/03/29(火) 00:12:19.15 O: >>1
現代では面白い事に｢英語吹き替え｣というものが発達した事で
日本語でありながら英語のように考える事ができる。
俺はそれをやってる｢吹き替え脳｣である。
字幕さえあれば英語を瞬時に日本語のように考える事ができる。
まあいずれは英語をマスターしたいとは思ってるが。
あと他の方法としては未来の日本での新しい標準語として
助詞を簡略したバージョンの日本語を作るだけでもかなり日本語の論理性は良くなる。
9 ：超回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2016/03/29(火) 00:13:52.64 O: あとケイン・コスギなど日系人が日本語を話す時の状態は>>1のケースとはまた違うわけよね。
10 ：超回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2016/03/29(火) 00:18:26.64 O: また最近のCMはそういう日本語なのか外国語なのかを
いちいち錯覚させるようなのが多いから言語学的な意味で楽しんでるw
11 ：超回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2016/03/29(火) 00:28:12.18 O: まあ>>1にある英語に対する考えは正しい。
ただし勘違いしちゃならんのは｢英語で考え日本語に｣ってバカじゃんかよと。
別に日本語から英語でいいんだよ。
ただし英語をバイリンガル的に話せるぐらいの知識が必要だと。
日本語と英語の相性は実は良くて、日本語がかつて漢語に依存したような関係をやれる。
英語は漢語に近いものだから。
あとはハングルの原型である神代文字理論をいかにこれから学術的に確立できるかで
英語を第２言語にしても日本語や漢字や東洋の価値を
落とさずに英語を共存させる事が可能となる。
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/29(火) 11:56:33.97 0: 糞コテのおもちゃになった

あーつまらん、やめだやめ
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/31(木) 17:22:06.65 0: 日本語の標準語が出来れば、英語は出来る。そういう事で。
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/03/31(木) 17:25:27.79 0: ちな茂木語は帰化語で、英語ではない。
15 ：超回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2016/03/31(木) 18:52:19.60 O: >>12
ひでーwwww
そりゃないだろwwwww

まあ神代関連の話は余計だったがこの板にスレ建てるんだから少しは理解しなよ。
英語から日本語考えようなんてそっちのほうがバカだろw
そしたら普通に留学してあっちに順応できる学生らに失礼だろ。
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/01(金) 19:24:46.48 0: .
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/03(日) 02:58:39.39 0: 全部余計な話だバカ
１時間以内に数レスに分けるなバカ
思いついた順に話題も絞らずダラダラ書くなバカ
ここはお前の日記帳じゃねえぞバカ
死ねよクソコテ
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/08(金) 14:54:12.08 0: >>3
>頭痛がする　×
>（私はひとつの）頭痛をもつ　○
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 06:33:41.81 0: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 13:42:53.53 0: >>11
　日本語から英語は飜譯がむづかしい。
逆は簡單だけどな。
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 14:43:51.02 0: 二重否定が「強い否定」になってしまう英語は非論理的だと思います。
だからこそ英語では二重否定は無教養な者が使うものとされてるわけだし。

論理的には否定を否定したら肯定になるはず。
22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 18:38:39.97 0: 阿呆の英米人はマイナス×マイナスの計算が苦手さうだよねｗ
23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/09(土) 19:19:35.99 0: 独りよがりの旧字使い
あな恥ずかしや
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/13(水) 18:51:44.41 0: >>21
否定疑問文に対するYes/Noの答え方も英語などでは形式論理学と異なるんだっけ？
日本語のほうが形式論理学と一致している？
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/13(水) 19:06:20.83 0: 英語の二重否定は「否定の否定」ではなく「否定を繰り返してる」と解釈すべきなのだ。
まあ、それでも不必要に否定を繰り返すのは文として稚拙だから
無教養な者の喋り方と見做されるのは同じことだが。
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/14(木) 12:00:41.43 0: 香取慎吾（違う…両さんはこんなキャラじゃない…）

香取慎吾（ハットリくんだって等身が全く違うし…）

香取慎吾（孫悟空だってナマカなんて言わないよ…）

香取慎吾（両さんだってほげええなんて言わないのに…）

香取慎吾（もう嫌だよこんな役ばっかり…もう辞め）

スタッフ「香取さーん本番入りまーすｗｗｗ」

香取慎吾「ほげええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ」
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/19(火) 14:57:35.17 0: >>25
不思議なのは英語よりもずっと以前から
論理的な言語たらんとしてきた筈のフランス語が
二重否定形式に寛容とも見られる表現を多用していることだ

「ne 動詞 pas」が否定の強調「少しも～しない」から単純な否定「～しない」へと意味を変化させてきて
今や口語ではpasだけで否定の意味を持つに至っていることはわかる
またそれにもかかわらずneだけでも他の文型では否定の意味を表すことから、
それらとの整合性のために公的表現では「ne動詞pas」を必須としていることも納得できる

しかし「ne ～ rien」におけるrienは、これだけで見ると英語のnot anything のanythingに相当するが
de rien「何でもない、どういたしまして」において、また
C'est mieux que rien.(It's better than nothing.)「ないよりましだ」においてなど
どう見ても英語のnothingに相当する否定を含む代名詞だ

すなわち仏語のrienは英語のnothingに当たる意味の時とanythingに相当する時がある
結果として仏語は二重否定形式に寛容だと言える
仏語の圧倒的な支配下にあり、これをずっと知的営みのお手本にしてきた英語を使う知識人が
なぜ二重否定形式の排除にやっきになっているのだろう
28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/19(火) 15:12:51.25 0: モンゴルの強さとハンニバルの強さは異質。

当時、まだ火薬が武器として使用できないから飛び道具としては弓矢が最強。
それを、騎乗しながら正確に射的してくるし、しかも、そういう能力を持った兵士の数も段違いに多い。
馬を操りながら、完全に後ろを向いて射的する女真族のスタイルとパルティア発祥のパルティアンショットは最強で
強い指導者が出てまとまると大勢力になる。モンゴルは一族に優れた指導者が多かったんだよ。

ハンニバルは将としての個人の資質であそこまでやったんだし、敵地ローマでカルタゴからの補給はほぼ無しで
10年以上も戦い続けたんだから、現地補給でやりくりできるだろうね。

前提として、ハンニバルがモンゴル人か明の遺民辺りで、ある程度、日本のことを調べた上で
日本にモンゴル軍として来てた棄民をまとめて侵攻してきたなら、まず負けてたやろうね。
将としての資質は世界史上、トップクラスで、それに絶頂期のモンゴルのバックアップがあるのなら
鎌倉幕府が勝てるとは思えない。

義経が出てきて、やっと戦術らしきもんを駆使するようになった日本なんて
カンナエの戦いを指揮した将軍にとっては赤子の手をひねるようなもんじゃないかとすら思うわ。
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/19(火) 15:14:29.15 0: ハンニバルの一番凄いところは、カルタゴからの補給はほぼ無しで
ローマでの現地補給で10年以上やり繰りしたことなんだよ。
さ略や外交もやって、ローマに反感を持ってる都市もかなり取り込んでたし
略奪だけで兵站を維持したわけじゃない。

最初の戦いで、カンナエレベルの圧倒的勝利を得たなら、ハンニバルになびく勢力は出るよ。
それをさ略で切り崩して行くって手法はハンニバルは実に巧みというのは事実だし。
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/19(火) 15:14:53.43 0: どやろうねぇ。
カルタゴは商売人の国だから、第一次ポエニの頃から、商売相手のローマと戦争するのもねぇ
みたいな層が結構いたから、ハンニバルの父親のハミルカルもあんまり援護受けられなかったみたいだしね。
第一次と第二次のカルタゴに欠けてたのは、第三次並みの崖っぷち感じゃないですかね。
あのやる気を、第一次か第二次のどっちかで出してりゃ、地中海の覇者はカルタゴだったかもね。
31 ：集ストテク犯被害者必見！：2016/04/28(木) 08:20:24.51 0: [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/04/29(金) 20:25:43.41 0: ..
33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2016/05/10(火) 07:53:20.03 0: 【タックスヘイブン】日本　超富裕層　税逃れ　ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★16©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1462832410/

mmp
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