PS4 Proの4K解像度や高フレームレートは，“パッと見”で分かるものなのか？
ブラインドテスト（のようなもの）をやってみた
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161114086/
※被験者
コアゲーマー10人（うち2人はプロのグラフィックデザイナー）
※条件
PS4とPS4 Proの2台をテレビに接続し，被験者にゲームをプレイしてもらいながら，
被験者の求めに応じて，担当者（筆者）が画面を切り替える
・解像度テスト
正しく見分けられたのはアンチャーテッドでは10人中6人，inFAMOUSでは10人中5人
・フレームレートテスト
向上してると判断したのは、アンチャーテッドでは10人中3人，inFAMOUSでは10人中7人
（ただしアンチャーテッドではフレームレートの向上は実際にはありませんｗ）
・HDRテスト
オンオフの違いを正しく見分けられた人は，アンチャーテッドで10人中3人，inFAMOUSで4人
オンとオフを取り違えた人は，それを「見づらくなった」と感じたようだ。
［結論］
PS4 ProやHDRの導入によって生まれる違いは“確かにあるが，
誰もがひと目見て分かるようなものではない”ということになるだろう。 自己満足にはひたれるからいいだろ
ほっといてくれよ
これは最適化の技術向上？でこれから改善されていくものなの？
ゴキちゃんには違いがわかるらしいから、そっとしておいてやれよ
微妙な高性能化で一番わかりやすいのがfps向上なんだけど
それすらほとんどわからないレベルなら、改めて出す意味が不明なレベル
HDR比較画像見たけど、なんつーか好みの問題な気もする
>>8
画像じゃわかるわけないが普通に見にくそうだよな
ギラギラ太陽だけHdr化すりゃええんやないの 開発コストの1%程度でできる違いなんて、そもそもたかが知れてるんじゃない？
バカが蠍に焦って「高性能っぽいハード」を慌てて作ったんだぜ
二択なんだから全く違いがあろうがなかろうが確率50%で当たるだろ
少数だから誤差はあるとはいえむしろそれ以下とか、もはやギャグだとしか思えない
インファマスは30から60になってんのに10人中3人もわからない猿をコアゲーマー()とか笑わせる
マジレスするとHDRの表現はテレビメーカーで味付けがかなり違う
>>16
電力会社の距離とゲーブルで味付けが違うコピペ思い出したわ HDRにすると暗くなるのは出力側の解釈なんだろ
色階調が多いのをどういうトーンカーブで出すか自由に設定できるのが特徴だから
暗い部分にもしっかり情報があるけど一時期黒が締まった絵が好まれてたから、デフォルトでこうなりがち
これHDR暗くなるのに同じ明るさでやってるからな
SDRと同じ明るさは一番綺麗な状態ではないから明るさ上げて再テストしてほしい
結局さ
pro買うよりいいモニター買った方がいいって事だろ？
しかも比較してなんとか分かるレベルになんの意味も無い
>>8
>>10
多少好みの部分はあるけどリアルでHDR試すと普通に見やすくなるよ
この記事は暗くしすぎ >>13
だよな
>・フレームレートテスト
>向上してると判断したのは、アンチャーテッドでは10人中3人，inFAMOUSでは10人中7人
>（ただしアンチャーテッドではフレームレートの向上は実際にはありませんｗ）
気のせいレベルの違いだと証明されたようだね これソフトによって全然違うよ
少ししか変わらないソフトもあればかなり変わるソフトもある
>>25
そういえばアンチャ4ってフレームレート向上モードなくね？？ FF15のHDRは一目瞭然で違いがわかるけどソフト側の作り方の問題なんじゃないの？
一目で違いのわかるHDR画像貼ってくれよ
PS4本スレでもいくつか貼ってあったけど好みの問題としか思えなかった
こんな差の為に5万出すなら素直にスコルピオ待った方が利口だろう
Pro程度の性能じゃ現行機となんら変わらん
FF15とかいう最適化以前の物を例にあげてるのはステマか？
Proならどのゲームも凄くなるプラセボ効果があるというのに
インファマスはfps上がって戦闘がやり易くなったなあ
敵の動きが分かりやすくなるって素敵
>>27
うん、だからフレームレート向上してないのが分かったうえでテストしたら、
向上してるって言った人が3人いたってギャグオチ やめてやれよ
せっかく高い金出して買ったんだからそれを正当化したくなるのは当然の事だろ（笑）
ノーマルで動かないといけない足かせがあるから、性能引き出したソフトも出せんしな
PS3マルチ時代のXbox360レベルだな
ゲームによってHDRの表現は違うよ
アンチャはくっきりして引き締まるFF15は光源が上がって視認性が強まるて感じ
歴史の浅いコンテンツだしこれからでしょ？
ff15
ps4 pro
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ALsCCS8.jpg)
ps4
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/feqgDyy.jpg)
こ・・・これは
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](http://f.xup.cc/xup3gnddzlq.jpg)
ぶっちゃけプラシーボで綺麗になった気がしてる人が大半だよね
高級品と廉価品比べるテストは他でもやってたりするけど、廉価品を選ぶ人は必ずいるよ
でも、サンプル少ないながらも10人中７人はフレームレートの違いが分かった
なんで間違えた３人だけを見るのかな？
なんでゲームサイトが率先してネガキャンしてるんだろうねぇ
たかが1万円しか変わらないのにそこまで執拗に叩くもんかな
BF1はProのおかげで明らか快適になったので嬉しい
今後もPro対応タイトルはフレームレート重視でお願いします
HDR以外は半分以上分かってんじゃん
スレタイ詐欺かよ
じゃあfpsってべつにこだわらなくてもいい代物なんだなｗ
>>42
違いがわかった7人うちの4人はproじゃない方を高いと答えたんだけど ＞HDRにすると暗くなる
z700xでff15 HDRオンにすると明るくなるだがソフトによって違うのか？
>>49
10人中7人がfpsの上昇を見分けたとしか書いてないが 8人のコアゲーマーよりプロのグラフィックデザイナーの感想の方を重要視したいのだけれども、この内容じゃ分からんな
>>8
それはカメラの問題で実物は見やすい
ただしTVの性能によるところも大きいがな
HDR対応を謳う製品でもそのスペックはピンキリなり Proは分かるやつだけ買えばいい
そういう製品だろ
>>47
そう
60fps固定なら意味あるけど同じかくついてる状態ならproを買う意味はない ゴミ確定
なお人間は240fpsまで優劣の判断ができる
ソースはCRTで元気だった頃のソニー >>1
ひっく
せめて10人中9人は実感できるくらい違うと思ってたわ
これならproいらんな つまりハイエンドpcもその程度ってことか
金かけるのあんま意味ないかな
>>27
オンラインの可変60fpsだったのが安定するよ プレイしながら切り替えたんだから全員気がつかないとおかしいだろ
>ただし，HDRのオンオフで「映像が変わった」と認識した人になると，アンチャーテッドで10人中9人，
inFAMOUSでは10人全員となる。つまり，HDRオフの状態をHDRオンだと思った人が多かったのだ。
>>58
gtx950以下のPS4proの相手はローエンドPCな 二択問題なんだから勘で答えても50%当たる
しかもたったの10人なんだから誤差も出る
その中で、フレームレートを30%は確実に全く見分けらないんだから、正解者の何人かが勘で当たってても全くおかしくない
誰もがわかってることだけどプロは無駄に高いゴミだってことだな
家ゴミ連中はPCで常日頃設定いじって画像の変化チェックしたり
フレームレート表示しっぱなしにして数値と体感を一致させたり
パフォーマンスモニタ表示して負荷のかかり方眺めたりする習慣がないからな
いきなりぱっと聞かれてもわからないだろう
ハードに異常な興味を示していながら自力じゃフレームレート一つ計測できないんだから滑稽な連中だな
[4K] Final Fantasy 15: PS4 Pro Gameplay
PS4 Pro による高画質モード、軽量モード比較
DigitalFoundry
PlayStation VR - Driveclub VR PS4 vs PS4 Pro Comparison
例えば、8人のコアゲーマーがノーマルPS4を選んで2人のグラフィックデザイナーがProPS4を選んでも結果としては「大半がノーマルPS4を選んだ」が残る
こんな結果じゃ何も言えんわ
蠍>gtx1050(今世代底辺)>>(VR対応のための強化の壁)>>gtx950(前世代底辺)>PS4pro>gtx750ti(前々世代底辺)>PS4
細部が違うだけで、大きくは変わらんよね
今のが壊れたり、新規で買うならPROでもいいが、
無印からPROにわざわざ買い換えるほどの魅力があるかというと正直微妙
自己満足の世界を手助けするってのは、
ハイレゾウォークマンを売るみたいなこと ソニーの企業風土だよね
>>67
ごめん、プロしかわからないんじゃそんなもん普通はいらないよ？ アンチャの違い殆どないから当たり前だろw比較画像はアハ体験て言われてたのに
タイタンフォール2とかライズオブザトゥームレイダー辺りならほとんどの人がわかるレベルで変わる
>>68
Proが750tiに勝ってるのか怪しいぞ ゴキっちどうなってんだよw
宗教で聞こえませーんってか
PS4とハイエンドPCでもブラインドテストしたら大半の人が分からなかったって結果出てたな
60fps固定とか解像度アップとかオブジェクトの量とか事前に情報仕入れずに普通にプレイしたら案外分からないもんなんだな
見比べたら明らかに違うって分かるんだけどな
>>80
VRはデバイス側の解像度足りないだろ
VR側が4Kにならんと解像度の低さは払拭されないし
そして4KになったらPROでもスペック全然足りない 30と60ならさすがにわかるだろ
当時サイコブとバイオリベ2を交互にやってた時うんざりしたもん
>>2
環境揃えてこの結果は残念すぎるだろ
Proだけじゃなく、SSDや4KHDRテレビ、プレミア厶HDMIもだ
散々だな 見るのではなく"観る"のだ
これが出来ない奴にPROを買う資格はない
>>84
驚くことにコアゲーマー()を集めたはずの>>1のテストで10人中3人も30fpsと60fpsの違いが分からなかったみたい Rise of the Tomb Raider
PS4 Pro vs. PS4
>>1
駄目じゃん・・・・
PSの宣伝サイトがこんなPSに都合の悪い記事出しちゃ…
自分たちが誰のおかげで飯を喰えてるのかわかってないだろ、こいつ等 >>73
俺が言いたいのはそういうことじゃない
もしかするとコアゲーマーもポケモンばっかりやってる自称コアゲーマーかもしれない
そんな人にアンチャやらせてもどっちも綺麗に見えるだろうし、最終的には自分の"好み"で選んでるかもしれない
10人(内プロ2人)に見せたら大半がノーマル選びました、ってだけじゃProの話をするには情報が少なすぎる ニコ生でProにSSD入れて「ロードはえええ」と絶賛してる配信者がいた、ディスク版なのに
>>90
さすがにそれはありえないな
ひと目で分かるようなレベルなのに 別に分かる奴だけPro買えば済むだけの話だな
何のためにスリム併売してるのか
30fps以下が当たり前でそれに慣れてるCSユーザーなら60より30のが上だと言っても別に不思議じゃないだろ
クソワロタ
わからないのに持ち上げる、完全に宗教だよな
HDR対応謳ってるテレビも表示性能がまだ結構マチマチだし
PSVRはHDR映像をパススルーできないし
Proもこの程度の差じゃ慌てて買い急ぐ必要ないって感じ
そんなに超絶グラの洋ゲーばっかりやってるわけじゃないしどうでもいいな
やっぱぬるぬるは正義だな
ProモードやるならFHD60固定目指してほしい
アプコン4Kはどうやっても中途半端だから適当に
PS4は現状和ゲー専用機だから当分は初期型で大丈夫そう
問題はHorizonがどうなるかだ
朗報 パソニシさん自らゲームPCの不必要性を証明するｗ
大切なのは普通の人でもはっきりわかる違いがあるってことだろ
マクドナルドとモスバーガーの違いみたいなもんで
安物の方が美味しいと感じる人も多いってことだw
年末の本物と偽物見分ける番組みてもわかる通り
人間は大抵の事象は本物か偽物かわかっていないw
発売前絶対買うと思ってたけど
比較画像見て思い直したわ
昔の箱○とPS3のマルチ比較程度の違いしか感じられん
>>29
HDR対応モニターじゃないなら比較画像見てもほとんど無意味 詐欺ハードか
VR普及しそうにないから存在理由がないね
>>96
どのくらい違いが出るかは各ゲームの内容にもよるし
どういう操作をしたかでも変わるから一概には言えんべ >>114
ネットにHDR比較画像たくさんあるけど、あれも全部対応してるやつで見ないと無意味なのか 結局さ、
ソニーは何を目的にProを発売したの？
少なくともこの程度の性能差なら、今出す必要なかったじゃん
>>1
>これまで白飛びや黒つぶれしていたような部分まで，自然な階調表現で描くHDR。そのオンオフの違いを“正しく”見分けられた人は，アンチャーテッドで10人中3人，inFAMOUSで4人だけだった。
>ただし，HDRのオンオフで「映像が変わった」と認識した人になると，アンチャーテッドで10人中9人，inFAMOUSでは10人全員となる。つまり，HDRオフの状態をHDRオンだと思った人が多かったのだ。
ギャグかよ ps4pro買ったので4kテレビ買い直そうと思ってたけど止めるわ
HDRはキャプした時点で本来HDR対応テレビで見た映像とは違ってるんじゃね
ただ正確な効果が分からないってだけで違い自体は明確に出てる
ていうかHDRオンオフって見た目の良し悪しとは別問題だから
HDRオンにしたらといって利点があるかっつったらぶっちゃけないよ
>>120
そりゃ親のソニーのテレビ普及のために担ぎ出されただけ >>120
ビデオソフトやネットでのスポーツ中継での、４Kストリーミングに対応するためと、
PSVRで酔わないぐらいにfpsを上げるためってことかねえ。
UHDBD対応のためだと思ってたんだけど、UHDBDには対応しなかったしなあ。 PCと比べてみ気付かない人が多いと思うよ。
俺も40fps〜60fpsの可変とか分からない。
解像度はネイティブなら完全に違いがわかるでしょ
HDRはお好み調味料みたいなもんだな、今のところどうもいい
まあ結局エフェクトとかってそんなに劇的に変わるもんでもないんだろうな。
こりゃハイエンドPC でもりもりにしても一般人は分からなそう。
>>124
ほんとその通りだよなぁ
HDRで自然な色合いにするよりノーマルの大胆な色付けの方がキレイに見える！
女だってリアルよりフォトショ後の方がキレイに見えるのと同じだね！ てか今年急いでPROだす必要なかったよな
再来年でもいいくらい
プロに限らず、ps4でウィッチャー3 遊んでて、パソコン版も買ってやったけど
正直グラは、見た目ではほぼ変わってるようには見えなかったよ
ロード時間は目に見えて違ったけどな
30fps固定と60fps固定の違いがわからないなら
それはよっぽど真剣に見てないか、視力に異常がある
でも、可変60fpsでどっちがより高レートを叩くとか
高レートを維持できてるとかになると、それは間違い探しの世界だわな
>>94
任豚のレベルはこの程度
未だにディスクからいちいち読み込んでると思ってる化石（笑） 何のため、誰のための上位機種なのかわかんねーよなあ
これが単に「価格は（ほぼ）据え置きの新型」ってだけならわかるけど
ノーマルスペックのスリムと価格差つけて併売するわけだからなあ
>>140
みんなの不満が爆発するならやるかも知れないけど
買ったやつは文句なさそうだからやらないんじゃね？ 低レベルな自称ゲーマーなんかテストに使うなよ
普段から性能で煽りまくるゲハ民ならProと旧型の決定的な違いが瞬時に理解できたはず
どっちみちこれからps4買うならプロ以外あり得ないけどな
いくら体感で見た目で性能差を感じづらいといってもわざわざ性能低い方を買う理由がない
これから出るゲームは間違いなくプロ対応で出してくるだろうからね
30固定と60固定ならすぐに分かるもんだけど
それすら分からんやつはproいらんのは事実
高fpsモードが実装されるのとPro対応ソフトでSSD効果上がるのはProだけだけどまぁ好きな方買えばいいんじゃないの
fpsテストのアンチャの三人は何なんだｗ
プラシーボ効果？ｗｗ
フレームレートの違いがわからない鈍い人にはPROは必要無いな
>>133
見比べれば、30fpsと60fpsの違いは分かる人は多いけど、単品だけ見せられると、
30fpsか60fpsかを判断できない人は結構いるかと。 >>137
併売なんだから、購入者の好きにしろ、としか言えないだろ
Proしか売らない、て話なら叩くネタだけど ただノーマルps4よりソフトによっては、プロのがフレームレート下がるという
糞不具合は早急に直さないと駄目だろう
ここは許すべきではない
>>152
それは、許す、許さない じゃなくて
許されない 不具合だろｗ フレームレートこだわるのにPC買わないでプロ買う人いるのかな？CS限定ゲームだけやるとかならそういうの分かるけど
>>146
Proモードにするとスペックが上がるから細かい処理落ちが改善すると思われる
そこを感じ取ったんじゃないか そもそも30fps固定→60fps固定じゃないからな
元からショボイグラフィックのゲームでもないと、そんな性能はproにはない
無制限変動→無制限変動で
実質は10〜20fps程度変わっただけだろう
しかも場面によるから気づかない人がいても仕方ない
これがノーマルＰＳ４ 4台で
ＰＲＯ1台だと
おそろしく正解率下がってただろうな
見た目で差をつけられないＰＲＯ
恐ろしええええええええええええええええええええ
Proもスリムも買わないでノーマルをそのまま使えば金もかからない
>>155
PCじゃFF15や龍が如く6すら遊べないだろ パソコンにあるのはパソコンでやるしなぁ
コンシュマー限定ゲームにそこまでこだわってない俺みたいな層は少なからずいるからまぁプロは難しいと思う
>>161
だからCS限定ゲームだけ遊ぶなら分かると書いてあるだろう >>149
proが価格4万円のままの単なる新型なら多少違いがわからなくても良かったと思うが
3万円のスリムと5万円のpro、違いは気のせいレベルっていうんじゃなあ
しかも勝手に向上するんじゃなくて、ソフト側で対応が必要だから
未対応のソフトでは恩恵皆無（旧型比較なら無線LANが高速かも？）ってのもな >>155
ps4プロがノーマルps4よりフレームレート下がるという不具合元々話で
何故pcの話がでてくる？
pcは値段がそもそも違うんだから比較するべきではない
ゲームやるのに４万から５万程度なら出せるけど１５万も出したくないからps4
を選んでいるのだからね
そもそも、pcが存在するからといって、ps4プロがスタンダードps4にゲームによっては
劣るなんてことがあってはならない事だろ 龍は知らないけどFFはすぐ出るんじゃね
出さないと赤字埋められないよ
>>162
当たり前だが圧倒的にProの方が売れるよ >>1
PROはいらない子だったな
スペックはPS5に期待したい 違いがわからないからこそ購入することで信仰心をアピールできる
実に宗教ハード的でいいじゃない
>>164
ハード寿命延ばしたかったんじゃないかな。
いずれSlim以下切り捨ててProを標準化、更にはスペックアップした新型と併売とかやっていきたいんだと思われ。 >>168
売れても結局パソコンある層からしたら別にって感じって言ってるだけだよ。
否定はしないしコンシュマーが頑張るのは嬉しいよ >>166
いや、フレーム安定すらから買うとか少しでもいいやつであそびたいから買うっていってる人おおくて、単純になんでPC買わないのかなぁも思ってるだけよ
おれはフレームレートなんてこだわりないからどうでもいいんだけどさ
ゲームは安い趣味だとか社会人なら余裕とか言われるけど、結局PC買うまでの金はないのか >>173
逆にPC要らねってのが現状なのに何を言ってんだ >>174
ハイスペPC買わせる程のゲームが無いからだろ ＞これはソニーの技術的な要因から生じた失敗と思われる。
＞これはソニーの技術的な要因から生じた失敗と思われる。
＞これはソニーの技術的な要因から生じた失敗と思われる。
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>175
それはどうだろうね、俺は1070でやるゲームは最高だと思ってるから俺はグラボ買い替え続けるし。
個人個人でしょ >>180
いや俺はさっきから個人のはなししてるのにお前が変に曲解してるだけ >>175
糞箱ｲﾗﾈって言うためにPC必須だろうが >>174
今プロ購入しているものでも、もしプロが１０万円とかしてたら
間違いなく買っていないだろうね
そこまでだすならもう新しいパソコン買うだろう いやだからそもそも何で個人の話をしだすんだって言ってんだろw
>>174
友達が居なくていつもソロで遊んでる君にはわからんだろうけど
周りの友達がBF1を動かせるPCを全員持ってると思うかい？
PS4なら所有率高いし
持ってなくても3万〜4.8万で買えるから敷居が低いんだよ >>174
ソフト次第らしいから今後に期待して15k出せる奴は買うんじゃない？
俺はスリムで十分だけど。 1080pとネイティブ4kなら距離離れなければ
大半は違いが分かると思うけど1440pのアプスケだからなぁ
馬鹿は層って言葉が分からないんだろうなぁ
一生自分の殻に閉じこもってろや
箱スレじゃPCゲーマー様になって「箱イラネw」
ここじゃ「友達がー導入コストがー」
ゴキちゃん・・・(´・ω・｀)
>>185
別にそういうことならPS4で問題ないよ
フレームレートフレームレートうっさいやつがなぜ中途ハンパなプロ買うのか謎なだけで 箱なんかPCあっても無くてもいらねぇだろ
累計7万台のミジンコみたいなハードのくせに声がでけーんだよ
おやおや今度は売り上ゲーマー様ですか(´・ω・｀)おやおや
>>192
単純にPCで出来ないソフトが多いからだろ PCでできないソフトをやるだけなら今持ってるノーマルでいいからなぁ
>>196
ps4とps4プロの話してんのにいきなりpcの話持ち出して来て発狂してるパソニシなんて
相手しない方がいいよ PS3と箱○レベルの違いを大袈裟に語ってたやつらの言動とは思えんな
ゴキ（やった 買わない理由ができた これで爆死したときの言い訳完璧）
>>199
30と60なら可変だろうがすぐに分かるわ >>197
同じく。ノーマルPS4とゲーミングPCが一番いい組み合わせでしょ 外人にしたってPS4で遊ばれてるのがCoDやDestinyなのにPCはCSGOとかだからなw
>>204
普通にゲーミングpcとps4プロの組み合わせでいいだろ ノーマルPS4持ってたらProがプレゼントされるならいいけど
>>59
そういうことか
元々ぬるぬるだからわかるわけないな… >>50
というかテレビによっても違うと思う
BRAVIAだと初期設定で黄色くて暗い色合いになるし アンチャは変化なしどころか実際はProだとフレームレート落ちてんのにw
AかBかのテストで10人中5
人が分かるというのは確率50％で
見分けがつかないのと同じ
来年の蠍でも変化分からんよ、プロ発表前から言ってるけど
ブラインドテストで結果が出ない=馬鹿向けの〇〇商売
オーディオのケーブルやハイレゾと同じか
業界が落ち目になるとこの手の商法が蔓延するようになる
二重盲検法て詐欺がすぐバレるから、
ピュアオーディオ()界隈では絶対にやらないんだよな
>>220
そりゃノーマルとPROで10fpsの差しかないなら、コアゲーマーでも気づかない人がいても無理ないよね 糞箱スコーピオン超えるスペックのPRO2を開発してるらしいからそれ買うわ
既にPS4持ってる人もマストバイ
はやければ来年のE3で発表来るかもな
>>124
>>130
HDRTV持ってないんだろうなあ
店頭で見比べるか自分で買ってから批判してほしいな >>223
それが事実ならプロほどのゴミは無いなw >>174
俺の場合パソコンでゲームやるのってゲームしてる感じがしなくてパソコン買いたくない
専用機のほうが故障しにくいってのもある 外付けでメガドラから32Xみたいには出来なかったのか？
もっと凄い性能でさ
素人には何にも変わってない高くなつわただけだわ
>>226
俺はPRO5から
ただし、その場合はPS4との互換性は一切無い まあ水素水みたいなもんでしょ。本人達はイイと思ってるんだからほっといてやれよ
見分けがつく奴だけ買えばいいということ
プロって名前もそういう意味でしょ
>>232
そうはいっても藤原〇香みたいのいたらうざいだろ？ >>228
昔みたいにドライブ酷使しなくなったから壊れる要素が多いのはPCだろ >>236
PCは冷却余裕あるし2.5インチHDDなんて壊れやすいもんノート以外で使わないでしょ PS4を高性能と主張してきた物の現実はこの程度ってこと
満足度
MOD FO4スカイリム 箱1 80点 PS4 10点（偽物）
互換機能 箱1 100点 PS4 0点（使えない）
HDD容量、増設 箱1 100点 PS4 マイナス（換装のみ）
旧箱が2万、箱sが本体価格で3万。分かりやすい実用性で圧勝
PS4はまず安い箱1でやれてる事をやれるようになれよ
違いが分からない環境のプロに4万8千円も払う意味があるのかな？
なにかとSSDの話にもなるが容量と価格を考えると実用性は皆無だよね
ノーマルのPS4でも十分綺麗やからPCは要らない
PCゲーマーはPS4へ移行するで
Cities: SkylinesがPCより快適に遊べるなら考えてやんよ
今でさえPro要らないとか言いいつつ何でPC買わないのとか言ってるしなw
PCじゃないとできないゲーム沢山あるけどPro専用なんかないじゃん
PS4との差が実感できるPCなんてそれこそ20万くらいするんだろうなぁ
>>243
でもパソニシさんそういうゲームの宣伝しないのよねぇ
よほど興味の範疇外なんだろうね 実際に遊ばれてるのがエロゲーやブラゲじゃ説得力無いよな
てか普通はPCではなくPS4とproを比較するだろ
値段は跳ね上がってわざわざ買い換えて映像は見分けつけるのが難しいレベル
proってゴミすぎるよね
これは素晴らしい実験だねｗ
性能競争はもう無意味と熱心なゲーマー自ら認めたのと同じｗ
ついでにPS信者がバカというのも分かって面白いｗ
実効性能1.3倍になったぐらいで比べたってわかるわけねーもんなぁ
>>224
2〜3度店頭に足を運んで見比べてみたよ
確かにHDRはキレイだわ、実写がより自然に見える
ただそれが本当にゲームにとって良いのか、ってこと。洞窟も本当の洞窟ほど暗くするより不自然でも少し明るい方が視認性もいいよねって話だよ >>250
知らないから教えられないだけだろwww
civ6の面白さの10分の一くらい語ってくれたら興味持つ人でるかもよ？ てかこれ記事に何処にもコアゲーマーなんて書いてないぞ、ただの4亀編集者とデザイナーと営業部社員じゃん
4亀編集者やデザイナーでもわからないものがゲハの素人になんかわかるわけがないよなぁ
ps4 とps4 プロ
いまからps4 買うとしたら当然ながら性能の高い方のプロ買うでしょ
そりゃハイスペパソコンの性能には勝てないのなんて
言われなくてもわかってる
あくまでも、家庭用ゲーム機買うとしてとしての
ベクトルの話してんのにパソコンを持ち出してくる事自体が既に間違ってんだよ
>>258
＞ただし，細かい違いを仕組みから判断してしまいそうなハードウェアチームの編集者にはご遠慮いただいた。 コアゲーマーとやらを集めてこの程度って
普通のやつはどれくらいわかるんだ
叩こうと待ち構えてる人間に自分の好きなゲームを例に挙げるわけがないわ
自分もやってみたいとお世辞でも言う奴おらんしな
廉価版のスリム出した意味がないがなｗ
ソニー的には単価の高いPROの方が儲かるだろうけど
旧型をPROに買い換えて下さいというステマ営業かなｗ
>>261
普通Pro買うのはそういう層なのにどんだけネガキャンしたいんだろうな >>265
全国に100人もいなそうなぐらい狭いユーザー層だなｗ そもそも光漏れする非自発光、少数区画の部分駆動である液晶でHDRって馬鹿じゃないの
メディアのマーケティングに踊らされすぎ
なんでソニーは有機EL捨てたんや
あれならどんな素人でも違いわかるだろうに
・まだPS4を持っていない→PRO
・4Kテレビを持っている→PRO
・PS4を持っていてかつ4Kテレビを持っていない→買う必要なし
これ以外の答えがあんの？ｗ
>>257
ゲームサイト編集者がゲーマーじゃないわけがないな 来年も2018年もPS4が売れ続けるという予想通りよ
どんどん値下げするだろうし
pro専用ソフトを出さないと明言した時点で今後proを標準とすることも出来ないわけで
PS3みたいに10年選手になるならあと7年併売しなきゃならんのだが
これってとんでもない足枷なのでは
3DTVみたいなもんだろ
買った人だけが得をする、そういう位置付けだよ
素人には特に意味は無い、PROなんだからその道のプロ用って事さ
>>275
じゃPS4より低性能なXB1は早々に切り捨てられるの？
さらにそれ以下のSwitchにマルチなんてありえないよな VRも完全にブーム終了したし
もうPro買う理由が見つからない
安いスリム買って
大作中古買い漁って遊び倒すのが一番賢いわ
ソフトの数もう相当出てるだろ
実験って知っててこの結果ってことは本当に誤差なんだろうな
ただこれからちゃんとPROを基準にして作るゲームが増えたら
劇的に変わるタイトルも出てくるじゃねぇの
>>273
PCのブラウザゲーやスマホアプリもゲームだからな >>1
うわああああああああああああああああああああああああああああ >>275
仁王とかもだが60fpsで遊べるのはProだけ SIEJAはPROを売る気がないからな
ネガキャンしてるのも実はSIEJA自身じゃないかとさえ思う
理由は日本人は選択肢を与えると買わない理由にすること
ケチなくせに見栄っ張りだからカネがないのに高い方を買おうとすること
そのくせグラフィックにこだわりがないこと
PROは糞ってことにしておいたほうがPS4普及にはプラスになる
お前らもどんどんネガキャン頼むわ
PROの必要性はPSVR>4K>HDR>2K持ちの順番か
オタクしかよろこばないフレームレートの露骨な向上よりも関連機器の売り上げの方が優先だよな
PRO導入によってネット対戦でライバルを出し抜こうと思っていたやつらににとっては残念な結果だな
>>279
そこまでするメーカーがどれだけあるかが。
Scorpio出たらマルチできるから分からんが。 >>271
それで売れたの？
それどころかシミだのでネガキャンされ買わない理由にされてたろ
結局液晶にして値下げしてからのほうが売れだしたっていうね
結局値段が全て
お前らオタクはちょっとした違いのために高い方買っときゃいいんだよ
一般人は30fpsと60fpsの違いがわかっても購入する動機にはならない 動画評論家のゴキも参加させてやればよかったのに
こいつらなら全部見分けられるだろ
>>285
蠍とPROって全くアーキテクチャ違うから＾＾；
蠍は実質次世代機
工数ちょっと増えますよってレベルじゃないからな
プロに最適化するのと蠍に最適化するのとではコストが段違い なんだかんだくだんねぇ言い訳をゴキくん垂れ流すけど
4gamerが馬鹿にしてもいい程度と認識されてるものがPS4PROってことなんだろｗ
誰も得しないものを販売して多重搾取してるSONYの臭さだけが浮き彫りになったわけだ
>>282
アマチュアを30fpsに固定するような目に見えて分かりやすい差をつけて
実質Pro標準と言い張るという手もあるな
でも無印基準で開発しなきゃならんし面倒くさそう XB1基準で作ったらもっと面倒だね
Switch基準とか出来損ないになっちゃうよ
やっぱりソフト側が対応しないと気付かないレベル
ただ音の静かさは凄いよ
電源入ってるのわからんもん
new3dsと同じ
対応しろ
そういう問題じゃなくて
どっちも30fpsだから分からんだけでしょ
4Kテレビ売りたいと上から言われて渋々アプグレ版作ったら
MSがジャストタイミングで潰しに来て潰れちゃった感じ
素直にPS5に注力させてればよかったのに…
10fps近いPS4 Proのアドバンテージが確認できる
PS4版「Battlefield 1」マルチプレイヤーのパフォーマンス検証映像が公開
http://doope.jp/2016/1159831.html
早くもDigitalFoundryがマルチプレイヤーにおけるPS4とPS4 Proのパフォーマンス検証を実施し、
同じ1080pで動作させた場合、なんとPS4 Proが10〜15fps近いアドバンテージを持つことが明らかになりました。
Eurogamerの報告によると、異なるセッションで同じマップをプレイしても十分な比較が得られなかったことから、
もう1本Battlefield 1を購入しPS4とPS4 Proを並べ、
2人のプレイヤーが同じセッションを限りなく近い位置で追従しながらプレイすることによって似た負荷状況を実現したとのこと。
BF1は負荷が高いシーンで解像度を自動的に下げてｆｐｓ維持してるけどそれもない模様 4k比較はテクスチャとか変えてなかったらわからなくても理解できるけど
FPSに関してはinFAMOUSはTPSだから判りづらいのかなぁと思って1080P60で比較動画見てみた
背景のヌルヌル感と時折感じるカクツキ感が全然違うじゃねぇか
可変60の違いがわからないって目が節穴過ぎるだろ、ちょっと酔いそうになったわ・・・
ps4もps4プロも、どっちもps4であることには変わりない
金に余裕があるなら少しでも性能が高いps4プロ買えばいいし
余裕ないならスリムでいい
まあ、金銭的には１万5千程度の差って程度だがその差も
人によってはとてつもなくでかい
それだけの話だ
P5は売れるFF15はクソゲー
PS4Slimは売れるPSVRとPS4Neoは産廃って前から言ってたのに…
実際はPS4Proって名前だったがほとんどの人の予想通りだろ
インファマスはもともとフレーム高いシーンは45ぐらい出てたからね
それでもproで動かしたらヌルヌル過ぎて一発でわかったけど
もとのゲームを全然遊んでないからわからないだけなんじゃね
ハイエンドPCゲームも紹介してる4亀で半数が分からないんだから
自称プロはほんまカスやな
PCで言えば意味の無いアップグレードやね
もっといいグラボを載せるべき事案
あ、CPUもゴミなんだっけ？
>>301
むしろnewのが違いわからんレベルやろ…
比較すらされないまま終わったけど 他は何も替えないでSSDだけ載せてPro名乗ったほうがよっぽどよかったんじゃね
Pro買うのはオーディオに何百万円もかけるキチガイと同レベルなんやな
>>300
遊んでるか遊んでないかを考慮するのはこの場合駄目なんじゃないか フレームレートは一発で違いがわかるけどHDRはまじで好みの問題だからな
TVの鮮やかさ調整機能と同じようなもの
>テストの被験者となったのは，4Gamerの編集者やデザイナー，営業部社員の計10人。
>ただし，細かい違いを仕組みから判断してしまいそうなハードウェアチームの編集者にはご遠慮いただいた。
って、判断してるのこのレベルかよ、ちゃんとしたゲーマーで判断しろよ・・・
>>306
いや、ゲームなんだから実際動かして手触りで感じないと意味ないだろ
インファマスはマジでヌルヌルで驚いたぞ俺は Pro買って驚いたと言ってるやつのProをこっそりノーマルにすり替えても
どうせ気づかないよ
>>308
パッと見で分かるかどうかをテストするんだから
被験者が見た目以外で判断できそうな知識持ってたら駄目でしょ だっておまえらよく考えてみ
Proと現行で向上が無いソフトを比較してるよね
なにか気づかないか？
Pro買っても全く意味ないソフトがあるってことだよな？それ
>inFAMOUSでは双方のフレームレートを「無制限」にしつつ
>PS4 Proは「フレームレート優先」でプレイしてもらった結果10人中7人がフレームレートの上昇を見分けた。
>動き出したり，試しに攻撃アクションを出してみたりした段階ですぐ気づく人がほとんどで，解像度よりは違いが分かりやすかったようだ。
可変とはいえ普段ゲームやってりゃ可変60で10も変われば気づくはずって思ったけど
わからなかったのは普段やってない人たちだったのかな？
可変で40しか出ないか50出てるかなんて見分けられる人間はいないだろうね
どっちもただの不安定にしか見えない
フレームレートは固定できなきゃダメだわ
どのみちPROは現行のPS4と同じ世代で独占ソフトは無いし自環境やらおま値コスパとか考えるとな
あとMSは来年末実質的な次世代機の蠍出すしその翌年にでもSIEもナニかしら形にするだろし
複合的に考えると手が出ないわ
>>303
New3DSと3DSは結構違うよ
"機能面は"だけど。
Proのように人によっては違いがよく分かったり分かりにくかったりするよりCスティックみたく誰でも恩恵が受けられる方が一般層からのウケがいいのかもね
今更遅いが、PS4Proだけリモートやnasneが使える仕様だと俺もPro買ってたわ BF1は1050Tiですら1080pの60fpsではりつくのに
このポンコツはどうしようもないな
>>320
そりゃproはCPU糞雑魚だからね・・・
なんでジャガーにしたんだか >>1
人目でわかる違いって最重要？
グラグラ言ってる人にはそうなのかな？
個人的には1を見て最重要なのはフレームレートの向上が確実だって点だな BF4で、箱版とPS4版のスクショが貼られて
PS信者が必死にグラ汚い方を叩いてたが、実はグラ汚い方がPS4版で
綺麗な方が箱版というオチで、自分たちで必死にPS4版をクソグラと叩いてたのに気づいてその後信者が一切湧いてこなくなってワロタの思い出した
何でゲームサイトがブラインドテストとかいう分けわからない方法で検証するんだろうな
普通に10本位タイトル用意して、解像度がどの位上がったフレームレートがどの程度向上したかって
検証すりゃいいのに
幾らなんでも商業メディアなのに雑すぎじゃね
数値の比較だけじゃ意味ないってことなんだろうな
特に今回はメディアに煽られて買い増しを考えてるPS4ユーザーも多いだろうから、
そいつらからしたらこういうテストの方が有益なんだよ
>>164
差額1万が2万に
こういうサラッとやってのける捏造がらしくて逆に安心する 詐欺4ｋ、白飛びHDR、SSD買い替え必須の糞ロード
さすがのゴキブリもグラフィックで擁護できなくてワロタ
っていうかHDR舐めすぎだろ色味殺してどうする
>>334
ろくに調べもせずに名前だけで買っちゃうような情弱には、よんけえ、って言っとけば凄いと思って騙されて買ってくれるから
そんなやつらが最近初めて聞いた新しい単語のHDRが何の略かなんて知ってるわけないだろ
だから情弱には、今話題のえいちでぃいあある対応と言っとけば、流行ってるんか！凄い！と思って買うから
適当に凄そうに見せとけば騙されて買ってくれるからな、現実知ってるやつはショボスペックで、実際大差ないと知ってて買い控えるけどな。 >>29
古いTVで新しいTVの「こんなに映像がクリアに！」って比較CM見て納得しちゃうタイプ？ 被験者が望んだタイミングでソース映像を切り替え、違いが分かったかどうかは自己申告
ぶっちゃけテストの意味を為してないよね
強いて言うならフレームレート上がってないのに上がったと感じた人がいた、という結果には意味があるけど
ネガキャン目的の記事かよってなっちゃう
これならTV2台並べてどっちがProか当ててもらう方がいい
それだと見比べられるから正答率は100%に近くなるだろうけど
わざわざPROって言わないと駄目な時点で
大した違いは無いと言える
それとも間違い探しが目的だったのかな?
ps4 pro
ps4
ps4 版
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1Qd2MpM.jpg)
ps4 pro 高設定オプション適用版
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lQbITdt.jpg)
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081031/siro27.jpg)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081031/siro26.jpg)
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ >>337
PS4ユーザーがどれくらい体感できるかって記事だぞ >>333
PCとテレビでプレイする場合は距離が違うっしょ コアゲーマーでこれかよ
フレームレート上がってないのに上がってる！とか言い出す感じはアホなゴキそっくりだな
間違えたw
今日購入したライズトゥームで60P､視認性､4Kで比べたけど
チャプターシリアで4kのほうがギラツキ無く綺麗だったよ
特に肉眼でハッキリ分かったのが画面をスクロールしたり光源とか明暗差があるとこ他はギザギザみたいなのが入るけど4Kは全くなくクリアに流れる
まぁでもみんな言ってるようにグラなんか本当ノーマルと違いがわからん。4kテレビに変えた時は色味も変わって少しくっきりしたかなくらいには感じたけど。
ノーマルの時と比べて処理落ちがなくなってヌルヌル動くようになったなぁとは思う
これがps4の4k
pc ps4
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/v9Z1Ec6.jpg)
pcの4kとps4の自称4k
ギザギザ 結局4kテレビのアプコン用のハードなんだよなぁ
ほんとクソみたいな中途半端なもんだしやがって
1080p60fpsは絶対実現させなきゃいけなかった
スカパーの通販番組みたいに
個人の感想をアピールしなきゃ
本来良くないことなのかもしれないが
対応していないゲームでも差が感じられる
例えばオーバーウォッチだとハルトでタックルかましながら操作できるようになった
>>354
え、ブラッドボーンとかダクソ3とかウィッチャー3も恩恵あったりする？
あるなら速攻買ってくるわ ブラボ持ってない、ウィッチャー3はまだインストールしてない
ただ多分非対応のゲームで違いがわかるのはやりこんでる対戦ゲーだろう
あと、もしかしたらPS4Pro（とSlim）の新型コントローラーは
有線だと有線接続されるってのもあるかも
>>357
えーこういうのまとめてるサイトないのかな
非対応ゲームはむしろ劣化するってゲハで見た気もするし買うべきなのかすごく迷う
ちなみに当分4kは買うつもりなし >>358
あー遅延がノーマルPS4よりないってことか
ノーマルPS4でも遅延感じたことないけどないならないにこしたことはないなぁ
欲しくなってきた >>349
これの元映像見て思ったけど、DoFもカットされてんの？ >>361
DoFがカットされてるんじゃなくて適用量の違い
もしDoFがカットされてるならそもそもボケてないから >>356
ウィッチャーは公式で対応しないって発言済
一覧はソニー公式にあるはず
本スレにも貼ってあるよ >>253
別にHDRって暗くなるわけじゃないぞ？暗い部分も階調増えて見やすくなるしゲームの明るさやテレビの明るさでいくらでも調節できる
HDRにすることでデフォルトが暗くなるテレビもあるけど上記の内容で対応できる
少なくとも俺のテレビはそう >>367
テレビの明るさをいちいち帰るのはめんどいだろう ４k画質の期待より、フレームレートの向上に期待してるからテレビはいらんな
感違いしてる人いるかもしれないが、フレームレートはテレビ関係無いからな
proはフレームレート上がる見込みあるが、４kテレビは買うほど変わらん笑笑
かなり４kテレビ工作員いたと思うよ
>>5
ニシちゃんは目が潰れて低解像度しかわからないもんね >>364
そんなん知ってるけど上の方の人が対応してないやつも遊びやすくなったって言ってるからさぁ >>372
本来CPUもGPUもノーマルぐらいまで抑えてプレイするはずだがよくわからん
ひとまず固定30安定のゲームだと意味がないのは確実 蠍より先に出して普及させようとあせって発売したのが間違いだったなー
ネイティブ4K対応にしないと意味ねーだろ。フルHDならPS4でいいだろ
家電屋ででっかい４ｋＴＶ見ても特に画質に関して訴求力全くないからなぁ
普通のHDTVから是が非でも買い替えないと！なんて思うインパクトなんか全くない
なんでそんな４ｋ４ｋ言ってるんだろね？ ゲームならそれこそ負荷が4倍以上になるだけ良いことなんか何もないのに
>>374
箱1Sみたいに片方のCPUだけでもちょびっとCPUのスペック上がってんのかね？
気になるわ >>375
ネイティヴ4kよりも今の時代なら1080p60fpsだろ
これは絶対に実現しないといけなかったのにソニーはアホだわ >>372
それ勘違いじゃないのかな？
4亀の記事でProは通常のPS4ソフトを動かす時は意図的に性能を
通常のPS4と同じレベルまで制限して動かしてるって話見たんだが… ４kも3dテレビと全く同じ道
フルハイビジョンで十分だよ
時期が10年早い
10fps近いPS4 Proのアドバンテージが確認できるPS4版「Battlefield 1」マルチプレイヤーのパフォーマンス検証映像が公開
http://doope.jp/2016/1159831.html
＞昨日配信された大規模な秋アップデートの適用に伴い、PS4 Pro対応を果たした「Battlefield 1」（バトルフィールド 1）ですが、
＞早くもDigitalFoundryがマルチプレイヤーにおけるPS4とPS4 Proのパフォーマンス検証を実施し、
＞同じ1080pで動作させた場合、なんとPS4 Proが10〜15fps近いアドバンテージを持つことが明らかになりました。 >>379
ちゃんと客観的に比較したゲーム動画とかデータほしいなー もうproは画質の違いじゃなくてフレームレートの違いで売るしか無い
最初からフレームレートを売りにするべきだった・・・
不安定な60fpsを安定させることはできても、30fpsを60fpsにできる力は無いんだよ
30%くらいしか性能向上してないからな
>>1
フレームレートを「無制限」にしつつPS4 Proは「フレームレート優先」でプレイしてもらった結果，
10人中7人がフレームレートの上昇を見分けた。動き出したり，
試しに攻撃アクションを出してみたりした段階ですぐ気づく人がほとんどで，
解像度よりは違いが分かりやすかったようだ。
一番大事なとこがいいじゃんかwww
豚残念！ Proは30fpsのゲームばっかりだけど、Scorpioはそれを楽々60fpsに出来るよ
30fps前提で作られたゲームはハードの性能上げたからってそのまま60fpsでは動かせられないっつの
>>393
UWP版もWindows版もそんな制限ないけどね
PSとは違うのよ というか、現実的にはPSもそんな制限はない
デペロッパーが調整するのを嫌がってるだけ
可変60にしかならんしな
もともと自社の4KテレビとPSVRの販促的な位置づけなのに
欲が出てProなんて名前つけたばかりに…
ノーマンズスカイと同じ匂いがする
これはたぶん詐欺
いや、フレームレート決め打ちで動かしてるゲームがあってもおかしくないと思う
PCならそんなことしないが
ノーマルと置き換えるモデルとして出してればまだ傷は浅かったかもしれない
>>399
あれも発売前の持ち上げと化けの皮の剥がれ方が芸術レベルだったな プロって4KテレビとVR揃えるの前提のゴミだろ
VR死んだし、4Kテレビなんていらんし
GPU性能上げるより
PS123互換＋VITA TV＋nasne内蔵のハードが欲しかった
5万までは出す
>>404
それ作るとなると2と3とVITAとnasneのハード乗っけないとむりだから10万円くらいかな それを作るのは物理的に無理だからエミュレーターを開発して搭載するしかないな
ぶっちゃけ需要があるとは思えん
単純に二択なんだから確率で言えば半分は当たってておかしくないんだよな
そう考えるとProの恩恵が感じられるのはフレームレートかね
アンチャのフレームレートに違いがないのに判断させるってのはさすがに酷いと思う
>>404
5万じゃムリだな
10万でどうかってところ >>407
どういう人たちがレビューに参加したのか分かるからいいだろう >>394
コンシューマーで固定してたらそりゃ普通は決め打ちだよ
特に国内メーカーだとね
無理やり60fps化なんかしたらキャラのモーションのつなぎのとこで1フレームだけ肘が変な方向向いたりしてゲハの煽りネタになるよ 何事も頭の中ですごい、すごいに決まっている！と思ってたら実際には差がなくてもすごいと思うもんだよな
ネイティブ4Kなんてスコルピオでも相当ギリギリなのに実質PSVR用のモデルをよんけーよんけー言いながら売り出したのが間違い
ソニーだって自信があるならslimなんざ出さないでpro版オンリーで行くはずだから
詐欺4kとかよく聞くけど、PROと箱Sの4kってどっちが上なの？
>>417
普及価格帯向けの廉価版とハイエンドモデルの2モデル用意するのはおかしくない
PCと同等のソフトと質を求められつつある今のCS市場を考えると両立は不可能に近いし、
年々飛躍的に性能上げるPCに並ぶにはこの戦略しかない
問題はわざわざ用意したハイエンドモデルがどこがハイエンドなのかさっぱりな性能であること >>418
スコルピオの現実は無駄に高いだけで
1と同じ結果が待っている
次世代でないっそういうことだからね プロゲーマーならPS4Proの4K※を
4Kとして感じることが出来るはず
※1800pチェッカーボードレンダリングを含む
なんでここまで微妙な性能でPRO出しちゃったんだ・・・
GKの俺でも微妙にいらねえよ
スコルピオなら1080p60fpsいけるんか？
蠍が仮にまともな性能ならProの存在意義も危うくなるな
ぶっちゃけ解像度なんて大事じゃないのになぁ
フレームレートとかリッチなシェーダーとかのほうが全然大事
4kとか馬鹿じゃないの
CSハードは最初これでもかってオーバースペックで出して次世代が来るまで規格は変えないのが正しい在り方
最初低性能で出してアプデで高性能にしますってこの様よ
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](http://yoda.dip.jp/Game/Fallout3/Fallout3_21_360.png)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](http://yoda.dip.jp/Game/Fallout3/Fallout3_21_PS3.png)
性能UPさせたんならこんくらい差があるべきだよな CSは互換問題があるからアプデ方式は無理なんだよ
スマホやPCと同じ考え方じゃな
間違いだと気づいただろ平井ちゃん
先に出したの切り捨てればいくらでも性能アップできる
でも、それではついて行くユーザーが少なくなり先細る
ノーマルはまろやかで広がりのある味付け
Proは熟成された奥行きのある味付け
どうも、PS4ソムリエでございます
>>404
それやると過去ゲーで何度も稼ぐというビジネススタイルが作れなくなるから
もう出さない。出せないのではなく出さないと思った方がいい hdrあるのとないとじゃ全然違うけどな。
表面に立体がうまれて感動だわ
>>437
マイナーゲームもリメイクしてくれよ…。 Steam漁れば「〜みたいなゲーム」はたいてい見つかる
>>421
質問に答える気がないならアンカー打つなよw
>>431
前世代が折り返しに入った時に720pでシェーダー盛りもりの方が1080pより綺麗という風潮になってたのにね Pro買うような奴なら目が超えてるから一発でわかりそうなもんだが
亀もそういう人は外してるしオタクが買うから問題ないな
本命はVRだろ
コアゲーマーですら違いを認識しきれないとすれば、一般ユーザーは輪をかけて認識できんわな。
>>444
>Pro買うような奴なら目が超えてるから一発でわかりそうなもんだが
むしろ信仰心で目が曇ってるからこんな出来で発売強行したんだとしか思えない なんかぴーえすほーが流行ってるから、というアホ丸出しの理由で買っちゃうようなのがほとんどのやつらが
違いなんて分かるわけないだろ、よんけえなので凄いんだろうな、程度にしか思ってない
3では、ぶるうれえ、なので凄い、4では、せんはちじゅっぴい、なので凄い、自称Proでは、よんけえ、なので凄い
と今まで同じように騙されてきてるから、4k＝凄い、という認識しかないから騙されて買っちゃう
実際は疑似4kという事も知らず、スペックなんて見もせずにな。
コンポジで繋いできれーきれー言ってた奴らは結局そのレベルのままなにも変わってなかったってこった
あまり差をつけるのも旧版ユーザーの反感を買うのでな
ソニーなりの配慮やん
>>171
ハード寿命はPS4もProも変わらないとSIE社長が言ってる
PS5で切り捨て確定済み >>452
専用ソフト出さないと宣言してる手前、見たらすぐ分かる様な劇的違いがあると大部分を占めるノーマルPS4ユーザーの怒りを買う事になる。だから、静止画像で比べてもよく違いが分からない様な作りにしなきゃいけないし、宣伝CM も出来ない。 そもそも2k→4kだと大画面じゃないと差が分かりづらい
それにジャギジャギ感は減ってもテクスチャやシェーダー等を強化しないと根本的な画質は変わらない
しかも解像度WQHDに上げてアプコンしたんじゃちょっとの差しか生まれないのは当たり前
まぁでも良かったじゃん、スコルピオが来年末でしょ？これが同時期だったらやばかったけど
>>456
実際はそうなんだか、良く理解していないユーザーにpro と4kTVを買って貰う為の物。発売当初、pro未対応のソフト動かして綺麗になったとか、フレーム上がったなんて言っていたアホなユーザー沢山いたしな。 プラシーボでも買った人が満足してるならいいんじゃない
>>454
ハード寿命はPS4もProも変わらない、これってやばくないか
歴代PS4の寿命の短さを知ってれば絶対に買わないだろ
5万も払ってすぐ不具合が出るのはきついよ PCなら普通性能の高いパーツを買う時は引くものより長く使えるという期待があるからな
ProはPS4より1万も高いのに2年も寿命が短いことになる
出すんなら最初からローエンドとハイエンドの二段構えで出すべきだったな
そうすればソフトの対応でごたつくこともなかった
これで蠍はどうなるんだろうな
OSも作ってるPC屋がビデオカード変更で制限をかけたり高性能なのに旧世代より動作が遅いなんてことは
設計でも思想でもありえないと思いたいが
つーかPS4proの手法は完全に家電屋としての考えに沿ってるよな
ユーザーにあえて不満を残して買い換え需要を促すという、
かつて日本の携帯が海外勢にボロ負けしたあの悪習
結局、新型発表会の時点で答えは出ていたな
思ったより高いPS4スリム
そして思ったより性能の低いPS4プロ
専用ソフトのあったPCエンジンのスーパーグラフィックス以下だな
ＶＲの為なら何でＶＲと一緒に出さんのか
ハイエンドにしてもPS4と比べて性能差が微妙なのも難点だと思うよ
デベロッパー側からしたらPS4とPROでどういった調整をすべきか悩むと思うわ
実際一部のゲームでは900pから1440pにしたらフレームレートが劣化してしまったようだし
かといって1080pで調整しても平均10fps程度の改善で可変対応もややっこしい
CPUのショボさをGPGPUで補うにしてもPS4とPROじゃ性能が違いすぎて最適化が面倒くさそう
1080pで事足りるし
洋ゲーはPCでいいし
FPSゲー以外は60p拘る必要ないし
>>466
そこまで削ったら、わざわざCS機でハイエンドを出す必要なくね？ [4K] Final Fantasy 15: PS4 Pro Gameplay
PS4 Pro による高画質モード、軽量モード比較
うーん、マジどうでもいいレベルだな
これがどうでもよくない人は当然CSなら蠍買うし、ハイエンドPCも所持してるんでしょ？
わりとこうなるとは思ってたから買わなかった
初期型でいいよ
仮に、この違いがわかるしこだわるような人なら、
初めからPS4でなくPCで環境作るよなあって話だ
こういう違いがわからなかったりこだわらなかったりする人にPS4はウケたはずなのに
今更こんな半端なもん出して、ソニーは一体何をどうしたいんだろうな
PS4のハード寿命まで並行して販売とか無駄すぎる
どこかでPRO一本化するだろうな
>>471
スクエニの技術力が無いせいもあると思うけど、
PROのために絶対に延期しなければならなかったとは思えないくらい差異がないなぁ グラフィックの差は1段階程度だと正直分からん。
フレームレートは安定した30fpsと安定した60fpsと安定した120fpsなら絶対見分け付く。
というか30fpsなんてどう考えてもガクガク過ぎて、即気付くだろ・・・
普段から60fps〜144fpsがメインのPCゲーマーにテストさせてみ。
>>475
ソニーは何をしたいって、PCゲーマーを引き戻したかったらしい。
最低でもCore i5にGTX1060程度の性能は欲しかったがなぁ……Core i3にGTX1050程度の性能ではキツい。
>これまでの｢プレイステーション｣は、それぞれ6?8年ほど、まったく同じスペックで変わらず
>販売を続けていましたが、その間にPCなどの性能がどんどん上がっていきました。
>すると、コアユーザーの方々はライフサイクルの後半に物足りなく感じ、
>｢プレイステーション｣からPCゲームへと移行していくという流れになっていたと思います。
>コアなユーザーのみなさんに、｢新しいPS4Rが出るなら、続けて遊んでいこう｣と
>思っていただけるようにと考えました。
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/3648/20160912-psmeeting.html この程度のバージョンアップはPCユーザーには魅力的ではないのは事実
何より、既存のゲームが快適にならないのが致命的で
PCじゃありえない話だ
PSVRの存在がソニーの目を曇らせたようだな
Proは蠍のように来年末にするべきだった
>>463
gpuだけではなくてCPUも違う
kabiniからzenになる
インテルで言うとatomからcoreiになるようなもの そもそもテストに使った45インチのテレビが小さすぎる
最低50インチはないと4kの意味ない
>>479
下手すりゃcorei3+GTX1050の方が性能良いレベルなんだ
ソフトに対するCPUの実行性能がセレロンにも負けかねないレベル >>479
ソフト側で対応が必要なのがなあ
旧スペックとの違い、恩恵も、あってもまちまちだし気のせいレベルだったり
30fpsと60fpsの違いを気にするような人がPS4を買うなんてソニー自身思ってなかっただろうに
今更「旧スペックは半端でした」と言いながら、しかし半端なスペックを「pro」なんて名前で出して
PC選んでるような人の好感を得られるとはとてもとても… >>478
PRO程度の性能でで固定30が固定60になるわけないだろ
変動モードで元々40フレぐらいなのが50フレになるって程度の差だぞ
だから分からなかった人もいた スコルピオがどうなるか分からんけど
proって自分で解像度選べるの？
4ｋテレビなんて持ってないんだが
>>487
出来る出来ないの話はしてないんじゃないかな >>487
トゥームレイダーのフレームレート優先モードでも40fpsくらいだっけ・・・？
他にも解像度を600pくらいまで落としたりするゲームもあるみたいだし。
まぁ今後は最初からProも前提のゲーム作りでマシになるのかもしれないが。
現状ではPro買う意味無いよな フレームレートはカメラを回した時が分かりやすいよ
30fpsなら飛びまくるし60fpsでもジャギーな感じ
100fpsを超えると滑らかになってくる
BF1は今回のアプデでproのグラとフレームレートが安定しなくなったとか出てたけどこういうの困るわ
ｂｆ１は、proでも６０ｆｐｓに張り付かないんだな
ぶっちゃけproはGPUの無駄遣い、GPUの性能を6割も発揮できてないんじゃないか？
PC版のBF1だとRX470でもウルトラ設定60fpsやし
>>494
テクスチャ落とせばいいのに可変ボケボケガクガクだからなｗｗｗ >>497
ゲーム中に解像度上がったり下がったりして、フレームレートもガクガクって
PCゲームじゃ正直考えられんよな・・・集中出来んやろ。 >>496
1080pで60fps維持できないソフトばかりですが BF1って書いてるやろ、最近のゲームの中ではウルトラでもかなり軽いぞ
トンボとかならGTX1060ないと無理や和
>>50
亀レスだけど
＞z700xでff15 HDRオンにすると明るくなるだがソフトによって違うのか？
おそらくFF15のオプションが間違っててオンとオフが逆になってるか
そうでなければFF15のHDRは最近出てくるHDRとは無関係の可能性がある（つまりデタラメ）
後者は非対応テレビと対応テレビの両方でオンの場合の比較をすれば確認できそうだけど
どちらにせよFF15は何かおかしい
最近出てくるHDRは明暗を正確に描画しようとするもの
だから基本的に落ち着いた見た目になるはずなんだ
アンチャもラスアスもInfamousもそうなってる
FF15のHDRは昔からある別の意味合いのHDRのようだ
しかも使われ始めたころのクソみたいな使い方
単に輝度やコントラストが高くして綺麗に見せてるようなやつね
こんなのはとっくの昔に廃れてるはずなんだけど 高性能ハードがほしいけどPCにはPSロゴがついてなきゃヤダヤダってやつはこれしか選択しないんだから買うしかない
既存のゲームが劣化するのに大変だね
PCに移行する連中を引き止めるのも大失敗したし
PSユーザーも劣化するのにわざわざ買う理由が無いじゃん
>>126
あくまでもPS4の上位版で専用ソフトは開発しない方針なんだから
ゲームに使わないUHDBDを搭載しないのは当然だろ 恩恵を受けるのは対応ゲーだけでそれ以外の殆どのゲームが劣化するとかやばすぎだろ
何が凄いってBF1のパッチが日本のPS4だけまだ来てないんだよ
国内の箱1ですらとっくに来てるのにね。どれだけ舐められてるんだ
これに文句も一切言わずにゲームブログではフレームレートが少し上がるPS4凄いぞ
だもんな。ゴキもプロは静かでいい、買うならプロしかない。そんな事しか言わない
本当にBF1やっているのかと聞きたくなる
普通にパッチ来てるけど
ニンブタは捏造しかしないのか
BF1は最初からパッチ来てるぞ
まぁこれは製品仕様が発表されたときからわかってたことの再確認にすぎないよな
CPU微強化→フレームレート、描写距離、オブジェクト数等の大幅向上は無理
VRAM容量変わらず、転送速度は微強化、GCN1.3の圧縮技術等が使えない→アセットはほぼ変わらない
>>510
メモリはProでゲームに使えるのが5GBから5.5GBに拡張された >>512
そうなんけ？まぁ500MBじゃほとんど変わらんことに違いはないが・・・ >>513
モデルやテクスチャの素材自体は変わらんからPro対応は数百MBしか必要ないって言ってたぞ >>514
アセットって意味わかってる？テクスチャやモデルなどの素材ファイル群のことだよ？ 素材が「変わらない」のと「変えられない（パワーアップできない）」のとでは大きく違うからなｗ
なんで6万も8万もする高いビデオカードを買うやつがいるかと言えば
今まで所持していたゲーム全てに即恩恵があるからなんだよね
性能UPは対応ソフト待ちするしかない状況なら
金に糸目付けないPCゲーマーだって新型GPU買うのは慎重になるよ
実ゲームのベンチ比較で喜ぶ事もできない
家庭用ではさらに顕著になるは仕方ない
UHD Blu-rayやCell載っけて互換つけたほうがよかったな
VAIO手放して大口顧客じゃなくなったソニーが
OS支配してるMSに資金力やスペック勝負して勝てる訳ないっていうね
>>512
また嘘言ってる、4.5GB→5GB
500MB分はOSとの共用部分だから競合したらクラッシュする
ぶっちゃけデバック機専用 >>521
サーバOSやofficeやAzuleでSONYは大口顧客だよ それ言っちゃうとＭＳからすれば日本人は世界で二番目のお客様だからな
1080pだと10fps位落ちるらしいね
買った人みたら指差して笑えるレベルだな
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/poDFOPu.jpg)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HUV0KbX.jpg)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://i.gyazo.com/995301a7d5fe6dde8b7db4077f985cc9.png)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://i.gyazo.com/404d2291605f12ac432db2419bf33f71.png)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PuJYrxC.gif)
![PS4Proとノーマルの判断テスト結果→大半が違いが分かりませんでしたｗ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i1740561-1479279227.jpg)
