【速報】Tegra X1の後継、Parkerが正式発表！モバイル向け1.5テラフロップでNXに搭載か [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>8枚

https://blogs.nvidia.com/blog/2016/08/22/parker-for-self-driving-cars/


pascal世代のモバイル向けtegraで1.5テラフロップの性能
リーク通りNXに搭載か

これが載ったとしてどれくらいのグラフィック出せるの？
WiiU並？

これだったら、しゅごい。

ソースは日本語にしてくれ

NVIDIA、Tegra X1後継のSoC「Parker」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1016201.html

Xbox Oneが1.32テラフロップ
PS4が1.84テラフロップ
まぁ大体リーク通りの性能

NXっていつ発表なんだ

日本語記事あったのかスマン

新型VITAに登載か

h265で4k60fpsでエンコード/デコード可能か
映像配信が捗るなw

提供時期とか書いてないけど、もう出荷はじめましゅってことなのかな

WiiUより上なら十分ですわ

後継ならNXじゃないのでは？

あまりこの板とは関係ないチップだな

NXにはtegrax1が搭載されるってリークがあっただろ
何でしつこくそれより性能の良いのが乗るって夢見てんだよｗｗｗ

どうせなら9月7日のファンミーティング前にダイレクトで発表してほしいな
TGSで実機触らせてSIEのケツに火つけてくれよ
WiiUみたいな競争相手にもならないやつ相手だと国内市場軽視されるしさ

今から作るとか来年発売とか無理だろ

単純な比較は出来ないし、
携帯機向けなら性能が落ちるとして参考までに

WiiU　　0.35TFLOPS　　
Tegra X1　0.5TFLOPS
Parker　　1.5TFLOPS
XboxOne　1.31TFLOPS
PS4　　　1.84TFLOPS

Parkerが携帯機向けに性能が落ちて
XboxOneより落ちるなら前のNXのリークと一致するかもね
むしろこれがVita後継機の方が面白いけど

>>4
自動運転車両向けじゃねーか
ＮＸとは無関係だろこれ

>>17
自動車向けなのはParkerを採用したシステムの話だ
NVIDIAのサイトにはモバイル向けとはっきり書いてあるし
Tegra X1の後継SoCとも書いてあるから自動車専用の話ではない

ま、英語も日本語も読めないんだろうけど

携帯モードではWiiU並み
据え置きモードで箱一並みと言ったところか

携帯機で1.5TFLOPS
ゴキちゃん発狂

そういえば随分前に4K対応というリークあったな

ただ、モバイル向けといっても
NVIDIAはスマホ向けからは撤退してるので
タブレットとか2in1ノートとか向けだろうがね
そこに新たに参入した自動車向けが入った

16bitで1.5tflopsだから
32bitなら0.75tflops

最新チップの話など190ドル以内に収めないとならない任天堂ハードにはなんら関係ない話

4Kなんていらん

使い道が少なかったtegraだけど
自動運転学習用途なら山ほど量産するだろうし
生産コストは下がるだろう

これ出すから骨董品で売れ残り多数のX1を任天堂に売りつけたんだろうね

>>5
細かいけどXBOは1.31TFLOPSやね

あとまぁこのParkerの1.5TFLOPSという性能、前のX1が1TFLOPSなのに対して1.5TFLOPSという話なんだよね
要するにまた半精度の数値。ゲーム機やグラボ等と同じ単精度でいうと半分の768GFLOPSってこと
しかもそれだって十数Wぐらいを費やした場合のピーク性能だから、実際に携帯機に載せる場合は更にその数分の1になる

>>16
1.5TflopsってのはFP16の数値だから
他と並べるなら半分にしないと

3DS互換搭載の為、M3000シリーズじゃないの？

こうやって上げておいて落とすの好きだねー
ニンテンドーがそんなハイスペ路線逝くわけないじゃん(ヾﾉ・∀・｀)

>>29
ごめんその通りやった
X1でも言われてたのに忘れてたわ

>>29
それにしても携帯機位の消費電力でX1並の性能出せるんだったらデカイな
もしParker搭載するならNXは劣化こそするだろうがPS4向けのソフトが移植できるハードになるかも

スケーラブルな設計らしいが消費電力情報がないので携帯機として実用的に使える範囲での性能がわからない

これまでのnvidiaとAMDのカタログスペックと実性能の比で考えると1.5TならAMDの1.8Tなんて余裕でぶち抜くだろ

でもこれ、実はVitaの次世代機だったら超面白いんだけどな
売れるかは別として性能好きは飛びつくよ

>>16

WiiU　　0.35TFLOPS　　
Tegra X1　0.5TFLOPS
Parker　　0.77TFLOPS
XboxOne　1.31TFLOPS
PS4　　　1.84TFLOPS

そうやってゲーム機とかと同じ単精度で表記するならこうじゃない？
X1もちゃんと0.5TFLOPSになってるんだしさ

マジで任豚馬鹿すぎて笑えるw
カタログスペックのまま携帯機で動くわけねーだろ

>>35
いや、正確にはParkerは0.75TFLOPSだ
WiiUは楽勝で超えるが箱1相手でもキツい

携帯ゲーム機に搭載するとしたら確実にクロック落とすから
NXに使うとしたら精々400〜600Gflopsでしょ

30分でバッテリーの切れる携帯機になるな

>>30
3DS互換つけると2画面必要になるからやらないんじゃないかな
そのコスト分をほかにかけられるし

おいふざけんな、こんなののせたら逆ザヤとなって任天堂様が大赤字だしちまうやん。
もっとしょぼいの載せて、利益を大きく取ってもらわんと心肺で俺らがゲ−ムやっとれんようになっちまうだろ

>>43
へえ、赤字になるほど高いんだ？
それでParkerのお値段はいくらするの？

>>15
ほんこれ

新しいcpugpuが出るたびにこれは新型搭載だって言うのチカニシ特有の生態だよな

VITAにブーメランぶっささってますよ
クロックダウンしまくったゴミでしたね、あれｗ

>>31
ほんとこれ

しかし随分と思いきったネーミングの変更したけど、なんか思うとこがあったんかねw

>>47
それ以下のアンバサハードがあるんだからやめなよ

リーク通りならこの性能でうるさいファンが付くってことか

>>39
XBO相手だとキツいというか、XBOが1.31TFLOPSに対してParkerは全力で768GFLOPSなわけだから完全に劣るような…
そして携帯機として消費電力2Wかそこらでの駆動となると、WiiU相手でもキツいってところじゃない？
特にTegraはFLOPSでは前世代機を上回ってるはずなのに、実際に360とマルチタイトルを比較したら負けてたっていう怪しい性能だし…

2枚挿しで据え置きモードだと2枚動くとかじゃね？

>>44
契約によるとしか…
>>52
携帯機でWiiUに匹敵できれば十分高性能じゃね？

豚「nvidiaは大赤字覚悟で最新のチップを任天堂に卸してくれる筈だブヒー！」

相変わらず豚の都合のいい妄想はいとまが無いな

X1とは消費電力が違うんだからX1の実質性能で考えている奴はアホなのか
まあParkerがフルパワーでいけるとはいわないけど

>>52
そりゃCSネイティブで開発されたゲームと
汎用OSのAndroid向けに開発されたゲームじゃ
Androidの方がパフォーマンスが落ちるのは当然じゃないか

キターキターキター

>>55
そんな事誰も言ってないんだが
実際安かろうが高かろうが契約次第でしょ

で、これで2万円以下で出せるの？

携帯機のしょぼいバッテリーと排熱で
どうやって箱1並になるんだ？
うんこですらキツイかもね

まともに採用したら値段跳ね上がりそうなんだけど

スマホの充電中並みにホカホカになりそう

またWiiUのLatteで嘘ついてんか
176GFlops
RV770ベースで20ALUsじゃん
本当にそこまで性能あったら旧世代ツインから劣化することもないしIQしょぼくない

>>50
ハード仕様が変わったわけじゃねーだろ
元から低スペックなだけ

>>60
据え置きとしても遊べる端末なら価格も据え置き基準の可能性ある

NXは３万くらいだろ

X1の据え置き機が199ドルだったろ
これはハードで儲かるようにしてるので利幅が大きいのに
Parkerだと高いってのが意味分からんけどな

ゲーム機が最新鋭のチップ採用したことなんかないのにまた懲りずにハッピーハードデザイナーかよ
夢見過ぎ

ゲームには要らないものがたくさん載ってるから
それをオミットしたのがNX用じゃないの？リークが正しかったとして

これを前提で考えると、今あるハイエンドスマホよりも性能が高くなる可能性があるというのは夢があるなw

なんのために出すハードか考えたら性能価格で予想がつくんじゃ無いのか?

X1の据え置きが199ドルで
PS4や箱1と同等の高性能コントローラが付属してるので
本体だけなら実質、149ドルとみなしていいと思う
更に16GBのストレージも無いだろうな

>>70
そう考えると絶対あり得ないよな
値段的にもバッテリー的にも

>>54
もちろん携帯機で前世代機の据え置き並みの性能なら、十分高性能だよ
ただスレタイみたいなTFLOPS超えの性能で現行据え置きクラス、みたいな見方はちょっと誤解あり過ぎって話

ニシ君は相変わらずハードの発売前だけは威勢がいいなぁ…

>>71
そうかもしれんが、そのコンセプトがまだ発表されてないだろ？

記事読めば車載用じゃないか
ゲーム機には単価の落ちた型落ちしか回さんだろ
タブレット用にしても高そう
車載用で単価高くしてボロ儲けがジェンスンファンの野望であり妄想だ

>>75
持ち上げてからヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰするまでがゲハの遠足だろ！

>>72
NXは携帯機ベースだから液晶画面や相応のバッテリーも必要だし、ストレージだってある程度は標準で載せなきゃでしょ
そこにもし最新のParkerを採用ときたら、その例に挙げられてる199ドルの据え置きより高くなりこそすれ安くなる理由はなくない？

なお，次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に答える形で，
「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」と，今後もTegraをゲーム機市場に向けて展開する意向を明らかにしていた。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/

NVIDIA は、数ヶ月前に FCC の認証を通してきた新型 SHIELD Tablet と見られる「P2290W」の発売を中止した模様です。
これは、NVIDIA が 8 月 10 日に FCC に提出した認証を取り下げる文書に記されていたことです。
機器認証としてデータベースに登録された同機種の Cover Letter には「事業方針のため、発売をキャンセルした」との説明が記されています。
P2290W としての発売は中止となりましたが、SHIELD Tablet の後継が発売されないとは限りません。
ただ、理由が製品の欠陥ではなく、事業方針の変更となっているため、改良版の発売は未定の状態です。
http://juggly.cn/archives/197764.html

新型SHIELDタブレットを事業方針のために発売中止した
世界中の誰も作れないゲーム機＝SHIELDじゃなければNXくらいしか当てはまりそうなのがない

まーた煽り屋に騙されてる馬鹿がいる

>>79
任天堂は携帯機にストレージを載せたことがない
外部メモリのSDカードだけだ
リークにもストレージの存在は無いだろう

据え置きクラスの豪華なコントローラと
16GBのストレージを引いて液晶とバッテリーを足すなら
差し引き0にも出来るだろう

当然、性能は大幅に下げてくるだろうからチップの価格も下がるだろうしね
任天堂がフルスペックをそのまま載せると思った？

>>82
あんまこういうの明るくないんだけど、例えば消費電力分だけの性能に抑えてコストカットとかは出来るの？

3DSのときもtegraリークあったんだよな

まじかよ
X2はほんとだったのか

>>82
わざわざデチューンして載せるなら最新載せなくても旧世代のを素直に載せた方が安かろう
分かってて言ってんだろうけど

>>82
それでもSDXCの安いやつは同梱することのなるから、ストレージがコスト0とはいかない悩ましさw

>>82
うーん、ストレージは一切無しの前提ね
まぁ搭載チップがParkerではなくその廉価版カスタムということなら、まぁ199ドルぐらいでもいけるのかなぁ？
149ドルは流石にムリっぽい気がするけどw

wiiUより大幅にパワーアップしてるものが携帯機で動くものなの？

>>83
携帯機で消費電力を落とすと
バッテリーの容量を下げられるのでコストが下がる
だけど、任天堂の場合はそれだけじゃなくて
チップその物のサイズをカットして規模を小さくしてコストを下げるんだと思うよ
そっちの方が格段に値下がる

CPU、GPUのコア数を減らすってこと

>>56
これな

ParkerだろうとX1だろうと、みんなが前提としてるのが
SoCをフルスペックでそのまま載せるって事

そんな訳あるかいな
いつも任天堂はカスタマイズ品しか載せてない
規模の縮小は当然だろう
任天堂の携帯機はタブレットよりも規模が小さいんだから

これだったら凄いけど任天堂だからな全く関係なさそう

>>9
PascalとPolaris双方ともにそうじゃね

高い高いと言ってるがそりゃそのままの価格なはずがない
規模を縮小させて小さくして任天堂の価格で収まるようにするよ
高いまま採用できないんだから
CPUだってARMならもっと安くて小さなコアへの変更も可能だ
ARMならそれが出来るのが強みだ

>>57
あれTegraハードそのものに最適化されてて、他の泥機じゃ遊べないんだぞ

SLIかよ

>>17
英語でも日本語でも情報を読み解けないゴキブリクソワロタ

>>64
劣化する理由はCPU性能に足を引っ張られる事と12.8GB/sしかないメモリ帯域
(後はPS3/360と比べてのWiiUアーキにおける習熟期間の少なさ)じゃね
初期から360には劣るもののPS3には勝ってるマルチがいくつかあり
GPU重視のTrine2で360/PS3より優れた移植が出てる時点で
PS3中期以降頂点シェーダをCellに補助させて運用させたRSXの素の状態にも劣る
176GFlops説の方が説明に無理が出てくると思うけど

NVとしてはAMDのCS支配は面白くないだろうから、採算度外視でNXに積んでくる可能性はあるな

>>100
まあDivisionやEvolveみたいなRadeon有利なタイトルがあるからな

それとDX12でAMDの提唱する通りの規格になって
KeplerやMaxwellだとDX12ではクラッシュ報告も出ているしね

AMDが有利なゲームがあると言っても
1000本中に数本ってレベルで誤差みたいなもんじゃん
PCゲーマーにはよく聞くんだけど、
AMDに有利なゲームがあるとしてどのゲームを買うんだい？って
こんな感じで聞いてもまともに答えてもらえた事がないよ

どっちにしても携帯機としては破格のスペックになるのは間違いないんじゃね
正直ここまで来るとサードが使いこなせる範囲を逸脱するし
和ゲーに関して言えば逆転現象起こるだろうな

>>102

モバゲーに比べると2ｃｈの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「2ｃｈって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。

これでTegraならpascal搭載が確実になったということか

>>102
NV有利と言ってもそんなに差がないがな
1060と480もOCモデルの比較だと殆ど差がないし、リファ同士の比較でも$60の差額払ってでも1060買いたいとはならない

>>103
空想に空想を重ねてどうするのかと。

実際にはNXがどのようなハードなのかさえ分かっていないんだぜ。

最新技術が嫌いな宮本がいるかぎり、このチップの採用はないんじゃないか
パフォーマンスよりコスト重視するのが今の任天堂だから

>>103
使いこなせるどころか、技術的には前世代に逆戻りなわけだが

NXて9月発表の噂があったけど
今のとこ音沙汰ないな
そろそろ時期的にあってもおかしくないのに

>>105
いや確実じゃないだろｗ

　fp16だから性能半分
てのは一概にそうではないよね
精度半分でいいところは倍の速度になるわけで
fp16<->fp32のキャストが速ければ非常に効果的だと思うんだが

ちなみにfp24(？)と言っていいのか知らんけど
頂点シェーダの制度が24bitしかないGPUがあるんだがひどいもんです
原点から離れるほど低精度になるからそれをカバーするために余計な計算が入る
pica死ねばいいのに

まあゲハにいるPCゲーマーて、2万人の結果は統計的にかなり有為ということも知らなかったし
steam spyは全員分追ってないので統計的に信頼できないとか意味不明なこと書くし
全体的に頭が残念だとは思う
というかゲフォ厨か

>>107
空想でも何でもなく、ゼルダクラスがマルチにできる時点でそれは現実になるでしょ
携帯機の本気タイトルと据置のタイトルで携帯機の方がグラ綺麗っていうのが普通になる
据置で本気出せばって話はそもそもそんな予算無いっていう結論になるから悲しいね

>>106
何でRX480だけOC版なのｗ
そりゃフェアじゃないよｗ
それにただでさえRX480の方が消費電力が大きいのに
更に酷くなっちゃうよ？

1060を買いたいとはならないって君の感想だし、
実際には1060の方が売れてるよね
コスパが高いデビルRX470なら売れてるけど
1060の3GBが出てどうなるかなってところだね

NV vs AMDせんそう（）勃発中ｗ
やっぱり対立脳がおおいねここは

>>113
だから、NXが携帯機であるなんて発表はどこにもないということだよ。

NXのリークでは、据え置きタイプと携帯機タイプの２種類あるみたいなものもあったけど、
そっち寄りってことかね。これ携帯機で動かんでしょ。だいぶパワー落としても。

NXは携帯と据え置きのハイブリッドでしょ
それはもう確定とみていいんじゃないの
でも

＞携帯機の本気タイトルと据置のタイトルで携帯機の方がグラ綺麗っていうのが普通になる
さすがにこれはないｗ

>>109
発表会に招待とかの話も漏れてこないし、発表だけするんやろな

何にぶつけてくるのか、たぶんモンハンもセットで

>>114
消費電力なんて個人のデスクトップならそんな気にしないよw
100W差があっても年間で差額$40行くかどうかだぞ、結構ゲームやるって人でも

>>116
モバイル向けのグラボの話が散々出てるのに
携帯機じゃないと主張するほうが無理あんだろ

>>118
確定とする理由はどこにもない上に、
どういう意味において「ハイブリッド」なのかが全く分かっていない。

無知な俺に教えてほしいんだが、FP16ってのはなんなの？

>>121
その前には据え置きで決定と騒がれていたよ。

忘れたかい？

>>120
みんな気にしてるからシェアにはっきりと表れてるんでしょｗ
君個人の価値観を世の中の普遍的な価値観のように言わないでくれよ
NVIDIAだってFermiの時はRadeon派からフルボッコだったしね

>>122
任天堂自身が携帯と据え置きの開発統合とか、WiiUと3DSのどちらの後継でもないとかいってるやん
海外のリークもTegraとか据え置き用のドッキングステーションにも言及してる

型落ち品のarm11ですら低クロック駆動させてた任天堂だから
仮にこれが載っても半分〜1/4のクロックで駆動だろうね
リークだとTegraX1が使われてたという話もあるからフルスペックで使われる可能性は
まぁない
WiiUやXB1と比べてもeDRAMなければ性能出ない
3DSみたいにピクセル辺りの演算は豪華だけどフィルが低いから物量がないゲームになりそう

>>118
と言っても和サードの作ってるソフトなんて
PS4でもPS3の大型タイトルより余裕で汚いしな
先週出たテイルズにしたってそうだろ

>>126
dsのときもどちらでもないと言ってた

>>126
前者の話を早い時期に大々的にしていたのは、外でもない私だよ。

しかし、それがどういう意味合いであるかについては今も昔も分かっていない。

>>128
海外向けのソフトはそこそこ綺麗だとおもうが
NXがtegraならテイルズより汚くなるぞ

>>125
気にしてないよ
たんにKepler以降はDX11最適化&倍精度や汎用演算機削ってパフォーマンスが良くなったから
日本人は気にするんだろうがな

>>123
計算で扱える数字の精度が16bitですよ、てこと
通常は単精度32bit、倍精度64bit
どういう問題があるかというと、10000 + 0.0001とかの計算結果が10000になる

>>129
へー

>>130
は？？？？？？
あなたは君島社長か任天堂の広報なのかい？

>>126
そういえば、その時は「ソフト開発の統合に過ぎない」として、
3DSの後継機は3DSの規格に準ずるものだと声高に叫んでいた人たちがいたな。

>>135
意味がわからないｗ

>>132
追加で書くけども、気にするのが多い、ね
けれども冷静になると年間で2000時間もゲームやる人ですら差額はあまりない
昔から省エネ精神が強いんだろうけども
それにFermiの時もGeforceのシェアの方が高かったがな

>>133
なるほどわからん
もっと勉強します　レスさんくす

>>132
気にしてないならRadeonだって同等品が同じように売れるはずでしょ
日本でもデビルRX470のようにASK税が無いのもあるんだし
というか俺が本当はRadeon派だから買い続けてたよ
でも流石にMaxwellが出た後にRadeonを買い続けるのは無理

>>136
元々両者の親和性を高める話をしだしたのは前の任天堂の社長だよ。

https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html

今から２年半前の話ナ。

ここに書かれていることの解釈を巡っての話が、それぐらいの時期にあったのさ。

>>131
問題はその汚いテイルズが和サードの中では平均以上には頑張ってるってことなんだよな
テイルズとWiiUのゼルダと比べてどっちが綺麗かって聞かれたら俺はゼルダって答えるよ
てことはゼルダのマルチが可能なNXと据置の関係性が今後どう変わるのかは明白だよね

>>137
ワッパが重要視されるのは電気代もあるけど発熱面の方も大きいんやで
熱はパーツの寿命に直に関係してくる重要な要素やからな

>>140
解釈もなにもそのとおりの話じゃないか
なぜ一つに統合するかといったら、一つのソフトを携帯用と据え置き用の連携
NXが携帯と据え置きの両方で機能するリークと合致する
単に移植だけならこんなことしない

>>141
テイルズとゼルダの比較だけでそんな答えをだすのかｗ

100Wも消費電力が違ったら
電源を交換しなきゃいけない場合も増えるしな
嫌だよPCに負担をかけるのは
うるさくもなるし誰が好き好んで使ういな

洋サード捨てに来てるな
まぁ据え置きはもう壊滅的だし良い判断かもしれん

>>143
だから、どういう形で統合するんだい？

この話のメインテーマはそこであって、
表面的に「統合」という言葉をなぞっても仕方がないんだよ。

ps4があるし据え置きを捨てるのはいい考えだと思うぞ

>>137
ん？Fermiで躓いたNVIDIAはAMDにシェアで追い抜かされたけど？
デタラメを言わないでくれよ

>>139
同等品て？
Maxwellと比べたらR9-390とか出る時期遅すぎたし、値段も変わらなかったし後の祭りだった
あと君個人の感想で語られても困る
やっぱゲハに来るPCゲーマーてなんかおかしいわ

それと調べたらRX480OCとか1060やMaxwellと比べて全然消費電力高くないんだが、てかMaxwell比だとOCモデルはほぼ消費電力低いぞ

>>143
例として適切だと思うけどな
テイルズは据置のトップクラスと比較するとそりゃ汚いが
和ゲーの中では汚い部類ではないし、WiiUの中でゼルダは綺麗な部類だろう
今後はそういう逆転現象が起こりえるだろうと考えるには十分だよね

>>149
いやいや、君と細かく議論をするのは骨が折れるな
AMD派というか君がおかしいんだよ
それだけ魅力たっぷりのはずのRadeonのシェアは去年は過去最悪になったでしょ

先に出てるモデルだってあるのにシェアを取れたグラボなんか無いでしょ

俺も買ったけどHD48xxやHD58xxみたいな名機はちゃんと売れる
売れないのは赤も緑もクソの時だけだ

>>148
2009 Q2〜2015 Q2までのデスクトップ向けdGPUのシェア見たが
一度も抜いてないぞ

>>146
だからハードで統合するんじゃん

>>150
だからその比較が根本的におかしいｗ
悪いことはいわないから、「据え置きより携帯のほうがきれい」なんて妄想は絶対すてたほうがいいよ
期待してると裏切られたときショックだぞ

>>153
据置のタイトルが全部ゼルダより綺麗ならその理屈も成り立つな
でも現実はそうじゃないんだよ

>>151
今年のQ1とQ2はAMDのシェア回復してるが
糞のままなら下がり続けないと

これ携帯機にするにはsocでかすぎじゃないの？
厚みも結構あるように見えるけど

ぶっちゃけテイルズ汚い方だと思うぞアレ
背景とか酷いし

>>154
わかったもうなにもいわんｗ
据え置きより綺麗な携帯機、でるといいな

>>148
PC向けグラボはAMDに抜かされたけどGPUシェアや売上では勝ってただろ
FermiはGPGPU向けでは傑作で、その功績で次期米国スパコンの競争試作に入れたんだし、intelと互角以上に戦ってる

>>153
それは答えにも何にもなっていないよ(-_-)

据え置きと携帯機は、様々な異なった要素がある。
それをどのような意味で統合し、ビジネスの成功に結びつけるか。

ちょっとだけでも考えて見れば、
そのバランス取りの難しさに気づくと思うのだが。

>>152
そりゃ結果が出そろうのはその1年後だからな
検索しないと知らないなんてグラボどころかPCでゲームすらしてないだろ

これ、WiiUのときもまったく同じこといったんだけど
NXに高性能求めるのはあきらめたほうがいいぞ

tegraの噂や携帯、据え置きで統一する話に信憑性がある時点で
それは携帯側をベースにするのは確定なんだよ

tegraクラスならPS360のクオリティに近いものは動くとおもうが
WiiUの開発中ゼルダクオリティが携帯でそのまま動くってのは夢見すぎ

かいててすごいデジャヴｗ

>>160
いや、そういう広い範囲の話じゃなくて、ソフトの開発環境統一して
同じハードで動かすっていうシンプルな話でしょ

>>155
誤差みたいなもんでしょｗ
どっちにしろ圧倒的な低シェア状態には変わりないのだからね

>>159
あくまでもPC用のグラボの話なんだが？

宮本の最新技術は追いかけないとか
米のレジーもスペックにはフォーカスしてないって断言してる
これはPS4X1ベースの今よりは、確実にスペック的に劣っているということなんだよ

この記事のPascalベースのSoCを採用したところで、携帯で動かす時点でクオリティはお察しなわけで
スペックじゃなくてどんなソフトをどんな風に遊べるか？って妄想したほうがいい
任天堂もそこに腐心してるわけだし

>>161
ごめん、誰かこのレス翻訳できる人いない？

dGPUのシェアてずっとNVが勝ってきたから、「え？最高でも45%程度だったはずだけども俺間違ってたの？」て思って調べたら
やっぱり俺の思ってた通りの結果だったというのを確認しただけなんだが
やっぱこの人頭悪いよ

>>162
それこそ何を言っているのか分からない。

一つのハードで動かすなら、ソフトの開発環境統一もクソもないでしょ。

>>165
まあ頑張って下さいよ
誰も電力差を気にしないはずなのに
全く売れないRadeonの応援をね

ゲーマーが多いSteamの順位もほんと絶望的ですよね

>>166
一つのハードに統一＝携帯と据え置きの垣根がなくなったから
環境も一つに統一しましょってことでしょ
何も疑問ないとおもうんだが

>>168
それは単純に「どちらか一方を撤退させる」ということにすぎないよ。

ゴキブリ、発狂w

大方自分の間違いを認められず引くに引けなくなった形か
Radeon使いなら、ATiが買収されて以降は常にシェアではFermiの時ですらNVに負けてたていうのは周知のことなんだがな

NXに搭載かってのはニシくんの妄想？

>>172
誰の妄想かは別にして、
発表された事実ではないね。

なんかゴキブリが必死だなＷＷ

載るわけないのに。

>>166
任天堂がアーキテクチャを統合するのは>>140のA5見る限り
iOSやAndroidみたく1つのプラットフォーム向けの書き方だけで
複数のハードウェア上でソフトが動く様にする為なんで
確かに1機種だけだとあまり意味ないんよな

個人的に来年3月に出るのはリーク通り携帯機ベースの端末だと思ってるけど
統合されたアーキテクチャを引き継ぐ何らかの端末が違う機会に出るとは思う

NVIDIA側が任天堂にすすめる可能性だってあるし搭載しないとは言い切れないだろ
Tegra X1なら開発費が極端に安いってわけでもないだろうし

発売前は高性能
いつものニンテンハードのパターンに"また"はいったね

なぜここでゲフォラデで争ってんだよw

x86APUはAMDしか作れんし、モバイルではフルパワーで使えないという
ワケ分からんハイエンドモバイルチップを作るのはnVidiaだけだし
争うとこないだろw

>>171
2010年
「AMDはこの四半期、総出荷数でNVIDIAを追い越し、
（して）今やスタンドアロンGPUとノートPC用スタンドアロンGPUの主力サプライヤーであり、
グラフィックソリューション全般で第2位のサプライヤーとなった」。
http://japan.cnet.com/news/commentary/20417868/

AMDが51%、nVidiaが49%とシェアが逆転した
http://www.cnet.com/news/graphics-chip-market-seeing-big-changes/

Fermiの発表は2009年の10月なんだから
結果が出る2010年の報告じゃなきゃ意味無いよ

箱1とPS4の中間だったら普通にマルチ来そうね

>>178
シェア20％前後しかないAMDのGPUが素晴らしいと言いはるんだよ
そんなに素晴らしいなら何でシェアを延々と落とし続けてるんだって話なんだよ
こちとらRadeon派だからGPUの良し悪しくらい痛いほど分かるのに
ほんと傷だらけだよ

>>180
HAHAHA!
箱とPSの中間とか（笑）
もしそれくらいの性能で25000円くらいでだしてきたら覇権間違いなしだね。

>>180
そんな性能あったら海外でももっとリーク話が流れてるわな

マルチできるなんて話がそこまで重要な保守機密なわけないしな

据え置き機のゲームは携帯機では実現出来ないから人気がある
携帯機のゲームを据え置き機では余裕で動かせるが
それは人気のない携帯機のゲームでしかないからだ

据え置きより綺麗なソフトが携帯機で遊べるっていうのはマルチの話じゃなくて例えばNXのゼルダがPS4のネプテューヌよりグラが綺麗とかそういう話だと思うぞ

モバイルでこの性能って凄いやん

VITAにもマルチできるようなソフトなら来ると思うが、まぁ大した弾にならんな

>>180
>>52参照。あくまでも携帯機ベースだし、それら現行据え置きと比較するような性能ではないよ
あとメディアがカートリッジ、ストレージも小容量なんで、定番の現行機＆PCとのマルチがくるのを期待するようなハードではないかと
任天堂もそれは理解してるからこそ、開発環境の統一やらを打ち出して自社タイトルの拡充を重視してるんだろうしね

今回発表があったParkerでも箱を追い越してないどころか格下なので
お察しとか言いようがありませんな

フルパワーでX1が0.5TFLOPSだったのが
今度は0.7TFLOPSになっただけで大勢は変わらない

>>185
PS4もNXもソフトはピンからキリまであんのに比べても仕方ねぇだろ。

>>190
そらそうよ。上でなんかすれ違いがあったから説明しただけ

>>180
帯域が前世代機並みだから ”よくて” PS3/360並みだぞ
液晶が960*540なら帯域が細くてもいけるかもしれんけど

nvidiaが新型チップ発表←わかる

NXに搭載か！！！！？？？？wwwwww←意味不明


ニシくんはイチイチ馬鹿アピールしてないと落ち着かないのか

ゴキちゃんもPS4でAMDって情報が流れるまでは
IBMのスパコン用CPUの発表でワクテカしてたから
あんまり人のことは言えない

>>183
まぁNXを年末商戦ではなく敢えて3月に出すのも、君島社長いわくソフトを揃えてから発売したいって理由だしね
つまりメジャーなマルチが出揃う年末商戦を経てもNXにはソフトが揃ってない状態なわけで、
NXが現行機とのマルチが余裕で出来る性能・仕様のハードなんだとしたらそんな状態になってるのはおかしいもんね

>>193
いやリークが複数あったからだろ

予想通りのゴキガー

>>179
ノート向けも合わせてでしょそれは
俺はデスクトップ向けと書いてるだろ
ほんとに一々疲れる人だな

>>196
そんな新型チップなんていくらかかんのよ

この間の脳死豚は「nvidiaは任天堂と協力して大赤字覚悟でCS市場を取ってくるブヒー！」って言ってたけど
ただの妄想でそこまで言い切るとかただの精神病患者だよ

てかFP16とFP32混同するあれな人でもあるんだな
こいつは面白いw

>>199
だって高性能な携帯機ってロマンじゃない？

>>201
任天堂はセガじゃない。
任天堂にそんな根性ないよ。
まともに考えればわかるだろ。

>>202
まあどうせPS4で遊ぶし…

>>201
そんなホッカイロみたいな危険物子供に遊ばせられないよ

それももうひとつ
必死追ってみるとアフィブログの画像貼ってるように思えるんだが……

今の1080でも１００ワットちょいなのに
アツアツとかいってるのってどこの原始人だよｗ

こっちになるなら絶対こっち積んだ方がモバイルには有利だよな
長期運用が予想されるゲーム機なら猶更だ

>>207
そのぶん高いけどな。

Eurogamerのリークで言及されてたから可能性あるってだけだよな
おれはあのリーク信じてないけど

>>206
TDP4.5WのCore M搭載スティックPCだってファンを内蔵してるぐらいだし、消費電力一桁W台でも結構発熱するもんだよ
まして現行機＆PCとのマルチに加えてもらえるぐらいの高性能携帯機なんて話なら、そりゃアツアツになると言われても当然かと

まーたハッピーハードデザイナーしよるんか

まぁいろいろ期待してふたを開ければ
DMPのどうしようもないものが載ってたりするだろうから
楽しく予想しようぜ

シルタブのX1搭載機が発売中止になったのはこのせいか
ピクセルCも国内で出てないし何か問題あったんかねTegraX1

>>206
追記しとくと、そのCore mのGPU性能はWiiU前後ってとこ

携帯機でこれか
やっとハイスペック携帯機だすんだな

【速報】Parkerが正式発表！モバイル向け0.77TFLOPSでNXに搭載か？PS4の1/3程度の性能へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1472020225/

If

ハイスペック携帯機？
こっから消費電力次第で更に下がるぞｗｗｗ

火傷&バッテリー切れ携帯機来てよかったな(´・ω・`)

いわっち「携帯機がすぐにバッテリーが切れるようではうんぬん」

NVIDIAが「誰も作れないゲーム機に搭載する」とかなんとか言ってたから可可能性は高い
shieldも発売しないし

>>220
age業者乙
それは君の持ってるxperiaのことかな？？（笑）

>>216
数値が全然違うけどどっちが正しいの？

>>223
携帯機だとフルに性能出しきれないってことで

>>18
それでnvidia製のチップセット載せたモバイル機器はいつ でテクるのでしょう？

>>206
そらあデスクトップ向けだからさ
モバイル向けだと結構厳しくて、ノート向けの960Mでさえかなり熱くなる

CSのゲーム機とか本当に小さな箱に詰め込んでるし
ろくなファンもつけられんし

タブレットなんてファンないけどｗ

>>225
3年前まではタブレットでは結構あった
今は見る影もないが

>>228
一応載ってるけどな
当然性能いいやつなんか負荷かけりゃアッツアツだし
性能いいやつなんか１１インチ以上の大型になってくるし

>>223
どっちも正しいんよ。1.5TFLOPSってのは半精度の演算性能で、その半分の0.77TFLOPSは単精度での演算精度
んでゲーム機やグラボ等では単精度の数値で表記されるのが普通
という訳でまぁ、PS4やXBOとかと比較するんならParkerは0.77TFLOPSってわけ

ちなみにそれはあくまで消費電力10W以上を費やした場合のピーク性能なんで、
携帯機として使う場合はそれを更に3分の1とか4分の1ぐらいに減らした数値になると思われ

携帯機なら大きさの制約もあるから
タブレットみたいに詰め込めるスペースがない
ギチギチの状態で発熱したチップがどうなるか
熱伝導率の高い外装となるとそれなりにコストはかかる

この基板のやつかな？

tegra採用したとこはどこもすっごい痛い目を見てるからモバイルじゃもうどこも採用しないんじゃないのかな

こうやってダベってるのが一番楽しかったりする
今のところ任天堂の戦略はなかなか上手くいってると思うよ
現時点での対応ソフトをゼルダに絞った上でゼルダに集中して広報していくっていう
そのゼルダがすごく評価高いのも効いてる
任天堂はE3にNXを出さなかったけどNXの宣伝自体はゼルダをもって行ってたんだよね

出始めはnVIDIAが普及のために安く売り込んだりしただろうけど
結果が出た後は安くても使わないパターン。

任天堂が使ったところでどこも使うことはなさそうだが
任天堂は安く契約できるし、nVIDIAは開発費の回収ができる。

X1はモバイル向けとは言えないからな
Pixel Cみたいなハイエンドタブレットくらいにしか使えない

モバイルではかなりのバッテリー容量を載せないと
フルパワー駆動時間を確保できないし、
フルパワーで動作させないなら代わりになるチップは他にあるという

ナビとか電源供給する据置端末向けにはいいけど

携帯据置兼用でWiiUレベルでいい任天堂にはちょうどいいのは分かる

WiiUより性能上がるとかあり得ないだろ
残念だがスペックよりギミック優先するのが任天堂だぞ。もし仮に事実なら価格が30,000円超えちゃうぞ

上か下かは別にして少なくともWiiUとは同レベルだろう
あのゼルダが動くわけだし

見た目だけならGC→Wiiに近いけど実際はアーキテクチャ変わるから参考にはならんか

アーキテクチャ違うのにFlopsで比較しても意味ない

>>169
意味がわからん

WiiUのときと同じで、信者は高性能を求めてる
でも現実は任天堂の人間が否定してる
そこをなぜか無視して、願望のほうを優先しちゃう悲しさ

任天堂ハードでしか作らない任天堂以外のメーカーは
低性能＋ギミックに合わせてゲームを作ると市場で生きていけないしな

FP32の性能ってFP16の半分なの？
演算機の仕様次第ではもっと差が付きそうな気が直感的にはするんだけど

>>199
パスカルベースのtegra搭載リークは結構前から出てた
NVDIAもパスカルベースのtegraをゲーム機に搭載すると明言してる
次世代shieldタブレットが中止になってリークも来てる以上、
NXの可能性が高い

>>240
まぁいくらアーキテクチャが違う、AMDよりNVのGPUの方が実効性能は上だとはいっても、
仮にNXがParkerをそのまんま搭載したところでXBOにすら遠く及ばない事に変わりはないかと

まぁ根本的に、そう年数も離れてないモバイルと据え置きの性能を比較すること自体がナンセンスではあるんだけどw

vitaが25GFlopsだから　TFlopsに換算すると…
桁違いだね

モバイル向け

モバイル向けCPU搭載 PS4,XBOXONE
モバイル向けでないCPU搭載 WiiU

携帯機の順当に性能があがった高性能機ならまあいろいろ辻褄があうかなあ

>>250
なに言ってるのかわからん

RISCはCISCと比べると、同じIPCでも1.5〜2倍くらい差があるからね
確かにモバイルや組み込みだといいんだけども、据置向けのソフトを実行することにはあまり期待しない方がいい

>>180
ちゃんとスレ読め
XBOXONEに及ばない性能だってよ

>>238
Wii U黒 30,000

おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ

豚も結局スペックが欲しかったわけか・・・ｗ
でもあんまり夢見すぎると現実に絶望するかもしれんよｗ

寺フロップってなんだよ？

だからもう憶測でスレ立て辞めてくれや

実際、WiiUとPS4の中間の性能の据え置き機って出す意味ないよね、WiiUでいいじゃん。PS4チョイ上であっても無駄

>>257
戯画フロップより強いねん

ベースがこれなら製品版で猛烈なクロックダウンされても
WiiU並の性能発揮するかもしれんね
ゼルダをお外で遊べて良かったなｗ

>>261
WiiU並の性能の携帯機にどこに笑う要素があるのか分からないんだが 少なくとも性能面では文句ないだろ

>>259
なら蠍以下のneoどうすんだよw

これでWiiU以上の性能で
15000〜19800円ならかなり売れるはず

>>263
それと現行機最低ラインのXB1以下とじゃ
全く話が違うのも分からんのがニシくんなのか

>>265
現時点ですらCSは削りまくってなんとか解像度だしてる現実だけどなw
ある程度ライン設定して作ってくるってるんだから
アップグレード版基準だとneoに劣化が出てくるのは当然だろう

携帯機もここまで進化したか

〜並みの性能の携帯機は胡散臭い
実際にps3並みの性能のvitaがps3以下

これ搭載するとしてNXいくらで売るつもりだよ
最新スマホ並みの10万円か？

送信途中

>>90
普段からID隠してる、IDもﾜｯﾁｮｲもないスレを立てる
これで自演じゃないとかほざいても信用されないのは当たり前だろ
前もID出せって言われて出す必要がないとかほざきやがったよな？

逆に聞くが、IDもﾜｯﾁｮｲもないのにどうやって自演じゃないと証明できるんだ？言ってみろよ

これはバッテリーじゃなくて電源をつないだ状態の性能なんだよね？
携帯時だとどのくらいになるの？

>>268
vitaにはPS3並みの性能なんて最初からないじゃん
CPUもGPUも早々に公表されてたのにどうしてそんな勘違いを？

>>272
恒例 一般人装った社員の嘘ステマ

>>271
バッテリーどれだけ載せるかによるけど、
150〜200GFlopsくらいが現実的なんじゃない

ゲーム機の場合、ゲーム中ずっとMAX性能で動作し続けることを
考えなきゃならんから、かなり制限しておかないと
バッテリーあっという間になくなるからね

実際の所は多分M3000だろうな、MAESTRO積むならハードウェアでUE4実行できるし
それでもvitaの性能の数倍だけど

> MAESTRO積むならハードウェアでUE4実行できるし
君が思うUE4について詳しく聞きたいわ

>>275
vitaの数倍の性能に、任天堂の全てがかかってるわけか

>>271
X1の後継だから10wで0.77TFLOPS
携帯機として使い物になるには5W未満には抑えないと
バッテリー駆動と排熱の関係でとんでもないことになるから
カタログスペックから半減以上は免れないとして
Vitaと同じ540pで720pのWiiU版とパッと見で同等なら御の字かと

WiiU並の性能の携帯機ねえ
ROMカードソフト1万円の夢のハードだな

>>276
流石に説明不足だった
これ読んでくれ
新世代MAESTOROの機能
http://www.dmprof.com/product/graphic_ipcore/maestro.html

・Unreal Engine4の物理ベースマテリアルシェーダーをアクセラレーション
Base Color、Roughness、Specular、Metallicの4パラメータ指定で物理ベースのライティング
プログラマブルシェーダーなら数十ステップかかるところを1ステップ実行

・ポストエフェクトのハードウェアアクセラレーション
カラーバッファ、Zバッファに対しあらゆるエフェクトを生成可能
アンチエイリアス（FXAA、SMAAに相当するもの）サポート

・プログラマブルシェーダーにももちろん対応
OpenGL ES3.xフル機能のパイプラインに専用演算機をビルトイン。
ただSP、MAESTROの処理の振り分けが難しいので
MAESTROサポートをうたうUE4などのゲームエンジン経由で
利用しないと性能を引き出しにくい。

3月世界同時発売だし、量産開始は年内から始めないと間に合わないし
M3000なんて時期的に無理じゃねぇか

>>281
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1014610.html
　M3000シリーズを搭載したSoCは2017年前半に出荷予定。

任天もTegra ParkerにするかM3000にするか相当悩んだはず

結果は来月分かる

据え置き台にTegra Parker
携帯機側にM3000
あんまり意味ないか

>>274
>>278
携帯時ならそんなもんか
ＴＶ出力時にフルパワー出せるなら十分かもね

>>284
どっちもモバイルで性能に大きな差がない
余程、Tegraの出来が悪くなければ
据え置きも携帯もNVIDIAで揃えると思うがな
これでこそ数年前から言い続けてるアーキテクチャの統一になる

>>280
なにDMPの人？
どこにも採用されていないIPコアに対してコンピュータ上のソフトウェアであるUE4が
サポートをうたってるとかどんなんよ
そんでまた使いにくくフローを限定されるGPUでデベロッパに嫌われるのか？
おとなしくデジカメにでも組み込んどけよ

DMPでもメジャーなエンジンが対応してればいいけど
Tegraの方が既にゲームの開発実績が多く
素性も癖も知られてるからサード誘致にはTegraの方がいいだろうけどな
x86とRadeonで揃えるくらいメジャーどころ

nvidiaもNXのために古いTegra X1なんか製造せず価格下げても一気にParker世代のチップを使うように
任天堂に進言するかなと思うけどな

NVIDIAはハイエンド志向だから
Parkerを押したいだろうね
もし採用されたら本当に凄いと思う
任天堂とは本体、水と油みたいな社風だと思うぞ
NVIDIAは「超技術志向だけど商売も政治も上手い久多良木」みたいな会社
方や、「枯れた技術の水平思考」だもんな

NVIDIAがグラフィックスに最適化したPascal「GeForce GTX 1080」を正式発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/757916.html
>GP100マイクロアーキテクチャの焦点であるSMの分割とレジスタ&共有メモリ、FP64性能、パックドFP16などの特徴は、ことごとくGP104(GTX1080)からは外されている。
>設計思想的にはMaxwell世代のSMで、NVIDIAはこれがグラフィックスには最適と判断したことが分かる。

ゲームにFP16は不要なんで実質750Gflopsだが
NXもNvidiaに本気でカスタムして貰えるなら、GTX1080の様にFP64やFP16を捨てて多少コスパを高めてくれる筈

任天堂だって安くて消費電力・発熱が携帯機として耐えうるものなら
X1だろうがParkerだろうが使うでしょ
携帯しないなら64以来のお付き合いのAMDから離れる理由がイマイチない

AMD”「莫大な利益をもたらす」3つの勝利”（2016年度後期ゲームコンソール向け投入予定）
2014年12月
・「一方のチップはx86ベースで、もう一方はARMベース」
・「2種類のセミカスタムチップのうち1つは『ゲーム用途としての役割を超越した』デバイス向けに提供予定」
2015年7月
・3件目の新たなセミカスタムチップの契約

2016年現在でもこの3つの勝利計画は変わっていない

NXはDS 3DSの路線から脱却したいんだろうなぁ
2DS出してるから　立体視を廃止するのは分かるが
2画面すら廃止するのは意外でもある
その方がソフト開発者にはいいんだろうけど　

AMDは携帯機の線が無いとすると
据え置きなら可能性はあるが
NVIDIA（DMP？）とAMDで分ける必然性が無いな
3社で競争させて値下げを促すくらいはやってそうだが
最終的にはNVIDIAで1本化が一番良いと思うけどな

二画面やめたらハシゴ外されるニシくんがかわいそう

任天堂が携帯ゲームの
王様だったときは2画面でも良かったが
今となってはサードを呼び込む上で
枷でしかないからな

tegraの端末ならここに
2chMate 0.8.9.6/NVIDIA/SHIELD Tablet/6.0.1/DT

サードの呼びこみとコスト削減を同時にやる必要があるから
2画面はもう無いだろうな
構造が複雑になるし組み立て工程も増える

一方でWiiUのリマスターとか移植を考えたら
テレビと携帯機を合わせて2画面って構成だろうね
どういう形でテレビに繋がるのか分からんけど

豚の書き込みが尽くキモいのがスゴい
妄想でよくそこまで思い込めるな

割とどうでもいいが新しいCPUを採用するには、
コストが合わない上に使い古された技術でないから
安定性が悪い。
また、歩留率が悪く大量生産に向かない

よってありえないんで

どーせどっかのスマホかタブレットで採用だろ

サードの呼び込みはソシャゲ方面の連中に声かけてるんじゃないの。
CygameなんかNXだよなアレ。

>>301
nvidiaは任天堂大好きだから大赤字覚悟で貢献してくれるんだって^ ^



キモッッッッッッッッッッッッ！！！！！！

>>301
Parkerは真新しいCPUアーキテクチャじゃなくて
「Denver」と普及しまくってる「A57」だろ
ParkerはGPUの世代こそ新しいけどCPUはありもの
GPUの方もPascalはPCの方で特に不具合もなく実績は十分だけどな

今回のCPUコアのDenverアーキテクチャはもう枯れまくってて
Tegra K1→X1→Parkerと3世代も使いまわしてるんだわ
よく新しいCPUとか言えるな
A57も4年目の枯れまくったCPUだ

あれほど岩田がGPGPUを推してた（とはいえGCNではなくTeraScaleだったが）のに
そこから程遠いTegra採用するとはね

昔まだTegraが売れてた頃にGPGPUへの対応がろくに出来てないんで開発者から嫌われてた
それだけが原因じゃないんだが、その後にどんどん凋落してったな

NXにのっかるとしてどのくらい凄いの?
VITAぶっちぎれるの?PS3ぶっちぎれるの?PS4ぶっちぎれるの?

>>307
cudaじゃダメなんですかね

>>306
Denverアーキテクチャって・・・・別に間違いでもないけども、ふつうはDenverとしか書かないと思うんだが
後X1にはDenverは載ってないし、今回のはDenver 2.0だ

>>306
http://wccftech.com/nvidia-tegra-parker-soc-hot-chips/

Parkerは新設計CPUのDenver2と新設計コヒーレンシなインターコネクト、Pascal部分にも手が入ってるみたいだぞ
それと初代DenverはTegraK1の64bitしか搭載されたことは無い

>>311
そら新世代になりゃ多少の改良はあるよ
同じアーキテクチャで同じ世代のプロセスでも改良はある
しかし一般的に同じアーキテクチャを使いまわすのは
不具合のリスクが少なく
言われてるような歩留率が悪く大量生産に向かないってのはない
リスク回避のためにIntelのチックタックでもアーキテクチャを使い回すんだから

>>309
Tegraにもサポートされてるけども、そうたいしたことなかったというか
そもそもサポート開始されたのK1の時からで（それまではグラフィックを追い求めるスタンス）、これもミスだった
この辺はAdrenoががっちり抑え込み次点でPowerVRか、という情勢になってからようやくサポートが開始されたが時すでに遅し
そもそもOpenCL等にまともに対応しとけという話でもあるんだが

>>312
nvidiaはファブレスでintelのようなチックタック戦略は取って無い
グラフィック向けmaxwellとpascalに設計の差異が殆ど無い事を考えればDenver1と2の差は大きいとも言える

>>308
PS3より2倍以上、PS4より半分の以下

VITAは話にならん

>>314
まず、NVIDIAはファブレスだけど
Intelのチックタックをもじった類似のピンポン戦略でやってることは同じ
チックタックの件はアーキテクチャを使い回すことで
大量生産をしているので大量生産に向かないという指摘への反論だな

批判ありきのDenver2は大改良、難しいって立場だろうが
Parkerを採用した車両向け製品の完成品を発表しているし
既に全世界で80以上もの自動車メーカーや研究所で発表前から研究用途で採用されている
このDenverに問題があるなら大々的に発表はしていないってことだ

>>315
>PS3より2倍以上、PS4より半分の以下

それはちょっとどうだろ？あくまで消費電力10W以上のピーク時で768GFLOPSなわけだから、
携帯機に載せる為には消費電力をその6〜7分の1ぐらいまで落とさなきゃいけないしね
それで演算性能が最大値の3分の1(ちょっと見積もり甘いかも)程度まで落ちるとしたら、PS3の倍以上とまではいかないかと

>>316
intelのチックタックはfabの都合だがnvidiaはアーキテクチャ設計のラグの隠蔽で手段も目的も全く違う
だからintelとは違い不安定な新プロセスに新アーキテクチャ投入する事もある
それと研究用は数が出ないから極少量生産で対応出来るため試作プロセスで出す事もある

>>318
研究用のは基本的には少量生産したサンプルなので、イールドもへったくれもないからねえ
研究用に使われてるからといって、大量生産しても大丈夫という訳でもないからね

>>318
Intelのは基本的にはチックタックでイレギュラーもあるよって立場でしょ
全く同じとは言ってないが誰が見たって類似の戦略だよ
PC界隈のメディア報道でもそう伝えてる

研究用がどれだけ前から配布されてたのかまでは分からんが
前のX1の製品が出てからは1年ちょいだし順調という証拠だろうね

>>320
全く違う
intelはfabの損失は自身の損失だが、nvidiaにとってfabの損失は無関係
だからTSMCの28nmラインが止まって大損失を出しててもnvidiaは平気で新アーキテクチャのkeplerを28nm向けに出した
それに前の製品が出てから1年ちょいだから新製品が順調ってどんな理屈なんだ？？

順調でなければParkerを大々的に発表しないだろうからね
順調じゃなければ車業界から酷評されるし
採用製品の発表は手応えがあったからこそだろう
生産も品質も問題ないってことだ
繰り返すが物は世界中に配ってるんだから問題があるなら表に出してこないよ

>>322
少なくとも自動車業界にとっては量産車に搭載されるまでに数が手に入れば文句は無いだろう
そしてそれは早くても数年先だろう

ID:TqFWB0300は無視した方がいいんだろうか
色々とやばそうな人に見えるんだけども

>>321
いや別に差異を細かく詰めても意味が無いんで
僕はPC系メディアの報道を信じますよ
だいたい同じような戦略以上の話ではない

順調ってのは矢継ぎ早にDenverアーキテクチャの製品が出てるんで
順調だろうって以上の話はないけど？
今回もだけど3年程度でDenverアーキテクチャのSoCが3製品も出てるし
例えばAMDのように遅れることなく順調でしょ

矢継ぎ早にDenver搭載のSoCが販売されてるのか？

306 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2016/08/24(水) 22:35:06.11 ID:TqFWB0300
今回のCPUコアのDenverアーキテクチャはもう枯れまくってて
Tegra K1→X1→Parkerと3世代も使いまわしてるんだわ
よく新しいCPUとか言えるな
A57も4年目の枯れまくったCPUだ

うーんこの

Denverが何に採用されてるかも知らなさそうだよな
脳内PCメディアを信じてる事といい…もうねぇ

>>326
ざっくりだが
2014年　Tegra K1
2015年　Tegra X1
2016年　Tegra Parker

発表から発売までは少し時差はあるけどね
K1の発表の時は確か採用製品の展示も無かったけど
X1、Parkerは採用した製品も展示していてK1以降の順調ぶりが伺える

Apple A、Snapdragon、Exynos

このくらい生産されてる（売れてる）SoCではないんでね

>>328
Tegra X1にはDenver載ってないての頑なに認めないねこの人

>>331

>>331
無視がいいようだ

というか枯れまくってていう表現に違和感ある
かなり多くの人達に普及している物な印象を持つが
Tegraは4年前がピークで今は売上はそのころから落ち込んでってるぞ

>>285
据え置き時にフルパワー使えてもパワー不足

Tegraはkal-elが一番売れてたっけ

まあGCNとかいう爆熱低性能アーキテクチャがこのまま主流になっても困るしな
せっかくまともだったJaguarを捨ててBulldozerの再来の多コア低性能路線とかAMDもう終わりだろ

>>308
絶対にのらないから考慮するだけ無駄な話

>>262
WiiUでさえ使いこなせなかった任天堂が　
次もWiiU並にしてどうすんだ

>>337
GPUアーキテクチャとCPUアーキテクチャをごっちゃにしてるので、
何が言いたいのかさっぱり判らん。

開けてみたらvitaと同程度なんでしょ？

これＮＸじゃなくてＶＩＴＡの後継機か新型vitaに積むんじゃね？
NXはリーク通りでDMPのM3000採用で

>NXはリーク通りでDMPのM3000採用で
どこのリーク？
初耳なんだけど

>>342
そもそもVITAの後継機って言われてるやつってリークした人が工場でみたPSPっぽい何かってだけでソニーの製品じゃないどころか実はNXかもしれないって言われてるんだが。

>>82
DSiや3DSのDSiウェアはSDカードじゃなくて本体の本体ストレージに保存されてる

>>344
リークしてるような人が作ってる製品のメーカーを間違えるような

間抜けなんだろうか

間抜けっつーか
機密保持がマトモに機能していれば自分がかかわっていないものが「何か」を知る術は
関係している誰かが機密を漏らすしかないわけで
それが公になった時点でマジ解雇

iPhoneとかダダ漏れなのを見ても
中国人工員のモラルはこんなものでは

>>342
記憶違いでなければM3000は時期と性能が合ってるから搭載されるんじゃね？
っていう願望にも似た噂が先行してるだけで実際使われるというリークは
無かったはず。

３DSのグラフィックチップ作った所も新しいの発表してたよな

それがM3000やで

>>351
そうかそうか
そっちのほうが日本人的には歓迎だわ

俺はユーロゲーマーのリークを信じる

>>346
リークした人はメーカー名を見たとは言ってないぞ
あくまでPSPっぽい形状の端末を見たってだけ

仮にテレビに繋げる携帯機だとして
テレビに繋いだ時だけフルの性能が出たとしてもこの性能じゃ売れないだろ

何度も言うけどこれが載ることはない
発熱問題とか全くクリアできてないだろ
そもそも発熱問題と電池の持ちが問題なのに、今実験段階の新型CPUを採用するわけない。

Denverが実験段階って…

3DSは250ﾄﾞﾙでアンバサ、WIIUはそれ以上で不調、200ドルに押さえてお値段なりの性能やろ

まぁどうせTegraはガセだからどうでもいいよ

Tegra K1　　　　365Gflops
Tegra X1　　　　512Gflops
Tegra Parker　 768Gflops
M3000　　　　　 200〜800Gflops以上

denverは2世代目

第一世代でもdenverのほうがA57よりは性能が上
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/7677013?baseline=1734451

HMPでどういう使い分けするのかは疑問が残るけど

これ据え置きでもあるから30000まで行くかな

TV出力できる携帯ゲーム機だろ
shieldと変わらない

>>363
３００ドルという噂があるよね。
見た目が携帯ゲーム機、性能はPS4に遠く及ばない。
決論　スマホでよくね！！

物理ボタンがないとまともにゲームできない

>>365
Vitaもそういうことになるな

5.5インチスマホ$199
コントローラ$49
テレビユニット$49

いらない機能を削ったTegra x2なら世界で結構売れると思います。

携帯時300GFlops、据え置き時600GFlops

性能高いと国内は開発費が出せないから安上がりの犯罪育成ハードのみみたいになっちまったゴキブリ機になるからな
妥当な性能だろう

>>367
実際Vitaも全然売れてねーだろ
NXが携帯機なら据え置きメインの海外じゃ絶対に普及しない。ソフトも出してもらえず悪循環になるだろうし

M3000は間に合わないから、VF2なんじゃ？

３DSって海外ではまだ少しは売れてる？

任天堂が海外で売ることは、自社IPを生かすこと
ソフトをひとつのハードに絞ってなるべく隙間を作らないこと
Wiiuのときもそうしようとしたが隙間だらけになって今は、失敗だからソフトをゼルダ以外作っていないからな

そういう路線を狙ってるんだろうね

今回のトラブルGOもMSやSONYではここまで大人気にならなかった

>>371
>DMPの新世代GPU IPコアを搭載したSoC製品はは2017年前半に出荷される予定です。

って言っているから間に合う、と言うかドンピシャ

>>355
値段次第じゃない？2万円未満でVITAの10倍近い性能の携帯機／WiiUの倍以上の性能の据え置きのハイブリッド機、という事なら悪くなさげ

>>373
それ以前に新発売のGPUを搭載するゲーム機という方が疑問なんだけどね。

>>369
性能高いから開発費があがるわけではないよ

>>376
その通りだね。しかし、PCゲームもPS4や箱１の売り上げをあてにしないと
開発費をかけたゲームは作りにくいのも事実。

>>374
販売価格2万以下に収めるならバッテリーはせいぜい7.4Wh程度だろ
1時間も動かない携帯ゲーム機とかゴミやんけ

>>378
あくまでPascalのTegraという前提だけど、それなら携帯機全体の消費電力を3〜4W程度に収めても200GFLOPS台は出るんじゃない？
そういう想定でVITAの10倍近い性能の携帯機、と書いた次第

>>379
Parkerは基本自動車搭載を想定してるからモバイルで動かすの無理だろ
てかLPDDR4しか対応してないのに2万に収める事が先ず不可能だと思うが

あーハゲ無職
知ったか全開ハゲ無職

>>380
それをいうならX1も車載に乗っかるものなんだが

ぶっちゃけX1のほうが携帯機への搭載はかなりきびしい

>>382
いや、X1は車載前提じゃないだろ
モバイルユースも考えてた筈だが
キャンセルされたとはいえSHIELDも計画していたようだし
まあ何にせよ俺はバッテリーの性能でPerkerにせよX1にせよ携帯ゲーム機として長時間駆動は無理と言ってるんで

>>374
Vitaの10倍とか夢見過ぎ

Apple A9 172GFlopsでポケモンGoやったら
2750mAで4時間しかもたんというのが現実

ゲーム機はプレイ中は性能限界で動作するから、
消費電力は同じようなことになる

X1って省電力に優れたチップってわけじゃねーから、
バッテリー駆動時はA9以下に制限することすら普通にありえる

http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160824028/
自動車の未来を推進するらしいぞ

X1つかうんだｗ

>>385
今じゃスマホでも5000mAhのバッテリーあるのに何いってんだ？
タブ向けなら10000mAh もある

>>386
思いっきり自動車向けって言ってるなｗ
はい解散解散

どこにもtegraって書いてねーな
自動車用のtegraがparkerって名前になったんじゃないの

>>388
5,000mAhや10,000mAhあったところで
それでフルに回したら2、3時間だぞ

どうすんの？

発売中止になったP2290Wのバッテリー見る限り
消費電力はk1並には戻ってるっぽいんだよね
だとするとクロック下げるにしてもそこまで下げる必要はない
X1のフルスペックレベルで携帯出来る

普通にゲーム機に使われるから
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/

据え置きShieldじゃね

それさあ
nvidiaは「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」としか言ってないのに
見出しは「Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及」とか書いてんのよな
誰もゲーム機について言及なんてしてねーだろと

一応4亀からのゲーム用途に関する質問のへの返答が「まだ誰も〜」だから
この文だけでは否定の意味にも肯定の意味にも解釈できる
回答者のニュアンスが伝わらない記事だなこれ

パーカーはコードネーム

Kal-El(スーパーマン)：3
Wayne(バットマン)：4
Grey(X-MEN)：4i
Logan(X-MEN)：K1
Erista(X-MEN)：X1
Parker(スパイダーマン)：X2?

>>392
バッテリー容量は画面サイズで決まる

>>365
ハゲ無職曰く「NXはスマホ！！！！」

だったのでは？？？？

いつの間にNXはスマホじゃない、ってことになった？？？？

>>385
>X1って省電力に優れたチップってわけじゃねーから

いやだからPascalのTegraならって前提だってばw

>>399
だったらそう書けよハゲ

こんだけあったら、日本人が作ってるようなゲームは、携帯機でほとんど賄えるな
あんまり大作すぎると、何年制作にかかるかわからないし、もう日本人の手に負えない

>>400
>>379で書いてるぞ

>>400
>>379

>>394
そのshieldは今年は事業方針のため発売しないらしいよ
>>395
次世代Tegraのゲーム機での使用用途を聞かれて答えてるんだが

>>397
そりゃ薄型の端末だけだ
SHEILDタブレットなんかは厚みあるからそうとは限らない

TegraX1でもTegraX2でもなくカスタムしたTegraN1が正解じゃないのかね
そのまま使うには車載向けの機能多すぎて無駄だらけだぞ

>>400
まぁもう他の方からも指摘して頂いてる通り、そちらの>>385のレスの前にPascalのTegraという前提だと書いてあるんだけどね
でもそれ以前に、スレタイ的にみてもとりあえずこのスレ内では「NXにPascalのTegra」で話すのがフツーな気も…

ハゲは他人に「ハゲ」って言いたくなるんだろネット上では

カスタムなんてやらんぞ
使わない回路殺すだけ

>>409
ダイサイズが無駄に大きくなってコストが無駄にかかるんじゃ

新たに設計し直す方がかねかかる
ネイティブヒート辛苦

X2はX1より消費電力下がってそうだけどI/O周りにいらんもの多すぎてここで電力食いそうなのがな
リークもX2ってはっきり言ってるのよりPascalのTegraとしか言ってないのが多いからTegraN1っていうセミカスタムになるんじゃないのかと
あとNV自体がモバイル向けそのものは諦めててもモバイル向けにIP売り込みのテストケースとしてやってるフシがある

>>406
NVはオーダーメイドのカスタムソリューション提供してねーだろ
携帯ゲーム機向けに売れてもせいぜい数年で5000万個だぞ

自動車向けは5000万台以上でるんですかね
そもそもだけど今までのTegraで5000万も出たシリーズあるの？

そもそも今回もpx2にのってるのがx2とは言ってない
どうせ欠陥箇所ができるのだからそれ加味しても
欠陥off skuを使い回す

PX2はTegraX2(Parker)2基搭載ってはっきり言ってるけど

x2って今回どこでなまえでてんの？
parkerってのはコードネーム
tegra186とも言う
x1はtegra210
k1(64bit)はtegra132

>>414
お前視野が狭いな
最初から様々な制約が大きく、せいぜい売れても5000万個の携帯ゲーム機向けと、多様な市場が望める組み込みユースでどっちが有望なのよ

>>418
タブレットでも採用されなくなってきてる今のTegraなら
ある程度売れる製品に組み込まれる方が有望でしょ
携帯機に組み込めるSoCならタブレットにも流用可能だし

車載向けなんてたいして売上伸びない
2年前から世界中の17以上の世界的自動車企業に搭載されてる
とか書いてるが、現実は車載向け半導体企業で存在感はほぼないし
NVIDIAの力入れてる分野はビットコインマイニングと同じ運命辿ると言われとる
ならばモバイル向けに少しでも取っ掛かる方が賢明だろう

今売ってるVitaって希望小売価格２万円でしょ？
Vitaの数倍の携帯ゲーム機出そうとしたらいったいいくらになるのよ

nvidiaはdl専用のeyerissも持ってるから

まぁカスタム了承するかはNVと任天堂の交渉次第よ
PS3の時と違ってハード発売1月前に自社の最新GPUぶつけるみたいなことはもうやらないみたいだし
多少はNVも柔軟になったかもしれない

>>391
vitaの実効性能が想像以上に低かったからな
最新の解析で200Mhzまでタウンクロックさせたクアッドじゃなかったかな

>>423
来年になればcesでvolta世代のtegraがｗ
drive px3か

>>420
PX2見てると、随分高価そうだしHPC向けと同じく利率が凄い良さそう
どうせ高級車にしか載せられないだろうしね
モバイル向けは過当競争が始まって儲けを出しにくくなってるし、車載向けがモバイルの100倍儲かるなら意味あるんじゃないかな
実際、その程度には儲かりそうだし

pxのだんかいで1まんだらー

>>425
そこまで封じたら商売やめろと言ってるようなものじゃない

>>426
自動車メーカーってハードだけでなくOSから何から自前で持ってくるのが多い
一応今はまだ使ってもらってるけども、将来的には各社が専用設計して終わるだろうとの見込み
データセンター向けも比較的単純なタスクなのでこちらもまた、FPGAやASICに取って変わられるのはほぼ確定かと
DLで取って代わられない、と思われてるのはモバイル向けのDLなんだがこちらはQualcommやApple、Samsungの牙城が凄まじくてね・・・
おそらくNXを取っ掛かりにして再び侵攻しようとしているのだと思う

cesは1月だからね

nxも毎年出せば

>>429
nvidiaのcuda初めとして強力なソフト開発力は魅力だと思うがなぁ
得に導入初めの少数の高級車に搭載する場合はソフト実装で開発を速く回す必要があるし
自動車メーカーが自社でASICを起こすにはDLの成熟化が必須でソフト的な対応力が必要無くなってからかと
それにDenver自体がEchelonのために設計された物だしモバイルへの復帰は無いんじゃないか？

>>431
まあDLのデータセンターやら必要としている企業なんて糞でかくてリソース豊富だから、CUDAがどうこうとかあんま意味ない
IntelがAltera買収したのは流石の先見性というか企業体力というか・・・
それにNVIDIAはまだモバイルを諦めてないよ、ジェンスンの発言は故岩田社長みたいなもんだ

>>432
データセンター側はteslaやphi、あるいは独自設計のHPC向けで、確かにそっちは0からコード書き直すから余り関係無いけどtegraはそっち向けじゃないしな
それにalteraは所詮FPGAだからHPC向けは無理だし専用ASICにも劣る
ASICの設計時間が待てない場合や少量生産や実験ではいいけどね
そもそもparkerの設計見てるとモバイルに戻るようには見えないんだよね

>>433
いやそのデータセンターにおいて、FPGAがGPUに取って変わるのよ

>>434
googleのTPUの一部みたいな簡素な実験用じゃないか？
FPGAをHPCのように大量導入するにはゲート効率が悪すぎる
同じ機能で同じ性能でもFPGAではASICの何倍ものダイサイズになるぞ

そういやnvidiaも今年、TPUのようなASICを実験的に作ってた事を発表して驚いたっけ
tegraと食い合うDL用のチップだが、一般の量産車やIOTにはこっちが載りそう

>>435
Googleだけじゃないんだけどね

>>437
ん？googleはFPGAじゃないぞ？
TPUみたいな〜って言ったのはTPUのような8bit精度のDL専用設計のASICの一部をFPGAで再現してるって意味
新しいDL用アルゴリズムがどんどん出てる今、ASICを設計する時間が惜しくてFPGAを使う一部企業はあったけど
最新のDL研究が進んでてASICを作る金もあるgoogleはFPGAなんて使わない
alphagoもその専用ASICを使ってる、多分ASICが完成する前にはFPGAで実験的にやってた時もあったんだろうけどね

検索したら出てきたｗ
googleも3年ぐらいまえには、やっぱFPGAで実験してたみたい
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1329722

>>438
失礼、またFPGAとも違ったみたいだ

FPGAの将来性の方がASICより大きいとみてるけどなあ

>>440
FPGAの良さはどんなASICにも化けられる所で(CPUにもGPUにもチップセットでもDL専用にもなれる)
悪い所は同じ性能のチップに比べ圧倒的にダイサイズがデカイ所
AIやDLみたいに数多くのアルゴリズムにも数多くの専用ASICに化けてどんな処理でも出来るようにはなれるけど
専用ASICを作った方が圧倒的に性能が高く消費電力も少ない
まぁ、ASICは数が出ないと価格的にはFPGAに劣るけどね

>>430
来年頭だとまだ10nmプロセスは間に合わないだろうからTegraX3？はまだ先だと思う
メモリもLPDDR5は2018年以降らしいし
そういやメモリは何GB積むんだろうNX
DRIVEPX2はLPDDR4 8GB+GDDR5 4GBだったけど
モバイルならメモリモジュールは4つで済ませたいから12Gb×4の6GBくらいやってくれるかしら
12Gbなら2015年から売られてるからそこまで新しくもないし、16Gb品は間に合わないだろうし
後はLPDDR4かLPDDR4Xのどっちだろうか

>>442
メモリは高いから、特にモバイル用は良くて4GBだと思う

>>442
来年はおそらく14nmLPPで設計されたPascalのリネームだろうね
Voltaは2018年の春頃に登場出来るかどうかってレベルだな

>>443
LPDDR4の12Gbはもう出てから1年経つし後継品も出てるからここは割と頑張って欲しいところだなぁ
16Gbがそろそろ出そうだからそれが出ればもう少し下がると思うのだけど

>>444
来年GP204？以上はいよいよ待ちに待ったHBM2が本格的な量産かかるからミドルハイ以上は盛り上がると思う
一方コストのせいでHBM2が無理なGP206以下はほぼリネームになりそう

>>446
あ、いやHBM2はサムスンが遅れまくってるんで・・・
おかげでGP100のTeslaが来年のQ1にまでずれ込んだし
Geforce向けに降りてくるにはVolta以降になると思われ

>>442
今年のハイエンドスマホでようやく6GBだから無理っしょ

>>448
来年発売ならもうハイエンドはもう8GBだろうから型落ちの6GBならイケるって！

>>442
製造プロセスと構造の更新は１年おきに行う方針
今回のpascalはmaxwellとほとんど変わらない構造で16nm
来年は同じ16nmで構造を大幅に変えたVoltaになる
これはdgpu,tegraともにおなじ

NXの話なんでしょ
それならx1の話で最新CPUは関係ねえじゃん

20nmのX1なんて携帯ゲーム無理だからｗ

自動車の出荷台数なんてスマホはもちろんPCより下だからな
しかも自動運転対応車なんてその内の数％ってとこだろ当面はな
携帯ゲーム機のほうがまだ商売になる

Parkerが車載だけだと思ってる方が不思議だわ
今自動運転でホットだから打ち出してるに過ぎんだろ
対してバッテリー、熱、コストと対策しなきゃならん事が山積みな携帯ゲーム機向けにカスタムしても何も意味も無い
そもそもTDP2W程度でも高パフォーマンスが望めるならそれこそモバイルに売り込むっての

メーカーがわざわざ
「自律走行車向け」とうたってるのに
他にも使うんだ！って強弁するほうが不思議だわ

携帯機に使うことが決まってるなら
そんな言い方するわけがない

車載用のDRIVE PX2と合わせて発表しているんだから当たり前やん

>>455
今までモバイル中心だったGPUの後継がモバイルに使われないと思う方が変だろ

>>457
モバイル中心(他社出野採用事例皆無)

>>450
NVはチックタック戦略じゃないよ
本当はMaxwellの時も20nmへ全面移行する予定だった
プロセスがクソすぎてうまくいかなかっただけで

3DSの時もTegra2とか噂されてて
結局、国産のDMPだったからな
今回もそのパターンだろう

>>460
今回はそっちの方がいい
M3000ならTegraより性能がいいしな

ぴんぐぽんぐってジェンスンが言ってるぜ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/710516.html

>>461
本当にそう思ってるんなら
何か具体的なベンチでもあるんですよね

>>461
任天堂を甘く見ないほうがいい
きっと予想を下回る古いチップを載せてくるからｗ

まあ、任天堂はハードで利益とる会社だからな
期待はせんほうがいい

>>464
3DSの後継機で、あとで据え置き型でるならそれでいいのだけどね
今回は、WiiUの後継機を兼ねているからもしそうなら終了だわ

開発機がTegraX1って噂なのにそれ以下の実機は流石にないよ

>>463
載せるシェーダーコアの規模によるよ
最大まで載せた上でクロックもGHz単位なら勝てるかも

ここのベンチって一切ないよね

ＴＶの新型か
http://cordcuttersnews.com/new-nvidia-shield-coming/
A New Nvidia Shield is Coming

>>469
前回のTVの4倍の性能って書いてあるけどParkerはNVが発表した通りX1の1.5倍の性能だぞ
どうなってるんだろう

どこにそんなことがかいてんの
The current Nvidia Shield has four times the processing power of the current Fire TV 2, according to Nvidia.

>>471
The current Nvidia Shield has four times the processing power of the current Fire TV 2, according to Nvidia.

新型Shield出るならやっぱTegra説も怪しいもんだな

current Fire TV 2
^^^^^^^^^^^^^^^^^

うーんやっぱNVのステマだったんか？

ぶっちゃけDMPだと思ってる

>>476
DMPだとM3000が間に合わない可能性が高いからSMATH-Sしかないけど(ant300はまた別枠)
こっちはこっちでVitaと同等性能だからWiiUの移植がほぼほぼ無理か無茶移植になるんだよな

たぶんM3000

>>478
それだと早くても再来年発売のレベルだよ…
何しろSMATH-Sが2009年設計だったのにそれ蹴ってわざわざPICA200にして2011年頭に発売してるレベルだから
しかも当時最新のスマホと同じ40nmプロセス採用なのにそれほど消費電力も低くないし性能も高くなかった

まあその辺はコストとの兼ね合いだろ
2画面や立体視がなくなれば
その分のコストを他にまわせる

>>480
1番のコストは互換だと思うのよ任天堂にとって
互換のないFC、64、GCはかなり性能確保できてるけど
互換ありまたは互換予定してたSFC、wii、WiiUはしょっぱいことになってるし
SFCはそっちの仲間なの？って言われるかもしれんがSFCのCPUはFC互換のためクソ遅いことで有名でした

>>469
Shieldの新型作ってたのか
Tegra説が少し弱くなったかなあ

DMP説に乗り換えようかな
Nvidiaあんまり好きじゃないしw

3DSのTegra説って発売の1年何カ月前から出てたからね
ちょうど今回のAMD説と似たような感じ
で、発売8ヶ月前に国産チップ積むってリークが複数出てきた
これは今回Tegra説がたくさん出てきたのと似たような時期

>>484
3DSで国産チップ載るって噂あったかな？

国産ガラパゴスgpuにどれだけ海外がゲーム出してくれるんだろうね

>>484
その流れだとM3000じゃなくSMATH-Sが載る流れなんでやめてほしい
NXのゼルダが酷いことになるしUE4なんかの次世代エンジンは一通り動かない

VF2はUE4動くみたいだけど
VF2カスタムって線もあるかな

動きゃいいってものでもないよね

>>485
2010年6月の記事
http://gigazine.net/news/20100610_nintendo_3ds/
＞従来はNVIDIAのTegraプロセッサが搭載されるのではないかと見込まれていましたが、
＞ニンテンドー3DSにはTegraプロセッサの代わりに日本製の3D演算プロセッサが組み込まれているようであるということを、2つの独立した情報源が明かしたそうです。

ちなみに今気づいたけど元の記事はユーロゲーマーだね
今回Tegra説を有力にしたのと同じとこ

>>485
3DSでは国産チップが載るってリークはあったけど
NXだと今の所そう言ったリークは出てないな

MSは初代箱、ソニーはPS3の時にnvidiaと組んだが
両社ともコイツラとはやっとられんわと思ったのか
次のゲーム機には載せなかったな

>>487
つかSMAPH-Sはジオメトリシェーダ無いんで
ゼルダBoTWは劣化以前に動かしようが無いから選択肢には入らないかと

>>490
3DSでtegraじゃないと報じたところが
今回はtegraと言ってるのか
余程ソースに自信があるんだな

>>494
開発機がX1って話じゃなかったけ？

そう、開発機がX1

X1どころかJetson TX1ほぼそのまんまとか
ファンも当然のようにがっつり回っててこれそのまま搭載はないわって言われてる
…やっぱX1やX2じゃなくカスタムしたN1じゃねえかなぁ

M3000は28nmだし、アナウンスと同時に出荷予定が決まってたり
実はずっと前に完成してたような

>>490
なるほど、前回も当ててるなら今回も信用できるのか。

>>497
Jetson TX1ってLPDDR4を4GB搭載してるのに
６４ビット接続なのが勿体無いな。

X2でなくX1のカスタムだとしても１２８ビット
接続にしてほしいよ。

かすたむなんかしねー

カスタムしないとパクられるじゃん

カスタムしねーと割れエミュがなぁ
確かGBAが仕様そのまんま使ったせいで発売前にエミュレータ作られたとか

カスタムを認めたから任天堂はNVIDIAに
決めたんだろうからね

>>503
GBAは開発向けのメモリマップドI/Oとかのハードウェア情報が丸ごと漏らされた

>>505
つまり市販で開発キットが買えちゃうTegraそのまんまだとヤバいじゃない！

別にヤバくないでしょ
GBAの時代と違ってファームやらOSやらがなければソフトは動かないし

ｄｍｐな気がする

カスタム完全不可だと将来的にシュリンクや性能強化すら制限されるから
Tegraカスタムって形は取ると思うけどな

まあ、AMDがJaguar切り捨てるんだからarmしかないよね

>>484
AMDのは噂じゃなくCFOとCEOが言ってることだからな >>293

AMDだTegraだM3000だといろいろ錯綜しまくってるが
逆に言えば今はマジで情報漏れてないんだな

dmpは2chの勝手な願望だろｗ

DMPやろうな

M3000は逆にどんな用途で出荷されるんだという疑問がある
スマホじゃないだろうし消去法でゲーム機しか残らんような気がする

Tegraはモバイル向けの1W程度のプロセッサ市場では
クアルコム、AppleAシリーズなどに性能面で勝てなかった。

電力あたりのパフォーマンスでは勝てないが、
コスト(ダイサイズ)あたりでのパフォーマンスなら勝算があると判断して、
10W程度まで許容される車載市場での成功をを目指している。

初代Wiiほどの消費電力の据え置き機を作るのにTegra　Parkerは最適だけど
モバイル機に採用したら、任天堂はとんでもない技術音痴だと思う。

>>516
いや、そもそもですね車載のDRIVE PX2は消費電力250Wで液冷までやってるのよ
NXは携帯機といってもスマホ並じゃなくタブレット並まで消費電力帯と大きさは大きくなるだろうからTegraでもギリギリいけると思う
カスタムする必要はあるけど

>>515
そんなこと言ったらAMDのARMプロジェクトとかゲーム機駄目なら何処に勝算があるんだって話になるし
鯖向けとは言っても最後発のものをわざわざ採用するとこなんてあるのか？

>>362
DenverはIn-Orderだから、ちょっとな
ふつう逆にしねえかなって気がするんだけどな

DMPのM3000とかまったくの詳細不明じゃん

>>515
パチンコ

>>520
denverはcpu自体にコード最適化ソフトウェアがある
最初はin order2命令発行のハードデコーダーを使うが
デコーダーにプロファイリング機構があってコードの頻度を監視してる
利用頻度の高いコードは最適化ソフトウェアで最適化され最大７＋命令同時発行可能になる
最適化されたコードは（トレース）キャッシュされ
以後同じコードの処理を行うさいはメモリからキャッシュを読み出すだけでいい

フロントエンドをシンプルにしつつパフォーマンスをあげ
なおかつ省電力にすることができる

>>522
VF2をどうぞ

>>523
コード頻度のプロファイリングやってる層ってDenverにあるのか？

>>469
Tegraは新型のお披露目は自社ハードってのが伝統だから、任天堂で初になるってのは有り得ない。SHIELD TV2がそれだな。

Tegra K1をChromebookで捌いたように前期X1を使わせるつもりだろう。K1もそうだったけど、タブレットでベストを発揮する仕様だからモバイル（携帯機含む）やそれ以外の用途だと著しく低下するんだよなぁ。

>>525
os（やおそらくファームも）より低レベルな層で処理されるので
osやソフトは最適化ソフトウェアを意識しないでいい
と、いうのは全てdenverだったk1での話

今回はA57とのHMPなので処理内容によって振り分ける必要がある
それは専らコードの利用頻度のプロファイリングの結果、頻度の高い低いで振り分けるか
あるいはdenverは整数処理ユニットが4つも在るので、整数処理はdenver,fpはa57優先とか
その処理がosレベルやソフトウェアによる明示的記述が必要なのか
k1同様osより低レベルな層で処理されるのか

hot chipsではこの辺全く話されてないし
今後もnvからは説明はないだろう

>>527
伏せてるわけね

初期〜中期のAtom見るにIn-Orderって地雷な気がするけどな
A57がOoOになってるけれども
結局OoOの方が効率良かったて据置もモバイルもなったからなあ
ゲームだと特にこれが言われてる

in orderなのは最初と最適化されない利用頻度の低いものだけ
あとは最適化ソフトウェアに

いやDenverはアウトオブオーダー処理はしてないが

ハードではやらない
ソフトウェア層で最適化されたものを処理するだけ

奇特な人が調べてる
http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2015/01/denver.html

>>531
失敗要因は違うけども、整数演算やマルチスレッド処理に特化して失敗したbulldozerみたい

いやぁ失敗してないし
x1でdenver出さなかったのは20nmが短命世代なので
armのa57でやっつけで作っただけというおはなし

TegraK1て爆死もいいところなんだが

いやいや、流石にTegraは大失敗でしょｗ
あれを成功とかいうのはおかしいって

nexus9で採用され
64bit android聡明期リファレンスとされてましたがｗ

>>536
売上高たったの5億ドル程度のどこが成功なの？
NVの歴史に残る大敗だけども

流石に意気揚々と殴り込んできたのに
あれほどボコボコにされたのをみて成功とは言えんな
Atomよりもシェア少ないんだぞw

20nmのa57のような失敗作でも
数だけは売れてるもんなsd810とか

>>539
そうそうだから大失敗だよね

失敗成功以前の問題であるamdのarmなんて採用されるはずもないって事ね
思えばamdもa57にやられたな

急にAMDが出てきて、どうしたんだ？
発作でも起こしてるのか？

NVは元AMD（ATI）のAdrenoにフルボッコにされたよね

てかこの人なに急に怒り出してるんだろ

そもそもnxはamdの予定だったのに
使いもんにならなかったのがことの発端だからな

そもそもことの発端はTegraは失敗した、てのを否定したことですが

>>526
それで任天堂がOK出すかなって疑問はあるなぁ
シュリンクあたりは最低限してるとは思うのだけど
シュリンクも駄目機能アップも駄目じゃCS機として話にならないと思うのだけど

Tegraは今後の車載用はわからんけど少なくともモバイル向けとしては失敗じゃないかな…
3DSの時にTegra2載るかもって言われてた時が1番ブイブイ言わせてた頃

>>544
今のAMDはワッパほぼ捨ててるからね

X1ならモバイルだけどスマホじゃなくタブレットで採用がある
モバイル＝スマホではない
ローエンドノートPCまでがモバイル
PS4のCPUの元々のターゲットがそうだ

また豚しゃんがデマばらまいてんの？
据え置きじゃないなら高スペックは無理だから

要するにＮＸの据え置きバージョンってのは、冷却ファンとＡＣ電源でモバイルチップをフルに稼動させるってだけの
残念据え置き仕様だろな。理想はneoやスコルピオ越えのチップ搭載ドックと合体とかだけど無理だろ。

Snapdragonと比べれば失敗だろうね
しかし、AMDみたいに何やっても駄目なとこと比較すれば、モバイルSoCでも一定の成果を出せたと言えるだろう

>>552
AMDはAPUは同価格たいならｸﾞﾗ性能で上回ってるじゃん。

対してNVIDAは実績0だからなwww

NXだけで食えるかどうか。

>>523
そういう最適化ってコンパイル時にできるんじゃないの？
特にハードが固定されているCS機で
リアルタイムに最適化なんて、それこそが電力の無駄だと思う

>>552
つーか成果まだでてないから

というかAMDはスマホやタブは競争が激しいので入りません
とずっと言ってるがな

>>554
それができるんなら
世の中のcpuはすべてVLIWなってるよｗ
複雑なフロントエンドやOoOなんて存在すらしない

>>557
まだまだ、コンパイラはおバカだということか…

>>556
スマホはともかくタブレットサイズはターゲットのうちだったよ
JaguerやPumaの低TDPはそこ狙いだったし
まぁ猫系はCSであんだけ採用されたがもう作らないらしいけどね

>>556
Mullinsで殴り込んで壮大にずっこけての忘れたのか

>>559-560
ああ、そういやEシリーズてAtom対抗だったっけ
まあどっちにせよスマホは端からターゲットにはなってなかった

NXはスマホというよりタブレットサイズだろうし話はまず最初にAMDへ行ったんじゃないかなぁとは思うんだけどね
立ち消えになったAMDのARMの大型案件ってNXくらいしかあり得ないし

>>486
GPUの選択はあんま影響しないよ
直で叩くわけじゃないし

>>563
あれに載ったガラパゴスGPUはOpenGL対応を謳ってたけど
OpenGLじゃ全くパフォーマンスが出なくて
直でたたくことになったんだけどね

>>563
それならgpuメーカーがやってる開発サポートなんていらねぇな

>>564
へ？

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/380961.html
　この時点で、ULTRAY2000がユニークだったのは、プログラマブルシェーダー・アーキテクチャをあえて採用しないという点であった。この開発コンセプトは、今回、3DSに採用されたDMPのGPUである「PICA200」にも継承されている。

>>567
ありがとう
あーそういや去年あたりに
DX7相当だから、3DSは開発実績として見ると難しい
とか書いてた人がいたような……

DMPのVF2もOpenGLだけじゃ性能が出ないので
MAESTRO APIも活用しないといけない。

でも、そこに最適化してきたEpic Games
http://www.dmprof.com/product/graphic_ipcore/maestro.html

FPSといえばOpneGLって時代は
各社が好き放題拡張して、ハード叩きまくってたので
ある意味原点回帰でもあったんだなｗ

>>569
http://pdf.irpocket.com/C3652/xoy0/ay4Y/egd1.pdf
最新のM3000シリーズはマエストロがオプション
扱いになってる

ポイントは開発環境じゃない

ゲームエンジンだ。

>>568
ほぼ独自仕様で固まったのが裏目に出てるね
NXはその辺高性能ではないけど反省されたものにはなってると思う、噂通りなら

ゲームエンジン側で抽象化されるなら、DirectXだろうがOpenGLだろうが関係ない。
Apple独自のMetalだろうが、Imagination独自のOpenRLだろうが、
AMD独自のMantleだろうが、DMP独自のMAESTROだろうが関係ない。

ゲームエンジンが高速に動くかどうかだけがすべて

教えてください。例えば
UEはどんな開発環境から利用できるんですか？

>>576
https://docs.unrealengine.com/latest/JPN/Platforms/index.html

それ貼るだけ？

別売りでDSドッグとかＧＢＡドッグとか出してテレビとNXでむりやり2画面で遊んでみたいｗ

DMPでほぼ確定かな、これは

またクソGPUか…

M3000でなくてPICA200だったし、2画面だったし、3D出力だったし
ハードも特異なものであるわ性能が殺されてた状態だったわだから、同じDMPでもかなりましになるよ

採用実績のないものに対して「マシになる」とかちょっと言えんわ
adreno、PVR、Maliに対して優秀な面があるならもっと話題になるしアピールするだろうが
そこらへん全然ないし

>>583
とにかく実装面積あたりの効率の良さをアピールしてるね
自社比だとSMATH-Sの6倍だとか
ただそれ以上のことがわからんのよね

おそらく1クラスタで200Gflops、4クラスタまで
積めば800Gflopsかね
ただクロックがわからんから微妙な比較だ

個人的にはGPUがDMPなことよりCPUがAMDのARMってのが1番の？ポイントだよ
K12間に合ったのか？

>>584
まずSMATH-Sのスペック自体が全然知られてないから無意味な指標じゃん？
で
flopsも固定機能の部分を換算してない保証もない
なにより不具合を含む可能性も否定できない(picaにはあった)

マイナーかつ採用実績ナシ製品にいいことないわ

>>587
そもそも採用実績が少ないからいいとも悪いとも言いがたいよ
ただ3DSの時はSMATH-Sが間に合うのにあえてPICA200って古いもの選んだから
それよりはマシになるに決まってる
NXにSMATH-S選んだら別だが

>>585
16コア(1クラスタ)で200Gflopsのようだから1コアは800か400Mhzのどちらかだろう。ダイサイズ大きくなるから前者のような気がするけど。

>>586
AMDのARMてなんかあったっけ？

>>590
Zenと合わせてK12ってのを開発中
一応2015年にはテープアウトしたけど2017年予定だし間に合うかねぇ…

>>590
サーバー向けのがある
http://ascii.jp/elem/000/001/105/1105456/

正直AMD(K12)+DMP(M3000)の噂はちょっとどころじゃなく眉唾なんだよな
どっちも2017年予定っていうギリギリっぷりだし
GCの頃でもここまで最新のものは持ってきてないぞ

k12なんてもうやめてる
a57のさばーむけがすべったじてんで

>>594
止めたのはスカイブリッジだ
K12は引き続き開発中だよ

ソケット互換のメリットがなくなった時点で企画倒れだろ

>>596
いやもうテープアウトした後だよ

むり

>>559
AMDは
CPUではデスクトップ向けだと消費電力悪いのに、モバイル向けだとかなり電力効率高いとかあったりするし
GPUではゲームだとワッパがどうこう言われるけども、科学/工学計算向けではむしろ省電力性が高いしで
なんだろうな、この面白さは

それなら
タブレット、hpc採用実質ゼロなのはなぜｗ

今日はまた据え置き説かよ
やれやれ

>>600
タブレットはAtom採用した方がおいしい思いが出来るから
HPCはそこそこ採用されてるよ、Green500でトップを取ってた

実際DMPて悪くないけどな

>>603
資料見る限りはVitaの5倍以上の性能を最低ライン（超省電力モード）として持っているしね
3DSでの実績もあるし、採用しやすいってのもあるんだろうけども

>>602
ベンチのために電力最適化してcpu,gpu使い分けしたやつだろｗ

そんなに文句あるならcommunityで不正だのインチキだの騒いで優良誤認とか喚いてみたら？
TeslaのMaxwell世代が使いものにならないんで（何故そうなったかは理解しているだろうが）
いくらGeforceでワッパ良くても、現状では勝つの無理だぞ

てかこういう熱狂的なアンチてAMDに親でも殺されたんか？

>>604
ピークより2〜3W辺りでゲームしたときの、パフォーマンスが大事だからな
とはいえ未知なので（仕様は既に開発者らには行き渡ってるのは確かだろうが）、どうなるんだという気もする

>>606
別に
それは記事になってでてるから誰でも知ってる事実ですし

取り消しもされてないし、悪いことでもないよね
貶しめる必要性もない

というかベンチマークのためにあれこれやるってのはどこもやってるんだけどな
そういうので嘲笑しようとするのは藪蛇だからやめようね

>>607
スマホてもう10W位食うからな、ゲームすると
そういう点では携帯ゲーム機て貴重だわ

ただまぁサイズがやや大きいという噂が本当なら消費電力はもう少し上がるだろうな
電池の技術も地味に上がってるし、最大2Wは3DS発売当初の話だからね

しかしNXの情報知りたくて久しぶりに覗いたら酷いもんだなこの板

>>612
夏休みだからね

まぁ荒らしてる人間は関係なさそうだが

1クラスタで200Gflopsから３００
wiiUとマルチできる
wiiUは３５０Ｇあるが少しはパッドに能力さいている

>>609
あえて受けねらいでgreen500だけにチューニングしてるのはlinpack以外使い道のない
pezyとそれくらいなもの

>>602
top500で2件見つかる程度には採用されてるなｗ

>>613
とりあえずアルファベット小文字君はNGだな

>>614
TegraX1が開発機なら最低でも2クラスタ
あるいは4クラスタでクロックやや低めくらいにはなってるんじゃないかな

いんちきpolarisはNGだな

>>614
パッドにそんなに割いてるのか？

>>620
本格的に割くとゼルダ無双みたいな悲劇的なことになってしまう

パッドに書かれているものの分以上に割かれることはないんじゃないの