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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured PS4の独占と違ってサードのゲームのコピーじゃないから
流石に金で買われてる疑いがある。
ゼルダは、近年のオープンワールドブームの影響で出したに過ぎず、15やホライズンなどと根本は同じ。
ゼルダだけ高評価は、流石に違和感。
>>4 15やホライゾンより時間がかかってるからじゃない?
風の旅ビトは高くないよ
ゴミとゼルダBowを一緒にしないでくれるかな
PS4でFPS低下するとぎゃーぎゃー騒ぐのにセルダの20fpsがマイナスにならないのは不自然だな
外人のゼルダ補正は異常
>>9 風の旅ビトはインディー雰囲気ゲーやからしゃーない
短いけど少し変わった体験できるのが売りやし
風の旅ビトはよかったな相方とずっとポワポワしてたわ
金とかはなさそうだけど
とりあえず出たらどんな内容でも点上げとけみたいなノリを感じる
まだ最後までやってないでしょ
>>10 スカスカフィールドだし、据置モードのFPS落ちは無視出来ない。
PVだけ見るなら、15やホライズンには到底及ばない
>>16 ゲームに飽きてる評論家気取りが点数つけるから独自性がある方が点数取れる
メタスコア98点のゼルダがFF15より売れなかったら笑う
>>21 テトリスのメタスコアは150くらいかな?
PS4にはゼルダBowを超えるメタスコアは一生出る事はないだろう
世界一の神 和ゲーゼルダBowをプレーする事ができないPSと言う糞ハード
世界一のビデオゲームを遊べないPSというハードに何の価値があるだろうか
PSオンリーユーザーはこれからも世界一のビデオゲームを遊ぶ事は叶わない
妥協と惰性に満ちたありきたりで退屈なビデオゲームを遊び続けるしかないのだ
PSでは世界一のビデオゲームゼルダBowを遊ぶ事は叶わないのだから‥
だが待って欲しい
この欺瞞的で退屈に溢れたPS4というハードにも使い道は残されている
それはDVDの再生だそれ以外には何も無いが
>>18 それな金というよりも何となくつけてるのが見えて
ゼルダに対するメタスコアはファミ通の40点くらいどうでも良くなってる
風の旅人は通ぶって買ったけどなにが面白いのかさっぱりだった
>>11 でも発売から4年経った今でも93点って相当でしょ
>>21 ソフトのデキが良かろうが糞ハードのswitchで出さにゃならんのが運の尽き
やばいなあ、やっと世界基準にあわせられてきた感あるのに
またこういう原始的なところに日本が帰っていく
>>22 どうした?98点で史上最高傑作のゲームなんだろ?
それがFF15より売れなかったら笑えるじゃん
日本人と好みが違うゲームもあるというのは憶えておいた方がいい
ニーアは珍しく一致した稀な例
他のゲームはちょっとフレーム落ちたら減点されんのにゼルダは30すらままならないのに満点だもんな
It's because of zeldaとしか言いようがない
>>30 コーラは世界一売れてるジュースだから一番うまいに決まってるだろ(画像省く
風の旅ビト92か
INSIDE93で風の旅ビト92
まあそんなもんじゃね
あんなの君の名を外国人が褒めてるの見て喜んでるアニヲタと一緒だわ
単細胞のバカが日本が最先端って勘違いしだすぞ
>>33 あの値段で手軽に買える飲み物としてコーラは一番美味いから売れてる
ゼルダとFF15ってむしろFF15の方が価格が高いんだけど
仮にブスザワが良作だったとしても
ゴミハードでは全く売れない
PS4で出してりゃ500万売れるゲームでも
ゴミハードでは100万も売れない
>>35 むしろ俺は必死にジブリは糞と言ってるように思える
>>40 実際最近のジブリは糞じゃん
ジブリブランドを偉いと思って評価してるだけ
ていうか、ゲームの評価ってグラフィックが考慮されないんだよね。
それは当然と言う人がいるかもしれないが、これは間違ってる。
高度な技術で面白い遊びを提供できたなら、その技術は正当に評価されるべき。ユーザーだって、買う事でそれらのゲームを評価してきた。
面白さに、技術力を採点する基準が出来てない。
ユーザーは新しい技術を楽しむ側面もある訳で。
例えば、非常に高度な人工知能と対戦する格ゲーがあったとして、ユーザーはその人工知能の凄さを堪能し評価した。
でも、プロレビュワーはバランスの問題だけを見て糞ゲー評価した。
今の基準だと、こういう事が普通に起こる。
>>42 ほんこれ
ゼルダブランドもジブリブランドも腐って久しいのに
まだ崇めてるバカばかり
ゼルダは特殊枠でしょ、任天堂部門みたいな
欧米で言ったらディズニーみたいな
あの評価見て浮かれてる豚は浅はかすぎる
任天堂はいいもの出してるだろうけど
ファンとの関係がアップルの似てて、やっぱ信仰っぽくなってるのが違和感しかない
最初風の旅ビトはこんなのゲームじゃねえ・・・って思ってたけど
オンラインで相手に置き去りにされつつ
涙目で地面這いずり回ってクリアした時は
相手に先んじて先に行くレースゲーのような何かと思い始めた・・・
IDないスレでメタスコアはおかしい!評価されてない!って惨めだなほんと
E3でもステッカーが少ない!評価されてない!とか言ってたが
いい加減自分たちがゲーム見る目ないの認めろよw
あとこういう事言うとクソゲー扱いするな!って怒る奴いるけど
別にクソゲー扱いはしてねーよ?単純にゼルダ補正で点数が高すぎると言ってるだけ
>>43 絵でいえば、絵画の評価と漫画、アニメ、版画、水墨画の評価は全部違う
細かく書くのなら、いうたら、素人でも時間かければ誰でもできる。がんばってかいたね、で加点するのなら
それはもう作品ではないわな
ゲームの評価は総合力だからな。
>>51 評価されてるならそれ相当の売上になるんだろうね
>>26 俺はなんの情報もなく発売数日の時にやったけど
ゲーム部分の単調さは否めないけど、マルチプレイと仲間との同行を自然にこなすゲームデザインには唸ったわ
全く知らないおそらく言語も国籍も別のプレイヤーと身を寄せ合い最後の別れの時が寂しいと感じるあの感覚は新鮮だった
>>47 他のゲームと違って任天堂のゲームはグラフィックで減点されることがないしな
他のゲームならグラフィックがしょぼいとかフレームレートが安定しなかったりするだけでかなり減点されるけどね
>>43 そうは言われてもアンダーテールをリアル調八頭身でやられても評価されてたかというと…
間違いなくゲームシステム部分がグラフィックと噛み合わない扱いされてるだろう
スカイリムだって描画能力そのものはオブリビオンより向上してるけど
風景や天候に雪が多めだから精彩に欠けるなんて言われる
>>53 細かく描くのが素人でも出来るとか、本気で言ってるのか?wwww
脳内補完もここまで来ると凄いな。
>>58 むしろメタスコアで高いのなら多数派だろう
>>60 鑑定団とかで素人が細かく曼荼羅かいただけでは、数mの大作でも3000円ってのをみて、
まあ、おれも納得した。心揺さぶるものがないってなったらやっぱ星の数ある駄作の1つだわな
写真と模写を比べれば分かる
写真はその美しさ、センスを第一に評価されるが
模写はその技術が評価の内に含まれる
つまり頑張ったねー偉いねーというある意味情けなさが加算されてるわけだ
>>53 水墨画や油絵なんかより写真最強とか言ってるようなもんだしな
フォトリアルなんて技法の一つでしかなくマイクラの売れ方を見れば何が面白いかにグラは関係ないってわかる
特にゲームに関してはグラフィックに傾倒した分、他が割を食う例が多数あるしな(特に和ゲー
>>61 モンドセレクション受賞!と同じだと理解出来てないな
日本アカデミー大賞はちゃんと見たか?
>>59 四半世紀前の定番システムの将棋ゲームと、技術に挑戦したゲーム。
同じ土俵で比べて点数の優劣を付けるって、おかしくないか?
例え将棋ゲームを超えられなくても、新しいゲームを作り続けるのは何故なんだ?
思ったのは、日本はゲーム開発の最先端にいたのに、それを評価するメディアが成熟しなかったんじゃないかと
客観的ないいゲームの基準が売り上げくらいしかなかった
そりゃあ関係者の中や熱心なファンの間での話題作はあったと思うけど、すごくヲタク方面に偏ってたんじゃないかな?
海外は、メディアがバランスよく評価しようっていう流れがあったから、子供だましじゃないいわゆる「いいゲーム」が増えたのかなって思った
素人意見です
>>62 素人は細かくなんて描けないよw
デッサン狂ってるから、尺が合わないし。
メタスコア92点でライン引いたら
世の中のゲームの8〜9割はゴミゲーになってしまうやん…
>>65 言ってることがよくわからんが
俺は嫌いだから信用しないって結局
>>55のまんまじゃないか
もちろん日本人がフォトリアルゲームに挑戦してもいいけど、もともとが圧倒的に漫画文化に傾倒してるから
得意じゃないのはあるし、開発費もまったく釣り合わない。
そもそも海外で流行ってるのがフォトリアルってだけで、合わせる必要もない、いちばんおもしろいと思うものをガツンとぶつければ評価はきっちりされるでしょう
>>71 だから多数が評価してるものなら売れるよねって事なんだが
>>64 好みの問題じゃないの?
戦争の悲惨さを伝えるのに、水墨画で描く奴はいない。
アンチャとかもそうだけどすごく面白いって訳でなくても
目立った欠点がなくて金掛けてる空気出してればとりあえず下げづらいよな
ゼルダって安定して300万400万くらい売れるよな
何で売れないタイトルみたいな扱いなんだろ…
>>76 それだけしか売れてないからだろ
メタスコア上位なのにまったく売れてない
ゼルダ据え置きハード過去20年の点数
時のオカリナ 99
ムジュラの仮面 95
風のタクト 96
トワイライトプリンセス 96
スカイウォードソード 93
ブレスオブザワイルド 98
どう見てもやってますわ
>>73 まずPS3のDL専用ゲームなんて本当にゲーマー中のゲーマーにしか知られてないからな
>>76 世界で300万400万タイトルなんて年間何十本あんだよw
>>64 被写体の伝え方の問題だと思うんだけど。理解できる?
リアルに伝えなければいけない事も沢山あるんだよ。
写真家は、それが伝えられるから写真を撮るの。
戦争を伝えるのに、絵で描く奴がいるか?
>>81 居るだろw文でも絵でも伝える人いるわ
戦争 絵 で検索しろよ
>>77 これで売れてないって…
世の中のゲームが全部1000万とか売れてるとでも思ってるのかこいつ
>>81 ピカソのゲルニカなんて国連本部にも飾られてまっせ
戦争の内容残してる物で1番有名なのははだしのゲンやろ
>>83 史上最高のゲームとして300〜400万はまったく売れてないだろ
GTA5の去年だけの売上よりも低い
グラが進化して、単に「絵が精密になりました」じゃ無いんだよ。
写真だって、どんどん技術が進化して、それに連れて写真家の作品もどんどん進化している。
グラが進化したってことは、表現の幅が広がったって事だ。
これに賛同出来ない奴は、やっぱ芸術的感性が皆無と言わざるを得ない
「絵で戦争を伝える奴がいるか?」は流石に暴論過ぎてツッコまれまくりやw
>>87 とってるぞ
ただ相手が悪かったり運はないな
>>86 いや、ここの論調だと、写真は無意味だから戦争わ写真で伝える奴はいないって事なんだけどwwwww
旧世代ゲーは評価が甘いからな。
PSのトニホ2は98、PS2のトニホ3は97。
>>92 アート表現はいろいろあってフォトリアルってのは1つにすぎないってだけだって
わかんないやつだなぁ
>>93 戦争を写真で伝える奴はいないんじゃなかったのか?wwww
TESよりもゼルダの方が優れてると騒いでばっかいるのに
過去2回TESに敗北してんだけどなゼルダ
グラじゃない、グラじゃないって、言い続ける豚が増えそうで、気が重いな、
いくらゼルダが高評価でも昔には戻らんのに
>>85 居るよ
>>81が写真だけみたいに言ったから絵とか文を挙げただけだよ
>>98 じゃあグラフィックを採点しないのは、おかしいよなぁ?
>>92 工夫したり進化しても「絵だからダメ」を遣るのが今のグラ厨
>>103 同一人物です。
写真じゃ意味無いって言ってたのは、誰なのか?
>>104 そのジャンルで採点すればいい
フォトリアルが最高!っえのは単純におかしい
絵より写真が最高!っていうようなもんだから
>>107 じゃあ、ゼルダがホライゾンや15に喧嘩売るのは間違ってるよな?
>>106 あー、わっちょいやIPがないで時点で論争しても無駄だぞ
突っ込まれるだけ突っ込まれて、突っ込んでも無視されたら誰が誰だかわからんから
フォトリアルは技法の一つでしかないと言ってる奴はいるけど
フォトリアル(写真)は無意味とか誰も言ってなくね?
>>107 その通り
ゼルダってゼルダシリーズや任天堂ハードの枠組みで評価されてる点数なんだよねだから大勢が評価するGOTYではボロ負けする
>>110 だから、今のゲーム評価基準は、グラが全く採点されてないんだって。
>>36 頭悪そう
コーラとカルピスで、コーラだけ自動販売機で売ってなかったら売上はどうなるか考えてみ?それと同じよ
>>108 だれが喧嘩うってるのかはしらんが
単純にゲームデザインとして優れていたって評価されたのではないかな
例えばホライゾンのグラで、どこでも崖登れたり、小さいカイトで飛べたりしたら、絵的におかしいよね
だからゼルダはトゥーンを選択し、ディフォルメ表現とゲームデザインの調和に成功したとか
そういう細かいとこなんじゃないの?
メタスコの点数の付け方は短所が少ない>>>長所が多いみたいな感じだよな
最近は特に小綺麗にまとまったのばかり
ゲームだけでいえばアンチャよりトゥームのが面白かったし
グラが素晴らしければ良いって言うならムービー垂れ流しゲームが最高になってしまう
メタスコアは平均点だから付け方の特徴も何もないでしょ
それを言うならゲーム業界全体としてそういう方向で評価が固まってきたと考えるべきかと
>>114 だから、何で高いグラフィックは採点されないんだよ。
繊細なグラで出来る事が増えたら、それこそ凄い事じゃ無いか。
誰もそこを採点しようとはしない。
>>118 ゲームデザインには、それに合った絵がある、その絵の中で最高のものを出せばそれでいいんじゃないかな
なんでもかんでもフォトリアルではないよね、とは思うな
>>113 頭悪そう、自販機は各メーカーが出してるんだから
自販機のシェア=求められてるって事なんだが
コーラだけ自販機で売れない何て事は起こりえないから例えとして失敗
>>119 絵の中で最高の物を出せば良い?
つまり、これこそ技術は評価しないと言うことだ。
では、新しい技術に、ユーザーが期待するのは何故なんだ?
グラも十分に評価対象に入ってるでしょ
ただ「フォトリアルだから凄い」ではなく
「そのゲーム内容に釣り合ったグラフィックか?」
ってのが重要なわけで
「ドット」「トゥーン」「フォトリアル」等は、どれが優れてるとかではなく技法として対等なんだよ
>>121 新技術が既存のものになぜないのか?そういう考え方は俺にはできないからよくわからないな
既存の描き方でも新技術なんかいっくらでもあると、おれは思ってるんで
>>123 システムとグラが合ってれば良いって言ったら、将棋こそ最高のゲームになってしまうぞ。
同じゲーム作り続ければ、システムとグラの融和は最高点に達する。
お前の理論だと、完璧な将棋ソフトが最高のゲームって事になるわな
>>122 ゼルダのメタスコア出して、各方面に喧嘩売ってる奴に言って欲しいね。
フォトリアル技術が進化してるように、トゥーンシェード技術も進化してるのよ
>>124 ボードゲームとしてはチェスといい勝負だろうなw
競技人口だと囲碁の方が多いかな?良く分からんけど
将棋は完成された最高のゲームの一つだろうな。囲碁も麻雀もそうだな
だからなんだ?
風の旅ビトはゲームとしては糞だが雰囲気ゲーとしは素晴らしい
>>127 最高のゲームの一つという訳の分からない言葉。最高じゃないやん。
フォトリアルゲームだって、そのシステムとグラはそのゲーム以外には作れないから最高のゲームという事になるな。
今回のBoWはまあまた別だけど同系統のゲームが死ぬほど乱造されて
ハードル上がりまくってるオープンワールドとかFPSに比べるとどうしてもまあ甘くなるよな
各メーカーがこぞってゼルダフォロワーゲー出しまくる世界だったらさすがに90オーバー安定とはいかなさそう
日本から出たゲームってのもあるんじゃないの
自然と自分たちのところにあるものと違うものが出るから新鮮味が少なからずでるんでしょ
これはトップクラスのゲームに限らずサードゲーでも見られる現象
逆に洋ゲーのFPSとか最初コアゲー言って本場と違う扱いしてたりしてたり向こうじゃ評価低いのがこっちじゃ高いケースもあったよね
>>131 風の旅ビトはサンタモニカかどっかの海外製
>>131 あっちのFPSゲーに対する低評価は異常だよな
シージの点数の低さとか少人数対戦FPSゲーとして見ればもっと高くていい点数
>>132 thatgamecompanyって言う独立系デベロッパー
>>132そりゃすまん
FPSゲーは昔からあるしライトやカジュアルな存在にもなってる分だけあって目が厳しいゲーマー多いんじゃ
まあメタスコアみてると日本に限らず、各々北米を中心とした海外像に媚びないほうがいいってなるな
>>134 全然違かった(´・ω・`)
>>135 俺も最初にプレイした時は国産かと思ってた
そういや前作のFlowerはゼルダにビジュアル面に影響与えてるかもしれんね。
FPSや対戦ゲーは既に採点の基準が決まってるからマイナス評価を受けやすい
ゼルダはそういう採点の基準が過去のゼルダシリーズでしかないから進化してるならマイナス受けにくい比較対象が少ないから評価が高くなるだけ
マリギャラ1・2が98点なのと同じ
しかしまぁメタスコアの90以上ってどういう受け取り方したらいいんだろ
誰がやっても神ゲー良ゲーぐらいなのか、クオリティがすごいぐらいなのか
だってほとんどのサイトが時オカと比べてるからな
スカイリムほど膨大なNPCやイベントや自由度があるわけじゃないのはどのレビューサイトも分かってる
システムが進化しない任天堂のゲームは、グラとシステムの相性が良いって事だな。
それに加えて、近年のグラ評価ノーカン世論のせいで、無駄に高評価を受けているのが、任天堂ゲー全般。
ゼルダはDQみたいなもんだからなぁ
最初から満点ありきの点数の付け方する
逆にいつも高評価な大作が下がってたらかなりまずい受け取り方されそうだな
ファミ通がいかにもそれだけど、海外のメタスコアもそういうわかりやすい動きってあんのかね
FF15で海外でも圧力かけるメーカーあるのはわかってるが
ゼルダ凄すぎ
>>146 ちょっと異常だよね。
FF15やホライズンに急かされて作ったパクリオープンワールドなのに。
ゼルダがもつ世界観とか絵も評価にはいってるから
普段はチクチク文句言われてることの多いグラ基準もないも同然みたいになんのかな
なんか海外ってこっちが思ってる以上にグラにうるさいイメージあるんだが
>>148 ゲームの評価基準って、本当分からないよな。
グラグラ言ってるのに、ポケモンマリオになると、いきなりグラノーカンになるのに、このゼルダはいきなりグラ良いとか言って評価上がるし。
>>148 ないよ
AAAタイトルが当たり前のようにグラに力入れてるからそう思う奴もいるってだけ
面白ければそんなもん関係ないのはマイクラがざんざん証明しただろ
フォトリアルにはやたら厳しい割にそれ以外にはそうでもないイメージ
>>150 そのマイクラはメタスコア低いぞユーザースコアも
まあでもゼルダのあの絵はグラフィックの精度としては荒いものもあるけど
フォトリアルにはない表現もあるし絵としても評価されるものあるとは思うよ
逆に日本だと海外のフォトリアルとか車の表現すげーみたいになる場合もあるし…
>>150 ペルソナみたいな非AAAタイトルだって評価されてるやん
>>153 一口にフォトリアルつっても、色々あるんですが。
人物も美形ばかりを揃える路線もあるし、人間臭さを出す場合もある。
その作品が主張する美は、皆違うんだよ。
>>153 風タクとトワプリ路線をうまく融合して落とし込んできたイメージがあるね
フォトリアル馬鹿にはわからんのだろうが世界でしっかり評価されててよかった
>>155 そうだな、フォトリアルっても=写実まんまじゃないしね
半分ぐらいそれっぽいとかあるし絵と同じで幅広いよねあの表現も
ゼルダも全体で主張する美が評価されたんだろうな
>>158 それでもあの点数はあり得ない。
オープンワールドというのも、何番煎じか分からないアイデア。
グラも荒いし、それを抜きにしても、オブジェクトが少な過ぎて、木と石と草しかないスカスカフィールドになってる。
93みたいに100じゃないところはそういう判断したりしてるんじゃないのか
まあぶっちゃけた話し実績を持つ大作はブランド性があって、そこによる底上げとか下駄履いてる状態ってのはあるでしょ
人間が評価する以上ゼロにはできねーと思うよ ただバランスの問題でファミ通レベルになるとしょーもない
>>163 あっちのゼルダ評価はファミ通レベルだぞ
IGNが10点つけたけどここスカウォですら10点つけたからな
とりあえず祠四つクリアしたけど
スッカスカじゃねーか
これこの先密度上がるの?
NPCの会話も一部だけ話すとかいつの時代のゲームだよ
それなら喋るなって感じ
We're sol=badguy (´・ω・`)
ゼルダはやる予定ないから知らんけど
風の旅人は全然大したことなかったな
完全に雰囲気ゲー
旅人ってくらいだから終始移動ばかりだしフリプで一回プレイして削除したわ
>>81 漫画アニメだけどこの世界の片隅にとか戦争を伝える作品として滅茶苦茶評価されてるよ
>>21 たしかに…w
普段コアゲーマーを自称してる連中が
ゲーム史に残るレベルの傑作をハードごと買わない
なんてことになったら笑える
>
オープンワールド飽きた 何やってんのかわかんねーよ
/妊_娠\ /妊_娠\ /妊_娠\ /妊_娠\
.|-O-O-ヽ | .|-O-O-ヽ | .|-O-O-ヽ | .|-O-O-ヽ |
( : )'e'( : . 9). ( : )'e'( : . 9). ( : )'e'( : . 9). ( : )'e'( : . 9)
`-=-‐ ' `-=-‐ ' `-=-‐ ' `-=-‐ '
これUbi? スッカスカやん 主人公はホモだな
謎技術キタコレ 嘘だろ!?棒を武器にできるなんて!!
/妊_娠\ /妊_娠\ /妊_娠\ /妊_娠\.
.|-O-O-ヽ |. |-O-O-ヽ |. |-O-O-ヽ |. |-O-O-ヽ |
(* )'e'( *. 9). (* )'e'( *. 9). (* )'e'( *. 9). (* )'e'( *. 9)
`-=-‐ ' `-=-‐ ' `-=-‐ ' `-=-‐ ''
どこまでも行けますねぇ うわああああ爆弾だああああ >>147 10年作ってる非オープンワールドなFF15はともかく
2015のE3で発表されたホライズンを見てから
慌てて2014のE3でゼルダ新作発表したってどう言うこと?w
マニアな奴しか買わん分高いだけだろ
どっちも一般層には魅力的に見えんだろ
何これ?ってぐらい分かりにくそうで取っ付き難い絵だしな
>>178 FF15がオープン風言い出したのも田畑になってからだからな
>>180 俺は好きだけどダメな人はダメなゲームだと思うわ
ゲームにゲーム性を求める人ほど厳しい評価を下す
>>184 んーまぁここほど変人はいないと思うが
ゲーマー自体変人やしな
風ノ旅ビトは正真正銘糞ゲーだと思う
操作してて楽しい要素皆無
パズル要素もないに等しい
いくら雰囲気ゲーでも中身が無いにも程がある
普段洋ゲーはマンネリ、人殺しゲーしかないからクソって言いながら、こういう時だけ外国人の意見謙虚に受け入れるのなw
AADVというジャンル自体がそういう傾向
ICOも大神もアンチャもフリゲのあれこれも
だからこのジャンルは評判買いしてはいけない
自分で考えて買え
風の旅ビトは小説や絵本の発展系と考える
エルマーの冒険を楽しめたなら楽しめるさ
俺も体験型絵本(マルチ要素も有り)という評価だな
ゲームだけどゲーム的お約束っつうかルールや勝敗が少ない
-curl
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