結局日本最高のオープンゲーを作れるメーカーはどこなのか？ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>49枚

やっぱりモノリスがスクエニ第一を乗っ取るのがベストなのか？

スクエニじゃない事だけは分かった

FF15、車に当たり判定つけた結果がコレ


ゼノクロの荒野



FF15の荒野

乗っ取る必要はない
スクエニ側が協力を申し込めば良い
モノリスじゃなくても洋ゲーメーカーに教えを乞うてもいいと思うけどな

こういうのは経験が物言うし

スクエニはオープンワールド作れんだろ。
オープンワールド"風"の何かが作れるだけであって

結局任天堂もっと言うとモノリスかもね
今のゼルダもモノリス関わってるらしいし

ま、ゼルダ新作には期待してますわ

侍動とかバンピートロットのとこが、なにかのめぐり合わせで大金をつかんだらもしかしたら

コエテクは微妙

別に無理してオープンにする必要ない
ただ単にオープンにしただけじゃ逆におもんなくなるし

カプンコの企業体質が変わって本気出したら作れるけどまぁ無理

確かに、オープンワールドをありがたがる時代終わったよね
もう普通ですし。ただ一つの要素でしかなくなった

>>9
オープンワールドと言いながら
単なる無双のステージだった討鬼伝2とかヒーローズ2だものな…

>>10
これね
オープンかつ物量もないとオープンにする意味がないというか

>>12
MGSもFFも、オープンにしない方が良かったと思うぞ
ゲーム性に合ってない

地形だけ見るとモノリスじゃね？
なんだかんだ言ってもゼノブレ、ゼノクロと2作品で実績出してるし

ゼノクロで任天堂側からオンライン要素ねじ込まれて
大幅見直しで無茶苦茶にされなかったらもっと評価されてたんじゃね？

>>15
俺も思ったよ
ステージ制にしていろんなロケーション作ってくれた方がいい
同じところ何回も行くのだるいし

ゼノクロってフィールド部分に関しては評価高いからな
評価落としてるのはそれ以外の別要素だし
外人すら褒めてるからな

資金面もだけど開発体制の整備も未だ海外に追いついてなさそうなのが

これもまた任天堂だったね

>>19
ていうか海外は規模が違い過ぎたり国が援助してたりするから
日本が同じことしても勝ち目ないというか…

どこでも作れるだろう
おもしろいかどうかを抜きにすればｗ

>>22
作れるけどスカスカになったりただ延々と移動だけとかになるなら意味ない気が…

広いより密度が重要なんだと、10年もOWやってたら流石に分かるわな

今ウォッチドッグス2やってるけど今回はNPCの行動もすごい拘ってて
このNPCのアルゴリズムですら日本のメーカーには作れないだろうなと思うわ

オープンワールド、シームレス、ロードなしは当たり前でどう面白いかだね

濱口がゼルダやってる動画を見たけど凄い面白そう。
あれはゲーム性に上手く合わせて作ってる感じがした。
早くやりたい。

>>16
任天堂からオンライン要素ねじ込まれたとか脳内妄想語らないでくれる

世界的に見れば

・モノリス
・ベセスダ
・ロックスター
・UBI

じゃない？

こういうゲームが作りたいというのが根底にあって
それに必要だからOWになるのが正常で

別の人が作ってたゲームが頓挫しかけて、後から乗ってきた奴が後乗せOWにしたらどうなるか

その結果がFF15らしいので楽しみです

フロムが本気出せば

>>29
モノリスで草

侍２作目までは良かったなあ

>>3
ゼノクロ良さそうなのに、対応ハードが死んでるのが勿体ないわ

結局

スイッチとPCがあればオープンワールドには困らないって事でおｋ？

>>29
アホ抜かせ。
モノリス抜いてアバランチスタジオやバットマンのrocksteady入れろ。
そっちのほうが何百倍もすごいの作ってる。
ベセスダやロックスターはさらにその上だ。比較すること自体が失礼。

モノリスにフィールドを外注して作れば良いですよ
フィールド以外は各社作って！
これって難しい？

今金かけてそういうの作りそうなのはスマホ当てたとこかもしれんな

ゼノクロがスイッチで出るなら買ったるで

金がかかるって言ってる時点でダメだろ
必要なのは少数の優秀な人間

モノリスはフィールドデザインという点ではかなりいいとこ行けてるだろうけど全体的に見るとまだまだ荒削りではあるね

>>29
モノリスの評価高すぎてワロタ

ゼルダのグラもうちょい頑張れんの？
モノリス使ってるならゼノクロのグラむちゃくちゃ流用すればいいのに

30〜100億円で世界を目指すか

1億円でスマホゲームか

オープンワールドはロマンだよ

コナミ…とはもう誰も言わんのだな

オープンワールド作るにしても現実と似たようなフィールドばかりだからなぁ

時間かければどこでも作れるだろ

と思ってた時期が俺にもありました
10年以上かけた15がこの様よ
ゼノクロの方が上とはいわないけど、3年と10年でこのクオリティじゃね
しかもハードは圧倒的にWiiUのほうが下だし

いいゲーム作るのに人数はいらんが
ことオープンワールドに関しては完全に人海戦術だぞ

モデリングなんかは、イラスト通りに真似るのが上手な人が作れば良いだけの話しだけど

オープンワールドは、人とセンスと時間(金)が無いと作れない

モノリス以外にあるん？
バンナムみたいに金持ってるところが本気出しても無理？

オープンワールドではないけどダクソシリーズやってると
フロムもやろうと思えばやれるんじゃねとは思ってる
スクエニは1から勉強し直せ

もうオープンワールドとかこだわらない方がいいんじゃね

>>32
>>42
海外レビューでもフィールドは絶賛されてたから別に何もおかしくない

>>51
フロムがもうちょい人増やせたらなぁ。
社長が今の規模じゃオープンワールドは作りたいけど無理と言ってたから
どうにかしてどっかのスタジオと組んでフロムのOWゲーム実現してくれないかなぁ。

フロムはあれこそ非オープンのステージデザイン追求の結果やしな

>>51
ゼスティリアでシームレス戦闘でさえ失敗してたじゃん

バンナムはいろんなソフトを作るのはできても大規模な一本のソフトとなると微妙な気がする

>>54
それってフィールドの広大さが評価されてるジャスコと同じじゃね？
フィールドは奇麗だね。でもそれだけ？

なんだかんだ言って任天堂だよなあ

>>54
フィールドだけって限定的すぎるだろｗ

もうオープンワールドって売り方も1回きりの単発ゲーじゃなくて
アップデートして世界を完璧にしてくみたいな売り方でいいんじゃないだろうか
シーズンパスで3年はサポートするみたいな方向

>>49
GTA5のスタッフロールの長さは凄かったな

そもそもバンナムは大金かけた超大作！てのは作らない感じ
いつも1作目は力抜いてイマイチ物足りないのを出して
次回作でそれを埋めるような

スクエニはEidos子会社にしたのに全く活用できてないよね
ジャストコーズ作ったんだからノウハウは有ったろうに

オープンワールドゲーの7割くらいはフィールドの出来にかかってるでしょ
あとは味付け次第
ゼノクロは味付けを間違った

マリオサンシャインとかダークソウルとか面白いけど

広くなったら何がしたいかを考えないと意味が無いと思う

昔初代箱にダブルスティールっていう当時としてはかなり広くて作り込まれてるステージを
車で暴れ回るカーアクションゲームがあったけど、確か開発スタッフが数人しかいなかった
この人らが変態なだけかも知れんが、ただ人増やせばどうこうってものでも無さそう

>>21
日本はカネだけなら海外より下手したらかけてるんだよ
ウィッチャー3なんて開発費40億に宣伝費が40億の計80億であの出来だからな
ポーランドは人件費が日本の半分くらいだけどじゃあ2倍の80億の開発費を使ったら
和ゲーメーカーでもウィッチャー3を作れたかというと絶対無理だろ
和ゲーの場合はカネを掛けてプロジェクトが巨大になればなる程
管理できなくなって自滅して実質未完や中途半端な出来になるケースが多すぎ
あと枝葉の部分のクオリティにこだわりすぎて根幹部分のデキが疎かになるとかもありすぎる

>>31
AI作るのが根本的に下手だから無理
歩かせる事すら危ないレベル

そもそも15は岩やらおにぎり等に拘った言うんだから
フィールドだけでも比較対象にはなるね

ゼノクロのフィールドもいかにもゲームのステージ用意しましたって感じで特徴が極端でつまらなかったけどな
別にリアルな風土を求めるわけじゃないけど、でもあそこまで変化が激しいとゲーム然としすぎてて没入感に欠ける

>>67
それだよね
基本的にRPGが向いてないってことがわかる
キャラやストーリーに拘るほどやれることが制限されるから

フロムだな、ソウルシリーズやブラボ

考え方が間違ってるのよね
こういった作品が作りたいからオープンにするじゃなくてオープンありきで後付けで何とかしようとするからダメなのよ

カプコンも出来るとは思うぞ
ドグマみる限りは
評判はあんまりよくないかったけど俺は好きだわ
特に戦闘面は

ソウルシリーズってオープンワールドじゃないの？

ソウルシリーズはシームレスではあるし自由探索性もあるけど道がひたすら広がって入り組んでるって感じだから
グラフィック的ストーリー的道はあってもシステム的な道のない一般的なオープンワールド寄りにしたらどうだろ

勿論ゲームによるんだけど
無理にオープンワールドにして次回作まで間が空くくらいなら
広くなくていいから新しいゲームやりたいわ

そりゃ国内に限ればモノリスじゃねーの？
何でフロムが出てくるんだ

>>77
オープンワールドだよ。隠しステージがいくつかあるけど殆どシームレスで繋がってる

オープンじゃない物をオープンオープン言って売らないように指導する所から始めないとね＾＾

結局の所、あの山の先まで行く必要があるのか無いのかの違いかと

そこを求める必要があるのかどうか

そこがモノリスとフロムの違いじゃないの？

海外のでもオープンワールドゲーは単調でお使いゲー
ストーリーが重視される和ゲーには向いてない

森に入ったら洞窟があって山に登ったら遺跡があるで初めてオープンの面白さだからな
TESはマップのそこらじゅうにそういうのがあるのが評価されてるんで

良かったオープンワールドだよね
じゃあ自分はフロムシリーズかWatchDogsかな

モノリスなんて言うHDレベルでゲームを作れない連中のことは忘れてやれよ。
SDのあのクソグラでいいなら大手はどこでも作れるだろう。

個人的にはMGS4くらい入り組んだマップをオープンワールドにして欲しいかな

FF15は全然オープンじゃねえし
ゲームとしてもクソだし
スクエニはゲーム作れるのか？

今まで20億円で作ってたゲームが

見える景色の場所全て周れるゲームにして

30億円で作る事になって

特に売上が変わらなかった時のリスク
寧ろ「何でこんなゲームになった・・・」と評価悪くて次回作の売上が下がってしまうかもしれないリスク

ビジネス的に見ての話し

オープンワールドならまあフロムよりかはモノリスだな･･･

マップだけならモノリスがトップだろ
本当にセンス良いと思う

ゲーム全体のバランスは他のメーカーの方が上

個人的にゼルダとダクソは似てると思ってたんだけど

ゼルダは新しい道を歩み始めた気がしてる

どうなるかは分からないけど

広くして見た目良くして中身スカスカ←これ1番ダメ

ヒゲがスクエニ並の資金持てば解決しそう

SS見てたらまたゼノクロやりたくなったな
WiiU売ったからswitchで出してくれねーかな
ダクソ3は今PCでやってるからタイムリーだが

ゼノクロとダクソの話しで言えば

BFとCODで、CODがBFと同じような広さになって面白いのかな？と言う話し

オープンワールドなんてイリュージョンでも作ったからな

作れる作れないで言えば
モノリスは次作でそれなりのものは出せるはず
ただ、オープンにはこだわらんで面白い作品ができればいいよ
ダクソやブラボ、ペルソナ5なども面白いんだし

>>98
らぶデス555のオンラインは魔窟だったが面白かったわ

マップデザインだけならゼノクロ中盤まではマジでずば抜けてる

>>84←コイツみたいな考えと
Ken Rolston(オブリのリードデザイナー)の考えは対極だな
日本は>>84みたいな思考のクリエイターばかりだからマトモなオープンワールドゲームなんか作れやしない
ゲームは漫画やアニメのような一方通行のメディアじゃないんだよ

Ken Rolston 「ストーリーを直線的に語ろうとした場合，ゲームは優れたメディアではない」
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html

各メーカー10年やるから、オープンワールド作れよってなったら
どうなるか見物だな
カプコン辺りは凄いのできそうだけど

しかし気になるのはマップとキャラクターの差

どこでも格闘ゲーム戦闘できるOWでいこう

ゼノのキャラモデリングはコエテクに協力してもらえって思う

マップデザインはモノリス
キャラクターデザインとモンスターデザインはフロム
システムはカプコン
おにぎりはスクエニ
の合作でいいよもう

>>64
力を抜いてるというより基礎を完成させた時点で1作目の資金が尽きてるんじゃない
バンナムは金はあってもゲーム1本あたりの投資はコエテクや中小レベルしか出さない感じ

>>102
日本じゃやっとオープンワールドなんだろうけど
洋ゲはPS3の頃からさんざんオープンワールドゲー出てて単調なお使いゲーのが多い

正直今頃オープンワールドとか言っても周回遅れだから、演出が生きるVRゲー参入しろよと思うが
VRでもまたノロノロして周回遅れになりそうな和ゲーメーカー

ベセスダあげる奴に言いたいんだがオープンワールドだけど
洞窟やダンジョンはシームレスじゃないだろ、しかもほとんどコピペで
別に大したイベントがあるわけじゃないし

俺はそこに探索の楽しさを見出せなかった

>>104
このメーカーいつもそうじゃん。
モノリスのゲームって、シナリオの幼稚さとキャラのダサさで売り上げ半減してると思うわ。
高橋にRPGを作るセンスがない。

つかオープンワールドなんかなんもめずらしくないから
洋ゲーだとPS2の頃からあったし

ゼノのキャラデザは、ハードスペックによる縛りもあるから。。
ゼノブレの時に、スタッフもキャラデザは割り切ったって感じのことをインタビューで言ってた

だからこそ、PS4かPCでモノリスに作らせてーと思ってしまう

開発費の問題もあるわな
バンナムのやり方は賛否両論あるだろうが
1作バクチ的に作りこんで売れなかった時のリスク考えたら
経営陣にとっては今のやり方で安全策とるしかないだろうと思うしな

キャラクリエイトできたのが足引っ張ってるのもあるだろうなぁ
NPCだけ美形にしてキャラクリした自分がブサイクじゃ整合性取れないから
NPCもキャラクリでできるレベルのキャラモデリングになってる

久々にワロスｗ
これは開かないほうがいいな・・・

今は技術力よりも人件費にどれだけかけれるか、

正直ディザスターのモデリングの方が好き

ゼノブレのキャラもやばかったろｗｗ

モノリスとトライエースのキャラは擁護しようのない完全なるアウト。

キャラに力を入れたFF7
マップに力を入れたゼノギアス
この時点でもう分岐してたんだな

>>120
Wiiの限界だろあれは

ゼノクロ尼でめっちゃ値下がってるけど
2000円の価値はあんのか？

ゼノクロはキャラクリしたいわゆる「テンプレキャラ」のほうが見た目マシ
個性を持たせた田中デザインの他メインキャラの顔を、立体化する技術がモノリスになかった

>>115
ぴろしが言ってたがジョジョASBはオタ相手だから
売上ほぼ明確なんでさらに摂取できるソシャゲ要素入れろって
バンナムから指示あったと見たときは可哀想とは思った
同情はしないけどな

>>123
2000円なら価値はあるよ
つーか去年辺りからその程度の中古価格だろ

ロボゲ無理 近未来無理
ファンタジーで明るいオープンワールドやりたい

写真だけ出されても岩の形が奇抜なだけだけど
最高と言うからにはワールドを使った遊びの作り込みはどのレベル？

この岩場を崩して敵を倒したり、平和にしたら集落が出来たり
AIの敵兵を罠にかけたりとか、火で魔物を罠に追い込んだり

ゼノクロは置いといて



ゼルダのモデリングは良さそうだなって思ってる

>>128
むしろそういう事が出来るオープンワールドゲー教えてください
集落に人が戻ってくるのはウィッチャー3ではあるな
一応ゼノクロでもあるけど

マジで大口叩くならゼノクロ以上作れる事が基準になりそうだよなー和ゲーは

>>44
技術的にはゼルダの方が結構上だよ

ゼノクロはかなり動的ではあるけどベースはコマンドバトルな戦闘システムだから
がっつりアクションな戦闘楽しみたいなら全然違うよ

>>127
これからの作品ならゼルダになっちゃうんじゃないの？

ここまで夏色ハイスクルなし

>>130
環境ならFARCRYやJust Cause、AIとの戯れならMGS
古い物ならRed Factionの時代からあるし、
ワールド干渉ならウオッチドッグス２も多彩

戦闘しかない奴はオープンと言うより、MMOと同じく単なるシームレスだね
やっぱり日本じゃ少ない

ドラゴンズドグマはあのマップの３倍ぐらいの広さがあれば
スカイリムに負けてないと思うわアクション性は上だし

>>136
なるほどな

ゼノクロはロボットに乗ってこのマップ飛び回れるんでしょ？

>>128
簡単に言ってるけど逆にそんな事できるゲームの方が珍しくね？
出来たとしても箱庭レベルの狭いフィールドのゲームだろ？

小島もオープンゲーこれから作るらしいがどうなることやら

フルシームレスで空中もいけて探索しがいのあるフィールド作れるメーカーが
まず日本だとゼルダ新作チームとモノリスくらいじゃねーの

FF15には期待してたんだよな最初

遠景詐欺のゼノクロがオープンワールドの代表とかやだなぁ
クエスト周りの作りこみが洋ゲより劣りまくってるし

ほんと画質じゃゲームは面白くならないってその通りだよなー
FFが証明してみせてくれた

>>136
やっぱり広いフィールド作って見た目良くしてもダメって事やな

>>140
そうは言っても、なにも干渉出来ないなら
昔のゲームとなんにも変わらないよ

最高のオープンワールドって話題なんだし

まぁ国内でも海外でも中小以下の売れてないソフトを持ち上げてもなぁ
それとこで評価されてるんだよってなっちゃう

カプコンが金かけてドグマ2作れば可能だとは思うけど、カプコンがそんな金かけて作るわけない(´・ω・｀)

>>146
そもそも出来るってあげられてるのってアクションゲームでジャンルすら違うじゃん
何もかも進化のベクトルを同じ方向で測ってるの自体がナンセンスでしょ

ドグマ作ったチームがあのまま継続してオープンワールド作り続けていたら結構なもの作れてたとは思うけど今また作ろうとなっても微妙な気もする

シミュレーターにするか外連味あふれる内容にするかで
また方向性が変わるだろう
ゼノクロで言えばロボで縦横無尽に移動できるとか
解放したマップに応じて収益や資源が手に入るのは良かったよ

>>149
その進化のベクトルってゲームは変わらず
移動と戦闘と採取だけで
ひたすら広いマップがシームレスならなんでも良いの？

それでいいなら別に話すことはない

カプコン＋プラチナだろ、あれっ？

モノリスは任天堂に拾われたのが運の尽き

まあゼノクロというかモノリスの次回作は素直に楽しみよ
ゲームとしての課題ははっきりしてる訳だし…セールス面での課題クリアできるかというと厳しそうだが

期待してないけどカプコンに大作オープンワールドアクションゲーム作ってもらいたい

>>154
どこにも拾われずに倒産した方が良かったと？

>>152
何でそんな限定的な要素のみみたいな話になるのか意味不明
シナリオの量や質、クエストの量や質、NPCの数や拠点の数
幾らでも発展する方向性なんであるじゃん

そもそもコマンド戦闘のゲームに物理演算による地形干渉なんてあっても意味ねえだろ

オープンワールドで地形干渉に特化となると……マイクラやな

>>158
過去と同じシステムでも
質と量さえ増えてれば最高のオープンワールドっていうなら
それで良いです

ゼノクロが売れない原因を全く理解してないよな
あんなつまんねーゲームが和ゲーの代表ならそりゃ売れないはずだ

ウィッチャー3すらクソゲー扱いされそう

>>160
地形干渉も物理演算もPS2の時代からある過去と同じシステムなんですがそれは？

あらゆる要素を兼ね備える事こそ最高ってなら、最高に辿り着くことは永遠にないだろうな

S
E
G
A

ゼノクロはPCに移植してくれればやりたいけどなあ
ハード買ってまでってのはちょっと

シナリオ重視ならオープンワールドはあんまり必要ないわ
それより各ステージ作り込んだ方が楽だろ

SEGA

>>163
話しずれすぎて支離滅裂になってるｗ

定義が曖昧になっちゃった言葉だから
君がマップ広いだけでいいならそれで良いんだよ
俺は文句は付けないよ

>>155
ゼルダ開発にスタッフ派遣してるし自作はその分開発資金優遇してくれるだろうしNvidiaの開発環境で作るからゼノクロより出来がいいものになりそう

>>167
その方向性も勿論あり

>>169
支離滅裂なのはお前だろw

広けりゃいいなんて誰も言ってないし
大事なのは中に配置されてるものの質が違う伴ってるかどうかだろ

モノリスもゼノブレ作った実績があるんだからその気になればシナリオも両立できるはずなんや
ゼノシリーズは宗教戦争の枠を出て楽しめるようになってもらいたいもんだ

>>172
品質の話とジャンルの話しは全く関係ないので
会話が成り立ってないんだよ

2Dだろうがオープンだろうが
そりゃなんだって品質が良い方がいい

>>154
そのお陰でソーマとゼノブレとゼノクロ生み出してくれたから
任天堂には感謝しかないよ

スクエニに拾われてたらFFが神ゲーになってた可能性もあるけど

>>27
あれだけ遊べてまだ世界の１%というのが凄い

ジャンルごとというか、ゲームごとに最適なマップの作りは違うわけだから
そんな話してても一致する時はこないね

>>157
倒産しても別にゲーム業界から去るわけじゃないでしょ

>>3
WiiUより遙かに性能のいいPS4でなんやねんこれｗ

>>179
そのあたりはスペックよりもセンスの差でしょ

>>179
FFの方がテクスチャ解像度は高いよ

>>174
おまえがコマンド戦闘のゲームに対して地形干渉だの的はずれな事言い出すからだろw

>>181
それなのにゼノクロよりボヤケが酷いからなあ…
可変解像度のせいかもしれんが

>>178
倒産した会社がどうやってゲーム作るんだ
開発スタッフだっていなくなってるだろうに

>>181
>>3を見る限りFF15のマップがしょぼい

ゼノクロしかないからってモノリスヨイショしすぎだよ
ここでスゲー言ってるやつ本当にプレイしてんのか？

>>184
かいしゃはなくなっても人はいなくならないだろ
どっかの会社に転職してゲーム作り続けるだけ

>>176
そういうのはあまり鵜呑みにしないほうがいいぞ…

「今お見せしているのは全体の○○割で、製品版ではこれの○○倍のボリュームが〜」
こういうので製品版が実際に宣言通りのボリュームだったゲームを俺は見たことがない

>>186
でも国内なら他にどこがあるかねぇ
フロムやプラチナじゃないと思うけど

モノリス
ゼルダで任天堂が更新する

結局、予算出してくれるのは任天堂しかいないって事だよ
ソニーも予算は出せるだろうが日本にメーカーが無い

プラチナはこの後のスケイルバウンドで実力判明するな

人は会社を移れるけどその先の会社で今までと同じような、思うようなゲーム作りをさせて貰えるとは限らない

モノリスはあくまでも任天堂によるサポートあって今の技術があるわけで
任天堂に買われなかったら今頃SO5みたいなの作ってたと思うぞ

>>194
FF15の方が資金も日数もあるんだけど

>>3
ゼノクロ凄いじゃん

まともなオープンワールドなんて和製で見たことない

>>195
スクエニ自体が技術力とオープンワールドを作るだけの企画力がないんだよ
金あるなら金あるなりに作り直すなり他者に教えを乞うべきだと思うね
スクエニにモノリス買われたら間違いなくSO5コースだと思うよ

>>198
ノウハウもない集団がノルマ的に作らされたものに期待するな

お前らトライエースを忘れてるよな

トライエースとかまだあったんだ

スクエニはまだチャンスあるよ
FF15は後付けOWだけど、次は最初からOWで作ればいい

やっぱつれえわ

そりゃ洋ゲーのオープンワールドの方が圧倒的にクオリティ高いけど、和ゲーで一番のオープンワールドは結局任天堂になってしまう
和ゲーは何をやってるんだ？

そりゃ、そんな金出してらんねー、よ

和サードはスマホに注力か女の子に注力です

FFはあれが最後でしょ
いくらなんでもシリーズもので15も出しすぎ

どんだけすごくても10年以上開発してこれは無いわなｗ
国内じゃ間違いなくモノリスがNo.1

なんかもう海外制作したオープンワールドでローカライズとともに日本人に受ける見た目MOD制作して一緒に売る権利みたいのあればいいんじゃないかナ

ゼルダは当然としてDAZE2にも期待してる

なんだかんだ言ってスクエニだろうな
今回は時間が無さ杉田

>>208
見た目いじくっても結局センスなくてゴミにしそう

ウチが1番ウチが1番って言ってて笑える。広いフィールドなら誰だって作れるの。そのフィールドを活かしたゲーム性にしないとダメだってだから売れなかったんだろ

スクエニはアイドス抱えてるんだろ
DeusExってオープンじゃなかったんだっけか

ゼルダのファストトラベルはどーなるやろか？

>>10
オープン不用論は別スレでどうぞ。
ここは国内メーカーでオープンワールドをまともに創れるのは？ってスレなんで。

>>213
人間革命は海外ではオープンワールドとして扱われてた
プレイした感覚では街中は確かにそんな感じ

>>210
企画から１０年ぐらいかけてあれなら
何十年必要なん

>>210
時間と予算と人員、宣伝まで当たれつくせりでこれなんだが

>>3
恣意的な場面を抜き出せるスクショ比較でFF15に勝った気でいる任豚ご苦労さんとしか言いようないが
ゲーム実機の映像を見てゼノクロの方がグラが綺麗だと思ってるなら眼科に行った方がいいんじゃないかな

というか、NPCを押し出して車に衝突させて何がやりたかったんだんだか？プレーヤーキャラが走行中の車の前に出ると
車がスピード落として止まる仕様になってるよ。

一定間隔で残像のゴーストカーを走らせてるだけのゼノクロと比べてどちらが処理に手間をかけてるかは一目瞭然だよな？

豚はゼノクロを持ち上げる前にちゃんと買ってやれやwwww
まぁ買ったら日本で最高峰なんて持ち上げ方できるはずないけどwwwww

でもゼノクロ車がすり抜けるじゃん
オープンワールドって現実と同じくシームレスだからこそ没入感が高いのに
車がすり抜けるとなんかゲームだよなあって思わされちゃう

>>175
ソーマブリンガーって超絶クソゲーだったが…

ゴキブリって車によくつっかかるけどなんかコンプレックスでもあるの？

いやゲームとしては最高のツッコミどころだろ
車がすり抜けるとか
にしくんはff15ではしょーもない茶々入れまくってるのにそれは無いわ

まあオープンワールドゼルダに車なくて良かったな

アタリ判定を付けた結果

http://m.imgur.com/AOsCjWJ?r

ゼノクロは豚がいつも言ってるゲーム性を捨てて見た目だけに振り切ったクソゲーだよ
最近の要素盛りだくさんの洋ゲーに何一つ勝ててない広くて透かすかめんどくさいだけのゲームなのに
どこが最高峰なんだろうか

>>226
笑うわこんなもんｗ

>>226
こういうオープンワールドゲーにありがちな遊び要素すらないのがゼノクロなんだよね
広いだけでスッカスカ

>>222
エアプがクソゲーとか言っても説得力無い

>>223
突っ込まれたら困るのかな？
でもオープンワールドで車がすり抜けるのは致命的だと思うの

でもオープンゲーっておもしろいか？

>>230
友人4人でマルチプレイを発売にやっててすまんな
くっそ寒いイベントシーンだらけで微妙な空気が流れたよ
速攻クリアできたしやりこませ要素もやりたいと思わせなかったから即日売りに行った思い出
Diabloに何一つ勝てない微妙ゲーだったなぁ

ここまでの議論で少なくとも
モノリス、スクエニの二つは日本最高ではないことが分かった

ではどこなんだ？

>>229
NPCが車にひかれて死ねば遊び要素があるとでも？ｗNPC使って遊んでる時点でゼノクロより遊び要素あるじゃん

プレーヤーが干渉する要素が無いゴーストカーじゃ遊び云々以前の話だもんな

DAZE2はスカスカな予感しかしない

現在まともなゲーム作ってるのはフロムとアトラスだけだぞ。

>>233
えっ君のソーマブリンガー4人通信できるの？

>>234
規模は小さいものの実在する日本の町並みを頑張って再現してるという意味では
龍が如くとか頑張ってると思うな
企業コラボもいい意味で現実感を出すのに一役買ってるし
町中で追いかけっこやらせたりタクシーの運ちゃんやってみたりと色々やってる

言われてみるとまぁまぁ面白かったのはFO3とベガスで、
本当に面白かったのはセインツロウの2と3くらいだったな俺は。
最初風景で感動したのはアサクリ1。

フロム信者って「和ゲーでまともなのは〜」とか排他的なの多いよね

>>238
ああ3人だったね
モンハンやってた記憶と混同してたわ
にしてもまだハクスラとしてはシャイニングソウルシリーズのが楽しめた思い出

任豚はサードのゲームなど必要ないスタンスだからフロム信者以上に排他的だと思うけどね

>>243
任天堂を裏切ったサード　なw

>>241
排他的なんじゃなくて外に興味なくて内輪もめしてるだけだぞフロム信者は。
というかACならレイブンとリンクス。
最近じゃソウルシリーズはシリーズごとのファンが貶しあっててそこにブラボ
も入ってきてさらにややこしいことになってるぞ。

>>244
まぁ殆ど裏切ったから全てのサードと言い換えても過言じゃないんだけどねｗ

>>3
FF15のコピペ雑草酷すぎだろw

15が遊び要素あるとかくっそワロ
見えない壁で遮られてばかり
オープンワールドじゃねえよ
やっぱPS信者ってゲームやってねえな、15が面白そうとかオープンとかいってんだからな
スカイリムぱくってるBGMにも気付いてねえしノンゲーマー丸出し

和洋問わないならやっぱりTESシリーズとFOシリーズのベセスダなんだけど
和メーカーから選べと言われたらゼノブレのモノリス ソウルシリーズのフロム

ピタゴラスイッチやりたきゃ15のパッケで積み木でもしてろよ？ゴキブリよお

>>248
悲しいこと言うなよ。
現在の任天堂信者は遊ぶゲームもろくにないのに。
箱信者のほうがまだ話通じるんじゃない？本当にいるのかわからんけど。

モンハンはオープンワールドにしてほしいって誰かが言うと豚っぽいのがすかさず否定しに来るよね
無理せずポケモンやイカだけやってたらいいのに

>>242
たいして注目もされてない新規IPで
DLプレイ非対応の3人用なのに
発売日に4人集まってプレイは無理がありすぎるだろ

ウィッチャーレベル見るとどれも物足りなくなるわな
あれは戦闘以外はほぼ完璧だった

>>231
あそこまで見ためだけリアルにして避けも吹っ飛びもリアクションすらないのも致命的だと思うの

>>251
どこにも具体的なことがない
中身のねえレス
ゲーム実際やってねえからそんなレスしか出来ねえんだよ雑魚
10年かけてデカい糞したスクエニも他社のゲームやったことねえんだろうなあ

トライエースも金があればって思ってたけどSO5の出来みて本当に脱け殻になったんだなと察したわ

>>51
バンナムがゲーム作るのにコストかけまくる訳ないだろ

>>252
モンハンのオープンって
ドグマじゃないの？

>>256
ここまで何が言いたいのか伝わってこない空っぽな文章もないな。
ゲームやったら一体どんな素晴らしいレスができるのか教えていただけませんか？

>>65
田端がアドバイスしに来たスタッフ追い返してそう

そもそも普通に議論するなら任天堂だのソニーだのの信者補正が入っちゃうからゲハだと厳しいかもしれんな
そら豚はモノリスageるしゴキはフロムageる訳で

>>1
資金的にも複数のメーカーが手を組んだ方がいい
モノリス＋何かで

ゼルダが何かを見せてくれるか最初の作品だな

ゼルダ一択
これだけ広いのは凄い
Ｅ３公開分

全体

日本だとオープンワールド開発経験のあるメーカーがほとんど無いし
CEDECでモノリスのオープンワールド技術講演が満席になってたから
メーカー側の認識だとモノリスが最先端なのでは

>>262
本当今更だなw
ゲハで議論なんて絶対無理だからw

>>253
GBA時代はシャイニングソウルぐらいしかマルチできるゲーム無かったからソーマも速攻食いついたのよ
勿論そのメンツでPSP出たらモンハンばっかりやってたよ

>>248
逆にゼノクロの遊び要素って一体何？って話なんだけど
拠点移動とモンスター討伐で探索率を上げるだけの単調作業の繰り返し

釣りが出来たりドライビングゲー的な楽しみ方も出来るFF15の方がまだ遊びようが豊富だと思うが？

和ゲーはもう任天堂(ゼルダ)しかオープンワールドやらないだろ

>>268
プロンプトの写真撮影とかもランダムに取られるからオープンワールドで旅してる感の演出がうまいことできてるよね
ゼノクロは街一個出しff15に何一つ勝ててないよな

最近オープンワールド化進めてるコーエーにもなんか言ってやれよ

>>22
スクエニ作れてねえじゃんｗ

あんだけ自信満々だったのにｗｗ

コエテクのはありゃオープンワールドじゃないわ
アリの巣みたいなマップだし

>>268
釣りはともかく広くもないマップでただ固定された範囲ルートただ走るだけでドライビングだー遊びだーっていうなら

ドールで好き放題あちこち行けて空も飛べて戦闘もできるゼノクロすさまじい遊び要素の塊だな

モノリスはwiiUのしょぼい性能でオープンワールド作れるんだから
PS4でもまともに作れないスクエニの比じゃないよな

>>274
やっぱり戦闘しかないのか
あ、ごみ拾いもあったか

まずスクエニはコンセプトがグラグラ過ぎる、どこに重きを置いているのかさっぱりわからん
オープンワールドは作りこみが重要だから計画的にじっくりと開発する必要がある
適当ぶっこいてアレもコレも手を出してたらそりゃ破綻するのは当然ですわ

もうとっくにスペックで中身が変わる時代終わってるしな
問われるのは開発者のセンス
スクエニにそれを期待するのは無謀なんだよ

TOZANとかあるよ

>>274
マップを単に見て回るだけて遊び要素とは言わないでしょ。ワンダと巨像みたいな雰囲気ゲーならまだ許されるけどさ

ドールで移動してるだけで楽しいからミニゲーム的なものはいらないんじゃないの
しいていえばプローブパズルとか

>>21
日本は役人に理解がないから金かけるとほぼ駄作になる
アニメとかでそういうの散々見てきたから国はなにもしなくていい

ゴキブリの言ってたスペック高い方が開発が簡単とは何だったのか
スペックの低いWiiUで開発期間も短いゼノクロのがグラ綺麗じゃねーか

ドールの操作だけで満足してるようならガンダム無双でも買った方がまだ楽しめそうだなｗ

フルインスコもできるしメモリも8GBあるんだから
技術力無くても力業でオープンワールド作るには向いてるはずなんだよなぁ
この程度でオープンワールドというならPS3にもマルチしとけばよかったんじゃねｗ

>>283
眼科に逝け

にしちゃんはマリオを動かしているだけで楽しい
からまだ抜け出せてないんだな

>>3
1枚目のやつ、こういう遊びすら出来ないゼノクロはほんとオワってるな
あれでよくオープンワールド名乗れたな

>>39
モノリスのマップやモンスター使い回しでの続編でも出してくれないかな
時オカ→ムジュラみたいな感じで
メインシナリオはおまけで住民たちとの関係でマルチエンディングとか

ゼノクロはそういうところでユニオン設定がもっと活きてれば面白かったな

スクエニ


の子会社アイドス

動かしてるだけで楽しいってのは大事だと思うよ
それが前提にないと面白いゲームなんて作れない

ゴキブリがＦＦ１５持ち上げはじめたｗ
２０時間のオープンワールドｗ

>>95
ヒゲは基本一本道が好きだぞ
オープンとは相性悪い
ヒゲ待望論はヒゲなら無駄に開発期間をかけず昔のFFを取り戻してくれるかもという期待で
オープンワールドを作って欲しいわけではない

>>106
そしたら動かんだろ
キャラ綺麗にしたらその分重くなる

>>292
まぁ操作性が重要なのは分かるがそれは遊び要素とは関係ないよね

>>187
ヒゲや岡ちゃんみたいにスマホゲー作ってる元開発者要るけど
あれでも数少ない成功例だからな
影には消えていった敗北者たちが無数にある

ゼノクロくらい世界が広く美しく作り込まれてると
自分好みの絶景を見付けたり、NPCや原生生物を観察するのも楽しいよね

#惑星ミラ絶景写真
https://twitter.com/hashtag/%E6%83%91%E6%98%9F%E3%83%9F%E3%83%A9%E7%B5%B6%E6%99%AF%E5%86%99%E7%9C%9F?f=images
#ゼノブレイドクロス絶景写真
https://twitter.com/hashtag/%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E7%B5%B6%E6%99%AF%E5%86%99%E7%9C%9F?f=images

>>294
ヒゲはゲーム性よりストーリーや演出重視するのは話聞いてりゃ良く分かるな
うまく自分とマッチすれば面白いが、遊びの幅は少ない感じがする

>>194
任天堂がまずミニマップ作らせてそれが出来てから広げていくのは偉いと思った
一方スクエニはムービー作ってあとはぶん投げ
こりゃ差が出るわ

GTA3レベルでもオープンワールドを作れる和メーカーがあるのだろうか
つまり日本には国内最高どころかオープンワールドゲーを作れるメーカー自体存在しない

>>234
スクエニとか名前挙げるなよ日本でも中小レベルじゃないか
まだフロムに期待したほうがいい
論値

自由に動けるオープンワールドだと戦闘バランスが難しいからねぇ
フロムが作るゲームはシームレスだけで十分だと思う
ちょっと進み方を間違えたら絶望的に強い雑魚がでてくるとかになりかねん

>>247
これはもう完全になにに重点を置いているかの問題だな
スクエニにはおにぎりやホストのキャラデザやムービーに力を入れているが
モノリスはマップの造形を考えながら作っている
高価な壷をせっせと作る伝統芸気質のスクエニと
マッピングに拘る建築士のモノリス
無論オープンワールドにとって優れているのは建築家

これのどこが美しく作りこまれた世界だよ。任豚はやっぱり頭がおかしいんじゃないか



比較対象

ゼノギアスからFFとの差別化としてマップの作りこだわったんだっけ？
そら年季が違うわな

でもUIについては全く進化しないのはなんでですかね

ゼノクロは実際にプレイするとガクガクジャギジャギでかなりキツイぞ
絶景とかいう前に全体的にバッチイなて印象になる

>>247
>>304
FFの草は風でたなびいたり火で燃えたりするが
ゼノクロは車すらすり抜けるオブジェクトコリジョン全部ないただのハリボテなんだよね

>>299
ぶっちゃけ一本道でも開発期間短縮とガチマップ一本道と
電波シナリオさえなければオープンじゃなくてもいいと思う

ゲームとして面白ければどっちでもいいんだよね。
この間サガフロ1をクリアして改めてそう思ったわ。

断言しようモノリスのゲームが面白かったことなんて一度もないと。
そして、FF12以降FFは一部のマニアにしか評価されていないという事を。
個人的にはFFの方が部分的には評価できる分があってまだマシ。まだ。

質がどうこうよりもさ
オープンワールドＲＰＧを作ってるのがモノリスだけってどういうことなの？
そんなに割に合わないものなのか？

>>309
あまり知られてないけどキングダムハーツをディズニーらしくない難解なシナリオにしろと
ノムティスにアドバイスしたのはヒゲなんだよなぁ…

「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/

>>305
屋内探索RPGならそれで良いだろうがなw

>>300
それは見てて思ったなｗ
今時ムービーがゲームの根幹ってどんだけ時代遅れな作りしてんだよと
そらチグハグなゲームになるわ

なんにせよ日本の現状モノリスしかオープンワールド作れていないしな
いくらゼノクロ叩いてもムダムダ
このあとゼルダ出るし

FF15がオープンワールドでもオープンワールド風でもなかったのが驚きだよ…

そもそもゼノブレをオープンｗとか言っている時点で違和感大なんだよな。
当時、オブリやフォールアウトを遊んだあとにゼノブレを発売直後に遊んだ人から言わせたら。

道が丸いだけという意味でFF12となんも変わらんじゃん。しかも1世代遅れのハードでグラもそこそこだったし。

>>319
せめてエアプ感出すなよ

>>319
誰もオープンワールド最高峰なんて思ってなんだが？w
ただゼノクロは立ってたがFF15はオープンワールドの土俵にも立って無かったって話。

ベセスダって日本のメーカーだったんだな

合ってないものを無理に作らなくていいよ
オープンワールドやりたければ洋ゲーやるから

ゼノブレはゲーム性より幼稚なシナリオとキャラが原因で途中で萎えるよね。

なんかベセスダと比較しちゃいかんって聞いて安心したわ。
オープンワールドってあのクラスを期待している訳でゼノブレｗやFF15ｗ(はまだ分からんが)なんて足元にも及ばんだろｗ

まっブリ蟲業者には絶対認められないわな
FF15があの体たらくだし

>>294
ロスオデのロード改善して戦闘システムをもうちょい新しくしてくれればそれでいい

FF11こそが真のオープンだと思う　歩くだけで一ヶ月かかるね

ミラ徒歩で全部回ると半年くらいかかりそうだな

そういえば、モノリスってクロス爆死後は、今なにか別のゲーム作らせてもらえてるの？

>>324
メインストーリーは特に良くはないなゼノブレ
世界観がいいから探索楽しいし戦闘もまあ悪くない
巨神脚と機神界フィールドは感動を覚えるレベルの出来

>>240
すごいわかる

>>329
ゼルダ作ってんじゃないの

ハードと予算を同条件とするなら間違いなくモノリスだろうな
もしスクエニがモノリスと同じハード、同じ予算だったら街一個作って力尽きそうw

>>329
スプラトゥーンをモックから今のビジュアルに仕上げたり

>『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
>「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。

現在少なくとも二つのプロジェクトが動いてたり

>大型プロジェクト始動に伴い、CGアーティストを大募集中だ。
>モノリスソフトで働いていた先輩の勧めもあり、2015年に転職してきた。入社以来、新作のプロジェクトに参加している。
http://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html

@YouTube


MSが販売、プラチナ史上最大予算とか言ってるから
このプラチナ初のRPGがダメなら任天堂かモノリスって事になるね

モノリスはゲーム作るの楽しんでる事だけは分かる
あいつらほっとくとすぐロボット作りやがる
ゼノブレは任天堂がしっかり手綱握って抑え込んだおかげで機神兵どまりになったんだろうな

スクエニは派遣にデスマやらせて形だけなんとかしてるのが採用情報見るだけで分かる

>>336
ディザスターのラスボスがロボだったり、主人公がエンドコンテンツでロボ化したのはいい意味で笑った
病気だわ

任天堂とモノリス分ける奴に違和感
子会社なんだし任天堂の一部で良くね

任天堂はいい会社を吸収したね
資本が変われば本領を発揮できる良い例

>>338
詳しく分かってないんだけど、MojangをMSって言うようなもんではない？

まあFE語る時にISがとか言わないもんな
でもなんか染み付いてるんだよな
元々子会社じゃない時から追いかけてたのもあって

>>335
そもそもスケールバウンドってオープンワールドなのか？

今のハードでハイドライド作ってくれないかなあ

それなのに10万くらいしか売れなかったとか豚は本当酷いな

地下倉庫一本糞で二時間近く一人でゴブリン狩り続けるFF15は遊び心のある神ゲーだな

UniversalCentury.net GUNDAM ONLINE超えてから言え

>>298
ゼノクロって凄かったんだな
WiiU持ってないからまったくチェックしてなかった
今さらWiiU買いたくないからスイッチでリメイク出してくれ

>>319
>>324
適当に知ってるゲーム並べただけじゃ興味ないのすぐバレるっつーの

これのどこが凄いんだよ。やっぱり任豚は頭がイカれてるんじゃないか





比較対象

>>349
下数年前のイメージ画像じゃん
ゼノクロの方はわざわざ解像度低いの持ってきてるし
こういうことしてるから信用なくすんだぞゴキブリは

>>342
最終的にどうなるか分からない。ドラゴンエイジ3みたいな感じかもしれんが
一応海外の情報サイトでは、期待できそうなオープンワールドゲームみたいな記事に名前あった

>>350
＞ゼノクロの方はわざわざ解像度低いの持ってきてるし

は？お前らがキレイキレイ言ってるゼノクロの絶景ギャラリーからそのまま持ってきたんだが？
イグイグし過ぎて任豚は脳内補完でゼノクロのグラは綺麗だと勘違いしてるだけだろ

>>288
いやこれ操作中恣意的に起こせる奴じゃないからね

>>352
ねえ、なんで15の方は数年前の開発環境の画像持ってきたの？
そんなんでゴリ押しできると思ったの？

まだ発売してないけどXBOXoneのScaleboundは凄そうじゃね
ゼノブレを今の技術でスケールアップしてる感がある

モノリスはフィールドは頑張ったのはわかるけどオープンワールドゲームは向いてないよ
即死するレベルの敵が居る所にわざわざ潜り込んでまだ開けられないレベルの鍵がかかった宝箱見つけたって何にも面白くない

FF15のムービーにゲームのUIはめ込んだだけの似非ゲーム画面は極上だな
製品版では限界集落みたいな事になってるのにね

>>354
じゃあ実際のゲーム画面で全く同じ場面を比較した画像を持ってこようか
単なるイメージだとケチを付けるのはそれからだ

というか、ゼノクロの絶景ギャラリーも実際のゲーム画面と違うイメージショットだらけじゃねぇか
任豚はそっちの方にはケチつけないのなｗ

>>358
>ゼノクロの絶景ギャラリーも実際のゲーム画面と違うイメージショットだらけじゃねぇか

え？ え？ マジで言ってんの？
オプションからUI消しただけだぞ

>>356
鍵がかかった宝箱ねえ...

>>359


ふ〜ん。じゃあこの画面を実際に撮って来てねｗ

>>361
カメラ限界まで寄せると一人称視点に出来るんだが

>>360
トレジャーを宝箱って言ったのが気にくわないの？
メカニカルバイオロジカルサーチレベル制限を鍵って言ったのが気にくわないの？

あちゃーマジでイメージショットだって思ってるのか…

>>362
だから実際に撮ってきてからドヤ顔しようやｗ

あ、そもそもエアプだからできない？ｗ

FF15の絶景

ゼノクロは巨大な背景で壮大な感じを出して凄く見せるやり方
（別の言い方をすれば人間スケールで作ってない）してっから
その良いグラは遠くから見たときしか成立しない
これはスペック的に仕方ない

>>365
UI消せることも知らない、一人称視点に出来ることも知らない奴にエアプと言われてもねぇ…ｗ

>>368
いやUI消せるとかそういう問題じゃなくこれと同じ写真を撮ってこれるのかって聞いてるんだけど？ｗ

>>369
http://sp.ni co video.jp/watch/sm26321239

>>356
探索すれば探索率が上がり
ロケーション発見したりデータプローブ打ち込んだらまたスキップトラベルですぐこれるようになるから
無茶する意味あるゲームだよ残念だけど

>>370
は？何やってんのお前。意味不明な事はしなくていいからさっさと>>361と同じ写真を撮ってきてね

>>352
実機は解像度低いからな

>>372
>>370の冒頭見りゃ一人称視点に出来るのも滝のグラ悪くないのも分かるだろ…

>>374
悪くないじゃ意味ないだろｗ俺はこれと全く同じ写真を撮ってこいって言ってるんだが？
多少アングルは変わっていいよ。そこまで意地悪じゃないから

とうかただでさえイグイグのグラをニコニコ画質で更にイグイグにしてどうする
これじゃ何一つ判断材料にならんわ

>>361
滝たくさんあって場所わからんからだいたい同じような風景撮ってきてやったぞ

>>371
そのデータプローブ打ち込むのにもメカニカルレベル制限かけられてるのが萎えるよね

>>376
全然違うじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>378
なら場所言えよ
滝だけで無数にあるから場所言ったらそこで撮ってきてやるよ
つか問題そこだったっけ？
お前がイメージショットとかケチ付けてきたんじゃなかったっけ？

今日も元気に池沼ゴキ相手にバトルご苦労
相手してもなんやかんや言い訳して逃げるだけだから意味ないよ

>>379
場所の問題じゃねぇｗｗｗｗｗｗ

モノリス

まあID:dtJ+PYr/0のお陰で久々に夜光の森フライトできたわ
久しぶりすぎて操作忘れて苦労した

>>381
http://imgur.com/0ZLijua

361は原初の荒野の水源岩付近の滝を下から見上げたらあんな感じだった気がする

>>384
なんでスクショで上げないの？イグイグ画質がばれちゃうから？

それ以前にきたねぇ字だな

>>1
俺が作るわ

>>386
スクショならもう二件上がってるよね
さて購入証明しましたけど誰がエアプだって？

>>342
スケイルバウンドですね

スカイリムの世界観とウィッチャーのクエスト関連とフォールアウトの密度とダークソウルの戦闘を組み合わさればオープンワールド史上最高峰の神ゲーになる
誰かつくって

>>390
OWにダクソの戦闘とかうざすぎるだろ。

>>390
スカイリムにmod入れて遊べばいいんじゃない

移動エンジンと戦闘エンジンはシャドウオブモルドールが割と良い感じ
アサクリの完成版みたいな手触り。

ただ敵の種類が少ない、とどめアクション強要が面倒など
改善すべき部分もある。

個人的にゼルダにはあの上を目指してほしかったんだけど、
今見てる感じちょっと動きがもたつきがちでストレス感じそうでなぁ…

>>388
いやいやエアプとかそういう問題じゃなくｗ
で、実際に撮らせてみたらこのグラが精いっぱいでしたと


まぁ思った通り詐欺だったという事で結論出たからもういいよ

え？お前が出した滝より綺麗だけど

スカイリムのアクション改善MODとか入れてもダクソの戦闘には遠く及ばないだろ

え？このイグイグな滝が綺麗だって？頼むから眼科に逝ってくれ

FF15は水がゼリーみたいだったのがね、グラしか取柄なかったのにあそこで手抜いてたのはなかなかヤバイ

>>397
恥ずかしい奴だなお前
自分で漁ってきたイメージショットだと豪語した写真の上行くスクショ2枚も貼られて引くに引けなくなったんだろ？
これが現実なんだよ・・ｗ

>>399
はぁ？ｗまさか本気でこの滝が


こっちの滝より綺麗だと思ってるのか？


本当に頼むから眼科に逝ってくれ。いや、むしろ脳の方の病気かもしれんがｗ

まぁついでに言うとアンチャーテッドの滝の表現は>>361の詐欺スクショより更に上を行ってるがな

>>400
まあお前が上の滝が本気で詐欺とか最早このレベルの絶景が山ほどあるゼノクロには褒め言葉だな

オブジェクトの数、遠景、コピペ感を感じさせないマップデザイン
なんで15はゼノクロより遥かに狭いマップなのに実現できないのか
人や料理や車作り込む前に世界をちゃんと作れよ

浄水場から滝を見上げたんだね

>>402
いやいや、実際に撮らせたらそのスクショのレベルに到底達してなかったんだから全く誉め言葉になってないぞｗ

その滝の写真を断定したよ
原初の荒野 ピアーノ浄水場から見える滝だ

>>298
PS4とWiiUのスペック差もあって細かい所ではFF15の方がきれいなんだろうけど
画像を見てフィールドを走り回りたいって気にさせるのは確実にゼノクロだな

日本最高どころか世界一のオープンワールド作ってるのが任天堂

FF15もメタスコア85点未満の駄作JRPGで確定だなこりゃ
ブレイブリーデフォルトみたいな手抜きゲーでも85点なのに情けねー

2枚目のフライトスクショが滝画像を圧倒してることはスルー
って同じ場所も出たか
ゲームセットかな

は？このスクショが何を圧倒してるのかマジで分からん


遠景ジャギジャギ、テクスチャも光源もショボいじゃん
というか場所が判明したならさっさと同じスクショを撮ってくればいいのにね

ゼノクロの草はテクスチャーを張り付けたただの絵だった
FF15の草はちゃんと立体的だったその点だけは感心したｗ

>>411
それ以下のマップがマスターアップした15なんですよ、残念ながら
ほら、同じ滝出てるぞ
なんか言えよｗ

つーか和ゲーはオープンワールドに拘るこたねぇと思う
自由な探索ならメトロイドヴァニアって方向もあるわけで、高い評価受けてるダクソがそうなわけじゃん
無駄にだだっ広いよりも、作り込まれてたマップの連続を楽しませて欲しい
そういうレベルデザイン的なもんこそ職人芸が光るわけじゃん

朝になってきた


同じ場所でも時間によって景色が変わるから楽しいね

>>412
＞などと宣う本人はUI消せるのも一人称視点に出来るのも知らない模様、エアプ感パネェ
UI消せないとも一人称視点に出来ないとも言った覚えはないしエアプかどうかは関係ないよね

＞数年前の劣化前FF15のイメージショットとゼノクロの実機画像を比較
だから数年前のイメージだというなら同じ場面の比較スクショを持ってくればいいだけの話だよね

＞ゼノクロ発売後に投稿された絶景タグ画像群をイメージショットと断定
なぜ一般ユーザーが大量にイメージショット持ってるのか？　知りません

ん？それは俺もしらん。実際に撮らせてみたら劣化スクショしか上がってこなかったから仕方ない

＞で絶景タグから一つを持ち出し、同じものが取れるか煽る
→数人購入者の反論&画像が出、さらに場所も特定されるが必死に難癖&逃亡

全く反論になってない件ｗ

>>414
頼むから眼科に逝ってくれ。せめてこれと同レベルのスクショを上げてから煽りなよ

たらればになるが
条件を同じにしたらスクエニよりモノリスのが期待できるだろう

>>417
そんなせっまいエリアしか移動できないゲームの話はしてない
そういう基準ならゼノクロ以上はいくらでもある
他のゲーム持ち出したってことはFFマップ敗北宣言でいいのかな？

>>419
まさか本気でFF15よりゼノクロの方がグラ綺麗だと思ってるのかｗ

恥ずかしいからもうその辺にしとけｗ

FF15って結局オープンワールドなの

そもそも糞性能のWiiUで作ったゼノクロと高性能のPS4で出るFF15を
比較されてる時点で話にならない出来って事なんだよ
性能から考えてゼノクロを圧倒する出来でないと駄目なんだ
それが糞みたいな出来なんだから話にならない

今のところ一番近いのはドラゴンズドグマ

マジレスすると

モノリス＞スクエニ第一＞D3P（夏色ハイスクル）

ゼルダ発売後は

任天堂京都情開＞モノリス＞スクエニ第一＞D3P

になる可能性が高い

今ゼルダ作ってる所が間違いなく日本じゃ一番だろう

>>420
恥ずかしいのはどっちだよｗ
どんだけハード性能差あると思ってるんだ
散々ゴキブリが1世代以上の性能差があるってカサカサしてたくせにこの程度かｗ
どうみてもFF15はしょぼい

FF15がWiiUやPS3で出てこのグラならすごいと思うわ。
PS4でコピペ雑草ってどうなん？ おにぎり作ってる時間でマップよくしろよ

FF15は技術的にはかなり頑張っているぞ。
ただでさえ4人旅なのにさらに大量の敵や派手なエフェクトをだしてる。

>>417
1.スクショ比較についてのダブスタ発言はスルー？

2.>エアプかどうかは関係ないよね
え！？　「ゲーム実機の映像を見て」とか言ってたのにエアプなの？

3.>数年前のイメージだというなら同じ場面の比較スクショを持ってくればいいだけの話だよね
フラゲで数年前の構想から大幅劣化したこと判明しましたやん

4.>実際に撮らせてみたら劣化スクショしか上がってこなかったから仕方ない
まぁ主観ならなんとも言えるよね
そもそも絶景タグつけられた画像は上手く取れた画像に決まってるじゃん

5.>全く反論になってない件ｗ
おまいう

6.せめてこれと同レベルのスクショを上げてから煽りなよ
唐突な別ゲー持ち出しワロタ

任天堂だけでもWiiUで風のタクトでシームレスな世界を作ってたし
あれに継ぎ足していくだけ結構な物が作れそう

>>420
お前がこれがFF15だと思ってたイメージ画像は数年前のものなんだよ
過去の幻想に囚われてないでそこにあるジャッジメントディスクで答え合わせしとけ
ここでは絶対認めないだろうけどお前が現実さえ知れば敗北宣言とかいらないから

糞ハードに縛られるモノリスってほんと可哀想
性能差なけりゃ圧倒的だろ

>>426
だからゼノクロで対抗できてると考えてるのは豚だけだからｗ
FF15が仮にショボかったとしてもゼノクロよりは遥かに上の次元のグラである事は普通の人間なら理解できるよｗ

キャラのモデリングとかカフェの小物とかを拡大したら
FFが圧勝するのは間違いないけど、オープンワールドって
遠望を愉しんで、あそこに見えるどこそこへ行きたいとか
そういう風景作りの方が大事だと思うからゼノクロはそうい面では
かなり優秀だね

4人旅つってもAIアホだしなぁ
FO3にmod突っ込めば大量のコンパニオン vs レイダーの群れ vs スーパーミュータントの群れとかできるんで
たかがこれぐらいで技術的にすごいとか言われても・・・

つか操作キャラ変更できないパーティって何の意味があるんだ

>>433
いや仮にじゃなくてショボい(断言
そしてスレタイ読めるかな
日本、オープンゲー
脱線させようとしても乗らないから無駄

>>433

ゼノクロの荒野



FF15の荒野



製作期間およそ三年程のフルシームレスオープンワールド(WiiU)の海
(モノリススタッフHD処女作)



製作期間10年以上の似非オープンワールドFF15(PS4)の海
※読み込み遅れではありません

>>439
サーセン

>>429
＞スクショ比較についてのダブスタ発言はスルー？
意味が分かりません

＞え！？　「ゲーム実機の映像を見て」とか言ってたのにエアプなの？
俺はエアプじゃないなんて一言も言ってないが？お前はFF15をプレイ済みなの？

＞数年前のイメージだというなら同じ場面の比較スクショを持ってくればいいだけの話だよね
フラゲで数年前の構想から大幅劣化したこと判明しましたやん
だから同じ場面の比較スクショを持ってきてから言おうね

＞そもそも絶景タグつけられた画像は上手く取れた画像に決まってるじゃん
上手く撮れなかったからイグイグなんだね。まぁ所詮はごまかしって事か

＞おまいう
おま(ry

＞唐突な別ゲー持ち出しワロタ
まぁアンチャレベルのグラなんてwiiUには当然無理だろうからなｗ

まあゼノクロとFF15は同じレベルの海外の劣化後追い踏み台作品だわな
田畑もスカスカ劣化でもいいから作ろうとか高橋みたいなこと言ってたんだろ

バグが出ると直さないと気がすまない日本人にオープンワールドは向いてない
ベセスダのような「バグ？MODでユーザーが直せやｗ」くらいの大らかな考えが必要

>>438
バグ画像で比較した気になってる哀れな任豚ｗ

あれ？これPSPのゲームかな？

湖の真ん中に石像みたいなのがあるな

>>445
おいばかやめろ

ゼノクロそんなに凄いなら
もっと売れてるわ

FFは広さドグマみたいなんかなあ
まあ、オープンワールドゲームとは言ってないからそれでいいのかもしれんが

ゼノブレのマップは広くて中身も一流だったね
ドールが便利過ぎて後半の探索が作業になったけど

>>446
二重初見殺しさんｷﾀｰ

>>445
PS3のスカイリムレベルにも到達してないな

さすがにグラフィックでゼノクロがFF煽るのには無理があるよ

日本でもマイクラとかGTAがダントツに売れてるし
オープンワールドの定義っていかに王道とは逆に行けるかどうかなんだろうな
俺はあんまり合わないけど

ゼノクロもFFもノウハウの無さが露骨に出てる
ゼノクロはそれなりに広いフィールドは作れたけどその中での遊びは用意できなかった
FFはオープンワールドゲーにしては戦闘頑張ったけどフィールドの魅力には欠けてしまった
次に同じような挑戦続けられるかが大事だと思う

>>452
ストーリーと雰囲気重視の割と王道ファンタジーなウィッチャー3がやれてるから王道でも問題ないと思うよ
但し、サブストーリーをかなり作りこむ必要がある

大筋に沿って動くJRPGだとオープンワールドは活かしづらい

お前らドグマ先輩のこと完全に忘れてるだろ
今は基本無料のクソゲーとしてソースだけ使いまわされてIPの寿命を削り続けてるわ

セガ

現時点ではモノリスだろこれからどうなるかは分からんが

そもそもスクエニはオープンワールドを作ったことがない

デモンズソウル

>>455
忘れてるんじゃなくて誰も興味ないだけ

>>447
凄ければ売れるならウィッチャーがミリオン行ってるわ

今売れてるゲームって中身とか関係なく、ネームバリューで売れてるだけだからな

>>451
実際ゼノクロ経験者でFF16のデモやった奴は
「あれ？こんなもん？？？」って思ったんじゃね。

女ヲタが喜びそうな主要キャラ相関の作り込みは頑張ってそうだけど
自然とか街並みとか背景要素にあんま興味ない奴が作ったんじゃないかなって思ったわ

洋ゲーやっとくのが正解
和ゲーに拘る理由ないわ

ゼノクロの街並みってそんなに凝ってたっけ？
というか街が一つしかないでしょう

ウィッチャー３は女キャラがブスだから日本じゃ受けない

海外は軒並み女がブサイクすぎる。制作者はブス専なのかってレベル

ゼノクロのリカちゃん人形みたいなキャラよりはシリの方が綺麗だし可愛いと思うけどなぁ

>>468
なんでゼノクロが出てくる？
普通に女キャラだけならFF15のが１億倍美人だよ

15のメインの女キャラは確かにみんな可愛い
ゼノクロはエルマさんとセリカだけは可愛い

あのキャラが可愛いと思えるんならオカッパの黒髪も許容範囲じゃないの？

>>471
どう見てもウィッチャー３のブスと比べたらFF15のメインの女キャラのが
圧倒的に可愛いだろ
ブス専すぎるだろ

>>472
いや、ゼノクロのキャラの話

女キャラが可愛いとかまずどうでもいい
作り物の女キャラに性的な興味が沸かない
リアルの方で間に合ってる
そんなことよりストーリーに深く関わって
和ゲーを代表するような個性的なキャラを作って欲しい

てか、和ゲーはアニメ絵とかPS2を綺麗にした程度のモデリングに逃げるなといいたい
喜んでるのはアニメオタクだけだし

FF15、車に当たり判定つけた結果がコレ


ゼノクロの荒野



FF15の荒野

ガングリフォンの会社

>>475
ゼノクロやっぱおかしいわ
PS3に毛が生えたスペックでこれだもんな

ドラゴンズドグマはシステム面は完璧だったから
あとは世界広くしてNPCのアルゴリズム構築してクエストに自由度を持たせれば
相当なものが出来ると思うんだけど多分作らないだろうな

>>461
いってるだろ

合計300万本！
PSWの圧勝！！！

PS4
1位『メタルギアソリッドV 』42万
2位『ナック』40万
3位『ペルソナ5』35万
4位『コールオブデューティ３』35万
5位『ドラゴンクエストヒーローズ』32万
6位『ダークソウル3』 31万
7位『ドラゴンクエストヒーローズII』 26万
8位『フォールアウト4』21万
9位『ドラゴンクエストビルダーズ』20万
10位『ブラッドボーン』20万

>>463
ff16??!未来人スゲーな

どさくさに紛れてゼノクソを持ち上げてるやつは頭がイカれてるのか

持ち上げてるんじゃなくてFF15が笑われてるんだろ

>>475
つかさ、これゼノクロは一見、草が一杯生えてるように見えて平面テクスチャで擬態してるだけなんだよなぁ

FF15は草が主人公の動きに反応してなびいだりするし、これが全てじゃなくもっといろんな地形があると思うけどね

>>484
色んな地形？
勿論ゼノクロにも沢山地形あるぜ。
色んな大陸を、走るだけじゃなく飛んで移動も出来るしな。

ま、この車事故はゼノクロでは無理だけど（笑）

>>484
風でなびいたりするしな
ゼノクソってただのハリボテにしか見えない

>>485
うん。だからFF15の荒野がこうだと言っても一概には比較出来ないと思うしフェアじゃない
せめて製品版が発売されてから判断すればいいだろ

あと、ゼノクロすり抜けるんだっけ？これプレーヤーキャラが走行車線に立つと車の方が停まるようになってるよ

この動画のやつは普通はやらない特殊な遊び方だろ。こんなの持ち出してどうこう言うのはねぇ

ドール飛行BGMはPV風動画にぴったりだな

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>>487
プレイヤーキャラやその後ろをついてくるパーティメンバーを
車の数倍の大きさのドールに搭乗させて街中も時速200km以上で移動できる仕様なので
車が停まったところで衝突は不可避

街の外で小型敵に衝突すれば吹き飛びダメージを与え、大型敵には逆に吹き飛ばされることから
技術的には街中の車でも同じことができたと考えられるけど

少し想像すれば分かるように、そんな仕様だったら邪魔だよね

>>486
そういうディティールばっかに拘ってっから開発に時間がかかるんだよ

いや別に。

>>489
アンカー忘れた

もう任天堂以外は無理してオープンワールドやらなくていい
これ以上クソゲー大作だらけにして業界を潰すのは止めてくれ

ゼノクロ売れなくて任天堂が無理してるのにそんな事を言われましてもねぇ

ゼノクロはこのまま消えるにはもったいなさすぎるから
完全版をswitchで出すべき

草むらがなびくだけで面白い(棒

グラ厨ではないが、ここまで綺麗で密度あるオープンワールドだと
絶景の中を歩き回るだけでも面白い

惑星ミラ

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夜光の森

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白樹の大陸

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ドール飛行

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普通にフロムだろ何言ってんの

フロムのオープンワールドって何があるんだよ

ソウルシリーズオープンワールドなんだがぶーちゃんやったことないから知らんか

>>497
はっきり言って奇をてらってるだけやね
技術的に見ても、モデルは単調でテクスチャも荒いうえ
ライティングがショボすぎてミニチュアの箱庭のようにしか見えない

>>28
社長が訊くに載ってるな

>>500
あんなん箱庭だろ

箱庭じゃないオープンワールドなんかないんだが

>>500
ソウルシリーズを知らない人にもオープンワールドだと分かるよう
動画を貼って紹介してやるんだ

>>501
でもモノリスのオープンワールド技術講演は満席だったし
メーカー側の人間からは技術的に進んでると見られてるんだろう

技術的に遅れてるのに進んでるわけないだろ

逆にスカスカの技術公演とかあるのかね？

真面目な話、和ゲーはハイスクル見習うべき

ドラゴンズドグマ惜しかったと思うけどね
あれのマップ3倍くらいの広さあれば良かったのに

ソウルシリーズはシームレスステージでオープンワールドじゃないけど前者の方がマップの作り込みが出来るんだよな
オープンワールドはロケーションは作れるけどゲーム的な仕込みは入れづらい

和ゲー初の箱庭オープンワールドゲーって
何だったか

アーマードコア辺りか

ゼノクロは外付けHDDを用意しないといけないし3Dキャラがブサイクだった

>>500
シームレス＝オープンワールドじゃないぞ

>>510
求められるゲーム性が違うな
ダクソは歩いているだけで楽しいとか無いしな

いやシームレスはオープンワールドでしょ何言ってんの