夏暇だから何か面白いゲームない?
って聞かれたら勧めろ
ゲーマーには特に
ゲーマーでも未プレイな人は割といるし
こういう小さな積み重ねが売り上げにつながる
まずはゲーマーの人にハマってもらう
格闘ゲームやfpsみたいな一般層にもゲーマーにも人気のあるコンテンツにさすたい
ゲーマーはゲームの腕はあるし根気もあるから一度ハマってくれればこっちのもの
しかも購買力もある
格ゲー一般人に人気ないけど(まさかスマブラとか言っちゃう?)
FPSも大体ゲヲタ専用だと思うけど(有り得ないと思うけどイカとか言っちゃう?)
いい加減諦めろよドマイナー絶滅危惧種
ゲーマーは結構実力主義な人が多いのでいかにこのゲームが実力によって左右されるかも教える
最大の欠点は格闘ゲームやfpsなどはネットなどの対人戦ができるのに対してこのゲームはひたすらゲームの中での戦いになること
これ系のユーザの問題は「新しいほど優れている」と考えないから
旧作で満足してることが多いところ
スティックの時代に不思議は合わない。
一歩が重要なのに移動で誤爆する。
何だかんだ対人要素があるゲームは受けが良い
まあこのゲームは何が起こるかわからない不確実性と腕が同じくらいだとしてもプレイヤーによっては動きが違ったりで人のプレイを見る楽しさがあるけど
>>9
かと言ってスティックがないコントローラでトルネコ3すると
振動もなくなって仲魔が死んだ瞬間を体感出来ないのが残念 GBA版のトルネコ3てどうなん
2が完成されすぎてて手を出してないんだけど
たまにデータ分析しまくるガチ勢やありえない速さでダンジョン攻略する奴とかいるけどゲーマー層ならああいうのは受けがいいはず
今はネット環境が整ってるから自分のプレイ(短時間でもいい)を気軽にネットにアップできたら面白いと思う
動画サイトにあるような奴は器材が必要だったり手間もかかる
気軽にアップできれば初心者も気軽に熟練者にアドバイスをもらえる
文字や言葉の説明より実際に見た方がいいのは明白
自分の腕の伸びが頭打ちになってどうすればいいかわからないときも客観的な意見がもらえるので役に立つ
たとえ下手でもどんどんハマって欲しいたくさん人が来ればやめる人が多くても問題はないし多少は話題になる
このゲームの何が最悪かって話題にすらならないこと
去年も一昨年もその前の年も全く
本当の初心者はちょっと不思議クリアが精一杯で、持ち込みありで不思議クリアがギリギリとかいうレベルですし
僕ちゃんみたいなもっと最終白蛇奈落はクリアできても裏白異世界越せないせいで初心者雑魚とか言われて布教する気にならんし
ぶっちゃけGB2-アスカぐらいから不思議のダンジョンは面白くなってなくて、ローグライクならElona路線の方がまだ未来がある
今は本当に細々と生き残ってるだけだからな
生放送は未だに毎日少しだけやっている奴がいる
最果てクリアできないから持ち込みありのとこしか行かなくなったな
>>19
不思議の幻想郷とか世界樹の不思議のダンジョンはあかんのか? >>23
不思議の幻想郷はともかく世界樹はシステムがローグライクな世界樹だったから世界樹好き以外に勧めるのはちょっと ツイッターで
シレン って検索してもキャラ成りきり野郎やキチガイばかり録な奴がいない
硬派じゃなくていいからチョコボの不思議なダンジョンみたいなのやりたい
5の体験版やってみたけど序盤の低層から罠多すぎやしないか
俺は熟練者のプレイ日記みたいなものを期待していたけどそういう人すらもういないな
いやいるにはいるけど本当にごくわずか
>>29
熱中できないとワナチェックや識別ってとにかくだるいよな いわゆる「シレンライク」やってりゃいいんじゃね
本家に固執する意味ももはや無し
ほぼマイナーチェンジのキャラ載せ替えを乱発したから飽きられただけじゃね
NXやVRだっけ?がこの先出るらしいけどダンジョンゲームもちゃんと出るよな
vitaでは割と出てくれたけど3DSのはゴミばかりだったからな
存在すら忘れ去られそうで怖い
不思議のダンジョンはトルネコの2と3持ってるしそれがあれば十分ですし
>>33
その方法はファンがたくさんいる場合は有効だけどファンが少ないとワンパターンだなって思わてしまう
焼き直し量産はまだ早かったと思う ポケダンには興味あるけどどれが1番やさしいかなあ?
シレンみたいに死んだらアイテムパアとかなら手が出せないけど
まず、レベルやアイテムがロストするという緊張感に耐えられない
>>39
レベル継続で死んだら道具と金半分消えるルールだったと思う
しかもヌルイ 何もないまま月日が経ちそうで怖い
このコンテンツ本当に衰退しちゃうよ
このキモイ1が粘着しないと成り立たないくらいなら
永久に出さなくていいと思う
シレンに関しては機種またぎの完全版商売やって勝手に潰れただけだしなぁ
それで衰退するなら自業自得やろ
最近ついにシレン3買ったぞストーリーがとにかくだるい
叩かれまくったけどストーリーまだ途中だけどそこまで糞じゃないな
シレンとしてはよろしくないと思う
お前ら ちゃんとSF系シューティングを布教したか?
夏暇だから何かカッコ良くて面白いゲームない?
って聞かれたら勧めろ
ゲーマーには特に
ゲーマーでも未プレイな人は割といるし
これならいい
>>52
マジか
でも実際そうだよな
このゲームだるい要素多すぎるし ファミ通のシレンブームから始まった不思議のダンジョンの壮大なステマ
そろそろはっきり言わせてもらう
実はそこまで面白くない
こいつ散々他人に買え買え言ってるクセに糞とはいえ今頃ナンバリング購入とかどんだけクズなんだよ
当然新品じゃあるまいしこういうクズがいるから次々メーカーやブランドが消えていってるのにな
>>8
考えないんじゃなくて実際そうだからだろう
>>39
ポケダンとシレンは別物
ポケモンはアイテムの要素が薄くてキャラ性能(レベル)と技で進む感じ >>56
vitaのダウンロード
シレン4plusは今でも定価近くなのは明らかにおかしいのに修羅の道やりたかったからダウンロードしたんだぞ
DS版持っているのに
俺みたいなのはむしろ感謝されるべき
シレン3は1800円くらい シレンは本気で遊ぼうと思ったら
初期ダンジョンラストまで一周で
やっとスタートという大ボリュームだからな
コピー通りに1000回遊べる
PCにもelonaって物があるしやれば面白いのは確か
セールのオメラビ買ったよー
トルネコだけあって楽しいねー
最近の不思議のダンジョンって死んだらレベルリセット&アイテム没収?
SFCの頃はなおかつオートセーブでかなり緊張感あったけど今はオートセーブのソフトってなさそうだし、温そうだわね
そこらじゅうに様々なダンジョンが落ちてる
模様
不思議のダンジョンGO
シレン5+は4+ほどの屈辱爆死ではなかったろうけど
完全版脳のPSWでは所詮シレン6は怖くて出せないんだね
なんでレベル1にもどんの?
の疑問に対する納得する理由がまだ聞けてない
99階を目指すと1回のプレイ時間が長すぎるのがな
中断すると内容を忘れてしまうし
>>71
元々のrogueだと死んだら普通に埋葬で毎回別人が潜ってることになるからレベル1スタート
トルネコの場合はローグのルールを適用させるためにドラクエの常識ではありえんレベルが1に戻る不思議のダンジョンだから誰も幸せの箱を取れず難攻不落って設定のため
シレンはそう言うの無く単純に難攻不落なだけ 1がまともにしようという気持ちがないからシレン5の海外版を友人の分含めて買った
>>74
マジでありがたい
こういう意識の高いファンが増えるとかなり良い とにかく今後新規層が増えないとかなり困る
こんなやりごたえがあるゲームが不人気何て納得できない
>>78
分かる
これは合成素材でこれは○○対策 これは打開道具で…とかやってるとすぐ手持ち満タンになる
道具管理は壺に依存しすぎ その癖無駄に種類を増やす >>70
屈辱的どころかDSのゲームの移植って考えたら売れ過ぎだわ
あと完全版脳がどうたらは全く意味分からないんだけどどういう意味?
>>80
ダンジョンの出来は人によって好みが別れるだろうけどUIに関しては越えたと言っていいと思うぞ >>82
移植じゃなくてDSにはない追加要素つきだから 不思議の幻想郷は文字が小さくて透過性が薄いしゴチャゴチャ感?があるからプレイしにくかったな
直感的感覚的な操作感はシレン5+が遊びやすい
それとシレン5+はワイド画面対応で視界が広がったのがデカイ
不思議のダンジョンは海外のローグライクと比べて視界が狭いのが弱点でもあったし
視界が広い前提で作ってるものとそうでないものを比べるのはどうかと思う
それと、不思議のダンジョンの場合は視界が広がったデメリットの方が大きい
操作性はRogue-likeに勝てない、そもそも4と5はプレイしにくい
4はバナナ管理が大変で何度も壺から出し入れするのに壺の中身と足元の道具が交換できないのは糞
地味にシレン3ではできたんだけどな
世界樹と不思議なダンジョンはもう少し頑張れた
調整が不十分な印象
再三言うが、今それらを作るのはお前らだぞ…
お前ら自身に作る気がないなら
それに興味がない他人が作る訳ないだろうに
3dsのダウンロードソフトでそれっぽいの出てたのに誰も言及してなくて可哀想だ
ちょっと気を抜いて、一手でも間違えると、やられてしまい最初からやり直し
そう言う緊張感が不思議のダンジョン系の醍醐味ではあるんだろうが・・・
しかし、その緊張感が故に、だからこそ広くは普及しないと言う面もあるな
そう言うちょっと間違えるだけで全部やり直し みたいなのを望んでるユーザーって多くはないもの
玄人好みゲーマー仕様は
どうしても少数派になってしまう
実質新作は6年出てないことになる
いい加減出してもいいんじゃないか?
出しても売れないし新規を取り込む案もない
もはや売れて1〜2万本程度のシリーズやで
手軽にできるのがええわ
作業必須ダンジョンとか勘弁してくれ
>>94
何だかんだでシレン5plusは5万くらい売れたんだよな 初心者救済兼キャラゲー要素だろあれは
二人パーティー強要ダンジョンなんて無いし
操作キャラが得た強さや武具が消えてなくなるから
やる気が起きない
結局ただの装備合成ゴリ押しゲーでしかないのに
信者がプレイヤーの実力が必要(笑)とかロストするからシビア(笑)とか言ってるから終わってるんだよね
>>105
クソゲー信者、反論できなくて罵倒しかできなくて哀れだね
死ぬまで盾に弟切草を合成する作業を楽しんでください 昔はやってたけど時間喰い虫すぎてやらなくなった
ジャンルとしての面白さは本物だが
不思議のダンジョンは完成してるからしょうがないくない?
しかしどうしてアンチってのは一人の例外もなく朝鮮気質のゴミしかいないんだろうな
朝鮮気質だからアンチなのか
アンチだから朝鮮気質なのか
不思議だw
>>111
マジで意味不明
もしかしたらシレンって開発陣からもあまり好かれてないんじゃないか 盗人ハウスにトドの盾を持って入ってもらえば、
面白さは伝わるんだろうが、
素人にはそこまで行くのが厳しいんだろうな。
カプコンはアーケードアーカイブス参入して過去のレトロゲーの配信許可と
ギガウイングT・U、マーズマトリックスなどを復活させてくれるまで許さない (´・ω・`)
何だかんだで結局初代風来のシレンのテーブルマウンテン(持ち込み、倉庫なし)
が一番バランスが良い気がする
>>104
GB2なんかは剣なし盾なし剣盾なしでもクリアできるんだから装備ゲーじゃないだろ
透視に身代わり、大爆発やねだやし、無限祝福引ければ勝ちなんだから運ゲーが正しい >>117
初代やGB1(滅多ならないけど)や2(N64)、アスカとかの話だろ >>120
2はあんまやってないから分からんけど、初代は使い捨ての盾と身代わりの杖(と白紙分裂セット)さえあれば剣がカスでも最終問題は余裕だと思う
GB1は剣と盾より最序盤で幸せの腕輪引いてガンコ狩りトド狩りして逃げ体制整えられるかで、アスカは竹刀を引ければクソ装備でも腕輪と杖の引きが良ければ一応打開できたような(弟とパコ頼みのクソプレイになるけど)
基本もっと不思議は装備の引きより壊れアイテム引けるかと稼げるかが一番大事で、盾はともかく剣は無くても99F打開するのに困らないってイメージだわ >>121
月影村出口何回も打開したけど幸せの腕輪は使っことないよ
堅実なプレイをしていれば低層特殊ハウスなどの事故死を除けば普通に打開できる >>121
後そういう点で言えば修羅の道はバランス崩壊道具がないからブレイヤーの実力が顕著に出やすいから結構完成度高いと思う >>118
シレンシリーズ全部やってるけどマジで面白かったよ
少なくともUIは圧勝してるし 今思うと東方はポケモンみたいに技を重視した方が良かったと思う
その方が各キャラの個性が出るし武器や盾はシレンやトルネコとかと似たものばかりだし
そうなると霊夢だけじゃなく全キャラ使えたらかなり面白そうだったな
キャラ性能重視にしたら不思議のダンジョンクローンというよりnethackやangbandみたいな純正ローグライク寄りになっちゃうからわざとやってないんじゃない?
世界樹全作発売日に新品購入してるが、世界樹のダンジョンはスルーしました(小並感)
>>121
初代とGB1は装備の修正値が高ければ余裕
初代はGB1と違って修正値が簡単に上げれるし透視系が(特にGB1やGB2以外は)強い
2とアスカの場合は弟とパコとか回復の剣があると余裕なければ時間がかかる
4と5も2とアスカと同様に異種合成ができれば余裕
つまり、こういう意味で装備ゲーであり装備の引きの話ではない たまには思うけど稼ぎっていう要素はなるべくなくした方がいいと思う
いちいち稼ぎやってたら面倒くさくて何回もやりたくなくなる
>>132
修正値高くて合成沢山の強化した装備が全アイテムの中で突出して重要度が高いかと言うとそうは思わないけどな
極端な話マンジカブラ+99風魔+99合成一杯に透視があれば最終問題99F踏破余裕かと言ったら違うと思うし(50Fぐらいまでは余裕だけど)
鍛えた装備無いとデブートンエリアやブレイドゲータがきついけど、使い捨てや身代わり縛りやアーク肉とか対策すれば無理ゲーにならない訳だし
アークイッテツみたいに装備幾ら強くても戦いたくないモンスターに絡まれると背中居るし、フロア滞在自体が嫌だから即降りになるし
即降りするならブフーアーク肉とか身代わり縛りとかで安全確保できる杖の方が圧倒的に有利
というかもっと不思議は鍛えた装備あると楽だけど、ピンチを凌げる有用な杖巻物がどんだけ引けるかってアイテム運の方が遥かに大事だも思うけどな(まぁ透視ぐらいは勘弁してほしい、代用になる祝福あかりの巻物無いし)
装備と合成と強化に恵まれても草ばっかだとどっかで事故るし、どのシリーズもクリア目的なら大体後半は即降りなんだから即降りに有用で何度も使える杖(を沢山抱え込める保存の壺)をどんだけツモるかってアイテム運に左右される運ゲーが正しいと思ってるわ
ノコギガッターが投げたノコギガッターにモンハウぶん投げられてガス死殺されてから、大爆発無しに奈落やかまど歩きたく無いし、滞在したくないし 難しくするためにもはや嫌がらせとしか思えないモンスターまで入れ始めたのがな
いまだにディアボロやってるわ
非公式版は糞要素が増えたけど遣り甲斐がある
>>134
まあ、道具入手はどの作品も運ゲーなのは事実
後半が逃げゲーなのは構わないがアークイッテツがいるから
背中やひえひえがないと無理とかみたいなのはバランスが悪い
簡単に説明すれば毎回似たような冒険過ぎるのはどうかと思う >>140
技とかそういう要素は運による難易度の差を埋めるような感じにすればよかったのにね
夜とかいう糞要素
不思議の冒険酒場のローグライクはあれはあれでよかった