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日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
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新潟市都市開発スレ140
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新潟観光特使Negiccoさん「私たちは新潟県が大好きです」NGT中井りか「新潟は人の住むところじゃない」 ･
http://2chb.net/r/akb/1553178753/ ゆりあに謝れよキム
https://48pedia.org/%E8%A7%92%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%82 いるじゃないかキム沢アイドル
プリンセスプリンセスwまたパクリか
それも
除雪魂とかww豪雪地帯金沢の自虐を歌うとかw
@YouTube 角ゆりあ（NGT48）はNGT唯一の○○出身！努力家でひたむきな姿勢に応援したくなるファンが続出♪
https://otokake.com/matome/0TbK67 〇〇とか恥ずかしいのかな陸の孤島だっけ？
万代5のAPAの場所
吉乃川の看板がついているビルの事務所撤退したようだね
やはりあれも壊すのかな
福井市人口統計
平成31年3月6日
総人口263,903人（-295人）
https://www.city.fukui.lg.jp/sisei/tokei/jinko/jinkoutoukei.html 長岡市人口統計
平成31年3月1日
平成31年3月1日
総人口270,634人(-244人)
https://www.city.nagaoka.niigata.jp/syoukai/jinkou/jinkou1.html 長岡にすら完敗の県庁所在地 あんるんだね（爆笑）
全国「田舎王」決定戦
全国から選りすぐった日本屈指の田舎県が集結
日本一のド田舎はどこか？ 【日本選抜田舎甲子園】
東北代表・・秋田 青森
関東代表・・山梨
北信越代表・福井 富山 石川
近畿代表・・和歌山 奈良中国代表・・鳥取 島根
四国代表・・高知 徳島
九州代表・・佐賀 宮崎 大分
優勝 福井
GDP
新潟県 ８．６兆円
↓
富山県 ４．４兆円
石川県 ４．３兆円
北朝鮮 ３．９兆円
↓
福井県 ３．３兆円 ww
悲しい時、辛い時、あの秘境を思い出すと元気になる…
福井に生まれて福井に住んでる可哀想な土民がいるんだと( ＾∀＾)
この付近一帯は街並みに対する意識がなさすぎる
建築がひどい
安い建材使ったボロボロの家か豆腐みたいな雑居ビルしかない
沼垂テラスモールがグッドデザイン賞を受賞してることが謎。
個々の店舗の内装は綺麗なんだけど、
外観が昔のバラック長屋を生かしたリノベーションを強調し過ぎて、とても汚らしく見える。
二位山が乱入してネタにされるのが許さんが、確かにありゃ戦後の混乱期の闇市に見える。
昔と今の融合がテーマだとしても、
建物本体は兎も角、せめて統一した街灯とかオーニング等を綺麗にして、
全体をもう少し工夫してセンスアップして欲しかったな。
花角知事になって観光に力を入れると宣言し、JR東日本と協議し、
かつての泉田知事時代のわだかまりを解消し、観光の協力を取り付けたとされてるが、
未だにその成果が感じられないんだよな。
新潟ディストネーションキャンペーンらしいものは見られなくなり、
かつては冬～春にかけて恒例の、食の陣、酒の陣、高田の夜桜の宣伝が弱くなって、
各駅のポスターやパンフレットが消えて、相変わらず北陸キャンペーンに力を入れて、
何か未だに泉田知事に根を持ってイヤがらせを受けてる様に感じるんだよな。
もともと、
不透明な北陸新幹線工事費負担増額の内訳と根拠を示して欲しいと当たり前の要求で、
おまけに新潟県は路線距離の割に、停車数が少なく受益に応じた負担にはなってない。
変なことを根に持たれて、イヤがらせ受けてるとしか思えないな。
目指したのはこれかな
横浜ラーメン博物館
室内で夕日風にしたからぼやけてちょうど良い感じになってるのに
新潟のははっきり見えすぎ
新潟天気悪いんだから室内のこういうのどんどん増やせばいいのに
古町の1つのモールをこんな感じにすればいいのに
>>11 ホントそれ
新潟人の間で不評なものをアンチが叩いてくるのってマジでやめてほしい
お前ら以上に自分たちで既に文句言ってんだぞ と
>>12 観光に力を入れているのは47の全て都道府県であって、その中で勝ち抜いていくためには、余所の2倍、3倍の努力と予算をかけないといけない。
現状では、余所の県とやっていることがほぼ同じであり、余所に追いついていくくらいが精一杯。
これじゃあ100年たってもムリだね。
>>12 観光に力を入れているのは47の全て都道府県であって、その中で勝ち抜いていくためには、余所の2倍、3倍の努力と予算をかけないといけない。
現状では、余所の県とやっていることがほぼ同じであり、余所に追いついていくくらいが精一杯。
これじゃあ100年たってもムリだね。
他県から呼び込めるポテンシャルを持ったものが必要だけど、正直今あるものを掘り起こしても魅力的なものはないと思う
せめてマリンピアがどこにもない強みを持ってるならまだ良かったけど日本中によくある水族館の1つとしか言えない
個人的な趣味もあるけどわざわざ他県に行こうとする時に特長のある水族館や動植物園がある県に行くようにしてる
駅周辺や古町なんていくら頑張っても地方の繁華街にしかなれない
仙台くらいコンパクトに都心がまとまっていれば面白いけど信濃川で分断されている以上厳しいところだ
古町は最低でも県内人を多く呼び込めれば良いのに
それさえできてないどころか市内からも呼べてないからな
新潟は観光地多いが人口は15番目
むしろ他県に観光行っている人の方が多いのでは？
>>12 北陸人は元々上越新幹線の関係で新潟県に対して根に持っていた
その上同じ新幹線関連で
正当な訴えとは言え実質北陸を邪魔しようとした（実際には影響なかった）泉田のせいでますます新潟県に嫌なイメージになった
ディスティネーションキャンペーンという言葉を知ってるのに新潟はいつ始まるのかくらい調べられないのか・・・
鎖国に新幹線がやっと通ったんだから発狂してあたりまえだわ
金沢にセブンイレブン出来たときなんか号外やら撒かれ
やっと都会の仲間入りとか
自動改札が出来たときなんて東京見たいと大騒ぎ
文明開化で浮かれてんだから見守ってやろうや
新潟市中央区で建設の進む「イオンスタイル」
新潟市中央区上所の新潟中央卸売市場跡で建設が進められている商業施設「マルシェコート（キーテナントはイオンスタイル）」が間もなくオープンする
マルシェコートは、ダイア建設と大和地所が、新潟中央卸売市場跡で建設を進めている。
その旧市場の敷地にはマルシェコートのほか、住宅 戸建て（７８世帯）、１４階建てなどマンション３棟（１８５世帯）の計２６３世帯の宅地・マンションなども整備される計画だ。
ダイア建設新潟などによるプロポーザル提案書
https://www.city.niigata.lg.jp/shisei/zaisan/shiyutibaikyaku/chiikimiryoku710.files/keikakukoumokuteiannsiryou.pdf NGT問題の記者会見で新潟市が思い切りディられてましたが新潟市民の人は怒らないの？
正直言って予想できていたことだし事実だし
まあでもそれだけを言い訳にするなと言いたいし
ネットで新潟をそういう理由で叩いているアホがいるのはあまり気分良くないが
>>25 病院とオフィスとマンションだけで埋めて、結局飲食店も小売店も遊戯施設もできないのか
この一帯は賑わいがほとんどなく殺伐とした雰囲気しか漂っていない
デッキーは中途半端に遠いし、関屋方面へのアクセスもいまいちだから、仕事帰りに店に立ち寄ったり買い物したりもしづらそう
万代、古町、白山沿線に企業拠点があったらどれだけ中心部が賑わっていたことか
用地が取得しやすいから、地価が安いからと既存の市街地を再開発、保存せずに焼き畑農業のようにもともと誰も住んでいなかった地域を開発し街を空洞化させていく
新光町、美咲町などと新潟の負の遺産でしかない
県庁や周辺のオフィスのビジネスマンが繁華街に行かずに帰るとか何の意味もないよな
しかもJRもほとんど利用しないのならほとんど経済に貢献できていない
繁華街ってのは人が歩ける街っていうのが大切なんだろうが市内は歩行者の数に比べて車の数が多すぎるんだよな。だから密度が薄くなる。中心地の歩行者を増やすような街づくりが必要なことは間違いないよ。
万代なんかは歩道幅員が狭すぎるし黒っぽい色調の舗装なんもあったりして
何より美しくないので歩いて楽しくないわな
バスセンターの改修はその辺もまず先陣を切ってほしいが
地方の場合公共交通機関を使うのは学生か公務員くらいなのに公務員をことごとく郊外に追いやってるのは馬鹿としか
さんざん色々やったあげく古町に役所を戻すとはなんと愚かな
>>30 歩行者目線で街が作られてないとそうなる
駐車場とかみえるだけでもう歩行者目線だとマイナスだからな
>>31 今回の改修でどっかの路線の歩道拡幅するはず
BCとホテルの間だっけ
>>33 ラブラの駐車場とか景観悪いし要らんやろ。
>>26 そういえばYouTubeのどっかのNGT問題関連の動画のコメント欄に「新潟県民は陰湿民はっきりわかんだね」だったかな？そんなことが書かれてたけど、ネタだとしても行って良いことと悪いことがあるだろとは思った。長文失礼。
>>36 いずれかは無くした方が良いのには変わりないがな
NGTはもうダメだね
どこもスポーサーつかないし県関係のイベントも出演難しいだろうね
じゃこの団体後何ができるんだろう
とっとと解散してこれ以上新潟のイメージを悪くするのやめてもらいたいね
最悪だわ
>>34 その通りですね。シルバーホテル前の歩道拡幅が予定されてます。
希望としてはバスセンターの周囲歩道も頑張ってほしい
特に東港線と万代交差点を結ぶ道は現状存在感のないただの通路
になってるので店舗の入店口の新設もしてもらいたいなと
>>34 >>41 これですね、万代シテイ通り（シルバーホテルとバスセンターの間のメイン通り）
http://www.week.co.jp/postpic/machineta_photo.php?pno=64394&;imgseq=4310
これは目の付け所が良く、何気にアパレルショップより期待出来る。
以前、ラブラ2が出来る前のシルバーボウルビル脇に、
マック、ケンタ、ミスドのファストフード店代表トリオが並んで賑わいを演出してたが、
これを更にグレードアップし、更にオープンカフェまで併設するところが良いんだな。
万代シテイで足りなかったものを洗い出すと、これがベストだと思うぞ。
バスセンターの上にある万代シテイパークの改修とともに、
今迄のビルを並べただけの無機質な街から、歩いて楽しいお洒落な街に改造して、
その後で加賀田組跡地等にそれに似合ったアパレルショップ補充すれば良いんだ。
それが伊勢丹の増床になるのか、違った形態のものになるのか。
>>17 マリンピア日本海より、ADAのネイチャーアクアリウムの方が、よそからの集客力がある
世界中にファンを抱えている新潟が誇るアクアブランド
それとやっぱり世界的なブームになっている錦鯉
海洋生物がテーマの映画「オーシャンズ」では、
日本を代表して、佐渡島の海に生息するコブダイが選ばれている
個性を出す地元ネタにはかなり恵まれているはずなんだけど、
あまり反映されずに、平凡な水族館になっちゃってるからね、マリンピア日本海
アクセスも微妙
新潟駅から距離3キロ、バスで20分ぐらい?
下関の海響館は下関駅から距離2キロぐらい、バスで5分ぐらい
バスはほとんどの路線が海響館前で停まるから、どのバスに乗ってもOKって感じだった
路線集約効果で、海響館前のバス停は、平日でも5分おきぐらいにバスが停まる感じだった
マリンピア日本海の水族館前バス停は1時間に2～3本ぐらいだったよね
NGT早く出て行ってほしいな
新潟のイメージまで最悪になってきてるわ
>>43 金をかけなくて良いんだよな
頭を使ってほしいね
錦鯉、佐渡、日本海
ここにしかないものを作る題材は色々あるのに
それを生かすことができない頭が固い人ばかり
>>45 既にイメージかなり悪くされてるよ
この後はさらにイメージを悪化させないように何とか収拾して欲しいわ
この状態で出て行っても悪いイメージが残るだけ
一度活動停止し、膿を出し切って大改革してイメージを回復させないと
今回問題起こしたのほとんどが県外人、特に関東関西人
そういうところからはあまり入れず地方の子たちだけで構成して欲しい
>>43 >アクセスも微妙
>新潟駅から距離3キロ、バスで20分ぐらい?
>マリンピア日本海の水族館前バス停は1時間に2～3本ぐらいだったよね
古町の住人みたいなことを言うなよ
生活保護受給者と後期高齢者以外の大部分がマイカー所有の時代
無料駐車場完備であることが一番重要
マリンピアには無料駐車場がある
駅からのアクセスはほとんど関係なし
>>48 極論だなあ
市街地にあんだから公共交通だってあるに越したことはないんだよ
新潟らしい考えで草
>>48 そりゃ地元の人間が来るならそれでいいけどそれこそ水族館なんて東京から新幹線で集客出来るくらいの施設なんだから公共交通機関は必須でしょ
ロケーション的にも目の前に行かなきゃ水族館があることすら分からない立地は最悪すぎる
まだ朱鷺メッセの近くにあれば面白かったのに
水族館単体にわざわざ車で訪れる程の集客力
それこそちゅら海クラスのネームバリューないと無理だろ
近くて行きやすいからこそ、つまんなくても取り敢えず行くかってなるっしょ
アクセスは正義よ
新潟西料金所のあたりの田んぼに新幹線新駅作るのどうよ
そこに他県からの集客見込んだ施設を集める
高速からもバイパスからもアクセス良いし
近すぎるなら黒崎PA、スマートIC近くのあたりか
ここならもっと田んぼが広い
新潟中央環状線もここ通るし
マリンピアは海岸から取水していたような？
全国から人を呼びたいならアクセス以上に
ここでしか見聞き・体験できないと言うプレミア感が重要かな。
>>51 みなとトンネルのスペックも活かされていないよね。
青山付近は結構渋滞もするし。
>>55 車社会車社会言う割に道路も貧弱なんだから笑えない
ほっそい田舎道がそこら中にあるだけだからな
考えたらこれ以上分散させたら古町どころか万代も死ぬな
>>55 確かにそうだ
外国人はちょっとネットで見て良いと思ったら日本まで来て、どこの田舎のアクセス悪いところにも行くもんな
アクセスの良さより第一に魅力が増やすべきだわ
何かのCMで霧だか雲海？の中から見える弥彦の鳥居の映像があった
あれを誰かが外人がたくさん見るインスタとかに載せたら人が押し寄せてきそうだな
ある程度条件が必要で滅多に見れない
という場合でも
だからこそ見たい！って来る可能性がある
魅力とかプレミア感とかそっちの方が難しいわ
取り敢えずまず行きやすい、分かりやすいように作れよ
>>49 あるに越したことはない
だから「駅からのアクセスはほとんど関係なし」
関係は全くないとは書かれていない
>>50 >東京から新幹線で集客出来るくらいの施設
お前はバカか？
東京都にどれだけマリンピアを上回る水族館があるか考えたことがあるのか？
https://www.asoview.com/note/410/ 都会の水族館に規模で勝つ必要はない
いかに独自性、個性を出すか
>>43の下関の海響館だと、
ペンギンの展示施設に一点集中投資し、施設の優位性で、
全国の園館の希少種ペンギンが、繁殖のためにブリーディングローンで集められた
またご当地柄、フグ類のコレクションは100種以上ぐらい集めていてたぶん世界一
マリンピア日本海は、にいがたフィールドとか、信濃川とか、
多少は地元を意識しているけど、全体として平凡な展示で、
わざわざ遠くから行きたいと思うほどの突き抜けたものが欠けている
この分野にかけては日本の水族館の中で一番だ、見に行く価値がある、
というものが欲しい
あとアクセスはね、
旅行者の立場だと、どうしても新潟空港や新潟駅が基点になるわけで
都市内観光だと、街歩きとかは別として、
欲張って、できるだけいろんな場所へ行きたいから、移動時間は最小限に抑えたいもの
>>60 「だから」が繋がらないんだよなあ
まあ見解の相違ってことで
わかりやすいところで言えば
山形にあるくらげ水族館
くらげに特化することで全国から客が続々と来ている
交通の便が悪くても、都会にある水族館より規模が小さくても集客している
公共交通機関を使う必要はないという人が市内でも多いようだけど年取って運転できなくなったらどうするつもりなんだ？団塊の世代が一気にそうなるんだぞ
>>43 君が新潟市民じゃなければ仕方がないが、これに反応した地元新潟市民は認識を誤ってるぞ。
新潟交通のバス路線を乗りこなしていないのかね？マリンピアって実はアクセスが良いんだよ。
マリンピア行だけじゃなく、浜浦町行や西循環線を利用して、岡本小路か水道町一丁目で下車。
（岡本小路が最寄りバス停で一本道で徒歩数分だが戻りは停車しないから、水道町がお勧め）
この路線を利用すれば日中5～8分おきくらいの間隔で発着する。
ここはあの動画に挙げられたバカな事件があった青陵高校の最寄りバス停でもある。
まぁ路線バスって地元民以外は利用し難いんだよな、地元民でさえこの程度の認識なんだから。
公共交通機関のアクセスより車なんて言うバカは、いつものアンチ古町だからな。
マリンピアの路線バス（浜浦町線・西循環線）の最寄りバス停（水道町）は、
寄居中学校区と関屋中学校区に接していて、住民じゃないと知られていないかもしれないな。
路線バスって地元住民以外は分かり難い公共交通機関なんだろうな。
例として出したマリンピアでここまで白熱してしまって申し訳ない
言いたかったことは
>>61とか
>>63が書いてくれているようにここにしかないものが必要だということだ
都会の真似して似たものを作ってもしょうがないので規模で劣っても一点特化で注目を集めるものが必要だと思う
あとバスはやっぱり本当の地元の人以外難しい乗り物だと思う
東京に行く時にバスどころか私鉄や地下鉄を避けてJRしか使わないって人もいるし観光に行ってローカルな乗り物は避けられる
広島の市電がギリギリくらいかなと思う
APAの件だが、建設速報の紙記事が入手できた。
以下概要。内容的には速報といったところで変更の可能性はある。
ホテル棟、マンション棟共に19階建で建設される模様
ホテル棟は国道側、マンション棟はANAクラウンプラザ側に建設
マンション棟は200戸規模で計画
即ち、国道側（駅側）からはホテル棟のみが見える公算が高い。
ホテル棟は1000室規模で日本海側最大級のメガホテルを目指す。
工期は平成31年度～33年度
公共空間には新潟市の補助金を投入
>>68 早速の情報ありがとう。変更もアリか？
あの敷地に1000室規模の日本海側最大級のメガホテルとマンションを収めるのか。
それとも交差点に面した駐車場敷地だけじゃなく、隣接地にマンションを建てるとかするのかね？
どの様になるのか謎だが、完成予想図が出来上がったら早く見たいな。
>>71 更にラッシュ時は3分おきくらいだし本数が安定して多いね。
新潟駅～万代シテイ～古町～西大畑（新大医学部・病院）～水道町（青陵高校・大学）～浜浦町（日本歯科大・病院）
この路線は新潟市の商業集積地・高級住宅街を貫くからね。
>>68 情報乙
あとは前スレでとんでもない情報を得たと言ってた人がいたけどその詳細が早く知りたいな
ちなみにその流作場のパーキング今月いっぱいで終了だそうです
いよいよですね
1000室なのにあえて19階建てにする意味ってなんだろう
安く済ませるため？
周りの高さに合わせる？
団体の反対？
市の要望？
2006年の時は新潟市最高峰って言ってたのに
せめて30階建てくらいにはならないのだろうか
このくらいか？
これでも1階あたり53室はきついような
駐車場もどうすんだ
こんな感じでお願いしたい
アパなんて11平米の部屋なんだから50室なんて余裕
一部屋車２台分のスペースくらいなら50部屋いけそうだが
ビジネスホテルってそんなもんだったっけ
アパホテル古町
11階建て、233室 一階辺り21室
単純に2.5倍の敷地が必要
と考えると
・・・
可能だわorz
一部屋ちいせええ
こうなるとコの字になるのかな
アパはそんなもんか
サンルート有明(20階)が19階になるイメージだと思うよ
縮尺合わせたら流作場の土地にピッタリ収まるし
考えると
ANAクラウンプラザホテルよりも
新潟日報メディアシップよりも
パストラルハイム萬代橋よりも
ラブラ万代よりも
敷地狭いんだよな
長期取組のイメージ良いな
新潟港ってほとんど港町らしさがないというか
ただの川沿いの町という感じにしか見えなかったが
ここまでやればやっと港町らしくなってくるな
ホント最優先でやって欲しい
造船事業所を追い出せた案とそうでない案があるのがおもしろいですね
モノレール等軌道系とはまた思い切った大どんでん返しだ
で、佐渡汽船はとこいくんだっけか・・空港？
「ときめきラーメンのラーメン限定解除」は急ぎだわ。青島の隣りの店が
また無くなってましたので（入り江歩道橋とセットで）
素晴らしいんだけどせめて10年後にしてくれんかのう・・
>>84 この橋いいね
>>80 この程度かぁ・・こんなの仙台どころか新潟にも腐るほどあるじゃんかー。ガッカリだわ・・
>>87 佐渡汽船、新日本海フェリーは「新潟港将来構想」によると空港の方
となると交通網引けと思うが
>>80
広島駅前大橋(1枚目)
客室数 ：727室(シングル612室、ツイン100室、トリプル14室、スイート1室)
規模.. ：地上14階建
敷地面積：1,781.13㎡
建築面積：1,216.88㎡
アパホテル新潟万代(ホテル棟)
客室数 ： 1,001室
規模.. ： 地上19階建？
敷地面積： 5,381.34㎡(マンション含む)
建築面積： *,***.**㎡
アパマンション新潟万代(マンション棟含む)
戸数.. ： 未定
規模.. ： 未定
敷地面積： 5,381.34㎡(ホテル棟含む)
建築面積： *,***.**㎡
広島のは建蔽率ギリギリで建てているけど新潟もそういう感じかな？ 訂正
広島駅前大橋(1枚目)
客室数 ：727室(シングル612室、ツイン100室、トリプル14室、スイート1室)
規模.. ：地上14階建
敷地面積：1,781.13㎡
建築面積：1,216.88㎡
アパホテル新潟万代(ホテル棟)
客室数 ： 1,001室
規模.. ： 地上19階建？
敷地面積： 5,381.34㎡(マンション含む)
建築面積： *,***.**㎡
アパマンション新潟万代(マンション棟)
戸数.. ： 未定
規模.. ： 未定
敷地面積： 5,381.34㎡(ホテル棟含む)
建築面積： *,***.**㎡
階数だけだと1.37倍だから
727×1.37＝995.99
広島より5階ほど高くして約1000室規模になるかな
>>88 朱鷺メッセと繋がってる感じがあるのが良いよね
BRTはどうするんだろ。モノレールとかLRT等とは
万代のマンションは200戸と言われている
ちなみに
グランドメゾン西堀通タワー
戸数.. ： 住宅167戸
規模.. ： 地上29階 地下1階
敷地面積： 4，432.83㎡
建築面積： 3，168.69㎡
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj865.html >>87 それ思った。出来るなら10年後にしてほしかった
>>96 グランドメゾンは結構贅沢な作りだね
敷地面積の半分近くを立体駐車場で消費していて
日銀側と区役所側に入り口がある。
流作場は撤去する雑居ビルと吉野川の看板を含めない面積が
0.538ヘクタール(Googleマップで計測)≒5,381.34㎡
>>84 モノレールは大賛成だな雪にも強いしLRTみたいに車の交通の妨げにならないし
それに万代島にまずモノレールを通す事で都市計画がしやすくなる
ビジョンを具体的にあげたのは今まで無かったので良い事だな
>>102 こんなん10年以上前にこのスレで考えてる人いっぱいいたのにな
なぜこんなに遅いのか
やはり大きいのは外国人観光客の存在だと思う
10年前はこんなに日本に観光客が来る時代が来るなんて思わなかった
人口はどんどん減るのに需要があるのか
という話だったが
観光化によって客が来るなら投資をする価値が出てくる
モノレールより新交通システムの方がいくらか安上りになるようだけど
ゆりかもめとかポートライナー、ニュートラムみたいなの
まあそういうのも含めて検討だろうね
時代はどんどん進みそういう面での技術も発達する
こういう話って10年くらい前からこのスレでやってたのにな
今だ一歩さえ進んでいない
ＡＰＡの１９Ｆってマジ？
一番最悪なパターンやん。
敷地めいっぱいのデブ。眺望も糞もないホテルにマンション。
単なる嫌がらせだな。
まあ今のところはのようだけどね
全国のAPAホテル見ると大抵が景観よりも効率優先っぽいからな
しかし最近の横浜や大阪のホテルは景観も考えてる感じだけどね
でも19階となると効率優先型なのかな
補助金もらえるということは公共性も一部あるのかな
しかし、八千代のマリモの１９Ｆが２２０戸くらいでしょ？
あんなの入るか？１ＬＤＫとかが多いのか？
シティタワー西堀 ９５戸 ２０Ｆ 敷地1,470.15m² 建蔽率73.1%
総合設計制度（公開空地）使うなら、建蔽率さがって容積率ましが一般的だから、
低層デブって少し考えられないがなー。
函館、横浜、神戸、長崎には洗練された港の街並みが広がっているが、新潟港にはそれがない、なんというか寂しい寒村のような風景になっている
空いた土地ができるとそれを埋め合わせるかのようにダサいマンションばかりが建っていく
街並みの美しさやにぎわい、オープンスペースの整備よりもとにかく効率優先
オシャレな場所はみなとぴあくらいしかなく規模も小さい
新潟は景観に対する考えがなさすぎる
どうせ観光客なんて来ない
観光業より工業の方が税収が良い
住民も観光客向けより暮らしやすさを優先しろと考えていたからな
そもそもその4都市とは当時から歴史も役割も違ったしな
>>102 >モノレールは大賛成だな雪にも強いし
多摩モノレール雪が降るとすぐ止まるの知らないのか？
>>117 路面にレールを敷くLRTより強いだろ
それに雪国でモノレール造るなら雪対策はするはず
軌道がむき出しになった跨座式モノレールは雪に弱いが
湘南モノレールのような懸垂式モノレールは雪に強い
>>84のは懸垂式で雪に強いタイプ
>>116 横浜、神戸は観光だけでなく工業も強い
都心近隣に大規模な工業地帯があるし(京浜工業地帯とか阪神工業地帯とか)
それどころか新潟は農業は強いけど工業化に立ち遅れて衰退したと言われているし、農業からはあまり税金が取れなくて税収も減って財政も良くないからな
NGT問題沈静化どころかどんどん拡大してきてるね
新潟のイメージどん底なんだけど
ＡＰＡのマンション２００戸情報って、昔のツインタワーの時だよね。
仮にホテル1000室に、マンション200戸で１９Ｆってのは
個人的な感情とかではなく物理的にあり得ない。無理だよ。
市の優良建築物事業でやるなら公開空地をそれなりにとるから、
建蔽率が下がる分、容積率のご褒美を貰える。
一般的に建物を高くするための制度ね。
逆にマンションの規模が小さなもの
ライズ万代タワー（１９ｆ５２戸）くらいなら、
ホテル１９ｆ１０００室は充分ありうる。
マンション２００戸 ３万㎡
ホテル１００１室 ２万㎡
１９ｆじゃ無理ある
ダミー情報だな
マンション200戸なら延べ床20000㎡程度、建築面積2000～2500㎡程度
ホテル1000室なら建築面積1500～2000㎡程度では
両方ともタワーパーキング込み
まぁ可能だろうね
画像出たら拍子抜けするんじゃないか
200戸対応のタワーパーキングば乱立していたら拍子抜けする
200戸と言うのはどこ情報？
いやね、１９ｆ情報ってのは200戸情報とセットなわけでしょ？
プレミア萬代橋がちょうど１９fになった規模だよ。
それと、１９Ｆホテル1000室を納めるのは極めて厳しい。
>>68 が１９fと２００戸 セット情報。
やはりダミー情報流して、本命は当初ツインと変わらないと推察する。
プレミア萬代橋でも戸数分の駐車場用意してなかったし端からその気はないでしょ
ダミー流す意味ないし妥当なラインじゃないの
>>124 それをやってのけるのがAPAなんだよなあ
しかも金沢企業だし期待できない
約２００戸というのが、１６０戸程度で、
北側眺望という、非効率な事するならできなくはない。
上の広島駅前大橋のアパホテルの例を取ると建築面積は1500㎡あれば事足りるね
19階となると延べ床面積は2万㎡ほどか
マンションの延べ床面積は戸数×100が一つの目安だから2万㎡前後
ワンフロア11戸程度で建築面積もそれほど必要ない
余裕を持っても2000㎡あれば事足りる
19階というのは普通にあり得ます
どうしてもマンションの眺望の問題があるからね。
ホテルも同じ高さだからそっちに面すことはできない。
萬代橋脇の１９fのが84戸
あれ２つならべても168戸
北側面にあれを２つならべるスペースはない。
なによりフェスティオ側がえぐれてるからね。
吉野川とその隣のビルも一体化とか
そんな話はないわけだよね？
隣りのフェスティオ万代が６５戸
６５÷１４f×19f＝８８戸 ×２棟 ＝ 176戸
これで、眺望を生かせる方向ってのは限られてくる。
５万㎡のうち、マンションが半分はしめるだろうから、
北側と、吉野川ビル側にマンションを向けて、残りをホテル とか
もしくは、
表側（吉野川～けんしんビル）をマンションにして裏をホテルにするとか
ありうるとしたらこんな感じかＷ
前スレに書かれてて思い出したけど
マリモのザタワー新潟は、本来はザタワー新潟ウエストウイングで
原信の所にイーストウイングで同規模の構想があったんだよな。
はじめから購入条件満たすためのダミー計画だったって話だけど。
>>132 >>68で「ホテル棟、マンション棟共に19階建で建設される模様 」と書かれている
「模様」なんてのは福井の妄想老人の決まり文句
以前に39階ビル妄想で、「4万平方の商業施設が入り、パルコあたりになる模様」と書いていた
「模様」なんてのは全くあてにならない
個人的に、あの角の古ビルも買収して一体化するなら、
１９ｆでホテル、マンションもあり得はすると思う。
ただ、まぁ景気悪くない会社だから、
印象わるくなるようなみみっちぃことはやらないと思うが。
1キロメートルあたりの建設費
地下鉄 200～300億円
モノレール 100～190億円
新交通システム 70～120億円
LRT(路面電車) 15～30億円
>>118 富山・函館・札幌は路面電車があるけど、
積雪寒冷地でモノレールが走っている事例は皆無。
>>121 懸垂式モノレールも積雪寒冷地での運用事例は無いのです。
どうせお前らが生きてるうちにどうなるという話ではない
それにその時代の市長がどう考えるかもわからんしな
我が地元の千葉都市モノレールは雪に強いらしい
因みに懸垂式のサフェージュ式というやつ
新潟市は沿岸部で雪が大して積もらないからモノレール造るならこれで十分だと思う
キセキの商店街 新潟沼垂テラス商店街～
http://www.news24.jp/articles/2019/03/19/07422600.html 外国人が好きそうなニシキゴイ、盆栽、従業員には忍者の恰好をしたラーメン屋とかあれば外国人観光客が来そうだけど
新潟駅からメディアシップあたりに向かってその先はR113近辺を沿いつつ新潟空港へ至る軌道系交通があれば面白い
繁華街と観光地と住宅街と空港を一挙に結べてそれなりに需要は見込めるんじゃないだろうか？
欠点は沿線が既に開発済みなのでこれ以上の人口増加には寄与しにくそうなところか
理想的なのは仙台空港アクセス線だけど震災もあったしちょっと特殊すぎるな
今は埼玉住みですが、大宮から伊奈町を通っているニューシャトルみたいに新幹線の脇を通る様な鉄道でも費用はかなり掛かるのかな？
旧黒崎、女池、近江、新潟駅を通って先の方が言う様にR113を通って港湾、空港までの鉄道空白地に市内を斜め横断する様な公共交通機関。
>>150 積雪寒冷地でそれらの交通機関を維持できる都市が札幌、仙台しかない。
ちなみに湘南モノレールは20cmの積雪でも運行していた。
新潟市が20㎝を超えるのは1年に一度あるかないか程度かな
>>155 大宮のニューシャトルは上越新幹線の高架と橋脚を共用している区間があって
ニューシャトル専用の橋脚を必要としない。
新規で作るには跨座式モノレールよりコストがかかると思うよ。
》158
成る程成る程。どうもありがとうございます。
柳都さんと
ryutoさんって別人？
二人とも色々詳しいね
違ったら申し訳ないが◆ryutoXVv2jhUさんは岡崎最高さんと同一人物？
都市開発スレのpart1は2008年頃？にできた。
その頃に岡崎最高さんがモノレール等の新交通システムに詳しかったことを覚えている。
自分も何だかんだお国自慢板から14年くらい居座っている。
都市開発スレの前も新潟市スレあったな
当時はこういうスレはお国自慢の方だったけど
>>163 お国自慢板のスレタテが出来なくなって
都市開発スレと北陸スレもついでに移転させました。
政令指定都市決定や、朱鷺メッセ決定の時とかスレにいたぞ
あの頃から某住民の荒らし来てたな
住民入れ替わってない説
今はもうNGガチガチだから荒らしは殆ど見えないなあ
あ それも違う
岡崎とか失笑いた頃からレスしてたけどね
大合併で水増しして都市圏が分散しスカスカになっている新潟市は6分割にするべき
新潟市：旧新潟市、沼垂町、鳥屋野村、石山村、大形村、坂井輪村、内野町、中野小屋村、赤塚村、黒崎町
亀田市：亀田町、曽野木村、大江山村、横越町、両川村
豊栄市：豊栄市、濁川村、松ヶ崎村、南浜村、豊栄町浜浦
新津市：新津市、小須戸町
白根市：白根市、味方村、月潟村
巻市：巻町、西川町、潟東村、中之口村、岩室村
>>165 朱鷺メッセ決定の時代は知らないんだよなぁ
>>167 失礼しました
新潟は人口の割に性産業が充実してるよな
街中に風俗、ラブホ🏩が多い
新潟出身の知り合いは恋愛とかセックスの話ばかりしている
スケベが多いんだろうな
懸垂式モノレールは景観を破壊するのでお奨めしないけどね。
千葉駅前、あれは酷いもの。
上下を伴う移動は必須でバリアフリーとは言い難い。LRTの方が100倍マシ。
だけど新潟は「景観？そんなの関係ねー」という意見が圧倒的多数だからな。
金沢とは真逆。
俺が金沢の景観担当だったら絶対に北國新聞をあんなところに建てさせない
モノレール系って、どこの都市でも建設したはいいが
ランニングコストが高すぎて、運賃が高すぎて乗客数が伸び悩みで採算低下
の負のスパイラルに陥ってる気がする。
神戸市で新交通システムであるポートライナー(1981年～)及び六甲ライナー(1990年)を運行している、
第3セクターの神戸新交通の場合……
>累積損失の解消を目的に、2015年度に240億円から1億円への減資を行った。
>資本金から剰余金への振替を行ったことにより財務内容は改善。
>元々単年度収支では毎年黒字を計上していたが、近年ポートアイランド内の企業進出等の影響で乗車人員が大幅に上昇するなど、
>過去最高の乗車人員を毎年更新し続ける程であり健全な経営状態と言える。
>なお、減資前の2014年度決算時点の累積赤字はおよそ201億円強にのぼっており、
↓
2018年3月期は売上高68.6億円、黒字6.8億円、累積黒字24.4億円
>>173 中心市街地を大規模河川(信濃川、阿賀野川、鳥屋野潟)に囲まれている新潟はどうしても橋梁に交通が集中してしまう。
専用道(軌道)を容易に設置できない理由はこれにつきる。
>>179 それでも柳都大橋開通以後かなりマシになってきているのではないかと。
中心部空洞化と言う割に車線規制を持ち出すと渋滞ガーと市民が騒ぎ出すのは矛盾極まりないと思うのは私だけ？
>>180 以前は国内最大の交通量だった時代もあるし
その頃と比べればマシにはなった
BRTも含め専用道の必要性は散々議論されてきたものの一向に進展しない理由。
財政上の理由なのか、車線減少が問題なのか。
>>182 まあ車依存にならざる得ない都市開発をしてきた某市政が元凶だな。
その市政を支持したのは市民ではあるが。
とはいえ新潟都市圏の代表交通機関における鉄道利用率は岡山都市圏と似たり寄ったりで
熊本都市圏や金沢都市圏よりも若干多かったりする。
地方圏における問題のひとつで新潟だけの問題ではない。
90年代後半～2000年代前半のロードサイドイケイケ時代に
無秩序な都市開発をした地方都市はその清算を今している。
関東の群馬のドクターヘリが新潟も管轄に入れたんだね
南魚沼と湯沢だけだど
県境近くのカバーは難しいからね
加えて、魚沼地区は基幹病院から循環器内科が撤退したりして救急対応しにくくなってる
来春、東大通にある日本生命新潟ビルが建替えだそうです
あ 書こうと思ったら書かれてた
これから東大通り沿いは建替進むね
あそこは高さは統一して欲しい
デザインも安っぽいのはやめて欲しい
安っぽくするくらいなら立て替えないでほしい
百尺制限じゃないけど、そのくらいで統一されると綺麗で良いよね
日生不動産のビルとかちょうど百尺くらいよね
>>194 本来ならばまさに三越跡に造るべきものですね 土地面積が足りないけど
あとは白山公園内とか良いと思うけど名勝だと駄目かもね
鳥屋野潟南とかいうバカな真似だけはやめてほしいが
新潟奉行所 ニュース見る限り敷地面積は100×70Mは必要な感じ
本来あった場所古町に建てるべきだけどみなとぴあ含めそんなまとまった土地はない
あるとすれば白山の新潟市役所分館と駐車場ぐらいかな
あそこなら雰囲気は良いしBRT駅のすぐ隣だから観光客も行きやすいと思う
あと市は財政が厳しく土地を購入するお金がない
市役所分館なら自前の土地だからほぼ建設費だけで復元できる
建てるのは難しくはないのだろうけど、県外から奉行所を見に来る観光客がどれだけいるかが重要じゃないかな？
県内で需要があればまずは良いし
良いものなら海外から少しは来るし
そうやって地道に再現を続ければいつか
東大通も建て替えの時期がわかってたのだから、
市が率先して再構築ビジョンみたいなの策定しておけばよかったのに。
どうも行政があまりにもやる気がなさすぎる。
新光町、美咲町の工場跡に大規模公園かスタジアムか取り壊された建物を移築して歴史を感じられる観光施設でも作れば良かったのにな
なんであんなアクセスも不便なところに役所やオフィスを作ってしまったのか...
都市を広げるだけ広げるのは良いが
その前に軌道系交通で繋げてからにしてほしかったな
すべて車頼み
あー”良いが”じゃねえや
100万都市になるならそれで良いがね
ほら・・・信濃川ウォーターシャトルが・・・・あるからさ・・・・・
日本生命ビルはそこまで古くないと思うんだけどねぇ。
東京に集まりすぎ。
新潟、南、明訓など大半が県外行く。
残った新大生も半分は県外行く。
優秀な人間ほどでてく。昔は長男が残ったが、
今や子供が１人も新潟にいないってのが当たり前になってきた。
特にやばいのが農村部。市街化調整区域に１５万人くらいいるわけだけど。
ここの後継ぐ人がことごとくいない。遠くない内にいたるところに廃集落ができてる。
俺はそこそこ中心に近い所に住んでるが、
それでも空き家がかなり増えてきた。
今後、加速度的に増えてくと思う。
農村部はそんなレベルじゃない。
大きくて庭もあって、何代も続いてきたような農家が途絶えてる。
優秀な若者が大都市に出ていくのはその人個人の成長の上で悪くはないとは思うんだが
それと同じ分だけ他から入ったり戻ってきてもらわないと
どんどん減る一方だからな
>>212 新大生なんか県外出身の方が多いからね
https://www.career-center.niigata-u.ac.jp/20year.html そりゃ半分残れば良いよ
>>215 俺みたいに優秀じゃない人間まで県外に出ていっているからな
新潟本社の企業に就職したはずなのに行きなり関東に飛ばされたよ
万代橋や伊勢丹の周辺とか万代市民会館とか平面駐車場だらけだな
開いた土地に何か作るにしてもマンションばかり乱立する
オフィスや町工場もちょっとあるようだけど点々とあるだけ
このあたりに新潟県庁や市役所がありオフィスが集積していたらどれだけ街が賑わっていたことか
たられば言ったところで今更しょうがない
チータラで酒飲も
新光町、美咲町は放棄して万代、八千代、幸西一帯を新潟の官庁街として再開発して、万代シティや古町と近接させた街づくりをするべき
老朽マンションと結婚式場はいらない
>>219 官庁は一部の人の所有物ではない
中央区の一部の人が官庁の人件費や諸経費を全額払っているのなら別だが
官庁は利用する人や従業員が行き易い場所にあるのが望ましい
新光町なら駐車スペースが取れるし、バイパスや高速のインターからも近い
万代、八千代、幸西一帯だと行き難いし、駐車スペースも少ししか取れない
それ以前に官庁は街に活気など生み出さない
官庁集積地の新光町は活気など全くない
典型的なクルマ脳。
車が使えない人のことも考えて。
分散しすぎたんだよなー。
せめて、駅～古町～白山～県庁～鳥屋野南部～駅 に沖縄モノレールくらいの造って
鳥屋野南部に新大五十嵐キャンパスがあれば、だいぶ違った発展を遂げれたと思う。
最低でも医療福祉大は鳥屋野南部に造ればよかったのにね。
さらに集約するなら
白山～古町～駅～長潟 までを軸として
県庁等 → 万代
新大 → 駅南（北海道大学のイメージ）
ｽﾎﾟｰﾂ公園 → 長潟
くらいにでも引き締められた。
モノレールかＡＧＴが昼間１０分間隔で走って採算とれるくらいの密度があればねぇ。
>>222 逆に車しか使えない所に住んでるやつの脳を見てみたい。
>>222 新光町は新潟駅から直通バスがあるし、高速バスでもインターから近いので便利
>>223 あんたの案こそ分散しすぎ
中心街は駅から1km以内、官庁は新光町でまとまっている現在のほうがいい
>>225 新潟市の場合は、ほぼ全域にバス網がある
車依存状態を脱するには劇薬が必要
市内の乗用車全てに地方税を上乗せ課税して、
その税収で、BRTの専用レーン作ったり、LRTやらモノレールやらの建設資金にするぐらいの
公約にしたら落選やろうな……
また新潟人がやらかしたな
去年の米山からはじまり、幼女誘拐、いじめ自殺
暴行動画、NGT、こいつ
悪い意味での新潟ニュースが多すぎる
白根方面は軌道系がないと人口減少は回避できません。
白根程度の人口ならバスで充分
それより優先すべき場所いっぱいある
もし本当に忖度して建設するのだとしたらあんな冗談言えないだろうな
つか本当に忖度できる人ならあんな発言しない
旧周辺自治体って、どれくらい新潟市中心部と関わりあるの？
亀田くらいだとほぼ日常だろうけど、
巻、白根、新津、豊栄 もっと郊外の岩室、中之口とか
通勤通学が新潟市中心出なければ、
年数回しか新潟中心部来ることないんじゃない？
塚田って人全く人間味を感じない人なんだけど
昔からこうなの？
>>236 岩室や中之口は合併前は燕の都市雇用圏だった
>>236 >岩室、中之口とか
岩室、中之口どころか、三条、燕、新発田、五泉辺りでも月に1回くらいは来るのが普通
マイカーがない生活保護受給者や80歳くらいの爺婆だと、巻、豊栄辺りでもほとんど来ない
>>237 でも福岡は昔から悪い事件がたくさんあるが
福岡市は好きなままだけどな
結局市や県が何かしたのではなく、一部の人がやらかしただけ
それだけで都市のイメージを作ってしまう人はアホ
駅南口って高架化交通広場共用後に少しは良くなるのかな
プラーカのテナントとかひどいよね LEXNも閑散としてるし
ドンキ交差点向かいの角とかも駐車場のままだし
新潟市都市デザインでも蚊帳の外になってるしなあ
>>236 新津・豊栄は、亀田と同等に殆ど新潟市と考えて良い地域。
国鉄末期から、新潟―内野・新津・豊栄区間は、
地方都市圏における等間隔・高頻度運転のシティ電車が運行し通勤圏として定着し、
車を運転しない層（学生・主婦・高齢者）からも通勤・買い物・遊びに利用。
車を運転する層はバイパスの延伸とともに通勤圏が更に拡大してる。
ちなみ昔の新潟は私立高校と職業高校は全県同一学区だったので、
明訓や新商などは、
現新潟市（西蒲区・南区も）＋現燕市＋現五泉市から通う生徒が普通に大勢いた。
旧西蒲原郡や旧中蒲原郡から通う生徒が普通に大勢いたってことね。
全国高校野球の選手名簿に出身中学校が載ってるので分かる。
新潟県は2008年に学区制が廃止されたから、
合併後の現在は、普通高校でも近郊から通学する生徒が大勢いるんだろうね。
>>242 駅南プラーカ以南は間延びしてるから商業集積地には向いてないよ。
昔は新幹線側駅舎とプラーカの間に気動車の車両基地が長らく居座ってたのが不運だった。
あの間をもっとギュッと縮めたら心理的にも行き易かった。
駅南は需要があるIT系オフィスビルとマンションで埋めれば良いと思う。
それより現在点在してる高架下商業施設COCOLOを高架化によって増床結合して充実させ、
これとともに、万代シテイまでの導線を充実させること優先した方がいいだろうな。
塚田一郎の親父である塚田十一郎議員が建てた西堀のシャトービルが取り壊しになったな。
豪華な飲食ビルで結構目立ったんだがな。
昔の白山駅はカオスだったんだな。
県高、新商、明訓、白山、中央、青陵、に通う近郊住民。僻地民が大勢いた。
更に県庁があったころはもっと凄かったんだな。
俺もそこで通ってたが
白山駅はミニスカJKだらけですごかったな
>>235 関門海峡最大の課題は船舶の大型化に対応できない事にあって
対応するために関門海峡は令和10年までには水深14mまで浚渫する。
だが浚渫した場合、海底から鉄道トンネル上部の深さが7mしかない。
鉄道トンネルは戦時中に竣工した世界初の海底トンネルで老朽化も著しく
一日あたり600トンもの地下水、海水がトンネル内に流入している。
浚渫して海底部との厚みが失われた場合にさらなる海水流入は防ぎようがない。
昨年、国道トンネルも開通から60年年を迎えた。
国道トンネルも対面通行で幅も狭いため大型車による事故も多い。
マスコミは関門海峡が抱える問題まで報道しているのか？
神戸・大阪港と大陸を結ぶ船舶が往来する重要な海峡
本州と九州を陸路で結ぶ生命線であることを理解しているのか？
萬代橋は4代目だが河川の幅、用途によって作り替えられた。
橋やトンネル、ダムや堤防は作って終わりではないし、メンテナンスをしても寿命が無くなるわけでもない。
利便性や実用性ではなく「見た目」だけで地下化を目指している日本橋JCTなんかよりも
必要なインフラは山ほどある。
>>249 やはり県内市内の利用だけ考えれば必要ないと思えても
国、国際的な規模で考えれば必要だったりするよな
香港辺りの60キロの橋とか中国はそういう視野でどんどん開発している
日本が遅れている、縮小傾向なのはそういう先を見た投資ができないからだろうなあ
塚田もそういう説明をすれば良いのに
まあそんな知識もなさそうに見えるけどｗ
海峡横断は、造っても過度に両岸が依存しないようにしないといけないんだよね。
寸断したらアウトなっちゃうから。
そのために、割高な料金を設定するとか（昔の関越ＴＮもそうだけど）
目下の経済効果だけで決めずに、利用する側は慎重にならないといけない。
アパグループ／大阪・梅田にタワーホテル計画／３１階建て１５００室超
これ一階当たりの部屋数一緒なんだね
これの三分の一って感じか
新潟
富山
なんちゃって政令指定都市の街中は中核市レベルww
もう新潟のライバルは富山なんじゃないの？ww
>>254 IDコロコロのキムカッペ百姓ご苦労なこったｗｗｗｗ
ほうほう、新潟駅～万代シテイにかけては、
キム沢の様な田舎町見物客に頼らずに、都市型消費の買い物客でしっかり色が付いているな。
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある商業データ、なるほど納得だわなｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
新潟市中心街は、海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
GAPが撤退したら今までの主張を180度変えて「もうあそこで欲しい服がない」とか言い張って、
キム沢に在る物だけ肯定し、無い物は全力否定して強がるｗｗｗｗ
キム沢こそ大正義、全ての基準はキム沢にありを地でいくハッタリ小僧ｗｗｗｗ
新潟
富山
なんちゃって政令指定都市の街中は中核市レベルww
もう新潟のライバルは富山なんじゃないの？ww
新潟コピペキチガイが北陸スレ荒らすなら毎週衰退激しい
新潟の街中晒すぞボケ。
また金沢百姓のレーダーか泣くなよ陸の孤島未開の地金沢百姓（爆笑）
観光客？新潟市1800万 金沢市800万（クマ含む）
全国不審者情報
https://fushinsha-joho.co.jp/ 金沢不審者情報
https://fushinsha-joho.co.jp/search.cgi?pref=%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9C%8C サルやらクマが不審者なところが金沢ですねw
石川県外で金沢出身者に会ったことがないが、
出自を隠してるんだろうか？
石川では威張ってても外に出ると大人しくしてるんだろうな
中華思想（ちゅうかしそう）とは、金沢が世界の中心であり、
その文化、思想が最も価値のあるものとし、
金沢に帰順しない他県民の独自文化の価値を認めず、
「化外の民」として教化・征伐の対象とみなす、金沢に存在する伝統的な思考法。
他人に見られるということを意識し過ぎ。
誰も辺境の田舎の人に興味ない。
金沢の場合は、自分たちが普段から他人の観察をじとーーっとやってるからってのもあるだろうけど、
普通は他人のことにそんなに興味ない。
日本一、長時間労働
まるで新興国みたいだね
こういう事実は金沢は隠したいんだろうね
毎日毎日、同じウソを書き連ねて虚しくないのか？
北陸新幹線が大阪まで開通したら毎週こんな感じだぞ金沢はw
>>254 >>256 ま～た始まったな、焼き肉バカのIDコロコロ、キムカッペ百姓だってバレてるのになｗｗｗｗ
自分の田舎町について語るIDとは別に、出身地がバレない様に新潟貶し専用ID発動かｗ
てか自分の田舎町について語ることすら放棄して、新潟貶しに専念してるのではないかな？
わざわざID変えながら単発煽りして逃げ回ってることろに糞田舎の小物感が漂うんだぜw
キムカッペ百姓やそれ以下の百姓にカッペとか百姓なんて言われても「ハァ？バカじゃね(笑)」ってなるんだぜｗ
てめぇらが本物の百姓だと認識し、二度と格上都市の新潟様に盾突く生意気な態度を取らぬようになるまでやるぞｗ
自称ホグリグの中心の真実：ショボい寒村ですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金沢市中心街全体（中心街ってどこにあるの？屋根瓦民家ばっかでスカスカだぜｗｗｗｗ）
キム沢駅から豪快に広がる水田地帯まで徒歩数分の至近距離ｗｗｗｗ
その先も何もないｗｗｗｗ
↑
こんな糞田舎に住んでるキムカッペ百姓が、
この格上都市に盾突くこと自体が無礼極まりない、有り得ない話なんだぜ、まじムカツク
札仙広福以外の地方都市の中でトップのオフィス面積を持つ新潟市だぞ
↓
新潟駅南口前
新潟駅前通り（表口側）を６００ｍ進んだ流作場交差点付近（キム沢なら水田地帯が豪快に広がるｗｗｗｗ）
新潟市の代表的なオフィス街のひとつである東大通
交差点角地には100ｍ超のツインビルが建設される
新潟駅前通り（表口側）を１Ｋｍ進んだ万代橋付近（キム沢なら 水田地帯が豪快に広がるｗｗｗｗ）
新潟駅前通り（表口側）を２Ｋｍ進んだ地点（キム沢なら 水田地帯が豪快に広がるｗｗｗｗ）
新潟市の代表的な金融・官庁オフィス街である古町
質問：
上の画像（キム沢）と下の画像（新潟）、どちらが都会で、どちらがダサい糞田舎のカッペ村でしょうか？
ヒント：
都市圏人口、商圏人口、中心駅乗降客数、マイカー流入量、小売販売額（中心街も）、オフィス面積（中心街も）
これら都市指標の重要項目はキム沢が新潟に全敗しているんだぜw
その差がこれらの画像に表れてるんだぜｗ
答え：
全会一致で、新潟の方が都会、キム沢の方がダサい小さな糞田舎のカッペ村
月曜から夜更かしでマツコと村上、金沢と新潟じゃ勝負になってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月曜から夜更かしでマツコと村上、新潟の方がはるかに巨大な街ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新潟
富山
なんちゃって政令指定都市の街中は中核市レベルww
もう新潟のライバルは富山なんじゃないの？ww
ハリボテの街って新潟の街のことww
スッカスカw
>>260 キム沢の人通りは田舎見物客であって、都市型消費の商業データとは無関係ｗｗｗｗ
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある実体経済の商業データ、なるほど納得だなｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
新潟市中心街は、海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
GAPが撤退したら今までの主張を180度変えて「もうあそこで欲しい服がない」とか言い張って、
キム沢に在る物だけ肯定し、無い物は全力否定して強がるｗｗｗｗ
キム沢こそ大正義、全ての基準はキム沢にありを地でいくハッタリ小僧ｗｗｗｗ
>>254 >>256-257 >>262 キム沢の人通りは田舎の町並み見物客であって、都市型消費の商業データとは無関係ｗ
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある実体経済の商業データ、なるほど納得だなｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
新潟市中心街は、海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
GAPが撤退したら今までの主張を180度変えて「もうあそこで欲しい服がない」とか言い張って、
キム沢に在る物だけ肯定し、無い物は全力否定して強がるｗｗｗｗ
キム沢こそ大正義、全ての基準はキム沢にありを地でいくハッタリ小僧ｗｗｗｗ
お前らこのやり取り10年以上やっててよく飽きないな
>>264 新潟市からは老舗百貨店三越が撤退し、金沢市からは多数のブランドが
撤退し、東京ですらGAPの旗艦店が閉店するくらいの時代だから、結局は
オフィス面積に代表される実体経済の規模と、外国人観光客数や地価に
代表される注目度の２つの指標が重要になって、都市型商業は以前ほど
重要視されなくなってきていると思う。オフィス規模は新潟市の圧勝で
外国人観光客数や地価は金沢市の圧勝だが、今後はどうだろうね。
>>244 新潟にはサイバーコム、NTT東日本の支店はあるが日本テクノス、旭情報サービスなどのIT系の大企業がない
観光客？新潟市1800万 金沢市800万（クマ含む）
全国不審者情報
https://fushinsha-joho.co.jp/ 金沢不審者情報
https://fushinsha-joho.co.jp/search.cgi?pref=%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9C%8C サルやらクマが不審者なところが金沢ですねw
石川県外で金沢出身者に会ったことがないが、
出自を隠してるんだろうか？
石川では威張ってても外に出ると大人しくしてるんだろうな
中華思想（ちゅうかしそう）とは、金沢が世界の中心であり、
その文化、思想が最も価値のあるものとし、
金沢に帰順しない他県民の独自文化の価値を認めず、
「化外の民」として教化・征伐の対象とみなす、金沢に存在する伝統的な思考法。
他人に見られるということを意識し過ぎ。
誰も辺境の田舎の人に興味ない。
金沢の場合は、自分たちが普段から他人の観察をじとーーっとやってるからってのもあるだろうけど、
普通は他人のことにそんなに興味ない。
日本一、長時間労働
まるで新興国みたいだね
こういう事実は金沢は隠したいんだろうね
毎日毎日、同じウソを書き連ねて虚しくないのか？
データー出して反論しろ僻地キム
金沢 新世界（爆笑）昭和枯れすすき
http://kokontouzai.jp/archives/8864 金石西２丁目の町並←戦時中かよ
http://matinami.o.oo7.jp/hokuriku/kanazawa-kanaiwa.htm 卯辰山から望む金沢市←20万都市じゃん
https://pixta.jp/photo/18624504 昭和枯れすすき金沢繁華街
https://machi-ga.com/17_ishikawa/kanazawa-korinbo.html 寂しい街 金沢 ←鉛色の空 薄暗い寒村
https://www.value-press.com/pressrelease/198792 厳しい自然と戦う、北陸地方
北陸地方は雨の日が多いのです。冬場、太平洋側の人たちは雲ひとつない青空の下で運動をするころ、
北陸の人たちはいまにも落ちてきそうな曇天の下で、雨に打たれるわけです。
年間降水日数
富山県 182日 2位
石川県 187日 1位
福井県 178日 3位
堂々の、ワンツースリーを達成しました。ありがとうございます。
ちなみに、雪も降るイメージありますよね？実際に降ります。とても寒い地域なのです。
年間降雪日数
富山県 79日 10位
石川県 72日 11位
福井県 67日 12位
さらに、北陸は雷（カミナリ）も多い地域なのです。
特に、冬場に多く、冬場の雷は冬季雷と呼ばれ、夏場の雷とちょっと違います。
年間雷日数
1位 42.4日 石川県金沢市
2位 35.0日 福井県福井市
3位 34.8日 新潟県新潟市
4位 32.2日 富山県富山市
ここでも、北陸地方が上位を独占です！
ケンタッキーフライドチキン店舗数（人口10万人あたり）
富山県 0.37軒 47位
石川県 0.43軒 43位
福井県 0.63軒 37位
モスバーガー店舗数（人口10万人あたり）
富山県 1.12軒 18位
石川県 0.78軒 42位
福井県 0.76軒 44位
カラオケボックス店舗数（人口10万人あたり）
富山県 2.28軒 47位
石川県 3.00軒 45位
福井県 2.97軒 46位
カラオケボックス店舗数は、なんと全国ワーストトップ３でした！北陸地方の人は歌を歌わないのでしょうか？いや、歌う。
住宅用太陽光発電普及率
富山県 2.1% 41位
石川県 1.5% 43位
福井県 2.6% 39位
日照時間が短いので、いたしかたないですね。
（人口1000人あたり）
富山県 2.59人 40位
石川県 2.32% 43位
福井県 3.63% 35位
いやーほんと、北陸地方はひどいですね。
モスバーガーやケンタッキーが全然ないし、カラオケボックスないからどこで歌えばいいのでしょう？ホント、
住みよさランキングでは、見えないものが見えてきましたね。
https://hikkoshi-rakunavi.com/wp/?p=2049 金沢とかとの争いはもういい加減飽きたよ
同じことの繰り返しじゃん
何のプラスにもならん
新潟
富山
そうだね。
もうライバルは富山だからねw
ほんとよく飽きないよな。自分たちでそれ用の板でも作って勝手にやってくれよ。
ほんとよく飽きないよな。自分たちでそれ用の板でも作って勝手にやってくれよ。
>>273 おい焼肉バカ、コテが抜けてるぞｗ
どうせまたID変えてからコテを付けて新潟vsキム沢スレに書き込みをするんだろうｗｗｗｗ
キム沢の人通りは田舎の町並み見物客であって、都市型消費の商業データとは無関係ｗ
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある実体経済の商業データ、なるほど納得だなｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
新潟市中心街は、海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
GAPが撤退したら今までの主張を180度変えて「もうあそこで欲しい服がない」とか言い張って、
キム沢に在る物だけ肯定し、無い物は全力否定して強がるｗｗｗｗ
キム沢こそ大正義、全ての基準はキム沢にありを地でいくハッタリ小僧ｗｗｗｗ
これ見たら震えるだろw
花見客だけでこれ。
>>277 花見しか人間居ませんと自慢してんのか
バカ沢ww
新潟
富山
そうだね。
もう街中スッカスカの新潟は終わりだね。
沼垂が青くなってるの気になるんだけどなんかからくりあるんかこれ？
>>283 まあイベントでそうなるのはわかるんよ
例えば現在
三時間前
いや沼垂テラスが頑張ってるのはのはわかるんだがちょっとおかしいだろと…最近いつ見ても青いのよ
そんなに人居るの？なんか仕組みがあるのかなーと
＞どうやって混雑状況を算出しているかというと、「Yahoo!防災速報」アプリをインストールしている端末からの位置情報をもとに、個人を特定できない形で位置情報を活用し、
各エリアにいる人の数を推定したものとなっている。なので、正確さを期すというよりは目安として利用するぐらいがちょうどいい。
とある
何にもない集落とかにもたまに薄っすらと表示されているのがたぶん1台分なんだろうな
沼垂の住民が何人かインストールしたんじゃねｗ
今年に入ってから新潟もいろいろ変わってきたな
新潟市中央区で建設の進む「イオンスタイル」
https://www.niikei.jp/13437/ 新潟市中央区で地上５階建ての「事務所＆共同住宅」の建設が計画
https://www.niikei.jp/14382/ デッキーしかなかった旧鳥屋野村エリアに新しい大型商業施設ができたり、住宅街の真ん中ではなくロードサイドの商業地にオフィスができたり
おい焼肉バカ、コテが抜けてるぞｗ
どうせまたID変えてからコテを付けて新潟vsキム沢スレに書き込みをするんだろうｗｗｗｗ
キム沢の人通りは田舎の町並み見物客であって、都市型消費の商業データとは無関係ｗ
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある実体経済の商業データ、なるほど納得だよなｗ
世間の過半数の意見や実体経済を表す商業データはお前と正反対なんだぜｗｗｗｗｗｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
世間の過半数は新潟の方がキム沢より都会という回答
新潟（51.9％過半数）>>>キム沢（38.6％）>>>富山（7.1％）>福井（2.5％） の中で、
地元内訳は、
新潟：新潟>>>>キム沢（39.2％） →新潟が優位が多いが、一部で謙虚な者がいる
キム：キム沢>>>>>>>新潟（18.3％） →キム沢が優位、全国総数の結果からかけ離れてる
新潟市中心街は、補助金なしで海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
キム沢中心街は、見栄張って補助金ショップを誘致したが、補助期限切れとともに撤退ｗ
>>273 >>277 >>279-280 おい焼肉バカ、新潟vsキム沢スレで暴れる時に付けるコテが抜けてるぞｗｗｗｗｗ
IDチェンジの前にここでひと暴れしてたのかよ、チキンなキムカッペ百姓だなｗｗｗｗ
キムカッペ百姓やそれ以下の百姓にカッペとか百姓なんて言われても何も刺さらんぞｗｗｗｗ
自称ホグリグの中心の真実：ショボい寒村ですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金沢市中心街全体（中心街ってどこにあるの？屋根瓦民家ばっかでスカスカだぜｗｗｗｗ）
キム沢駅から豪快に広がる水田地帯まで徒歩数分の至近距離ｗｗｗｗ
その先も何もないｗｗｗｗ
↑
こんな糞田舎に住んでるキムカッペ百姓が、
この格上都市に盾突くこと自体が無礼極まりない、有り得ない話なんだぜ、まじムカツク
札仙広福以外の地方都市の中でトップのオフィス面積を持つ新潟市だぞ
↓
新潟駅南口前
新潟駅前通り（表口側）を６００ｍ進んだ流作場交差点付近（キム沢なら水田地帯が豪快に広がるｗｗｗｗ）
新潟市の代表的なオフィス街のひとつである東大通
交差点角地には100ｍ超のツインビルが建設される
新潟駅前通り（表口側）を１Ｋｍ進んだ万代橋付近（キム沢なら 水田地帯が豪快に広がるｗｗｗｗ）
新潟駅前通り（表口側）を２Ｋｍ進んだ地点（キム沢なら 水田地帯が豪快に広がるｗｗｗｗ）
新潟市の代表的な金融・官庁オフィス街である古町
質問：
上の画像（キム沢）と下の画像（新潟）、どちらが都会で、どちらがダサい糞田舎のカッペ村でしょうか？
ヒント：
都市圏人口、商圏人口、中心駅乗降客数、マイカー流入量、小売販売額（中心街も）、オフィス面積（中心街も）
これら都市指標の重要項目はキム沢が新潟に全敗しているんだぜw
その差がこれらの画像に表れてるんだぜｗ
答え：
全会一致で、新潟の方が都会、キム沢の方がダサい小さな糞田舎のカッペ村
月曜から夜更かしでマツコと村上、金沢と新潟じゃ勝負になってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月曜から夜更かしでマツコと村上、新潟の方がはるかに巨大な街ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
拠点性でも新潟より格下のキムカッペ百姓が生意気だな、
せめて三大財閥系の大手総合商社を揃えてから格上の新潟様に戦いを挑めよｗｗｗｗ
合併に関係ない中心街の商業データは、新潟>>>>>>>>キム沢 だぞｗｗｗｗ
1km圏内の繁華街売上：新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
中心街のオフィス面積：新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
複数県で構成する○○地方の中心なんて仙広福以外は意味がない
北海道単独の中心の札幌を含めて札仙広福だけが広域地方中枢都市
北陸3県の中心＝北東北3県の中心、山陰2県の中心と同じ様なもの
北陸（富山・石川・福井）＋信越（長野・新潟）って枠組みの所轄は少ないけど、
その枠組みの場合の拠点は殆ど新潟市に置かれるんだがな。
北陸地方整備局、北陸信越運輸局、第九管区保安本部、第一港湾建設局、新潟地方気象台（実質、北陸管区気象台）、
清水建設以外の大手スーパーゼネコン、イオンリテール北信越カンパニー、キョードー北陸など
これらの拠点は全て新潟に置かれているのが現実。
CBD（中心業務地区）のオフィス面積
合併した郊外地域は含まない純粋な中心部の規模
新潟市 _,_70万平米 ←地方新興政令市・中核市の中でトップ（札仙広福以外の地方都市の中でトップ）
静岡市 _,_55万平米
北九州 _,_55万平米
岡山市 _,_52万平米
高松市 _,_46万平米 ←
金沢市 _,_45万平米 ←自称拠点都市（ビッグマウス中核市、伊藤忠以外の大手総合商社が全て撤退ｗｗｗｗ）
富山市 _,_43万平米 ←金沢を抜く勢いもあり大健闘
豊中市 _,_41万平米
長野市 _,_40万平米
北陸の拠点は一極集中してないから富山の存在は侮れない
福井は問題外なので割愛 一人負けが確定ｗ
新潟市の代表的なオフィス街のひとつである東大通
人口230万人の新潟県は、新潟市一極集中が顕著
人口290万人の北陸は、金沢が富山に脅かされる続ける 目糞鼻糞、ハッキリ言って拠点は絶対に成立しない
拠点性は所轄人口と掌握度（一極集中か多極分散）と三大都市圏の引力の兼ね合いで違ってくる
小さい市場の北陸地方は北陸新幹線の延伸によって関西経済圏に支店が吸収され飲み込まれる
どうだろね 二本木は十分あり得るけど上所はカーブだしなあ
ただ昨年度予算で両駅とも調査していることは事実
>>285 数年前まで色さえついていなかった沼垂東……
知名度が増したからなのかな？
>>292 たしかに上所はカント区間になる。
停車すると車体がかなり傾くね。
京急とかそういう駅が多い。
二本木は作りやすい位置だけど需要となると？
そもそもの住宅がほとんどないし、旧横越地区だって距離考えたら結局亀田を使うだろうし
あの近辺を開発するなら話は別だけど今更郊外開発なんてしたくないでしょ
上所は需要は間違いなくあるけど土地がないのでJR以外に儲ける余地がない
JRにしか金が落ちないくらいなら新潟交通に金が行って僻地の路線維持経費になった方がマシなのでは？
まあ万が一上所ユーロランドが大量に売れ残るようなことがあれば新駅の効果は期待できるけどそれはないよな
>>295 中央環状が通って工業団地と宅地開発する予定がある、はず
>>296 それとセットならまだ新駅の必要性はあるかもしれないね
工業団地は通勤需要をどれだけ取り込めるか少し弱いかもしれないけど宅地なら需要の可能性はまだ高い
ガチ郊外と違って一応車の便もいいところだし割とすぐ埋まるかもね
二本木新駅が出来て周辺が埋まると、
ザックリ新潟～石山～亀田～荻川～新津がほぼDIDが繋がり、
越後線の新潟～内野に近い状態になるから、
JR沿線を中心とする市街地形成としては望ましいと思われる。
飛び地に虫食い状態になってスプロール化するよりマシだな。
新潟港、19年度15回予定
新潟市は、2019年度の新潟港へのクルーズ船の寄港予定をまとめた。
18年度より2回多い15回の寄港が予定され、過去最多を更新する見通しだ。
4月には2隻の大型客船が初寄港する。市は観光案内やシャトルバスの運行など受け入れ体制に力を入れる。
14日に総トン数11.6万トンの「ダイヤモンド・プリンセス」、30...
クルーズ船寄港最多
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO43486550Y9A400C1L21000/ 新潟市の萬代橋～八千代橋 左岸側で実施していた「高水敷整備」が完了
国交省 信濃川下流河川事務所は５日、平成２９年度の萬代橋～八千代橋右岸側（新潟駅側） の整備に続き、
昨年１２月から左岸側（古町側）で実施していた高水敷整備が完了した、と発表した。
ただ、この時期は芝の育成に重要な時期のため、６月末ごろまで一部芝生への立入りを制限しているという。
信濃川やすらぎ堤においては、国と新潟市が連携しながら、飲食店が仮設店舗を出店し、
にぎわいを創出する「ミズベリング信濃川やすらぎ提」の取り組みを行っているが、
完成により、ミズベリングのさらなる賑わい創出にもつながることが期待できる。
また高水敷の芝生保護材は、災害などの緊急時に建設機械などの緊急輸送路としても活用できる。
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https://www.niikei.jp/6313/ >>295 >>298 人口減少時代に突入した現在では、二本木駅が新設されたところで新たなdidなど見込めない
内野西ヶ丘でもあの状態だ
効果には色々あるが、JRの新駅を設置するのだから、JR利用者の増加が一番重要な効果ではないでしょうか
市議会で「二本木駅を設置すれば、新津までdidがつながる」なんて述べたら笑われるでしょうw
新駅設置により◯◯人の乗降客が見込める
これがほぼ全てだと思います
>>300 内野西が丘があれなのは市街地まで出るのが不便だからじゃないの？
少子化と言われながら
新通小学校は校舎が足りなくて分離新設校を作るのか
新通南小学校とかいう名前じゃダメなのか？
新駅設置の第一条件は、最低でも1,000人以上の乗車人員が見込めること
2,000人以上の乗車人員が見込めるのが望ましい
上所駅は2,000人以上の乗車人員が見込める
二本木？駅も設置されるのが望ましいが、上所駅が優先する
城所IC付近に設置されるのだろうが、乗車人員は1,000人未満になると思われる
乗車人員
白山5,360人 関屋1,939人 青山1,051人 小針2,605人 寺尾2,088人 新潟大学前3,011人 内野2,655人
越後石山2,063人 亀田5,378人 荻川1,912人 新津4,341人
東新潟1,799人 大形1,219人 新崎1,347人 早通1,092人 豊栄3,681人
>>294 越後線は急行がないので、上所駅が設置されたら全ての列車が停車することになる
仮にカーブしている線路に駅が設置されたとしても、低速で走るので傾きはほぼ不要と思われる
>>296 横越の新潟中央環状線と
新津のさつき野大通り（新潟中央環状線）
これどう繋げる予定なんだ？
角度的には荻川停車場線が良い感じだが
まさかあんな住宅地ど真ん中通すわけないし
上所駅って西跨線橋の西側の地下道あるあたりが予定されてるんでしょ？
カーブはほとんどないはず。そもそも金かかる割にあまり効果ない事業だよな。
あれば一部の人には便利ってだけ。
二本木も、人口減少の今の時代に必要性が感じられない。
新潟地域振興局跡地ってどうなるんだ？
あと、その反対側（電車側）の青空駐車場が囲いされてるけどあそこはなんか予定あるんかの？
医療福祉大学が鳥屋野南部にあるだけでだいぶ違ったよね。
なんでよりにもよってあんな僻地に造ったんだろうか。
新潟で残る大学は、新大、医療福祉大、薬科大学くらいかな。
経営、敬和、青陵、日歯、国情は遠くない内になくなりそう。
一点突破でしか生き残れないくらい人口減るんだから、
中央区の例の環状公共軸に何でも集中させないと駄目だよな。
広大な敷地が必要な施設は、鳥屋野南部へ。
そうでないなら万代島等へ。
中心部にここまで未利用地がある都市も珍しいくらい。
そりゃ土地安いから郊外キャンパスになる
新潟農業なんちゃらかんちゃらもそうでしょ
古町から北を見れば海が邪魔
南を見れば信濃川が邪魔
駅から北を見れば信濃川が邪魔
南を見れば鳥屋野潟が邪魔
横はともかく縦が使えなさすぎる
だからさ、行政が補助金出すとか
そういうことしないと全体がのっぺりと死んでしまう。
ここ２０年くらいで新潟で成功した数少ない成果が医療福祉大学の新設だと思う。
生徒数４３００人、４割くらいが県外。
これを街中に取り込めたらだいぶ違ってだろう。
>>314 新潟は田舎、不便、何もない
という印象のまま県外へ就職していくのか
街中にあればどれだけ街中に大学生が来てくれたか
そういうメリットを考えれば補助金出してでも街中に持ってくるメリットは大きいのに
>>300 市議会で「二本木駅を設置すれば、新津までdidがつながる」なんてシムシティ遊びやる訳ないじゃんw
ただ乱開発でスプロール化させないように、
JR沿線のシティ電車区間（新潟―内野・新津・豊栄）とか既存市街地に誘導するのは正しい方向だろう。
内野西が丘はシティ電車区間から外れて高頻度等間隔運行ダイヤでなく不便だから駄目なんだよ。
人口は減り始めたが、まだ核家族化によって世帯数減少問題はもう少し後なので、不動産供給が続くが、
これを最小限に限定して乱開発を防止する為の誘導策と考えれば、
一戸建ては上記DIDに近いエリアで、マンションは中央区CBDに近いエリアに限定するのが妥当だろう。
鳥屋野南部が北海道の札幌都市圏である北広島市、千歳よりも田舎
>>316
>人口は減り始めたが、まだ核家族化によって世帯数減少問題はもう少し後
国勢調査での新潟市の人口と世帯数の増減率
人口 世帯数
平成22年 +3.41 +7.21
平成27年 -0.21 +2.87
来年の国勢調査では世帯数の増減もゼロまたはマイナスになるのは確実です
これから二本木付近に駅を設置してもDIDの増加は見込めません
重要度は、（乗降客数 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 誘導策）となります 不等号3つ以上付けるやつってアホっぽいからやめたほうがいいぞ
>>316 ってかわざわざ二本木開発する需要ないでしょ。
二本木じゃないといけない理由なんかない。既存駅周辺でも
空き家空き地が右肩上がりで増えてく時代なんだから。
アホって時々貶してるのか褒めてるのかよくわからないコピペみたいなの貼るよね
医療福祉大 と食農大、教員も含めて5000人くらい。
これが鳥屋野南部にあれば、かなり太い公共交通を設置できた。
萬代橋ラインを高架後に市民病院へ延伸とかも夢じゃなかった。
ってかそうやって、公共交通と開発を相乗効果もたせて自律的に発展させてくべきなのに。
せっかく鳥屋野南部開発計画を策定してたのだから、
そこに誘致とか普通にできた気がするんだよね。
新潟の現状だと例の環状交通軸をいかに便利にしてくかしか方策ないのに、
その最大の材料を２０年前に捨ててしまった。
池田だからいくらでも話はつけられただろうし。
グラウンドとかは高速の外側に設置とかでも十分なんだから、十二分に土地はある。
越後線住人は、白山駅で乗換え鳥屋野南部へバスへ、信越線羽越線住人は新潟駅で乗換え鳥屋野南部へバスで。
県外人は、駅南～長潟のアパートあたりに住んだろう。高架が完了すれば、古町へ飲み会とか選択肢もあった。
正直かなり違っていたと思う。
公共交通が便利になれば他の開発もはかどる。
>>327 平成3１年 公示価格 円／平方メートル
新潟市北区島見町字前谷内 12,800円
新潟市中央区弁天橋通３丁目 102,000円
新潟市江南区早通４丁目 19,900円
この公示地価から推測すると、中央区長潟は50,000円、江南区長潟新田は30,000円くらいと考えられる
校舎の敷地が80,000平方メートル、グラウンドが100,000平方メートル
北区島見町との地価の差が、校舎の中央区長潟が37,000円／平方メートルとすると29億6000万円
グラウンドの江南区長潟新田が8,000円／平方メートルとすると8億円
合計で約38億円の差になる
これでは北区島見町にせざるを得ない
駅前や万代にある専門学校の敷地面積は、1000平方メートルが多いので地価はあまり関係ない
大学は敷地面積が駅前や万代の専門学校の100倍以上になるので、地価の高い場所だと難しい
× 1000平方メートルが多い
◯ 1000平方メートル以下が多い
>>328 そんないちいち計算しなくてもわかりきってること。
だから補助金いれろといってるわけよ。
こんな感じだな。
ってかこれだと面積広すぎるな。この６、７割くらいでできそう。
まぁ終わったことを嘆いてもしょうがないから、
まずは次に県立大学大規模建替えする時に移転させよう。
３０年後とかか？
つかイオンとか作るならエコスタの隣にすべきだよなー
ビッグスワン含めて帰りの客がどれだけお金を落としてくれるか
あの微妙に離れているうえに間田んぼだからそれだけ客を失っているか
例の環状公共軸を採算ベースに乗せるには、
大規模な大学を誘致するしかなかった。
医療福祉大学の設立はかなりの大成功だったけど、
その立地は最悪の選択をした。
いくらでも街づくりと連動させることができたのに。
薬科大学も新津移転とか糞だったよな。
あれは新津市が補助金出したんだよな。
全く逆の事しやがって。
>>330 新潟市は夕張の一歩手前の状態
補助金など出せない
全国的に大学の郊外転出ブームがあってそれに乗っかっただけ
だが薬科大は新津駅前にキャンパスを新設でしただけでもマシな方だわ。
それと胎内市にある食料大はアデランスの旧本部工場を転用したものだし
同じく開志国際高校は南イリノイ大学の廃校を寮ごと転用したもの。
新潟県立大学も女子短大校舎の転用。
まあ空き家リノベーションの学校verで時代にあったやり方がだと思うけどね。
行政としてはありがたいと思うから。
そう言えば医療福祉大の近くに敬和学園高校があるが
新潟港開港100周年を記念してプロテスタント系の高校を誘致した。
たしか、市から提案された土地が関屋と太夫浜まで学校は太夫浜を選択した。
当初は全寮制だったからなにもない環境と言うのは付加価値でもあったわけだね。
まあないよりは100倍良いが
もっと良い方法があったってことやね
まあ一番お金のかからないやり方をしたんじゃない？
とはいえ今や新津も新潟市の中核を担う一部だからね
駅前キャンパスも出来たし、新津駅前の再開発計画も上がってきてる 良い流れなんじゃない？
俺はそうは思わない。
人口減少は、今後加速度的になる。
マジでどこもかしこも空洞化で悲惨な事になると思う。
電車が通ってる新津も亀田さえも悲惨な事になると思う。
冷静に今後の人口減少の凄さを考えてみん。空中分解するレベル。
２０年後とかすぐくるぞ。新潟市が７０万を割る時代。
３０年後とか、６０万割る可能性だってある。
中央区と、西区の東側、東区の西側
マジでここに今からでも片っ端から集約してかないと
本当に空中分解すると思うぞ。
>>341 これからはいかに中央に集めて都市が死なないようにするかが勝負だよな
>>336 夕張市と一緒にするな夕張は税収が極端に減って財政が破綻
新潟市は税収はそれなりにあるが基金分り易く言えば貯金が減ってるだけ
サービス業、買回り品・専門品を取り扱う小売業は中央区だけでいい。
スーパー、ドラッグストアー、ホームセンターなどの最寄品を取り扱う小売業は
豊栄、河戸、亀田、新津、内野、白根、巻に集約するべき。
新潟市は第1次産業、第2次産業が発達している都市だから
郊外に複数拠点があった方が合理的。
いやいや、白根、巻、豊栄とか存続不能なレベルになるぞ。
建物の寿命が５０年として、５０年後（２０７０年）とか、
南区なんか１万くらいしか人がいなくて、若い女性が０人。
消滅地区確定する。
国が地方創生を本気でやるつもりなら話は別だが、そうではないよね。
実際は経済合理性にまかせて効率よくでしょ。
新潟が経済合理性で選ばれる余地って、気象コントロールマシーンとかできない限り無理。
まぁ俺は正直、究極的に
新潟市は
インフラ（港湾空港河川道路等）維持管理要員
自律耕作ロボット維持管理要員
観光地維持管理要員
これらを世話する間接要員
こんな感じになってると思うぞ。そしてその未来ってのはそんなに遠い話じゃない。
農業、工業、物流が全て自動化された未来都市なら可能かもね
例えるなら、南極基地を大きくしたような感じ。
東京から維持管理要員が、交代で派遣されてくるみたいな。
関東甲信越州、新潟県区
５地区（新潟区１万人、燕三条区１０００人、長岡区３０００人、魚沼区１０００人、上越区３０００人）
ただね
効率化を求めると新潟県は人口0の無人地帯でいいよね
老後は空飛ぶ車で通院すると言う夢物語を語ったところで意味がないし
そこまで技術が進歩したとして新潟県が都市としてある必要性がない。
さらに言えば農地である必要性もない
妄想というより合理化が進めばそうなる。
そしてそういう方向性になってるのが現実。
少しでも抗うなら、
できるだけ早めに中央区及びその周辺に集めて
魅力ある利便性の高い街を造って、東京流出のダムの役割になるしかないんだよ。
古町に「eスポーツ」会場
NSGグループ 県内初、活性化狙う
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO43575270Q9A410C1L21000/ 教育や介護事業のNSGグループ（新潟市）は14日、インターネットでゲームの腕を競う「eスポーツ」の会場を新潟市古町地区に開設する。ゲーム機器などの関連機器や大型モニター画面を備え、プロやアマチュア向けの大会を誘致する。
こうした施設は県内で初めてで、衰退が懸念される古町の活性化につなげる。
大型クルーズ船、14・30日寄港 新潟東港の岸壁を一般開放
県、物販や試飲会開催
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO43583600Q9A410C1L21000/ 新潟県は大型クルーズ船の寄港に合わせ、14日と30日に新潟東港（新潟県聖籠町）の岸壁を一般開放する。
県産品の物販ブースや日本酒の試飲会などを開催し、クルーズ船の乗客をもてなす。東港の岸壁は通常、関係者
>>341 日本自体の人口が加速度的に減少すると言われているし、
2万人減っている新潟の人口減少幅はもっと拡大して急速に減りそう
10年後に60万人を割って、20年後には30万人程度の街になり政令市から転落して中核市に格下げになりそうだな
減るには減るが10年で半分も減らねえだろ
根拠あんの？今減ってるとか根拠じゃないからな
>>360 未開の地金沢百姓よ陸の孤島に帰りなさい。
HKT48の松本日向に春に行ってみたい旅行スポットBEST3を直撃！過去に家族旅行で訪れた場所から、絶対に観たい景色があるという国などが登場。
今後訪れた際には、思い出ランキングを答えてもらいたいですね。
新潟に行きたいですw
https://rankingbox.jp/article/67281 将来推計人口
2015年 2020年 2025年 2030年 2035年 2040年 2045年
810,157 803,157 788,987 769,821 746,719 719,441 688,878
ちなみに2019年10月1日
800,582 だいたい予想よりも悪いペースで進むのが常。
高校でも習うと思うが
『居住移転の自由』は精神的自由権、経済的自由権、身体的自由権のどこに分類されるのだろうか？
一般的に居住移転の自由は経済的自由権のひとつとされている。
近年では精神的、身体的な意味合いを含むものの大多数は経済的な理由で
人は住む場所を選択し決定する。
簡単に中央区に集約と言っても経済的な活動と関連付けたものでない限り
そう上手くはいかないよ。
>>365 5chのスレでもすぐ強制移住だの言い出す奴が必ずいるのが驚く
>>366 明治時代に大津波が襲ってこれより下に家をたてるなと石碑を建てようと
職場に近いところに人が住むのは人間の活動としてはごくごく自然なことなんだわ
気付くか気づかないかだけの違い。
建物建てると５０年は使う。５０年後どうなってるか想像できるかできないか。
できない人は損をするって話。
今産まれた子が８０歳まで新潟で生きると２１００年なんだよね。
新潟県は2045年で１６０万強 2075年で１００万割ってる。
2100年って３０万とかそれくらいまで縮小してるよ。
ポジション的にはかなり良いんだけど、いかんせん天候がね。ドMじゃない限り
地縁がなければ住みたいと思わないのが現実なんだよね。
天候さえよければ、リダンダンシーの観点から積極的に投資をすべき地域であるのにね。
新潟が生き残るためには、気象コントロール装置の開発が一番かもしれん。
1億2000万→6000万を前提に考えろってのも恐ろしい国だな
新潟どころじゃなく国外行くやつ増えるだろこれ
というかそんな大きな話をここでしてもなあってのが正直なところ
70年あまりの歴史に幕 大和高岡店が８月閉店
https://www.fnn.jp/posts/2019041100000008BBT/201904111630_BBT_BBT 大和高岡店が、今年の８月２５日に閉店することが分かりました。
１１日、大和の決算発表の席で明らかになりました。
大和高岡店は、近年、売り上げが低迷し、品ぞろえの見直しや経費の削減など効率化に取り組んだものの、
市場環境の変化や競合が激しくなる中、収益の改善が見込めないと判断し、今年８月２５日をもっての閉店を決めたとしています。
今後は、金沢の香林坊店と富山店に経営資源を集中し、収益基盤を確立。
逆に考えると、今までが異常な黄金期だったんだよ。
とりあえず人が増えて、人口バブルボーナス期。
原資はあくまでも人が増えた事。
俺らは、朱鷺メッセ、アルビ、W杯、新潟で一番いい時期を味わえたんだよ。
上越新幹線が2030年くらいから延命工事（50年くらい）するけど、
それで最後の可能性が高いよな。 2080年、上越新幹線廃線みたいな。
あまりまだ実感ない人が多いけど、
超縮小社会にようやくちょっと足を突っ込んだだけで
今後加速度的に酷くなるよ。白根のロードサイドみると衰退ってどんなことか実感する。
俺が独裁者だったら、復興はしなかった。
自然保護区に指定したな。
現に高台や盛土した土地分譲してもぜんぜん売れない。当たり前の話。
若い人はそこに住みたくないのだから。
これが現実だよ。そしてここまでくるともう歯止めがきかなくなる。
2075年 関東甲信越州 新潟県１００万（５市）
新潟市 ６０万 （下越＋佐渡）
燕三条 ９万 （圏央）
長岡市 １７万 （長岡柏崎他）
上越市 １２万 （糸魚川妙高）
魚沼市 ２万
2100年 関東甲信越州 新潟県区４０万（５市）
新潟市 ２６万 （下越＋佐渡）
燕三条 ２万 （圏央）
長岡市 ７万 （長岡柏崎他）
上越市 ５万 （糸魚川妙高）
魚沼市 １万
>>358 聖籠で歓迎かよ
新潟市は何もないと思われそう
>>359 こういう時代の先を見た投資は良いね
民間の方がよほど優秀
農業ですら、工場化してる可能性が高いんだよな。
そうなると広い耕作する土地があるという新潟の存在意義がなくなる。
インフラを管理する必要性すらなくなる。
河川は洪水するならしっぱなしでOK、流路変わってもOK。砂防も必要なし。
そうなるともはや自然保護区に。
>>367 もし新潟市に大津波が起きて
市街地ほとんど消滅になった場合
政府からの復興援助金ががっぽり入ったとして
どんな都市にするんだろう
まあもちろん津波に強い街ということで海からかなり後退させるかもだが
今の時点で旧新潟市の沿岸部２０万人くらいが被災したら。
前例ないだろうからな。そもそも都市の構造的な問題（津波に脆弱）
そこをどうクリアするか議論は紛糾するだろう。
・大規模防潮堤＋スーパー堤防で現在地を半嵩上復旧派
・内陸移転派
結局、人情的に現在地での復旧が行われることになりそう。
>>363 誰やねんと思ったら
素晴らしい
よくぞ選んでくれた
どこのことだ？と思ったらここか
https://www.travel.co.jp/guide/article/2443/ インスタとかに上げたら海外からもいっぱい来そう
ほくほく線まつだい駅から割と近く、送迎もあるようだから
東京→越後湯沢→まつだいで来れるから
外国人客もいっぱい来て欲しいね
これを見ればわかる。いかに黄金期の新潟に育っていたか。
超スーパーウルトラボーナス期だった。2000年頃まで。
黄金期の新潟ってか
日本じゃね
いや世界もそうなるのかな
>>319 東京はまだまだ発展するでしょ。
人口の大小とはまた違った形の発展。
今からでも１都３県に重税を課して、
地方で済みやすい街づくりを行えば
まだ地方は死なずに済むかもね。
地方創生とか言ってたのは結局地方から文句言われないためのガス抜きで
結局やっていることはさらなる東京一極集中
将来日本の首を絞めることになると思わないのかな
世界の先進国でこんなに集中しているところあるっけ
>>396 G7なら日本とイギリスだけだね。
それとカナダは人口の8割がアメリカ国境沿いに集中している。
G20なら日本よりも韓国の方が一極集中の度合いが強い。
一極集中ではないが、第1都市と第2都市との人口・経済格差が大きいのがフランスだね。
EU諸国で最も裕福な地域がイタリア北部。
そして最も貧しい地域がイタリア南部。
日本の格差以上に格差が大きいのがイタリア
”3年連続赤字チームはライセンスなし”ルールにより 金沢武士団 が来季はB2ライセンス不認可とのニュースが一足先に
B3初年度が赤字、去年も1億6300万の赤字、今季も1億程度の赤字で３年連続赤字。
今季の赤字分も上乗せで債務超過は3億5000万超えに
【石川】大和の19年2月期は47億円の最終赤字、店舗閉鎖損失で
https://www.fukeiki.com/2019/04/daiwa-2019-loss.html 経済力のない金沢市の実体を象徴してる
ような出来事だが、
忘れてはならないのは金沢駅前巨大青空駐車場だよな。
新幹線開業効果も底をつき金沢市民は諦めムードだよな。
芸妓がもてなすカフェ、花街文化を身近に体感 新潟
（信越とっておき）
北関東・信越
経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43618830R10C19A4L21000/ 女性が畳の部屋に茶と菓子を運んでくる。この女性は現役の芸妓（げいぎ）。だが、顔は白塗りでなく、かつらも着用していない。着物も振り袖や留め袖ではなく、やや簡素な稽古着だ。一般的な芸妓のイメージとは大きく異なる。
新潟市の繁華街、古町の一角にある「古町柳都カフェ」は2018年6月にオープンした。
外国人宿泊者数 県内1月8割増
スキーや温泉 けん引
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO43631640R10C19A4L21000/ 北陸信越運輸局がまとめた1月の宿泊旅行統計によると、新潟県を訪れた外国人延べ宿泊者数は前年同月比82.8%増の9万8710人泊だった。県内でスキーや温泉を楽しむ観光客が多く、前年を大きく上回った。
東京都ばかり地方のために税金がとられると新潟駅高架化のように税金の無駄だとか言うブログが書かれそうだな
>>396 石巻を「いしまき」とか言ってる自民党は地方を馬鹿にしているとかしか思えない
自民党は地方差別がひどいからな
それにしてもなんなんだろうな
新潟や金沢等の裏日本の殺伐とした雰囲気は
都心に近い場所でも高級住宅地がなく、安い建材を使ったボロボロの家ばかり立ち並んでいる
そして特にひどいのは70～90年代に開発された住宅街や郊外
地方なのに区画が小さくて家も敷地も手狭、駐車場以外の開いたスペースはコンクリートやアスファルトで埋めて庭が全然ない
家賃も妙に高いし、開発時に引っ越してきた人たちが高齢化して老人だらけになっている
まだド田舎の方がマシかもしれない
地方都市レベルの街と違って、古い建物が残っていたりするし
北九州と比べて新潟市の家は大きいし綺麗だぞ
てか政令市の中では家だけは何処よりも立派かと
六麓荘とか披露山とか
本当の高級住宅街は都心から離れているもんだよ
イオンリテールが小型スーパー、新潟県内1号店
イオンリテール北陸信越カンパニーは27日、新潟市中央区の再開発地区に
小型スーパーを開業する。広さが大型スーパーとコンビニエンスストアの間の
「小商圏対応型スーパー」で、新潟県内への出店は初めて。総菜や弁当などの
食品を充実させ、周辺住民の需要を取り込んでいく。
新店舗は「イオンスタイル上所」で、旧中央卸売市場跡地の商業施設「マルシェ
コート」1階に出店する。店舗面積は約1200平方メートル。使用頻度の高い食材や
持ち帰り可能なバイキングメニューなどを豊富に取りそろえる。
従来は郊外に大型店を展開することが多かったが、今後は地域特性に合わせて
店舗の規模を変えていく。上所エリアは戸建てやマンションの建設が活発で、ファミリー層
も多い。品ぞろえや利便性でコンビニや大型スーパーとの違いを打ち出していく。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO43680700S9A410C1L21000?s=0 ヤシの木もマジで置くのかな
これ本当港周辺全部これにしてくれｗ
>>411 現地行くとヤシの木？マジでおいてるよ
あの辺スーパー空白地帯だから周辺の道路環境一気に変わりそうだ
選択と集中で、
なんとか上越新幹線沿線が選択されるくらいに地域を磨かないと
まじで無居住地区になってしまう。
信越新幹線と新潟空港新幹線 これを造らせられれば何とかなるかもしれない。
新潟の菓子メーカーはすべて合併して
新潟駅前に巨大本社造る。その上で他県の菓子メーカーを買収してく。
それくらい貪欲にならないと。
ブルボンは柏﨑に新本社造っちゃったけど、あれ５０年使うでしょ。
５０年後の柏崎ってどうなってるのよ？
江崎グリコ 3200億 大阪
カルビー 2500億 東京
森永製菓 1500億 東京
…
ブルボン、亀田、三幸、栗山、越後製菓、岩塚
この辺合併すれば3000億企業になる。
土建も、
福田、本間、加賀田、第一、植木 すべて合併して
どんどん他県の土建を吸収してけ。
第四北越はよくやったと思う。さらに県内、県外の銀行を傘下に収めろ
俺が感じてる危機感は１０年後にようやくおまえらはなんかまずくね？
と気付けるかもしれない。２０年後には今俺が感じてる事がわかってるだろう。
コメリもムサシもひらせいも合併して
新潟駅に本社造って、さらに他県のDCMを買収しろ。
原信は群馬の買収したよな。よくやったと思う。
新潟製菓 売上5000億円 国内最大の菓子メーカー
新潟DCM 売上5000億円 国内最大のホームセンター会社
マジでこれくらいやらないとダメな時代になる。
そして新潟駅前に巨大本社造れ。
マジで各分野オール新潟でいかないと、各個他県の企業に買収されるだけになるぞ。
地方特権がヒドい県ワースト２に新潟が選ばれる
https://blogs.yahoo.co.jp/alohaggyy/22463276.html 同じ裏日本で、島根に次ぐ無駄県と言えるのが新潟である。
新潟といえば言わずと知れた田中角栄元首相が神様のように慕われている
土地である。日本列島改造論を掲げ、道路特定財源制度などを作った
「功績」で知られている彼の地元は、公共事業天国と言っても過言ではない。
たとえば上越新幹線。1982年に、東北新幹線とともに開通したが、
沿線に大都市を1つも持たないフル規格の新幹線は長らく上越新幹線
ただ一つだった。
考えてほしい。東海道・山陽新幹線は東・名・阪・福の太平洋ベルト
4大都市圏を結んでいる。東北新幹線は東北地方最大の100万都市仙台
があり、東北から直通する北海道新幹線はいずれは北日本最大の
200万都市札幌に到達し、3大都市圏を輸送する大路線になる。
九州新幹線は九州各地の人々を地域最大都市の福岡市・博多駅まで運ぶ。
しかし上越新幹線には、その途中経路にも、終着駅にも、東京首都圏
以外に大都市圏は一つもないのである。北陸新幹線は全線開通すれば
東京～新大阪間の東海道新幹線の補完機能を担うことができるが、
上越新幹線の終点の新潟駅の先には下越地方と呼ばれる僻地田舎地帯
しか広がっていない。
これは我田引鉄と呼ばれてもしょうがないだろう。隣の山形県は
山形新幹線、その奥の秋田は秋田新幹線で、需要も少なければ工費の
かからない在来線を用いたミニ新幹線なのである。上越新幹線開業当時
にはミニ新幹線という仕組み自体がなかったものの、本来そのレベルで
十分なのが、新潟という田舎県のレベルなのである。
たった一行読むだけでgudachanだと確信させる名文
角栄が大蔵大臣じゃなかったら東海道新幹線自体が作られてないわな
それと当時のL特急の運用本数、系統数をみても
山陽の次は東北上越になるのはアホでもわかる。
特に上越線経由の特急は雪による遅延によって
首都圏のダイヤを混乱させる原因だったし
長岡接続で東京～北陸の所要時間が大幅に短縮されたという事実にも触れていないね
そもそも上越新幹線経由で北陸に向かう形にすべきだった
そして山形新幹線、秋田新幹線より先に上越新幹線を秋田まで結ぶべきだった
それができなくなったせいで
行き止まりで無駄だなんて言われてもなあ
途中でやめたからやん
計画の途中までの完成を見て
無駄だって言っている
例えばこの先リニア建設中にお金がなくなって長野県までで工事ストップさせますってなった時に
無駄だ！って言っているようなもの
遠くない内に新潟市より北は無人化する。
日東道が維持管理道路となり、自衛隊やらいくつかの観光地を結ぶ幹線になる。
秋田県の人口
2045年 2015年 増減数
601649 1023119 -421470
30年でこれです。さらに30年後同じ数が減る（おそらくもっと減る）
と18万人が秋田県の人口です。
2045 2015 増減
鶴岡市 80892 129652 -48760
酒田市 67776 106244 -38468
2075年 同じ数が減ると
鶴岡酒田で人口は７万人しかいません。
高度成長時代にドイツ型の国土計画を目指していればこうはならなかったのですが、
東京一極集中を続けてしまいました。日本はオーストラリアみたいな国土になるでしょう。
経済効率は良いかもしれませんが、安保面ではかなり不安があります。
居住区域、農業区域、自然保護区域（放棄区域） に明確にわかれる。
新潟～青森は、自然保護区域になるでしょう。
温海温泉に宿１つ（クラゲ水族館併設）
羽黒山に宿１つ
道路（日東道、酒田余目道路、山形道と観光地を結ぶ道路）の維持管理事務所
2100年、これが庄内地方のすべてになる。
ちなみに宿１つと書くが、大型ホテルが１つポツンとある感じでしょうか。
水道の民営化がはじまるが、あれと同じ流れがすべてにおいてそうなる。
ようは経済的にプラスじゃなければ、その地域は自然に返した方が良い。って考え。
人がどんどん減り日本海側は中国に狙われやすくなるな
もしかしたら中国の戦略なのかも
今日は東港までダイヤモンドプリンセスを見に行ってきたが良いもんですね
でもやっぱり東港ってのは辺鄙な場所だし新潟市内まで距離がある
何とか山の下に10万トン超級が入港できるようにしてほしいものです
桜が見ごろの賑やかな白山公園にも旅客用の観光バスが連なっていて
それらしき外国人が桜を楽しんでいたよ
それにしても白山公園は出店も沢山出ていて凄い人出でしたわ
新潟
凄い人出といってもこの程度。
金沢
花見で凄い人出というのはこういうのを言う。
>>440-441 キム沢の人通りは田舎の町並み見物客であって、都市型消費の商業データとは無関係ｗ
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある実体経済の商業データ、なるほど納得だよなｗ
世間の過半数の意見や実体経済を表す商業データはお前と正反対なんだぜｗｗｗｗｗｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
世間の過半数は新潟の方がキム沢より都会という回答
新潟（51.9％過半数）>>>キム沢（38.6％）>>>富山（7.1％）>福井（2.5％） の中で、
地元内訳は、
新潟：新潟>>>>キム沢（39.2％） →新潟が優位が多いが、一部で謙虚な者がいる
キム：キム沢>>>>>>>新潟（18.3％） →キム沢が優位、全国総数の結果からかけ離れてる
新潟市中心街は、補助金なしで海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
キム沢中心街は、見栄張って補助金ショップを誘致したが、補助期限切れとともに撤退ｗ
新潟
そうだね。もう新潟の街は終わってるね。
東港は岸壁の水深が深きところで14m。
西港は河口部11m、山ノ下埠頭は7.5m。
世界中の全ての船に対応するには18mの深さが必要だが
国内では横浜港の16mが最大水深。
日本の港が海外に勝てない理由が水深不足が最大の理由だと思う。
ちなみに東港は17m化の計画がある。
>>444 ほうほう、新潟駅～万代シテイにかけては、
キム沢の様な田舎町見物客に頼らずに、都市型消費の買い物客でしっかり色が付いているな。
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある商業データ、なるほど納得だわなｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
新潟市中心街は、海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
GAPが撤退したら今までの主張を180度変えて「もうあそこで欲しい服がない」とか言い張って、
キム沢に在る物だけ肯定し、無い物は全力否定して強がるｗｗｗｗ
キム沢こそ大正義、全ての基準はキム沢にありを地でいくハッタリ小僧ｗｗｗｗ
>>441 兼六園の桜自慢
平日のデータは貼れないキム
↓
これが後進地域・裏日本の実態。
この国の中にもう1つの別の外国があるようなもの。
国際都市である神奈川県との雲泥の差の社会レベルに驚きます。
若い女性や性的少数派ほど、地方なんてゴミみたいな環境を捨てた方がいいという話
金沢に来て三ヶ月
特になんにもしてないのに
３キロ減った
なんでか？
それはね
町田に行かなくなったから
金沢には
よし、あの店に行こう
という店がないんだよ
僕は金沢に来る前には
「金沢の良さを発信して
神奈川からの移住促進」
と思っていたが頓挫
今年は神奈川の良いところ
便利さ住みやすさ男尊女卑のなさ
男性の優しさ雪かきのなさ
をリアルに発信して
加賀美人の神奈川移住
を促進していく
金沢にも優秀な人や平等意識の
高い人はいたのだけど
そういう人はみんな
金沢を出て行ったんだよなあ
今のまんまの金沢が都合のいい人と
出ていく力の無い人が残っているよ
若い人、女性に言いたい
首都圏は住みやすいよ
https://togetter.com/li/1305216 >>445 東港は河口じゃないから深さを維持しやすいんだろうな
しかし遠すぎ
せめてJR駅があればいいものを
>>450
(ヽ∧_,,_∧
､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／ また気になって来たニダー☆
| | ／／／
| |ミ ／／／. 陸の孤島未開の地能登半島から
|／￣ ／ 再登場ニダー
"￣￣￣￣ ほくほく線が運営可能ですから新潟空港への鉄道乗り入れは十分可能です。
そういえば以前の書き込みでアパの再開発は16日まで待てとありましたが、16日を迎えました。
そういう書き込みって過去にも結局何もなかったというの結構あるぞ
新潟鳥屋野線が５月９日１０時に２車線で一部供用を開始
https://www.niikei.jp/14833/ 新潟駅高架化事業の道路整備は難航していたけど
やっと一本目の道が出来るね。
アップルシティ新潟万代
アパホテル＆リゾート新潟万代 36F 1001室 大展望風呂付き
プレミア万代タワー ２５F 196戸
<<456 もう発表されたのでしょうか？ソースが見当たりません。
>>456 すげえリアルだが
456の妄想でしょ？
万代5丁目地区まちなか再生建築物等整備事業
これの詳細を情報公開制度使って開示してもらえばいい。
アパホテル&リゾート〈御堂筋本町駅タワー〉32階 917室 100m
36階なら100mちょっと超えるくらい
19階も36階も全くソースが出ていない
高層ホテルと低層デブホテルのどちらがアパにとって有利か考えると答えが見えてくる
敷地ギリギリまで使っての低層デブホテルだと、隣のマンションとの間隔はゼロに近くなる
それでは人気のないマンションとなり高く売れない
高層ホテルなら窓からの眺めも良いので客は多くなる
ホテルとマンションの間隔に余裕があれば、マンションは高額で売れる
あれ？よくわからんが19階の方は建築速報かなんかで出てなかったか？
>>466 前スレからの流れちゃんと見てた？
建設速報で19階と既にでてる
公式発表こそまだないがここで記事が出てしまえばほぼ確定。余程のことがあって計画変更がない限りな。
あと未だに淡い期待を持ってるようだがアパは窓からの景観～だとかホテルとマンションの間隔～とか全く関係ないから。仙台五橋のホテルマンションPJとかみればわかるだろ
>>467 確定していると書かれた速報の画像を貼り付けてあるならソースになる
>よくわからんが19階の方は建築速報かなんかで出てなかったか？
「よくわからん」では、あすわんの妄想よりも信憑性が低いw
出てはいたけど
あの時点の速報であって
その後どう確定したかはわからんな
後追いでもよそのメディアが一切報じないのが不自然ではありますな
俺はツインタワーになる事を信じる。
１９F×２なんてない。許さない。
まぁお前らがいくら夢見ても19階だけどな
ただ昨年の11月中旬に近日発表予定のリリースが出てもう半年近く経過した訳だから当初(昨年の11月時点)の計画からは大分変更があったんだろうなとは思う
良く変わったのか悪く変わったのかは知らんが
>>468 福井の妄想老人が、設計図すらできていないのに、ほぼ確定だとか書きまくっていた
ほぼ確定≠確定
ほぼ確定では全く話にならない
そもそも建設速報の画像すら貼られていない
それではあすわんの妄想より信憑性が低い
>>468 その手前の２棟が
アパヴィラホテル<仙台駅五橋>
地下1階 - 地上20階
部屋数 610室
延床面積 13,256 m²
最頂部 65.5m
レジディアタワー 19F66戸 賃貸
>>468 それでいつになったら建設速報の画像が貼られるのか？
答えてくれないか
>>476 いちいちスクショなんて撮らんわ
ここで話題になってた時にweb建設速報見に行けなかったんならアンテナ張ってなかったアンタが悪いわ
俺以外にもここの住人で見た人結構いると思う
いやあれは普通にみんな見たはず
数週間そのままだったから
建築速報の記事はあったとして、そこから変更が加えられてるかがどうかなんだよな
少なくとも建設速報で書かれていたことは事実だし、新潟経済新聞でも当初の規模よりは縮小されたと書いてる
でもそのあとに1001室という記事がAPAから出されたんだよね
建設新聞も新潟経済新聞の記事も1000室という報道が出てから
おそらく当初より縮小っていうのは10年前のことだと思うけど
福井のゴキブリが必死だな
なんで福井やら山形が干渉してんだ日本最底辺のクソ僻地が笑
AEON北信越カンパニーが新潟にある限り
日本唯一出店がない福井にAEONはできないのか（爆笑）
https://www.aeon.info/company/overview/map/ 北陸気象台も新潟が管轄とか
https://mainichi.jp/articles/20180710/ddl/k17/040/497000c 金沢では日中３２・５度まで気温が上昇した。新潟地方気象台は同日、石川県を含む北陸地方の梅雨明けを発表した。
北関東AEON、関東甲信越 から
北陸を押し付けられる新潟の気持ち察してくれやマジうぜーわ
福井、山形は日本の恥垢
金沢やら仙台を盾に粘着してんなよ百姓
新幹線開通後に全て持っていかれた陸の孤島空洞化
【閉店】ヤマダ電機テックランド金沢福久店
【閉店】SPIRALGIRL金沢香林坊109店
【閉店】Jerry Girl香林坊109店
【閉店】インナープレス 大和香林坊店
【閉店】カレーハウスCoCo壱番屋 金沢もりの里店
【閉店】上州屋 金沢東大通店
【閉店】EGOIST金沢香林坊店
【閉店】MARIA DE Bebend 香林坊109店
【閉店】イビサ 香林坊大和店
【閉店】松屋 金沢昌永町店
【閉店】パールレディ香林坊109店
【閉店】金沢ブランチD5
【閉店】カフェ＆ダイニング プリマベーラ
【閉店】rough FRIEND’S STORE 金沢フォーラス店
【閉店】AMO’S STYLE 金沢Rinto100bangai店
【閉店】エフデーゼ 金沢フォーラス店
【閉店】キャンディストリッパー 金沢フォーラス店
【閉店】OLD NAVYアピタタウン金沢
【閉店】ポプラ 金沢片町店
【閉店】MSPC PRODUCT KANAZAWA
【閉店】カラオケスタジオ ヴォイスキャッツ 金沢店
【閉店】惣楽 めいてつ・エムザ店
【閉店】LE JOUR めいてつ・エムザ
【閉店】ミスタードーナツ 谷内
【閉店】ドン・キホテ パウ金沢店
【閉店】餃子の王将 金沢武蔵店
【閉店】ドンドンダウン オン ウェンズデイ 金沢示野店
【閉店】すしざんまい 武蔵東洋店
【閉店】すき家 金沢武蔵町店
【閉店】PLAZA 金沢香林坊アトリオ店
【閉店】ヴィ・ド・フランス 香林坊店
【閉店】ダイソー香林坊東急スクエア店
【閉店】Gapストア 金沢フォーラス店
【閉店】WEGO 金沢店
【閉店】北國銀行 額支店
【閉店】クレアーズ 金沢フォーラス店
【閉店】コメダ珈琲店 金沢武蔵店
【閉店】TSUTAYA 金沢示野店
【閉店】DCMカーマ金沢駅西店
【閉店】ジャンボゴルフガーデン
【閉店】ジャンボボール
【閉店】ウイング 大額店
【閉店】サイクルローマン金沢店
【閉店】石田屋めいてつエムザ店
【閉店】カオサン金沢 ファミリーホステル
【閉店】ゲオアニ 金沢御経塚店
【閉店】カスタムカルチャー金沢フォーラス店
【閉店】Ciaopanic金沢FORUS店
【閉店】パーツクラブ金沢フォーラス店
【閉店】ラーメン山岡家 金沢森戸店
【閉店】とんかつラグビー
【閉店】ZARA 金沢店
【閉店】CACAO SAMPAKA カカオ サンパカ 金沢店
【閉店】KAMIO Beaut (カミオ ビュート)
【閉店】ショッピングタウン パレット
【閉店】Zoff 香林坊東急スクエア店
【閉店】CECIL McBEE セシルマクビー金沢百番街店
【閉店】WILD MONKEY LOUNGE LIZARD KANAZAWA
そしてdazzlinも閉店 、どこの都道府県にすらある牛角、幸楽苑、バーミヤン、夢庵、グラッチェガーデンズ、コジマも
まだまだあるぜ
【閉店】コート・ダジュール金沢駅東口店
【閉店】move片町きらら店
【閉店】TOCCA大和香林坊店
【閉店】miroir de ensuite (ミロワール ドゥ エンスウィート) 大和香林坊店
【閉店】MAISON BLEUE （メゾンブルー）
【閉店】ゴーゴーカレー 金沢東インター店
【閉店】ミスタードーナツ イオン金沢ショップ
【閉店】サイゼリヤ 金沢三馬店
【閉店】ママのリフォーム香林坊東急スクエア店
【閉店】廻るファミリーすしポンポコ
【閉店】Seria 金沢御経塚店
【閉店】みつばちかふぇ
【閉店】山本観音堂
【閉店】金沢まいもん寿司八日市店
【閉店】懐石つる幸
【閉店】兼見御亭
【閉店】そらみち
【閉店】放課後kitchenかぷらす
【閉店】セガイオンタウン金沢示野インターネットカフェ
【閉店】Melon de melon 金沢三ツ屋店さん
【閉店】PATRIA パトリア
【閉店】Boulangerie YAMANEKO
【閉店】葵寿司
【閉店】石川県運転免許センター 食堂
【閉店】さつき亭
大変だな
しかし金沢はどうでも良い
新潟の話してくれ
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ bj リ ー グ で. V∩
(7ヌ) 待 っ て る よ ！. （/ /
/ / . ∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、新潟 /~⌒ ⌒ / 。ｏ ＋ 。 〇
｜ |ｰ、 /￣| B１ /／`i 長野 /
ｏ 〇 。 o..｜金沢 .. | ｜ 富山 / （ミ ミ） ｜ B2 .｜ ＋。｡
｜ B2 ｜ ｜ B1 | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇
|::.. ....:::::| このスレは北信越で唯一Bリーグチームがない県の妄想老人に監視されています
|::.. ....:::::|,,....,,_
|::.. ....:::::| ｀ﾞ'.'-､
|::.. ....:::::|福井 ｀..ヽ
|::.. ....:::::|大和田 ...l
|::.. ....:::::|副都心 ....l
|::.. ....:::::| ｛ _､､､ __..l-
|::.. ....:::::|.（-=- _ノ 〉!}
|::.. ....:::::| ￣ ..|ｼ
|::.. ....:::::|__,},.) ..l
|::.. ....:::::|ニ´ .／:l ＜福井にもBリーグが欲しい
|::.. ....:::::|ー ＼ /
|::.. ....:::::| ／
|::.. ....:::::|===-'ヽ
|::.. ....:::::|:''´ ＼
19Fで1001室ってデブすぎやしません？？しかもマンション棟も建てるとなると敷地ギッチギチだな…
数か月前はこのスレその話で持ち切りだった
結論
APAならありえるｗ
今年中の着工を目指すということだから、来年の今頃の着工も十分ありえる
それにしても今年中には正式な発表がある
気長に待つのがいい
ホテル １９Ｆ １００１室
マンション １９Ｆ ２００戸
これは無理だよ。マンション売れなくていいなら話は変わるけど。
フェスティオ万代アヴァンタージュの住人たちが、バルコニーから景色が見えなくなるとAPAに建設反対運動してたりして
流作場のアパの建設予定地はスイッパー新潟万代という駐車場になってるんだけど3月いっぱいで終了と聞いた
現在の状況がわからないんだけど、まだ車が多く停まってる様子はある？料金表の看板なども撤去されていれば発表も近いはずなんだけど
2、3日前は普通に営業してたましたね まだ沢山停まってましたわ
それよりもJT跡がそろそろ解体工事終わりそうな感じなんで注目しとります
ＪＴ跡はタワマンかなー。
アデニウムタワーより少し高い２６Ｆとかそんな感じか。
都市圏人口が違うとはいえ
60万都市でもここまで実現できているのに
新潟ではその一部さえなぜダメなんだろうあ
ロシア人はソ連時代から県営住宅のような団地にまとまって住んでいて
ナホトカのような田舎町でもね。
国全体が計画都市だから公共交通も整備しやすい。
さっき何気なしに今見てたポケモンだけでも
観光のヒントいっぱいあったなー
訪れていたのが日本風の町で
そこで昔の日本らしい服装（忍者、武士、農民、芸者、殿様、お姫様とか）に色々できて
3色だんご風に3つくっついているたこ焼きとか売ってた
こんなんあったら外国人喜ぶだろうなあ
新潟でできることとなると
花街や日本料理の店が比較的多い古町8番、9番街の街並みをすべて昔の再現をして
昔の日本人のコスプレできて、日本らしい新潟らしい食べ歩きできる食べ物屋もたくさん集める
大竹座ビル跡は公園にすべき
日本は可住地が狭い国だが一軒あたり平均床面積は世界で5番目に広い国
例えばパリの人口密度は21,347人/km2で大阪市の倍の密度。
日本人小さいのにびっくりだな
新潟なんて日本平均よりさらに広そう
単に道路空間の問題が大きい。
新潟市は完全６車線とかないのが痛い。
例の環状公共軸が６車線だったら、既にＬＲＴができてる。
新潟は農村部の住宅がかなり広いから。
しかし如何せん、そういう所の空き家が酷い事に。
みんな東京に出てき、月８万も払って１Ｋに住む。
あほすぎｗ
マジで導入空間の問題に過ぎない面が強いから。
萬代橋を拡幅とかもできんだろｗ
今更、弁天線や女池ＩＣ線を６車線化とか無理だし。
高度成長時代の都市計画がみすったとしかいいようがない。
このネットの時代になって
それでも東京に行くって
何を求めているんだろうな
東京に行くだけで何か自分が成長した気になるのかな
>>508 理系大学行くとわかるよ
新潟に就職先が全然無さすぎる
今更無理なことだが、駅側に移動したほうがいい
古町4～7 → 上大川前
古町8～9、西堀と東堀の飲食店 → 礎
西堀ローサ → 駅前
礎辺りなら駅から徒歩で飲みに行く人もいる
>>505 車社会だから（諦め）みたいなことばっかり言う割には
道路もゴミみたいな道路ばかり整備してるのがなあ
>>511 むしろどうでもいい連中が行く方が困るからな
>>510 昔は駅の方が近かったけどね
そういう妄想みたいなことですら逆のことを100年かけてやってんだよ
地方都市でも都心だと辛うじて何かしらの文化や共同体が残っていたりするけど、
郊外に出ると民間主導の開発による人工的だけど非合理的な均質な空間、街並みが広がり、
そこに住む住民も似たような人が集まりやすいのでライフスタイルまで均質化したり階層化が進んだり、生活空間の分断化が発生している
このような郊外化によって、古き良き地域コミュニティも衰退、住民に偏った競争意識が芽生えてマウントの取り合いや見栄の張り合い、嫉妬しあっている
首都圏以外の郊外はマスコミに取り上げられることはまずないし、県内、市内のローカルなコミュニティの中ですらほとんど話題に上がらない
結局、郊外というのは衰退してダメになっているはずの中心市街地以上に停滞した空間とも言えるからな
地方都市の郊外や郊外化した街は絶望感しか感じない
古町活性化 空き家課税見直しも
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190421/1030007508.html 新潟市は、古町地区の空洞化を防ごうと、空き家への課税の見直しなども盛り込んだ
新しい計画を来年度にも策定する方針を決めました。
新潟市の古町地区では、新潟三越が来年３月に閉店することを発表するなど、商業施設の閉店が相次いでいます。
こうした中、新潟市は中心商店街の空洞化を防いで活性化を進めるため、
古町地区を対象とした「地域再生計画」を策定することになりました。
計画は、みなとまち情緒を活かした「歴史まちづくり」を進めることや、
周辺の市町村からのアクセスを確保するなど「商圏の確保」、「空き店舗対策」の３本柱となる方針です。
このうち、空き店舗対策では、市が空き店舗の活用を所有者に「勧告」できる制度の導入を検討しています。
これは、現在、固定資産税が６分の１に軽減されている住宅を兼ねた店舗が空き家となった場合、
適用を除外して所有者に対して出店を希望する人への売却や賃貸を促すことにしています。
新潟市では、今後、古町地区の商店街の意見も聞きながら、来年度中に計画を策定することにしています。
新潟市地域・魅力創造部の担当者は
「今後の人口減少や新潟三越の閉店を見据え、予防的な対策を取って、
商店街が歯抜け状態になることを防ぎたい」と話しています。
NGT終わったな
今後も良い子から順々に抜けていくだろう
>>505 それは言い訳にしか過ぎない。
欧州は旧市街の道路拡幅はまず不可能な条件にあるにもかかわらずLRTが多くの都市で走ってますよ。
>>517 アイドルをいちいち干渉してんな福井の認知症
>>520
はい釣られてやんの北陸の百姓w
単純
／￣| . 人
| ｜. （＿_）
｜ ｜. （＿＿）
,― ＼（ ・∀・）グッジョブ金沢百姓
| ＿＿_） ｜ ノ
| ＿＿_） ｜）＿）
| ＿＿_） ｜
ヽ＿＿）＿／ テレビに映っていた新潟市民
「新潟には酒や雪や米ぐらいしかない。
NGTができて東京から人がたくさん来るようになって喜んでいたのにとても残念だ」
新潟市民て視野狭いよなぁ
>>523 >>456から数日経ったがまだソースないのか？
>>522 パッと思いつくものがあるだけ良い方だけどね
確かに3つもあるやんかｗ
まあでもどれも他県にもあるものだけどね
でも例えば温泉県、うどん県も他県にあるものだもんな
その中でも有名というのは素晴らしいこと
>>522 煎餅があるだろと言いたい！
何処の県のスーパーに行ってもお菓子売り場の一角を
新潟県産米菓が占領しているのは誇らしいことだ
さらにご当地アルフォート、ご当地柿の種とサービスエリアでも見ることができるし
47都道府県のご当地お菓子を陰ながら支えているんだよ
民間の開発なんて当てにならんからなー
あれだけイケイケの仙台ヨドバシも第1ビル計画が何年も予定のままストップしてるし
>>526 新潟は名物が無いんじゃなくて本来はあるはずの名物を上手く使いきれてないんだよね
>>528 そもそもあそこは高層ホテル併設に決まったから遅れてんじゃなかった？
新潟はカレー消費量とかラーメン消費量とか高いんだよな
餃子消費量1位2位の浜松が宇都宮あんな有名なのに
なぜ新潟は全国区のラーメン街とかカレー街とかないんだ
>>532 ラーメンは集まってないだけで多いだろ
カレーは多分家庭でよく食べるって感じなんじゃね
>>529
雪が多い
↓
だから水がきれい
↓
だからお米がうまい
↓ ↓
だから日本酒うまい だから米菓うまい
ここにお米がうまいからカレーライスもうまいとできる
万代カレーという微妙なのだけじゃなく
おいしいところあるから個々ではなく全体でアピールして欲しい
あと日本酒うまいなら地ビールもうまそうということで
エチゴビールだけじゃなく色々出してほしいな
角田浜のカーブドッチというワンナリー辺りすごいんだね
まるで欧州のようだ
あと日本海の海の幸もうまいというイメージを持ってもらえているし
古町あたりに特に新潟の食を味わえるエリアみたいの作れば良いのにな >>534 そういうところに公共交通で行けないことが観光客を遠ざけている一因。
車社会だから仕方がないでは済まされない。
>>529 >>532 「うまさぎっしり新潟」とか食のPRはうまいので新潟は食文化が活発だと思っている人が多いようだが
実際に来るとガッカリしてしまうことが多いらしい
それもそうだよな
街に出ればチェーン店ばかりで地場の飲食店が少ない
住民も食べ物に対するこだわりや関心が低い
そりゃ食文化が育たないわ
>>536 新潟は道狭いしぴったりだと思う。
このトラムは高速運転するとゴムタイヤ故にうるさいっていう欠点があるけど、高速運転する区間なんてなさそうだから大丈夫そう。
旧大竹座ビルの周辺は日本料理店、日本酒飲めるところが多いね
観光客がタクシーの運ちゃんとかに聞けばそういうところに連れて行くのだろうか
旧大竹座ビルの土地をこういうのに生かすために使ってほしいなあ
市が買い取って古町活性化のために使ってくれないだろうか
まあ無理だろうなあ
それか大和の再開発ビルで古町案内コーナーとか作ったりするのかな
>>539 線路は一本で良いけど
上には架線が必要なんだなそれなしで電気で走れるようにはまだまだ難しいか
【NGT48】荻野由佳を起用したファッションブランド「Heather」→撤退、謝罪「申し訳ございませんでした」 ★2 ･
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556018092/ もう新潟のイメージボロボロなんだけど
NGT早く出て行ってくれ
万代新潟駅超高層ビル群
万代島ビル ３１F
APA ３６F ２５F
新潟駅南タワー ３２F
シティタワー新潟 ３１F
運輸局跡 ３５F
JT跡 ２６F
アーバンプレイス萬代橋 １９F
ザ・タワー新潟 １９F
ライズ万代タワー １９F
ホテル新潟 １７F
ガレッソ １６F
ロイヤルパークスER万代 １６F
ダイアパレスけやき通B １６F
>>549 東はそもそもろくにタワー作ってる印象がない
>>548 それはデザインコンペのボツ案
最優秀作品は別なやつ
ググればすぐ出てくるはず
アイディアコンペだから都市政策にはなんら関わりがない
今ユーロランドってのが開発中だけど
免許返納のニュースを見て思った
お年寄りに優しい、便利な街を作ったら需要高いのではないだろうか
ユーロランドのように1つのエリアに
医療施設、介護施設、商業施設、軽い習い事をできる施設、公園を集め
その周辺に家賃が安くて済む集合住宅を何棟か建てる
そうすれば車がなくても便利な上に家に引きこもってますますボケることを防げる
アメリカに行ったときにこういう街が確かにあった
防犯のためにそのエリアのまわりに柵がしてあって、唯一の入り口のゲートには管理人が常駐していた
昼間はほぼ開放状態だった
政令市の中では高齢者がかなり多い新潟市
こういうの作ればお年寄りに優しい街として知名度が上がるかも
グーグルマップ 旧新潟市あたりが更新されてた。
暫定高架完成や大外環状線の建設状況も見れる。
>>549 理由は糞ショボい錆びれ果てたみなと町だからでしょ。笑(｀・ω・´)笑
仙台は東口ＥＫＩＴＵＺＩ跡に、良いデザインのＪＲビルが建ちます！(^^♪
仙台駅前(西口)のバスプールとエレベーター工事っすぅ！(仙建工業)
もう何年目だづ？ ペデデッキと1階バスプールと地下鉄直通エレベーター工事。
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/18/post-3786/
仙台駅前、青葉通で建設中の新しい商業テナントビル「（仮称）仙台駅前USビル19」
青葉通を挟んでアイリスオーヤマのビルの向かいです～！(^^♪
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/16/post-3763/
GSビル解体工事進捗 やんばいちゃっこぐなたんねがよぁ・・？
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/25/post-3885/
なんなら解体後はEDENば拡張してよぉ、【EDEN２】でも良いのっだな(^^♪ EDENは良い感じだがらよぁ♪
山形駅前の十字屋もGSビルと見事に同じ解体方式でいま解体してますよ～！
昨年11月、青葉区桜ヶ丘に東棟「EAST」が完成し、泉区長命ヶ丘に西棟「WEST」が建設中の「BRANCH仙台」の最新状況！(^^♪
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/22/post-3844/
ま～たオシャレな郊外商業施設です～！♪（＾◇＾） 中心街もすごいけど、郊外がそれ以上に凄すぎな仙台！☆♪♪ 先日、ついに仙台駅北部名掛丁自由通路とアパホテルTKPが直結しました！(^^♪
階段を下りて外に出なくてもTKP会議室棟を通ってアパホテルへ直接行けるようになりましたー！♪
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/05/post-3626/ 自由通路の階段を下りて行くと、途中の踊り場にアパホテルと連結された渡り廊下が新しく作られていました！
会議室棟は7階建てで1階がテナント、2～6階が１フロア１室の100名収容できる会議室、7階は3室の会議室という構成です。
1階のテナントには、コンビニのローソンが入居し、OPENしましたっす！(^^♪ 最高！ わざわざ西口や東口駅前に
行かなくても買い物ができるのはホテルの宿泊客にとっては嬉しいことですね（＾◇＾）
いやぁ、建物も素晴らしい！☆♪
ソララプラザの「大塚家具」が来月6日で閉店するようです。
4階の窓には「閉店SALE 5月6日まで開催中」と書かれてます。
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/13/post-3717/ 大塚家具閉店後の3階から6階のスペースには「TKP」が入居して貸会議室にリニューアルし、
「TKPガーデンシティPREMIUM」として全6フロアに増床して今年の秋に
再オープンするということです。TKPは、solala plazaの南側にある高層ビル「アエル」の13階と21階でも
「TKPガーデンシティ仙台」を運営しているので、宮城野橋の周辺一帯がTKPの集積地になりそうな勢いです。
・・・ついでに東口アパホテルTKPもだし・・・。
仙石線の地下駅・宮城野原駅出入り口と直結したエントランスから行ける
「国立病院仙台医療センター」の新しい建物が完成したというので見てきましたー！
https://wadai.sendaipics.com/2019/04/15/post-3744/ 場所は宮城野原公園総合運動場内で、道路を挟んだ目の前には仙台育英学園があり
仙台育英学園の校舎の立派さも目立ちます！(^^♪
5月1日の新病院オープン後は、古い仙台医療センター跡地の再開発がどうなるのか注目していきたいと思います。
>>546 結構、実際には無い「超妄想ビル群」が含まれてますネ～（＾◇＾）笑
>>530
以外と素晴らしい画ですね～♪ 綺麗☆♪♪
野村不動産＆ワールドアイシティの「ONEPARKRESIDENTIALTOWERS」が抜群の存在感！(^^♪
そして「シティタワーあすとレジデンシャル」や「パークタワーあすと長町」、「シティタワー長町新都心」
もちろん最高のタワマン「ライオンズタワー」も♪ 長井市は今夏、山形鉄道フラワー長井線の長井駅舎を併設した新庁舎建設に着手する。
プラットホーム東側に南北に伸びる庁舎を建て、将来は図書館と子育て支援センターから成る複合施設を近隣に新設。
市役所を核にした中心部の整備を目指す。鉄道用地に駅舎と一体的に庁舎を整備する例は全国でも珍しく、市のランドマークになりそうだ
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201904/20190418_51044.html
＜長井市＞新庁舎は駅舎と一体 今夏着工！ 確実にＧｏｏｄな良い建物！(^^♪ うす汚ないドーホグのカッペが肥やし撒き散らしやがって
来るな田吾作
絡むな擦り寄るな二位やま蛆虫
高架下の鳥屋野線以外は凍結って言われてるけど、
東跨線橋は地平化しないってこと？
この前の新聞、４本の道路の内３本は凍結。鳥屋野線に選択と集中
ってあったからさ。残り３本って駅西線、駅東線、東跨線橋 でしょ。
駅東線は歩行者だけってのは前から決まってたと思ったけど、
駅西線もやらずに、おまけに東跨線橋はそのままってことか？
>>570 駅西線できたらかなり便利だけど、代ゼミが移転しないと無理だな
いやいやそれはわかる。
ただ前の新聞だと残り３線は凍結って書いてあったから。
横断部分はやるってことでいいのかね。
前の新聞読んだとき、
えっ？完全凍結するの？って本当に思ったから。
東跨線橋を解体する金すらなくなったか！！！ｗｗｗｗ
とマジで思ったｗ
ヨドバシって位置的にこの道路ありきの場所っぽいけど大丈夫なのかな
移転してからだいぶガラガラだけどあと何年持つのか…
正直移転前も後何年保つんだろうって感じの中でのビル建設だったし家電量販店はあんなもんだと思うよ
今東京にいるもんでこっちのヨドバシだのも行くけど平日の感じは同じ
ただ道路整備凍結ってのは本末転倒 何のための連立事業なのかわからんよ
48 47の素敵な(有限の箱庭) 2019/04/26(金) 23:45:05.54
新潟県知事がNGT起用をこだわる国民文化祭は、加藤美南の父親の会社が手がける案件だった！
>>574 せめてもう1つのビル分こっちにあれば
駅前から見えるのにな
NGT騒動に便乗して新潟を叩きまくってる奴があらゆるスレにいるよな
10連休のGWだっていうのに
新潟空港のソウル便、上海便、成田便に
空席ありって、
どんだけ出不精なんだろうかこの県民は。
新潟人だが、海外はそこそこ行ったが
みな成田か羽田だわ。すまん
航空写真みると、新規開発区画って結構売れてるね。
内野西が丘もほとんど売れてるね。
やっぱり空き家空き地が増えても新しい街って人気あるのね。
笹出線～バイパスの間の田んぼもかなりなくなったね。
特に駅南あたりはもうないね。
新工業団地の１つ
東SICの所はやたら規模が小さいから、
普通の住宅の区画整理の一部なのかもね。
あそこ東側だけ整備されてて中途半端だから、西側もやりそう。
小新亀貝線は暫定２車線整備だってね。あの辺も新規開発ありそう。
>>584 宅地開発されたところは同じ世代で集まるので子育て世代にとってメリットが大きいので人気がある
逆に街中は便利だったとしても既に数十年と出来上がってるコミュニティに入らないといけないので人気がない
まあ数十年すればまた同じことの繰り返しだけど
新幹線 3時間停止で
どんな影響があったのだろう
観光客新潟来るの諦めたりしてないだろうなあ
>>585 いつ工事始まるんだ？
天理教とかあるけど買収終わったのかな
今日朱鷺メッセはSexy Zoneのライブだったのか
影響あったんだろうな
新幹線止まってNGTの祟りとか言われる始末
このところの新潟は災難続き
県外へのイメージ悪すぎ
お祓いでもしてもらったほうがいいよ
バスケも地区優勝したのにCSで早々負けるし
サッカーも今年も中位っぽいし
良いことねえなあ
>>590 気象関連も
冬は不意打ちの豪雪
梅雨は雨降りまくり＆不意打ちの豪雨
そして梅雨明けも遅い年ばっかで
夏も雨が多く不順気味
その最たる年が2017年
魚沼コシの出来は平成最悪だった。
年間通じて屈辱的な天気が続くのも新潟の特徴
おいおい新潟以上に屈辱的な天気が続く金沢はどうなるんだw
あそこは雷の発生数が全国トップで新潟より雨の日も累計積雪量も多い
日本旅行（堀坂明弘社長）は3月12日、予約状況から今年のゴールデンウイーク（GW）の旅行動向をまとめ発表した。
国内旅行は沖縄や北海道といった遠距離方面が前年同期比3－4倍、海外旅行も同2倍超となるなど、10連休効果が顕著な好況ぶりを示している。
国内旅行では、前年からの都道府県別人気上昇ランキングの1位は群馬県。
来年デスティネーションキャンペーン（DC）を控え、プレDCを実施することが好調の要因と考えられる。
以下、2位新潟県、3位島根県、4位栃木県、5位北海道と続く。
http://www.travelvision.jp/news-jpn/detail.php?id=84862 賑わうのは上越中越の観光地だもんな
いま、市内にいるけど県外ナンバーの少ないこと
これでも大型連休かよって感じ
市内や下越にももう少し県外の人を呼び込める観光地あればいいんだがな
>>586 郊外の新興住宅地がなぜそんなに人気なのか
地方都市でも都心だと辛うじて何かしらの文化や共同体が残っていたりするけど、
郊外に出ると住民も似たような人が集まりやすくライフスタイルまで均質化したり階層化が進んでいる
生活空間の分断しているし、古き良き地域コミュニティも衰退、住民に偏った競争意識が芽生えてマウントの取り合いや見栄の張り合い、嫉妬してる家庭もあるし
子連れの専業主婦の生活を重視した街づくりをしているのでスーパーかチェーン店か子供向けの店しかない
男性や働く女性、若者、高齢者向けの店がなくつまらない空間が広がっている
古くから市街地の形成された下町の方が信頼度が高いし、いろんな年齢や階層の人がいて多様性があるし、飲み屋や個人商店、若者向けの店、高齢者向けの店があったりして温かみがある
地方都市の郊外や郊外化した街に住んでも絶望感しか感じない
>>599 村上がある
新潟市からも中途半端に遠いしあまり観光客こないみたいだけど
また福井爺いが成りすましてるな
マウント
嫉妬
癖は治せないぞ辺境の地福井在住
>>599 長岡の国道8号走ってたら
県外ナンバーがマジで8割くらいだった
しかも関東ばかりじゃないんだね
高速道路も県外だらけ
まあ実家に帰ってきているというのも含まれているだろうけど
そういや今日駅前のホテルリッチの前通ったけど
まだAPAにリブランドされてなかったわ
4/16予定ってどこかで見た気がしたがこれ如何に・・
流作場のパーキングも3月いっぱいの契約のはずだったのに延期になってるし、ホテルリッチのも4月16日の予定が延期
これらの動向が全て連動してるから今はまだ発表できないんだね
逆に流作場は規模が大きくなるから延期ということであればいいな。
運輸局跡 ４０F １５５ｍ ２５０戸 タワマン
ＪＴ跡 ３０Ｆ １１５ｍ ２００戸 タワマン
これくらいやろうぜー
大和跡とマルタケ
タワークレーンが街中にあると
やっぱいいもんだな。
大したの建たないけどな
日報の時はわくわくしたもんだ
やすらぎ堤、ラブラ、伊勢丹
運輸局もＪＴもこんだけ便利な立地はそうそうないんだよな。
土地も広いから自走式駐車場できるし、かなりのタワマンいけるでー。
以前プラウド米山のモデルルーム見に言った時、野村不動産のスタッフに聞いた↓
新潟市だと万代～駅前～駅南（弁天線と笹出線の交差点付近まで）を、まとまった土地があれば野村不動産のマンション第2弾進出エリアとして今後も検討している。新潟島は今のところ検討していない。
ＪＴ
商業にしては狭い。オフィス需要もない。
よって低層部がちょっとした商業のタワマンしかないだろね。
建ったら嫌なもの
1位 駐車場
2位 デブマンション
3位 普通のマンション
久しぶりに岡山駅前にいます
非常に解放感がある大通り
>>1-10 >>633-642 金沢駅なんて超超しょぼいろくな商店街もねえ超弱小駅で、ここしか代表する商店ももうねえって言うど田舎ｗｗｗｗ
当然繁華街は新潟よりも、超超しょぼいぞこれ↓wwwww
徒歩圏内の1年間の商品販売額見てからほざけや、ど田舎金沢（笑）猿の超超勘違いｗｗｗｗｗｗ
新潟のほうが全然当然、繁華街として大規模だな！！！！！
ｗｗｗｗｗ
↓
新潟
https://storestrategy.jp/?category=1&;area=4&pref=16&order=12
金沢超々大笑いｗｗｗｗ
https://storestrategy.jp/?category=1&;area=4&pref=18&order=12
新潟もっと資料使ってがんばれよ
もっと「資料使って」ぶっ潰しゃいいんだよ
現実は上なんだから
そして全スレで何度も何度も繰り返せ！！！
>>622 >
>>1-10 >>633-642 >金沢駅なんて超超しょぼいろくな商店街もねえ超弱小駅で、ここしか代表する商店ももうねえって言うど田舎ｗｗｗｗ
>当然繁華街は新潟よりも、超超しょぼいぞこれ↓wwwww
>
>徒歩圏内の1年間の商品販売額見てからほざけや、ど田舎金沢（笑）猿の超超勘違いｗｗｗｗｗｗ
>新潟のほうが全然当然、繁華街として大規模だな！！！！！
>
>ｗｗｗｗｗ
>↓
>新潟
https://storestrategy.jp/?category=1&;area=4&pref=16&order=12
>金沢超々大笑いｗｗｗｗ
https://storestrategy.jp/?category=1&;area=4&pref=18&order=12
>
>新潟もっと資料使ってがんばれよ
>もっと「資料使って」ぶっ潰しゃいいんだよ
>現実は上なんだから
>そして全スレで何度も何度も繰り返せ！！！
他にもまだまだ資料たくさんあるからよ
あとは自分で探してな
相手の出かた次第によっては、今後新潟上げ金沢下げに協力するからな。
JTと運輸局に５００戸くらいできれば、
その居住者は１５００人くらい。馬鹿にならんよ。
そうして商業も栄えてく。
新潟は広い土地がまだまだある。
どんどん居住人口増やしていけばよい
新潟も金沢もダメ
裏日本はオワコン
自分たちで産業を興したり、文化を作ったりせずにいかに、
中央政府から金を引っ張るか、チェーン店を誘致するか、大企業の人材を獲得するかということしか考えていない
住民は上級国民に媚びへつらってばかりいる
工業や工場などの誘致には失敗してものづくりが衰退、上級国民による支配体制は強まり、低賃金のチェーン店と小作農が占める経済的植民地に成り下がってしまった
車でのアクセス性ばかりを重視して郊外や住宅街に大型のオフィスを作る街は衰退する
万代にこそオフィスを集積させるべき
万代都市再生ビジョン
旧JT １Fドラッグストア、２F医療モール、３～３０Fマンション ２００戸
旧運輸局 １F成城石井、２～４F東急ハンズ ５～４５Fマンション ３００戸
旧加賀田 １～２F伊勢丹分館 ３～６F駐車場
伊勢丹裏 １F商業、２～３０Fマンション ２００戸
BP西側 １５Fマンション １５０戸
NST裏 ３０Fマンション ２２０戸
約１１００戸の供給 ３０００人が新たに居住
万代は東港線から川側の商業は、駅側に移転してけばいいんだよ。
バスセンターは今回改修するけど、次回建て替えの時は
ビルボとBP2を移転させればいい。
新潟市の清五郎集落はビックスワン周辺から高速道路周辺は住宅地の開発が進まないのか
北海道の北広島、苫小牧並みに発展しても良いと思うが
>>633 トマは柏崎以下な
北広島は横越
札幌に長年転勤でいたからね厚別が白石の時代だがな
この人前スレからずっと変な日本語で北海道のベッドタウンと新潟比べて意味不明だからスルーで良いよ
こっちがいくら答えてもレスの内容に変化ないし
新潟で結婚する人て馬鹿じゃないの？こんないじめ大国に産んで子供がいじめにあったとしたらどうするの？いい仕事だってないし。
職場のパワハラも多い県で。新潟で子供産んでも幸せになれるわけないだろ。
>>637 北海道から転勤で新潟か
蝦夷差別があったのかな
凍れる苫小牧に帰れば王子の煙突駅裏だっけな？
満龍閉店だってな
あそこの味噌が好きで良く並んで食べたな
懐かしいが二度と住みたくない。
北海道w
僻地すぎるわなぁ新潟でも寒いのに北海道とか外出する気にもならんだろうなw
>>637 新潟の会社のパワハラは酷いからな
上には媚びへつらって、自分より立場の弱い人に対して自分の優位性を主張したり、劣等感を植え付けたり、なんでも否定から入るのでまともに意志疎通ができないなんてことも多い
人的交流の少ない閉鎖的な風土に加えて、ひたすら上に媚びへつらえばいいと考えていることが原因だろうな
ただ住むだけならともかく、新潟の会社で働くのはやめたほうがいい、マジで後悔するから
>>642 いじめられてたからって自暴自棄か
道産子はメンタル弱いからな
新潟県は全国で4番目に創業100年以上の老舗企業が多い都道府県ではあるが
新設法人率がワースト2であって新陳代謝が無いのは事実。
>>571 代ゼミが全国の系列校を大幅に閉校してたのに
なぜか新潟校を残したのは、
この退去補償狙いという、、、、
>>645 ありえますね
退去補償払えなくて、結局駅西線は線路横断だけで終わりそう…
代ゼミとしても退去補償貰わないと閉校しづらいから市との我慢比べか？笑
/~~/
/ / あきらめろニダ
/ ∩∧_,,∧ レーダニダレーダニダ
/ .|<丶｀∀´>キム沢
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
. . お前は未開の地のチョンだろ！バカチョンキム！
∧＿∧ / / / /
⊂（.#´∀｀） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） .て .∧,,,,∧∩
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ<:；｀Д´>/ ｱｲｺﾞ！
／ノ / ｜ ＼ 彡 ﾉ /
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ （__￣） ））
∧,,__∧ ,__ ∧＿∧
( ´/ノ ）:;:;>Д´> .ゴミキム
/ ￣,ノ'' バ ） 朝鮮人は……
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
.ゴミ箱
ヽ ｌ /／朝鮮半島へ！！
∧_,,∧(⌒) .－－ ★ －－－
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / |
/ ./ 〉
＼__）_）
>>645 あとは単に新潟に他の大手予備校がないからシェア持ってるというのもあります
>>581 兄夫婦は英国
弟夫妻はグアム
両親は台湾
姉は福岡
にGW旅行にいってるが、
全員、成田or羽田だわw
上3つはともかく福岡とかわざわざ羽田から行くのか…
凍結部分でやるとした
笹出線の残った所の４車線化くらいだろうな。
他はかなり厳しい。
あるとすれば、駅南第４地区が部分的に再開発されれば
その事業として、駅西線を笹出線まで繋げるとかはありうる。
駅の南北を移動する道路が結果1本しか増えないなら税金大量にかけて高架化やる意味あった？
>>631 郊外に分散せず、都心周辺に集まってもらった方が良いのでは？
今はどこも都心回帰の流れだし
>>654 幹線が２本、新設。
あとは生活道路で７か所くらいつなげる。
あとは駅直下の公共交通横断路。
費用対効果で言えば駄目でしょ。
これは地方都市はみな同じ。
上所ユーロランド効果で新潟駅賑わうといいな
新築建売5000万はかなり強気だと思ったけど
ユーロランド
あの立地で開発するってのは、上所駅新設が前提にあるからだとじゃないのかね
>>650 >>651 親兄弟みんな長岡に住んでるので、羽田のほうが近いんよ。
新潟市民以外、新潟空港は使えん。
新幹線をつなげるなり、駐車場を無料にするなりしないと。
都市型空港なのか、郊外型空港なのか中途半端すぎる。
それでも微妙だろう…
新潟空港叩きありきなんだろうしまあいいが
新千歳、伊丹×２、羽田、博多（片道）
新潟空港使ったの人生で９回だけだわ。
あとは、みんな成田か羽田。
こっちは４０回くらいか。
そんなもんだよ。
俺は人生で海外行ったのは2回だけ
両方成田だったな
新潟空港には友人のお見送りなら行ったことある
友達の話聞いてても9割以上成田か羽田
ハブ空港に最低２往復、ＬＣＣで行けるようにすれば
他の空港から海外いってるやつを引き戻せるかもな。
成田に３往復ＬＣＣ飛ばせば、
成田経由で海外行く人増えると思う。
海外はほぼ行かないから分からんけど、国内に関してはほぼ新潟空港だな
週末の学会に行く場合福岡新千歳伊丹なら朝～晩までそこそこ便数あるし
ちな長岡在住
地方中枢都市移動のために羽田行くのは金と時間と荷物の都合上面倒
まあソウルは新潟からよく行った
知り合いは中国線を使ってるくらいだな
国際線は日程都合なんかもあるから本数多い成田羽田に都合良いことが結構あるが都合付けば当然楽なので新潟
国内は基本デイリー運行だし流石に羽田まで新幹線で行こうとは思わんなあ
>>663 まあねー
国管理なのが障壁なんだっけ？w
これだけ色々問題があっても
韓流好きな女性は多いからな
空港沖埋立の護岸結構できてるんだな。
来年度中には土砂導入はじまりそう。
大きい空港のデメリット
①ひたすら歩く
②ひたすら並ぶ
③広いから迷う
④ゲートラウンジ・空港ラウンジが混んでいる
⑤搭乗時にバスで移動
→乗るまでに疲れる
新潟空港はアクセスと本数に難があるが空港についてしまえば疲れない。
新幹線が乗り入れば重たい荷物を持ちながら乗り換えをする必要がない。
新幹線だから座席に座れるし、終点だから寝過ごすこともない。
高齢化社会にはもってこいだと思う
新幹線を新潟空港に接続していれば、
いまごろのインバウンドブームで
海外客に大人気に空港に、日本の玄関口になってたろうに。
東京に観光に来たイギリス人、
意味もないのに名古屋ー東京を新幹線で往復してから帰国したわw
朱鷺メッセで行われる新潟市史上最大級の国際的ビッグイベントが間近に迫っている
新潟でＧ２０農相会合 食料や気候の課題議論
２０カ国・地域（Ｇ２０）農相会合が１１、１２日に新潟市で開かれる。６月に大阪市で開催するＧ２０首脳会合に先だって開かれる会合で、
世界の食料需要の増加や気候変動への対応といった課題を議論し、解決策を探る。１２日には閣僚宣言を発表する。
会合にはＧ２０メンバーのほかタイやチリ、国連食糧農業機関などの３４の国や機関が参加を予定している。
農業は、世界人口の増加に伴って拡大する食料需要に合わせた生産体制の確立が急務となっている。会合では生産性向上のための最新技術の
開発や人材育成、生産環境の変化への対応について参加国の先進的な取り組みを共有、議論する。
Ｇ20会合は、新潟がトップバッター
5/11～5/12 農業大臣会合 → 朱鷺メッセ
6/8～6/9 財務大臣・中央銀行総裁会合 → ヒルトン福岡シーホーク
同期間 貿易・経済大臣会合 → つくば国際会議場
6/28～6/29 首脳会合 → インテックス大阪
これまでG20など開催してきたけど
その影響で観光客とか少しは増えたりしているのだろうか
2100年
日本4000万 新潟県１２万（内新潟市１０万）
本当にこういう時代が来る。この流れの中、
新潟空港沖合移転が事実上決まった（2000ｍに縮小されるようだが）。これは大きい事。
つまり、新潟は放棄される地区にはならなかったという事。
新潟以北～青森は放棄され、日東道といくつかの軍事施設、観光施設、管理施設以外は
無人地帯になるのだろう。
新潟市はせめて３０万くらい維持できるように、資本を集中させ利便性の高い都市を造らないとダメ。
今から思い切った政策をしないと。
新潟駅周辺をスマートシティにして、
超高層ビルを林立させ、世界一コンパクトで効率的で自然に優しい街を造る。
それくらい思い切った事をしないと。
未来の上越市
人口５０００人
本当にこういう時代になる。
>>677 アニメのPSYCHO-PASSみたいに無人の穀倉地帯になってそうｗ
>>677 世界はわからんけど
日本は人口は緩やかに昔の状態に戻っていくんだよね
昔は人口少なくてもうまくやっていた
将来はより効率よくされていくだろう
北欧の都市とか人口少なくてもとても良い国になっている
そういうところを参考にすれば良い
2100年 魚沼市
人口２０００人 浦佐駅近辺
>>677 農業や林業、漁業、観光関連産業は地方じゃないとできないので過疎化しても無人化することはないだろうな
観光以外の第二次産業、第三次産業はほとんど首都圏、近畿圏、中京圏の大都市に集約されていくだろうけど
食糧を輸入に頼って人口を増やしてきた今の方が異常だ、昔は国内で賄っていたし
現在では農業をやっている人も農地が取得できずに小作農化しているというのも異常事態が起こっているし
移住を促進して無理に人口を増やす必要はない、それよりも既にそこに住んでいる人に対してサービスを提供することに切り替えたほうがいい
むしろ地方では人口が少ない方がいいという場合もある、土地の価格が安くなり一人一人が使える農地や山林の面積や漁獲できる海産物が増えて労働生産性が高まるし、
観光面ではオーバーツーリズムが抑制されて混雑が緩和されるし一人一人に提供できるサービスの質が上がる
固定資産税や相続税が安くなるという税制上のメリットもある
まあそうなると地方の税収が減ってしまうので大都市で得た税収を再分配すれば良い
交通の技術、通信の技術が発達すると
あっという間に安価で大都市に移動できるし、
むしろ移動しなくても良いものも増えるから
むしろ田舎でのんびり暮らしたいという人が増えるんじゃね
まあもちろんのんびり暮らせなそうな雪国には住まないかもだが
でも雪対策についても技術の発達で解決されてれば（雪が降る場所の調整、積もらない道路など）
むしろ雪景色の中で暮らしたいという人はこっち来るかもね
今日のんびり買い物とか行って思ったんだが
お店って将来ほとんどいらなくなりそうと思った
ネット通信はもちろん売り場はあんなに広大にいらないし、レジも不要
掃除してる人いたけどあれも将来機械で代用できるだろうし
それに床屋もAIや機械があれば人間よりもしっかり同じ髪型にしてくれそうだし
バスやタクシーの運転手もいらん
配達屋もいらない
学校の教師や塾の先生もAIがより効率的な教え方を確立していけばいらないし
数十年後、まして
>>677 2100年って全く違う世界になってそうだな
ピエール中野 凛として時雨 from 埼玉@Pinakano
DJピエール中野終わり！で、これは本当にNGTの良い曲！
#ビバラ
@
ビバラガーデンのトリ・DJピエール中野、NGT48を選曲して
「いい曲なんですよ、騒動おさまったらいいなと思って」
>>572 何かと思ったら未着手ってことじゃねーの？しらんけど
凍結はどれかはっきりしろ
なんで未着手と一緒にしてんだよw
笹出線は栗の木バイパスから和合線まで4車線化すべきです。あと新潟空港は新幹線や在来線乗り入れが必要で松浜国が新津に次ぐ鉄道の街となるでしょう。
東京新潟間 約300㎞
単純な話もし300㎞出せれば1時間で着くわけかｗ
新潟～東京 最速８９分！
新潟～大宮 最速６７分！
上越新幹線スピードアップ工事に着手 最高速度275km/h、大宮～新潟間で7分程度短縮
https://trafficnews.jp/post/85902 東京～長野 ８３分
東京～新潟 ８９分
東京～金沢 １４５分
大宮までは早いんだけどなー
そこから改善はせんのか
>>699 以南は無理だろうな
埼京線作らせたくらいだし住人がうるさすぎる
今日は巨人の試合あったんだよね
野球好きの自分としては新潟でもっとプロ野球の試合して欲しい
スピードアップとともに最終新幹線を22:00近くまで延長して欲しいところだがな。
休日最終日とかで、
大規模イベント後に多少余裕があれば、新潟滞在中の飲食時間に充てられる。
新潟は要所でスクラップ＆ビルドによる構造改革の真っ最中、中心街全体が工事中って印象だ。
現在はまだだが、5～8年後くらいにはかなりの成果が出せると思う。
2019年のG20サミット関連会合の一つとして、
新潟にて、G20新潟農業大臣会合が開催
https://g20niigata.jp/about/ http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kanren_sesaku/G7_G20/G20_niigata.html G20メンバー国（アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、中国、フランス、
ドイツ、インド、インドネシア、イタリア、日本、メキシコ、韓国、南アフリカ共和国、ロシア、サウジアラビア、トルコ、英国、米国、欧州連合（EU））、
チリ、オランダ、セネガル、シンガポール、スペイン、タイ、ERIA（東アジア・アセアン経済研究センター）、FAO（国連食糧農業機関）、
IFAD（国際農業開発基金）、IFPRI（国際食料政策研究所）、OECD（経済開発協力機構）、世界銀行、WFP（国連世界食糧計画）、WTO（世界貿易機関）
>>705 こういうVIPや富裕層旅行客が利用する高級ホテルが1件あると良いと思う
あのオークラだと うーん・・
>>702 リニアみたいに大深度地下だと建設費が莫大だが
たしか上越新幹線は地下用地が確保されていたと思う。
上越新幹線というか
東北、長野、北陸、北海道のためにもそこを進めて欲しい
>>708 残念ながら、その用地にはバスタ新宿の基礎が打ち込まれてしまった模様。
ライブ行きまくる身としては22時過ぎに一本あるとすごい心理的に楽になると思うわ
というか新宿の地下用地はタイムズスクエア建設時にすでに潰されてるって最近明らかになったよね
いかんせん現実的じゃない
ってか高島屋の下じゃなくても
普通に山手線の下でOK.
まぁいつかやると思うよ。
2050年とか、そんなレベルの話。
～大宮～新宿～品川～羽田 とかやるんじゃないかなー。
2002年FIFAワールドカップ開催時、オールナイトで上越新幹線運行してなかったっけ？
伝説のベッカムが出場したイングランドvsデンマーク戦、大雨になった夜のビッグスワン
マンUのベッカム、リバポのオーウェン、見たかったな。
あの年は反町アルビがJ2で惜しくも4位、昇格は来年J2優勝までお預けとなった。
>>716 あれは速度を160だかに落としたんだよね
まあ深夜だし
>>718 速度を160ってことは、ひと昔のホクホク線の特急はくたか並みに落として静かに運行したんだね。
>>719 時速360だと、新潟～大宮が50分程度。
個人的には時速240だと不満だが時速275なら充分。
利用者数を考慮して、長岡と大宮にしか止まらない
新潟～東京が95分程度の便を増やして欲しいし、
あと大宮が終点で新潟発22時過ぎの便も欲しい。
この記事のこの部分なんだが、「交通広場」の事を一般道と勘違いしてるのか
それとも計画が変わったのか どうなんだろう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00000238-teny-l15 >県や新潟市、ＪＲ東日本が進めている「連続立体交差事業」は、２０２２年度中に
駅の真下を南北で結ぶ道路が開通予定で、その後も周辺道路の整備などが進められる。
こういう会合って、大臣じゃなくて代理が多いことがしばしばだけど
今回みるに、かなり大臣がくるね。
新潟で最大の国際会議だろうね。
今回は米中関係が過去最悪だしね
過去のG20の中でも記憶に残りそうだ
昨日の日報にもでてたけど、凍結凍結って
東跨線橋は地平化するわけだから、そもそも凍結するわけじゃないし
跨線橋以外の部分もわざわざ造り直す必要がないくらいできあがってる。
駅西線も一応やるわけだし、凍結って言えるのは駅東線くらいだろ。
新規開発情報が中々無いので暇ネタを提供
古町ルフルのタワークレーンは北川鉄工所のビルマンJCL500NK
運転台の形状と正面の吊り上げ能力の表記で判別
500tm級のタワークレーンは地方都市ではあまりお目に掛かれない。
因みに日報のメディアシップはもう一回り大きい石川島製の600tm
クラスが使用されている。
三大都市圏の200m級ビルは400～900tmクラス複数で建設され、
横浜ランドマークタワーや六本木ヒルズ、あべのハルカスに至っては
国内最大の1500tm級が用いられている。
古町衰退の原因は複数あるんだろうけど…
古町が賑わっていた頃より万代地区に集客力のある店舗が増え、郊外イオンやネット等の購買行動の変化により、もはや普通の商店街として復活するのは不可能。
夜の繁華街としても現状のままでは新潟駅周辺には勝てない。
起爆剤がない中で、復活する可能性があるとしたら…
古町をヨーロッパの街のように旧市街として、城下町が城を再建するのと同様に掘割を再建し、堀と柳の花街として本来の姿を取り戻す他ないと思う。
どこにでもある地方都市の寂れた商店街・繁華街からの脱却は、ここにしかない特色ある街づくりでしかなし得ない。
東堀通も西堀通も実感として以前より交通量減ってるし、4車線のうち2車線を堀にして片側1車線ずつ残せば問題ない。新堀通と新津屋小路は堀と歩道のみで車線は廃止または一方通行とする。
少なくとも東堀と西堀の6、7番町と、新堀通、新津屋小路を四角い水路みたいに堀で1周つなげる。
数年前にできた早川堀みたいなちゃちいのじゃなくて、本格的な再建ね。
京都市に行ったら先斗町を歩きたくなる。
福岡市なら中洲の屋台で飲みたくなる。
新潟市には古町へ堀と柳を楽しみに行く。
どこにでもあるような街は魅力に欠けるが、そこにしかない特色ある街は魅力的。
反対派もいるだろうけど、それよりいまの新潟市の状況じゃ財源的にも妄想止まりだな…
古町の日本料理店街をもっと集中させて一体化した開発宣伝すべき
ＪＲ高架、西側はほぼ終わったんだから、
早く側道と、生活道路の横断 創ればいいのに。
せっかく高架したのになんで、実質の恩恵を受ける様な事業をほったらかしてんだ？
ってか鳥屋野線の開通も遅すぎだろｗ
高架から１年以上とかあほすぎ。
>>735 JT、APA、国交省跡地？、アサヒパーキング（伊勢丹の隣）、どこも音沙汰ないですな…
甲信越の街角景気、5カ月ぶり改善：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO44787000U9A510C1L21000/ 内閣府が14日発表した4月の景気ウオッチャー調査（街角景気）によると、甲信越地域の現状判断指数（DI、季節調整値）は前月より1.4ポイント高い41.1と、5カ月ぶりに改善した。個人消費を中心に回復がみられた。
ただ、先行き判断DIは好不況の分かれ目とされる50を5カ月連続で下回った。米中貿易戦争など経済の先行きを懸念する見方が根強い
アパ万代プロジェクトはは９月起工式予定となっている。詳細発表はまだ先かもしれないですね。でもホテル1001室、マンション231室と記載されてるから規模は当初の予定通りなのかもね。
>>740 随分と具体的な数字が出てるんですね
ソースはどこからですか？
<<741さん
アパコーポレート株式会社の平成31年度活動予定に載ってました。
>>744 ありがとうございます。
こんな予定表があるとは・・
マンションは213邸なんですね
ホテル1001はずいぶん前から情報あったが
マンション231は初耳だった9月起工式ってことは話は進んでいるということか
階数や高さの発表早めにして欲しいなあ
反対意見とか恐れているのだろうか
ほんとだネットで誰でも見れるじゃん
9月（仮称）万代5丁目プロジェクト起工式（ホテル1001室・マンション213邸）
参考に
アデニウムタワー萬代橋 24階 85ｍ 139戸
シティタワー新潟 31階 115ｍ 237戸
グランドメゾン西堀通タワー 29階 111ｍ 167戸
アーバンプレイス萬代橋 19階 66ｍ 84戸
土地の広さを考えるとシティタワー西堀、ザ・タワー新潟、パストラルハイム萬代橋あたりは参考にならないだろう
２３７戸 ３１Ｆ シティタワー新潟
１６７戸 ２９Ｆ グランドメゾン西堀通タワー
０８４戸 ２４Ｆ アデニウムタワー萬代橋
０９５戸 ２０Ｆ シティタワー新潟
２２１戸 １９Ｆ ザ・タワー新潟
０８４戸 １９Ｆ アーバンプレイス萬代橋
０５２戸 １９Ｆ ライズ万代タワー
０６０戸 １６Ｆ ダイアパレス笹口けやき通りＢ棟
９月起工で予定通なら
もういつお知らせ看板が出てもおかしくない頃。
アデニウムタワー萬代橋
24階 85ｍ 139戸
これを２１３戸 にすると ３６Ｆ 当初予定通り。
こうなるとますますあの
両方19階建てのニュースがなぞだな
もしかして後ろのマンションの道路の反対側の駐車場の土地も買い取ったとか？
あの土地に19階2棟他のデベロッパーならやらないがアパならやるぞ
18階206戸のマンションのボリュームはこんなもんだ
オロ、新潟市に子会社：
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO44840170V10C19A5L21000/ システム開発を手掛けるオロ（東京・目黒）は新潟市に子会社を設立した。
クラウドシステムの保守や運用、顧客からの問い合わせ業務などを手掛ける。6月の営業開始を目指す。
「オロ コード MOC」を新潟市中央区に設立し、5月7日に設立登記を完了した。
既に新潟で社員の中途採用を始めており、数年以内に50人規模の体制を目指す。
1001室213戸
400人が暮らし、1200人が最大泊まる。もはや１つの街である。
駅に近くないので、交通整理のインフラが必要になる。
バスバース、タクシープール、一般車乗降場。総合設計制度で道路と一体としてやる可能性が高い。
周辺は以外と飲食店がない。囲い込みも含め、和、洋、中 最低３つはできるだろう。
朝食ピーク時間は凄いことになる。かなり広いレストランになる。
規模を生かし大浴場も当然のようにできる。他共有施設もかなりの面積になる。
コンビニやドラッグストア、カフェ、ランドリーもいれるだろう。
タクシーだと駅から東大通りは五叉路信号のところって沼垂方面に右折できないね
歩くったって微妙に遠いし来県者が万代まで路線バス乗るかというとどうだろう
厄介なロケーションですわ
>>758 そそそ、実際に細かい想定すると駅からの利便性が悪い。
東大通から沼垂商店へ右折できるようにするかもしれない。
あと、北側の小路を総合設計制度で広げて、
そこに一列にバス乗降場など造るかもね。
東大通→沼垂商店→東側の道→その広げた道→ホテル新潟の道→
ぐるぐる回れる感じ。
>>757 だよなあ
大浴場、広いレストランって考えると
19階建てなら16階分で1001室って感じか
1階あたり63室
それでもAPAならやりそうで怖い
ちなみに新潟市の今年度予算に計上されたAPAさん助成金の文言です
万代5丁目地区まちなか再生・建築物等整備事業の推進
予算：272,300,000円
>新潟駅万代口の正面，都心軸上における共同住宅の建設に伴い，不足している公
>共空間の確保等の整備を図り，都心居住に寄与するよう，民間事業者に対して事
>業費の一部を国とともに助成します。
1001室だから、駅からの徒歩客だけの想定なんてまずしない。
団体客、研修、合宿、そういうのも想定してるだろう。
バス、タクシー、自家用車を付けるところが必要になる。
それらも含めて総合設計制度なのだろう。
さらに駐車場もある程度必要になる。
敷地が狭いからタワー型を複数になるだろうが。マンションも。
リーマン前より規模縮小とかどっかに書かれてたけど、
１００１室、２１３戸 でどこが縮小なんだろうか。
>>751 全くの仮定だが、マンションをアデニウムに似せてホテルを万代島ビルに似せて合成してみた
しかし信濃川沿いの高さ制限したせいで低くて四角く薄くて平べったい微妙なデザインのマンション
増えたよな絶対規制解除したほうがいい規制前のタワマンの方が見栄え良いわ
折角中央区は人口増加してるんだからさ
>>757 アパホテル敷地と道路を挟んで隣接する区画の再開発も進めて
欲しい。最新型の中層ビルに建替&事業所飲食店等進出、だと
駅前と万代の一体感が出てくる。
>>768 福井のジーサンみたいな事やってんじゃねーよw
うん俺もあれを思い出したｗ
まあでも同じもので増殖しまくるのではなく、2つから1つずつ加工してるだけだし
クオリティもあっちより高い
スノーピーク、グランピング施設続々：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO44898380W9A510C1L21000/ キャンプ用品大手のスノーピークは豪華キャンプ「グランピング」を体験できる施設を相次ぎ開業する。
新潟県阿賀野市では豪農の邸宅跡に宿泊施設を整備。
高知県越知町ではカヌーなどの川遊びを楽しめる施設を設ける。
自社製品を備品として用意したり、販売したりすることで、ブランド力の強化につなげる。
平野歩夢が初優勝 スケボー日本選手権：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK00154_S9A510C1000000/ 来年の東京五輪で初採用されるスケートボードの強化候補選手選考会を兼ねた日本選手権最終日は12日、新潟県村上市の村上市スケートパークで各種目決勝が行われ、
パークの男子はスノーボード・ハーフパイプの冬季五輪2大会連続銀メダリストで20歳の平野歩夢（木下グループ）が65.7点で初優勝した。
ちょっと計算したけど、
他の事例と建蔽率等計算するとやっぱ１９Ｆ×２って妥当だわ。
敷地の北側に
>>755のようなマンション。
東大通、沼垂商店側にホテル。
マンションの南側眺望は、あまり良くないだろうが、
街中ではよくあるレベルにおさまる。
俺の計算だと建蔽率５０％弱くらいでも１９Ｆ×２は充分可能だ。
建築新聞の紙面の内容の通り ってのが極めて妥当だ。
ツインタワー期待するのやめたわ。
タワーではなくデブにするとどのくらい節約になるんだろう
デブビルにしたら罰金とかの規制しろよ
逆にタワーを建てたら援助金とかさ
>>774 福井の老人は、建ちもしないのに建つと書いていた
それと同じにされたくないので、全くの仮定と書いた
>>780 タワーだと保守する場合に固定型の足場が使えない
屋上からゴンドラを吊るしてやることになる
かなり割高になるには間違いない
その代わり景色はいいし、敷地に余裕があるので風通しがいい
地下に深く掘れば狭い土地でも客室数確保できるんじゃない？
APAの場合そんな空間なんて作らず、土地の形きっちりギリギリまで使いそう
もちろん法律が許す範囲までだけど
補助金獲ってるから交差点側に公開空地は設けるんじゃない？
新潟市内主要観光9施設、GWの客数15%増：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44952630X10C19A5L21000/ 北関東・信越
新潟市はゴールデンウイーク（GW）期間の主要観光施設の入れ込み客数をまとめた。9施設の1日平均の客数は前年に比べ、15.7%増の4万1451人だった。
休日が10日間と長く、天候にも恵まれて観光客増につながった。
大型クルーズ船の新潟港寄港の恩恵を受けた場所もあった。
施設別では農業体験施設「いくとぴあ食花（しょくはな）」が最も伸びが大きく、前年比29.5%増の1日平均1万2418人。商業施設の「ピアBandai」も県外からの訪問が好調で、28.8%増の7003人だった。
4月30日のクルーズ船「クァンタム・オブ・ザ・シーズ」の新潟港寄港に伴い、客数が増えた。
新潟ふるさと村は14.6%増の1万1893人。
前年はGW期間の一部だった営業時間延長を、2019年は10日間の全てに広げたことなどが奏功した。
集計期間は4月27～5月6日の10日間。18年の4月28～5月6日の9日間と、1日平均の入れ込み客数を比較した。
敷地面積 ５３８１㎡
総合設計制度と言う事で建蔽率を５０％弱としよう。 建築面積2,690㎡。
ホテルが1001室→2.2万㎡
マンションが213戸→2.5万㎡ とし建築面積で按分すると、
ホテル棟建築面積1,259㎡
マンション棟建築面積1,431㎡
ホテル棟2.2万÷1,259㎡≒１８F
マンション棟2.5万÷1,431㎡＝１７F
もっともホテル棟は低層部は基準階より広くなるだろうから、
この限りではないが、そもそも建蔽率を５０％とかなり広々としてるから、
いくらでも広げられる。
タワーにしてほしいが、
１９F×２ってのは企業の利益考えれば、否定できん。
マンションの眺望も悪くない配置ができるし。
ちなみに19階建2棟だと、新潟駅万代口からみた東大通方向は
どんな景観になりそう？
それでもただの駐車場よりはマシだけど
19階建てが現実的なのか
まあAPAにそれほど期待してなかったが
部屋数聞いてちょっと期待しちゃってたわ
残念
>>781 ペンシルビルばかり乱立して土地の利用効率低下＆景観悪化している日本でそれはないわ
防火上も好ましくないし
人口が減少してる今の日本にとってデブビル(低層大型ビル)の方が合ってる
>>793 昔（平成10年代）は超高層ビルやタワー
マンションが建ち並ぶ街が至高だと思っ
ていたけれど、今は7階建以上、出来れば
10階建前後のデブビルのほうが使い勝手
良い街だと思っている。マンションも14
階建くらいのものを場所や景観に合わせ
て建てればそれで良し。
デザインも重要だな
駅前から真正面に見える位置だからな
でこぼこの街が極狭い範囲にあるよりなら30m程度で揃ってビルがある程度広がってる方がいい気もする
一部揃ってないし
あそこは突き当りだからタワーでも変じゃない
メディアシップの前は
２７Ｆ２６０００㎡のダイアパレスと
２００００㎡（階数不明）のオフィス、商業、ホテルの複合だった。
ここも総合設計制度の予定だった。
ＡＰＡと見事に規模が似てる。
低層ビル＝景観が良いとかアホなの
あの条例以降の壁みたいなマンション乱立で余計見栄えが悪くなったわ
そもそも景観て何だよ守るべき景観なんてあの川沿いにあるか？
>>751 このとおりだと
1001室は収まるの？
>>799 タワーが建つと影になるなどして不利益を被る連中の希望で条例通っちゃったんだろうな
考え間違ってる人多いな。
５０ｍ規制したから８０ｍの壁がたたなくて済んだと考えられないのか。
企業は利益を出したがる。 利益＝川に面した部屋を多くする。
そうなると容積率が許す限り、壁に面していかに巨大な塗り壁を造るか って事になる。
例えば、パストラルハイム萬代橋
５０ｍ規制がなければ、かっこいいタワマンが建つ ってのは幻想にすぎない。
今の幅で８０ｍとかの可能性だってあった。というより利益を考えればそうなる。
そういうワーストを防いだのが５０ｍ規制。
パストラルハイム萬代橋は２４０戸
川沿いが１６０戸、メディアシップ側が８０戸くらいだろうか
５０ｍ規制がなければ、この８０戸がさらに高い壁として積み増された可能性があったわけだ。
５０ｍの壁より８０ｍの壁が好みって人ならいいかもしれんが、
俺はどっちも嫌だけど、８０ｍの壁はもっといやだわ。
>>803-805 考え間違ってるのはお前の方だよ、
50ｍ規制だったら敷地一杯に建設することが認められるから壁状になる。
80ｍ建造だったら敷地内に一定空間を設ける義務が生じるから壁状になることは避けられるぞ。
小泉政権時代に建築法が改正され、容積率基準が引き上げられたことと引き換えに、
一定規模以上の建築物に規制が設けられ日影図が必要になり、空間を考慮する設計になった。
昔、誰かが画像加工して例を示した書き込みをおぼえているかい？
>>806 あー、知ったかが来たわ。
君、建築基準法学んだことあるの？ｗ
＞50ｍ規制だったら敷地一杯に建設することが認められるから壁状になる。
こんな決まりないからｗ
>>807 なんでそう言えるの？
５０ｍの規制がなければ、高さ８０ｍの壁になったかもよ？
５０ｍの壁が嫌で８０ｍの壁ならいいのか？
総戸数が同じなら規制がある方がデブビルになると思うんだが
規制ないと総戸数は増えるの？
>>808-810 だからそれは、都市計画の用途地域指定とか敷地面積の兼ね合いで容積率が変わるってこと。
確認申請を作成したことがあるのか？
50ｍ規制で全てが同じ容積率・高さになる訳じゃなくて、他の色んな条件の結果で変わってくる。
ただいえることは、50ｍ規制によって壁状になりやすくなるってことだろ。
＞50ｍ規制だったら敷地一杯に建設することが認められるから
これは分かり易く、ひとつの例を挙げただけであって、一律にそうなる訳ではなく、
都市計画の用途地域指定とか敷地面積の兼ね合いで容積率が変わるってこと。
ただ言えることは、50ｍ規制によって壁状になりやすくなるってことだろ。
知ったかはどちらなんですかねぇ？ｗ
具体的なことを何も書かないで、ただ漠然と「君、建築基準法学んだことあるの？ｗ」なんて言っちゃってさｗ
ちなみに日影図とはこんなもの。
天空率を求めたり色々と面倒なんだが、専用ソフトで対応したり大変な作業。
http://www.magara-sekkei.com/newpage11.html >>811 デブかどうかじゃなくて、壁が問題なんでしょ？
川沿いに連なる壁ね。
それが容積率が許す限り延々とたくなる可能性があったのを５０ｍで防いだってことな。
たったこれだけの話なのに、アホなのか？D:rZITeoRgaは
パストラルハイムは川沿いとメディアシップ側があるけど、川沿いが当たり前のように人気だ。
５０ｍ規制がなければ、メディアシップ側がそのまま、川沿いに積み重ねられさらに巨大な壁となった可能性があった。
こういうのを防いだんだよ。 こんなにわかりやすく説明してるのに、わからんの？
本当に建築基準法知ってる？ｗ
マリモのザ・タワー新潟はなんで５０ｍ規制のない所なのに、塗り壁なの？
そういうことな。これが川沿いだったらなおさら川に沿って５０ｍを越える塗り壁が建った可能性があったってこと。
あのー、凄く簡単なことなんすけどー。
>>816 じゃあ50m規制がなければパストラルハイムの総戸数はもっと多くなってたの？
まぁ俺もベストな規制とは思わないよ。
ただ、ワーストを防いだ規制ってことだよ。
川沿いの面が今のパストラルハイムと変わらない幅で、高さ８０ｍとか
今のよりもっと嫌でしょ？
そういうことだよ。
>>820 高くすることを認める条件として、
壁状にならないように空地を設けることが義務付けられてるって基本的な前提を抜きに考えてるバカなの？ｗ
それこそ、お前は本当に建築基準法知ってる？ｗ
逆に低くするから空地を設けることが基準が緩くなり、結果的に壁状になるってことなんだが。
>>821 ＞高くすることを認める条件として、
壁状にならないように空地を設けることが義務付けられてるって基本的な前提を抜きに考えてるバカなの？ｗ
こんな前提ないけどｗ
どこの国の建築基準法だよ？ｗ
現在のパストラルハイムの
横（川沿い）を６
奥を３
高さを５ とした場合、
５０ｍ規制をしなければ、
横がそのまま６、
奥が２、
高さ８
とかもっと酷い塗り壁になる可能性を防いだ って書いてるのがわからんのかな？ｗ
>>822-823
まだ俺の言わんとすることも分からんのかｗ
現在のパストラルハイムの
横（川沿い）を６
奥を３
高さを５ とした場合、
５０ｍ規制をしなければ、
横がそのまま５、
奥が２、
高さ８
全体の容積率の兼ね合いで、
高くするには横を削らなければならないってことも分からんの？
バカかよｗｗｗｗ >>824 いやだから、奥を削ってるじゃん。おまえアホなの？
わざわざ川沿いの人気になる幅を削るか、普通？
おまえ、ザ・タワー造ったマリモに苦情言えばいいよ。
なんで幅を減らして、高くしなかったんですか？ ってｗ
５０ｍ規制をしなければ、
横を４に削減、
奥を２．７５に削減、
高さ８
に訂正だな、これはあくまでも敷地の形状による仮定の話
>>825 敷地の形状で隣地との距離に余裕がなければ有り得る
八千代橋のマリモなんて敷地の関係で川じゃなく万代シテイに面して建ってるじゃん。
>>829 そりゃ有り得るよ。でもそうしない可能性も高いわけ。
そうなったら最悪なの。だからワーストを防ぐための規制、と何度も書いてるでしょ。
高層ビル（マンション）を有難がってる時点でどうなのかなあと思うけどね
そんなに高いビルが欲しけりゃハリボテでも建てればいい
どうせ規制なくても今更タワマンなんか建たないだろ 59.9mが関の山
プレミア萬代橋も階下に商業とペデ設けることで決着、着工するとこまで行ってたけど結局今の形になったし
>>816 >壁が問題なんでしょ？
デブが問題なのだが
パストラルハイムのように高さよりも横幅が長いビルはデブ
シティハウス川端、パストラルハイム、ポレスター新潟などは高さ規制がなければ、60ｍ以上になってた可能性もある
幅が同じなら高い方がデブではなくなる
>川沿いに積み重ねられさらに巨大な壁
川幅が200m以上ある信濃川なのだから、60mだとか80ｍのビルは全く支障がない
一部の閉所恐怖症の人間は圧迫感があって嫌かもしれないが
もっともそんな人間は、両側のビルの圧迫感で東大通りなんて歩けたものではないだろう
市内中心部の人口を増やすという意味でも、信濃川のマンション高さ規制は失敗だった
これ、新潟市の景観形成マニュアルの一部
建築物や屋外広告物の高さを揃えるのが現代のトレンドね
>>833 おまえって結局、高ければいいってだけじゃんｗ
今のパストラルハイムと
↑これ
を比べてどっちがいいかって話だよな。
まぁ、上の方がいいってならもはや感性の違いだから、もはや論争にならんわｗ
パストラルハイムの川側が同じ幅で８０ｍの高さだったら、俺は嫌だけど
そうじゃないと感じる人がいるならもはや話にならん、うん。
80mで同じ戸数で同じ幅ってどれだけ豪華仕様なんだよｗ
>>838 だからさｗ、何度も書くけど
奥行って概念ないの？
パストラルハイムって内陸側にも棟があるんだぜ。
それが高さ規制がなければ、そのまま川沿いに乗った可能性があったの。
まぁ
>>833みたいに、
それで問題ないって言うなら、もはや感性の違いだから何もいうまいｗ
>>834 第四銀行本社(1992年竣工)が建てられたバブル以前には
>>834に従った開発をしていたと思うけど
新潟空港の円錐表面における規制緩和以降にnext21(1994年竣工)、万代島ビル(2002年竣工)が建ったし
今もなお「スカイラインの連続性」に配慮しているようには思えない。
今のトレンドは空中権の売買(容積率移転取引)だわな
>>840 >感性の違い
川幅200m以上の信濃川の両岸に、川幅の半分以下のビル（壁）が不快に感じるのは異常
道幅が広い東大通りで左右のビルの間隔は約50m
信濃川両岸に100mのビルがあったとしても、東大通りだと25m以下に相当する
東大通りの両サイドには、25mを大きく超えるビルが並んでいる
他の道路の大部分は、東大通りよりも狭いので、余計に両側のビルが不快に感じるだろう
>>840 景観法施行(2005年)を受けての新潟市景観計画策定と新潟市景観条例施行(2007年)の延長で
新潟市景観形成マニュアル(2012年)が発行されたという流れなので、万代島ビル(2002年竣工)は対象外ですね
https://www.city.niigata.lg.jp/shisei/tokei/toshikeikaku/application/dl.files/keikan_manual.pdf 去年、探偵ナイトスクープで「沖縄県庁が大きく見える謎」と言う調査依頼があったけど
流作場の土地も「大きく見える条件」に当てはまっていると思う。
高さもデザインを構成する要因ではあるが
色や質感といったデザインをこだわって欲しいわ
だよな
新潟の顔になる位置
安っぽかったり、周りと合っていないのならむしろ建てないで欲しい
ID:lhv2N5Fe0は、実務的な話も出来ないくせに、
「君、建築基準法学んだことあるの？ｗ」なんて言って持論を押し付けてるが、
少しは色んな事例も参考にして考えてはどうだろうか？
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/jyutaku/kenchiku/sonotahorei/todoke_index/casbee-ichiran/index.html 確認申請や各自治体ごとに定められたCASBEE届け出の事例を見ると良い。
これらの条件をクリアするのに色んな資料の提出を求められ、
設計事務所は深夜残業や徹夜がザラで凄く大変なんだよな。
パストラルハイムが幅がそのままで高さが2倍とかだと、新潟島から見たときメディアシップが隠れちゃって微妙だね。
メディアシップがなければ高いほうが見た目は良さげだけど。
そもそもパストラルハイムのようなデザインのマンションはあまり目立ってほしくない
レクスンのようなら良いけど
>>842 だから、感性の違いだから。
おまえみたいに中心業務繁華街とウォーターフロントを同じようにかたる変わった人もいるわけだしｗ
>>847 ん？かなり実務的な話をしてきたが。
ってかおまえ、結局一度も俺に反論できてないじゃんｗ
>>848 前世期は、見た目とか隣りへの配慮とか
そういうのがまだ生きてた気がするけど、今世紀入ってからは法律で許すなら
ひたすら利益を追求するようになったからな。
パストラルハイムなんか、５０ｍ規制がなければ
メディアシップ側の棟を、横がそのままで川沿いの棟に積み上げてた可能性がかなり高いんだよな。
そういうワーストを防いだわけだ。
まぁパストラルハイムが今の幅で８０ｍとか１００ｍでも問題なし と感じる人もいるみたいだけど(笑)
>>850 ニューヨークなんかだと川沿いに超高層ビルが数えきれないほど建っている
信濃川沿いの80mのビルが不快な人間はニューヨークにはいけないなw
>まぁパストラルハイムが今の幅で８０ｍとか１００ｍでも問題なし と感じる人もいるみたいだけど(笑)
川沿いの高層マンションはデブマンションより見栄えが良い
https://www.photolibrary.jp/img569/41270_5464308.html 中心部に人が増えるのだから、中心部の活性化にもなる
新潟市は自ら中心部活性化の芽を摘んだ
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より
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の方がマシに決まってるじゃねえか
この幅のまま高さが倍になった方が良かったって人、本当にいるんだなｗ
だから、もはや感性の違いだから何も言わんよ。
しかいＮＹがどうとか、アホすぎｗ
上でも言ったがパストラルハイムのデザインではだめだ
そしてあの場所でそれはやめて欲しい
これはずっと変わらない
しかし君は人の意見をはっきり聞かないですぐに他人を見下すような話し方をするんだね
それはやめた方が良いぞ
>>855 もしかして2階建ての10倍の高さの20階建てだとしたら、デザインもそのままだと考えるのか？
>>850 お前の独りよがりに過ぎない。
これまでの流れからも明らかだが、多くの人から反論されているにもかかわらず、
お前は上から目線でマトモに聞かず、自分の感性・持論こそが至高だと思い込んでいる。
ここの多くの人が、お前に対して呆れてることに気付いてないのかね？
>>855 これ以上議論を進めれば、パストラルハイムの幅で高さが倍以上の見栄えの良いマンションの実例画像が多数出てくることになるｗ
そもそも信濃川沿いの高さ規制は、
某市民団体が「高層ビル群は萬代橋の風景にそぐわない」とか言って騒ぎ出したことが発端なんだよな。
高さの問題だとは思わないけどな。
万代橋の脇に建つ白亜の高層ビル「ホテルオークラ新潟」は寧ろ景観にマッチして引き立てて絵になる。
変なデザインの結婚式場やボロ倉庫などの低層建築物の方が萬代橋の景観を壊していると思うがねぇ。
その前に、萬代橋そのものも汚れが目立ってきたな、汚れが歴史を感じさせると言う感性（笑）もあり？ｗ
俺としては、竣工当時の姿に復元するなら汚れも洗い流して、当時の綺麗な橋に戻して欲しかったな。
参考事例：ケルヒャー洗浄機で洗い流した日本橋
@YouTube 信濃川の中央区流域の川幅は、両岸やすらぎ堤も含めると300メートルある。
他の人も言ってたが100メートル程度のビルで圧迫感を感じるとは思わない。
むしろ都市景観を眺めながら開放感溢れるミズベリングで飲食するのも売りになる。
インスタ映えするスポットとしてもっと上手く宣伝すれば集客力が増して活性化する。
他の都市にないスポットなのに宣伝が下手なんだよな。
>>857 今のこの流れ見てどう思うよ？俺が執拗異常に叩いたから意地になってるだけなのか？
違うだろ。もはやアスペだろｗ
俺だったらこんなかっこいいマンション造る！
って事しか考えてないじゃんこいつらｗ
それ決めるの業者だっつーのｗｗｗ
ＡＰＡのツインが塗り壁の可能性が高くなったように、
決めるのは業者だっつーのｗｗｗ
・なんでＡＰＡはツインタワーにしないんだ！
そっちの方がかっこいいのに！！！
・パストラルハイムは規制がなければかっこいいタワマンになった！
↑
それ決めるの業者なのｗこれわからない？ｗ
アスペならわからないだろなｗｗｗ
>>860 独りよがりも何も、役所が専門家交えて決めた事なんすけどｗ
そして議員も賛成したわけだ。
独りよがりってアスペのお前じゃね？
マンションなんて余程酷くない限り外観デザインが産む付加価値なんてほぼないし利益優先にならざるを得ないでしょうに
>>868 役所なんていい加減
例としてBRT
ダイヤは大幅見直し、連接バスは快速でしか使われていない
>>867 まずまじめに議論したいのならその言葉遣いを何とかして欲しい
議論が負けそうだから個人叩きか？ｗｗｗとか言うかもしれないけど
まず常識の範囲内の言葉を使ってくれ
もしまともなこと言っていてもすごい低レベルに感じてしまう
あと規制がなければタワマンになるかどうか決めるのは業者なのと同じように
規制がなければもっとでかい壁になるかどうかを決めるのも業者だ
そんなタラレバの話で優劣つけようとしている時点でおかしい
>>871
だからさ、何度も何度も何度も書くけど
ワーストを防いだ規制 だ って言ってるでしょｗ まあそれは確かだけど
ワーストと同時にベストも防がれちゃったということだな
というかそんなのみんな最初から知ってるがなw
>>873 上段と下段がずいぶん食い違ってますねｗ
信濃川沿いのマンションの高さ規制は、3棟くらいのマンションの高さが10～30m低くなっただけ
規制がなければ100mクラスのマンションが5棟も10棟も建ったわけではない
中心部の人口に規制をかけたことになったが、数百人抑えた程度に留まった
新潟市中央区に「（仮称）紫竹山５丁目複合店舗」が建設中
https://www.niikei.jp/16641/ 新潟市中央区で「（仮称）紫竹山５丁目複合店舗」の建設が始まっている。現地の看板によると、
建築主は日生不動産株式会社で、施工は大和ハウス工業株式会社新潟支店。
そういえば外資系倉庫店舗の話どうなったの？
日報はどこからの情報を得ていたんだ？
加藤みなみの件がニュースになってるな
ネットの批判内容見ても新潟は陰湿だの根暗だの
ボロクソ言われてて悲しくなる
ほんと新潟のイメージがどんどん悪くなってる
なんでとっと解散しないのかね
できない理由があるのかね
>>876 昔、ネットカフェゆう遊空間があった所だな。
新潟駅とビッグスワンの中間地点で、徒歩やチャリンコ組の帰りの休憩ポイントだったな。
専門知識を素人に分かりやすく説明することって頭が良くないと出来ないと思うの
それが出来ない時点でお察し
本当に知識がある人はそれを誇示しないし他を見下したりしない
余裕があるから
まず余裕があれば2ちゃんの専門板張り付いて下らないレスバなんかしない定期
・とにかく気が小さい。神経質、臆病
・他人に異常に干渉し、しかも好戦的
・自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする。
・「常識、常識」と口うるさいが、実は常識のピントがズレまくっている。
・基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
・集団によるいじめの天才(陰湿＆陰険）
・悪口、陰口が大好き。
・他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする。
・ 人を信じられず、疑い深い。
・ 執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
まあ２年新潟に住んでいた俺が感じたことは、こんなトコだね。
いい人も居たけど、探すのにとても時間が掛かった。 失礼
新潟人は陰湿陰湿言われるけど
ネットでそう言っている人の方がよほど陰湿だと思う
特に今回のNGT関連ですごい思った
叩かれる理由がある個人を叩くならまだわかるが
よってたかって新潟を叩いて、陰湿なイジメとしか見えない
かつて下越厨がここで新潟女の陰湿性は半端ないと熱弁していたけど、報道見てるとまさにあのまんまだよな
それにしても加藤メンバーのつぶやきは酷いな
酷いを通り越して呆れる、考えられない、もうだめだな
これまで黒い噂されきたメンバーはいずれも県外の人だったけど新潟出身メンバーがこれやっちゃなぁ…
ネットでは本人へのコメントのみならず、新潟県民の県民性、地域性までボロクソ言われ始めてる
もう、県も市もこんな陰険なグループとは即刻絶縁すべき
県や市がNGTに対して厳しい内容の契約せずの声明を発表すれば、新潟ブランドへ対するイメージ悪化もある程度防ぐことができると思う
タイミング的にはまさに今だと思う
新潟の女は陰湿なの多いだろ。間違いない。
女の嫌な面を凝集した強烈な奴の割合が全国平均よりかなり高いと思われる。
俺の感覚だと５％くらいの割合で人格障害レベルの女がいる。
男はむしろ全国と変わらない。
加藤って女の顔って典型的な新潟顔だよな
小林幸子とかもあんな系
とくに下越あたりにはあんな顔の女が多い
上越中越あたりにいくとだんだん濃くなってくる
>>888 いやいや、残念だけど本質は新潟の女にあると思うぞｗ
>>886 よくわかってんじゃん
少なくとも地域スレより陰湿な人はなかなかいない
ピンチはチャンスに変えられる
この状況で県がスピーディに契約せずの声明出せば逆に全国民からも新潟グッジョブになる
新潟いいぞーっとてなる
やるなら今だよほんと
それともできない何かがあるのかね
ＮＧＴできたのは政治的な取引だと思うよ。
普通に考えれば、利益出すためなら他で造る。
今回のつぶやきで尻尾を出してしまった感じだな
もうダメだろうこれは
今回のつぶやきは超えては行けない一線を超えてしまったとも言える
この今の瞬間にも新潟のイメージはどんどん悪化し
県や市の職員は届く苦情や意見に対応しなければならない
余計な仕事が増えてるってことだ
我々の税金はそこにも使われる
もう、ここまできたらNGTのイメージ回復は絶対無理
一刻も早く関係を関係を断つべき
我々もここでビルがどうだこうだと語っている場合ではない
新潟のイメージ悪化は例のアパ計画にも影響するかもしれない
観光イメージにも傷がつく
「えー？あの新潟にいくのーー？？なんか嫌だ」
みたいにね
冗談抜きで本当にそんな感じになりつつある
特に新潟は以前から自殺が多い土地柄であったり、
陰険や陰湿なイメージは前から持たれていた
で、ここに来てまさにそのイメージ通りのことが起こっている
そしてグズグズしている県や市も同じく全国民からダークなイメージを持たれている
一度着いてしまったイメージを回復するのはなかなか難しい
今思えばこの問題が起きた当初、知事が
「この事件の事で帰って新潟が有名になればいい」
みたいなこと言ってたよね
本当に狂ってるよ
過去は変えられないけど未来は変えられる
いま、スパッとこんな団体と関係を着れば全国民からはきっと賞賛の嵐だろう
そうすれば、新潟の問題ではなくこれはAKSやAKB商法に対する批判へ世論を誘導できるよ
いまは、批判の風当たりを新潟県や県民ががもろ受けている状態
そんなこと知らねーわ。
電話が来てもガチャ切り、まともに相手にされないんじゃね？
あんまりひどいと警察に通報されたり。
田舎もんは田舎から出るな！
知り合いにも言われたよ新潟？
あの新潟ねぇみたいにね
（含み笑い）
実生活でもNGT問題の影響は確実に現れ始めてるね
とにかく新潟のイメージが悪くなるのが嫌だわ
この一連の事件で新潟にAKBグループがあるのを初めて知ってから新潟のイメージ低下が著しい
悪名は無名に勝るって言うけどいくらなんでも悪名ブーストに命かけすぎだろ
また金沢百姓が暴れ狂ってるのか
隔離スレでスルーされて我慢できず来たか？w
いまこのスレは全国民が注目してるよ
金沢の名前だしてる人いるけど
特定地域を批判するようなコメントは、余計油を注いちゃうよ
やっぱり新潟って陰険だって
>>887 下越厨って久々に聞いたが
お前が本人なんじゃねえの？
ここ最近のネットでの新潟叩きは目に余るものがあるね
その要因になってるのがNGT問題
本当に辛いわ
全国民？
大阪だけじゃん。
いい加減に帰れボケナス。
今日あたり県や市はなんらかの発表してきますかね？
それともグダグダこのまま時が過ぎるのを待ちますかね
いまこの瞬間にどんどん新潟のイメージは悪くなり
新潟に対する嫌悪感も全国民へ広がっているんだよね
早く手を打たないと大変なことになりますよ
今はねっとしゃかいですからね、何かあれば話や噂はあっという間に広がる
初期対応さへちゃんとしていれば延焼は防げるんですよ
私はいろんな掲示板でNGT問題に絡めて叩かれていることがとても心が痛いです。
一部スポンサーだっただけで今はもう契約を切っている状況なら
基本は何も言う権利はないけど
実際に県や市にクレームが来ている状況なので
解散をして欲しい、とか出て行って欲しいとか言いたい状況なんだろうけど
そんなこと言えないだろうな
また出て行って欲しいなんて言ったらまた新潟は陰湿とか思われるだろうし
こうなった以上もう何をしても悪くしかとられないよね
アイドル、いや芸能界にはこういう確執はあるのは事実で
アイドルなんて特に女性の集団で、裏では仲が悪いんでしょ？とか意地悪で音楽番組で質問されたりしたもんだけど
いやいやないですよーってノリで返すのが当たり前だったが
このネットの時代ゆえに実際に確執があるのが明るみになってしまった
こうなると何をやっても疑いの目で見るようになってしまう
もうこれ以上続けるのは本当に無理だと思う
解散宣言も近いと思う
●福井・石川・富山●駅前&市街地発展度調査2
http://2chb.net/r/geo/1557372685/ 新潟と金沢、どっちが都会？Part58
http://2chb.net/r/geo/1556116415/ 書いてる内容同じだろカス沢ww
902 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-h9Gy [49.98.153.244])[] 2019/05/22(水) 12:50:51.44 ID:eqMLTUo+d
生粋の新潟人ですが？
↑
IPアドレス 49.98.153.244
ホスト名 sp49-98-153-244.msd.spmode.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 307-005
都道府県 Ibaraki
市区町村 Yuki
あてにならんが新潟でないのは確定したな
見てよちょこっと新潟のことを言えば
この陰湿性
夕方から新潟一番の実況でもしましょうかね
例えば今uxでは新潟じゅうせい専門学校のCM
続いてヤンがナレーションのCM
どこまでもできるよ
新津美術館でゲゲゲの百貨店だってさ
いま、Cmでやってた
今週のまるどり、村上市民が選ぶグルメだってさ
さあ、上沼恵美子の番組始まったよ
>>914 ネットググればすくでる
うす汚ない北陸のカスは巣に帰れ
へ～ そーなんだー
じゃいいよ金沢の人ってことで
ところで話は変わるろも
新潟の人って何かと金沢とか言い出す人いるけど
何かライバル視でもしてるのかな？
自分的には同じ北陸、裏日本の仲間って感じで敵対心は感じないけどね
新潟市民にはそういう人多いんだね
みてる？NGT関連スレからやってきた全国の人
そうらしいよ
大倉周吾がこの世を去って3年くらい？
もうBSNは終わったなと思って最近久し振りにBSN聞いてみたけど
近藤アナって随分と成長したよね
昔はいますぐ使える新潟弁講座の単なる一司会者的存在だったけど
ごきげんアワーの彼すごくいいよね
最近はテレビみなくなったけど、あの番組だけは聞いてる
お昼から始まる、関西出身の女の番組は嫌いだなぁ
なんか、何かの悪口ばかり言ってるような感じで
とっつきにくい
暇だからついでに金沢の事について語ってみようか
って正直街にも言った事ないからイマイチよくわかんないだよな
駅には行ったことあるよ、北陸新幹線が開業してすぐに上越妙高から試し乗りで行ってみた
駅舎の門みたいな木の建物はすごくインパクトあったね
そこしてみてないからあとはわからない
あとは関西に行くときに北陸道から見える風景で金沢見たことはある
街の真ん中を高速が走ってるって結構都会っぽいね
所々ビルが建っていたのが見えたよ
でも、新潟とどちらが都会と言われればやっぱり街の広がり、ビルの数新潟がワンクラス上に感じたね
あとは知らない
でも、小松空港のことは奥さんがステイでたまーに（1年に一度あるかないかの割合）泊まるから感想聞いてるけどいい街だよ程度しか聞いたことないな
あ、でも一応あの街は新幹線と飛行機（しかも中型機が複数便）が共存できてるってところが正直羨ましいね。
というわけで宮根でNGTやりますかね？
やればいいのにね！
金沢は６回くらいあるかな。
結城市は１度もない。通った事すらないかな。
宇都宮から筑波にいったことはあったから、かすったくらいかな。
新潟県新潟市中央区から接続してるのに不思議だよね
前は愛媛とか言われたこともある
週末地元（横浜）に帰るからまた繋いでみようか
ここの陰湿な人また同じようにチェックかけてみてね
ってか自分で、地元横浜って書いてるじゃんｗ
あほすぎｗ何が生粋の新潟人だかｗ
前は愛知とかも言われたことあるね
同じく新潟県新潟市から接続してるのに
不思議だよね
まあ、ぶっちゃけ当てにならないのは確かなのだろう
でもあれだよね、NGT加藤の件でこれだけ新潟県民が陰湿だの陰険だの全国民から言われてる中
まさにこそれを体現してるだもん
加藤さんと同じで待った空気が読めてないよね
同じ新潟県人として恥ずかしいよ
でも、週末横浜に帰ったときに書き込みしてみるからまた同じことやってみてね
茨城は自分も行ったことないなぁ
圏央道で成田に奥さん迎えに行くとき通ったことあるけど、つくばとかあの辺だよね
あの辺結構好きだよのんびりしていてそのくせ東京に近くて、通るたびに住んでもいいかなって思う
おまえ、気にし過ぎｗ
安心しろｗ誰もＩＰ検索が正確だなんて思ってないから ワラｗ
気にしてるというかどうなってるんだといつも思う
だって僕が新潟に関することを書くとすぐに金沢人の仕業だとかいって、情報のせてくるストーカー？がいるんだもん
だから、徹底的に分析してみたいんだよ
話は変わるけどさっき金沢の話が出たからついでになんだけど、皆さんは金沢の人はやっぱり敵対人に感じるのかな？
自分は同じ北陸の同じ気候に住む仲間って感じでやはり全然知らない土地よりは親近感湧くけどね
富山あたりもそう
逆に群馬とかって隣なんだけど、割と違う人種に感じない？気候も全然違うからなのか知らんけど。長野はその中間くらい。
やっぱり気候が似てるし県民性もなんとなく似てると思うんだよね。石川、富山あたりって。
それにしてもNGT問題で新潟が叩かれるの心が痛いね
最近うちの近所の開発が凄まじいんだけど
どうなってんのこの街は？
って新潟のことじゃないよ
いやまぁ落ち着けｗ
ＩＰアドレスチェックなんか気にしてないからｗ
落ち着くというか朝から一定の割合でNGT問題に関してレスしてるだけなんだけど
それちいちいち突っかかってくるあなたこそ落ち着いてみたらどう？
やっぱり新潟のことを色々と言われると嫌？
ショック？
でも、君も分かる通り新潟人って根暗で陰険なんだよ
僕はしつこいよだって新潟人だもん
昔からそう
今日のミヤネ屋みてるけどなかなかNGT問題やらないね
自分の番組のちゃんねる変えてとか言われたのに
やらないってやっぱり権力者に怯えてるのかなぁ？
このままうやむやのまま新潟一番！に突入しちゃうじゃん
ところで堀さんて欽ちゃんファミリーなんでしょ？
長岡が生んだ偉人だよね
芸能界の大先輩として
NGT問題について激しく全部の時間使って語ってほしいね
いやごめんなさいｗ
誰も本気にしてないのに、
下越厨が必死に否定してるのが面白かったのでｗ
割と新潟のことに住民しかわからないようなリアルなことちょびちょび入れてくるから僕の書き込みに『
イラッ』
としてる感じ？
ただでさえNGT問題で全国民から新潟がフルボッコで辛い気持ちなのにね
そうだからこそなの、だから今なの
わざとイラっとさせてるの
新潟人がこれを言われるといやぁ～な事とか全部知ってるよ
新潟市中央区の真人保育園で田植え教室だそうです
新潟一番より
田植えってなんだかこ汚いよね
新潟市中央区真人保育園の田植えよりよりNGT問題やってくださいテニー様
いやいや、他のやつは知らんが、
俺は新潟に幻滅してる口だ。新潟批判ってのは
今回のＮＧＴ騒動も含めかなり的を射てる。新潟人が陰湿なのが多いってのはその通りだし、
君の書いてる事は的を射てる事が多い。
ただ、今回君のレスみて思ったのが、結城市について
やたら必死に否定してたのが、いつもの君らしくないなぁ とｗ
スレが進んでいると思ったらまた暴れてるのか
この人前にもこんな感じで必死に新潟在住アピールしてたよね
同一人物なんだろうな
何年新潟に粘着してんだか
これだけ陰湿な人見たことない
まぁいいんじゃね？
このスレ常連って５人くらいでしょ。
こんなくだらない下越のレポートやるならよっぽどNGT問題についてやってもらいたいな
それにしてと汚いなぁこの厨房
そんなことより
欽ちゃんファミリーであり新潟芸能界の大御所堀さんにNGT加藤メンバー徹底検証をやってもらいたい
その方が視聴率絶対取れるよ
はじめまして、新潟についてしつこいやつです。
よろしくお願いします。
これってどうみても滑稽でしょｗ
俺は新潟人だ！ＩＰは結城市だけど、前は愛知や松山だったあてにならない！
でも地元は横浜なんだ！今度はそっちから繋げるからチェックしてくれ！
間違いに気付くだろ！今の新潟の番組はこうだ！俺は新潟に居るだろ！なっ？いるだろ？
みんな信じてくれ！今やってる新潟の番組はこうだ！
どうだ！俺は新潟人だろ！？
いや、別に君が新潟人でもたいした問題じゃないからｗ
自意識過剰すぎｗ
皆さん温かい応援メッセージどうもありがとうございます。
今テナーでは会津若松の特集やってます。
ワイプの堀さんはニヤニヤしてます。
この書き込み気にくわないですか？
>>948 君よく知ってるね。さすがだよ。
君は何年戦士？僕は15年くらいやってる。
僕がやりたいのはその通り新潟人アピール。
本当の新潟の人は新潟について文句を言わないに違いないとい！こいつは県外人に違いない金沢人に違いない。という根拠がない思い込みを見て楽しんだり
先入観を破壊してスレを混乱されるのが僕の目的だよ。
君は僕のことよく知ってるから大丈夫だよね。
僕も君を前から知ってるよ。
僕の目的は君やその他の人のレスを燃料に色々かきこみをしてここでレスをモニターしている黙っているリアル新潟人をイラつかせるのが目的だよ。
新潟一番そろそろ終わるね
今度はBSNのゆうなび実況しようかな
ってそんな暇じゃないんだよね
でも、特別にやろうかなどうしようかな
新潟人だから根暗で陰険でしつこいからね僕
新潟駅南にふらっと出てきたけど
新潟の女の子ってやたら茶髪が多いね
顔をやっぱり加藤メンバーみたいな人が多い
土地柄なんだね
どいつもこいつも眠ったような顔をして覇気がないな
>>951 お前は過去色んなキャラ演じてたけど
いつも最後には新潟人アピールしてただろ
今更驚かねえよ
お前間違ってるよ
＞本当の新潟の人は新潟について文句を言わないに違いない
俺らはお前がいない時は散々新潟のダメさについて文句言いまくってる
でもお前みたいなアンチ新潟が来たら叩きづらくなるじゃねえか
日本人が国に対して色々文句言ってるけど
韓国人が煽ってきたときに日本の良さを急に言い出すのと同じよ
つまり全く先入観を破壊できてない
新潟県はNegiccoが開拓した市場があったから
他の県よりも受け入れてもらえやすい地盤だったと思う。
それは先駆者がつくった道をNGTはタダ乗りしていたとも言えるけどね
それと新潟県は機械、化学ではなく食品製造が非常に発達している。
食品メーカーは季節物、新商品でCMを多用するし
イメージとして手頃なアイドルが使いやすいと思う。
スポンサー目当てなら仙台、札幌よりも好都合だろう。
アイドル何百万、何千万もの大金をつぎ込む特異なファン？頼りよりも
一般的な、常識的な節度があるファンを相手にした商売をしたほうが良いに極っている。
特異なファンを抱え込まなければ運営できない体質になっている元凶が
AKB系アイドルにみられる大人数制と劇場公演にあると思う。
Negiccoがアイドルのイメージを変えたけど
だからと言って人生の大半をそれに費やすような特異なファンが増えたとは考えられない。
特異なファンは既存の都市よりも絶対的に少なく
新潟県だけではなく広域から呼び寄せるしか他ない。
新潟は良くも悪くも関東から近く、本場の特異な人たちが通いやすい。
その結果が暴行事件に繋がったと思う。
新潟駅前の道路の信号
前は交差点渡りきれなかったら真ん中の停止線で退避できたのに、なくなったね
あの先の駐車場渋滞でたまに交差点に取り残されてる車見るけど、いつか大事故おきるよあれ
自分も当初からそう思っていました
最近青森のりんご娘を知ってますますそう思った
少人数で、すべて地元人で、地元の番組にたまに出て、地元のイベントにたまに出て、全国でもそこそこ知名度があれば
それで十分だったと思う
芸能界で上に上り詰めたいと思う子は東京のAKBに方に行けば良いわけで
ただアイドルをやりたい、みんなに好かれたいというのならネギッコやりんご娘の形でも十分やっていけていると思う
NGTができて4年？くらいになるけど
騒動前でも結局地元テレビやイベントでもほとんど出ていない
あんな劇場を毎日のように忙しくやりながら、曲を何曲も出して、東京にも頻繁に行って
それでこんなことになるくらいなら
菅原、長谷川、小熊、本間、高倉さんみたいな新潟人らしい大人しい感じの子だけで少人数でやってほしかったな
僕根っからの新潟人だからいつもかかせず近藤丈靖のごきげんアワーのとかいうBSNラジオ聴いてんの
で、毎週火曜日の9時40分頃から、さつさんのなぞなぞ大好きっていう、生まれも育ちも新潟市古町の
近藤丈靖アナが地元の新潟弁を話すおばあちゃん役に扮した番組があるんだよ
そこでさつさんが園児と流暢な新潟弁話してでなぞなぞでコミニュケーションするコーナーがあるんだけどさ、ここ3週間くらいの放送で
出てきた園児の女の子のうち2人が将来の夢を聞かれて、『アイドル』って話してたんだよね
さつさんも、伊勢みずほアナウンサーはその答えが出るとなんだか、言葉に決まって詰まるんだよね
そのやりとりがなんか聞いててヒヤヒヤもんなんだよ
このNGT問題の真っ只中で、この話題はね
でもさ、その園児の親も親だよ
普通なら家庭の会話でやめた方がいいって言うよね
子供もアレなら親もアレだわ
ていうか、まともな親ならこんな20前後の人生で最も大切な時期にアイドルなんか普通やらせないよね
しかも、世間でこれだけ叩かれてるグループなのに、存続は絶対に難しいのに、なんでまだやめさせないんだろう
メンバーに今残ってるってことは黒と疑われても仕方ないってことなのにね
とっとと活動やめて真面目に学校行くか、働くかした方がいいし、普通親がそうさせるよね
NGTのメンバーであったことってこの先いろんなシーンで不利になると思う
でも、やめないんだろうね
子供も子なら親も親なんでしょ
テレビに出ていーろーみたいな
田舎の小娘が少しの間ちやほやされて舞い上がってんだろうね
本当に見ていて哀れで仕方ない
うちの徒歩圏内に横浜スタジアムがあるんだけど
この前なんかAKBグループのイベントかなんかで
NGTのメンバーステージやってたらしいよね
ヤフーのニュースで見た
小汚い田舎の小娘がはりきっておどってたよ
ガラガラの浜スタで無様だったなぁ
客の入りなんてそのへんの町内会のカラオケ大会より少なかったんじゃね？
やめてほしいわあれ、田舎っぺ娘の下手くそダンスでスタヂアムが汚れるわ
言っとくけど俺根っからの新潟人だから
陰険でしつこいよー
腹黒いよー
NGT加藤の件でやってきた
全国の皆さん見てる？
僕こそがディスイズ新潟男子なのでよろしくね
ゆうなびトップニュース
万代シティで飛び降り自殺をしようとしていた男性を西蒲原の女性が制止して、表彰されましたニュースだってさ
いかにも新潟なニュースから始まったね笑
こうやって書き込みして僕がいかにも新潟人っぽいなと思ってる純粋な人いると思うけど
僕は茨城県結城市から書き込みしてる金沢人なのでよろぴくね♪
このごつい感じの男性アナ
日テレの平川健太郎アナに似てるな
>>964 どうでもいいけどじ→ぢにしてる奴ってアホっぽく見えるよね
ゆうなび
新潟市で集団結核が発生だそうですよ
怖いわねぇ
16人感染だって
集団結核に万代シテー飛び降り未遂事件NGT問題と
新潟市も色々と大変だよね
でもさ、番組冒頭の飛び降りのニュースで思ったんだけど
助けようとした女性ってなんで警察に表彰されたの？
私が助けましたーって警察にアピールしない限り表に出ない話だと思うけど
助けられた人警察沙汰になったら余計恥ずかしいじゃん
どんな状況だったのか知りたいね
ごきげんアワーの水曜パーソナリティの久乃木アナウンサーきましたね
家は横浜にあって書き込みしてる場所は茨城県結城市
でもって何故か新潟のローカルテレビを実況できたり、やけに詳しい、でもって金沢の人だとか言われて、不思議な人だよね僕って
でも、それが良いんだよ、こうやって不可思議なことをやって新潟人を混乱させて、見えない敵と戦わせるのがとっても楽しい
かれこれ15年やってるよ、飽きないよ
たまに暇になるとやってきてからかってる
>>974 かれこれ幼稚なことを15年やり続けて歳だけ取っていく訳だな
今何歳になったの？ いい歳こいて恥ずかしくないのかね？w
>>975 恥ずかしくなかったら15年もやらんてw
もう15年もやってるとここに参加してるメンバーとか全部知ってるよ。
レス見ただけで刹那に『あ、こいつだ！』とかすぐわかる。
お前まだやってんだみたいな。
僕の場合は今日みたいな新潟に何か事が起きた時にたまに現れおちょくってスレをかき混ぜて去っていくパターンなんだけど
ここのレス見返しても、日々くだらない町のことについて、ビルがどうだとかまるまるの施設ができるだの
生産性の全くないくだらないことやってるよね
町について語っても自分にとってなんの利益になるわけでもないのに、彼らって僕と同期だから15年くらいほぼ毎日、語ってるんだからすごいと思うよ。
自分なら無理だわ。時間がもったいなすぎて。
仕事で忙しかったり、リアル社会でやることいっぱいあるじゃん。
本当にバカだと思うよ。
>>977 真っ赤にしてる
おまえが言うなってのマザコン
3週間くらい前だったかなぁ、BSNラジオの
火曜のごきげんアワーで、リスナーと電話でつなぐコーナーがあったんだけど
ラジコで聴いてるとかいう群馬のリスナーと繋いだのね、新潟の良さやラーメンの話やら色々話していて、そのリスナーがNGTの北原メンバーが好きとか話はじめてね、近藤アナが今NGTは大変な状況でして云々と話始めようとしたら
急に会話を止めるゴングみたいな鐘が鳴って、ではそろそろ失礼いたしますとか、急に電話が終わったんだ
この時、やっぱりNGT問題ってBSNの中でも触れてはいけないタブーになってんだなぁって思ったよ
話の切り方が妙に急で不自然だった
どこかの有力者から圧力でもかかってんのかね
今日知事がNGTの契約のことについて記者から聞かれて、推移を見守るみたいな返答したみたいだね
なんかおかしーよなぁー
というか、呆れるよね
新潟県のイメージ、ブランドがNGTのせいでどんどん悪くなっているのに
まだ、切れないだなんて。よっぽど何かがあるんだろうね。怖いよなぁ。
新潟のことをよく知ってる生粋の新潟県人が新潟を叩く
だから頭にくるんでしょ？
まさかそんなはずはないと思うもんね
そのまさかなんだよ残念ながら
2004年の登場から1年くらいの間はここの住民も
僕ことをやけに新潟に詳しいなぁと思いつつも
体裁をとても気にする県民性から
県内紛争があると外部から思われるのが嫌で
僕のことを金沢の人と決めつけていたよね笑
で、どんどん県内事情について詳しく話し始めて金沢人とするには無理がある状況に追い詰められていったねぇ
それでも泣きながら金沢人に違いないとか言っちゃってたよね
うけたねぇーほんと、バカだよなぁ
で、君らも思うだろ？僕が粘着で陰湿で、ネチネチしつこくて、悲観思考で
だって僕生粋の新潟人だもん
そう、まさに僕は新潟県民の象徴みたいな人
ザ、新潟人
君らの鏡なんだよ、君らも一緒
だから僕に腹がたつんだよ、自分の姿を見てるようでね
>>982 壮絶な虐めに遭ったんだな
だからNGTをみると過去の自分に置き換えてしまったか
つぎ
新潟市都市開発スレ142
http://2chb.net/r/geo/1558531426/ NGすりゃいいじゃん NGTだけに・・・・
新潟にも良いところも多いし住みにくいわけではないが、
パワハラ、いじめ、イビりがなぁ...
これが新潟のイメージを下げている
>>988 でもいじめられるかはイメージだけじゃ決められんからな～。
似たようなことを言われる事が多かった秋田も去年あれだけいい話題が多かった
新潟もなにかきっかけがあれば良くなると思うけど…
犯罪や殺人が多い福岡でも
どんどん人口が増えている
関係ねえよ
加藤とか山口とか言っていた芸能ニュースも
今日は田口小嶺一色
麻薬とか関東連合とか考えると
NGTのことなんてちっちゃいことだと思えてきてしまう
新潟に住んでると悲観的な考えになっちゃうのってなんでなんだろうね
なんか、裏日本ジンっていう、心の中のに劣等感の核が生まれながらにあると思うんだよな。
＞心の中のに劣等感の核
それ大阪人だろ。そんなもんねーよ最初から。
なんで関わってくるんだ、こいつら。あかの他人だろ。
はぁめんどくせえ。
県外の人特に太平洋側の人に出身地を聞かれ新潟出身という時に独特な、恥ずかしさ感というか、なんというか、独特のあれあるよね。
なんなんだろうね。
東京駅のホームで
仙台行きや金沢行きの新幹線に乗るのは別に恥ずかしくないけど
なんか新潟行きっていうのに乗るのが、恥ずかしい感じに襲われるアレってなんなんだろうね
＞太平洋側の人に出身地を聞かれ
ハア。普通に出身地応えてるじゃん？
なにおまえ。
あと、東京で同郷に会った時の微妙な空気感
なんか、あれって外国で日本人を見たような嫌悪感に近いよね。
なんなんだろう、なんか新潟って恥ずかしいんだよなぁ。
みんなもその気持ちわかるでしょ？
自分を見てるようで嫌なのかなぁ
とにかく新潟出身ですと言うのってなんかためらうよね
lud20250120094649caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/geo/1553234191/
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