ゼルダBoWとFF15、どうしてここまで差が付いたのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>10枚

2017/04/02(日) 13:39:03.39ID:RMLY1LFL0

おしえて

2017/04/02(日) 13:39:45.23ID:v3/RF3pa0

世代交代の失敗だと思う

2017/04/02(日) 13:41:49.05ID:yq4aFxYqa

ゼルダは担当者が育つまで前任者が目を光らせる体制が確立してる

対してFFは坂口が映画失敗でいきなり消えたし、野村もフラフラしてて良くわからんことになってるしな

2017/04/02(日) 13:43:13.86ID:IPHrwxIN0

でもFF15のほうが売れてるよねｗ

2017/04/02(日) 13:44:12.39ID:yq4aFxYqa

>>4
世界累計では最終的に抜かれそうな気もする

2017/04/02(日) 13:45:36.65ID:bzJmmyjB0

スクエニはもう駄目だろうなあ
まともなゲーム作れる体制じゃないんだろ

ドラクエも堀井抜けたら終わりだろう

2017/04/02(日) 13:45:44.48ID:iS86oA0j0

どっちも長寿作品だけど新しいことに挑戦してそれがその作品らしさがあるかどうかじゃないかな？

2017/04/02(日) 13:45:59.88ID:t9RebjnW0

マジで任天堂だから、スクエニだから、の一言で片付く話

2017/04/02(日) 13:46:01.28ID:RkKYpVmK0

FF何てどうせつぎのFF7が爆売れするからよゆうだろw

2017/04/02(日) 13:46:04.29ID:v3/RF3pa0

トワプリが900万弱、時オカが800万弱売れてるし

スカウォみたいに周辺機器必須とかじゃない限りFF抜かれそう

2017/04/02(日) 13:48:28.67ID:WprT9Vkh0

どっちもラスボス撃破後も何十時間もやり込んだが全てにおいてゼルダが上回っていたな
ただ広いだけのMAP用意するだけで終るくらいならオープンワールドにしないで作り込んでくれ

2017/04/02(日) 13:48:35.73ID:kR0Jea7Qa

FF15も実際にやってみると言われてるほど悪くはない

ただヴェルサス時代から10年掛かって期待が高まりすぎたんだよ

2017/04/02(日) 13:50:56.64ID:fh2u39XI0

>>5
ゲハではスレ立たないけど世界売上どんなもん？

2017/04/02(日) 13:51:20.87ID:kR0Jea7Qa

あと失敗から学ぶ体制かどうかだよな

ゼルダは同じチームが作ってるから失敗から学ぶ事が出来るが
FFは7以降毎作の様に担当者やチームが変わるから同じ失敗を繰り返しやすい

そこは田端も不満を抱いてる発言がある

2017/04/02(日) 13:52:00.73ID:7h9uO8BN0

FF15に関してはこういうしかない
「みんなが腰を抜かすようなものは作れましたか？」

2017/04/02(日) 13:52:56.39ID:kR0Jea7Qa

>>13
まだ公式な数字が出てないがswitch普及とかなり近い数字らしいから
150万はすでに越えてるだろ

2017/04/02(日) 13:54:51.09ID:5NipsooPd

少し歩いてて何かをする度に、やれる事やりたい事が出てくる。

キノコ採取していたら、木になってるリンゴをみつけ、枝先になってるので木を斬り倒す。
ついでに切り倒した木を薪にする。ふと見ると鳥がいる。
射止めてみると鶏肉げっと！夢中で鳥狩ってると夜になり蛍が舞い出す。ひょっとして、、って思ったらやはり捕まえられる！忍び足で蛍乱獲
。
ひと通り捕まえ視線を前に向けるとゴブリンの巣。しかも寝てる。
奇襲だ！わーー　なれない操作で樹木を叩き運悪く蜂の大群！ゴブリンどころじゃない！逃げ惑っていたら蜂がゴブリンを襲う、、おおミラクル
ゴブリンが落としたトゲトゲの棍棒を拾って探索再開！
と、思ったら焚き火を見つけて焼きリンゴ作り。
イノシシがいる！追いかけるも逃げられた。ざんねん、、けど焚き火にかけられた鍋を発見！料理を満喫。
ふとみると鳥が近くに。
弓矢を焚き火前で構えると弓矢に引火！すげーと言いながら鳥の近くに向かうと、弓矢の火が草っぱらに引火！運悪く吹いた風のせいでどんどん延焼！
近くにいたジジイが叫びながら逃げていく！そしてリンクにまで引火！
ハートが減り意気消沈、、で、ハッとする。
、、あれ？目的地どこだっけ？？

そんなゲーム

2017/04/02(日) 13:57:03.41ID:KUiPm2hcH

田畑とかにゼルダやらせて感想教えて欲しい

2017/04/02(日) 13:57:58.57ID:iao0HpO60

>>18
オープンワールドにしようとしたんだからやっているんじゃないかな

2017/04/02(日) 13:58:31.48ID:onTPgWnQ0

人材を切り捨てたスクエニ、人材を育てた任天堂
この違い

2017/04/02(日) 13:58:35.21ID:4QHEIQ/Gd

FF15初週600万
ブスザワ初週150万日

どうしてここまで差がついたのか

2017/04/02(日) 13:58:49.30ID:fh2u39XI0

>>16
FF15の世界実売数が1月時点で260万本(ソースVG)
※出荷+DLで600万本

売上で語るのはどっちも微妙だな

2017/04/02(日) 13:59:22.23ID:S/IxENv/d

おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ

2017/04/02(日) 13:59:44.96ID:wTt4hdrO0

BotWに関してはいずれFF15の売り上げは抜くだろう
それはある程度はっきりしてる

2017/04/02(日) 13:59:56.21ID:+zNFDjAS0

任天堂は主要スタッフから全て受け継がれてるけど、
スクエニはFFって看板を利用して好き勝手やってるだけだからね

2017/04/02(日) 14:00:37.57ID:wK7lSDbO0

>>20
その辺はマシリトも指摘してたな
ゲーム業界は人材を育てるプロがいない、長期間食ってく体制が整ってないみたいなこと
例外は任天堂と坂口時代のスクウェアくらいでみたいなこと言ってた

少なくとも坂口時代ならFFとゼルダにそれほど差はついてなかったとマシリトの言葉を信じるなら
そうなってるんじゃなかろうか

2017/04/02(日) 14:02:20.60ID:iJyTxYAO0

任天堂の場合ハードが売れてる間は
ソフトもずっと売れ続けるからね。
マリカー８とか最終的に800万超えてたりするし。

2017/04/02(日) 14:02:41.37ID:plS6OhkT0

FF15はプロジェクト自体グダグダになってた感あるから
何とか形に出来ただけでも良しとしないとだな…

2017/04/02(日) 14:04:39.28ID:VqxFTr+q0

慢心、環境の違い

2017/04/02(日) 14:04:42.78ID:oT9v8VXD0

>>5
現実に抜いたときにほざいたら

2017/04/02(日) 14:06:00.06ID:onTPgWnQ0

ゼルダで言えば宮本が社外に居て
青沼も関わってなくて誰か知らんやつが作ってる感じだしな
そら滅茶苦茶になるわｗ

2017/04/02(日) 14:06:15.65ID:7h9uO8BN0

FFの場合はまず「ムービーから先に作ってしまう癖」を何とかしないと、今後も「高コスト体質」が続きそうな気がする

2017/04/02(日) 14:06:20.30ID:nMyzfM/70

そのスクからいなくなった人間が
今現在モノリスだのグレッゾだのアルファドリームだの1upだの
任天堂の周りにゴロゴロしてるっていう…

2017/04/02(日) 14:06:36.95ID:kR0Jea7Qa

ロンチソフトはハードの不気味と共に売れるんだから

すでに普及したハードと売り上げ比べてもな

2017/04/02(日) 14:07:20.87ID:lPltvb460

目指してる方向性もコンセプトも違うから差も糞もないけど
FF15はもう少しなんとかならんかったのかって思うな
せめて自社のFF14よりマシなゲームを出してもらいたかった
まさかMMOで制限ありまくりのFF14よりなにもできないオープンワールドだなんて思わなかったし
ゼルダはここ数年日本メーカーが馬鹿にされまくってたのをゼルダとオープンワールドっていう
ので無理やり力技でオープンワールドの歴史変えた感じ

2017/04/02(日) 14:09:19.23ID:kR0Jea7Qa

>>35
>ゼルダはここ数年日本メーカーが馬鹿>にされまくってたのをゼルダとオープ>ンワールドっていう
>ので無理やり力技でオープンワールド>の歴史変えた感じ

これは本当にそう思う。
ゼルダブランドじゃ無かったらここまで神ゲー評価じゃ無かったかもしれん。

2017/04/02(日) 14:09:53.10ID:ghpI9xLc0

>>33
ピクサーとルーカス買収したディズニーと被るな

2017/04/02(日) 14:10:29.19ID:v3/RF3pa0

FF1にリンクの墓
神トラに黒魔導師

みたいなのまたやって欲しいなー

2017/04/02(日) 14:12:10.06ID:EbN4NkARa

どっちも好きだけど
FFはマジで何とかせんと終いにはブランドも無くなり売れなくなるぞ

2017/04/02(日) 14:13:19.62ID:qEcIK4rfa

オニギリに力入れすぎ、他に工数使え。

2017/04/02(日) 14:13:32.33ID:1k3nCrbF0

私は、自然に生理も排卵もありません。それでも今、妊娠5ヶ月です
http://zadg.sweetriders.com/9.html

2017/04/02(日) 14:13:41.59ID:XYJK55gHa

ゼルダだからプラス評価されてるのは間違いないけど純粋にゲームとしてよく出来てるんだよ
FF15はFFじゃなかったらここまで売れてないしグラだけの微妙ゲーでしかない

2017/04/02(日) 14:13:50.88ID:lPltvb460

次のFF16はもう一度MMOかMOで勝負してもらいたい
もちろん吉田は入れないでFF14と真逆のコンセプトで
ゼルダは次の作品は本当に困ったな、どういう切り口でやればいいのか全く想像できんわ

2017/04/02(日) 14:14:34.62ID:unn+BzHya

何の「差」なのかっていうのがよくわからないのだが

はっきり言ってグラフィックとシナリオと音楽に関しては
完膚なきまでにFFの方に軍配上がるぞ？
これは世界評価でも同じだと思う
　
それはFFが目指したところが「プレイできる映画」だから
映画を見るかのような美しい映像とドラマティックで重厚なストーリーそして音楽

正直ゼルダはそれらに関しては全く力を入れていないといってもいい
ゼルダが目指しているところはFFとは全く違うところだから

2017/04/02(日) 14:14:40.55ID:YDpF5kgI0

>>6
堀井雄二も枯れてると思う

2017/04/02(日) 14:15:22.60ID:ghpI9xLc0

>>20
任天堂だと足の引っ張り合いしてもメディア露出基本NGだけど
スクだと引っ張ったら雑誌で目立てる

2017/04/02(日) 14:15:49.30ID:EbN4NkARa

FFは7リメイクより先に16出して高評価とった方が良いよ

7リメイクで復活しても結局過去のFFのが良かったってなるだけだし
万が一失敗したら最終兵器の7リメイクでもダメなのか・・・ってなる

リスクでかすぎ

2017/04/02(日) 14:16:06.35ID:onTPgWnQ0

スクエニが出版やってたのも悪かったよな
企業風土として開発者を漫画家扱いしてたんだろ
使えなくなったら新しいのと交換すればいいってな
そんなんじゃゲーム作りのノウハウが途絶えてしまうという発想を持てなかった

2017/04/02(日) 14:16:32.34ID:qEcIK4rfa

>>44
グラはまだ解るが。シナリオ？

2017/04/02(日) 14:17:16.60ID:XYJK55gHa

>>44
映画を馬鹿にしてるだろ
誰にも感情移入できないくそシナリオをどう評価するんだ

2017/04/02(日) 14:17:44.80ID:jeMs8xGG0

いい加減止めとけ
ゼルダがしょぼいと思われる

2017/04/02(日) 14:18:11.22ID:D43I9/dr0

ドラクエ、ゼルダは王道ストーリーで安定感がある
FFはチャレンジしてきた…FF10までは成功してきた
FF15は欠陥だらけで物売るレベルじゃねーことが問題
こんな欠陥商品で品保通す企業って相当やばい

2017/04/02(日) 14:18:28.17ID:wK7lSDbO0

>>44
FFの製作者に失礼すぎるわ
FFもゼルダも「ゲームとして面白い」が最優先事項に決まってんじゃねえか
FFはゲームとして詰まんなくてもいい、グラとストーリーを最優先させろとか
現場で指示が飛んだとでも思ってんのかお前？

2017/04/02(日) 14:19:25.80ID:rxZD03IG0

根本的に思想が違うよね

ゼルダと言うか任天堂はゲームを遊びとして認識しているのに対して
FFはある時期からゲームをプレイ出来る映画と定義するようになった

FFは映画とするならば、12以降根本の部分が様々な要因でグダグダ
なので評価に結び付いていない
戦闘システムやエンドコンテンツでまだ一定の層は評価している状態

2017/04/02(日) 14:20:11.23ID:wTt4hdrO0

グラフィックは好みがあるとして
シナリオも音楽もゼルダの方が上だと思うよ
特に音楽は内製でしっかりゲームに合わせてるからその辺が雑だったFF15とはかなりの差がある

2017/04/02(日) 14:20:54.04ID:nMyzfM/70

15に関しちゃ世界もダメだろ…
24時間立ち続け生活感無いNPCにほぼサービスエリアな集落、
そして広くても路地だらけで移動に手間ばかりかかる二つの町

2017/04/02(日) 14:21:09.86ID:lPltvb460

まぁFFもあそこまでボッコボコに叩かれて
そのあとにこのゼルダで開発者としてとどめ刺されたんだから
さすがに反省するとは思うけどね
もう一回初心に戻って頑張ればいい国産メーカーはそれでなくても瀕死なんだし

2017/04/02(日) 14:21:15.68ID:EbN4NkARa

まぁどちらも30年間世界で勝負してるのは凄い

プライド持ってやって良いと思う。

2017/04/02(日) 14:22:04.70ID:BUyzrfNYd

>>44
？
映画？ディレクターの田畑は「どこまでも行ける世界へ挑戦するオープンワールドRPG」として発表してるんだけど
何処にもプレイできる映画にしたいとか無いよね。

2017/04/02(日) 14:22:15.04ID:ouDheQhq0

>>53
思ってるからあんなのができたんだろ・・・

2017/04/02(日) 14:22:47.60ID:wK7lSDbO0

>>54
>FFはある時期からゲームをプレイ出来る映画と定義するようになった

その辺は結構難しい問題でさ
スクウェア自体がアニオタ集団で最初から動くムービーが売りだったからさ
FF以前のアルファとかデストラップ時代から
無論FFも1からすでにアニメゲームの影響バリバリだったから
その辺は任天堂とかドラクエの堀井とかと決定的に違ったんだよな最初から
でもSFCくらいまでのFFは間違いなくその路線でも面白かったんだよゲームとして

2017/04/02(日) 14:23:26.22ID:EbN4NkARa

いまや映画よりゲームのが市場でかいんだから

映画目指す時代は終わってるよな

2017/04/02(日) 14:24:45.23ID:v3/RF3pa0

今ゲハで一番ホットな話題だよなこれ

何回スレ立っても伸びるw

2017/04/02(日) 14:25:13.62ID:PmCH9v2g0

>>32
映像至上主義だからな
いいかげん映画コンプレックスから抜け出さないと、いつまで経っても成長しないな

2017/04/02(日) 14:25:22.24ID:UNJkQWTg0

なんでコマンド戦闘やめたんだろう？
あっちの方がプレイする層広いだろうに

2017/04/02(日) 14:26:18.82ID:Ph9rTZBBa

ゲームなんて動かしてナンボなんだから映像表現に傾きすぎたら、そりゃ映画で良いじゃんてなるわ

2017/04/02(日) 14:26:20.52ID:YDpF5kgI0

FFは実写邦画みたいに衰退の道を辿ってるな
あっちも芸術（）とか高尚（）とか言い訳してるからそうなるんだよ
ゲーム(FF14やDQ10)として遊び方を縛ってるからつまらんのよ

2017/04/02(日) 14:26:45.85ID:XYJK55gHa

坂口時代からFFは映画的ゲームだったけど最近のFFは映画的の意味を勘違いしてるんじゃないかな
悪い時代のハリウッド映画になっちゃってる

2017/04/02(日) 14:27:15.53ID:xOHbaqdl0

日本のオープンワールド対決はFF15の69万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブスザワ23万でFFの大勝 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489422001/

2017/04/02(日) 14:27:18.12ID:7tLO2FOX0

FF7　メタスコア92　初週202万本　累計328万本
FF8　メタスコア90　初週250万本　累計369万本
FF9　メタスコア94　初週195万本　累計282万本
FF10　メタスコア92　初週175万本　累計235万本＋30万本（インターナショナル版）
FF12　メタスコア92　初週184万本　累計232万本＋13万本（インターナショナル版）
FF13　メタスコア83　初週151万本　累計193万本（アルティメットヒッツ版と合算）
FF15　メタスコア81　初週69万本　累計96万本
https://www.famitsu.com/biz/ranking/

アップデートロードマップ
http://www.jp.square-enix.com/ff15/statement/

つれぇわWiki
http://wikiwiki.jp/tsurai/

バグ一覧
https://drive.google.com/file/d/0B67iXk6bT51zR1B1UXY0d2lkNWs/view

IGNレビュー
http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/9635/review/xv

ストーリー・オープンワールド・ＤＬＣの改善点
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/
http://sushimaro-games.com/2016/12/08/post-2236/
http://sushimaro-games.com/2017/03/29/post-2811/

田畑ディレクターへの手紙
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RKFPDYOGFKOUC/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl

スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/07/000000

WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/

海外掲示板「FF15元開発者だけれど質問ある？」スレを全訳
http://e3note.blog.jp/archives/9223137.html

田畑端ディレクター＆板室紗織リードシナリオデザイナー
ゼルダBoWとFF15、どうしてここまで差が付いたのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>10枚

ゼルダBoWとFF15、どうしてここまで差が付いたのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>10枚

実写版FF15

2017/04/02(日) 14:28:01.50ID:Ph9rTZBBa

>>65
俺もコマンド戦闘派だったけど
FF15やってペルソナ5やったらやっぱもう辛かったわw

FF15は戦闘に関してはシリーズ最高って言う人も居るから間違いではないと思う

2017/04/02(日) 14:28:18.56ID:ioFZYRmua

まずちゃんとしたゲームをつくってくださいほんとおねがいします

2017/04/02(日) 14:29:29.95ID:Y0TZHbOC0

プリレンダのイメージムービーから作るのと
2Dデモから作る差だろ

2017/04/02(日) 14:29:48.21ID:Ph9rTZBBa

小島はMGS4で叩かれまくって
次からはムービー割合減らしてきたからな
メタルギア5なんて最低限のムービーだったよ

2017/04/02(日) 14:30:31.96ID:1RIPdHDO0

マップが一本道でも何でもシナリオがもうちょいマシだったらここまで叩かれてはいなかったと思う
13がそこで失敗したのに15もそこで失敗するとかわけわからん

2017/04/02(日) 14:31:01.32ID:bPfUbKUG0

一人しか操作できないFF15の戦闘がシリーズ最高？
ないない
あの戦闘が面白いと感じる奴はセンスがないかろくなゲームやってきてない
FF13の戦闘の方が良かった

2017/04/02(日) 14:32:08.77ID:lPltvb460

>>73
まぁ作り方の根本がちがいすぎるわな
FF15の場合まずキャラ設定を決めてこいつらをどういう風にゲームに落とし込むかって決めて
よしオープンワールドにしようぜ！って流れと
ゼルダは2Dのマップを作ってからそれを3Dに起こすっていう変態プロットだし

2017/04/02(日) 14:33:03.47ID:wlKluRfu0

>>21
初週で600万本売れてその後0本かよ
逆にすげぇ

2017/04/02(日) 14:33:22.62ID:E6CK3OPpr

師匠の坂口はラスストをコマンド風に出来るシステムをちゃんと乗せてたし
FF15の体験版の時にも忠告してたのにね

2017/04/02(日) 14:35:40.30ID:Ph9rTZBBa

ゼルダは出荷ならもう200万越えてそう

switchの品薄が解消されれば
600万なんて年内にはあっさり抜いてるだろ

2017/04/02(日) 14:36:44.97ID:bzJmmyjB0

>>77
>FF15の場合まずキャラ設定を決めてこいつらをどういう風にゲームに落とし込むかって決めて
>よしオープンワールドにしようぜ！って流れと

全然ちがう
FF15の場合、元々オープンワールドではなかったシステムとストーリーで開発してたのに
田畑があとから無理やりオープンワールドぶち込んだんだよ

だから親父と婚約者殺されて国の危機なのにお気楽にお使いをやるなんて
狂った状況になったんだよ

2017/04/02(日) 14:38:08.88ID:knoXXC+90

FF周りの開発のゴタゴタって根本的には北瀬がちゃんと仕切らないからでしょ
田畑は与えられた開発スケジュールが2年&ゲームエンジンがまだ出来上がってないという
最初からデスマーチ状態だった事を考えればよくやった方なんじゃないの

2017/04/02(日) 14:38:33.97ID:v3/RF3pa0

よく野村が作りかけてたのを田端が押し付けられて酷いことになったと勘違いしてるやつが居るが

田端は自分から手を挙げてキャラデザ以外は全部作り直してるからな

言い訳できない

2017/04/02(日) 14:39:47.26ID:1RIPdHDO0

まずキャラデザを作り直すべきだったなw

2017/04/02(日) 14:40:13.94ID:YSygYIHT0

セルダは100年前世界を滅ぼしたガノンと奪われた4神獣を何とかしてくれってだけで
自由に行動しながらリンクの記憶を取り戻していく自由すぎるが別に変じゃない

FF15は祖国が滅んだってのに帰国も国民の心配すらせずオープンカー乗り回す始末
しかし夜のドライブは危険だと仲間に心配されたりキャンプで優雅にお食事
何故かモンスターは侵入出来ないというごく普通のアスファルトの道路がある
そして王子は車しかないのに敵国は飛空艇で襲ってくるｗもうめちゃくちゃ

2017/04/02(日) 14:40:29.80ID:E6CK3OPpr

>>82
FF病のくだりからしておかしくね？
FFのシリーズに信頼をおいてるから続編を買うんだろ

2017/04/02(日) 14:40:29.24ID:eYnuHD8Ta

野村は元々キャラデザの人だから残すのは間違ってないと思う

2017/04/02(日) 14:41:04.90ID:MyNxoEyaM

ゼルダはいつになったら50万本突破するの？

2017/04/02(日) 14:41:12.15ID:lPltvb460

FF15もホモ4人の旅はあんま気にならなかったしある意味斬新だと思ったけど
いきなりオープンワールドの世界が終わって一本道になったのはマジでびっくりしたな

2017/04/02(日) 14:41:25.05ID:YDpF5kgI0

>>84
ホストファッションから脱却すべきって事？

2017/04/02(日) 14:43:14.46ID:eYnuHD8Ta

むしろFFは一本道ってかリニアを極めた方が良い気がする

ゼルダは初代からしてオープンワールドの起源の一つって言われるぐらい親和性が高かったから

2017/04/02(日) 14:43:56.10ID:IUDPBuLU0

>>30
885万本売れたトワプリよりいいペースやからそのうち抜くで

2017/04/02(日) 14:44:54.37ID:Yc7JzS6V0

FF15ってまさにクソゲーじゃん
異論ないでしょたぶん

2017/04/02(日) 14:45:00.08ID:PmCH9v2g0

FFはもういいんじゃね、役目を終えてるよ
ガンダムみたく変なブランドになり果ててしまった
製作者もファンも熱心なのは分かるけど、妙な方向で凝り固まってる

2017/04/02(日) 14:45:16.77ID:eYnuHD8Ta

FF15って終わってみれば

プロデューサー北瀬
ディレクター田端
キャラデザ野村

って悪くない布陣なんだよなぁ

脚本が悪かったんじゃないの？

2017/04/02(日) 14:45:32.07ID:jeMs8xGG0

いい加減ゼルダ汚すのヤメレ

2017/04/02(日) 14:46:21.17ID:KVLwBeM6d

だから何で比べるの？

任天堂は10年以上あれこれ試行錯誤してシリーズ最高傑作を作りあげた

スクエニは10年以上何をやってたのか不思議でしょうがないがシリーズで最低と言えるような作品を世に出した

比べちゃダメでしょ

2017/04/02(日) 14:46:35.08ID:v3/RF3pa0

田端が昔作ったギャロップレーサーは神だった

2017/04/02(日) 14:47:01.52ID:zw4viHblr

任天堂にはマリオクラブっていう優秀なデバッグチームがある
ゼルダは一週間開発者全員でテストプレイしたりもする
FF15はゲーム体験より別の事に必死になりすぎて客観的に見れなくなったんだと思う
宮本チェックが入ればあと五年は延期していたゲーム
宮本氏曰く「そのゲームが面白くないのは誰かが嘘をついているから」おそらくスクエニのFFチームには開発者が上に物言える環境じゃなかったんだろ

2017/04/02(日) 14:47:12.06ID:jt4Zb3xa0

【　ご苦情クオリティの醜態性　】【　オープンホモワールド　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
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　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー＼　　　ーーー┘ヽ
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　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　　オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

2017/04/02(日) 14:48:34.29ID:XuoF9MZNa

>>97
ゼルダとFFは任天堂ソニーのハード戦争の開始と共に始まったもんだから今更仕方ないな

FF7と時オカからずっとだもん

2017/04/02(日) 14:48:44.50ID:nMyzfM/70

FF13はシナリオと構成さえマトモなら名作になれる作りだと思ってる
不要な脇道一切排除して映画的な物語を見せるって点では割と究極じゃね

2017/04/02(日) 14:49:15.52ID:o7jIbmhO0

ゼルダやるとわかるけど海外のオープンワールドかなり研究してるからな

2017/04/02(日) 14:50:51.01ID:yc1ynnQS0

脇道にそれれない車
どこでも飛べて登れるゼルダ

同じオープンワールドでこれだからな
せめて車はGTA5くらいは通れるようにしなきゃ・・・

2017/04/02(日) 14:51:54.61ID:YDpF5kgI0

>>104
ゼルダやった後にDQ10とかつまらなすぎて出来んわ
柵一つ越えられないとかバカバカしくなる

2017/04/02(日) 14:52:41.15ID:lMKXMYLi0

980円のホモビ

2017/04/02(日) 14:53:20.18ID:XuoF9MZNa

どちらも同じ時期に始まったシリーズだけど

見事に真逆の路線に進化したからなぁ
興味深いわ

2017/04/02(日) 14:53:20.65ID:TXcdYJ6Hp

FF15は、特にクエスト周りの粗雑さが10年前ですら「こういうのもうやめろ」って言われるレベルの糞設計
開発一同が最近のゲームを全くやってないのまるわかり

2017/04/02(日) 14:53:49.92ID:knoXXC+90

オープンワールド化の件は降ろされる前の野村もインタビューで言及していたから既定路線だったと思うよ
そもそも13のあまりのリニアっぷりが散々ぶっ叩かれていて
ライトニングリターンズなんか存在感ゼロだったから仕掛けざるを得ない事情はあった
世界の危機と並行してホスト崩れが野原でエンジョイしているあの狂った絵面は俺は好きだけど
あれ作っている人達の感性は相当ズレてるとは思うw

2017/04/02(日) 14:55:00.98ID:yc1ynnQS0

>>108
あれ本当に謎だわ
ゼルダもサブチャレンジは同じタイプの糞だったけど
あっちは祠チャレンジとかマップ使ったギミックもあるから気にならなかったけど

2017/04/02(日) 14:56:35.10ID:khS3FiwSd

15は開発陣の入れ替わりが酷すぎる上に、チーム内の雰囲気は最悪だったとか。

製作するものが小さいならどういう風に作っていけば良いのか、どういう風に作りたくて今こうなってるのか別の人間に引き継げるかも知れんが、この規模では完全に引き継げる訳もなくこんな出来なのでは？

2017/04/02(日) 14:57:55.88ID:E6CK3OPpr

FF13の設定が残ってたらライトニングさんが女神として出てくるかも知れなかったんだっけ

2017/04/02(日) 14:58:54.47ID:nMyzfM/70

七色カエルは答え見て探したけどノーヒントだとどうしろってんだろアレ

2017/04/02(日) 15:00:55.48ID:Ah30YFUr0

ゼルダというよりFFが自爆しただけ

2017/04/02(日) 15:04:58.55ID:XuoF9MZNa

メタルギア5は個人的には楽しめたし海外評価も悪くないけど
オープンワールドである必要はないと思ったなぁ

何かオープンワールドにしないと時代遅れみたいなのは逆に幅を狭めると思う

2017/04/02(日) 15:05:06.22ID:6Bu2Nwwz0

FF病と称してノウハウのある人間を追い出し独裁政治してたんだから
物言わぬ無能しかいなくなった
デスマーチにしたのも田畑の強権とブレブレの支持のせい
その一方で旅行したり料亭通いして遊んでる人がいた
空気は最悪だったって言われるわけだ

2017/04/02(日) 15:07:19.15ID:YDpF5kgI0

空気が最悪でも良い物が作れたらそれはそれで良いんだけど空気悪くて出来たのがゴミだったら責任者のせいだわな

2017/04/02(日) 15:07:49.74ID:VrqdHFqCd

ゼルダ
スカウォのフィードバック(もっと広い世界を冒険したい)
→広大なフィールドを探索するゼルダを作ろう
→いきなりフィールドを作るのでなく2Dでプロトタイプを作ろう

FF15
FFはAAAなのだから海外のAAAに挑戦するためオープンワールドにするべき
→スタッフが無理だと言うが強行しよう
→旅をしよう

うーんこの

2017/04/02(日) 15:08:31.35ID:jt4Zb3xa0

【　ＤＬＣ　エピソードホモ　】【　エピホモ　オッケ～～～～イ　】

　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌｌi{,_,.　ﾟ }　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　| 　　　　　＿＿　　　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　
.　 /ｌ「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　　　`'U'U＿,ｨ}| 　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'| 　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　　 _,ノﾉ|| 　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　＿,＿_　　　 || 　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　　　｀ヾ'､　 ||　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　
　 /　　 |.　|ヽ「]、　　　　　　ヾ>､||　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　　 }Ｈ|　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　
　　　　 | 　|　ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　
　　　　　 |　　 |　　＼｀￣￣￣ / 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔

コイツがお前のチンポみてえだな！

2017/04/02(日) 15:08:50.88ID:jt4Zb3xa0

【　ホモがハマった　】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ【　ノンケはどうだ　】

　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　予ノ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　ノ　え
　　備ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　ン　 |
　　校ケ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ケ　マ
　　生が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　!?　ジ
　　ま許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　でさ　　 i 　 ,.l .H ,|'|　　　　 / ! .Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　だれ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　ﾚ!/ 　・/ _,.、　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よる　　_ゝ|/　　'´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、ヽﾄ､Ｎ'/　　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　　,ﾉ!
　　ねの　　「　　l. 　　ｨ'tﾃヽ :　:　ｨ'tﾃヽ　　|　|　|　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　 _ﾘ
　　 |　は　　ヽ　 | 　　｀￣''" :　:` ｀￣´　　ﾉ!　!　| 　`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　　ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　r :. .: ､　　　　ﾘ l 　 !　． ,ｲ　　 'ヽ　　　　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　　 `^.:.:^´　　_人__人ﾉ_　 i 　ﾟ ´...:^ー^:':...　u　ﾟ //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 .:.:,._‐_‐_､:.:.. 「　　　　　Ｌ_ヽ　　r ζ竺=ｧ‐､　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼:.　'ヾ'三'ｼ｀　ﾉ　　キ　　　了＼　｀｀二　　　/／
ヂ　.ン　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
イ　ギ　　.ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
イ　モ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ッ　.ッ　　　./　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

2017/04/02(日) 15:09:11.48ID:wK7lSDbO0

>>107
まあ真逆というか、もともと初代のゼルダとFFの時点で
結構違うノリのゲームだったから…
ドラクエとFFが相当違う方面＆違うユーザー層になっていった方が興味深いけどな

2017/04/02(日) 15:11:22.24ID:jeMs8xGG0

FF15はよく纏めたなと思うけどな
新規でも無いゼルダの世界観であの程度では…

2017/04/02(日) 15:12:39.43ID:MGH72rfM0

出荷本数増やさなきゃならんのはわかるんだけど、発売前に「マップは滅茶苦茶広いんで覚悟して下さい」とか「どこまでも広がる世界」だとか煽ってこれだからなあ。

誇大広告出そうが出すまいがゲームの出来自体は変わらないが、ここまで叩かれてるのは、それに期待して買ったプレイヤーや小売の怒りが大きいんじゃないのか？

2017/04/02(日) 15:13:22.78ID:IAhBWjbN0

FF15は半端なオープンワールドにしなけりゃ良かったと思う

2017/04/02(日) 15:15:04.24ID:jt4Zb3xa0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

2017/04/02(日) 15:16:16.48ID:lMKXMYLi0

動かせるホモビ目指したおかげで腐女子大歓喜

2017/04/02(日) 15:16:33.20ID:jeMs8xGG0

やっぱイケメンの方がいい意味で騒がれるな

2017/04/02(日) 15:18:31.89ID:QEDTeTib0

>>118
出発点から違うよな
FF15のスタートは「自分たちは海外のメーカーに負けてない」「負けてないことを証明したい」
その理由に「FF」なんて存在しないからな
FFが作りたいわけじゃなく
FFを使って自分たちのプライドを保ちたかっただけ
売れてよかったよほんと

2017/04/02(日) 15:20:04.87ID:lR3u+ZBZr

AV男優かな

2017/04/02(日) 15:20:59.16ID:jt4Zb3xa0

【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【好き好きスキンシップ♡】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::/　　 __｀ヽ::::::⊂､ヽ　＼:::::::::::::::::::::::_＞―― ''"´￣￣
.　愛　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　ﾚN"　　./ /　　ヽ::ヽヽヽ.　＼,,..-‐''"´　　　　￣￣ "'' -..､　　
　し　　　　　　　　　　　 ,..-''":::::::::／‐-..,,_　　　　i.　／／〃　　￣　し'.,　　　　　　,..-''"´　　　　　　　　　　
.　て　　　　　　　　　　／::::::::::,,.-''　　r",,-',　　　 ',__ ｀´　"　　　　　　 ',　　　　 /＿＿　　　　　　　　　　　　
.　お　　　　　　　／::::::,.-'"　　　　ヽ--､｀''-､　　 ',　　　　　　　　　　　　i＼,.-''"　　　　 `　　　　　　　　　
.　り　　　　　　　 /::::::∠__　　／,,- ヽ　　　ヽ　ヽ　 .',　　　　　　　　　　 |../　　　　　　　　　　　　　　　
.　ま.　　　　　　 ,':::::::::::::::::|　　〃　　　ゝ　　_,- 　 ',.　ヽ.ノ-､__r''´　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　し　　　　　　 i:::::::::::::::::::|　　　　　　　　／ _.ノ　 .',　　　　　ヽ-､　　　　ii　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
.　た　　　　　　 ',::::::,-‐-､:＼　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　ヽ＿ノ.l　　　　　　　　　　　i　.i
.　：　　　　　　　　　',::::i r‐r､｀''´　　　　　　　　　　　 i　　　　　　 ,.-''"　　　',　　　　　　　　　　,'　 ',
.　：　　　　　　　　　ヽ:ヽ二二二)､　　　　　　　　　　ノ＼ __,,.--／　.／　　　.ヽ　　　　　 _.ノ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　＼::::::::::＼　　｀''-..,,＿　 -‐''"´　　　＼　 l　.／　　　　＼　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　｀''-..,,::::＼　　　　　　　　　　　　,..-‐　　__l__　　　　　　　　 iヽ　　　　　　　＼　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''-ゝ、　　　　　　　,,.-''"　,.-''"´　　｀ヽ、　　　　　ヽ、　　　　　　　　 i　ヽ

2017/04/02(日) 15:25:40.17ID:KKQiUGDcp

>>97
任天堂は今回のゼルダ開発するに当たり化学エンジンと物理エンジンの開発し原点回帰してるからな

2017/04/02(日) 15:27:08.81ID:YSygYIHT0

オープンワールドやりたいのにユーザーも社員もFFとは云々うぜー
よくわかんねえなーそもそもFF全作遊んでねーし
みんな病気だ病気
俺の方針に従わないなら出てけ

この態度がすべて

2017/04/02(日) 15:27:53.73ID:HAIdMnQB0

ゼルダがオープンワールドとして成功したのはゼノブレイドのおかげだろ、あそこでしっかりとノウハウを学んでた
まぁあの時点で評価は高いんだけどね

2017/04/02(日) 15:29:09.67ID:Ah30YFUr0

>>98
本人が開発した訳ではないけどな

2017/04/02(日) 15:33:45.75ID:XuoF9MZNa

>>133
ゼノブレイドより海外オープンワールドの研究した結果だよ
やりゃ解る

2017/04/02(日) 15:36:40.12ID:GuBIUolad

>>80
これしかないゼルダで年内までも掛かるの？

2017/04/02(日) 15:36:46.80ID:gbmWy6EGM

歴代ディレクター

宮本初代
手塚神トラ夢島
青沼時オカムジュラタクトトワプリ
藤林木の実 4つの剣ぼうしスカウォ BotW

坂口 1～5
北瀬 6、7、8
伊藤 9、12(途中から)
松野 12(開発中に退社)
鳥山 10、10-2、13、13-2
野村ヴェルサス
田端 15

2017/04/02(日) 15:40:45.80ID:lPBqa4R90

>>133
｢ゼノブレがなぜ好評だったのか｣っていうのをちゃんと分析して、物にしたんだろう
特に探索しがいのある魅力的なフィールドづくりについてはゼノブレゼノクロを通して、ノウハウとして盛り込めているんだと思う

これも元を辿ればモノリスのフィールド作りのノウハウ、もっと言えば元スクエアから派生した物なんだよな
ゼノギアスの時に｢FFがキャラ3Dマップ2Dでやるんで、ゼノは逆でやりましょう｣ってなったのが分岐点か
クロノトリガーなんかのフィールド描いてた人って、モノリスの方に行ったんだよねたぶん？

2017/04/02(日) 15:40:56.17ID:Ywahv/IV0

>>1
慢心、環境の違い、慢心、慢心、慢心、慢心…（以下エンドレス）

2017/04/02(日) 15:41:30.25ID:XuoF9MZNa

>>137
倍多く変わってるのかFF

2017/04/02(日) 15:42:06.21ID:51GPBINF0

子会社のモノリスに多額の出資をしてオープンワールドのノウハウを蓄積させ、そして
共同で開発して長年温め続けてきたゼルダに対してＦＦ１５は開発の「オープンワールド
なんて無理っすよ」の声を無視したＴＡＢＡＴＡが無理やり作らせたためにバグ満載のどうにも
ならない状態になってしまい、結果未完製品の売り逃げ状態の最低な商売をするはめに。

坂口含め旧スタッフの監視がなくなった今の無能が牛耳っている今のＦＦが、昔のような大作に
なることはもう来ないだろう。

2017/04/02(日) 15:45:05.95ID:679keZyq0

FFはもう駄目だな
ゲームスレ見たけど、オッサンが張り付いてアンチ活動してるような感じ
気持ち悪すぎるだろFF狂いはw

【エピゴリ】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1069【メタスコアには触れねえぞ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1491003821/

824 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 935c-8ugA [126.59.25.114]) [sage] :2017/04/02(日) 14:49:46.18 ID:u0vPGEn60

FF5、6、7の時はメディアの扱いも世間の評判もドラクエより上だったな
ジャンプとVジャンプすら特集やら攻略ページ数やらまるで違った

828 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d38e-WF4n [180.47.194.169]) :2017/04/02(日) 14:53:47.69 ID:xBbuP1n70

FF6のジャンプ速報は、やたらドット絵の美しさを強調してたのを覚えている

2017/04/02(日) 15:46:02.81ID:Ah30YFUr0

>>109
野村が言ってたのは「オープンフィールド」
田畑がやったのは（なんちゃって）「オープンワールド」

2017/04/02(日) 15:46:58.28ID:XuoF9MZNa

いつから共同開発になったんだよ(笑)

モノリスは「部分委託」な

2017/04/02(日) 15:48:34.38ID:IHCB6DTq0

>>2
これ

2017/04/02(日) 15:49:10.61ID:gf27t8td0

>>2
これ

ゼルダは初代ゼルダや、神ゲー時オカの遺伝子を引き継ぎながらゲームを進化させていった
ファンのニーズにも応えており、海外ではガチの宗教ができるほど

FFは4567路線で続ければ良かったのに、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ方向へと脱線し続けて、最終的にはクリエイターのオナニーまで堕ちた
当然、当時のファンは呆れて卒業

2017/04/02(日) 15:49:22.85ID:7fYJ/bSL0

>>141
BptWにゼノブレゼノクロのスタッフほとんど関わってないので
モノリスのノウハウで作りましたみたいな話はデマだよ

2017/04/02(日) 15:50:20.45ID:oBQKRKaI0

誇大広告とか嘘とか未完成品販売とか同じ事を自動車メーカーがやったら大事件になるな

2017/04/02(日) 15:53:25.71ID:v3/RF3pa0

部分委託って要は人数稼ぎの下請けでしょ

そもそもモノリスはゼノブレイド2が今年発売なのにゼルダにそんな人員割けないよw

2017/04/02(日) 15:55:37.32ID:rvwbF4vy0

単純に開発が迷走しすぎなんだと思うよ
スクエニはとりあえず最低限「こういうの作ります」が実現できるようになろう？

2017/04/02(日) 15:57:19.13ID:yq4aFxYqa

サードはこれから大変だな

ゼルダで和ゲーでも最高の評価取れる

FFで和ゲーでも洋ゲー並のグラフィック出せる

って証明しちゃったし

2017/04/02(日) 15:57:24.79ID:6Bu2Nwwz0

>>148 田畑が食品メーカー入れなくて本当に良かったね

2017/04/02(日) 15:57:36.94ID:iJyTxYAO0

エンジンまで同時に作ろうとしたのが間違いのもとだったような。
なにができるかわからない状態でものを作り出すとろくなことがない。

2017/04/02(日) 15:58:24.02ID:JCnVbuIpa

>>146
【エピゴリ】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1069【メタスコアには触れねえぞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1491003821/

ここにいっぱい居るぞ
FF病とか呼ばれてもしがみついているキショいゴキ達

2017/04/02(日) 16:01:10.70ID:MGH72rfM0

>>148
仮にトヨタがリッター60km走行可能で、乗り心地は極上クォリティです。とうたっておいて、実際はリッター10km走るかどうかで一見高級に見える皮シートはすぐにボロボロに剥げるような車出したらニュースになるだろうなw

2017/04/02(日) 16:29:00.70ID:1RIPdHDO0

ゼルダの開発の人は最近のゲームやりまくってるんだなってのが結構衝撃だったな
これはあのゲームから引っ張ってきたなってのがいっぱいあってイチイチ使い方落とし方も上手かった

2017/04/02(日) 16:31:11.80ID:wAjpTIl60

>>122
メインは15タイトル続けて出したFFは、もっとバカって事ですね。
FF11で、あれだけのものを作れたのに。
それ以下ばっかじゃん。

2017/04/02(日) 16:33:10.95ID:4rSO4jSu0

世界観…ゼルダ＞FF15
戦闘システム…FF15＞ゼルダ
グラフィック…FF15＞ゼルダ
ヒロイン…FF15＞ゼルダ
ストーリー…ゼルダ＝FF15
オープンワールドの完成度…FF15＞ゼルダ

個人的にはこんな感じだな

2017/04/02(日) 16:35:05.07ID:wAjpTIl60

>>138
スクエニもFF11とFF14で、何がユーザーに好感もってもらえるか学習できたはずなんだよなｗ
FF11なんて10年以上やってるのにｗ

2017/04/02(日) 16:35:55.45ID:+UwbgAGWa

FF病云々やら電車広告やら、
もう田畑の発言は見たくない。
ビジネスマンとしては優秀なのかもしれんがクリエイターとしては尊敬できん。
クソ食らえ、クソイーターが！

2017/04/02(日) 16:39:13.46ID:yWQMtdht0

>>158
上の項目はまぁ人それぞれだが
最後の
オープンワールドの完成度…FF15＞ゼルダ
これをマジで言ってるなら頭おかしいレベル
オープンワールドの完成度の項目一個だけで
ゼルダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オープンワールドですらないFF15
だわ

2017/04/02(日) 16:41:36.75ID:6YbzmL2O0

FF15はオープンワールドというよりオプーナというイメージ

2017/04/02(日) 16:47:07.57ID:yq4aFxYqa

田端もオープンワールド風って言ってたような

2017/04/02(日) 16:48:40.85ID:nMyzfM/70

オプーナさん世界観の作り込みはマジ凄いんだが

2017/04/02(日) 16:51:03.53ID:YDpF5kgI0

>>158
FF15のヒロインとは誰のことなんだ？

2017/04/02(日) 16:51:30.30ID:+zNFDjAS0

>>165
失明した人じゃないっけ

2017/04/02(日) 16:51:34.23ID:qO36+kIN0

>>158
オープンワールドの完成度がFF15の方が上ってありえねぇ

2017/04/02(日) 16:54:15.64ID:KT3WWdBna

FF15発売初週に500万本出荷、発売1ヶ月で累計600万本出荷

ゼルダブスザワは発売1ヶ月で累計何本出荷かなぁ？
勿論WIIU版込みで良いよw

2017/04/02(日) 16:54:43.06ID:OKy390He0

トリコ「」

2017/04/02(日) 16:55:18.47ID:ARG72ttj0

マップ : モノリス
音楽 : 崎元仁
シナリオ : 松野泰己
ディレクター : 青沼英二
キャラクターデザイン : 吉田明彦
販売 : 任天堂

『ワールド・オブ・イヴァリース』

神ゲー確定

2017/04/02(日) 16:56:59.99ID:sPGWg9Tz0

2ちゃん最下層のゲハの名無しの低脳振り絞った妄想と主観はどうでも良いからさぁw
客観的指標である売上本数と額でFF15とゼルダブスザワどちらが勝るかを評価しようやw

誤魔化しようが無い数字でな

2017/04/02(日) 16:58:07.87ID:E2kntivp0

伊藤と青木がまだスクエニにいるなら
古き良きFFはまだ作れそうなんだがなぁ

北瀬野村の旧第一開発と斉藤吉田のドラクエ軍団に権力握られてんのかなやっぱ

2017/04/02(日) 16:59:04.31ID:qg9eDBPL0

スクエニはプリプロダクションの時点でしっかりと作らないからな。
オープンワールドのゲームなんかはただでさえリソースがカツカツなんだから、ちゃぶ台返しを繰り返していたら完成できるわけないじゃん。

2017/04/02(日) 16:59:16.61ID:yq4aFxYqa

ロンチのソフトと比べる低脳に何言っても無駄だから無視

2017/04/02(日) 16:59:34.85ID:wJyPyRld0

>>147
関わってるぞ
ミヤホン直々の発言だぞ

2017/04/02(日) 17:01:13.60ID:yXvTUQRY0

ここで

スクエニ社員の名前出してる連中は、ゲハ住人じゃないぞ

こちらのゲームスレにいる負け犬ならぬ負けゴキどもだよw
【エピゴリ】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1069【メタスコアには触れねえぞ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1491003821/

2017/04/02(日) 17:03:32.61ID:KKQiUGDcp

>>168
ゼルダは数ヶ月は売れ続けると思うが

2017/04/02(日) 17:04:45.23ID:6/YFMXQip

「遊び」から作るか「絵」から作るか

2017/04/02(日) 17:07:13.35ID:ARG72ttj0

>>178
絵はFF12がピーク
それ以降はキモい不気味の谷
野村はキャラデザのセンス無い
吉田が神
まだゼルダのデフォルメされたキャラの方がセンスある
センスの問題

2017/04/02(日) 17:08:00.45ID:ssAaE1X4a

任天堂とスクエニの開発力に天と地ほどの差があることは前世代で散々分かってたことでしょ。
任天堂が本気で作り込んだゲームには、スクエニは絶対に敵わない。

2017/04/02(日) 17:08:22.55ID:YDpF5kgI0

>>177
任天堂のはずっと売れ続けるからな
超初動型じゃなくてさ

2017/04/02(日) 17:09:34.96ID:yq4aFxYqa

任天堂じゃなくても
ロンチソフトはハード普及がキモだろうしな

2017/04/02(日) 17:10:59.44ID:KJM/73YT0

ゼルダ
リンク→美少年
リーバルとシド王子→イケメン二枚看板
ゼルダ姫とミファー→かわいい二枚看板

FF15
ノクティス→カート・コバーン
チーム→ホモ
女性陣→当て馬

そりゃそうなるだろ

2017/04/02(日) 17:12:25.31ID:qsccV1Jqd

カートコバーン侮辱するのやめなよ

2017/04/02(日) 17:23:52.53ID:7iVCZuqu0

FF15　
田端　とりあえずオープンワールドが流行ってるらしいからオープンワールドで
開発スタッフ　オープンワールドのノウハウがありません・・・
他のスクエニ開発室　あいつらってどんなの作ってるんだろうな

ゼルダ
他のオープンワールドパクリながらゼルダのいいところを伸ばそう
ゼルダの今までのプライドは捨てながらコンセプトの基礎はしっかり守って

2017/04/02(日) 17:25:54.47ID:v2puaL+8a

>>183
ほも？？
すまん
ホモ要素言ってみて

2017/04/02(日) 17:28:37.52ID:Z28v8+c1d

スクエニは端から見てても最初から最後まで開発させて貰えないし
重要部分でさえ派遣に任せるし
偉い人の都合で企画が何百転もするし
それでいてFFブランド(ｷﾘｯ)とか言い出すし
もはや会社の体制の問題のほうがでかいんじゃねえかな…って思うよ

2017/04/02(日) 17:35:08.38ID:QIHHZ5pyd

>>92
正直国内でゼルダがこれほど売れることも多分もう無いと思う

2017/04/02(日) 17:37:18.82ID:7iVCZuqu0

スクエニでびっくりするのが同じジャンルのゲームの研究ってマジでやってないんだよな
吉田が来るまでWoWってなに？ってスタッフが大量に居てびっくりして慌ててやらせたって
エピソード見たときにガラパゴスってこういう事なんだなって思ったし
それを参考にするかどうかの取捨選択はともかくとりあえず知っとこうよ

ゼルダやってるとアサクリとかスカイリム、ウィッチャー3とか本当にいろいろ研究した上で
きっちりゼルダにしてるってのわかるし

2017/04/02(日) 17:41:06.01ID:IUDPBuLU0

>>158
ストーリーはゼルダのが全然ええわ 15はイライラしかしねえよ

2017/04/02(日) 17:42:37.63ID:lMKXMYLi0

やっぱつれぇわ

2017/04/02(日) 17:42:59.81ID:yP//aCmh0

>>159
学習できてたら14を北朝鮮にするわけない
ＦＦに関わってるやつは全員手遅れ

2017/04/02(日) 17:43:19.62ID:ssAaE1X4a

>>158
一番下だけはあり得ない
正気かよw

2017/04/02(日) 17:43:36.62ID:NLKv+mc00

う～ん、この

2017/04/02(日) 17:44:50.72ID:6vwjDnB50

FFの開発者って発売前は散々ハッタリかまして、
嘘がばれたら責任回避と言い訳ばっかだもんな

2017/04/02(日) 17:45:08.86ID:Ip7+DCFvr

>>158
バグの数は断トツでFF15の勝ちだな

2017/04/02(日) 17:45:22.74ID:yP//aCmh0

>>189
ていうか吉田もWoWの楽しさを理解してるか怪しいんだけどな

2017/04/02(日) 17:49:45.07ID:7iVCZuqu0

>>197
まぁ吉田はWoWを勘違いしてるけどな
っていうか単純に開発力がないからエンドコンテンツ不足で爆死してるだけだけど
とにかくスクエニってのはチーム同士の連携は皆無だし
妙なとこでプライドっていうか頭が固いんだよ

2017/04/02(日) 17:50:24.74ID:bzJmmyjB0

前任者の田中が「WoWはやったことありません。影響されるのが嫌なのでｗ」
とかドヤ顔で語ってたからな。
同じジャンルの世界トップのゲームを知らないことが、むしろ誇らしいみたいな
あの見当違いのプライドはなんなんだろうな。

2017/04/02(日) 17:54:28.32ID:UStY/kXTr

やっぱ名作ホモゲーだよこれ
このクオリティのホモゲー980円で出来るのすげーわ

ゼルダBoWとFF15、どうしてここまで差が付いたのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>10枚

2017/04/02(日) 17:55:36.41ID:lOw2sF8q0

ゼルダはオープンワールドの方向に行くのが自然だった
時岡以降の流れなら当然そうなる
FFは流行ってるからガワだけさらったの丸出し
オープンワールドである必要が全くない内容
ゲーム作り舐めてる
見た目にばかりこだわってきたFFらしい没落っぷり

2017/04/02(日) 17:57:40.46ID:UStY/kXTr

>>201
美しい映像と音楽があればゲームの楽しさとか内容はどうでもいいらしいからな>>44

2017/04/02(日) 17:58:50.15ID:usUgB26/E

>>197
吉田がまともにやってたのはハクスラのディアブロとGvGの対人がメインのDAoCだけだって言われてるね
WoWは「初期のレベルキャップが30の頃に2カ月やってアカウントキャンセルした」そうだよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/640445.html

2017/04/02(日) 18:00:36.62ID:7iVCZuqu0

>>44
>>158
はさすがにFF15アンチだろ
FF15のストーリーとかキャラが一番ぶっ叩かれてゴミ扱いさてるのに
このスレの奴らはかわいそうだからそれにはあまり触れずに扱ってやってたのに
それが強みなんて言ってるわけだし

2017/04/02(日) 18:03:25.59ID:bzJmmyjB0

>>203
WoWはゲーム開始時からレベルキャップ60で、30時代などなかったのに不思議だよな

スクエニは嘘吐きしか重役につけないしきたりなのか

2017/04/02(日) 18:03:53.58ID:X8KEu4QT0

EQやりこんでFF11作った坂口はやっぱ別格だな

2017/04/02(日) 18:06:01.88ID:PjF1GxYe0

ＦＦはグラフィック過剰であり続けて欲しい
FF16に期待してるぜ

2017/04/02(日) 18:06:37.47ID:7QWQTp450

あんなに質が低くても売れるFFが以上
クルクルパーな客がクルクルパーな開発者を生む

2017/04/02(日) 18:18:05.37ID:EjbEs+fF0

>>204
>>44に関してはむしろFF以外のゲームをやったことない原理主義者だと思うぞ
それも10、12、13、13-2しか知りませんってレベルの

2017/04/02(日) 18:21:55.32ID:7iVCZuqu0

まぁよく考えたらFF1から11と14、15も含めて全部プレイしてる俺も信者みたいなもんか・・・
俺みたいな奴らが買い支えてるのかもしれん

2017/04/02(日) 18:31:06.67ID:LIf7zP+f0

元々ゼルダはシナリオがあっさりしてるかわりに自由度と謎解きで勝負するゲームだしbowもそうだった
ffはグラフィックとシナリオで勝負してたゲームで15はグラは良いしシステムもそこそこ出来てたけどシナリオは酷かった
マップが壁だらけでもシナリオが良ければ評価されてたとしか思えない

2017/04/02(日) 18:31:23.28ID:N83pA9Z80

FF15の次が心配だ。。。

ゼルダもそうだし海外のAAAもそうだけど、
｢金と時間をかければ作れる」レベルじゃなくなってる
田畑なら発売までは持っていけるんだろうけど
クリエイターとしては疑問符がつくし、
野村じゃ商品としていつまでも完成しない
鳥山は以下略

誰が作るんだろ

2017/04/02(日) 18:35:38.87ID:g7HMIiRW0

FF15は全体の開発計画を統括してた奴が壊滅的に無能
時間配分がまっっっっったくできてない
最後に開発時間が足りなくなったのは素人でもわかってしまうレベル

2017/04/02(日) 18:38:29.75ID:g7HMIiRW0

ゼルダは多分1年前発売でも十分に神ゲーレベルだったし発売できた
でもその上をいく為にさらに時間をかけた感じ

FF15は凄まじいほどに竜頭蛇尾
料理のグラフィックに時間をかけてる内にゲームの面白さを開発する時間がなくなった

2017/04/02(日) 18:41:59.75ID:g7HMIiRW0

FF15→ゲームの面白さに関係ない所に開発の時間をかけて。あまつさえ開発時間がなくなった

ゼルダ→開発の時間をゲームの面白さの向上にすべてつかった

2017/04/02(日) 18:46:21.33ID:Z28v8+c1d

>>214
グラフィックって上の方針が決まらなくてもある程度は作り込めるけどストーリーやシステムは企画通らないと煮詰められないからだよ
こういうアホにまで叩かれるのはスクエニの上が悪いと思うわ

2017/04/02(日) 18:46:45.94ID:rZDpE/1Cd

>>214
あいつら料理のグラすげーwwってネットで話題になれば皆買うとでもいまだに思ってそう
ゲーム配信が主流になってる今見るだけで充分と思われるゲームなんか動画で済まされるからな
PS4本体とソフト高ぇ…と言いつつそれの倍近くの値段ガチャ回してるという

2017/04/02(日) 18:48:13.16ID:E+pTWW2Qa

FF13であんだけ叩かれても
こんな未完成もん出してくるんだからな

真剣に客を楽しませる気があるのか

2017/04/02(日) 18:50:59.95ID:O9EgaeJZ0

FF15とかコジプロとか見てるとゲーム業界は一般的なメーカーで当然のごとく行われてる製造管理予算管理がされている様子がないんだが

2017/04/02(日) 18:55:53.46ID:N83pA9Z80

ゲームの面白さって言葉にすると簡単だけど
実際つくろうとすると難しい
こうしたら面白くなるってもんが明確にあるなら世界中おもしろいゲームで溢れてるわけで

FFみたいな大規模開発だと余計にそうで、答えなんてないわけで
そうすると最終的にはディレクターにかかってるんだけど
田畑はあんまりそういう思想なさそうなんだよね
DよりもPっぽいというか

2017/04/02(日) 18:56:42.18ID:l08XSQPP0

そもそもスクエニって開発者のエゴ丸出しでユーザーの求めてる物分かってない

2017/04/02(日) 18:59:45.39ID:sPGWg9Tz0

>>180
ゼルダブスザワがFF15の売上抜いてからほざけ負け豚

2017/04/02(日) 19:00:02.25ID:yzYNqJ/s0

FFはもう一回1から5までの世界観で作ってくれればいい
あんな今風のしょーもないキャラよりあっちのが遥かにいい

2017/04/02(日) 19:00:05.83ID:ufW2k/2b0

FF15もウィッチャー3みたいな会話ゲー目指せばまだワンチャン評価あったかもしれんけどな
それかラスアスみたいに本当に一本道にしてFF13をもっと進化させた方がよかったと思う

ゼルダはあそこまでオープンワールドと相性いいと思わなかった
できるなら記憶消してもう一回やりたい

2017/04/02(日) 19:01:04.19ID:yzYNqJ/s0

>>222
もう30万以上売れてまっせwww
時間の問題ですわ

2017/04/02(日) 19:01:09.19ID:HSE/8SivK

恋愛しかない気持ち悪い少女漫画は女性向けなのに助成が話題にしないどころか、女は男が描いた漫画を読んで寄ってくる始末。女性は女作者の漫画を読んでやれよｗ汚い女性作家が可哀相だろｗｗｗ
女が少女漫画読まないで誰があんな複数の男に発情しまくる気持ち悪いの読むっつーんだよマヌケ。
女が平然と男作者の漫画の話題しているの見ると女作者の才能の無さに笑えるな。結局女が漫画描いても所詮は誰からも話題にされないのが確定しているっつーね叩くしか存在価値無し
やはり女作者に才能無しｗｗｗｗ

2017/04/02(日) 19:01:58.68ID:G0fA/RDe0

↑ピアキャストではナンバー1配信者として有名で第二のヒカキンと噂されるほどの今流行りのゲーム配信者（ゼジポズジさん）がなんとYouTubeでは配信はじめました
たいがいにしとけよ！！！！

2017/04/02(日) 19:04:09.04ID:YDpF5kgI0

発狂してるのが居るな
FF15なんて駄ゲーだと分ってただろうに

2017/04/02(日) 19:09:33.11ID:jt4Zb3xa0

【　ここまでヤるのがＦＦだ。】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jii!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´,,, ,,,`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」,'ﾞﾞﾞ_'_ﾞﾞﾞﾞ',ij　　　　　　　　　　　　,r､
　　　　　　　　　　「｀、　　　　　　　　iぃ　'⌒`　ｿ　　　　　　　　　　　ﾉ　〉
　　　　　　　　 ',　い　　　　　　　　　　ﾞ1､.:州;.,ｲ　　　　　　　　　　　「　 /
　　　　　　　　　ヽ.　 ',　　　　　　　　__ノ ',　　　 jL,,. 　　　　　　　　ノ　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　V　　 , 'V::::::::|　´¨`.::;;;.´ ¨` .l:::::|;;;;　　　 V
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　　　　　　　　　　　　　　i　　,′,′ :.:ヽ　　　 ;　　 ',　 /　　',　 .:　 .!
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　　　　　　　　　　　　　　　{　　 `ヽ　　　　ヽ-‐‐‐‐-y′　　 /　　　 }
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ / '''ﾞﾞﾞ´￣`　　　,.　´ ￣｀`ヽ',　/
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　　　　　　　　　　　　　 ,.r'"´ｨ彡　　 .: ,. '´　　. :: . ｀`ヽ　　.;; ;;;;..　ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　,′　 .: .′　　　　　　　 .: .: ;: .: .:::;;;;;　｀`ヽ
　　　　　　　　　　/　　 , '´　,′　. ::.′ .i 　 ;　　; 　 i ',::.　　　;　 ` ､　　ﾞ､
　　　　　　　　　　/　　､.:　　,.′____ノ.::::::::i ..:.:;;;;;;;;;;;;;;:.:i:::::'､　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　 /　　　 `ヾ.:.:.　.:.:.:.:.:./´ﾞﾞ′ `ｰ--‐'´ ',　ヾ;;;;;;;ー､,.　''´　　　!
　　　　　　　〈　　:.　　　＼.:.:.:.:.:/　 ,ｲ {　r ､ﾆﾆ, .　ﾄ､　 ',;;;;;;;／　　　　　}
　　　　　　　　　ヽ､　:.　　　　 `ヾ;;}　　! j　ヽﾆﾆﾆﾉ . j .!　　j／　　　　　　,.ｲ
　　　　　　　　　　　/`ー-- ､､　　｀Y´ Y;! .竺 ‘‘竺　i::!⌒´　　　　　　　ノ;;;;;､
　　　　　　　　　 i;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:'''ヽ　　　　';;;､¨¨｀ぃ'¨¨// ⌒´　　,.　-‐ '´;;;;;;:;:;:;;',
　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;! ｀`ヽ,　　ヾ;;;;ﾉ入｀´　　,.　‐'"´i:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;!
　　　　　　　　 /;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;′　　　｀ー‐ '´⌒ー '"´　　　　l;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;!

2017/04/02(日) 19:09:53.45ID:jt4Zb3xa0

　　　　　　　　　　　　　　､ト'i从ﾄ,､
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　　　　　　　　　　彡"｀`ｰ､≦＝ミ　ホモビ出演してみるか？
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　　　　　　　　　　丶 rζ=ｧﾟ　ﾊﾞ.｀`'´　｀`ヽ.
　　　　　　　　　　　,-‐'´丶　￣／ﾞ`t､__;　 `　ﾞl､
　　　　　　　　　 / l　　　｀￣´　　.___ﾉ'　　　　|_〉
　　　　　　　　 /　ヽ､　　ﾞヽ.　　　Yﾐ /ﾞ　　　 |
　　　　　　　 /　　; 'ヽ　　ヽ､_･ﾉ . i'　　　　 /
　　　　　　 / 　　　ヽ､ノ　＼l,,ｲ　　　　ム､___,,,--‐-─-､_
　　　　　　 | 　　:. 　　｀＼　ヾヽ〉i;;;,,,,　.ノ'´　'´ '　　　､;' ´　ヽ
　　　　　　　 |　　　:. 　 ,,,,,,・　/ゞfﾉ;ヾ､;;;;ﾞ　　　　 ´　.:，　ﾐｿ　､　ﾞl
　　　　　　　　 | 　　 `　､(u)r'´｀.::ﾞゞ;;;i:';;l::lﾞ　　　　__ ､　　ﾉ　ヽ .人__,､,,,,__
　　 ,-‐-'´⌒'ｰヽ.　　　　|_,‐'　　　　　　ﾞ;≡ ・　　　;'　`ｰ-|　　 y' ;,-‐＜il):::ﾞﾄ､
　 E_,---─‐-､　ヽ　　　|　　　　　　＿_,-─--､_i　　　　〉 .､〈､r 　　ﾞヾ:::::::}
　　　　　　　　　｀`〉　　.|_)＿＿_,ッ'"´　　　　　｀`ｰ・､_| 　;l　}ゞiｿ;､_r' ﾉ）::ｒﾞ　アッー!
　 _,ノ´⌒`ｰ--一'⌒ 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |: `ｰ'〈;i,,,,rﾞ:::ｿ
　｀`ｰ-‐'ｰ--､＿＿__,ノ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 | . 　 lヽ..　　ヾ'´"ﾞ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |.　｀ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 l　　 `ｰ､　ヽ､

2017/04/02(日) 19:11:13.90ID:Q/kCN/9D0

>>4
自分で
でも
ってつけてるってことはわかってるんだろ

2017/04/02(日) 19:13:36.57ID:7YQClfeZ0

最後のダンジョン
ゼルダは最後までオープンワールドを突き通した

2017/04/02(日) 19:15:22.34ID:jt4Zb3xa0

【　ところで俺のキンタマを見てくれ　】　【　こいつをどう思う？　】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,......‐-...、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ‘､_´（!`__ﾘ:_::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 i`ﾘ .´''`.|!）:!　　　　
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　　　　　　　　＿　　　　　　　　　_ヽﾆ'ノ i　ﾄ-､　　　　　
　　　　／:::::::::::`ヽ、　　　., ‐￣- !　_￡,.....　-＝、
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　　　　_...ｲ`''　　L/　　　 |　ヾ-　.へ..._　 _..ン‐ﾄ　　、ヽ
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　l　`、 |｜　　.ﾉ､　　ｲ　　　 ! l ,.　)￣　、　.ノ ./　　/ ﾉ
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｜　 A　i　　　　|　　　!　　　　|ヽ　ヾ:::::;;'　　/　` （
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. ヽ　　ﾘ　 ,　　　.l　　 !　　　 !'' （　' ﾘ; ,　　!.ﾄ , ,.,i
　ヽ / .､,　　　 '`i.　　 l　　　 i::　`ｰｨ;; ' ;: 　`'i l l.l'
.　　Y.　/　　　 ,.　ヽ　 i　.　　 i:;:;:. 　i;'.:::.. .　　`' ' i
　　 !　 l　　　 ! 　ヽ　 l　　　 !:::.　' l:;::::::　　 i ::; !

2017/04/02(日) 19:15:49.24ID:jt4Zb3xa0

【　すごく・・】　【　大きいです・・】

　 __ノ ,!　! l ﾄ,　　ﾞ､
ﾚ'ﾞ,/／ﾉノﾉ//ﾞﾉﾘ/
二ﾆ≠彡'.”ﾐ＝ﾂ
. ''ﾞ爲ﾞ_,,,,. 〈滯.ﾞ/
　 ''"ﾞﾞ ""　|'ﾞ" }
　j　　　'-,;,ﾉ　/
　　 '‐=＝'　/
　＼　'"´　/
　　　`::;r‐'´

2017/04/02(日) 19:17:09.57ID:ufW2k/2b0

>>232
ハイラル城はちょっとカルチャーショック受けたわ
あれはいろんなメーカー真似するとこ出てきそう
他のダンジョンはまぁゼルダだよねって感じでしかなかったけど

2017/04/02(日) 19:17:49.18ID:re9Y8+X50

ゴキブリ最後の希望である出荷数まで最終的に敗色濃厚なのが悲しい

2017/04/02(日) 19:18:30.05ID:HAIdMnQB0

坂口が意味不明な映画作ったりするから...

2017/04/02(日) 19:18:30.31ID:aVqOTquB0

ゼルダのデザインチームは徹底的に機能を考慮してあらゆるものをデザインしたらしいが
デザインに限らずシステム、プログラム、シナリオ…夫々が総合的なバランスを考えて
まとめ上げられたゲームだから完成度が非常に高い

FF15はその逆で野村がイメージで作ったものが宙に浮いてそれを田畑達がかき集めて
納期に間に合うように各チームがバラバラ動いて継ぎ接ぎつなぎ合わせたもの
だからユーザーには支離滅裂な印象だし、そのバランスの悪さに違和感を感じさせる

連携に取れてる組織とそうじゃない組織が作り出すものにはこれだけの差が出て当然

2017/04/02(日) 19:18:47.94ID:jt4Zb3xa0

　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi,　　　　　`ヽ、
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　　　　ﾉ　　　　　　　　　 / /　　　 .:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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2017/04/02(日) 19:23:20.76ID:zAjjJ21da

>>186
お前がエアプで草

2017/04/02(日) 19:33:29.35ID:wwb5+siHa

ゼルダの当たり前を見直すって言うけど、
要するに時岡にしばられていたのを見直すってことだよね。
青沼もそんなようなこと言ってたし
それで辿り着いたのが初代というオチ

2017/04/02(日) 19:33:45.99ID:Ss+cSwMc0

マップの壁は最初から消しておけばよかったのに
今更消すとか

2017/04/02(日) 19:34:19.94ID:5pwdQfFK0

>>18
すごい上から目線で褒めつつ15が先に出たし出荷数も上だから俺スゴイで〆るだけだろ

2017/04/02(日) 19:37:36.07ID:YDpF5kgI0

>>243
出荷数とかどうせ抜かれるじゃんか

2017/04/02(日) 19:38:07.21ID:KT3WWdBna

>>225
世界累計600万本
国内で93万本だっけ？
ゼルダブスザワが抜けるとしたらスイッチ同梱版で無理矢理ばら撒くしか方法は無い
言っとくがゼルダブスザワはWIIU+スイッチだからな？
抜けるんだろ？w

2017/04/02(日) 19:39:20.22ID:KT3WWdBna

>>228
お前曰く駄ゲー以下の売上なんだよゼルダブスザワ
お前の主観なんざ現実には何の価値もない

2017/04/02(日) 19:39:41.03ID:YK4OjSosr

>>245
そうだよ無料同梱なんてなくても普通に抜く

2017/04/02(日) 19:42:21.67ID:aVqOTquB0

追加機器のいるスカイウォは数字が大きく落ちたけど
トワプリで800万以上売れてるから今後Switchの普及によっては
最高傑作だけに余裕で600万は超えるポテンシャルあるよな

2017/04/02(日) 19:43:08.36ID:sPGWg9Tz0

>>247
無理
抜いてからほざけ馬鹿がw
スイッチはWIIU以下の推移
WIIUは4年1350万台で生産終了したんだよ
現実無視したお前の妄想を担保する様な事実はどこにもないから
どうしてもお前の豚頭で妄想した事が現実になると言うなら、その根拠を示せ
お前の豚頭の妄想ではなく現実の実績を元にな

2017/04/02(日) 19:44:30.85ID:ufW2k/2b0

そっか売上げだとFF15の方がまだまだ上なのか
なんだろうこの妙な感覚、本当におすすめしたいのはゼルダなのに
いざ売上げを見るとFF15の方が売れてるこの感覚

2017/04/02(日) 19:46:54.80ID:YDpF5kgI0

>>250
売り逃げ詐欺だし
つーか北米でいくら戻ってきたんだろうか？

2017/04/02(日) 19:48:20.14ID:YK4OjSosr

>>249
勿論抜いてからも言うから安心して

2017/04/02(日) 19:52:34.99ID:1ZOwOlBZ0

巨大なゲームをちゃんと最初から最後まで一貫したクオリティで完成させている、という点ではスクエニはゼルダを見習うべき。

2017/04/02(日) 19:52:51.22ID:WgaC8F630

まだ国内売り上げ100万いってないからなあFF15は
国内売り上げでいったらモンハンXXに既に負けちゃってるんだ実は

2017/04/02(日) 19:58:42.52ID:YK4OjSosr

FF15はもう次の出荷はない(いつになるか不明のDLC完全版次第)
ゼルダはswitchの出荷に合わせて5割は売れ続けるだろう

2017/04/02(日) 20:03:29.04ID:re9Y8+X50

単純な話switchが1000万台売れる頃にはゼルダが勝ってる
つまり来年度中には

2017/04/02(日) 20:03:58.48ID:6Bu2Nwwz0

鬱袋でばら撒いたりセールもしてたのにまだ大量の在庫抱えてるもんなFF15
世界がハマったらしいのに
国内980円アメリカは3ドルだっけ？

2017/04/02(日) 20:04:22.17ID:re9Y8+X50

もう四月だから今年度か

2017/04/02(日) 20:04:41.17ID:6YbzmL2O0

まぁFFが瞬間湯沸し器なのはいつものことだけどね

2017/04/02(日) 20:05:05.22ID:8U1p4b9O0

発売後半年もたたないうちに新品980円で売る店も出てくる始末
ゼルダと比べるのもおこがましい

2017/04/02(日) 20:07:10.27ID:wK7lSDbO0

今回のゼルダが何が凄いって
毎週毎週延々売れ続けてるんだよ
それの何が凄いって、ゼルダ前まではネットで動画を流したらストーリーがバレるから
ネットでネタバレ動画流すなみたいな議論すらされてたんだよ
今回のゼルダはそういうのが全くないんだよ
動画流しまくりなんだけど全然問題ないんだよ
他人の動画どんだけ見てもネタバレされてもすげえ面白そうなんだよ
動画流してもそれがそのまま宣伝になってるんだよ
これ以降ネタバレ動画の有無の議論されても「でもゼルダは逆に売れてんじゃん」
の一言で一蹴できるんだよ

2017/04/02(日) 20:09:31.10ID:1lD83BZa0

ff15の売上げ自慢してるのやつってなんなん？
こんなのがいるから製作陣が調子にのるんだろうが
まともなffやりたいなら変な擁護するな

2017/04/02(日) 20:11:56.82ID:1ZOwOlBZ0

>>261
FFは「ストーリーを見ること」が主たる目的なのに対して、ゼルダは「遊ぶこと」が主たる目的だからなぁ。
他人が遊んでいる動画を見たら自分も遊びたくなるから、動画配信がマイナスにならないんだよな。むしろプラスになる。
まあその分ストーリーが薄いという欠点はあるが。

2017/04/02(日) 20:13:14.40ID:Ju1O5A5Dd

>>262
正論すぎワロタ
13から変わらない連中はいるんだよなぁ
特にゲハには

2017/04/02(日) 20:13:41.31ID:tJKj0cdi0

>>261
ストーリーよりゲーム部分が評価されてるからＥＤとか見られても関係ないのかもな

2017/04/02(日) 20:14:12.51ID:nHGr+uKF0

今回のは本気で1000万狙えそうだもんな
国内でもFF抜く可能性すらある、時岡で150万ds時代でも夢幻で90万行ってるから今回の勢いならあり得るよ

2017/04/02(日) 20:14:27.22ID:plS6OhkT0

>>261
RTA動画見てもストーリー全く分からんしなw

2017/04/02(日) 20:14:59.01ID:ufW2k/2b0

FF15もバトルのコンセプトはそこまで悪くないんだけどね
それ以外の要素がいちいちダメだからジワジワとDoTダメージ入る
ストーリーとかキャラはFFだからまぁあんなもんだと思うが
オープンワールドとして今回出たゼルダと比べたらちょっと比べるのも失礼なくらいの差だよなぁ
俺はどっちかって言ったらFFをあきらめたくない側なんだけども
今回は素直にゼルダから学ぶべきとこはたくさんあると思うんだ
次回作ではもうちょいゲーム寄りのデザインにしてもいい気がする

2017/04/02(日) 20:16:03.82ID:YDpF5kgI0

>>257
まだ在庫があるのかよ

2017/04/02(日) 20:17:08.39ID:re9Y8+X50

今switch30万WiiU8万再来週には恐らくハーフ越えるぞ

2017/04/02(日) 20:18:10.78ID:01ybyuCe0

FF15はストーリーが駄目すぎでしょ
あれを良かったとか言ってる人脳みそ空っぽレベルだよｗ

2017/04/02(日) 20:20:13.73ID:01ybyuCe0

>>250
欲しいけどスイッチ買う金がない人は多いだろう
自分もそうｗ

2017/04/02(日) 20:24:08.11ID:XtqxMpua0

本体と一緒に買う定番扱いになるだろうから
じわじわミリオンいくんだろうね

ソロも楽しいけど、意外に家族需要あるかもと思う
子供がやってるところに両親でアドバイスとかで団らんしそうじゃん

2017/04/02(日) 20:28:44.54ID:vsruY1o2d

FF15は日本人が悪いからつれぇわ

2017/04/02(日) 20:29:23.28ID:I+WqHu6Bp

FF15の世界の売上ってそれ世界に恥を晒した規模だろ
何誇ってんだよ

2017/04/02(日) 20:37:16.70ID:jt4Zb3xa0

【　ご苦情クオリティの醜態性　】【　オープンホモワールド　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
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　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
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　　オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

2017/04/02(日) 20:37:51.09ID:GNGmc7Pra

>>2
FF15はゆとりの産物

2017/04/02(日) 20:39:49.25ID:GNGmc7Pra

>>4
期待だけは高かったからな
しかし蓋を開けると全然違う気持ち悪い中２病ブサイクが主人公の糞ゲー
シリーズ終了したかもな

2017/04/02(日) 20:40:04.07ID:AQyqywqE0

FF15のノリもドットでちびキャラがやってたら許せたんじゃないかもしかしたら

2017/04/02(日) 20:45:08.39ID:sPGWg9Tz0

>>252
お前の豚頭で妄想したチラシの裏の落書き以下の戯言なんざ何の価値もない
先ずは抜いてからホザけ馬鹿頭

2017/04/02(日) 20:46:31.09ID:sPGWg9Tz0

>>256
だから抜いてから言えよ馬鹿がw
本当にお前らの妄想なんて何の価値もない

2017/04/02(日) 20:48:12.71ID:1lD83BZa0

>>281
お前ff15がゼルダより面白いと思ってんの？

2017/04/02(日) 20:48:15.55ID:vsruY1o2d

>>44
ドラマティックで重厚なストーリー（）はFF12辺りから消え去ったと思う
FF15でゲイには重厚なストーリーになって、つれぇわ

2017/04/02(日) 20:49:49.04ID:btgC3jxz0

悲しいのがウィッチャー3とゼルダを比べるスレは具体的な意見あっていい勝負してるのに
FF15は信者ですら逃げ出して誰もFF15を持ち上げてなくて泣ける

2017/04/02(日) 20:49:52.01ID:jt4Zb3xa0

　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　　　　　_ ,　_
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　　　,,-ｰ'''"""　"　'' - ､　　、　／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　￣　　　　　　　　　r'""　　　　　　　　　　ヽ､　　/　　興　　ホ　　　君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　}　　i　､　　ヽ　　　　　　　}　　|　　味　モ　　　　：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､. `i　ハ　　　　人___　　　　} 　 |　　が　の　　　　：
　　　　　　　　　　　　　ヾｰ'ﾞ |;　 |ヽﾊ---ｰ'"　　"7　　/　　 |　　あ　世
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2017/04/02(日) 20:51:02.25ID:+zNFDjAS0

FF15擁護してるのでグラディオスのDLC楽しんでる奴はいないの？

2017/04/02(日) 20:51:07.92ID:GNGmc7Pra

最重要のボス的位置付けの的が、ザコキャラとして登場
気がつかないうちにザコ敵に紛れて倒しておわりらしいじゃねーかw

2017/04/02(日) 20:51:12.35ID:KT3WWdBna

>>282
思ってるよ
売上ってのは如実に多数を表すからな
面白くなければ500万本出荷で終わってたよ
実際には1ヶ月で600万本出荷
今尚追加DLCでゆユーザーは増えてる

2017/04/02(日) 20:52:22.14ID:wlKluRfu0

FF15はテトリス以下の糞ゲーってマジ？

2017/04/02(日) 20:52:53.30ID:oh5FWzpC0

任天堂は任天堂のままだが、
スクエアはスクエアじゃなくなったから。

2017/04/02(日) 20:53:57.36ID:AQyqywqE0

やっぱりポケモンって神ゲーだわ

2017/04/02(日) 20:55:05.49ID:1lD83BZa0

>>288
お前みたいなのがいるからいつまでもffがクソなんだって
いい加減最高のffやらせろや

2017/04/02(日) 20:56:39.31ID:mVTHOnjyd

FF15のストーリーほめるのは
腐女子のなかでも相当頭空っぽか
すさまじく妄想力あるか
物語ってものにほとんど触れたことがない限られた存在だと思う

2017/04/02(日) 20:58:35.36ID:i0mVpFjTd

>>288
完全に売り逃げの為に誇大広告打ち出したりビッグマウスでアピールした結果だなwまあ次回は悲惨な事になるけどな。というか今回で終わりにするのかもしれんな

2017/04/02(日) 21:01:34.72ID:jt4Zb3xa0

　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　 |　ホ　|
　　　　　　　　 |　モ　|
　　　　　　　　 |　十　|
　　　　　　　　 |　五　|
　　　　,,,.　　 |　之　| 　 ,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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2017/04/02(日) 21:01:40.73ID:iZsHErKb0

>>286
擁護してるエアプはグラディオDLCの存在すら知らなさそう

2017/04/02(日) 21:04:45.73ID:ACPH9B6ha

本スレ見てFF信者を見直したよ

ボロクソ言いながら他ゲーを誉めてる
特にゼルダをw

何故かペルソナ5の時は少し荒れた

2017/04/02(日) 21:08:15.65ID:6YbzmL2O0

正直FFは3～6までが良かったと思う

2017/04/02(日) 21:10:18.02ID:kFV1PNNI0

ゼルダ発売前にサブイベントが100みたいなスレがあって
少なすぎｗｗ手抜きｗｗすぐ終わるｗｗって言われてたが
言ってた人たちでゼルダ買った人は全部終わったんだろうか

2017/04/02(日) 21:14:48.53ID:vsruY1o2d

世界がハマった。日本はどうだ。と出荷数を実売数と勘違いした頭田畑の広報も日本人をdisり日本人はつれぇわ

ここまでｾｶｲｶﾞｰと言うならもう国内で売らなくて良いんじゃね？
もうFFと付いた物は全て不買だ、不買
FF7Rも国内じゃミリオン割れ濃厚だろ
7Rのクラウドは単純に気持ち悪い
リアルでもアニメでもない中途半端過ぎ

2017/04/02(日) 21:15:10.59ID:01ybyuCe0

>>293
最近ツイッターやPixivでもほんのワンシーンいい感じのとこだけ切り取って書いたやつがすごい支持されてたりする傾向があるから
過程なんかはすっ飛ばして見せかけだけいいシーン入れとけば満足できる人が増えてるのはあるかもしれない

2017/04/02(日) 21:18:58.24ID:+73wJbjyH

売上では勝てないから豚が寄り集まって必死にFF15叩いてるのか
そんな事しても現実にゼルダがFF15以下の売上って事実は何も変わらないのに
哀れだな

2017/04/02(日) 21:20:25.07ID:+73wJbjyH

>>300
実際に500万本出荷の一月後に600万本出荷に達したからな
アンチの工作が全く意味もなくね

2017/04/02(日) 21:23:06.67ID:hsPeFDI9a

ボロクソ言われてるものがブランドで売れちゃったら
ファンとしては嫌だろ普通
次作の売り上げに影響しまくるぞ

2017/04/02(日) 21:25:37.58ID:oh5FWzpC0

スクエニ時代に引っ張ってた人材は独立しちゃって、
中堅どころや技術で支えてたメンバーはモノリスに移動。
そのモノリスもナムコから任天堂系列になったし、
本当のスクエアはモノリスと言えるし、任天堂とも言える。

2017/04/02(日) 21:33:55.63ID:wpA3dbw/r

買う人がいなくて980円で売ってるという現実

2017/04/02(日) 21:35:12.68ID:4v42kSdRp

15はほんと酷い
シナリオとか14にすら負けてるレベルだし

2017/04/02(日) 21:54:22.44ID:nlOid7hGa

>>1
田畑という男がスクエニ上層部に媚び売って野村からヴェルサス開発チームを乗っ取ったから

2017/04/02(日) 21:56:31.91ID:14kzmR1a0

何だかんだでFFも売名には成功してるよな
勿論、悪評で
15と田畑は後世に伝え残されるFFになりそうだな
勿論、悪い意味で
スクエニもきっと15でファイナルにしたかったんだろう

2017/04/02(日) 22:01:42.40ID:8U1p4b9O0

>>308
悪いけど野村に任せたままなら今も発売の目途が立ってなかったろうから
野村の降板は正解だったと思うよ

2017/04/02(日) 22:03:19.47ID:G9iGuj5g0

田畑じゃないやつに担当してほしかったわ

2017/04/02(日) 22:05:28.05ID:8U1p4b9O0

あぁ　それはな

2017/04/02(日) 22:06:20.89ID:nlOid7hGa

>>310
それは野村アンチが言ってる事でE3でのデモプレイでの完成度を見ると野村開発時にもかなり開発が進んでたよ
でも田畑がオープンワールド化したせいでその土壌がリセットされてしまった感じだよ

2017/04/02(日) 22:07:08.24ID:WXA+T+dU0

FF15は「見えない壁」の問題を文字通りに捉え過ぎている結果だと思う。
オープンワールドっていわゆる「盲導犬型RPG」と揶揄された自由度の低かったJRPGの
お約束を撤廃した所がキモな訳じゃん？単に何処でも行ける移動範囲が凄いんじゃなくて、
統合性が取れた自由があるから素晴らしいんだ。ゼルダBoWは本当にその辺が上手く出来てる。
それが出来てないFF15は>>85みたいな不満や疑問を皆が抱く様になる。

2017/04/02(日) 22:23:32.91ID:0XiQym+B0

「スカスカでいいからオープンワールドにする」
こんな考えの奴が凄い作品作れるわけないじゃん

2017/04/02(日) 22:26:28.14ID:8U1p4b9O0

>>314
100年前からの続きってのが良い設定だよね
100年かけてのガノン討伐が101年かけての討伐になってもそれほど違いないという錯覚
思う存分寄り道できる

2017/04/02(日) 22:27:19.01ID:PVfSmoIc0

FF15で一番びっくりしたのがサブクエストだな
あの一個しか受注できない仕様みてFF14や10年前のゲームで当たり前にできてた仕様がなぜ？
ってなったわ。あと車もマジで国道しか走れなくてびっくりしたわ
あれ見てると開発してる人も「すみません、これクエスト一個しか受けれないの大丈夫ですか？」とか
「車が車道しか走れないのはGTA5とかやってる海外ユーザーは大丈夫ですかね」とか言える
スタッフ居なかったのかなぁって漠然と思う

2017/04/02(日) 22:30:57.94ID:8U1p4b9O0

>>313
あの短い実機デモだけじゃなんとも判断しかねる
当初はFF13みたいな一本道だったんだっけ

2017/04/02(日) 22:31:09.20ID:0XiQym+B0

一個だけはサブクエストじゃなくてモブハントな
まあサブクエストはそれ自体がしょぼいお使いの詰め合わせでメインシナリオ以上に糞なんだが

2017/04/02(日) 22:32:10.65ID:jt4Zb3xa0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

2017/04/02(日) 22:32:35.94ID:WXA+T+dU0

そうだね。オープンワールドにするっていう意思が先にあってゲームとしての完成度や面白さは後回しなんだよ。
だから色んな部分がチグハグで没入感が出てこない。残念ながらFF15の持つ世界観や脚本の表現方法に
オープンワールドはマッチしていなかったのだろう。これは開発チームが最終的な完成像を共有できていなかった事の
証明でもあると思う。個々の素材は素晴らしくてもまとまりがない。だから粗が目立ってしまう。

2017/04/02(日) 22:32:44.86ID:bzJmmyjB0

>>317
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
>田畑氏：
>　決まるまではいろんな意見を出し合うけれども，一度決定したらそれで行く，という体制ができています。
>そこは今回，組織作りからきちんとやってきた部分ですね。何か不満のような発言を聞いたら，
>僕は「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」と問います。
>愚痴だったらスルーするけれども，改善すべきであれば，もう一度皆で考え直そうと。
>ただ，今話したように，皆がさまざまな意見を交わした上で決定されているわけですから，あとから覆ることは基本的にありません。

これを読んで現場の空気を想像してみてください

2017/04/02(日) 22:34:27.82ID:0XiQym+B0

>>318
一本道じゃなくてエリアチェンジがあるオープンワールドもどき

2017/04/02(日) 22:35:31.25ID:D43I9/dr0

>>317
田畑「FF16はオレじゃねえからFF15を売り捌けばいいんだよ！」

2017/04/02(日) 22:35:39.26ID:IZ5/10r40

元々スクウェアは、Sagaや聖剣伝説を、FFシリーズのタイトルの1つとするのか、
そうで無いか、作りながら二転三転していたり、現場の感覚で行き当たりばったりな
所があるからなあ。

それで、斬新なアイディアが光るゲームになる場合もあれば、バランスが悪く
バグだらけになるケースもありで。これだけゲームの開発規模が大きくなってきて、
責任者がクソでは、むべなるかなだよな。

2017/04/02(日) 22:37:32.29ID:8U1p4b9O0

>>323
小さい箱庭をいくつも組み合わせるパターンか
実際のFF15よりはゲームとしてまともになりそうね

2017/04/02(日) 22:38:25.35ID:14kzmR1a0

FF名言(迷言)集
1←だれがもつんだいっ？だれだいっ？だれだいっ？だれだいっ？
2←のばら→きさまら、はんらんぐんだな！ウボァー！
3←しねい！
4←いいですとも！
5←カメェェェー！
6←いとしのーあなたはーとおいところへー
7←クックックッ……黒マテリア
8←私のことが……好きにな～る、好きにな～る。ダメ？
9←誰かを助けるのに理由がいるかい？
10←俺、消えっから！
12←バルフレアー！
13←パルスのファルシのルシがパージでコクーン
15←やっぱつれぇわ

野村「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」
鳥山「ただの石」
坂口「FFの焼き直しはもういい加減やめたら？」
何かつれぇわ…

2017/04/02(日) 22:38:46.15ID:jt4Zb3xa0

　　　　　　　　　　　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　　　　　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、　ﾌﾞｼﾞｭﾌﾞｼﾞｭｯﾌﾞﾋﾞｭｯ　ﾄﾞｳﾞｭﾄﾞｳﾞｭﾄﾞｳﾞｭ!ﾄﾞｳﾞｭｳﾞｭｰ!
　　　　　　　　　　　　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_　　　　ｺﾞｸｯｺﾞｸｯｺﾞｸｯｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝ♪
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　｀ヽ　　　　　　　　　　l:f　 __　　　　・　_,.、　`!::::::ﾐ　
　　　',　　　　　　　　　}l 'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　　　　　　　　　　{|　､_tｯ､,ﾞ ' r'rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　　　　　　　　　　　／
　　　　',　　　　　　　／l　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　|::ﾘﾉ　　　　　　　　　／
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　　　　　　ヽ　　/.　　　､.:＼　 __., -― ､___　／　　　　　ヽ　　/.
　　　　　　　ヽ　}　　　　　 :＼.7..:.:.:.:.:.:..ヾ／　　　　　　　　.!　 /
　　　　　　　　ヽ|　　　　　ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f　　　　　　　　|／
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　　　　　　　　　　∧　　{　　　 |:::／ ,..-‐ ＼　.| 　　/
　　　　　　　　　　　∧　 |　　 _」::_フ´ , -ｧ　ヽ j　　/
　　　　　　　　　　　 ∧｀ヽ,／ ‐-〈／::／／　｀ーｧ'
　　　　　　　　　　　　∧ /　ｰ-- ､ヽ〈／,ィ　　／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿,,.＞ｰ'-'::´:´‐-ヽ,/
　　　　　　　　　　　　　　　ｱｯｰ！

2017/04/02(日) 22:44:22.12ID:Id7Psm7F0

FF15はストーリーとかマップがどうこうじゃなくてバグが多すぎるのが問題なだけ
そりゃあんだけバグがあったらネタにもされるし糞ゲー呼ばわりされても仕方がない

2017/04/02(日) 22:44:50.74ID:JCnVbuIpa

たいしたバグは無かったよ

2017/04/02(日) 22:49:46.52ID:WXA+T+dU0

>>316
本当にゼルダBoWはプレイヤーの自由意思に極力邪魔しないように丁寧に作られてるよね。
100年後の時代設定もそうだしゼルダ姫がガノンを封印しているのもリンクが記憶喪失である事と
序盤にプレイヤーがゼルダと相対する機会がないから物語的にも心情的にも急かされる印象がまったくない。
これはオープンワールドの世界を自分のペースで存分に楽しんで欲しいという主旨があるからで
表現方法と物語とが実に理に適っている。

2017/04/02(日) 22:50:17.28ID:rv7UqyT30

今回のゼルダはアニメ化出来そうやな

2017/04/02(日) 22:50:33.87ID:jt4Zb3xa0

【　アイツの金玉　】　【　揉めてよかった　】
　　
　　　　,.　　-──-　､
　　／　　　　　　　　　＼
　/　､＿＿＿＿＿＿＿__ ヽ
　|　 |　　　　　　　　　　 l　|
　|　j　　　　　　　　　ｌ　l
　r､{ /二二了　ヽ二二斗',_ !
　!.､l!　亟二､i　ｒ叨二　l　}
　!（.l!　厂￣　l　 l! ￣`､　!7ﾉ
　ヽ l　　　　　　 l!　　 j!,!/
　　ヽ　　　　ｰ---'　　　 j
　／lヽ　　ー──一　 /i ＼
/ ,= | ヽ　　 ---　　 /　| = ヽ
　 ,.ｲ　ヽ　　　　　 /　　| ､　ヽ
. //､　　　｀ー─‐'　　　/ヽヽ
.' ｌ　＼＿＿＿＿_　／　 l
　|　　　　　　　　　　　　　 |

2017/04/02(日) 22:50:34.07ID:hUpMZXUJ0

坂口がいないから
もっと言うと監督する人がいないからだろうな
予算規模はFF15が上だろうし

2017/04/02(日) 22:51:13.22ID:jt4Zb3xa0

　　　　____　　　　　.ヽi;i;i;i;g　　　　　　__
　　　　＾i;i;llg、.ヽi;i;i;i;g、"ﾟl「　　　　__,,i;i;i;i;,,_　　　　　　　 _ﾟli;i;g;;　　　　　　　　　　　　　　__,,
　　　　｜i;i;゜　　,,_＾ﾟllﾟ゜　　__,,,,ggi;i;i;i;i;i;^""　　　　　　　　　i;i;][　　　__　　　tllggggglli;i;i;i;i.i.i;i;)
〈llggggi.i.i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llr　　　^^^゛゛　]i;i;][　　　,,,,_　〈llgggggggi;i;i;i;lli;i;i;i;i;i;i;i;、　 ^^^"ﾟli;i;]l.
　.＼"ﾟi;i;][゜　　.li;i;[゜　〈ggggggggi;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;l.　^ﾟlﾟ^^^^^i;i;][ ,,,,_　　＾゜ ,,、　　__]i;i;],,,,gggggi;i;g
　　　.;i;i;]ﾟ　　　i;i;][　　　.＼^^^^　]i;i;]!　　　　　　　　 ][　　]i;i;[　＾i;i;g,,_　.ヽi;i;i;i;i;i;i.i.i;i;lﾟ^""^^^""
　　 gi;i;lﾟr,,,,　_i;i;][　　　　　　　　 .li;i;[゜　　　　　　　,,i.i.]!　　i;i;]!　　＾i;i;]k　　＾＾　　〈i;i;!
　_gi;i;"　.＼i;i;i;i;[゜　　　　　　　 ,,i;i;lﾟ゜　　　　　　　i;i;i;i;^'Hggi;i;]!　　　ﾟllﾟﾟ　　　　　　i;i;]ggggggllg,,
rlﾟ"゜　　　　ﾟlﾟ^ﾟ　　　　　　　.／lﾟ"　　　　　　　　　　　　　＾i;i;)ﾟ　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^"

2017/04/02(日) 22:53:56.27ID:nlOid7hGa

カメラ操作不能バグや仲間硬直バグ、グラディオ永久抱きつきバグ、唐突なワープバグ、唐突なマップ消失バグ・・・
などなど大層なバグが腐るほどあったんですけど

2017/04/02(日) 22:58:10.52ID:jt4Zb3xa0

【　ご苦情クオリティの醜態性　】【　オープンホモワールド　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿｝
　　　　　　／　　　　　　／／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/ 　 ■
　　　　　{∴　　　　　Ｖ　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　　オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

2017/04/02(日) 22:58:39.81ID:14kzmR1a0

>>322
組織のヒエラルキーをリセットしました。というのも、セクションのリーダーを務める人が、十数年もずっと同じ地位にいたりして。
そうすると当然ながらスタッフどうしの力関係が決まっていて、ものの真贋や、チームとしての勝利条件ではなく、その人の感覚や主観といった個人的な尺度に従う形でみんなが仕事をしてしまう。
そういう不要な関係性をリセットする意味で、「いまからここは上も下もない、修羅の国だ！」という話をしました（笑）。
そこからの
「残るからにはオレの改革に従ってもらうよ」という超ワンマンプレー
詳細はココに
https://www.famitsu.com/matome/ff15/interview01.html
はっきり言ってコイツは吉田とは違うベクトルの馬鹿だ
FF病じゃなければFFは作れないだろ
オープンワールドゲー作りたいだけなら新規IPでやってろks
オープンワールドはニーアの方が成功してるぞ、外注のプラチナのおかげで

2017/04/02(日) 23:01:14.55ID:yASE7atI0

ニーアはほんとプラチナ頑張ったなって印象をプレイしてて感じたなー
これを感じることがいいのか悪いのかは別にして

2017/04/02(日) 23:01:42.60ID:jt4Zb3xa0

【ホモじゃねぇか】　　【やっぱつれぇわ】

　　　　　　＼　ｳﾎｯ!　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ／
　　　　　　　　＼　　　　! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ .／
　　　|￣￣￣　　＼　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |.／ヽ/-､,,_,,　_,,
　　　|　　　　　　＼ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　／,/　　　　　　　ヽ、
　　 /　　　￣￣￣￣　＼＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　／/　　.　　　　　　　　＼
　　/　　　やらないか　＼　　　　　∧∧∧∧∧　　　　　／/　,!　　 | |　ﾄ,　　　　ﾞ､
　/　　　　　　　　　　　　　 /＼　　＜　　　　い　＞　　／,,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
/　　　　　　　　　　　　　／　 /＼＜　予　　　　＞　／　／／ノノ　 //ﾞﾉ'/／//|.ﾘ/
　　　　　　　　　　　／　　/　　　＜　　　　　い　＞　 ´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
―――――――――――――＜　　感　　　　＞　二ニ-‐'''"´　　　　 /｀二､ﾞﾞ7
　　　　,,　- ―-　、　　　　　　　　＜　！　男　＞　,,ｧ''7;伝 `　　　　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　＜　　　　の　＞　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　　　　　/ ∨∨∨∨∨　＼.　　〃〃"　　　　　!　　 |
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　/_,,._,,.....､､..､､､,,_　　＼　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　/ﾞ´　　　　　　　　 .},　　　＼　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　　/　　　　　　,.ｧぃぐ　意外に .＼ｰ--＝==ｧ　　 /　　　す
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　/ 　　ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ, 早いん　| ＼ _　＿　　　./　　大　ご
　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ/　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　だな　ｌ　　＼｀￣　　 ,/　　　き　く
　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　/ .　　　　〉　'" ／{!　 .＼　　　〉　　| ＼　　 ./　　　い　：
　　　　／⌒` ￣ `　　　/ ,r‐-､　 /　　　￣´ 　　 `i.　　/ﾐlii;y′　＼／　　　　で
腹ン中パンパンだぜ / .| !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　＼　　　　す

2017/04/02(日) 23:02:47.75ID:7QWQTp450

FF7リメイクを最後に
FFナンバリングはもう出ないかもね
グッバイFF

2017/04/02(日) 23:02:51.88ID:D0/6Vu8tp

http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/

原田氏：
反発はなかったんですか？　FFくらい歴史あるタイトルで改革を行おうとすれば，
絶対に反発って出てくると思いますが。
田畑氏：
そりゃあ，ありましたよ。チームの中だけじゃなく，外からも。
だって，もし僕のやり方で結果が出てしまったら，都合が悪くなる人だっているわけだから（笑）。

↑ウケたw
まるで野村やFF15アンチスレの連中のことだw

2017/04/02(日) 23:04:09.89ID:jt4Zb3xa0

2017/04/02(日) 23:05:56.88ID:PVfSmoIc0

っていうか対立スレなのにFF15を楽しんだ人おらんのかよ
俺は体験版でギブアップしてあとは「つれぇわ」くらいしか知らんから
もうちょい知りたかったんだけど・・・

2017/04/02(日) 23:05:58.00ID:3MkUSU7H0

>>1
売上か？

2017/04/02(日) 23:06:44.71ID:Qnq/QkcV0

>>338
根本的なところで発想が左翼的

2017/04/02(日) 23:07:25.42ID:bzJmmyjB0

>>342
一体なんのためにゲーム作りしてるんだろうなコイツ
ユーザーを楽しませるためでなく周りとの勝ち負けのためにかよ

2017/04/02(日) 23:10:03.31ID:D0/6Vu8tp

>>347
そんなゲームを買うおまえらゴキブリってw

2017/04/02(日) 23:10:41.55ID:14kzmR1a0

FF15 エピソードヒスゴリラ
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/final-fantasy-xv-episode-gladiolus
メタスコア57wwwwww
主力の世界もお前らの身内のみで盛り上がった同人ゲーに飽きてんじゃねーか、田畑ﾁｬﾝwwwwww
さっさと辞表出して首吊って死ね矢 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

2017/04/02(日) 23:11:06.70ID:jt4Zb3xa0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::!　　　　　　 AP1､,,_　　　　　　ﾞi:::::!
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2017/04/02(日) 23:12:47.67ID:QBB0rcJY0

>>349
やべいなこれ

2017/04/02(日) 23:13:35.63ID:TRU3th+E0

>>1
FF15は男4人旅という要素以外のすべてにおいて、大昔の名作時のオカリナを真似てゲームを作った
BotWは一からぶっこわして時オカを越えようとした

売りのオープンワールド要素についても世界に追いつかなくていい、なんちゃってでいいと納期優先にしたFF15と
世界を追い越そうと作り込んだゼルダ

そりゃ到達点は変わるわな

2017/04/02(日) 23:14:33.30ID:sPGWg9Tz0

本当に負け豚の遠吠えだらけだなw
ゼルダぎ惨めな売上で絶対にFF15に勝てないからって哀れすぎだろ
任天堂の家畜どもの豚脳妄想と現実のギャップは永遠に埋まらないなw

2017/04/02(日) 23:15:05.45ID:re9Y8+X50

>>302
売上では勝てない

実際にそんなことを本気で信じてるのがゴキブリだけってのが最高に滑稽

2017/04/02(日) 23:17:03.64ID:D0/6Vu8tp

http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/index_3.html

田畑氏：
例えばFFXIIIに対する批判って，ネットでは結構あったじゃないですか。
でも社内では，開発に対し厳しい意見を言う人って，まったくいなかったんですよ。
これはスクウェア・エニックスが，歴史的にそういう風土だったから。
開発に厳しい意見を言ってヘソを曲げられちゃいけないっていうね。

そりゃ自己肯定が病的に蔓延しますよ。
これも，ゲームが売れていた時代の悪い名残りです。

↑
ヘソ曲げるお子ちゃま開発のクズ誰だ？www
スーパーキモい野村哲也とかいうヲタ中年かwww

2017/04/02(日) 23:17:10.26ID:ShfgYu5I0

>>332
100年前の補完と目を覚ました後40分でガノン撃破で行けるな

2017/04/02(日) 23:19:04.89ID:8U1p4b9O0

>>349
力不足を自覚したゴリラが一人で特訓して強くなるというストーリーなのだけど
ストーリー本編を終えた人から見たら特訓後に肉体的にも精神的にもまったく
成長が見られないことが分かっているのだから心に響くわけがない

というブログ記事を読んでなるほどと思った

2017/04/02(日) 23:19:35.11ID:0XiQym+B0

やっぱこういう奴も田畑を変に持ち上げてたんだなぁ…
ID:D0/6Vu8tp

2017/04/02(日) 23:19:51.87ID:re9Y8+X50

>>342
どうすんのこれ
田端のなかでは結果出たことになってるのかな

2017/04/02(日) 23:19:54.57ID:3MkUSU7H0

>>354
ホモAA貼るのが関の山ってかｗ

2017/04/02(日) 23:19:55.69ID:bzJmmyjB0

>>355
↓エンジニアに厳しい意見を言われてヘソを曲げた田畑

>田畑氏：
>その時点でエンジニア達は，「スクウェア・エニックスのノウハウでは，オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
>とくに外国人のエンジニアは，そういう傾向が強かった。
>　それだけ世界中から技術力が低いと思われていたんです。
>とくに，HDゲームとして出した最初のFFナンバリングがたまたまリニアな作りだったことで，
>「あいつらにはオープンワールドのAAAタイトルを作る技術はない」と。
>　そんな中であの体験版を配信して，ようやく「あれ，お前らこんなの作れたの？」という温度に変化したように思います。

プロジェクトのために客観的な意見を言っただけなのに
なぜか勝ち負けの話にされていて、エンジニアも唖然としただろうね。

2017/04/02(日) 23:20:23.21ID:nlOid7hGa

>>353
過去の栄光の小売の根性の入った叩き売りで売れただけのゴミが何言ってんだ？
発売一月で福袋に入れられたり、大手スーパーで980円で売られるとか恥ずかしくないのか？

>>354
ゴキブリも信じてないよ
信じてんのはFF15信者だけ

2017/04/02(日) 23:21:18.05ID:0XiQym+B0

>>344
発売日に買ってプラチナも取ったぞ。けどやっぱつれぇわ

2017/04/02(日) 23:21:37.82ID:e2MvIeN+a

>>355

野村しかいないな

2017/04/02(日) 23:23:15.39ID:re9Y8+X50

>>355
滅茶苦茶言ってるな
そりゃ駄目なものを駄目と言えない社風じゃ改善なんて出来ないわｗ

2017/04/02(日) 23:26:03.94ID:c4T/bLTE0

>>344
40時間位掛けてクリアしたよ
チョコボに乗れるようになってからは楽しかったけど、ちょっとした柵越えられなかったり、山登れない辺りで散策に飽きが来た
散策飽きたからサブクエ進めていったけど、写真取れだのチョコボ探せだのあちこちに行かされる割には、依頼主からは一言二言礼を言われるだけで世界観を深める要素が無かったから、仕方なくストーリーを進めていった
まぁストーリーはお察しということで、総評として何でこんな出来でゴーサイン出したのかと思いました

2017/04/02(日) 23:27:32.49ID:TRU3th+E0

リンクがラスボス倒す力を身につける為に7年眠って大人になる間に
世界がラスボスに征服されてしまってハイラル城は乗っ取られ
子供時代にほのぼのとしてた城下町が死霊の徘徊する廃墟に変わってしまったインパクトとか
ストーリーギミック等をもろ模倣してるのがFF15
全体的なRPGのシステム周りももろ時オカの模倣

隠し要素のFF15のダンジョンとBotWのダンジョン、同じ物理エンジン使ったゼルダ風ダンジョンについては
ディレクションの違いでここまで差がつくのかとある意味感心した

2017/04/02(日) 23:31:39.64ID:jt4Zb3xa0

　　　＿＿＿
　／pepper＼
　 |＿_lunch＿|__ ウホッ！いい男
　/　　ﾉ_ ヽ,,＼　　　　　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　　／pepper＼
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　 |　　　 |r┬|　.}　　　　／⌒ 三⌒＼
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.　ヽ　　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒::: ＼
　　ヽ　　　　ノ　　 | 　　　　|r┬-|　　　　|
　　　/　　　く　　　＼　　　　`ー´　　　　/

2017/04/02(日) 23:33:04.53ID:sPGWg9Tz0

なぁw
任天堂の家畜はゼルダがFF15の売上抜いてから鳴けよw
売上でトリプルスコアで負けてる時点で、ゼルダがFF15より優れてるってのは少数のゼルダ信者の妄想なんだよ
売上抜いたら多数の意見になるがな
とりあえずゼルダがFF15の売上抜いたらデカイ口叩けw

2017/04/02(日) 23:34:29.12ID:pJp7HVaVd

>>369
お前わかってて言ってるだろ

2017/04/02(日) 23:34:57.20ID:JT2qtadzd

誰もデカい口なんか叩いてませんよ
只々、ありのままの事実を述べてるだけです

2017/04/02(日) 23:36:02.01ID:/tTaKTrrd

イグホモ15はポケモンどころかテトリス以下のゴミゲー！ｗ

2017/04/02(日) 23:36:20.33ID:jt4Zb3xa0

　　　　　　　　　いい男相手で今日もちんこがうまい！

　　　　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l　　　　
　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　|　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　
　　.ｷﾀ━━━| │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !━━━!!!!　　　
　　　　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　
　　　　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　
　　　　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　
　　　　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　
　　　　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　
　　　　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, 　　　
　　　　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　
　　　　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / | 　　
　　　　　　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ ! 　　　　

　　　　　　＿|＼∧∧∧∧∧∧ＭＭＭＭＭＭ∧∧∧∧∧∧／|＿
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　　　　　　＿_ノ /⌒ヽ_ノ（　　＿　　_ノ　　＼　　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o
　　　　　　＞　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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2017/04/02(日) 23:38:20.85ID:0XiQym+B0

情報を追ってたGKは田畑のこれまでの発言とFF15の出来にキレて田畑を叩く
逆にFF15に興味がなくろくに情報を追ってないニシくんは田畑を持ち上げて唐突に野村を叩く

2017/04/02(日) 23:42:06.74ID:5XbeqPWTa

どちらもゴキの信者がいるクズエニだからなw

2017/04/02(日) 23:54:44.06ID:c4T/bLTE0

>>374
ニシ側は値下がりで叩いてる印象だけどな
ゴキ側というかFF病患者としては、田畑が発言して情報が出る度に、FF15のクソっぷりが明らかになっていくのにキレてたわ
んで、実際にプレイして更にキレた

2017/04/02(日) 23:56:40.74ID:91hy+94w0

FFは数字で結果出さないと
下手すればナンバリング終了もしくはしばらく凍結
もうそれが出来ない状況だったとしても田端は二度と関われない

だから実売数でないとしても600万という数字を使って結果を出したとアピールせねばならない
その件に関しては節操がない
ちなみゼルダはトワイライトプリンセスで885万売れてます

2017/04/03(月) 00:00:19.25ID:tx3u/L3O0

あなたがグラディオラスを好きになったら、ここでエンターテインメントの価値を見つけるかもしれません。
それ以外の場合は、5ドルを節約してペルソナ5やその他の素晴らしい2017のJRPGの方に置いてください

最初から本編に入っていないのがおかしい、今更プレイさせてなんになるのか

5ドル(約500円)の価値すらなく、レビューが的確過ぎてつれぇわ
ペルソナ5の方が評価されていてつれぇわ
スクエニは低評価に圧力掛けるのやめたんかねぇ？
もう売り逃げたからどうでもいいんかね？

2017/04/03(月) 00:03:59.09ID:UUUSYpvJ0

このスレでも急に野村叩いてるニシくんいんのな
PS寄りの小島と野村は叩かれがちやな

2017/04/03(月) 00:05:39.77ID:Cskpy9nwd

松田「お前何様だよ」
田畑「あ？」
松田「FF15には予算出さねえぞ。いいかげん切り替えらんねえのか」
田畑「…切り替えたからDLC作ってんだろうが」
松田「（胸ぐらをつかむ）切り替えた奴が、今一番大変なシーズンパス買ったユーザーに謝罪のひとつもかけらんねえのか」
田畑「放せよ」
松田「企画書はどうした。大事に持って歩くだけか。信用と引き換えに作られたもんを眺めてるだけで責任果たせんのか！」
田畑「んなことは解かってんだよ！」
松田「解かってねえ！FFは何のためにブランドを下げた！」
松田「…チッ。どこの世界にこんな情けないディレクターがいる」
田畑「…てめぇ！」
板室「やめなよ！…ァンッ☆」
田畑「…ゎかってんだよ！全部！」
松田「だったら腹くくれ！この大馬鹿野郎！」
社員「黒い服の上司さんたち、怖い…」
ラジオ「スクウェア・エニックスの株価が1.72％下がりました」
ゼルダBoWとFF15、どうしてここまで差が付いたのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>10枚

松田社長が田畑をここまで言及出来る器だといいな
前夜祭で田畑と一緒にドンペリでウェーイ！やってたから無理だろうけど

2017/04/03(月) 00:31:18.84ID:tx3u/L3O0

>>369
FFはせめて41位に乗ってからデカイ口叩こうな
http://www.gamehuntblog.com/entry/video-game-soft-world-sales-ranking
4億9500万本のテトリスと1億7860万本のマイクラに比べればFFもド底辺だろ
FFはRPGだがゼルダはAADVでRPGじゃないって知ってたか？
ゼルダと比較するのはGTAであってFFじゃない
FFはRPGで任天堂ならポケモンと比較するべきだな
ゲハで違うジャンルで比較し合って何がしたいんだ？
まさか知らなかったという情弱のオチか？
ﾀﾞｯｾwwwwww

2017/04/03(月) 00:43:05.68ID:ZMBe3j7CK

>>4
君達ゲームの面白さには興味ないもんね

2017/04/03(月) 01:35:49.24ID:EdRiP9Lv0

FFはファイナルと言いながら14まで続いていた
だからわざと糞ゲーにして終わらせたかったんじゃない？w
スクエニの思いとして

2017/04/03(月) 01:57:22.49ID:mxXi6S/30

>>300 個人の不買程度じゃスクエニは「ふ～ん」で済ますんじゃない？
ヴェルサス作り直してって声もかなりあったらしけど言論統制でもみ消してるでしょ？

フォーオナーのボイコットで１万以上集まったって記事があったけどアレくらいやってどっかで取り上げて貰わないと
ユーザーの声の反映と詐欺まがいをやめてまっとうな商売をしてくれって世界のユーザーに呼び掛ければ少しは変わるかもよ
FFファン以外でも日本の企業が詐欺まがいなんて良くは思わないだろうし協力してくれるんじゃないだろうか

2017/04/03(月) 02:18:02.65ID:tx3u/L3O0

ヴェルサスの署名活動ならまだあるなぁ
国内
https://www.change.org/p/square-enix-reboot-final-fantasy-versus
海外
https://www.change.org/p/square-enix-let-tetsuya-nomura-direct-final-fantasy-versus-xv
ヴェルサスにして欲しい訳じゃないが、いい加減にPV詐欺と誇大広告はやめろと言いたい
誇大広告の方はJAROに伝えておいたが
後は元凶の田畑端という誇大広告塔も

2017/04/03(月) 06:21:02.68ID:7UZU7Ln20

達成が困難なタスクがある

①条件を変更せず、タスクを達成させる
②条件を変更せず、インチキをしてタスクを達成させる
③条件を変更せず、タスクが失敗に終わる
④達成可能な内容に下方修正し、タスクを達成させる
⑤達成可能な内容に下方修正し、インチキをしてタスクを達成させる
⑥達成可能な内容に下方修正し、タスクが失敗に終わる

アメリカ的なビジネストレーニングの観点だと

①Best：多大な評価が得られる
③Good：チャレンジ自体は評価される。反省点を活かせるならば、次のチャンスが与えられる
④Bad：そこそこ評価されるが、次のチャンスはないかもしれない
⑥low：評価されない。マインドを改められると判断されればプロジェクトから外されることはない
②⑤Worst：ただちにプロジェクトから外される

チャレンジしないことに対して憤慨している様子から
おそらく田畑はこの手のビジネストレーニングを受けたことがあると思われる

しかし、タスクの達成に焦る余り、需要と剥離した出荷
つまりインチキをしてしまった（営業部門の暴走をプロジェクトリーダーとして止めなかった）
これは致命的と言える

2017/04/03(月) 06:25:58.78ID:7UZU7Ln20

評価の基準は
integrity＞challenge＞result
の優先度で行われる

これを念押ししておかないと
逆になってしまうから

2017/04/03(月) 06:40:27.41ID:yr+m5R060

つれぇwiki http://wikiwiki.jp/tsurai/

2017/04/03(月) 06:46:56.50ID:FeItXoPx0

FF15はあの映像でまともなOWをやった和ゲーとしては評価できるが、
そんなこととうにクリアしてる洋ゲーOWからすると糞。

ゼルダは映像を犠牲にしてギミック重視で成功したが、
ギミックの細かさで言えば、スカイリムには遠く及ばない。

2017/04/03(月) 06:55:03.99ID:Vxg4Vbxh0

そもそもオープンワールドのクオリティ比較したら
ゼルダ100にたいしてFF15なんて2ぐらいの差があるから比較しては可哀想

2017/04/03(月) 07:02:40.62ID:Yq9aMLJpa

で結局

ゼルダの初動と現在の売上は？

2017/04/03(月) 07:11:46.78ID:mn7Jw4LAd

別にゼルダが存在しなくてもff15はゴミ評価を受けてたぜ。ゼルダが悪いんじゃない

2017/04/03(月) 07:13:13.93ID:y/DZegXEd

新生FF15が出たら世間の評価変わるから……

2017/04/03(月) 07:14:50.08ID:mY7isp1k0

ロンチと初動比べるのは草

2017/04/03(月) 07:16:49.29ID:yr+m5R060

１５関係者がスクエニから辞めていってるが
スクエニからトコトン人が居ないのが現実だな
得にプランナーとかディレクターだとか自己成果が
判断しにくい業種の人材は中堅デベロッパ未満なのが
確定した感じだな

2017/04/03(月) 07:18:43.70ID:5AELpHR1a

FF15がまともなOW…？

2017/04/03(月) 07:26:15.82ID:4tRD1Btir

でもさ今FFって980円で売られてるんでしょ
福袋にも大量に入ってたし
実際に売れた数はどれくらいなんだろうね

2017/04/03(月) 07:38:54.28ID:kV6eg1zAd

>>297
あれ、「ゼルダ話をしてるとゲハから荒らしがくるからしばらくやめとこう」って言ってる人もいたんだよね(そして、本当に荒らしも出没した)。

2017/04/03(月) 07:52:42.64ID:3t9kQjpea

ゼルダって500万本位は出荷したよな？
まさかまだ200万本とかの笑い話はやめてよね？

2017/04/03(月) 07:54:07.15ID:3t9kQjpea

ゼルダが争ってんのはニーアや仁王だろ
FF様と争おうとか勘違いも甚だしいだろw

2017/04/03(月) 07:56:25.10ID:FC4rNWbhr

本体の生産が追いつかないロンチ作品と比べなきゃプライド保てないんだね
980円の在庫腐女子に買ってもらいな

2017/04/03(月) 08:01:32.69ID:8TQJgYgba

>>401
ゼルダ発売から1ヶ月時点のプラットフォーム規模
WIIU 1350万台
NSW 200万台

ゼルダは真の神ゲーでメタクリでも超評価らしいから、少なくともプラットフォームの1/3位は売れるだろ？

2017/04/03(月) 08:03:35.92ID:pAVA8bnNa

>>402
1/3はかわいそう
1/4の400万本位にしないと流石にハードル高過ぎ

2017/04/03(月) 08:05:02.39ID:EFD1vbX7p

>>355
16のインタビューで全く同じこと言われそうだな…

2017/04/03(月) 08:06:13.34ID:Qqi3RWU9r

末尾でバレバレで草

2017/04/03(月) 08:09:00.55ID:JkzV4uf8a

ぶっちゃけ300万本出荷してれば御の字だろ
スイッチのロンチ200万台買う奴は任天堂コアユーザー
其奴らはWIIUロンチ買いしたゼルダファンの大多数が占めるだろ
ゼルダのアクティブなプラットフォーム規模は、WIIU1350万台が最大
その中にスイッチ買った200万人が含まれてる
1350万台が母数なら300万本出荷は最低ライン
FF15の600万本抜くには初動で半分は売ってないと無理だろ

2017/04/03(月) 08:16:42.03ID:8FgLtuCra

これゼルダが売上抜いた時にまたボロクソ言われるだろなFFw

2017/04/03(月) 08:17:02.16ID:ZtGZuF0Ba

OW化したゲームって元から大きく変わりすぎてブランド名付けた別物…みたいに語られる事が多いからゼルダも心配だったけど、プレイしたらちゃんとゼルダになってるのは純粋に凄いと思ったな

海外のゲーム研究した上で開発者がゼルダの設定や世界観を丁寧にゲームに落とし込んだ結果だと思う

こればかりは毎回世界設定が大きく変わるFFにはできない事で、難度的にも難しい事かと…
正直舌を巻いたわ

2017/04/03(月) 08:18:55.32ID:IbsgsFNzd

980円で売れば600万出荷できることがわかったんだからゼルダもはやく値下げしろ

2017/04/03(月) 08:22:15.69ID:A9Xv7RIB0

switch本体が200万台しか出荷出来ないのにゼルダを300万も出荷しないだろアホかよ

しばらく売れ続けるゼルダと超初動型のFFを比べちゃいけない

そもそも最終900万売れたトワプリより好調な出足なんだが

2017/04/03(月) 08:27:10.38ID:9d8HCEt30

単発君は発狂してフラグ立てるのが面倒だな
コテでも付けとけよ

2017/04/03(月) 08:27:11.87ID:N36qJ0pGr

ゼルダは今でもTwitterにも話題だし面白そうだからほしい、買ってきたって声をよく見る
スプラトゥーンもそうだったけど、人のプレイみて自分もやってみたいって思えるのが任天堂の強みだな

2017/04/03(月) 08:27:53.38ID:JkzV4uf8a

>>407
仮に抜いたとしても再来年位で誰も反応しない

2017/04/03(月) 08:29:27.10ID:JkzV4uf8a

>>410
だから1350万台のWIIU出荷は嘘か？w
ゼルダのコアファンが全員スイッチ買ってとしても200万人
残りの1150万人は役立たずか？w
馬鹿は黙ってろや

2017/04/03(月) 08:30:35.01ID:9d8HCEt30

>>412
RTAの岩飛やってみたいわ
口笛ダッシュは真似してみたけど常時出せないんだよな
持ち方が変えないといけないし

2017/04/03(月) 08:32:10.72ID:Qqi3RWU9r

>>413
再来年？今4月だぞ今年には抜くだろｗ

2017/04/03(月) 08:37:13.57ID:EFD1vbX7p

>>408
つーかシリーズモノは世界観は統一すべきだと思うんだよね
FFはスクエニが「これがFFです」って言ってアイテムや魔法の名前使ってるだけで
キャラとか世界観、システムだけ見たらFFって分からんのだよ

2017/04/03(月) 09:06:27.30ID:vjgk1esp0

>408

ゼルダが毎回プラットフォーム変わったり操作性変わったり
2Dから3Dに変わったり今回みたくOW化してお約束をなくしたり
してゲーム性や見た目がガラッと変わっても、遊んでみたら
「あ、これゼルダだわ」と思える作りになってるのはほんとに
凄いと思う

2017/04/03(月) 09:30:51.75ID:aMl/oC1I0

WiiUってゼルダ本編新作は出てないでしょ？ゼルダ目当てにWiiU買ったって人はそんな多くはないのでは

2017/04/03(月) 09:31:59.34ID:aMl/oC1I0

>>419はBotWは除いてって意味ね

2017/04/03(月) 09:45:57.60ID:tmkbC8yf0

このスレの一番悲しいところは誰一人FF15をまともに褒めてないとこだな・・・
逆に言ってそんな状況なのにFFってだけであれだけ売れたのは凄い事だわ

2017/04/03(月) 09:53:32.67ID:tx3u/L3O0

なお、FFの生みの親も見る目がなかった模様
坂口博信
スクウェア退職時、会社が私の望まない形のFFを作ろうとしていることは感じていました。特にFF13ですね。あれ（FF13が打ち出した方向性）はあまり嬉しくなかったです。

FF15では、私が最初にFFを作った時のスピリット（魂・熱意）を取り入れているように感じました。才能ある人々のもとでは、元々FFが持つあの感覚を取り戻すことが出来るのだなと思いました。

おい、ヒゲ。FF15が一番駄目だったぞ
ヒゲ復活してもFF再興出来そうになくてつれぇわ

2017/04/03(月) 09:57:27.62ID:crvWJ1NBa

>>421
みんな半年前から予約してたからな
E3や発売日延長で嫌な予感してても予約した手前、引くに引けなかった

>>422
褒めてたのってエピソードダスカじゃなかったっけ？まだあの時まではまともだったから坂口さんも騙されたんじゃない？

2017/04/03(月) 10:00:41.97ID:bq2r2zkH0

ゲームで前金予約は自滅するだけだからやめとけ

>>422
髭が言ってたFF15と発売されたFF15が同一の物かを検証しないと何とも言えん

2017/04/03(月) 10:09:23.59ID:crvWJ1NBa

>>424
ええもちろん自滅しましたよ

2017/04/03(月) 10:10:15.77ID:5BWZ6CNod

FF15の擁護率の低さは異常だw

2017/04/03(月) 10:11:10.13ID:jRCHsuGk0

そもそもFF15のダメな部分って後半に集中してるから
こういう言い方はあまりしたくないがFF15って詐欺クオリティやからな

2017/04/03(月) 10:13:50.31ID:5AELpHR1a

FF15を擁護するときって、他ゲーを貶めるか人格を貶めるかのどっちかだよね
絶対に内容については触れない決まりでもあるのだろうか

2017/04/03(月) 10:27:52.95ID:tmkbC8yf0

確かに体験版の時点では俺も買おうとは思ってたな
まぁいろいろ問題はありそうだけどそこそこ楽しめそうな感じだったし
その後のつれぇわ祭り見てそっ閉じしたけど

2017/04/03(月) 10:32:22.14ID:crvWJ1NBa

デラックスエディションを前金ありで予約したけど、正直お値段分の価値の9割は映画のブルーレイディスクだと思うよ

2017/04/03(月) 11:04:50.38ID:yr+m5R060

「アンチ」「エアプ」「普通に面白い」
（内容には一切触れず）
いんなテンプレだけの簡単なお仕事でつれぇわ

2017/04/03(月) 11:14:16.23ID:crvWJ1NBa

>>431
それでツッコミ入れると
「それの何が悪いの？具体的に教えて！」だもんな～

2017/04/03(月) 11:28:13.80ID:i49biMbf0

普通に面白いって感想ひでえよなあ
プレイし終わったら好きなゲームだと
やばい！めちゃくちゃ面白い！大好き！
って気持ちで溢れるのに「普通に面白い」って…

2017/04/03(月) 11:39:46.96ID:A6dzn4XL0

>>431
大抵エアプなのは擁護してる奴らだよなあ

2017/04/03(月) 11:40:53.69ID:zlIfFKRE0

いやぁ…うーん……普通に面白いかな…

2017/04/03(月) 11:42:56.78ID:SZDNnGih0

FFのDLCつまんなかった
ゼルダよりましだけど

2017/04/03(月) 11:47:14.20ID:7UZU7Ln20

「普通に面白い」というのは
具体的にココが光っているという部分はないけれど
別段見劣りする部分もなく
可もなく不可もない凡作のことでしょ

全然褒めてないネガティブは感想にはなってるんでないの

2017/04/03(月) 11:56:53.19ID:TQPhQOdsp

>>424
ていうか13が酷すぎた
あれと比べたら15の方がマシ

2017/04/03(月) 11:57:04.17ID:m+ehl1Ze0

FF15は傑作だよ・・・・完成していればな

2017/04/03(月) 12:01:44.50ID:crvWJ1NBa

>>438
13は戦闘は面白かっただろ
戦闘もクソな15のが酷い！

2017/04/03(月) 12:06:19.73ID:sYR54PD+d

ヒゲが駄目と言うか元凶だった
坂口「胸を張って『FF』って言えばいいじゃない」とは伝えましたね。ふたりからは“挑戦しよう”という姿勢と覚悟がにじみ出ていたので。
田畑「自由にやれよ」と言ってくださったのを印象深く覚えています。
田畑「UNCOVERED： FFXVの前にお会いしたとき、坂口さんに「どういう風に『FFXV』に取り組んでるの？」と聞かれて、「『FF』を挑戦者に戻したい」って答えたら、「それはうれしいよ！」って言ってもらえたときですね。
https://www.famitsu.com/matome/ff15/2016_05_13_interview02.html

2017/04/03(月) 12:08:52.94ID:TQPhQOdsp

>>440
巨体を打ち上げて行動不能にさせる時点で冷めるわ
ストーリーはレベル制限かかるし
まだ15の方が遊べる

2017/04/03(月) 12:14:16.34ID:Oh7i6DBv0

自分が築き上げたFFシリーズを、全く関係ない奴らが出世の道具のために好き放題に荒らされ
泥を塗られまくってるのに、
自分の零細会社の保身のためにそいつらを褒め称えざるをえない

自業自得とはいえ坂口の転落人生も滑稽なもんだな

2017/04/03(月) 12:18:02.02ID:Qqi3RWU9r

ファンの方が面白い

2017/04/03(月) 12:19:07.70ID:y/DZegXEd

>>443
つれぇけど、映画の事考えるとしょうがないか

2017/04/03(月) 12:21:25.92ID:3n2gjCSB0

田畑の仕事で評価が高いのなんて5くらいまでのギャロップレーサーなんだから

まじでチョコボレーサーでも作っとけば良かったんだよ

2017/04/03(月) 12:28:12.66ID:+7yPfkYy0

シナリオが全ての元凶と言っても過言ではないしちょっとプレイした程度のヒゲにはわからんのじゃないか

2017/04/03(月) 12:30:57.66ID:crvWJ1NBa

>>447
少なくともダスカまでは普通に良いゲームになる気配はしてたからあの時点での知識だけだとどうしようもない

2017/04/03(月) 12:40:05.56ID:nz6ryduT0

シナリオがゴミでもゲームプレイが楽しければ救いはあったと思うがなぁ
ゲームは言うほど超糞でもなかったけど如何せんキャラとシナリオのゴミっぷりが
常に付きまとうゲームシステムだから切り離すの難しいんだよな
ゼルダだってキャラはいいけどストーリーは語るとこなんてほとんどなにもないんだぜ？

2017/04/03(月) 12:44:01.77ID:O0GL1QfT0

>>442
じゅ、重力を自在に操るとか何とかって（まったく意味のない）設定があるから…。

2017/04/03(月) 12:48:41.19ID:idcPzpE5p

>>443
ニワカが何言ってんだか
坂口さんは一生働かなくても贅沢できる資産家だよ

2017/04/03(月) 12:54:18.43ID:XlNjlwO80

真面目な話野村時代に7年も無駄にしなければなあ
7年でトレンドも技術力もどれだけ変わったか

2017/04/03(月) 14:11:57.38ID:gfMt+WQTp

>>451
会社の立場と個人の資産になんの関係があるの？

2017/04/03(月) 15:54:19.12ID:Z1VGzXPpd

>>222
FF15の売上なんてネームバリューでかさ上げされてるだけだが

2017/04/03(月) 16:23:31.08ID:UUUSYpvJ0

>>452
それを言うなら13三部作と14新生だろ

2017/04/03(月) 16:31:56.68ID:kWJj+uP0p

ノムシンじゃー
ノムシンのお怒りじゃー

2017/04/03(月) 16:42:55.39ID:e1yjX9C6a

野村アンチうるさい
黙ってポーションがぶ飲みしてろよ

2017/04/03(月) 16:49:01.93ID:UUUSYpvJ0

煽り道具の田畑があんなんだったからイライラしてるんやろなあ

2017/04/03(月) 17:08:52.61ID:JYi8hg0p0

FF15＝ブサメンに嫌われて叩かれまくり

2017/04/03(月) 17:27:45.52ID:Qqi3RWU9r

FF15のイケメンユーザー達

2017/04/03(月) 17:49:37.39ID:mY7isp1k0

>>460
そっくりだな
再現度すごいわ

2017/04/03(月) 17:50:27.97ID:c6kjkuJ40

>>460
わりと真面目にやってて吹くわ

2017/04/03(月) 18:00:42.53ID:Qqi3RWU9r

最初の顔が変わるシーンとか脳が活性化しそう

2017/04/03(月) 18:11:05.91ID:GbqFhNhy0

技術もそうだけど野村デザインのダサさとか致命的だよな

2017/04/03(月) 18:33:10.29ID:ZMBe3j7CK

>>441
経済だかビジネスだか、何を専門にしてる人か忘れたがコラムで言ってたのが
「ソニーのOBは昔の革新性を持ったソニーに戻れと言うが、そんなのうまく行くはずがない。」
「成長期にある新進気鋭の企業と円熟を迎え大規模になった企業は為すべき事も求められる事も違う」
「昔のソニーのような企業を期待するのは良いとしても、それは言わば第二のソニーの誕生を期待すべきであって、現ソニーにその役割は無理だし目指すべきですらない」
ってさ

FFも別に挑戦者に戻す必要なかったんじゃないの？
むしろ半分か2/3くらい迄は「FF病患者の客」を満足させるために作るべきだった（「FF病のスタッフ」じゃないよ）

2017/04/03(月) 18:41:17.80ID:EFD1vbX7p

>>460
こうして実写で見るとやっぱりノクトの走り方おかしいよな

2017/04/03(月) 18:43:40.68ID:TytcgEie0

>>441
いつまで去った奴のせいにしてるんだよ
お前の頭はいつで止まってるんだ？

2017/04/03(月) 18:49:11.11ID:cL6QG2ga0

>>460
なんか見覚えあると思ったらこの城先月行ったわ
長浜城じゃね？

2017/04/03(月) 19:02:39.64ID:kWJj+uP0p

野村が戦犯の一人なのは変えようのない事実なんだよなあ

2017/04/03(月) 19:11:39.45ID:WXdKibiY0

その時のノムリッシュのマイブーム（つまりはすでに世に出ているもの）が
FFに取り込まれて劣化再生産、粗雑乱造されてミリオンヒットするわけだからな

2017/04/03(月) 19:14:56.00ID:le0T2xnIp

>>470
粗製濫造 (そぜいらんぞう)

2017/04/03(月) 19:18:00.20ID:WXdKibiY0

>>471
70年生きてきて初めて気づいたわ

2017/04/03(月) 19:18:19.49ID:wTwJeT2B0

ノムリッシュ空白に加えてその間に出たFFが13シリーズとかいうFF殺しという絶望

2017/04/03(月) 19:42:11.32ID:WJ2Iag0Za

野村とかいう小者

2017/04/03(月) 20:25:53.93ID:9wJsxvRi0

>>472
70って寿命大丈夫？

2017/04/03(月) 20:55:22.79ID:mjmCK84y0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

2017/04/03(月) 21:11:53.10ID:QuVxIxkz0

坂口が関わってないFFは完全に偽物

2017/04/03(月) 21:25:22.03ID:mjmCK84y0

　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　 |　ホ　|
　　　　　　　　 |　モ　|
　　　　　　　　 |　十　|
　　　　　　　　 |　五　|
　　　　,,,.　　 |　之　| 　 ,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

2017/04/03(月) 22:08:31.65ID:m3sJwyZ90

シナリオもキャラの内面も、メイン4人以外のキャラデザも好き勝手に改変し
ゲームのシステムもバトルのシステムも全て改変し
メインキャラですらキャラデザは微妙にいじって
ほぼ全て田畑が全部作り、大作ソフトと同じ3年の開発期間が田畑に与えられたのに
ゴミ評価になった途端に野村のせい、田畑は引き継いだだけって
そりゃ通用しないよ

2017/04/03(月) 22:13:56.47ID:W/9DGA/n0

>>479
問題ない
最早TBTのほうがヤバい奴ってのはバレッバレだから
まあ、野村はあまりに叩かれ過ぎて大人しめになってしまっただけなのかもしれんが
FFに関わるとこういう病気になるんかなあ

2017/04/03(月) 22:14:17.65ID:e2h0LWWU0

意味がわからん
野村信者は何を見てるんだ

2017/04/03(月) 22:16:52.50ID:W/9DGA/n0

まあ、こういう野村ｖｓTBTの代理煽り
みたいなのも手のひらの内だろーがな

要はどっちもどっち
両方ともアレだから

2017/04/03(月) 22:18:16.25ID:PQ3NpEZqa

>>480
青沼は風タクトワプリと散々叩かれまくったけど、
白髪が増えただけでめげずに頑張ったな

2017/04/03(月) 22:23:26.93ID:VR8oE8iF0

ノムティスとTBTはどちらも色々言われるけど
マネジメント能力はTBT＞＞＞ノムティスだろう
ひとまず完成できるかどうかの差はデカい

2017/04/03(月) 22:25:23.74ID:YBe3OeRhp

7年ドブに捨てるってそうそう無いからね
時間と金をかける小島でさえ一応は最後まで責任取ってたけど野村はそれさえも無かった

2017/04/03(月) 22:29:16.43ID:mjmCK84y0

【　ご苦情クオリティの醜態性　】【　オープンホモワールド　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿｝
　　　　　　／　　　　　　／／　　　　　　／　／　　　　　　／
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　　　　　{∴　　　　　Ｖ　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　　オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

2017/04/03(月) 22:33:18.89ID:euQ5nxdD0

TBT>>>ノムティスっても、未提出と赤点なら赤点のがマシかな程度だけどな

2017/04/03(月) 22:35:39.04ID:PQ3NpEZqa

>>484
１２以降毎回同じ失敗繰り返してるような

2017/04/03(月) 22:40:02.42ID:PQ3NpEZqa

宮本　　坂口
手塚　　北瀬
小泉　　鳥山
青沼　　野村
藤林　　田端

2017/04/03(月) 22:44:18.55ID:1la2MzqZ0

>>355
この対談でちょっと寂しいのは
スマホゲームに対して　「便利だから仕方ない」　「そういう時代だから」
「自分たちは下の世代向けのコアゲームを作ろう」　ってとこ

「世間の変化は認めて自分たちの客に出来る事を考える」、ってのはある意味正論なんだけど、
できればスマホに流れたユーザーをどう取り返すか、って気概が欲しかったかも

なんかゼルダBowとか1-2-Sもそうなんだが、Switchのプロジェクトって
スマホゲーに真っ向挑んで客取り返そうって意思は感じるからね

2017/04/03(月) 23:04:57.95ID:e2h0LWWU0

確かにそのくらいの意気があったらよかったけど、求めるものが違いすぎてもう難しいんだろう
最後まで踏ん張ってた任天堂でさえスマホ落ちしたし
switchはswitchで良いと思うが

2017/04/03(月) 23:11:23.50ID:bvGOLKno0

>>483
＞白髪が増えただけ
それは相当なストレスがあっただろ

2017/04/03(月) 23:12:10.72ID:1la2MzqZ0

>>491
スイッチの出だし好調なタイミングで　「マリオランは計画未達です」　とかあっさり言っちゃうあたり
任天堂のCS>>>>>>スマホ路線は揺るがないというか
スマホスマホうるさい株主を少し黙らせようとしてる感じさえあったりする

わりと任天堂のそういう意地の張り方は嫌いじゃない

2017/04/03(月) 23:20:24.00ID:/53/PUCka

>>493
なんか素人丸出しだな

2017/04/03(月) 23:26:43.06ID:67WfS8z3p

safari

http://www.ign.com/boards/threads/tetsuya-nomura-spent-3-months-trying-to-convince-se-not-to-release-ff15-on-smart-phones.453618509/

野村は、FFシリーズのプラットフォームをiOSやAndroidに移させないように、
スクウェア・エニックス役員を説得することが、いかに困難かをインタビューで答えてくれた。

野村：
「私がより挑戦的になることを決めたときに、プロジェクトが2011年に足踏み状態となりました」
「私はより良いファイナルファンタジーを望んでいたので、次世代ゲーム機でやると経営陣に持ちかけました。
しかし残念ながら、経営側は私が予想していなかった異なる次世代の定義を持っていました」
「ある幹部は『このゲームはiPhoneで発売すればすごく売れるだろう』と私に言いました。
彼はより多くの人がスマホの新作FFを買うだろうし、買った人々はそこから多くを期待していないので、
（開発コスト的に）スマホで出すほうが良いでしょ、と思っているようでした」
「私は、ファイナルファンタジーをゲーマーの期待するような良いゲームではなく、
人々がすぐに忘れてしまうような使い捨てのタイトルにするつもりか！　と言って戦いました。
けれど、その捨てタイトルがどれだけ収益を挙げられるかを説明するチャートで反撃されたのです」

2ヶ月後、幹部の中には私たちの（FF１５についての）会議を快く思わない者も現れました。
役員のうちの1人は、それらの2ヵ月の期間があれば、スマホのファイナルファンタジー１５が完成して、
ファイナルファンタジー１６の開発を始めることができたとさえ言いました

2017/04/03(月) 23:28:09.13ID:mjmCK84y0

【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【世界で一番ピュアなキス】

　　　ξ　　　　　　　　　　ゞシヾ"　　ヽ　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
　　!　　　　　　　　　　彡　　　　　　ヽ:::　　　　　..i'´.　　　　　　　ヾ'''､､､,,,
　　ｼ　　　　　　　　　　彡　　　　　　　,j:::　　　..,／ヾ,　　　　　　　　　　　ヽ
　　　!ｼ　　　　　　　　　,,彡　　　　　　 :ｼ　　,;''''　　　ヾ　　　,___　　　　　　　ヽ
　　　　j　　,-‐-､　　　i　　　　ッ三ﾐ:;j i､'　　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
　　　　し { !⌒- ヽ!　j　　　　　‐-‐'j　ヽ､...'　　　　　　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
　　　　　ヾ丶｀-'　　! !　　　　　　　 {__,__,!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ　　　　　　ﾉ:::
　　　　　　,ヾ　　'　､　　　　　　　,'　 ....,)　　　　　　　　::　　　　　ヽ　　　　　ﾉ::::::
　_...-‐‐'''´　:::　　　　　　　　　　　　´::( 　　　　　_...　´　　　　　　　ヽ　　　 /:::::::
　　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 !　....　-‐´　　　　　　　　　　ヽ　 /:::::　　　　 __,....,,-‐-､
　::::.　　　　　　ヽ　　 !......:-‐ー､　,,,,,,;;;ヽ＿_ ...-‐､　　　　　::　　　　　｀ヽ-､___,--/'´　,､　　 ,　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､　　　 ;::　　　　　　　　　　　ヽ-‐' !　 ./　　 iヽ

2017/04/03(月) 23:31:41.99ID:6vqYnkcCa

>>495
スクエニ上層部って本当にクソだな

2017/04/03(月) 23:34:22.41ID:67WfS8z3p

記事タイトル抜けてたゾ

「FF15を、スマホではなく次世代機で出すことを経営陣に説得するために、野村哲也ディレクターは三ヶ月の時間がかかった」

"While Final Fantasy XV was still known as Final Fantasy Versus XIII, director Tetsuya Nomura says it took three months to convince Square Enix to move the project to the next-gen consoles rather than moving it to smartphones."

Tetsuya Nomura spent 3 months trying to convince SE not to release FF15 on Smart Phones.

Date Posted: Dec 15, 2013

2017/04/03(月) 23:36:14.55ID:mjmCK84y0

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2017/04/03(月) 23:36:40.48ID:W/9DGA/n0

>>498
うーん、下手したら次回作がスマホ、だなん事もありうるのかあ

まあ、そりゃ600万ｶﾞｰしないと本気そうなっちゃうんだろうなあ
そら必死こくわ

2017/04/03(月) 23:41:32.95ID:chkcK51Xp

スマホは当たると凄まじいからな
そっちに注力したくなる気持ちは分からんでもない
CS好きとしては寂しいかぎりだけども

ただ>>495に関しては当たる云々以前に開発が遅すぎてそういう話が出たんじゃないかと思う

2017/04/03(月) 23:43:46.94ID:7UZU7Ln20

そんなプレッシャー掛かってたなら
なおさら自分が完成させるべきだったのに･･･野村ェ

2017/04/03(月) 23:44:32.61ID:01oU+5oZ0

豚はゼルダ発売する前はFF15煽るのにゼノクロ持ち出してたけど今じゃ全く出さなくなったね
糞ゲーだけど他に弾ないから泣く泣く持ち上げてたのがハッキリして笑えましたわw

2017/04/03(月) 23:44:40.53ID:vMFmsJTea

それは無い
株主向けIRの3Q決算短信で、FF15の開発費は発売と同四半期の3Qで全て償却し今後は全て利益になると言い切ってある
つまりHDゲームで大きな利益を出せる証明をしている
田畑だ野村だというくだらない叩きのネタじゃなく、決算レベルでFF15は利益を出せると証明している
野村も田畑も実は同じ志を持っている証

2017/04/04(火) 00:19:15.06ID:gxeVlUmr0

まああれだけ売れて利益が出ないとかだったらホントに問題あるしな

2017/04/04(火) 00:40:41.95ID:qDTnNrCZ0

FF15の損害は全部小売りに押し付けてるしね

2017/04/04(火) 00:44:54.39ID:/Jaa37bTa

>>506
それな

2017/04/04(火) 00:49:17.51ID:Cv/9117F0

FFは北瀬のところで世代交代に失敗したな

2017/04/04(火) 00:54:01.06ID:cuyN3xak0

>>355
これがマジで気持ち悪いｗ

2017/04/04(火) 00:58:21.17ID:LR8TRplY0

ff8がシリーズ初プレイだけどお前らの言う路線変わったってのがいまいち分からん
アクションゲーになったのは知ってる

2017/04/04(火) 01:10:21.15ID:aiW2a/d40

【オラオラオラ！】　　【チンポチンポチンポ！】

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2017/04/04(火) 01:34:16.02ID:EIcE24aea

ってか野村叩いてる奴はまるで野村が望んでFF15開発を降りたみたいな事言ってるけど野村だって好きでFF15開発を降りたわけじゃねえぞ
それにFF15の開発の長期化は他のソフトの開発を優先させたスクエニ上層部にある

2017/04/04(火) 01:45:29.89ID:7s96tTBt0

野村は松野降ろしたりしてるから巡り巡って自分に返ってきただけ
勿論タバティスは酷いと思うけどな

2017/04/04(火) 04:06:19.35ID:Kx7YUz0p00404

>>504
スクエニ「FF15で利益出した」
↓
小売り「４か月で価格が１０分の一」

2017/04/04(火) 04:11:43.76ID:+xdunhZp00404

少なくとも野村はあれだけ時間と恐らく予算も使って形に出来なかった時点でプロ失格

2017/04/04(火) 04:36:48.51ID:tIeYaEmU00404

日本でPS4持ってる奴の4人に1人はFF15買ったんだろ？
どんだけアホが多いんだよPS4ユーザーはｗ

2017/04/04(火) 08:10:12.57ID:R/xF3+oV00404

>>386
タスクは達成するものではない
目標などは達成するものだが

2017/04/04(火) 08:23:49.23ID:tHI+au4n00404

>>516
あれはあれで、いいところはいろいろあるぞ。

ゼルダの面白さも動画じゃなくてやってみないとわからん。
自分で操作して思いついたことをやれるのが、良いところでもあるわけだから。

2017/04/04(火) 08:30:24.84ID:oNaBqz7200404

>>514
FF13の時よりマシだな

2017/04/04(火) 10:18:38.00ID:dkRKYVq/d0404

FFは、お買い得だよ
少し待てば安く遊べる
FF13前に中古500円で買って遊べたし
途中で辞めたけど安いから満足
FF15も来年やる予定
満足度高いぞ！

2017/04/04(火) 10:59:54.90ID:AkDM1WhQ00404

>>516
11を除くFF2~12までクリア済、13脱落の元FF信者だけど、名前だけが一人歩きしてる感
12、13、14の失敗があってなおこれだけ売れるんだからなぁ、しかもあの出来で

2017/04/04(火) 11:43:58.98ID:rnMDGIsC00404

Final Fantasy art director and Valkryrie producer depart Square Enix
http://www.gamasutra.com/view/news/295112/Final_Fantasy_art_director_and_Valkryrie_producer_depart_Square_Enix.php#.WOJqw8BFMfk.twitter

FF15 アートディレクター退社w

2017/04/04(火) 11:47:05.49ID:wI0LoL+q00404

沈みかけの泥舟からさっさと抜けていく有能たち

2017/04/04(火) 11:53:08.30ID:ObKJQeQMd0404

どんっどん退社するなw

2017/04/04(火) 12:24:20.21ID:TfSnhioaM0404

スクエニはFFとDQのモシモシゲーだけ作ってればいいんじゃないでしょうか

2017/04/04(火) 12:40:05.66ID:g5uraU4qd0404

>>440
そういや13のバトルプログラマー知り合いなんだけど13-2のバトルも担当した後スクエニ退社してたな

2017/04/04(火) 13:12:30.26ID:6o03HKzB00404

田畑「俺に不満ある奴はスクエニから消えろ！」

上国料「はい、退社します」

田畑「え？イサムちゃんとはT3Bの時から一緒にやってただろ？」

上国料「今までありがとうございました。」

2017/04/04(火) 13:31:29.15ID:BBaMI2GDp0404

>田畑氏：
>はい。最初に全員と面談をして、“残るか残らないかは自分で決めてね”、“残るからにはオレの改革に従ってもらうよ”、
>“前はこうだったと言い訳するのはナシ”というのを伝えました
>
>そういう不要な関係性をリセットする意味で、「いまからここは上も下もない、修羅の国だ！」という話をしました（笑）。

リードプログラマー安井：退社
ルミナスエンジン開発橋本：退社
キャラデザフェラーリ：退社
アートディレクター直良：退社
プランニングディレクター兼森：退社
グラフィックディレクター荒川：退社
アートディレクター上国料：退社

2017/04/04(火) 13:37:56.52ID:1Ful5okoa0404

>>528
最後まで仕事を投げ出さずに戦い抜いたはてに負け、無念の思いを胸に抱え去っていった彼らこそが真の光の戦士達なのかもしれない・・・

2017/04/04(火) 14:21:55.04ID:UsZW0hlA00404

>>528
社長へのゴマスリには長けていて、下には忠誠競争させる
典型的な企業を傾けさせる従業員だな田畑は

2017/04/04(火) 14:59:59.59ID:xhotDALr00404

結構マジな話として、DLCのアートディレクションは
全部やった上での退社なんだろうか

どちらにしろ才能ある人が人材の墓場のBD2から脱出出来て良かった

2017/04/04(火) 15:21:14.80ID:6jplD2NHa0404

15はやってないんだが田畑って奴が超絶オナニーマンってのはわかった

2017/04/04(火) 15:41:10.59ID:UOW+CfhSp0404

フェラーリ7Rに行った後退社したん？

2017/04/04(火) 16:34:12.76ID:dADfu9my00404

>>528 ヤバいなこれ
高給でも居たくないフラグシップタイトルでも作りたくないって事でしょ
よっぽどすり減ってたんだろうなぁ

2017/04/04(火) 16:37:11.92ID:K0GgAMdld0404

>>494
おっ違いのわかるプロ様颯爽登場

2017/04/04(火) 16:37:16.42ID:baZVcZhVa0404

>>534
他からは引く手数多なんだろうからね
それもここらへんの人達ならば他へ移ればリーダー格で
むしろあなたが改革して下さいって扱いだろうし
クリエイターならちょっと給料下がってもやりがいの方選ぶわな

2017/04/04(火) 16:39:44.62ID:a2XcssjW00404

不具合満載の新ハードに出ればこんなもんだよ

2017/04/04(火) 16:40:53.83ID:K0GgAMdld0404

>>512
延期はスクエニ経営陣の判断であり責任で、野村は逃げたんじゃなく降ろされた、なるほどね？
じゃあ野村の更迭理由は延期によるマネージメント不行き届きじゃなく単に能力不足と言いたいわけか

2017/04/04(火) 16:41:49.21ID:kYgyb20600404

>>528みたいなガセに釣られてやるとか優しいなお前ら

2017/04/04(火) 16:45:35.53ID:/vhTriZ400404

>>4
めっちゃ涙目で言ってそうで大草原

2017/04/04(火) 16:50:17.38ID:1qZd9n+O00404

結局、FF15は本当は何本売れたんだっけ？国内はミリオンに届かなかったの？？

2017/04/04(火) 16:56:25.25ID:tCuHQG2vp0404

DL入れてミリオン届いた
ソースファミ痛

2017/04/04(火) 16:59:10.75ID:QSOTXTvhp0404

フェラーリは退社じゃなくチーム移籍だな
FF7Rの野村についていった

2017/04/04(火) 17:03:45.34ID:uyDqbJHDp0404

フェラーリは「7RはFF15ほど自由に出来なくて残念」的なこと言ってたしそのうち退社しそう
今や野村より良いデザイン書けるし別タイトルでもいいからメインに据えてやりゃいいのに

2017/04/04(火) 17:51:49.74ID:1qZd9n+O00404

FF16はどうなるんだろうね？作るのかな？作るとしたらどんな風にするのかな。

2017/04/04(火) 18:21:50.34ID:mNgq5Ci/a0404

田畑は続投宣言してるから、またあの恥ずかしい発言の数々を楽しめるよ
願わくば板室も続投してシリーズ終了させてしまってほしい

2017/04/04(火) 18:41:39.30ID:EM8MaCvCa0404

>>538
すげ～な能力不足なのにＫＨ3やFF7RのDを任されるんだ～
他のDはどんだけ能力無いんだ～？

2017/04/04(火) 18:50:54.19ID:KvcydbdV00404

田畑｢開発部には誰も文句言わないよだってヘソ曲げられたら困るでしょ？｣

2017/04/04(火) 19:14:40.70ID:YnLBCelgp0404

実際KHも7Rも過去の遺産を食い潰してるだけだからなノムリッシュ

2017/04/04(火) 19:24:32.65ID:1qZd9n+O00404

それを言うならスクエニの新規IPなんてあるのかって話にもなってしまうよ。

2017/04/04(火) 19:38:45.97ID:/wOMOkWvd0404

ラストレムナントなんか大爆死したからなあ
スクエニはもう古きタイトルに頼らざるを得ないのでは…

2017/04/04(火) 19:42:58.09ID:oCXwzrC000404

>>512の前提からしておかしい
野村だって納得したから降りて7Rやってんだろ
実際時間も金もかけすぎで損失出してんだし
それを「好きで降りたわけじゃない」ってなんのギャグだよガキかよ

2017/04/04(火) 20:02:19.03ID:ZNLUGAn4p0404

>>552
会社の人事に納得するもしないもあるかよ
社会人未経験の糞ガキがいきがるな

2017/04/04(火) 20:02:56.72ID:aiW2a/d400404

【　ご苦情クオリティの醜態性　】【　オープンホモワールド　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿｝
　　　　　　／　　　　　　／／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/ 　 ■
　　　　　{∴　　　　　Ｖ　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　　オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

2017/04/04(火) 20:04:35.35ID:WuSznBubd0404

>>553
顧客から「アイツ戻せ！」
って言われてソッコー戻ってきたヤツいたぞ。

結構あるんじゃね？

2017/04/04(火) 20:06:15.88ID:OFJ4kqVQp0404

納得出来ないなら他のスタッフ見習って辞めればいいもんな
確か独り身だし

2017/04/04(火) 20:07:36.32ID:ZNLUGAn4p0404

>>555
なんの話をしてるんだ？

2017/04/04(火) 20:10:55.41ID:aiW2a/d400404

【　ホモがハマった　】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ【　ノンケはどうだ　】

　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　予ノ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　ノ　え
　　備ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　ン　 |
　　校ケ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ケ　マ
　　生が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　!?　ジ
　　ま許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　でさ　　 i 　 ,.l .H ,|'|　　　　 / ! .Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　だれ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　ﾚ!/ 　・/ _,.、　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よる　　_ゝ|/　　'´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、ヽﾄ､Ｎ'/　　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　　,ﾉ!
　　ねの　　「　　l. 　　ｨ'tﾃヽ :　:　ｨ'tﾃヽ　　|　|　|　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　 _ﾘ
　　 |　は　　ヽ　 | 　　｀￣''" :　:` ｀￣´　　ﾉ!　!　| 　`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　　ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　r :. .: ､　　　　ﾘ l 　 !　． ,ｲ　　 'ヽ　　　　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　　 `^.:.:^´　　_人__人ﾉ_　 i 　ﾟ ´...:^ー^:':...　u　ﾟ //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 .:.:,._‐_‐_､:.:.. 「　　　　　Ｌ_ヽ　　r ζ竺=ｧ‐､　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼:.　'ヾ'三'ｼ｀　ﾉ　　キ　　　了＼　｀｀二　　　/／
ヂ　.ン　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
イ　ギ　　.ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
イ　モ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ッ　.ッ　　　./　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

2017/04/04(火) 20:14:41.62ID:BOYSzplZa0404

>>552
嫌な事でも会社の命令に従うのがサラリーマンだよ！
仕事舐めんな！

2017/04/04(火) 20:19:44.39ID:pUHvEr1C00404

辞めたスタッフにも同じこと言えんのそれ？

2017/04/04(火) 20:25:16.08ID:pUHvEr1C00404

>>549
KHはまだ分かるが7の主要キャラの中身をノムリッシュ改変すんのマジで糞

2017/04/04(火) 20:54:37.47ID:DYD2vHMR00404

7のキャラ改変ってなんの話だ？

2017/04/04(火) 21:08:54.37ID:X2len80Up0404

スピンオフの諸々じゃね

2017/04/04(火) 21:11:05.37ID:aiW2a/d400404

【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【好き好きスキンシップ♡】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::/　　 __｀ヽ::::::⊂､ヽ　＼:::::::::::::::::::::::_＞―― ''"´￣￣
.　愛　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　ﾚN"　　./ /　　ヽ::ヽヽヽ.　＼,,..-‐''"´　　　　￣￣ "'' -..､　　
　し　　　　　　　　　　　 ,..-''":::::::::／‐-..,,_　　　　i.　／／〃　　￣　し'.,　　　　　　,..-''"´　　　　　　　　　　
.　て　　　　　　　　　　／::::::::::,,.-''　　r",,-',　　　 ',__ ｀´　"　　　　　　 ',　　　　 /＿＿　　　　　　　　　　　　
.　お　　　　　　　／::::::,.-'"　　　　ヽ--､｀''-､　　 ',　　　　　　　　　　　　i＼,.-''"　　　　 `　　　　　　　　　
.　り　　　　　　　 /::::::∠__　　／,,- ヽ　　　ヽ　ヽ　 .',　　　　　　　　　　 |../　　　　　　　　　　　　　　　
.　ま.　　　　　　 ,':::::::::::::::::|　　〃　　　ゝ　　_,- 　 ',.　ヽ.ノ-､__r''´　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　し　　　　　　 i:::::::::::::::::::|　　　　　　　　／ _.ノ　 .',　　　　　ヽ-､　　　　ii　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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2017/04/04(火) 21:56:24.61ID:DYD2vHMR00404

>>563
別に性格がおかしくなってたのは星痕症候群にかかってネガティブ発動してたＡＣの時だけでDCの時には見事にお子ちゃまクラウドに戻ってたような気がするんだが・・・
まあＡＣの印象がデカいから仕方ないのか・・・

2017/04/04(火) 23:58:11.21ID:msNjEnlq0

今後のゼルダは基本的にオープンワールドで展開するそうだ
今作で培ったノウハウを基礎にして低コスト高クオリティを実現するのだろうね

2017/04/05(水) 01:34:25.78ID:nP1+qG2J0

ff16は吉田に作らせろよ、FFに対する取り組み方は田畑より全然マシだよ。良い物が作れるかは別として

2017/04/05(水) 02:10:03.42ID:kDMnKDpR0

金玉蛙はちょっと勘弁

2017/04/05(水) 04:53:34.17ID:U4Gba/oN0

>>538
野村時代はFF14がコケて新生する開発要員として15スタッフが駆り出され空中分解
2011年に予算がおりて新生スタッフも帰ってきて名高いE3PV作成するもその後すぐFF7Rの話が出る
KH3とFF7RとFF15の3本のDをやるなんて到底不可能だからやむなくFF15を降りる

無知すぎて笑うわ

2017/04/05(水) 05:24:16.95ID:pSJutW/v0

日本の開発体制的に大規模なのが難しいんじゃないか
FF15は内製500以上に外注多用だったか、纏めきらんかったんだと思う
ゼルダは毎回100人で終盤に増員だからブレなかったんじゃないかな

2017/04/05(水) 05:29:03.86ID:INvRP3Pba

野村の心情とか本心とかキモい

本人か？

2017/04/05(水) 06:21:45.67ID:2eniwxDK0

ん？田畑か？

2017/04/05(水) 06:33:50.77ID:ZbpC5uWx0

野村と田畑がこのスレでレスバトルしてるのかｗ

2017/04/05(水) 06:38:57.65ID:2eniwxDK0

>>573
そう考えると結構シュールだなw
社内でやれwww

2017/04/05(水) 09:01:09.78ID:ajR7HM0wp

>>596
これ殆ど妄想なのがこわい
そんなんだから信者って言われるのが分からないのか

2017/04/05(水) 09:06:20.54ID:ajR7HM0wp

ミス>>569

2017/04/05(水) 10:03:43.51ID:pNkczETq0

ゼルダとFF15比べるスレなのに野村と田端で糞の責任の押し付け合いみたいになってて吹く

2017/04/05(水) 10:11:27.46ID:FVdAf+HIa

風評被害とはよく言ったもんだな～

2017/04/05(水) 10:20:22.53ID:cUku+u3D0

ゲハで○○はそんなこと思ってないもん！仕方なかったんだもん！なんてガキ臭い自論展開すんなよ気持ち悪い

2017/04/05(水) 10:33:31.95ID:FVdAf+HIa

まあ事情とかも考慮せずに一方的に叩く奴も大概だからどっちもどっちだろ

2017/04/05(水) 10:53:57.41ID:/9WNL494p

野村信者は野村お手製乾燥おにぎりでも食ってシコってろ

2017/04/05(水) 11:04:18.02ID:fcekJv5Ud

事情を知らずにひたすら叩く奴はただのアホ

2017/04/05(水) 11:10:11.07ID:cUku+u3D0

事情事情って社内の人間かよｗ
事情どころか勝手に心情想像して擁護してるしそういうところが気持ち悪いんだが

2017/04/05(水) 11:18:07.43ID:fcekJv5Ud

公開されてる情報なんだが？
インタビューやら全部探してから喚いてほしいね、クソガキくん？w

2017/04/05(水) 11:27:00.86ID:cUku+u3D0

200人規模の人材と費用を扱いきれなかったって話な知ってる知ってる

2017/04/05(水) 11:38:55.59ID:61CweOyLp

詳しい事情は知らんけど、任されたプロジェクトを6年だか7年たっても終わらせられずに降板したことと
それを引き継いだ人が発売にはこぎつけたけど品質が著しく悪かったって結果だけは知ってる

2017/04/05(水) 11:46:16.23ID:HZePMIFk0

田畑「僕ならオープンワールドゲーとして三年で作り直すことができます」
って自信満々に自分から企画持ち出したくせに
納期に間に合わなかった上にオープンワールド（笑）って世界中から嘲笑われる結果になった話は知ってる

2017/04/05(水) 11:50:11.26ID:wFuoOdAOp

FF15の企画提出
↓
その企画と持て余してるヴェルサスを統合することを上層部が決定

こうじゃないの？
作り直しますなんて発言見たことない

2017/04/05(水) 12:11:26.48ID:P9Zm8Hw5a

>>273
逆だわw
買ってすぐ先に子供にクリアさせるの最高。

後からゆっくり初めて分からないところと面倒なボス戦時だけ
子供呼んでくるという家庭内おたすけモード装備

2017/04/05(水) 12:11:52.38ID:PE450qO10

>570

ゼルダチームは100人もいないんじゃなかったかな・・・数十人規模のチームで
ゲーム性、方向性をしっかり定めて、その後作り上げてく過程で人員を増やして
るんだと思う。特に今回はオープンワールドってことで最終的には300人規模に
なったようだけど、これまでの据え置きゼルダは最終段階になってようやく100人
ってレベルの開発規模だと思う

FFはムービー専門子会社作ってるし、そいつらにただ飯食わせないためにとりあえず
シナリオも定まってないうちからムービー作り始め、ゲーム性もシナリオも製作過程で
変更していくなんて開発現場では当たり前にあることだけど、スクエニではすでに作ってる
ムービーに合わせざるを得ないから結果訳の分からんツギハギストーリーになって
ゲーム性も疎かになる。
映画を意識したストーリー重視のRPGを目指してムービー偏重ゲームになったのに
ムービーのせいでウリだったはずのストーリ-がどうしようもない糞になってるんだから
本末転倒だわな

2017/04/05(水) 12:20:52.16ID:sMRjAUm4p

>>588
違う
最初からヴェルサスをヴェルサスのまま出すか、FF15として出すかの二択しかない
その状況で田畑はFF15オープンワールド企画案を出したんだよ

「田畑がヴェルサスとは別にオープンワールドゲーの企画案を出したのに、
ヴェルサスと統合されて尻拭いをさせられた」なんて事情は存在しない

2017/04/05(水) 12:30:06.14ID:g4rUyEjJa

まあそもそも尻拭いだったらオープンワールド化なんて無茶な真似する方がおかしいからな～
状況だけで見れば作り直しだろうな～

それもこれも13が死んだせいでファブラノヴァシリーズがお釈迦になってヴェルサスの扱いが微妙になったのが悪いな

2017/04/05(水) 12:37:55.53ID:wFuoOdAOp

>>591
作り直します発言のソースくれ

2017/04/05(水) 12:41:31.82ID:3BL0631Jp

ゼルダで夜でも普通に屋外に立ってる村人を見て
「は？普通暗くなったら出歩かないでしょ？」
と上に言われて作り直したって話とかを聞くとなあ

やっぱり明確なビジョンをもって開発を引っ張っていく監督役の存在やろな
坂口いればな

2017/04/05(水) 12:45:38.73ID:3BL0631Jp

ゼルダとは逆に、こういう無能丸出しのディレクターの思考みてるとなるべくしてなったって感じするわ

>4Gamer：
>　FFXVチームではどうなんでしょう。開発作業の中でも意見の衝突は起こりますよね。
>
>田畑氏：
>　決まるまではいろんな意見を出し合うけれども，一度決定したらそれで行く，という体制ができています。
>そこは今回，組織作りからきちんとやってきた部分ですね。
>何か不満のような発言を聞いたら，僕は「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」と問います。
>愚痴だったらスルーするけれども，改善すべきであれば，もう一度皆で考え直そうと。
>ただ，今話したように，皆がさまざまな意見を交わした上で決定されているわけですから，あとから覆ることは基本的にありません。

2017/04/05(水) 13:50:26.75ID:i1g5eFWWa

FF15の方が例え売れた数多かったとしても、次回作を新品で買う人はそのうち何パーセントいるかな？

比較するならばそれぞれの次回作が出てからにした方が分かりやすい。
といっても、FFは下手したら16は10年後とかになりそうだがw

2017/04/05(水) 15:42:04.26ID:gnPrvMhmd

>>595
関係したクリエイターどんどん退社してるんだっけ？wまあFFというブランドもこれで終わりやな。16は無いかもわからんね

2017/04/05(水) 15:43:19.01ID:kDMnKDpR0

FF15って
完成させるという強い意志を持ったディレクター
の募集してなかったっけ

裏を返せば、完成させる気のないやつしかいなかったってことだろ？

2017/04/05(水) 17:29:19.26ID:GNBKmCDC0

>>596
Ⅶのリメイク次第じゃないかな。ナンダカンダでFFってブランドが好きな人達はいると思うし
そこでもう一度夢を見させてくれたら15での失望や16への期待にも変化が出て来るかもしれない。
まぁクリエイター達自身が自分達は大した技術力もないメーカーであると足元をもっかい見定めてくれなきゃ
同じ事の繰り返しで先細っていくだけだろうけど。

2017/04/05(水) 19:22:50.90ID:vsfJLZbxp

ちな前作シリーズはこんな感じ

ファイナルファンタジーXⅢ→累計１９１万本
ファイナルファンタジーXⅢ-２→累計８８万本
ライトニングリターンズXⅢ→累計40万本

どう見ても戦犯ですありがとうございました

2017/04/05(水) 19:32:38.76ID:XtI6i2um0

何がひどいかって、13の方がまだストーリーやキャラがマトモだって事だよな。
13が出た時に、こんなにひどいFFはもうないだろうと思ってたのに、15でさらに悪化してたのには恐れ入った！

2017/04/05(水) 19:39:09.13ID:VcaR06lH0

相対的にまともと感じるのは分かるが、どっちも糞だぞ

2017/04/05(水) 19:43:35.80ID:8xpQJKGG0

191→88の時点で瀕死なのに更にその後半減してる…
まああんなオナニーゲー人離れて当然だけどこうして数字で見ると強烈

2017/04/05(水) 19:46:52.83ID:vsfJLZbxp

13のキャラやストーリーがまともってエアプ確定じゃん

2017/04/05(水) 20:13:46.57ID:fOCZwxY/0

【　ここまでヤるのがＦＦだ。】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jii!
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　　　　　　　　　　　　　　　V　　 , 'V::::::::|　´¨`.::;;;.´ ¨` .l:::::|;;;;　　　 V
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2017/04/05(水) 20:14:42.80ID:fOCZwxY/0

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2017/04/05(水) 20:16:54.05ID:r1kElDIw0

日本のオープンワールド対決はFF15の69万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブスザワ23万でFFの大勝 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489422001/

2017/04/05(水) 20:17:38.31ID:m7eokwdb0

>>595
どう考えても、どの段階でもリテイクを出せるほうがいいもの作れる体制だと思うんだが・・・
ブレーキもハンドルも壊れてます自慢か？

2017/04/05(水) 20:20:40.41ID:fOCZwxY/0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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2017/04/05(水) 21:06:20.36ID:r8Pbuozja

FF15のことが悪く言われるとホモコピペが貼られまくるな
ホモゲーだけに

2017/04/05(水) 21:07:06.40ID:egjpu9nkp

ゼルダBoWの続編作ってとかこういうのして欲しいという要望は大量に見るが、
FF15は皆無

むしろもう誰も望んでない産廃みたいなDLCを制作中止して7Rか16に注力してくれという声多数

2017/04/05(水) 21:21:54.57ID:fOCZwxY/0

【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【世界で一番ピュアなキス】

　　　ξ　　　　　　　　　　ゞシヾ"　　ヽ　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
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2017/04/05(水) 21:30:16.40ID:fOCZwxY/0

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2017/04/05(水) 21:36:22.61ID:GNBKmCDC0

スクエア病とでも言うのかとにかく金かけて映像拘ればいいってのは止めるべきだよな。
これならエニックス時代のクインテッド三部作でもリメイクしてくれた方がいい。
勿論無駄で無意味で無暗なムービーは一切なしで。

2017/04/05(水) 21:37:38.66ID:tg5T6WUQ0

>>599
個人的には7Rは7Rだな
これが期待に応える出来だったとしても完全新作となると話は別
合併後のスクエニのタイトル達や力を入れるであろうFFの凋落っぷりを見ると

2017/04/05(水) 21:47:06.19ID:7Z9G1C9vp

まあ無理だな
田畑ガー野村ガーで延々タゲ逸らしされてるけど、スクエニという会社自体が根本まで腐ってるから

2017/04/05(水) 21:58:09.15ID:ITGpD0LN0

>>611
どこ見たのか知らんけど15も続編要望多いぞ
消化不足だったし

2017/04/05(水) 22:09:57.21ID:A6kHNh6B0

どうせ15-2とかグダグタな展開していくんだろ？

2017/04/05(水) 22:21:12.13ID:r8Pbuozja

>>611
では私が要望を出そう

もう何も期待していないから何も出すな

2017/04/05(水) 22:25:08.36ID:lGhnHmbV0

FF15は無かった事にして、元々の予定であったFF13の続編として作り直して欲しいという嘆願は昨年末出てたね

2017/04/05(水) 22:36:25.88ID:fOCZwxY/0

【　ＤＬＣ　エピソードホモ　】【　エピホモ　オッケ～～～～イ　】

　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌｌi{,_,.　ﾟ }　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　| 　　　　　＿＿　　　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　
.　 /ｌ「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　　　`'U'U＿,ｨ}| 　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'| 　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　　 _,ノﾉ|| 　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　＿,＿_　　　 || 　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　　　｀ヾ'､　 ||　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　
　 /　　 |.　|ヽ「]、　　　　　　ヾ>､||　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　　 }Ｈ|　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　
　　　　 | 　|　ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　
　　　　　 |　　 |　　＼｀￣￣￣ / 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔

コイツがお前のチンポみてえだな！

2017/04/05(水) 22:40:29.04ID:VcaR06lH0

十年前のゲーム構想なんて今はゴミ以下だろ

2017/04/05(水) 22:59:25.27ID:5lQqSx5y0

10年前にも名作はたくさんあった
１0年前の構想からおかしかったんだよ

2017/04/06(木) 07:48:49.25ID:E5nzNXoX0

なんかインタビューで、節目でいったん全部統合して
時間とって全員でそこまででできた「ゼルダ（仮）」を遊び倒したってのが凄く良いと思った
大きいプロジェクトで自分が何作ってるかわからないまま終わる、みたいなのがほとんどなんだろうから
やりがいとか意欲とかモリモリ回復できたんだろうなあって

そりゃ面白くなるよ

2017/04/06(木) 09:27:34.25ID:yWKw65ji0

フジゲル｢いやいや、理屈はわかるけど実際には普通やらないでしょ…｣って記事だな
実際の成果物を共有することで、スタッフ間で｢あそこのあれがそれだけど、これの方がいいんじゃない？｣みたいなやりとりが阿吽の呼吸の如く通用するから、
結果としてスムーズな制作が進み、効率的になるという、急がば回れ的なね
いかにも日本人らしい共有感覚で進行できるから、日本人のやり方で戦うなら正解かも、みたいなね

2017/04/06(木) 09:29:39.82ID:eJJ6bLsT0

じっくり時間をかけて作ったbw

野村の後始末のｆｆ15

比べることが気の毒だよ

あと10年かかってもいいから野村に最後までやらせるか、

15すっとばして FF15の新Pが 16を作り始めるべきだったな

2017/04/06(木) 10:03:59.44ID:f8311Iep0

>626

松野の後始末でFF12引き継いだ河津は1年ちょいで完成させてて
後半ストーリーが批判されてるけどFF12はゲームとしては高い評価
得てんだよなぁ…

多分河津は納期から逆算して出来上がってた素材はなるべく利用しつつ
切り捨てるとこは切り捨て仕上げるとこは仕上げるっていうリソース
配分がうまかったんだろうと思うが、そこへ行くと田畑は3年猶予もらったのに
無理やりOW化を押し進めて自分に従わない奴は優秀な人材でも追い出して、
結果出来上がったのがアレな訳だから同情には値しないんじゃないかね

2017/04/06(木) 10:05:16.71ID:9hk84Pgoa

後始末なのにオープンワールド化～とかわけわからんことしてそれまでのもん全部ぶち壊してるんだから気の毒もクソもないだろ

2017/04/06(木) 10:09:32.64ID:MdU/Dq0H0

田畑は3年かけて、キャラもシナリオもシステムも
全て自分の思った通りのものに改変したんだから
FF15は誰かの作品を引き継いだのではなく田畑のソフト

わずかな期間で、既にあるものを最低限のアレンジで売れるものにして
FF12の修羅場を鎮火した河津とは全く違う

2017/04/06(木) 10:24:55.30ID:S+KT/jWG0

>>503
ゼノクロって「見えない壁だらけ」「セグメント間に暗転ロード」といった
実際の仕様とは全く異なる架空の欠点をでっち上げられ
FF15の引立役として利用されてきたタイトルだよ

FF15発売後、双方が比較されるなかで
それまで隠されてきたゼノクロの実際の仕様が明らかになってしまい
引立役として利用できなくなったため比較スレも立たなくなっただけ

2017/04/06(木) 10:25:26.38ID:7nyKe6DTd

本当だなff15およそ99万本発売、クソゼル30万弱

2017/04/06(木) 10:25:53.07ID:RD7M6+nlr

どうせならキャラも何もかも作り直せばよかったのに中途半端なことするから

2017/04/06(木) 10:32:47.95ID:RfEftGBlr

>>631
ゴキちゃん30万本弱ってのは30万本より少ないって意味だよ
ちゃんと日本語覚えようね

2017/04/06(木) 10:34:41.14ID:yWKw65ji0

>>630
まあ実際のゲームの出来としては、FF15の比較対象はゼノクロでいい気もするけど
ただし完全に同じ路線でもないので、そもそも比較基準が同じでいいのかって話もある

ゼルダが完全に別階級で戦ってるから、FFでは殴りに行けなくなったんだよねぇ
一方で国内大手の看板タイトルって肩書きは同じなせいで、メーカーとしての底力の差が露呈してしまった

2017/04/06(木) 10:36:19.84ID:S+KT/jWG0

・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450

2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの？」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html

・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通

2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html

野村の語ってたヴェルサスも製品版FF15と同じ大型エリア制OWだったように読めるけど
田畑はエンジニアからOW開発経験が無いことを理由に反発されたり、よく分からんね

2017/04/06(木) 10:43:43.87ID:mgwdLZNK0

野村がふかしこいてただけで、田畑がOW言い出すまではFF12型のエリア制だったんだろ
ここまで散々スクエニの誇大PRを見てきておいて、なぜ野村時代のころの誇大PRだけそのまま真に受けるのか

2017/04/06(木) 10:47:17.28ID:D+xXDAz30

野村・田場も吹かしに関しては同等の重罪だろ

2017/04/06(木) 11:09:40.68ID:1S+41+4o0

>>633
草

2017/04/06(木) 11:13:35.59ID:M2GFmISDp

>>636
野村信者は世に出てもないヴェルサスキャラ持ち上げてたりする異常者だから

2017/04/06(木) 11:13:50.86ID:ennJyGT+0

煽り抜きでFFは国内海外ともに売り上げゼルダに抜かれると思うよ
海外だとほぼハードと同数売り上げてるみたいだし
国内でもマリカが出るまでは週販3万キープし続けるだろう

2017/04/06(木) 11:19:07.32ID:S+KT/jWG0

>>636
やっぱり普通に考えたらそれだよなぁ

2017/04/06(木) 11:24:20.10ID:f8311Iep0

ゼルダにしろホライゾンにしろ出来のいいゲームが売れるのはいいこと
面白さが口コミで伝わってじわじわ売れるって一番健全な売れ方だし

2017/04/06(木) 11:29:06.73ID:FGEovhFB0

>>636
完成の目処すら立ってないのにこんなに吹かすとか野村ェ

2017/04/06(木) 11:30:14.27ID:GjMorGMX0

完成させなければ、糞ゲーになることはない
0戦0勝0敗も無敗だという皮肉

2017/04/06(木) 11:35:25.32ID:mgwdLZNK0

>>643
それは田畑も同じだろ
スクエニがそういう会社ってことだよ

2017/04/06(木) 11:37:50.42ID:FGEovhFB0

>>645
田畑の時にも言ってやれよそれｗ

2017/04/06(木) 11:45:27.01ID:mgwdLZNK0

>>646
イミフ
俺はずっと田畑が野村がでなくスクエニ自体が糞ってずっと言ってるんだが？>>616

2017/04/06(木) 11:51:17.88ID:GjMorGMX0

>>640
ハードの壁があるから
今作ゼルダが傑作だとしても売上で勝つのは無理
みんながみんなゲーム機を複数所有するわけじゃないし
偏った一神教もいるからね

ただ、次作以降への信頼度の差は歴然

FFの場合、13、14でやらかしてしまってるから
10年作品が出てないのと変わらない

11、12が合わなかった人だと
10まで遡らないといけないから15年以上だよ
今からすぐ16に取り掛かっても
20年くらいブランクができてしまうし本当にファイナル

2017/04/06(木) 11:52:59.81ID:FGEovhFB0

>>647
ID違うやんけ

2017/04/06(木) 15:19:15.65ID:glKfZx4V0

ファイナルファンタジーって12にしろ15にしろ開発陣が途中で変わってるみたいだけど
松野さんにせよ野村さんにせよちゃんと完成まで作れなかったりするのは何で？？
ゲーム開発って他社でもそういう物なのかな？？

2017/04/06(木) 16:04:03.80ID:bV+kO9Lga

開発が変わるまではいかないかったけど、メタルギアソリッド5は未完成だったよ

2017/04/06(木) 17:57:34.81ID:ZPi6LKvF0

>>650
開発のトップが面白いものを作ろうとしても、
そもそもスクエニの開発力じゃ無理なんだよ

純粋にメーカーとして実力不足ということ

2017/04/06(木) 18:38:59.95ID:MSgWjh69K

ゼノブレの時にモノリスが昔から馴染んでた「全体に薄く積み上げていく方式」から、
任天堂の指示で「まず序盤だけ製品レベルで仕上げて可能な品質と全体の工数の見当をつける」にやり方を変えてすごく楽になったって話があるけど
きっとスクエアのやり方、野村や鳥山だけじゃなく田端も含めてダメなやり方してたんだろうなと思う

2017/04/06(木) 19:05:52.96ID:S+KT/jWG0

著名クリエイターに訊く、超大作の作り方

？？：スタッフにイメージPV見せればそれ目標にゲーム化してくれるはず
？？：開発初期と後期では求められる仕事が異なるので、その時々求められるスキルに応じてチーム内の編成を変える
？？：定年目指して1000本ノック

2017/04/06(木) 19:17:51.48ID:glKfZx4V0

ハードの進化と共にゲームが超大作化する一方で各メーカーの開発力が追い付いていないって事なのかね。
特に最近の奴は大容量すぎちゃって大変そうだもんなぁ。
それと、今までは気にしなかった細かな部分まで拘って作らなきゃいけなくなっている気がする。
ガードレール乗り越えられないって初代プレステ時代だったら暗黙の了解だったけど今はそうもいかないもんねｗ

2017/04/06(木) 19:35:41.87ID:x22DicC80

　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi,　　　　　`ヽ、
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~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　i　　　　　　　　　　 /./　　　　 .:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i 　　ワッショイ！（　×８連呼　）
　　　　ﾉ　　　　　　　　　 / /　　　 .:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ 　　（<ヽ!} 　　　　　ソーレソレソレ！
　　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼　
　　/ 　　　　　　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　　 ,!　＼＼　　　　【ホモスレ】だー！♪
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 ;;!　,!

2017/04/06(木) 19:44:06.67ID:cOU3L/QoM

FFの映像技術はいつか映画界で成功をおさめるかもしれない。目先だけ考えてはいけない。

2017/04/06(木) 19:47:20.25ID:TtLG/8UO0

>>657
ムリだ
シナリオが糞過ぎる

スクエニはもう下請けをやった方が良い
映像だけを作る下請けに

2017/04/06(木) 19:48:37.66ID:OXwPcGPQ0

>>657
だから映画が本編なのね

2017/04/06(木) 20:01:22.45ID:rUx8j/6f0

FF15もゼルダも両方やったがFF15は悪い意味で昔の洋ゲーっぽい
FF１５はとりあえずシステムとヴィジュアルの側だけつくってあとは投げっぱなし
ゼルダはシステムとヴィジュアル作った上でどうユーザーを楽しませるかっていう設計がちゃんとできてる

2017/04/06(木) 20:02:45.76ID:cOU3L/QoM

ポジティブに考えたらFFはまだまだ進化の余地がたくさん残されている。次回作への期待が膨らむな！

2017/04/06(木) 20:07:40.15ID:9Hqeb2Vjd

>>661
この惨状で16に期待とか知的障害者と言えるレベル

2017/04/06(木) 20:12:05.37ID:rUx8j/6f0

>>661
100%ムリとは思わないけどここ数年のスクウェアIPの続編物の微妙さから見るに
じゃあFF15は具体的にどこがダメでそこを改善するにはこういうゲームデザインにしようっていう
ディレクションがしっかりできる人がいそうかと言われるとかなり疑問符がつく

2017/04/06(木) 20:12:38.57ID:TtLG/8UO0

FFはもう開発の基礎の基礎の基礎からやり直さないと無理
なのだがそれをやろうとしても金を食う映像班のせいでそれもできないんだろう

FFは一度ムービーを捨て、ゲームの基礎からやり直せ
さもなければまた同じ事を繰り返す
ゼルダはそれをやったから評価されたのに、やれないとすればプライドのせいだろうな

2017/04/06(木) 20:12:46.09ID:DV/QcQ2pp

13よりは期待出来るなあ
あの一本道は衝撃すぎた

2017/04/06(木) 20:17:16.99ID:JTmciigS0

>>653
それ美談になっているけど、これだけ開発が大規模になっているのに、まだそんな作り方してたのかと半分呆れて見てた

2017/04/06(木) 20:19:11.21ID:x22DicC80

【　ご苦情クオリティの醜態性　ドヤァ！　】【　オープンホモワールド💛　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿｝
　　　　　　／　　　　　　／／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/ 　 ■
　　　　　{∴　　　　　Ｖ　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　オレ　おまえらのチンポ好きだわ💛！！　

2017/04/06(木) 20:21:36.70ID:TtLG/8UO0

>>666
規模が大きくなればなるほどプロットが重要
大事な事だろ
ゼノブレイド・ゼルダとFFの13以降の出来を比べれば一目瞭然だ
むしろFFの製作工程を聞いていて眩暈がしてくるよ

2017/04/06(木) 20:42:45.04ID:x22DicC80

　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　
.　　　　ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　　
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　　 ::::::-ﾘミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　　ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　
　　 , --､ |　｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　　 |
　　l;';';';';';}|.　　 |　＼　　　 .／　　 | 　　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　＼／　　　　|_　　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　　 |　`''‐＜

一生迷ってろ…！

そして失い続けるんだ…。

貴重なリソースをっ！

2017/04/06(木) 20:49:02.27ID:ksrOugsja

てかなんで豚は売上負けてんのにほざいてんの？
FF叩けば叩くほど、それ以下のゼルダ(笑)なことわかってる？

2017/04/06(木) 20:58:16.83ID:G6m8TJ+v0

見切り発車して後から色々仕様変更入るから完成しないんだろ
任天堂はどういう遊びを作るか決めてからそれに合った設定やストーリーにするから
作り方が真逆なんだよな
軸がブレブレなのと動かないのとじゃ出来が変わって当たり前
ゴール地点がわかんないんだから完成もしない

2017/04/06(木) 21:03:08.43ID:6/GZJo3l0

>>657
大爆死した映画FFはハリウッドのCG技術を大幅に引き上げたってさ

2017/04/06(木) 21:04:52.10ID:1S+41+4o0

>>670
ロンチのソフトと既に普及してるps4のソフトの売上げを比べるバカじゃないから

2017/04/06(木) 21:05:08.99ID:OXwPcGPQ0

ゼルダは超初動型のソフトとは違うのにまだ売上誇ってるのか

2017/04/06(木) 21:15:29.13ID:9Hqeb2Vjd

売り逃げ詐欺の600万にまだしがみついてる馬鹿がいるのか……あんなん誇大広告とビッグマウスによる売り逃げでしかない。小売や期待してたファン泣かせて手にした数字に何の価値が有るのか

2017/04/06(木) 21:26:52.97ID:9HW9dGYAa

>>671
まあ社内政治に振り回されてる感じはするな会社の体質の問題じゃないか

2017/04/06(木) 21:35:51.34ID:cONHLI2rp

さすがに発売半年前に、納期に間に合わなくなってきたから
未完成部分を大規模カットするようなハメになったのは
田畑のやり方に致命的な問題があったせいだと思う

2017/04/06(木) 22:08:05.39ID:yWKw65ji0

敗戦処理だから余裕はない、だかオープンワールドを作る…やはり無茶だったのでは
既にオープンワールド製作な実績を積み重ねていたならいいけど、この余裕のない環境で研究しながらってのは、欲張りすぎだったのでは

2017/04/06(木) 22:40:10.10ID:Xj3uPl120

>>677
スカスカで中身が無くてもとにかく売ればいいからというのが田畑の方針だし

2017/04/06(木) 22:56:54.50ID:Mo3V/1CK0

あの出来でも謙虚にこれからアップデート重ねていくのですいません、位言えばまだ反発は少なかっただろうな
料理のCGに力入れたり、出来ることはやりきっただの言い出したり、スタッフの寄せ書きぶち込んでるから悪い

2017/04/06(木) 23:10:39.34ID:S+KT/jWG0

>>678
既に>>635のように宣伝されてしまってたのが痛いな

2017/04/06(木) 23:10:55.02ID:x22DicC80

　【FF15の現実】

　　発売初日　　　　　　　　　1章　　　　　　　　　　　9章　　　　　　　　　　　11章
　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／＼　　　　　/＼＿＿_／＼
／''''''　　　　　''''''::＼　／　⌒　　　⌒　::＼　／　／　　　ヽ ::: ＼　／　　　　　　　　::＼
|（へ）, 　　、（へ）、.|　|　（●）,　､（●）､ ::|　|　（●）,　、（●）、　|　.|　　─　　　─　　　|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　|　（●）,　､（●）､　|
|　　｀-=ニ=- '　 .:::::|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|　.|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　＼　　｀ニニ´　 .::／　＼　　｀ニニ´　 .:::／　＼　　ｒ‐=‐､　.:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　／｀ー‐--‐‐―´´＼　／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリア後
　　　　12章　　　　　　　　　13章　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／　　　　　　　　::＼　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　 .| ﾝ（へ）,ﾝ　<､（へ）<::|　　|｀ヽ､
|　　　　　　　　　　 :| . |（Ф）,　　　､（Ф）､.:|　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
|　　ノ　　ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
|　（●）,　､（●）､.:::|　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ

2017/04/06(木) 23:43:54.19ID:OXwPcGPQ0

１２章だったか１３章でバイオハザード６とか言われたんだったか？

2017/04/06(木) 23:48:48.73ID:MSgWjh69K

>>670
お前らがいつも言ってる、ポケモン妖怪はガキゲーなのにそんなの売れて嬉しいの？ってのと同じだよ。
クソゲーが売れて嬉しいの？
僕らにはゲームを見る目がありません、FFとかテイルズとかついてたらどんなクソでも有り難くいただきますって事でしょ？

2017/04/07(金) 01:05:54.36ID:QkIrTLl+0

これが現実

FF7　初週202万本　累計328万本
FF8　初週250万本　累計369万本
FF9　初週195万本　累計282万本
FF10　初週175万本　累計235万本+約30万本（インターナショナル版）
FF12　初週184万本　累計232万本+約13万本（インターナショナル版）
FF13　初週151万本　累計193万本（アルティメットヒッツ版と合算）
FF15　初週　69万本　累計 94.6万本（2017/4/2時点）

（参考比較） FF15と同じ月に発売された
ポケットモンスターサン／ムーン　初週189万本　累計322.1万本

FF15 PS4販売
出荷本数　106.7万本（11/29初日出荷分）
累計販売　 94.6万本（4/2現在）

　　　初週　　2週目　　3週目　　4週目　　5週目　　6週目　　7週目　　8週目
　69.0万本　7.9万本　4.4万本　3.9万本　3.0万本　2.3万本　1.0万本　0.6万本

　　　9週目　 10週目　 11週目　 12週目　 13週目　 14週目　 15週目　 16週目
　　　0.5万　　0.4万本　0.4万本　0.4万本集計不能集計不能集計不能集計不能

2017/04/07(金) 01:25:08.74ID:RkwrhYn60

「守るべき伝統と、壊すべき伝統があるはずです。」
「これは挑戦してるという部分がなければ少なくとも【　　　　　】としては成り立たないと思います」
「【　　　　】には何か規格外の部分が必要で、誰にでも作れるようなものでは【　　　　】として出す意味がありません。
「ディテールに神が宿る。それって、本当のことかもしれない」
「かつて世界を熱狂させた【　　　　】を超える【　　　　　】を作りたい」
「【　　　　】のテーマは旅。だからチームも旅をした」
「日本のゲームはすごいと驚かせたい」
「本物がここにある。」
「ここまでやるのが、【　　　　　】だ。」
「さあ、世界を夢中にさせよう」

問．上記の文章に説得力を持たせる【　　　　】内に入るべき適切な語句を下記から選べ

　a.　FF
b.　ゼルダ
　c.　夏色ハイスクル
　ｄ.　オプーナ

2017/04/07(金) 01:32:39.79ID:I6Hj/Q+I0

FF15も13もせめてシナリオがまともなら評価はだいぶ違ったと思うんだが
シナリオを頑なに内製にこだわるのはなんのプライドなのかね

スクエアは坂口肝いりでシナリオ専門の子会社を作ってライター育成に力
入れてたはずなのに鳥山求や生田美和や板室みたいな超ド級地雷ばかり
産み出されるのも謎だ

2017/04/07(金) 01:34:20.87ID:Ff8NliW30

社内政治じゃないかな
だからいいゲームづくりが断絶してしまったのかも

2017/04/07(金) 01:42:43.17ID:QkIrTLl+0

2017/04/07(金) 01:43:11.87ID:Xi43gip90

FF病というより、典型的な大企業病かねえ

2017/04/07(金) 01:47:33.17ID:Ff8NliW30

>>689
タバティスが一番要らない人材って笑えないよ
そもそも嫌いな人間は募集しないだろうし、好きな人間なんてやらかしまくって居なくなくってしまったじゃないか

2017/04/07(金) 02:01:38.71ID:/NHVLd9y0

>>687
13はどっかのスレで読んだ気がするが、魔界塔士とかブレスアレンジで
上階暮らしがコクーンがパージで最下層に、からのリベンジストーリー
最初に上階から下層を見せといて最後に自分が歩んできた道としてオープニングで見せた各下層を上から見せる
ついでに階層移動は重力で操作とかだったら
バトルシステムとかは悪くなかった記憶があるので
結構行けたんでは
同じ一本道でも道の見せ方次第でプレイヤーの受け取り方も違うと思うんだよね

2017/04/07(金) 02:04:24.33ID:opnyhDso0

>>689
追い出した人材はどういう処遇になっているんだろうなあ

それによってはFF15だけでなく、今後のスクエニのゲームの出来に関わる

2017/04/07(金) 02:09:15.98ID:Ff8NliW30

追い出した人間に他所で良いゲーム作られるスクエニ
任天堂とモノリスとかその典型だし間抜け過ぎるわ

2017/04/07(金) 02:23:42.54ID:B1fLCKhZ0

>>1
プラットホームに差かな、分離合体するクソ仕様では飛びつきにくい

2017/04/07(金) 02:45:28.14ID:14Hxky7C0

>>686
夏色だね（鼻ほじ

2017/04/07(金) 08:10:29.30ID:q+2g51q3p

>>686
旅の下り外せ
そこだけは何入れても何言ってんだコイツになる

2017/04/07(金) 08:36:27.44ID:oMu3Jp2cK

「【ご当地鉄道～ご当地キャラと日本全国の旅～】のテーマは旅。だからチームも旅をした」

2017/04/07(金) 08:54:41.23ID:kfffD+wN0

テーマは馬。だから放置したら迷わず勝手にコログの森についた

2017/04/07(金) 11:07:40.20ID:IE7hQfMnd

>>699
それネタだよな？

やってみたけどダメだったぞ

ちな、試しに松明点けてみたら馬に引火して振り落とされた

2017/04/07(金) 11:32:47.19ID:yMEaIMVA0

FFはグラフィック捨てて内容を取ることが出来ないから次も駄目だろうな

2017/04/07(金) 11:37:19.61ID:14Hxky7C0

グラも要素（手段）の一つだから捨てるわけにはいかないけど
演出を根幹に制作するプロセスは変えないだろうね

演出過多なのはFC時代からずっとだし
それを捨てたらFFじゃなくなる

2017/04/07(金) 11:40:38.62ID:Gk66boUq0

そういう思い込みこそが本当のFF病なんだろ

2017/04/07(金) 11:48:55.81ID:SECxg0Q/0

演出・グラ重視＝FF病か
FF7以降のゲーム業界自体がそうだな

2017/04/07(金) 12:14:18.75ID:14Hxky7C0

スクウェアの作品って
本当はアニメーターか映画監督やりたかったんでしょう？
って感じのゲームだらけ
その象徴なのがFinal Fantsy the Movieでしょ

ちょっと異彩を放ってるのは河津くらいじゃないの
この人はこの人でシステムを煩雑にして台無しにしがちだけど

2017/04/07(金) 12:18:32.87ID:tN/As1EO0

野村版のPVもまさしくそんな感じだけど、いかんせんセンスが時代遅れなんだよなあ
ああいうのがかっこいいとされた時代も確かにあったんだろうけど

2017/04/07(金) 12:31:10.48ID:HU1c22cu0

オジサンの意見だが、FFシリーズって当初はドラクエとの差別化を強く意識してたと思う。
2の熟練度。3のジョブシステム。4のATB。5のアビリティ。6の魔石。他にも飛空艇、召喚獣とか。
最近のユーザーには意外に思われるだろうがFFといえば当時ドラクエの二番煎じが多い業界の中で
新しいRPGの遊び方を教えてくれる存在だった。だからFFらしさとは何かと聞かれたら
当時のユーザー達はきっと「革新的なゲーム」であると答えただろう。

一方で7からは映画的演出と感動的な物語展開を重視する様になってゲーム的な面白さは影を潜め始めた。
当時はポリゴン全盛期。綺麗なムービーを作れる＝技術的であるという指針が成り立つ様になっていく。
この頃からFFに入ったユーザーにすれば旧作は地味な映像で作業的て退屈なゲームとしか映らなくなっただろう。
彼等からすればFFらしさといえば綺麗な映像と感動的な物語と答えるのではないか。
ではFF15から入ったユーザーはFFらしさとは何かと聞かれたら何と答えるのだろうか？

2017/04/07(金) 13:21:25.89ID:mqHdQSTTp

>>681
オープンワールドにするって言い出したのは田畑なんだが、なんの関係があるの？

2017/04/07(金) 13:26:01.08ID:dNLy60wKr

>>707
なるほど

2017/04/07(金) 13:54:44.19ID:XjDauy5C0

>>708
>>635やその元記事読んでみ
野村が大型エリア制オープンワールドであるかのように宣伝し続けてきた以上
いまさら従来の細切れマップは出せないだろ

2017/04/07(金) 14:00:56.60ID:mqHdQSTTp

>>710
>野村が大型エリア制オープンワールドであるかのように宣伝し続けてきた以上

そんなこと書かれてないんだが？

2017/04/07(金) 14:03:02.01ID:XjDauy5C0

・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450

2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの？」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html

・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通

2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html

これ読んで従来通りの細切れマップだと思う人はいないだろ

2017/04/07(金) 14:07:41.24ID:mqHdQSTTp

>>712
オープンワールドでいくなんて書かれてないんだが？
そこに書かれてる内容は田畑15で全部消し飛んでるんだが？

2017/04/07(金) 14:15:06.28ID:XjDauy5C0

オープンフィールドの定義やオープンワールドとの違いを明言したわけでもなく

2017/04/07(金) 14:19:07.29ID:SECxg0Q/0

洋ゲーOWが流行して日本でもゼノブレが出たあたりから
野村もシームレス的なフィールドを言い出したんだよ
自分がないのか？

2017/04/07(金) 14:22:14.24ID:wHbdAOmhp

訳）
おかんが15の仕事してたけど、元々のストーリーからめっちゃくちゃに改変されたって話だよ
FF15が元々のストーリーから縮小された理由は３つ

１、オープンワールドにしたため。これは2014年に田畑が決めた。それまではFF12のようにエリア間でローディングを挟む方式で
　　もっと大きい世界だった。この決定により世界マップを完全に作り直すことになった。
　　結局、彼らは全てのマップをオープンワールドにできず、多くのストーリーをカットして書き直さざるを得なくなった。
　　例として、コルはソルハイムで死ぬプロットだったが、ソルハイムが完成されなかったのでそこに関連したストーリーは全部カットされた。

２、ルミナスがうんこだったが、スクエニがそれを使うことを強要した。これでオープンワールドを作ったので色々とうんこになった。

３，開発チームに全然信頼関係がなかった。ゼロといってもいい。奴らはその場の都合でストーリーや世界を書き直しあるいは削除する。
　　内部の空気は最悪だった。

2017/04/07(金) 14:30:06.40ID:14Hxky7C0

>>714
その記事っていつ頃掲載されたモノだっけ？

時期によっては
狭義のOW（自律行動までを含まない）を指してると捉えられかねないよね

2017/04/07(金) 14:32:23.81ID:uv9mv4iMd

>>712
エリア移動の時点でowではなかったと思うが

2017/04/07(金) 14:35:15.95ID:XjDauy5C0

>>715
ゼノブレ出たのが2010年E3の一週間前で
野村がオープンフィールド言い出したのが2010年E3直後か
偶然だな偶然（棒）

>>717
2010年6月24日発売のファミ通

2017/04/07(金) 14:41:14.74ID:Gk66boUq0

野村時代からオープンワールドライクだったなら
なんで田畑になってから技術者たちがオープンワールド路線に反対するんだよ

事実歪めすぎだろ

2017/04/07(金) 14:46:23.68ID:XjDauy5C0

>>720
実際には作ってない物を作ってるかのように宣伝してきた野村と
実際に作ろうとして大変な目に遭った田畑ってところかね

野村の宣伝記事を見て技術者達はどんな気分だったんだろう

2017/04/07(金) 14:57:49.67ID:14Hxky7C0

>>720
読者に誤解を与えかねない表現は慎むべきだと思うよ

現場で作業している内容と剥離しているならなおさら

2017/04/07(金) 15:04:01.37ID:Gk66boUq0

野村の誇大宣伝のことなんて知らんよ

周りの反対を押し切ってオープンワールドを進めて自爆したのは田畑
誰に責任転嫁もできない自業自得

2017/04/07(金) 15:07:47.78ID:uiEMA39Za

そもそもファミ通の記事ではアクションとフィールドを取捨選択しながらメモリを切り詰めて作ってたって言うほどメモリ喰ってるのにオープン化なんてしたらまともなゲームになるわけねぇだろ

2017/04/07(金) 15:08:36.82ID:uiEMA39Za

あ、オープン化じゃなくてオープンワールド化

2017/04/07(金) 15:10:35.28ID:XjDauy5C0

>>723
「誇大宣言なんて知らん」では済まされない状況になってたから
オープンワールドを推し進めざるを得なかったんだろうって話なんだけど

2017/04/07(金) 15:13:07.46ID:VGX5bDbrp

発端が野村の誇大広告だろという意見に「知らねーよ」って逃げは草

2017/04/07(金) 15:14:30.14ID:Gk66boUq0

>>726
＞「誇大宣言なんて知らん」では済まされない状況になってたから

「知らん」で済ませてるんですが？
野村時代に言われてた「複数の街や村」も「ワールド間飛空艇」も「フリーラン」もその他もろもろ全部ないんですが？

田畑就任時にオープンワールド宣言して従来ファンから猛反発食らったの知ってますか？

いいかげん田畑自身が自分からオープンワールドの企画をもっていって
スタッフから反対を押し切って作り直させたっていう事実をなしにするのやめてもらえませんか？

2017/04/07(金) 15:17:02.91ID:WNHqPJyx0

取捨選択して切り詰めても完成させられないんじゃ無能だよね

2017/04/07(金) 15:19:53.72ID:dNLy60wKr

完成させられなかった野村も
ぐちゃぐちゃに完成させた田畑も
両方戦犯だろ

2017/04/07(金) 15:25:45.85ID:XjDauy5C0

>>728
オープンフィールドの一言だけでなく
>>712のとおり広さや自由度のアピールも繰り返されてきたわけで

そういった要素を諦め
FF9以前のような形で街や村、飛空艇、フリーラン等を実装しても
現代の大作タイトルとして認められないんじゃないかな

2017/04/07(金) 15:31:39.71ID:14Hxky7C0

嘘を並べて完成させなかった野村
嘘を事実にしようとして別の嘘をついて失敗した田畑

嘘をつかず高評価を得たゼルダ

2017/04/07(金) 15:37:26.75ID:Gk66boUq0

>>731
君の妄想による判断なんて聞いてないから

「じゃないかな」じゃなくて、野村の誇大PRのせいで
田畑はオープンワールドにしないといけなかったんだって発言してるソースもってきてよ

2017/04/07(金) 15:40:25.50ID:XjDauy5C0

>>733
そんなあるはずもない発言のソースを求めてる時点で
もう自分でも分かってるだろ

2017/04/07(金) 15:41:19.39ID:Gk66boUq0

>>734
わかってるよ
君の都合のいい妄想だってことが

2017/04/07(金) 15:42:28.04ID:14Hxky7C0

熱くならずスレタイを読みなおそう

どうしてここまで差が付いたのか

消費者に嘘をつかない
単純なことよ

2017/04/07(金) 15:42:48.00ID:opnyhDso0

冷めた味の無い大量ののカレーを作ったのが野村
そのカレーに砂糖や胡椒で変な味付けにして販売したのが田端

両方だな

2017/04/07(金) 15:48:01.19ID:e0yOIZqyp

スクエニ自体が叩かれそうになると野村田畑の煽り合いが起こるのは
いつもの手口だから乗っかからないようにしてね

>>707までの、真面目に議論からの突発ノムタバプロレスわかり易すぎでしょ

2017/04/07(金) 15:49:57.95ID:uiEMA39Za

>>736
いーや
スクエニ上層部がクソだからで決まりだろう

2017/04/07(金) 15:57:14.96ID:XjDauy5C0

>>736
嘘をついてはいなかったのに
「見えない壁だらけ」「セグメント間に暗転ロード」といった捏造によって
嘘をついてることにされたゼノクロ…

2017/04/07(金) 15:59:51.91ID:oEYhiH18p

さすがにあれだけ野村時代から変えまくっておいて
オープンワールドだけは「野村時代に宣伝されててやらざるをえなかった」はないわ

馬鹿すぎ

2017/04/07(金) 16:00:35.50ID:opnyhDso0

野村にヘイトが集まる理由も分からなくは無いんだが

ヴェルサスとしてつくっていた物をFF15にしなければいけなかった事が大きな問題
それが誤魔化されてるね
ファブラノヴァプロジェクトが諸悪の根源なんだけど
そのプロジェクトが生まれたのは何故かと考えると、FFに依存する傾向を作ってしまった事が駄目なんであって
サガや聖剣伝説などの有力IPを潰してしまった奴が諸悪の根源

有力なのは和田なんだけど、本当はもっと黒幕がいそうな……

2017/04/07(金) 16:04:53.97ID:WNHqPJyx0

>>741
＞野村時代から変えまくっておいて
体験版すら出ていないゲームの何を知っているというのか

2017/04/07(金) 16:05:19.90ID:lfLZ5XNJ0

FFは何処を目指してるのかわからん
15はオープンワールドにせずこれまでのスタイル維持した方が完成度は高かっただろう。
せめて16やらリメイク7にこの中途半端な経験が生かされてばいいが
そろそろ(アンチ除く)万人に受けるゲーム作らないとブランドやばいだろう。

2017/04/07(金) 16:10:19.85ID:dRVARDxXp

>>744
FF13の失態で「今まで通り」から変えざるを得なかったんじゃないかと思う
うろ覚えだが前社長だか開発者だかが13は失敗だったと話すインタビューを見た記憶がある
あのスクエニからそんなインタビューが出るくらいだから相当トラウマなのでは

2017/04/07(金) 16:11:40.52ID:dRVARDxXp

一応補足すると開発者はもちろん13開発の人間な

2017/04/07(金) 16:19:51.49ID:uiEMA39Za

>>743
設定や仕様やらを変えた事を田畑自身が言ってたし
ノクト達の挙動やセリフがPVどころかプレイデモの時のものですら製品版とは別物になってるんですけど？

2017/04/07(金) 16:27:43.96ID:WNHqPJyx0

>>747
残した部分があることも明言されてるだろ？
しかもたった数分のPVで何を知った気になってるんだ

2017/04/07(金) 16:45:05.68ID:dNLy60wKr

16はミストウォーカーと共同開発した方がいい

2017/04/07(金) 16:51:59.20ID:14Hxky7C0

>>719
2010年6月か

FF14が壊滅的だった頃
かつソシャゲ部門も絶好調になる前だね

翌年、2011年度の最初に
前年にサービスインした戦国ixaを筆頭に挙げて
業績に勢いがあることをIRか何かで記していたはず
（戦国ixaのoβが2010年6月末）

この後にFF14を新生することが発表された
そしてヴェルサスに携わっていた（予定だった？）スタッフが
FF14の再開発に駆り出されて頓挫する
という流れだな

新生FF14が動きだした段階で嘘になってしまった
だから記事のタイミングではまだ何とも言えない状況と言える
（そんな段階で宣伝するなって話だが）

>>745
直接の原因は中華に丸投げしたFF14だね

そしてFF14が死産に終わったのは
現場を縮小せざるを得ない切迫した状況に追い込んだ
映画の失敗によるもの

玉突き事故の最後尾にいるのは坂口
外様の田畑に介錯させて
ワイン片手にヘラヘラ笑ってるこいつが元凶だよ

2017/04/07(金) 17:09:44.51ID:oHgcZRvEa

野村も野村擁護もタバタも消えろ

2017/04/07(金) 17:11:29.97ID:uiEMA39Za

>>748
お前、日本語も読めないのか？

2017/04/07(金) 17:19:26.09ID:WNHqPJyx0

>>752
お前こそ意味が分かってないのか？
詐欺に引っかかりそうな奴だな

2017/04/07(金) 17:31:49.18ID:uiEMA39Za

>>753
じゃあ聞くけど、お前は残ってる部分の何を知ってんだよ？
残されなかった部分はどこいったんだ？
何が変わってないんだ？

2017/04/07(金) 17:51:19.27ID:WNHqPJyx0

>>754
だからどこからどこまでが引き継がれてるかどうかなんてあんな短いPVじゃお前も俺も分からんだろうが
現15のPVだけでゴリラがヒステリーになるなんて発売前は誰も分からなかったようにPVなんて断片的な情報でしかないんだよ

2017/04/07(金) 18:04:14.76ID:51P+VmUM0

内部精通者じゃない限り、野村TBTの話、内部リークや各種情報など断片的な話
で恐らくこうであろうといった類推で話をしあっても不毛だよ

結論としては近年のスクエニらしくFF15もダメだった、これだけ

2017/04/07(金) 18:18:15.13ID:uiEMA39Za

>>755
お前こそ分かってんのか？
引き継がれた内容なんてどうでも良いんだよ

2017/04/07(金) 18:26:37.17ID:WNHqPJyx0

>>757
はいはい一生ありもしない妄想のゲームにしがみ付いてろ

2017/04/07(金) 18:28:29.70ID:oMu3Jp2cK

>>712
まず野村の発言が社としての公式でも何でもないって事をスクエニファン野村ファンは知る必要があるよね……

2017/04/07(金) 18:54:23.57ID:Xi43gip90

>>750
どーでもいいかもしれないけど、坂口の映画の失敗からFF14まで、年代ワープしてね？

2017/04/07(金) 19:21:22.25ID:lhS5OMMOa

FFもゼルダも頑張ってほしいもんだな

2017/04/07(金) 19:26:37.48ID:yMEaIMVA0

FF13の路線もFF15の路線も駄目だったらもうFFの目指す方向が見えない

2017/04/07(金) 19:31:18.28ID:TMFQOW6Sp

>>750
人員とかそういう社内政治的な部分は14も大きな癌だったと思うけど“今まで通りのやり方”がオフラインのナンバリングで使えなくなったのは13が原因だと思うな

2017/04/07(金) 20:13:02.63ID:5rpVB3cg0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

2017/04/07(金) 23:28:55.92ID:XjDauy5C0

>>762
誤解を恐れず言うなら
FF15はFF13終盤のアルカキルティ大平原を序盤に持ってきただけで
結局のところ同じ一本道路線だと思う

13　OP―――〇―ED
15　OP〇――――ED

2017/04/08(土) 01:25:26.12ID:YAGkR4TW0

ゼルダが原点回帰を謳って成功したのはしっかりとした原点が存在するから。
ではFFの原点とは何だろう？

2017/04/08(土) 01:49:12.38ID:zI97ldMd0

このまま行けば嫌でも原点回帰すんじゃね？

2017/04/08(土) 01:56:52.95ID:gHYAtFve0

どうやってここまで来たかわからないと、元いた場所へ帰るのはなかなか厳しい
帰れるかもしれないけど、その前に腹へって力尽きて倒れるかもしれない

FF、だいぶ腹へって来たよな？

2017/04/08(土) 02:03:50.47ID:b/R0wSVE0

どこの世界線の話してるんだろう

2017/04/08(土) 02:08:07.06ID:7gqdYAPa0

>>766
勿論FF1なんだけど

海外に於いて原点は６だし、最近のFFユーザーも昔のものを知っているとは思えない……
というより一番原点回帰に近かったFF11が海外では受け付けなかったからね
やっぱり世代や地域で格差が大きいから

もう完全なる原点回帰は厳しいね
ただFF＝PSのものとなりつつあるから、FF7がそれなんだろうな
だがFF7Rもリメイクであるにも関わらずジャンルを変更されるのも決定されるんだが……
もはや原点に帰るつもりもないんじゃないかな

2017/04/08(土) 02:14:33.21ID:9b+xp2n00

野村という汚物と田畑のようなウンコが作ったんだからそれはそれは

2017/04/08(土) 07:12:02.99ID:pwGZEOoC0

　【FF15の現実】

　　発売初日　　　　　　　　　1章　　　　　　　　　　　9章　　　　　　　　　　　11章
　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／＼　　　　　/＼＿＿_／＼
／''''''　　　　　''''''::＼　／　⌒　　　⌒　::＼　／　／　　　ヽ ::: ＼　／　　　　　　　　::＼
|（へ）, 　　、（へ）、.|　|　（●）,　､（●）､ ::|　|　（●）,　、（●）、　|　.|　　─　　　─　　　|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　|　（●）,　､（●）､　|
|　　｀-=ニ=- '　 .:::::|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|　.|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　＼　　｀ニニ´　 .::／　＼　　｀ニニ´　 .:::／　＼　　ｒ‐=‐､　.:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　／｀ー‐--‐‐―´´＼　／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリア後
　　　　12章　　　　　　　　　13章　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／　　　　　　　　::＼　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　 .| ﾝ（へ）,ﾝ　<､（へ）<::|　　|｀ヽ､
|　　　　　　　　　　 :| . |（Ф）,　　　､（Ф）､.:|　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
|　　ノ　　ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
|　（●）,　､（●）､.:::|　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ

2017/04/08(土) 07:22:54.95ID:374p50Tm0

FFはその時点での最先端でなければいけないと言う至上命題とやらを追い求めつつも
達成できてない事が全てじゃないかな～
本当に最先端を実現できてたら、少々欠陥あろうがFFというタイトルは輝き続けてる
達成するか、それを捨て去るかしないと、何を作ってもユーザーへの説得力は生まれないんじゃないかな

2017/04/08(土) 08:01:18.62ID:pwGZEOoC0

　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　
.　　　　ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　　
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　　 ::::::-ﾘミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　　ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　
　　 , --､ |　｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　　 |
　　l;';';';';';}|.　　 |　＼　　　 .／　　 | 　　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　＼／　　　　|_　　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　　 |　`''‐＜

一生迷ってろ…！

そして失い続けるんだ…。

貴重なリソースをっ！

2017/04/08(土) 08:01:31.06ID:yqDPQ0DgF

FF病と言って原点を切り捨てた結果が15なんかと思うんだがな

2017/04/08(土) 08:03:00.36ID:MY8p7i1U0

完成形のイメージをスタッフで共有できていたか否か
ムービーだけでそれをやるのは無理な時代になったってことだろう

2017/04/08(土) 08:08:36.01ID:pGQHMOhG0

ハードの差が大きい
世界一のハードで出せたｆｆと死んだウィーユーとその後継機で
だしたゼルダでは到底ゼルダに勝ち目はなかった

2017/04/08(土) 08:10:03.34ID:pwGZEOoC0

　　　　　　　　　　　　　　､ト'i从ﾄ,､
　　　　　　　　　　 'シ:::::::::::::::::厶
　　　　　　　　　　彡"｀`ｰ､≦＝ミ　ホモビ出演してみるか？
　　　　　　　　　　 l:f　=ｭ,　,==　|::j
　　　　　　　　　　{|　､tｯ､ ,tｯｧ |:ﾉ:‐'`;ヘ
　　　　　　　　　　 l　． ;､;､｀　｝:ﾌﾉ/ﾆ_ヽ､
　　　　　　　　　　丶 rζ=ｧﾟ　ﾊﾞ.｀`'´　｀`ヽ.
　　　　　　　　　　　,-‐'´丶　￣／ﾞ`t､__;　 `　ﾞl､
　　　　　　　　　 / l　　　｀￣´　　.___ﾉ'　　　　|_〉
　　　　　　　　 /　ヽ､　　ﾞヽ.　　　Yﾐ /ﾞ　　　 |
　　　　　　　 /　　; 'ヽ　　ヽ､_･ﾉ . i'　　　　 /
　　　　　　 / 　　　ヽ､ノ　＼l,,ｲ　　　　ム､___,,,--‐-─-､_
　　　　　　 | 　　:. 　　｀＼　ヾヽ〉i;;;,,,,　.ノ'´　'´ '　　　､;' ´　ヽ
　　　　　　　 |　　　:. 　 ,,,,,,・　/ゞfﾉ;ヾ､;;;;ﾞ　　　　 ´　.:，　ﾐｿ　､　ﾞl
　　　　　　　　 | 　　 `　､(u)r'´｀.::ﾞゞ;;;i:';;l::lﾞ　　　　__ ､　　ﾉ　ヽ .人__,､,,,,__
　　 ,-‐-'´⌒'ｰヽ.　　　　|_,‐'　　　　　　ﾞ;≡ ・　　　;'　`ｰ-|　　 y' ;,-‐＜il):::ﾞﾄ､
　 E_,---─‐-､　ヽ　　　|　　　　　　＿_,-─--､_i　　　　〉 .､〈､r 　　ﾞヾ:::::::}
　　　　　　　　　｀`〉　　.|_)＿＿_,ッ'"´　　　　　｀`ｰ・､_| 　;l　}ゞiｿ;､_r' ﾉ）::ｒﾞ　アッー!
　 _,ノ´⌒`ｰ--一'⌒ 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |: `ｰ'〈;i,,,,rﾞ:::ｿ
　｀`ｰ-‐'ｰ--､＿＿__,ノ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 | . 　 lヽ..　　ヾ'´"ﾞ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |.　｀ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 l　　 `ｰ､　ヽ､

2017/04/08(土) 09:23:52.36ID:7MbjQs2/0

FFの問題点というか、スクエニの問題点があるのではないかな
開発スタッフの新陳代謝が上手くいってないように思える

開発技術の進歩についていけない人材を無駄に大量に抱えているせいで、そういう連中に飯を食わせるために大作FFが公共事業みたいに使われてるのではないかと

おにぎりのモデリングとか、まさに無能のために無理やり仕事を作った感じだし

2017/04/08(土) 09:28:02.36ID:7MbjQs2/0

やるべきことをやった上で細部こだわるのはアホのすることだが、やるべきことをするための能力が足りずああいう単純作業しか出来ない人材ばかりと考えれば合点が行く

2017/04/08(土) 09:29:20.58ID:bDqCTObVa

FF　まずムービーを作ります
ゼルダ　まずファミコングラで試作品を作ります

2017/04/08(土) 09:46:39.62ID:T8xMDjvO0

>>781
これだな

2017/04/08(土) 10:13:24.21ID:9E0bHy6C0

>>781
ファミコングラで面白いかどうか判断しますとか重要な事だよな
つまらなかったら商品にならないし

2017/04/08(土) 10:29:46.78ID:pwGZEOoC0

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　味　の　　　　：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　が　は　　　　：
　　　　　　　　　　　　　ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞〉;; / _|　　あ　　だ
　　　　　ﾉ　l　ﾊ　 l　ヾトイ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉　る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　の　に　　|＼＿＿
　　　　　ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　ｨ!ii;}' ﾉ|　　か　　　　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ　ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　ね　　　　 |
　　､ィッ＞f｢　　_,,二-　　ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ　 |　　？　　　　 |
　　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　＞＿＿＿＿_／｀ヽ､
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2017/04/08(土) 10:35:16.22ID:TJmvKDnU0

差がついてるって、認めないからではない？
ユーザーからのネガティヴな意見は一切無視、ネガキャンだ！エアプだ！ＦＦ病だ！おれたちが最高！
そりゃ、先は見えてるよね。

2017/04/08(土) 10:38:20.31ID:V2tWUFRIr

>>781
凄く分かりやすい

2017/04/08(土) 10:57:51.55ID:5fIJczxT0

>>766
FFってかスクウェアの原点はアニメっぽいもの
原点に忠実な作品がthe Movie

2017/04/08(土) 11:31:32.95ID:l0JYOc7+0

ゼルダがうまく行ったのは藤林がおおきいのでは？
ゲームの面白さの本質を知っててリーダーシップがあり
プロジェクトを回せる

2017/04/08(土) 11:45:29.22ID:ttWxNrYx0

藤林氏がどれだけの裁量権があったのかは分からないからなんとも言えない
ただ、初代ゼルダ派だったらしいので
当たり前の見直しで初代回顧へ導いた功績はあるのかもしれない

2017/04/08(土) 12:38:26.83ID:qCcBMuQTd

アートワークとか世界観とかアクションやモーション等々色々積み上げてきたものが生かされてる感じもすごいよなジャイロは賛否あるが。

2017/04/08(土) 13:58:13.59ID:UUZ5B6bW0

FF15が一番良かったのは発売時期
ゼルダより後になってたらもう目も当てられなかった

2017/04/08(土) 14:00:19.30ID:V2tWUFRIr

>>791
危なかったなｗ

2017/04/08(土) 14:02:27.89ID:aqP9oLSp0

FF14のディレクター吉田が考えたゼルダ

>吉田氏：
>　いや，たとえばの話です。僕はリセットのかかるMMORPGはアリなんじゃないかとずっと思っていて，
>もしも「ゼルダの伝説」をMMORPGにするんだったら，是非ともやらせてほしいなと思っていたりするんです。
>　具体的にはリンクやガノンもプレイヤーが操作するシステムで，それぞれのキャラクターがワールドに一人しかいない。
>それでログインするとランダムで，「やべえ，今日は俺がリンクだ！」となるような（笑）。
>
>　一つのワールドには700人くらいしか入れないんですが，ログインするとみんな誰かしらのキャラクターに割り当てられている。
>ガノンならラストダンジョンでリンクがくるのを待っていてもいいし，いきなり出て行ってそのあたりのプレイヤーをなぎ倒してもいい。魔王なので（笑）。
>　そうなるとプレイヤー達はガノンを倒すため，自分たちでは無理だからリンクを探そうとする……。
>それで，みんなでリンクを呼びに行くんですが，リンクに会ったら会ったで「トライフォースが，まだあと一つ足りない！」という状況で……。
>「じゃあ，みんなで探そう！　で，誰のクエストやればいいんだ？（笑）」と。

http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20150226137/index_3.html

2017/04/08(土) 14:06:07.37ID:lmW9n3Uw0

スターウォーズバトルフロントかな？

2017/04/08(土) 14:12:17.80ID:9E0bHy6C0

>>793
確実に実現しない駄文書いて楽しいか？

2017/04/08(土) 14:15:16.89ID:G5tmyoCn0

2017/04/08(土) 14:28:26.34ID:8TK7ipUT0

>>793
それ記事中でオリジナルだと実現しにくいアイディアだとか言い訳してるが
そんなに面白そうだと思うならFFでもDQでも借りてやればいいのに
ゼルダみたいに2Dでプロトタイプ作って実験するとか。
こいつらはゲーム性じゃなくてゼルダというブランドが欲しいだけだろうけど

2017/04/08(土) 15:23:42.88ID:LMmCPv3m0

やりゃわかるけど、ゼルダは絵的なことグラフィックも優れてる
馬鹿は動画見て解像度で知った気になってるがな

2017/04/08(土) 15:26:11.55ID:nWil4Xox0

>>793
やりたきゃFFでやれよとしか言えないな
なんでヨソのブランド使ってそんなクソゲー作ろうとするんだ

2017/04/08(土) 15:28:09.24ID:DJQfGVVi0

そんなこと言ったらFF15はホモゲーとしても優れている
ホモコピペばっかり貼られるのがその証拠

2017/04/08(土) 15:30:14.63ID:LMmCPv3m0

2D時代の自由度を3Dにそのまんま持ってこられる任天堂の力が化け物なんだろう
スクエニなんてFF見ても2Dからゲーム性はむしろ削られていった
両社は対極だぞ
本質を捉え続ける任天堂と本質を削り続けたスクエニだからな

2017/04/08(土) 15:38:01.01ID:yvEPlYhE0

考えたコンセプトをゲームにした時
面白いのかどうかって部分を最初に煮詰める作業をやるのかやらないのか
これが滅茶苦茶重要なんだろ
ゲーム制作が大規模化したことで最初にこれをやっとかないと後で修正が効かなくなる
それを疎かにしたのがスクエニってだけ

2017/04/08(土) 15:40:16.20ID:5fIJczxT0

近年のFFはPV作るのがスタートであり、ゴールになってるからなあ

2017/04/08(土) 15:54:41.49ID:UgRulGRD0

元々大きな差があったがはったりが利かなくなってきただけ
化けの皮が剥がれたともいう

2017/04/08(土) 15:59:59.77ID:0uGvxCBh0

製作者に「ＦＦらしさとは何ぞや」と聞いたらなんて答えるか興味がある

2017/04/08(土) 16:00:51.12ID:qCcBMuQTd

共通してるのはゲームってところだけじゃね？

2017/04/08(土) 16:21:22.48ID:y5kD7He70

田端「ラストオブアスは認めますね」
記者「ラストオブアスはクリアされたんですか？」
田端「いえ、最初の方だけプレイしました」
記者「…」

2017/04/08(土) 17:09:27.82ID:PSRvzuPNp

>>805
それよくインタビューで聞かれてて皆「挑戦すること」って答えてる
求めないも野村も田畑も髭も

2017/04/08(土) 17:25:54.55ID:8+VFX/9Ud

で、15は何に挑戦してたの？

2017/04/08(土) 17:32:39.15ID:kfgUBidl0

ナンバリングFFって12以降毎回内部でゴタゴタしてないか？
まずまともに作りきる事を目指した方がいいのでは

2017/04/08(土) 17:35:50.78ID:PSRvzuPNp

>>809
色々挑戦はしてたやろ
ただ煽ればいいってもんじゃない

2017/04/08(土) 17:41:26.61ID:aqP9oLSp0

別に煽ってないと思うんですけど...

2017/04/08(土) 17:43:48.07ID:7gqdYAPa0

>>811
挑戦はした（ただしスクエニの中では）

まあ、それ自体は良いんだけど
インタビューでドヤると滅茶苦茶カッコ悪い

2017/04/08(土) 17:47:55.95ID:W/7witqw0

FF13の為に初期型PS3買った俺でもアンチだもんな
そりゃ売れるわけねーやｗ

2017/04/08(土) 17:54:19.90ID:7gqdYAPa0

というか田端氏がほぼから回っていただけ、なんだよなあ……
折角挑戦したオープンワールド部分→つまらないミッション内容＆一個ずつ受注
オープンワールドで空を飛んだ→オマケ要素＆糞辺り判定

最終的にFF15に残る部分って野村が拘った中二アクションだけ
それもすぐ飽きられるんだろうけども

つまりはヴェルサスのまま完成させていたほうがまだ良かったという結論に落ち着くかと

2017/04/08(土) 17:55:02.95ID:mx+hVGAJa

形として完成させることで終わったFFに対して
開発者が実際に遊んで面白さを追求したゼルダってとこじゃない？

2017/04/08(土) 17:55:42.91ID:KrSpw2KSd

そこで｢色々挑戦してたろ｣とかぼやけるんだから煽りでもなく単純な疑問だと思うわ

2017/04/08(土) 18:07:26.15ID:PSRvzuPNp

オープンワールドとかフィールドへの干渉とか宣伝見てたら嫌でも分かるからわざわざ聞くほどの事かと思ったんだわ

2017/04/08(土) 18:08:14.26ID:pYPRoXfN0

>>815
ヴェルサスじゃ一生完成しねーよ

2017/04/08(土) 18:18:00.12ID:5fIJczxT0

未完成なら決して色褪せることがない
まさに究極の幻想

2017/04/08(土) 18:23:43.93ID:uF/v3GT7p

洋ゲの劣化コピーのなにが挑戦なんだか

挑戦だの最先端だの思ってるのは時代に取り残された当人たちだけっていう

2017/04/08(土) 18:59:04.20ID:Sifh7RFw0

最初ゼルダをOWにすると聞いたとき、いよいよ青沼はトチ狂ったか
OWみたいな広大な世界でヲタが求めるゼルダとしてのゲームの完成度が実現するはずがねえ
発売延期を繰り返して結局開発中止になるマザー３のパターンだろｗｗｗｗ
と思ってました

まさかこれほど見事なゲームを完成させるとはなぁ・・・

2017/04/08(土) 19:03:28.81ID:Sifh7RFw0

>>805
もはや誰にもわからん
昔ならジョブシステムとかマテリアとかキャラ育成の楽しさ+厨２ラブストーリー
みたいなかんじで言えたけど・・・・

2017/04/08(土) 19:21:28.27ID:pYPRoXfN0

>>820
15に対する文句→分かる
ヴェルサス要求→分からない

真面目にヴェルサスに縋ってる奴は馬鹿なんだと思う

2017/04/08(土) 21:56:02.51ID:gHYAtFve0

>>824
けしてたどり着くことのない幻想…
顕現しないことで、永遠に無限の可能性を産み出し続ける存在…

つまりヴェルサスこそ究極の幻想…ファイナルファンタジーだったってことさ

2017/04/08(土) 22:08:47.34ID:QgLsT+rA0

>>822
オープンワールド製作ノウハウはモノリスの存在がデカいな
あとは若手が宮本に対して考えを押し通せた

2017/04/08(土) 22:15:23.03ID:jtUKFoHda

モノリスのノウハウって糞ゲーのゼノクロだけだが

勘違いしてるやついるがゼノブレの方はオープンワールドではないぞ

2017/04/08(土) 22:24:33.33ID:pwGZEOoC0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

2017/04/08(土) 22:26:50.75ID:tXizHRSO0

>>826
というより大規模開発において任天堂以上の経験値持ってる和ゲーメーカーは居ないって話じゃ無いかな。
或いは岩田未来人説を取るか。
mother2だったかで実質git構築してました話とか蓄積はやっぱ凄いんだと思われる

2017/04/08(土) 22:27:37.61ID:pwGZEOoC0

意　もんヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|　で
外　う？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､　　　　　　 |　出
早　い　　　 !　　ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　　　　　|　　　 / 　　　　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　　　 |.　　　　〉　'" ／{!　 .＼　　　〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　￣´ 　　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な　　／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　ﾙﾞ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　　 /
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2017/04/08(土) 22:29:42.58ID:5fIJczxT0

>>824
ファルシ（野村）
ルシ（信者）
コクーン（信者が妄想する理想のFF）
現実（新作を製品化すること）

過酷な現実を受け入れるよりも
コクーンでファルシを信じ続ける方がルシは幸せなんだよ
ってこと

2017/04/08(土) 22:30:48.43ID:tXizHRSO0

あと例の炎上ツイート読むにスクエニはプロデューサーやディレクタークラスにはゲームを研究する時間と予算に加えて、ゲームを開発する環境に対する研究に予算と時間を出して欲しい感

2017/04/08(土) 22:35:34.36ID:aqP9oLSp0

FFはシリーズもののはずなのに一作一作が断絶しすぎなんだよ
クエスト周りとか空を飛ぶとか、FF14で散々やってるのになんで退化してるんだよ
ノウハウの蓄積云々以前の問題

2017/04/08(土) 22:35:35.49ID:s2AYEjkQd

スクエニはFF15でのルミナスの仕様変更の時にトップが逃げてたような

2017/04/08(土) 23:02:52.88ID:/6izD/vW0

>>826
任天堂関係て必ず宮本無能みたいな流れにしたい奴が出るけど
居なくなった時のためにかなり前からマリオにしてもゼルダにしても後継者育てしててその成果が最近出て来ただけだろ

2017/04/08(土) 23:17:11.97ID:Sifh7RFw0

宮本さんはUSJの任天堂テーマパークメインでやってそう

2017/04/08(土) 23:17:28.31ID:YAGkR4TW0

>>833
そう言われると今作のゼルダでリンクが水に飛び込む時の動作が
パイロットウイングスのボーナスチャンスに通じる感覚があったな。

これの3:32くらい。パラセールの空中機動も同作のスカイダイビングに似てるな。
任天堂って会社はひとつのソフトで培った経験を他作品に活かす術があるんだろうな。

2017/04/09(日) 00:37:04.40ID:yIwzqLuc0

【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【世界で一番ピュアなキス】

　　　ξ　　　　　　　　　　ゞシヾ"　　ヽ　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
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2017/04/09(日) 01:05:57.75ID:JREsNPN6a

田畑はFFを遊ぶユーザーを嘗めていた
一方ゼルダプレイヤーはカートリッジを舐めていた

2017/04/09(日) 01:18:46.10ID:z0AHJPJ30

懐古厨とか言われそうだが、おっさんが子供の頃のドラクエとFFはやっぱりタイトル通り
クエスト（冒険）とファンタジー（幻想）が原点だったと思う。
いわゆる男の子の冒険心をくすぐるドラクエに対して、不思議で幻想的な物語がFFだった。
クリスタルとか、顔が闇になってる黒魔道士とか、音楽とかもね。

革ジャン革パンに整髪料でキメた若者がドライブって。
これをやった今の子供たちは20年後にどんな感覚で懐古するんだろうか。。。

2017/04/09(日) 01:22:05.38ID:yIwzqLuc0

勃ってんぞオラァ
　　　　　　　　　　　　　　　　､wv,,,
　　　　　　　　　　　　　　　vWＷＷv
　　　　　　　　　　　　　　ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
　　,､- ､　_,, -ｰ ''"'-､__　!6" ￣cヽﾚ'
　､'" 　,､_<､　　　　　　￣!T､ (⌒)/' 　アッー！！
　ﾐ　　ﾉ　, ヽ　　_,, -ｰ ''７'人`二ﾗ'>
　ﾐ　ﾉ,-< -ヽ /　,　　　〔|"`"ｰ'Y彡!､
　ヽ,, - 'ｰ`'- '/ 　　　//　　-　　　　`i
　　　Ｋ　　　/　　/y //　　　　　　　　｝
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　　　　〈〈l,j'/　　　　ヽ､ミ三}__
　　　　` /　　　　　　/　　　　ヽ､_

2017/04/09(日) 01:29:52.06ID:J8JNctnu0

ゼルダやったけど驚愕したはｗ
よくもまあ日本からこれほどのゲームがでた
FFは竜頭蛇尾という表現が適切だろう
後半は開発の時間がなかったのがまるわかり

2017/04/09(日) 02:07:15.12ID:NZgFnCep0

>>833
人材や機材はそれなりの規模のはずなのに
開発の体制が同人レベルになったせい

例えるなら原発だけどそれを管理しているが中学生とか
そんな感じ
どんな強力なエネルギーだって、管理者の質によっては忌まわしい大災害となりうる

2017/04/09(日) 02:13:34.39ID:NZgFnCep0

あと蓄積が無いのはPS時代にFFを量産する為に
複数のラインが同時に動いていたせいではないかな

それぞれのチームが個別に、競い合う様に作っていたらしい
だから沢山利益をもたらすのに、時間にも余裕が生まれ、一見して全てが上手く行くように思われていたのに
結局の所今動いているのは野村or田端くらいなのだろう
それで、体制だけがPS１時代と何も変わらなかったせいでこうなったんだと思う

何もかも、FF映画で傾いたせいじゃないかな……あそこで決定的にいおかしくなった

2017/04/09(日) 02:15:41.04ID:DXoiySQ90

>801
時岡が絶賛されたのも2Dゼルダの面白さ快適さをそのままパワーアップして
3Dで実現させたからなんだよな。次世代機戦争の頃はポリゴン使わなきゃ
最新ゲームにあらず、って風潮でいろんなゲームが無理やりポリゴン化
されてはただの操作性の悪い糞アクションゲーに成り下がるパターンが
多かったから、ゼルダが3D化されるってなった時もファンの間じゃ危惧する
声の方が多かった訳だし。

FFはポリゴン化によって映像的なインパクトは増したけど、2Dの頃のゲーム性
は全く失われてどんどん別ゲー化していった。オープンワールド化した今こそ
ワールドマップを少しずつ開拓していって最後は自由に飛空艇で飛び回るって
いう2D時代のFFの面白さを3Dで実現するチャンスだったはずなのに、ただの
海外OWの劣化パクリゲーにしかならなかった。

2017/04/09(日) 02:20:41.22ID:FGMo6Z/v0

洋ゲーとは別世界の分野でガラパゴスを作っていると思われたのに
実は洋ゲーを研究しまくってた任天堂

スカイリムに挑戦するとかほざいておきながら
ディレクターの田畑が、ゲームを研究どころかまともにプレイすらしてないFF

後から振り返ってみれば、田畑のインタビューなどの発言読めば
FF15がゴミになるのは誰にでも予想出来る事だったんだよな

2017/04/09(日) 03:22:11.46ID:8DCma4zCd

FF15は元がFF13の派生だし
こうなることも予測出来たよな

2017/04/09(日) 03:27:29.21ID:+QYzU2Do0

いやいやさすがにこれだけ未完成で
マジもののホモ要素ぶち込んできたり
13よりメタスコアが低くなるなんて
事前にどれだけひどい予測を立てたやつでも予想してなかったろ。しかもメタスコア工作してるのに。
終盤に2時間近い時間稼ぎゾーン挟んだり
おまけステージとは言えすげー出来の悪いマリオ入れるなんて想像できたか？
さんざん田畑の大言壮語聞いたあとでだぞ

2017/04/09(日) 03:30:03.94ID:5uMCMBZ8a

前から思ってたんだがホモ要素って皆どれの事を言ってんの？

2017/04/09(日) 03:33:27.25ID:Lfrq446o0

プロンプト

2017/04/09(日) 03:39:02.58ID:+QYzU2Do0

ねぇ…ちょっとは心配したくれた？

やめなよ…ァン！！

2017/04/09(日) 04:20:08.30ID:bv3ei5qPa

>>848
>おまけステージとは言えすげー出来の悪いマリオ入れるなんて想像できたか？

これ以外は想像してた

2017/04/09(日) 04:34:23.47ID:0UTRn8OK0

ゼルダが10年に一度の名作
FF15が10年かけて作っただけの凡作

2017/04/09(日) 04:40:37.31ID:+QYzU2Do0

>>852
絶対後出しだろそれ
過去スレに該当するレスがあるなら分かるけど、そんな悲観的な予測立ててるやつなんて見なかったぞ

2017/04/09(日) 06:03:11.70ID:R6umagu20

2Dゼルダで一回作ってみてそれを3Dにしたっての聞いてさすがだと思ったね

2017/04/09(日) 08:37:52.33ID:ZSsGFBP+0

>>855
グラやムービーなどの「見た目」ではなく
まず「ゲームとして面白いもの」を作ろうとしてる姿勢が表れてるよね

2017/04/09(日) 09:00:01.28ID:yIwzqLuc0

【　ご苦情クオリティの醜態性　】【　オープンホモワールド　】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
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　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　　オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

2017/04/09(日) 10:07:47.76ID:Xo6dIcfU0

>>835
宮本は余計なことさえ言わなければね・・・

ペーパーマリオシリーズは余計な一言で破滅したし。
とりあえず後輩の作ったものを褒め称える今の感じなら許せる

2017/04/09(日) 10:09:52.00ID:yYB4gESC0

こんなクソゲーになること想定してたってこれ以上ない悪口に聞こえるｗ

2017/04/09(日) 11:38:08.35ID:FjWDmDThd

今となっては2D版というのも興味ある、あくまで簡易的なモノだったんだろうけどやってみたい

2017/04/09(日) 12:31:32.88ID:H2fOKg/Y0

>>860
あれはシチュエーションごとの仕掛けの実験だけで
大きな全体マップとかは作って無くて
一本のゲームとしてまとめたようなものではない
みたいなことをどっかのインタビューで話してたな

2017/04/09(日) 15:00:57.70ID:yIwzqLuc0

【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　　 ':;;;;;:'　　　　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　〃:.:.:/:.リ　ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲヾ

2017/04/09(日) 15:34:30.75ID:/OFHh5ZG0

ohtay090 太田嘉彦←FF13のバックグラウンドテクニカルディレクター
@tah3gucci3cozy3 現場スタッフが見たらさぞ落胆すると思います。　いまだそこですか！？　と。　
現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいＤやＰがすべて元凶なんです。　

太田嘉彦 (FF13バックグラウンドテクニカルディレクター)
ohtay090 :
間をおいて思った事は、悪の、とか悲劇の、とか茶化している時点で真面目に取り組む気がしないな。
という事と、事を難しく考えすぎて単純な所は見て見ぬふりなんだろうと。
例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの？もがいている？本当に？

2017/04/09(日) 17:24:12.74ID:yIwzqLuc0

　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　
.　　　　ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　　
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　　 ::::::-ﾘミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　　ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　
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.　　〉-y'´|　　　_|　　＼／　　　　|_　　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　　 |　`''‐＜

一生迷ってろ…！

そして失い続けるんだ…。

貴重なリソースをっ！

2017/04/09(日) 18:45:42.92ID:krMYzY9l0

いっそFFネオみたいなタイトルにして3DSとかで開発規模小さめにして仕切りなおしたほうが
結果としてブランドが維持できるかも
ブレイブリーデフォルト１みたいな感じでとりあえず原点回帰してみれば

2017/04/09(日) 19:29:42.50ID:VimX3QdQ0

アレも2でチョーシこいてどんどんおかしな方向に

2017/04/09(日) 19:30:52.47ID:nrGVd4xar

とりあえずかっこいいPV作るのやめるところから始めないと

2017/04/09(日) 19:41:37.52ID:VimX3QdQ0

リアルレンダリングでカメラワークとかで魅せるんなら良いんだがな、そこら辺はプレステ1からワークステーション級ので作ったＣＧ録画して垂れ流す悪習がまだ形を変えて残ってる感じがしてなぁ

2017/04/10(月) 01:05:04.14ID:0oXys59d0

FF作ってる人たちはひょっすると本気で今回のゼルダを楽しいと感じられないのかもしれない
そういう可能性だってなくはないだろう？
作品に一番影響を受けるのは作者だって島本も言ってた

2017/04/10(月) 01:13:45.32ID:ytSf/bnk0

　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　　　　　_ ,　_
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　　　,,-ｰ'''"""　"　'' - ､　　、　／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　￣　　　　　　　　　r'""　　　　　　　　　　ヽ､　　/　　興　　ホ　　　君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　}　　i　､　　ヽ　　　　　　　}　　|　　味　モ　　　　：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､. `i　ハ　　　　人___　　　　} 　 |　　が　の　　　　：
　　　　　　　　　　　　　ヾｰ'ﾞ |;　 |ヽﾊ---ｰ'"　　"7　　/　　 |　　あ　世
　　　　　ﾉ　l　ﾊ　 l　ヾトイ.　 ;l　　　　　　　　 .〈　　/9　　〉　る　　界
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　　　　　ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　　 {`=･=`　"=･=ｰ''　　ノ　　.　|　　か　　　 |
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2017/04/10(月) 01:14:01.99ID:ytSf/bnk0

　　　　ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/￣　i `ー"　　／　　／￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　　　|ヽ､___／　　 'ﾞ_､-ﾞ　　 /,l l　　　　 /
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2017/04/10(月) 01:14:33.28ID:LKsbnN/J0

>>869
プレイヤー側でさえ、合わないときは合わないって人もいるからなぁ
FF作りたくてスクエニ入ったようなスタッフが多い場合、今回のゼルダみたいなシナリオの作り含めゲームとしての楽しみ方遊び方が根本的に違うかもね