1 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:43:52.55 ID:goufCD61d
どっち?
2 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:44:28.20 ID:3tKWBAip0
15
3 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:47:31.36 ID:3vWTIDt50
14
4 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:47:39.23 ID:gHvFN+ZZ0
甲乙つけがたい。くその上塗り
5 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:48:48.19 ID:WsPhPwTR0
余裕で13だろ 15はまだ普通に良ゲーだと思う 叩かれすぎ
6 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:50:10.19 ID:kOi59GGXa
13だな
7 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:51:50.11 ID:+rG85hQ90
13はネットのネガキャン知るまで普通に楽しめてた 15は終始楽しくない よって15
8 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:52:36.41 ID:ktQ25wot0
13のがマシやで
9 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:54:33.70 ID:prpeBFrTd
>>5 田畑が持ち上げてた海外評価すら13以下という現実
10 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:55:06.03 ID:WsPhPwTR0
13はガチのマジで一本道なのかあかん さすがにあの世代のJRPGでもあれくらいじゃね
11 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:56:31.93 ID:gHvFN+ZZ0
大人数使ってこれだけの糞をひりだすってなかなか難しいよ そうう意味ではほんとうにすごいとおもう。誰も止めずに恥ずかしいとも思わないことが
12 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 06:59:23.31 ID:X7M2Yyrz0
鳥山かタバティス 好感度勝負なら僅差でタバティスかなあ
13 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:00:32.57 ID:RjVC5lxc0
嘘まみれサイコパス田畑と比較できるほど鳥山はヘイトまみれなのか? 何したんだよ
14 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:03:23.59 ID:0y1wO5820
FFシリーズのクリア済みの5,6,7,10,13,15のなかでFF15が一番楽しかった。FF13が私の中でダントツに詰まらなかった。
15 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:06:22.94 ID:2Vsfw+Gj0
16 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:07:33.54 ID:2Vsfw+Gj0
そのスレの結論としては15をクソって言ってる奴は本物のクソ(13)を知らないお子様だったってオチ
17 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:08:18.16 ID:EOB84Flp0
個人的にFF15はストーリー以外は楽しめたわ まあそのストーリーが肝心なんですけどね
18 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:08:19.73 ID:0sWCejoK0
>>13 ゲームの出来と開発者の発言は関係ないだろ
19 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:09:22.42 ID:RjVC5lxc0
>>18 その上のレス見ろよ、そこに反応したんだよ
20 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:11:35.46 ID:9/bpT0qBd
15は佳作クラス、13は駄作 15作目で佳作クラスな時点で酷いけど、駄作よりはまし
21 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:14:31.10 ID:4yqIhT960
総合的に見たら13の方がクソ 15ももちろんクソだけど
22 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:22:35.02 ID:kx4Us9RY0
13はキャラでなんとかなってるだけで敵ただ硬くしてブレイクしてねっての多いし普通にクソい上に変な続編ばっか出して酷い 15は単純にプロデューサー?ディレクター?の発言で散々でっかい事言っといて実際は…ってのが多過ぎ。最初から本当の事だけ言ってればここまで叩かれなかったろ。あと待たせ過ぎ
23 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:25:43.01 ID:yFUrsu0x0
どっちもクソ ガリガリ君ナポリタン味とペヤングチョコレート味 どっちも不味くてどちらとか選べないのと同じ
24 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:26:05.08 ID:7m66YUmb0
13がそびえ立つクソ 15が下痢
25 :
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2017/04/06(木) 07:26:48.02 ID:vI2QJlh+d
一本糞
26 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:31:54.06 ID:Qg1x/kni0
FF13のがマシやろ 一本道のムービーゲーがやりたいからFF買うんだし 客が求めてるものではある
27 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:38:55.46 ID:gw+XjPt50
FF13の方がクソかなあ FF15も大概だが
28 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:41:12.84 ID:Qg1x/kni0
普通に一本道のRPGで女キャラも居ればFF15は難なく国内100万本は超えてたっしょ
29 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:41:52.60 ID:gvPir3mR0
13の方が面白い
30 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:45:04.63 ID:gMDiv+L1a
自動販売機の13と比べたら店員と会話できる15は神
31 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 07:48:24.33 ID:3SYlQxho0
両方糞だけど13はゲームですらない本物の糞
32 :
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2017/04/06(木) 07:58:00.88 ID:pUWYQOnka
13はシナリオが酷いのは擁護出来んがゲームシステムはよく出来てるな 15はシナリオが酷くてシステムも酷くてローディングも長い
33 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:03:15.02 ID:TS9ATz+9M
13は完結しないから糞
34 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:10:23.88 ID:RarUxObS0
35 :
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2017/04/06(木) 08:11:32.19 ID:RarUxObS0
ライトニングリターンズFF13 バトル
VIDEO 36 :
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2017/04/06(木) 08:11:45.40 ID:02S6I5iS0
FF13はライトニングを始めキャラがクソなのばかりでやってて不快だったわ 15もツッコミどころは多いがノクトにイライラってことはなかったな ゲームとしては15の方が何倍も面白いよ
37 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:15:37.55 ID:Qg1x/kni0
13はインストール不要なのにロード短いのがいいよなー
38 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:17:01.87 ID:McwxK0OGd
13クソでも主人公は人気ありそうだ コスプレでw
39 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:20:05.86 ID:v66n2rT10
13はシナリオメインなのにキャラも話も寒すぎる 15はシナリオオマケと考えたら他に遊びがあるし楽しい 13も悪くはないが15は叩かれすぎ
40 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:32:05.50 ID:RarUxObS0
Amazonレビュー
FF13(2547件)
☆5:509件
☆4:494件
☆3:479件
☆2:522件
☆1:543件
FF15(3141件)
☆5:693件
☆4:424件
☆3:412件
☆2:491件
☆1:1111件
FINAL FANTASY VII メタスコア92
FINAL FANTASY VIII メタスコア90
FINAL FANTASY IX メタスコア94
FINAL FANTASY X メタスコア 92
FINAL FANTASY XI メタスコア 85
FINAL FANTASY XII メタスコア 92
FINAL FANTASY XIII メタスコア83
FINAL FANTASY XIV メタスコア86
FINAL FANTASY XV メタスコア 81 ←メディアに圧力かけても歴代最低評価
スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/07/000000 WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/ 41 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:36:19.35 ID:RarUxObS0
42 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:41:15.31 ID:4yqIhT960
ライトニングがあんなに人気あるのが意味わからん
43 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:45:28.10 ID:JnA0CgLTa
13の方がまだFFしてたよね 15「はもはや何のゲームか分からん
44 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 08:50:16.85 ID:MkvbgUzP0
15のキャラやストーリーはまさかの頭が鳥山13以下だったわ 15は描写不足のスッカスカ、補足のアニメも映画も 本編があれじゃなんの意味も無い ただアクションだから13よりは遊べる
45 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:04:29.47 ID:PLb2ayeda
FF13やり込みプレイしてる人はいるけど、15いなくね
46 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:19:09.50 ID:Ji77JCX+p
これ面白いな
ちょうど
>>34 のレスあたりの頃には、
FFドラクエ板の実質的な本スレにここのスレが貼られた、
つまり34より前のレスが正当なFF13と15の評価で、
その後は、何としても糞だったことにしたい勢力が入り込んできてる。
こいつらの人生を思うと面白いな。
こういう面白さもFF15の1つの面白さだよね
47 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:21:45.01 ID:xifnWx+b0
13だろ なんだあの話 逃げただけじゃねえか
48 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:26:31.79 ID:RarUxObS0
FF15 光の戦士 神話まとめ1 スペティス(スペインの配信者) 後に世界最速の光の戦士だということが発覚。 twitchで配信、日本語・英語でエンディングを見せるサービスっぷりを披露。 これによりネタバレ配信を直に見たい人が増殖、翌日にあのドバティスが発見される。 光の戦士神話の前日談にあたる。 ドバティス(ドバイの配信者) 多くの者が知る最初の光の戦士。ドバイ王国の正統な王位継承者であり、寝ずに20時間以上ぶっ続けで配信を行った強靭な戦士。 FFが大好きで穏和な性格「FF15は面白いよ。ただ13章は削除すべきだしストーリーが変」と比較的優しい感想を残した。 しかし彼の様々な意味で衝撃的なフラゲ配信により、なぜか日本が配信を行いネタバレを広めたとして田畑がブチ切れてしまうことに…。 クウェティス(クェートの配信者) 2人目の光の戦士。 バグにより無敵化したイフリートと永劫の戦いを強いられる。 ラスボスのアーデンが透明バグにより“ステップワゴン”と同化。 ついに姿を現したアーデンの最終形態にして真のラスボス“ステップワゴン”に最後の攻勢をしかける。 シナティス(中国の配信者) 3人目の光の戦士。 バグにより“AP1”という表示が始終消えず、不幸にもヒロインの兄貴の額に重なってしまう。 兄貴がAP1の呼び名を獲得するのはもはや必然的である。 FF15の最大にして最高の名台詞「わりぃ…やっぱつれぇわ」の直後にBANされ伝説となった。 ウサティス(USAの配信者) 4人目の光の戦士。 FFが大好きで陽気な性格。 終盤に進むにつれて表情が消えはじめぼそぼそと「FUCK」を連呼。 苦行と地獄の13章にてとうとう心が壊れてしまい配信を中止。「NO BUY」このゲームは買うなと言い残して闇に消えた。
49 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:26:58.48 ID:RarUxObS0
FF15 光の戦士 神話まとめ2 ニコティス(ニコニコの配信者) 敵の殺意すら消散させ友達にしてしまう能力を持つ(敵が攻撃してこないバグに何度も遭遇)。そのためカウンター餅つきができず、 トイレやタバコ休憩などでノクトのMPを回復させつつ魔法攻撃でなんとか13章を突破した。 マップ外の異次元空間に突入、“10年のオープンワールド”の広大さを知らしめた。 カプティス(PeerCastの配信者) 今までの旅の思い出として唯一残った写真が“カップヌードル” 感慨深くカップヌードルの写真を眺めるルーナとノクトの姿に配信者の腹筋が崩壊。「嘘だろ…旅の思い出がこれしかねぇ!」 エニックスからの情熱的なプロモーションに日清もにっこり。通称カップヌードルEND。 うぉかティス(日本の配信者) 10年前からFF15発売を心待ちにしており、5万以上使って店舗特典を全て揃えたガチ信者。 序盤はルンルンでプレイしていたが、10章から目に見えて愚痴が増え、13章では無言に。 EDでは怒りのあまり絶叫・号泣し、田畑を名指しで批判するも、直後に配信停止をくらう。 真っ暗になった画面で「つれぇわ」と断続的にコメントする姿は視聴者の涙と笑いを誘う。 画面が戻るとBANを恐れて悪口をやめることを誓うが、結婚式でレギスが喋り始めた瞬間 「うるせぇレギス!」と思わず鬱憤をぶつけ、直後に再び配信停止の憂き目に遭う。 序盤「アマゾンはアンチのネガキャンでしょ」→クリア後「アマゾンの評価を信じて下さい」 元信者の魂の叫びが収録された貴重な動画は、無情にもスクエニの申し立てにより削除されてしまった。 だけに留まらず、スクエニの申し立てはうぉかティスの生放送権限すらも剥奪した。 ※参考動画:『4万円かけ購入したガチ勢がFF15をプレイした結果→「田畑ぁあああ!」』(ニコニコ動画) スズティス(ノクトの声優 鈴木達央) 彼こそが真の光の戦士。 スタッフ達が身内ノリで馬鹿騒ぎしている前夜祭生放送にて 「ヴェルサスのノクトとFF15のノクトは違う」 「脚本だとキャラが自分勝手にしか見えないから1時間止めて会議した」などと発言。 スタッフにフレンドリーファイアをしかける。 彼は7年間人知れず孤独に戦っていた。 「やっぱつれぇわ」は思わず零れ出たFF15に対する本音だったのかもしれない。
50 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:29:37.86 ID:Ji77JCX+p
FF15とスタッフに次やって欲しいのは やっぱりシリーズの次回作の開発だな 特にDX12の研究をかねて作った映像があって それをMSがサンフランシスコの開発者向けカンファレンスでのデモとして使ってところみると、 技術力はもちろん、 その世界観に関してこのチームが色々握ってそう。 アグニフィロソフィーの派生だったから、アグニフィロソフィー自体あのチーム握ってそう。 今度こそ野村節抜きの純粋なディビジョン2のファイナルファンタジーが楽しめるんじゃないかって思う。 特に今回ディレクターをした人(その技術デモの冒頭に映像で出てた人、 はメンバーに本当に色んな経験をさせて上げてる。 とくに野末さん、キングスグレイブを通して海外プロダクションやハリウッドのスクリプトドクターとか色んなコネクションも出来てるだろうし、 次回作では演出やシナリオも世界標準に強化されると思う、 脚本自体は今回キングスグレイブとアニメを作ったことでプロの脚本家とのコネクションもしっかり出来たはず。 デモ作った時はエヌビディアにも直接協力してもらってたし、 あらゆる要素が物凄いFFを作る未来しかみせてくれない!!
51 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:30:19.54 ID:Ji77JCX+p
今までのenfigsから倍程度に対応する国を増やしたのは、今後のノウハウになってるよ。 つまりローカライズアセット作成のスタジオや、ボイス収録に必要なアクターやオーディションなどを引き受けるスタジオ、各国のプロモーションに必要な放送とかの場所との繋がりが出来る。 上の人ってそんなにたくさんはいないから、 各国で出来たその繋がりは今後も確実に仕事を円滑にする。 確かに最初は難しいけど、田畑ならどうにかこなせる。 ローカライズが円滑になればその後はそれを前提に大きな予算でまたゲームを作れる。 野村だって田畑のおこぼれを沢山飲み干すことになるよこれからは。 それに1度にローカライズ前提で、レーティングやレギュレーションを調整した方が後々の工数は大幅に削れる。 今までにもローカライズはしてただろうけど、全体として今回のローカライズの方がコストは抑えて儲けはガッツリ出せてると思うよ。
52 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:31:16.38 ID:Ji77JCX+p
遅れをとった開発の技術を推し進め、
なにもなかったゲームにIGNJP, IGNUS, 4gamerも絶賛する旅のゲームメカニクスを導入し(ゲームデザインなら良くあるが新規性のあるゲームメカニクスとしてはっきり絶賛されたのは凄いと思う)
AIには日本最高権威の三宅を起用し、
社内政治を上手くこなして原田が世界に戦争を挑むつもりか?というような日本のゲームとは思えない開発人数と研究の体制を作り出し、
終盤にはCEDECで一日中何処かのブースで公演できるくらい心強い開発スタッフ達を育て上げ(いくら、知名度があって選出されやすいとはいえ、あれだけの公演数とれるのは凄いと思う。一流同士での質疑応答もなされるわけだし)、
ローカライズについては
>>51 の通りだし、
ゲームメカニクスは評価されるものの、
元々のホスト4人というキャラデザや
意味不明なシナリオ、
7年間の停滞による浦島太郎なHD開発、
スクエニであるというだけで求められるハードルの高さ、
今もっとも熱く、厳しく見られるであろうオープンワールドというジャンル、
おそらく課されていたであろう厳しい期限、
あらゆるハンデを背負いながらもメタクリ80点越えを実現。
500万本売り飛ばし、年明けには100万さらに飛ばして、polygonの予測では発売初日に黒字化。
600万本なので、初代キンハにならび(まぁこれもう抜くだろう)、
すごい奇跡だと思う!
53 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:33:29.25 ID:RuANhh9e0
54 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:33:40.81 ID:RarUxObS0
訳) おかんが15の仕事してたけど、元々のストーリーからめっちゃくちゃに改変されたって話だよ FF15が元々のストーリーから縮小された理由は3つ 1、オープンワールドにしたため。これは2014年に田畑が決めた。それまではFF12のようにエリア間でローディングを挟む方式で もっと大きい世界だった。この決定により世界マップを完全に作り直すことになった。 結局、彼らは全てのマップをオープンワールドにできず、多くのストーリーをカットして書き直さざるを得なくなった。 例として、コルはソルハイムで死ぬプロットだったが、ソルハイムが完成されなかったのでそこに関連したストーリーは全部カットされた。 2、ルミナスがうんこだったが、スクエニがそれを使うことを強要した。これでオープンワールドを作ったので色々とうんこになった。 3,開発チームに全然信頼関係がなかった。ゼロといってもいい。奴らはその場の都合でストーリーや世界を書き直しあるいは削除する。 内部の空気は最悪だった。
55 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:34:59.07 ID:Ji77JCX+p
あと俺さ、FF15の今年のアップデートロードマップは、 GTAV化を狙った一貫した行為に感じてるんだよね。 何しろGTAVは7000万本売ってる驚異のゲーム、これまでのFFでは絶対に出せなかった桁違いの売り上げ出して最高の名誉を手に入れるにはこれを参考にしないはずがない、 つまりは継続的な配信が面白いFFを目指してる。 ストーリー物やアクションを売りにしたものはその仕様の話しが尽きれば配信も終わってしまう。 でもオープンワールドはうまく遊べる場所と遊びの幅さえ広げていければ配信は終わらなくなる。 そうなると売り上げは少しずつ伸びて、人の目に触れる機会は増えて、いずれは特異点を超え、7000万への道が拓ける。 GTAV化を目指す時に大事なのは、オープンワールドというプレイエリアと、 オンラインで共闘できるミッション。 これを出した時に売り上げが最大になることをずーっと最初から狙ってるんじゃないかと思う。 だからまずはオープンワールドを作ることにした。正確にはだだっ広いプレイエリアを用意した。もちろんもっともっと遊べる場所は増やしたかったはずだ。 そして車で移動する時間という会話を楽しむ時間を伸ばした。 将来的に共闘出来るようにするには、プレイキャラクターを切り替えるゲームシステムの作成に工数を割くのは無駄だ。 だから操作をノクト単体に変更した。 そしてきちんと作り込まなきゃいけないから、残りのキャラの操作はDLCにした。 期間を決めてプレイエリアに変化を出す工数のテストもしてる。モグチョコだ。 確かにスクエニの技術に至らない部分はあったかもしれないが田畑はずーっと狙った方向へ動いてる気がする。 美麗グラフィックとシナリオの軽視。 徹底的な4人同時に動ける設計。 旅というテーマ、 オープンワールド、 最高の瞬間を写真で自動でとって簡単にアップロードできる仕組み、 フレンドリーファイア、 無敵スーツ、 オフロード化。 普通完成したゲームにアバターシステムの搭載のための工数なんて割かないだろう、 全て最初から仲間内で馬鹿騒ぎするのを、配信して、見る側も楽しめる、 そこを目指してる気がしてならない。 なんとかアンケートやATRなんかで話題を終わらせないでつなぎとめて、 来るべき時に備えてるじゃないか、という気がしてならない。 野村自慢のキングダムハーツ600万本と並んだからって満足する器じゃない。 まぁ、それで7000万とはいかずとも、 今までにないくらい売れてスクエニが飛躍的に大きくなってくれても、 何も困ることなんてないし、 応援はしたいよね!!
56 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:35:19.93 ID:1LwOw6sgd
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57 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:35:20.27 ID:Ji77JCX+p
田畑の開発チームに不安を感じてる人のために、 面白い話をするとさ。 物理ベースレンダリングを軸に考えると、 E3の2014年を見ると主要なAAAタイトルのコンシューマはすでに物理ベースレンダリングで開発中のものがガンガン発表されてるのがわかるんだよな。 他方、2012年に全容を表したUE4は当時ソースを公開していなかったし、UE3の時のアンリアルスクリプトが無くなるくらいにはドラスティックに変わってるし、 ネット上でもナレッジはさほど溜まってなかったであろうことが予想されるし、 手慣れて2年以内に他のAAAタイトルと同等のクオリティのものを出すのは不可能だったと思う。 Unityは2015年の5まで物理ベースレンダリングではなかったし。 つまり、物理ベースレンダリングがコンシューマでトレンドになる前にPCで盛り上がった段階でPCベースでエンジンから作ったところじゃ無いと、 他のAAAと競り合うことは原理的に不可能なんだよ。 そう考えると田畑の言うPCベースの内製エンジンで作ってコンシューマに落とし込むのは正解なんだとおもう。 だからスクエニが今作ってるアンリアルのタイトルは(キンハとかFF7Rとか)、 発売するころに他のAAAを圧倒するグラフィックになるのは無理かも。 良い点もあるんだよ?プログラマがいなくてもポチポチやってればゲームが作れるし。 ただ、スクエニがAAAでいるためには、 PCベースの内製エンジンで開発する必要がある、ということに気付ける超有能で仲間を指揮するカリスマ性のあるクリエイターが必要だと思う。 つまり田畑。 一方田畑は グラフィックの要であるパイプラインのagniのエンジニア岩崎浩や人工知能の日本ゲームAIの最高権威の三宅陽一郎という、 真に重要な人材はしっかり囲って、 社内ツールの統合までしながらゲーム作りあげてるし、 優秀なエンジニアは一度形にするとこまで作り上げると、 次に形にするときは異常に設計のレベルが上がってくるから、 田畑のチームは次の時には信じられないほどのアートワークを実現してくるよ。 だからそんなに心配しなくても大丈夫だと思う。 まずは田畑を信じていいと思う。
58 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:37:44.49 ID:RarUxObS0
このエピソードグラディオラスのすごいところは配信前からストーリー的に終わっているという点です。 敵国のレイヴス将軍にボロ負けして、それが動機となって修行を決意しています。 つまり修行の目的はノクトを守る力を得ること。具体的にはレイヴスに負けない力を得ることです。 しかしプレイヤーの皆さんはもう知っているのです。 本編にて修行から戻ったグラディオラスが一切強くなっていなかったことを・・・。 レイヴスとの再戦ではポーション漬けにされたあげく 最後には蘇生が面倒になって放置されるグラディオラスのことを我々は既に知っているのです。 まぁそれはゲーム的な話しで大げさな表現でしたが、 ストーリー的に見ても修行の成果を発揮してレイヴスとの因縁に決着を付けるといった場面はありませんでした。 この修行においてどんな死闘を繰り広げて戦士としての成長が描かれたとしても、 修行前後で変化がなかったことを我々は知っているのです。 つまり、この修行期間をどのようなエピソードで描こうともプレイヤーの心に響くものは一切ないのです。 配信前から終わっているというのはそういう意味です。
59 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:38:05.13 ID:821+IduYd
>>1 13も15もFFじゃなくてもいいよね
ちなみにFF14が1番クソ
60 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:38:17.62 ID:Ji77JCX+p
確かにシナリオの仕組みはうまく機能しれない。 個人差が出やすい形になってる。 シドの仲間を頼れ、からの、 ルナフレーナへの、「辛かったのに、聞いてやれなくてごめんな」 を経ての仲間へ打ち明けるその伏線をきちんと拾えるか、なんかもあれだけどさ。 イグニスの失明なんかも、 旅を楽しめてた人ほどショックを受けるように仕組まれてるからな。 運転をするイグニス、キャンプで料理をするイグニス、 プロンプトの写真やグラディオのトレーニングとは違って、 イグニスには旅に不可欠な要素を意図的に担当させてる。 そして失明は運転と料理を奪う。 高度なゲームメカニクスを単純な形に落とし込んだ田畑らしい発想で ストーリー的に失明させることで、そのシステムの終わり、この先にあのオープンワールドが無いことをはっきりと実感させられる。 この喪失はなかなか大きな体験になる。 当然ネタバレ見ちゃったりするとなかなか体験出来ない。 ネタバレを見ている場合は努力して意図を汲み取って無理やり感動しなきゃいけないけど、楽しむ気のない奴はそんなことしない。 つまり田畑の仕掛けで重要なのは、 どれだけしっかりネットの情報を意図的に避け、時間をかけて旅を純粋に楽しんだか、になる。 斬新な取り組みだけに、誰もが同じ体験が出来るようにはならなかった。 ここは次回作では修正してくると思う
61 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:38:20.16 ID:RarUxObS0
先ほどは肉体的な強さについて書きました。次は精神面について書いていきます。 一般的に修行というのは肉体のみならず精神を鍛えることでもあります。 初代王の盾である剣聖ギルガメッシュも王の盾には精神力の強さも必要であると語っています。 でも私たちは知っています。修行の後、ものすごいヒステリーを起こしていた彼を。 失明したイグニスを気遣うべきという彼の意見もごもっとも。 しかし国が滅び、父と恋人が死に王としての使命を負ったノクトに対しての気遣いがないどころか叱責する様子は 精神的に強いということを通り越して病んでいるレベルです。 この修行においてどんなに精神的に追い詰められ人間として成長したとしても、 その後全く成果が出なかったことを我々は知っているのです。
62 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:38:31.50 ID:lu31Bgvzd
田畑が自演してるってまじ?
63 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:39:06.11 ID:RarUxObS0
多くのプレイヤーがDLCに期待するのは回収されなかった伏線や後日談など、ストーリーを補完するエピソードでしょう。 今回は初代王の盾と言われる剣聖ギルガメッシュが登場します。 この設定は描写不足だったストーリーの補完をするチャンスだったはずです。 例えば、”初代”という設定は大昔からこの世界を見てきている特殊な存在であることを意味します。 その設定を利用すれば昔のアーデンについて語る機会にもなれたし、古くから存在している指輪の力や魔法障壁など、 本編で語られなかったことにスポットを当てることができたかもしれません。 それが例え後付けだったとしても散々描写不足と言われたストーリーに少し厚みを持たせるまたとないチャンスだったはずです。 しかし、このDLCで語られたのは本当に単なる修行中の話のみ。 このDLCではストーリーの根幹に触れるものは一切なく「初代王の盾 剣聖ギルガメッシュに勝って剣をもらった」ことだけが語られます。 このDLCをプレイして、やはりこのFF15は描写不足ではなく何も考えていないということを確信しました。
64 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:40:42.71 ID:Ji77JCX+p
本スレからアンチが来てるけど、
この板だとこういう評価なんだよな
283 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/28(土) 12:12:36.33 ID:b/nP6QI+0
FF15の本スレとかそれこそ偏った人間しかいないじゃんww
前にリヴァイアサン戦が好きって言った人をよってたかって叩いてて引いたわ
あそこ自分たちは被害者だよねって傷の舐め合いしてるような連中だし
301 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/28(土) 15:57:16.15 ID:f+m9v4Tep
>>285 違うな
FF15本スレ民の殆どは、何でもディレクターの田畑のせいにしてグチグチ言い続けてるだけの、思考停止したアホばかり。
まあ同じ奴数人が2、3idコロがしてずーっと吠えてるだけとも。
314 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/28(土) 19:27:56.81 ID:PmGqCnbG0
>>310 おまえはその本スレに帰りなよ。
おまえの屁理屈は、愚痴と個人叩きしか出来ない本スレの能無し馬鹿どもには通用するんだろうが、ここでは無理。
328 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/28(土) 20:08:46.91 ID:Wvc+OHS10
話題のFF15本スレ覗いて来たが、ダメだな。
アンチ以外の発言に対しては、田畑ガー、業者ガー、信者ガー、のワンパターンな厨房反応。
煽りは2ちゃんねる初心者レベル。
呆れたわ。
338 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/28(土) 20:59:45.30 ID:EMnkBJfm0
FF15の本スレにいるのってたぶん野村信者だと思う
発売前、野村が田端に代わったあたりからだいたいあんな感じだったような
まぁ田端にゲーム作りの才能がないのは事実だが(完成させられなかった野村も論外)
346 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/28(土) 22:00:44.74 ID:DrbO86oea
本スレとやらでの馴れ合いが目に浮かぶよ
奴らは問答なんてやってないから
352 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/29(日) 01:22:11.55 ID:eluboFftp
本スレ話題になってるから見に行ったらわざわざTwitter晒してるしヤバイな
規約も知らないんかあそこの奴ら
353 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/29(日) 01:42:40.28 ID:SC3H/jnD0
本スレは異様だよな
だからっつってFF15自体はクソだと思うけどな
369 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/01/29(日) 17:09:10.01 ID:iMDU2KIp0NIKU
噂の本スレとやらに顔だして書き込んできたわ。
何か僻みっぽい事を言われて、本題の話にならなかったわ。
だめだなあれは。決めつけ凄すぎる。
ここに来たコロコロと同じだわ。頭悪すぎる。
65 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:41:23.11 ID:RarUxObS0
117 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1fde-b9HM [219.124.215.63]) ID:QxsllR1h0 さっき間違えてプレイヤースレ開いたんだけど 本スレの悪口しか話してなくていよいよ余裕無いんだなと思いましたまる もしかしてあいつらって常に本スレ監視してイライラしてんのかな 132 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa6f-m09v [182.251.251.47]) ID:sT+XKrima プレイヤースレは批判に脳死で噛み付いてくるヤバイのばっかだよな 前にID付きで発売日購入のデラックスエディションのパッケージ叩き付けてやったら大半のやつは黙ったけど それでもパッケージだけ中古で買ってきたかもしれないとかトロフィー見せろとかほざくやつもいてゾッとしたわ 489 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef44-ddKo [111.101.197.129]) ID:8Y4WdS+A0 プレイヤースレだってほとんどゲームの話してないから まるで何のために存在してるか分からないスレだからな アンチ()叩きや面白いって自己暗示してるかの2択しか最近無くて 逆に面白く見てるわ
66 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:41:30.98 ID:Ji77JCX+p
特に本スレの酷いところは 意味不明の個人批判ね。 「田畑は映画とか小説最後まで読まなそう」←勝手な仮定 これに安価がついて 「だからシナリオのセオリーとか理解できないんだよな」 みたいな一見推論形式で議論を進めてるようで、事実に結びつかない妄想で終わる始末。 凄く多いから是非ともそこに注目して本スレを見て見てね!
67 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:42:31.48 ID:RarUxObS0
すべてを終わらせる時・・・! ノクト「チクショォォォ!くらえタイタン!」 タイタン「さあ来い!ノクトォォ!俺は実は一回ブリザラされただけで死ぬぞォォ! グアアアア! こ・・この巨神と呼ばれる六神のタイタンが・・・こんな小僧に・・・バ・・バカなアアアア!」 ラムウ「タイタンがやられたようだな・・・」 リヴァイアサン「フフフ・・・やつは六神の中でも最弱」 シヴァ「人間ごときに負けるとは六神の面汚しよ・・・」 ノクト「くらええええええ!」 六神「グアアアア!」 ノクト「やった・・・!ついに召喚獣を手に入れたぞ・・・これでアーデンのいるジグナタス要塞の扉が開かれる・・・!」 アーデン 《よく来たなノクト・・・待っていたぞ・・・》 ノクト(こ・・・ここがジグナタス要塞だったのか・・・!聞こえる!アーデンの声が・・・!) アーデン「ノクトよ 戦う前に1つ言っておくことがある お前は俺を倒すのに13本のファントムソードが必要だと思っているようだが 別に集めなくても倒せる! そして、お前の敵である帝国は邪魔だったので俺が壊滅させておいた しかも俺を倒すことで闇を取り払い光を取り戻すことができる ついでに六神の最後の一匹もまだ会ってないようだったから俺がラスボス戦の前に用意しておいたぞ あとは俺を倒すだけだなクックックッ」 ノクト「フッ上等だ・・俺も1つ言っておくことがある イグニスの失明やルーナの死には何か特別な意味があるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」 アーデン「そうか」 ノクト「うォォいくぞぉぉ!!」 アーデン「さあ来いノクト!」 ノクトの勇気が世界を救うと信じて・・! ご愛読ありがとうございました!
68 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:44:41.30 ID:Ji77JCX+p
FF15の評価については
HDゲーム全然作ってこなかった以上、海外に追いつけ追い越せの真っ最中だし、
オープンワールド初だし
ローカライズ全世界同時発売だし。
7年硬直してたチームの改変や、開発の技術の強化も上からの命令があって、
おそらく期限も厳しくついてた、
個人的には
>>55 のように
実はまだ本格的に勝負する形態になってない気もするし。
そして大事なのは評価は相対的なものだということ、だからこそ、案外クオリティ低くてもニッチなとこ攻めれば高評価が得られたりする、
でもそれが許されない
0.ゼルダみたいにスタライズドなレンダリングを選べない、工夫で面白くするスタンスはとれない。
1.ファイナルファンタジーの最新作であるというだけでハードルは上がる
2.オープンワールドというだけで強豪するゲームはAAAだらけ、当然ハードルは上がる
3.ゲームをレビューするようなところならFF15のチームの映像が2015年のマイクロソフトのDX12の技術デモに使われていたことや、
そのチームは引っ張ってきたのが田畑だと知っている、そのチームのグラフィックへのハードルは上がる。
4.新体制になってから3年ちょいだが、対外的には一作で作り切れないような壮大なドラマを前提したPVが何度も作られ配布されて10年作られていたことになってる
当然ハードルは上がる。
だけど80点越えした。
特に田畑の用意したオープンワールド部分はこれまでのゲームにないゲームメカニクス(ここの要素がこれまでにないというわけじゃない)で評価されてる(IGNや4gamerみる限り)。
ボリュームや広さで対抗するのが難しいのをわかっていて、それでもどう見せるか、
ということを考えて評価されるところまで持っていった。
批判されがちな、
問題はもともとのホスト4人というキャラデザや世界観、連作を余儀無くするような長大なシナリオ構想が足を引っ張ったとしても、
十分な結果を残した。
69 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:44:59.31 ID:RjVC5lxc0
サイコパス田畑なら下手すりゃ自演もやりかねんわ だって飯テロなんていうどこぞの掲示板で使われてそうなネット用語が素で出たり 素人が作った実写版FF15にめっちゃ嬉しそうに反応してるくらいだ ネタバレ拡散期待してわざとフラゲ配信許可するし 色々とネットで流行れば売れる、実況されれば売れる的な思考が見え隠れする 悪い意味で頭の中がネットまみれになってそう
70 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:45:39.69 ID:RarUxObS0
Amazonレビュー
FF13(2547件)
☆5:509件
☆4:494件
☆3:479件
☆2:522件
☆1:543件
FF15(3141件)
☆5:693件
☆4:424件
☆3:412件
☆2:491件
☆1:1111件
FINAL FANTASY VII メタスコア92
FINAL FANTASY VIII メタスコア90
FINAL FANTASY IX メタスコア94
FINAL FANTASY X メタスコア 92
FINAL FANTASY XI メタスコア 85
FINAL FANTASY XII メタスコア 92
FINAL FANTASY XIII メタスコア83
FINAL FANTASY XIV メタスコア86
FINAL FANTASY XV メタスコア 81 ←メディアに圧力かけても歴代最低評価
スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/07/000000 WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/ 71 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:47:36.14 ID:Ji77JCX+p
まぁ、まとめちゃうと
AAAを作ろうとしてまだ、未熟だったってところだよ!
それにこのディレクターになってから入ったゲームメカニクス要素はIGNの日本とヨーロッパ、それに4gamerでも評価高いんだよ!
>>68 で示したようにハードルがとっても高いことに挑戦して、でもそれをしないとFFとして振り落とされちゃう。
吉田さんも言ってるけど、止まったら振り落とされるし、
インディーズレベルか、巨大な資本のAAAか、いまどちらかに非常に分かれ始めているんだ!
インディーズレベルなんて!キンハレベルとかなんて!
AAAにいられないFFなんて僕は辛くてしょうがないよ!
もともとずーっと当世風に最新のグラフィックと音楽、技術力で売ってきたゲームなのは知ってるよね?
それには海外と勝負出来る予算が必要になるし、それには
>>51 みたいな試みが必要になるんだよ。
最新技術にも常に目を向けないといけないけど、今回はまず追いつく必要があった、
もちろん内製エンジンでね(もちろん今使えないDX12の技術をマイクロソフトとエヌビディアから直接協力をしてもらって研究してたところからして、
今後も本気のタイトルは内製エンジンつかうと思うよ
重要性について面白いトピックは
>>57 をみてね)
それに今までの1つ作ったら解散ってスタイルに田畑さんは疑問を感じているんだ。
着々とチームを強化するスタイルを進めてる。
だから、映画を経験させて、ハリウッドのシナリオの品質管理や、プロの映画の脚本化との繋がりをつくったりしてるんだよ、
田畑はより先進的なクリエイターで、
ディレクターの実績でゲームが決まるのではなく、チーム全体で底上げして作り出すスタイルなんだよ!
これからシナリオはハリウッドクラス、
グラフィックも誰もみたことのないアートワーク、
そんなFFを作れるのが
今のFF15のチームなんだよ!
期待出来る要素は星の数ほどあるんだし、
応援だけでもいいからして欲しいなっておもうんだ!
72 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:50:49.80 ID:RarUxObS0
自らがFF15を振り返ることで、全てが自分の判断、責任であることをちゃんとユーザーに伝えましょう。 最後までついてきてくれたスタッフが批判されている状況で、 矢面に出るべき人間が発売後にだんまりといったことでは、スタッフ達の信頼も損ねるでしょう。 【今後の展望を語ってください】 現状認識をなんらユーザーに伝えることもなく、 アップデートロードマップをしれっと出してきたことについては本当に驚きました。 しかも内容は「こんなことは最初からやるべき」というものばかり。 「チャプター13のゲームプレイの満足度をさらに高めます」という表現にはことさら脱力しました。 (さらに、というのは基本がしっかりできている場合に使う言葉です) いずれにしても、こういった逃げ腰なだけの対応はユーザーの反感を買うだけです。 やはり自分の言葉で「なぜこれをやるのか」を現状分析とともに、しっかり語るべきだと思います。 また、オフラインユーザーに対しても謝罪すべきだと思います。 オフラインの人にも必要なものを届けたかったと、という言葉が実現できなかったのですから。 【ユーザーへ感謝の気持ちを伝えてください】 どんなに批判が多かったとしても、ユーザーは大事なお客さんです。 遊んでくれたユーザーに対しては、広報部が手なりで作ったような声明文でなく 「自分の言葉で」ちゃんと感謝を伝えるべきです。 それが信用の第一歩ですから。 また、「ユーザーもFF病だった」という過去のコメントについては、訂正することを強くおすすめします。 たとえ真意が異なったとしても、ねじ曲がって伝わったと感じていても、です。 開発に苦労する過程で生まれた本物の実感ではあると思いますが、 その言葉をファンに向けるべきではありませんでした。 ユーザーが何を期待しようが、どう楽しもうが、どう評価しようが、自由です。 病など存在しないのです。 今でも多くのファンが、その言葉を発した貴方に大きな不信感を持っています。 これにどう対応するかが、貴方のディレクターとしての器を示すものとなるでしょう。 以上ですが、正直なところ「実際はこんなことはできないだろうな」と思いながら書きました。 個人のプライドとして失敗を認めたくはないかもしれませんし、 公式にマイナス評価を認めるという行動も、広報チームから大反対されるかもしれません。 しかし、大言壮語のオラついたプロモーションはもう時代遅れです。 最速で500万本とか、高評価レビュー多数、とか実態と異なる空虚なプロモーションを打っても ファンは白けていくだけですし、不誠実さばかりがファンの心に残っていくだけです。 真摯にユーザーの評価に向き合う姿勢を示すことこそが、現時点での最高のプロモーションだと思いますし、 FFやスクエニ様にとってプラスになる行動だと思います。 目の前のことだけでなく、今後のFFのためにも、ご一考ください。 今後、これを糧にして素晴らしい作品を生み出すことを期待して、提言とさせていただきました。 最後になりますが、FFを作ってくれてありがとうございました。
73 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:51:40.04 ID:Ji77JCX+p
売り上げも出荷本数だからどうの言う人いるけど、 アップデートロードマップ部分については明らかに売れたから用意したのは間違いないし、 長期的に色々な対応が入るのはもう事実、真実、明白。 無料のアップデートで13章の前後にシナリオ補完もはいるし、グラディオの操作パートもはいるのもわかってる。 これだってお金がかかるし、時間はかかる。 ゴーサインは出荷数が明らかになった段階で出てたと考えていい。 無理にホリディパック有料だったという架空だった説を出してまで好評じゃなかったと言いたい理由がわからないレベルじゃないかな。 そして逆に考えて欲しい。 あのアップデートロードマップの段階で、 ・こんだけ売れてません ・でも市場調査とヒアリングからここを強化すれば更にこれだけ儲かることが予測できます。 ・だから予算ください。 そんな議論して、ゴーサインでるだろうか。 考えられるのはたった1つ。 これだけのライン売れたらこんなことをしたい、というものがあって、 好評のもと、そのラインを超えたから、 すぐに情報を出せた。 これにつきるよね!
74 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:52:46.05 ID:RarUxObS0
田端さん、FF15の開発お疲れ様でした。 開発は本当に大変だったと思いますが、結果としての新しいFFは、一ファンとしては本当に残念なものでした。 すでに多くのユーザーが挙げている指摘や批判をここで繰り返すつもりはありませんが、 1ファンとして一つだけ提言をさせていただきたいと思います。 「ユーザーに対して、発売後の総括をしてください」 ユーザーの評価は大体出揃いました。 発売前に語っていた貴方のビジョンと、ユーザーの評価に大きなズレが出ているという現実については どこかの場で「自分の言葉で」ちゃんと語るべきだと思います。 アップデートプランだけアナウンスしてだんまり、というのはユーザーの信頼を確実に損ねると思います。 総括とは、具体的には以下のようなものです。 【適切な自己評価をしてください】 ユーザーに中身が知れた以上、もう虚勢を張る必要はありません。 「極上クオリティ」「必要なことは全てやった」というプロモーション用の大言壮語ももう要りません。 何ができて、何かができなかったのか。 何が良かったのか、良くなかったのか。 何がユーザーに届いて、何が届かなかったのか。 そういった、作品に対する自己評価を示してください。 その分析が真摯で的確なものであれば、今後のアップデートやDLCに対してユーザーも期待を持ってくれるでしょう。 【スタッフを守ってください】 そしてこういった総括は、周りのスタッフを守る意味合いもあるのです。 シナリオスタッフが個人名で批判されている今の状況は、さすがに行き過ぎだと私は思います。 確かにシナリオは構成、文章力ともに稚拙で、大作レベルにありませんでした。 ですが、最終的な責任は担当者でなくディレクターにあります。 自らがFF15を振り返ることで、全てが自分の判断、責任であることをちゃんとユーザーに伝えましょう。 最後までついてきてくれたスタッフが批判されている状況で、 矢面に出るべき人間が発売後にだんまりといったことでは、スタッフ達の信頼も損ねるでしょう。
75 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:54:35.65 ID:Ji77JCX+p
FF15は物理とポーションがぶ飲みでアクションが苦手な人がクリアできる普通の道を用意しつつ、 瀕死を避けて、手間をとっても回数や限界突破した強力な魔法で先制をかけて、 集まってくるならうまくバラして、弱点をついて、ノーモーションな強敵なら正面から戦わず、モーションがあるなら見極めて、ロールとガードを使う。 もともとダスカのアンケート時から日本以外の国は簡単すぎると言っていて、日本では難しいという意見が多かったわけで、 しかもオープンワールドだからゲームオーバーの死にゲーにして読み込みを増やすのは避けたい、 瀕死になりまくってポーション飲みまくって遊ぶなんてゲーム好きならどうしても避けたくなるような、何か工夫がしたくなるような要素を入れつつ、 特にそういうことを気にしないライト層にはそのままクリア出来る間口も用意したおそるべきバトルデザインだからな たしかに、全世界同時発売ということもあって、 今までのFFのファン層にフォーカスを当てたものとはちょっと変わってるかもね。 最初からインターナショナルバージョン、みたいなものだし。 そもそものディレクターのスタイルなのかもしれないけど、手取り足取りじゃなくて、 問題を感じたら自分で問題解決してくスタイルになってるよね。 まぁ、その分気づきの楽しさでもあるけど。 誰しもどうも敵が強くて武器や防具より料理のバフのが大きいって気づいた時は少し嬉しかったはず。 うまく自分でゲームを支配してる楽しさというか。 結局その延長で、調整されてて、「なんかポーションがぶ飲みって楽しめなぁー」ってなった時、 それを自分における問題としてとらえて解決しようとすることが必要なゲームなんだと思う。
76 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:56:31.21 ID:88WYvmRk0
>>34 つれぇわwikiってまとめがあるんだなwww
77 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:56:43.63 ID:Ji77JCX+p
FF7RもBD2が参加すれば、 野末さんがFF15の中で経験して来たハリウッドのスクリプトドクターやプロのアニメ、映画の脚本家のノウハウとコネクション(場合によっては直接の参加も?)と、 エヌビディアの協力によるグラフィック技術、 ゲームAIの第一人者三宅陽一郎のシステムが組み込まれて、 まったく別次元の作品として息を吹き返すと思う。 でも15にもまだまだ割いてるし、 チームの一部を協力にまわすのも、 プロジェクトが終わるごとにチームが解散するのは成長しない、 っていうタバティズムに反するし、 結局BD2は参加しないから、そこは残念だよね
78 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 09:57:50.52 ID:RarUxObS0
【今後の展望を語ってください】 現状認識をなんらユーザーに伝えることもなく、 アップデートロードマップをしれっと出してきたことについては本当に驚きました。 しかも内容は「こんなことは最初からやるべき」というものばかり。 「チャプター13のゲームプレイの満足度をさらに高めます」という表現にはことさら脱力しました。 (さらに、というのは基本がしっかりできている場合に使う言葉です) いずれにしても、こういった逃げ腰なだけの対応はユーザーの反感を買うだけです。 やはり自分の言葉で「なぜこれをやるのか」を現状分析とともに、しっかり語るべきだと思います。 また、オフラインユーザーに対しても謝罪すべきだと思います。 オフラインの人にも必要なものを届けたかったと、という言葉が実現できなかったのですから。 【ユーザーへ感謝の気持ちを伝えてください】 どんなに批判が多かったとしても、ユーザーは大事なお客さんです。 遊んでくれたユーザーに対しては、広報部が手なりで作ったような声明文でなく 「自分の言葉で」ちゃんと感謝を伝えるべきです。 それが信用の第一歩ですから。 また、「ユーザーもFF病だった」という過去のコメントについては、訂正することを強くおすすめします。 たとえ真意が異なったとしても、ねじ曲がって伝わったと感じていても、です。 開発に苦労する過程で生まれた本物の実感ではあると思いますが、 その言葉をファンに向けるべきではありませんでした。 ユーザーが何を期待しようが、どう楽しもうが、どう評価しようが、自由です。 病など存在しないのです。 今でも多くのファンが、その言葉を発した貴方に大きな不信感を持っています。 これにどう対応するかが、貴方のディレクターとしての器を示すものとなるでしょう。 以上ですが、正直なところ「実際はこんなことはできないだろうな」と思いながら書きました。 個人のプライドとして失敗を認めたくはないかもしれませんし、 公式にマイナス評価を認めるという行動も、広報チームから大反対されるかもしれません。 しかし、大言壮語のオラついたプロモーションはもう時代遅れです。 最速で500万本とか、高評価レビュー多数、とか実態と異なる空虚なプロモーションを打っても ファンは白けていくだけですし、不誠実さばかりがファンの心に残っていくだけです。 真摯にユーザーの評価に向き合う姿勢を示すことこそが、現時点での最高のプロモーションだと思いますし、 FFやスクエニ様にとってプラスになる行動だと思います。 目の前のことだけでなく、今後のFFのためにも、ご一考ください。 今後、これを糧にして素晴らしい作品を生み出すことを期待して、提言とさせていただきました。 最後になりますが、FFを作ってくれてありがとうございました。
79 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:01:03.75 ID:Ji77JCX+p
なんだ、 同じコピペ貼るようになっちゃったね これでわかったでしょ? FF15を肯定できる言葉は泉のように湧いてくるのに、 否定には色んな人から言葉をかき集めて、 それでもなお枯渇する程度だってこと。 これが アンチ実態だよ。
80 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:04:02.81 ID:RarUxObS0
FF15に寄せられている、罵詈雑言・人格否定については、私自身も確かに行き過ぎであると感じています。そしてFF15の製品そのものに関しても、確かに褒められるべき点が多数あるのも事実だと思います。 個人的には、買いもしないで動画だけ見たり、あるいはFFファンの悲痛な叫びに便乗して単に叩きたいだけの輩には眉をひそめざるをえません。 しかし、これほどまでに炎上している背景事情として、全ては「事前の広報活動と実際の製品とが、余りにも剥離している」という点が元凶であると私は分析しています。 具体的には、2013年のE3トレーラー(未だに公式サイトで掲載されています)、グローバルブランドディレクターがKING'S GLAIVE公開直後に話していた「是非あなたの手で帝国を倒してやって下さい」との発言 (某生放送では「製品版を購入して自分の手で帝国を潰すカタルシスを早く得たい!」との視聴者コメントで溢れていました)、製品版のマップの広さ20倍やストーリーのみでのクリア時間40時間、「レガリアFモデルでしか行けないロケーションも多々ある」etc... 熱心に情報を追い続けてきたファン、公式自ら上げたハードルを心から信じてフルプライスで購入したファンほど、「話が違うじゃないか!」と憤慨してしまうのです。 FFが日本の底力を見せつけ、世界を相手に堂々と喧嘩を売れる存在であって欲しいと願うファンほど、しょうもないレビュー圧力がバレたり世界中で暴落した価格で投げ売りされていたり 世界中から嘲笑の対象にされていたり更には公式がブランドイメージを崩壊させるような真似(ネタに走る等)している現状・体たらくっぷりに、「先人が築き上げた"FF"の名前を掲げておいて何をやってるんだ!」と呆れてしまうのです。
81 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:05:34.25 ID:C+9iLFoK0
召喚獣の迫力は15を超えるゲームは今後10年はでないなw 零式もムービーだけど召喚獣凄かったなw 田畑って凄い人だねw
82 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:06:07.52 ID:RarUxObS0
また「未完成」は決めつけではなく、数多の間接事実(初日のギガパッチ(伊集院氏も未完成だろうと苦言を呈しています)、電車内を往復するだけの章、 コピペ13章とコピペ裏(脅威)ダンジョン、ワールドマップの大幅な削減、テネブラエ・ソルハイムの扱い…)から素人目に見ても推認せざるを得ないとも考えます。 更には、ディレクターの田畑氏の態度や発言にも擁護し難い側面があったかと感じています。 勿論、自社製品を少しでも良く見せることが一サラリーマンとして当然の職務でしょうし、そのあらゆる発言内容の全てについて粗探し・揚げ足取り・言葉狩りをして無用な萎縮を強いて良いとは思いません。 しかし、それでも、誰が見ても、明らかに行き過ぎた発言であるとか、その場しのぎの嘘・詭弁だと解るものが多過ぎる。 具体的には、「FF病」「特に日本でネタバレ拡散行為が氾濫」「(女性声優に)キミ下手クソだね。だって本当のことじゃん」「ぶっちぎりの極上」 「マスターアップ済だが細かいバグだけあと少し修正して、世界のオフラインユーザーの為に延期する(実際には発売初日に8Gのアップデート、現時点で20G近い)」 「日本人はすぐネガティブな方向に」「そういうノイジーマイノリティを黙らせるにはメディアの力が不可欠(対4gamerインタビュー)」「インソムニア以外では携帯は使えないからノクトとルーナは交換日記(イグニスは帝国領で電話しています)」etc... これらの数々の発言によって蓄積されてきたヘイトの爆発。
83 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:06:41.71 ID:WhQxzS4Ca
15が駄目なのもわかるけど 完成された糞だった13ageは絶対にしちゃいけないことなんだ それだけはハッキリしてる
84 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:07:53.31 ID:RarUxObS0
FFでなかったら、80点ぐらいの「惜しい良ゲー」という評価がなされたかもしれませんが、それだけ期待されたブランドタイトルであったということ、 そしてその期待を公式自ら上限まで上げきっていたこと、実際の製品版の出来が(事前のアナウンスに比して)余りにも粗末に過ぎたこと。 素直に楽しめた方々に対して、「こんなクソゲーに高評価を下すな!」「楽しいはずがない!お前は間違っている!」と否定するのはナンセンスだと思いますが、 過激な発言の裏には単なるアンチだのネガキャンだのの枠を超えた、長年期待を煽られ続けた「FF病患者」による叱責・スクエニの販売方針に対して疑義を唱える声も込められていることをご理解下さい。 少なくとも私は、「世界中で高評価(by公式)」されているはずの、ナンバリングFFが世界中で在庫を持て余し投げ売りされていること、ナンバリングFFのDLCがメタスコア57点しか獲得できない、 DLC配信当日のプレイ動画配信が20人にしか視聴されない(同日配信されたダークソウル3DLCの300分の1)という現状の体たらくっぷりが非常に恥ずかしいし、非常に悲しく思います。
85 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:08:56.31 ID:rCbLp/SaM
社員が13ageを認めたくないならどっちも等しくクソでいいわ 野村vs田畑のときも同じようなことがあったな せっかく元信者が良いところ探しをしてくれてるのにぶち壊すって言うね
86 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:09:38.33 ID:sfoKCnLda
ゲームとしては13の方が面白い ストーリーのクソさはどっちもどっち 15もオプティマみたいなシステムあれば違っただろうに
87 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:15:57.42 ID:RarUxObS0
88 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:16:05.89 ID:C+9iLFoK0
13はリターンズが本編だからなw 最後だけ本気だすw ハッピーエンドで戦闘も洗練されて最高傑作に仕上がったw 鬱シナリオ二本+ハッピー一本で三本にすることで三倍稼げたw
89 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:18:13.53 ID:yWKw65ji0
オープンワールド目指すなら、下手にアクションにするよりガンビットとオプティマをブラッシュアップさせた方向性がベターだと思うんだけどね 仲間が要素として大事なら、明らかに主人公の性能が邪魔だろうし、逆に主人公の性能設定を実現するからアクションなんだろうけど やりたいこと実現したいこと優先でトレードオフできていない、どっち付かずな印象 あ、個人的にはオプティマは遊びの幅がないのでクソ戦闘だと思ってるので、他の要素もクソな13はぶっちぎりクソだと思ってます
90 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:19:18.15 ID:aQ3UMpMYd
13はつまらないだけで、物語は完成してたで 15は物語になってない
91 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:21:29.48 ID:C+9iLFoK0
15はラスアスのような深い人生体験と旅を提供してくれたなw 神ゲーラスアスを超えた旅ゲー最高傑作w
92 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:27:21.07 ID:PU826VOh0
-田端さん、ラストオブアスを名作の一つとおっしゃっていますが 最後までプレイされたのですか? 田端「いや、最初の方だけです(笑)」
93 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:29:13.43 ID:C+9iLFoK0
田畑ラスアスをパクったのかw そんなインタビューあるのかw
94 :
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2017/04/06(木) 10:29:17.45 ID:JnA0CgLTa
15は主人公が最後に愚痴をこぼすゲームだからなあ
95 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:30:14.55 ID:RjVC5lxc0
96 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:34:11.41 ID:mgwdLZNK0
97 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:41:27.44 ID:CQ2ieX2K0
15はストーリーとシナリオがつまらんゴミだが やってて楽しい。救いの無い暗すぎるシナリオがゴミ
98 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:46:07.58 ID:5B+Qviapa
シガイアンチイライラで草生える
99 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 10:53:51.45 ID:6A8yTeWX0
トロフィーコンプするまでなら15の方がまだ楽しめる 13は亀狩りがだるすぎ
100 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 11:38:33.74 ID:FStMYxMz0
どっちも糞だけど、15は予想ついてたからな。 13は予想外だった。ちょうど大学入った頃でさ。バイトして初めて自分で稼いだ金でハードごと買ったんだ。ライトニングエディション。だから、遊んだ時のガッカリ感はもうね…。 思い出したくもない。 毎回、プレステはFFのために買ってきたけど。次に買うことはもうないだろうなと思う。それくらい酷い出来だった。今回の15は。
101 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 11:55:35.17 ID:Co8rlVOh0
どっちも糞だよ
102 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:02:02.86 ID:xivbwaaJ0
>>70 これ見れば一目瞭然だね
FF13がFF15を凌駕してるのはさ
103 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:05:20.09 ID:/ndvxdUF0
作ってる人間が動画勢で責任もってない それで満足だってデキが15 田畑Dが今回言いたかったことは 「FFなんて買わなくていいよ。誰かの配信見ろ」ってことだ
104 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:07:20.10 ID:Wo4Qi2TZ0
車で例えたら… 13→スピード出ないしブレーキも効きが甘い、クーラーも効かない、ポンコツ 15→そもそもミラーもブレーキペダルもついてない、詐欺被害者続出 こんな感じ
105 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:07:30.42 ID:Ji77JCX+p
たしかに
>>70 の☆みて
明らかにFF13よりは高評価とわからないやつはデータサイエンティストはまず無理だろうな
106 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:15:04.38 ID:FGEovhFB0
>>70 >>102 購入者フィルターかけるといかにFF15の星1評価が異質か分かる
FF13
☆5:20件
☆4:24件
☆3:30件
☆2:13件
☆1:21件
FF15
☆5:180件
☆4:146件
☆3:125件
☆2:128件
☆1:221件
107 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:19:11.62 ID:C+9iLFoK0
世界で最も信頼できる評価サイトmk2 FF12ってPS2の当時は酷評されてたのかw? 田畑の零式が68点で一位だなw FF12 54点 FF13 60点 13−2 53点 LR 68点 零式 68点 FF15 60点
108 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:22:26.50 ID:u1GJoCKfa
MK2は今でも信頼できるな ただ零式は携帯機PSPだからこその点数だろう
109 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:27:52.63 ID:57cjksIPp
13も15も発売日に買ってるけど圧倒的13 13上げてる奴は発売日に買わず安くなってから購入したニワカが殆どだ
110 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:38:31.63 ID:Co8rlVOh0
よく見たら頭田畑の末尾pがいるな
111 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:40:20.32 ID:JnA0CgLTa
MK2は人気作ほど厳しめになるから全く参考にならない
112 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:48:29.49 ID:RarUxObS0
FF15 ☆5:180件 ☆4:146件 ☆3:125件 ☆2:128件 ☆1:221件 ←www
113 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 12:53:20.04 ID:57cjksIPp
購入フィルター前後で約900件も差があるってなかなか無いわな
114 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 13:07:17.01 ID:5+0CzCAtM
一本道で糞つまらんムービー見せられるんならどっちもどっちだけど戦闘の方はFF15のほうが面白いな
115 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 13:09:10.22 ID:C+9iLFoK0
評価はお金で買う時代 mk2は過疎サイトなのでそんな業者きませんw
116 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 13:10:08.63 ID:FgqPCSqd0
13だな
15はまだ13で批判された部分を改善しようとする姿勢は見えた
あと15は変な叩かれ方しすぎ
>>66 に挙げられてるような妄想が先走ってる奴が多いのか、公式に粘着したり上の星1のような工作をしたり殺害予告で検挙されたり
117 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 13:11:11.94 ID:/ndvxdUF0
てゆーかなんで底辺で比べてるの FF15はFF7を超えるって言ってたはずだけど
118 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 13:55:08.27 ID:V3JHWL2Ga
>>116 お前がレスしてる奴も違う意味で妄想垂れ流してるけどな
119 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 14:07:55.84 ID:XU4c7YymM
>>104 13→曲がれない、バックできない
15→2時間走ると曲がれなくなる
120 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 14:12:42.56 ID:FGEovhFB0
殺害予告はアウト
121 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 14:21:09.35 ID:X+iiRr8w0
キャラは13の方が好き 内容は15の方がマシ
122 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 14:38:44.48 ID:GjMorGMX0
>>96 一部を切り取ってレスしちゃいけないとは思うけど
クリアしなくてもいいと思うよ
言い方さえ間違えなければ・・・という大前提でね
俺は気に入ったゲームほどクリアしない傾向が強い
クリアすると一気に冷めてしまう
それが嫌でクリアできない
クリアしないというのは、最大級の褒め言葉だと言い切ってもいい
そう思う
もちろん、ゲームの構造として
本編とは無関係な難易度ハードなチャレンジ用のギミックが用意されている
そういうケースならまだまだその世界に触れられるわけだから
本編を終わらせるけどね
そういうユーザもいるのを理解しているからと言ってくれてたなら
こいつ分かってるな!と思えた気がする
123 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 14:40:39.66 ID:MMMZByLA0
どっちも変わらないぐらいの酷さ
124 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 15:04:30.47 ID:z2YkIoZ4p
>>122 お前の性癖などどうでもいい
作る側の人間が最初から最後までプレイしないでどうやって完成させるんだよっていう話
総監督者が完成図が見えてないのに完成などできるわけないだろ
125 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 15:05:31.58 ID:fJghu2BAM
零式、15でFFは新しい時代に突入した
126 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 15:22:08.24 ID:uoWOOKfCa
13はクリア率むちゃくちゃ低いだろ 15はもう50パーセントクリアしてるし
127 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 15:26:51.39 ID:GjMorGMX0
128 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 16:05:18.45 ID:fU6SdkMka
体験版が微妙な出来で購入回避できたFF15の方がユーザーに優しかったよ
129 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 16:06:43.47 ID:wSA8fADA0
13はディスクを叩き割った 15はオルティシエに行くまでは良いと思った(まあ過去に戻るってのもあるけど)
130 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 16:12:58.65 ID:oNSwx1NE0
13は俺もディスクぶっ壊した でもカウンターかな?FF13に期待してただけに怒りが有頂天になった感じ 15は期待してなかったからけっこー楽しめた。どったがクソかと言うならどっちもクソかな
131 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 16:41:42.77 ID:gvPir3mR0
>>107 LRは面白かったな
このシステムで移動速度速くして仲間とガンビット足してff13じゃない新作やりたいわ
132 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 19:25:23.99 ID:GCAoUVNp0
15は雑な所がおおいが、全体的にゲームとしては楽しいよ。 致命的といえるのは主要キャラに魅力がないことだ。
133 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 19:28:33.49 ID:x22DicC80
【 ホモがハマった 】 FINAL FANTASY XV 【 ノンケはどうだ 】 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 予 ノ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) ノ え 備 ン L_ / / ヽ ン | 校 ケ / ' ' i ケ マ 生 が / / く !? ジ ま 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶, で さ i ,.l .H ,|'| / ! .Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/ レ!/ ・/ _,.、 レ、⌒Y⌒ヽ よ る _ゝ|/ '´ ̄`ト、|/. ィ'" ̄`'、 ヽト、N'/ 'ヾミミヽ rz彡‐`ヽ ,ノ! ね の 「 l. ィ'tテヽ : : ィ'tテヽ | | | 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' _リ | は ヽ | ` ̄''" : :` ` ̄´ ノ! ! | `ー 'ノ !、`ー ' ノ -┐ ,√ ! r :. .: 、 リ l ! . ,イ 'ヽ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | `^.:.:^´ _人__人ノ_ i ゚ ´...:^ー^:':... u ゚ //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ .:.:,._‐_‐_、:.:.. 「 L_ヽ r ζ竺=ァ‐、 ノ/ / / lト、 \:. 'ヾ'三'シ` ノ キ 了\ ` `二 // ヂ .ン { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' イ ギ .ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / イ モ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ッ .ッ ./ /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
134 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 20:27:00.08 ID:x22DicC80
____ .ヽi;i;i;i;g __ ^i;i;llg、.ヽi;i;i;i;g、"゚l「 __,,i;i;i;i;,,_ _゚li;i;g;; __,, |i;i;゜ ,,_^゚ll゚゜ __,,,,ggi;i;i;i;i;i;^"" i;i;][ __ tllggggglli;i;i;i;i.i.i;i;) 〈llggggi.i.i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llr ^^^゛゛ ]i;i;][ ,,,,_ 〈llgggggggi;i;i;i;lli;i;i;i;i;i;i;i;、 ^^^"゚li;i;]l. .\"゚i;i;][゜ .li;i;[゜ 〈ggggggggi;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;l. ^゚l゚^^^^^i;i;][ ,,,,_ ^゜ ,,、 __]i;i;],,,,gggggi;i;g .;i;i;]゚ i;i;][ .\^^^^ ]i;i;]! ][ ]i;i;[ ^i;i;g,,_ .ヽi;i;i;i;i;i;i.i.i;i;l゚^""^^^"" gi;i;l゚r,,,, _i;i;][ .li;i;[゜ ,,i.i.]! i;i;]! ^i;i;]k ^^ 〈i;i;! _gi;i;" .\i;i;i;i;[゜ ,,i;i;l゚゜ i;i;i;i;^'Hggi;i;]! ゚ll゚゚ i;i;]ggggggllg,, rl゚"゜ ゚l゚^゚ ./l゚" ^i;i;)゚ ^^^^^^^^^"
135 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/04/06(木) 20:29:35.81 ID:x22DicC80
【 ここまでヤるのがFFだ。】 jii! r'´,,, ,,,`ヽ 」,'゙゙゙_'_゙゙゙゙',ij ,r、 「 `、 iぃ '⌒` ソ ノ 〉 ', い ゙1、.:州;.,イ 「 / ヽ. ', __ノ ', jL,,. ノ / ', `、 , ..ィ´/7,,,,..', :..: .,,;....!;;;;、,,.._ ,r'´.:: / i :`、 ,r'´ ,.' ./:l :; ;: ',:::',`ヽ``V / ', . : V :. /::::| .,,:;.;.. .i::::l , ', / \: ::,′ .::/::::::|゙゙´`ヽぃ'´ `` l:::::|.:;; ; / V , 'V::::::::| ´¨`.::;;;.´ ¨` .l:::::|;;;; V ,′ ,: j`ヽ::」 , .. .;;;; .., L/.:; ! i ,′,′ :.:ヽ ; ', / ', .: .! | ,.. j :.:', -rr‐‐rr- y′ }''´ ! { `ヽ ヽ-‐‐‐‐-y′ / } { ',', ,.r< `ー--‐く、、、、.. / ,! ', ' 、 y'"´ / ´ ̄`ヽ : / ゙、 ./''"´  ̄` :  ̄`ヽ', .;./ ゙、 / '''゙゙゙´ ̄` ,. ´  ̄``ヽ', / /:/ ;。; . .:; ; ;。; V /.:/.:; ;. ; ', /.::/ .:; ,.ィ '、 ;;;;. ゙、 ,.r'"´ィ彡 .: ,. '´ . :: . ``ヽ .;; ;;;;.. ヽ、 / ,′ .: .′ .: .: ;: .: .:::;;;;; ``ヽ / , '´ ,′ . ::.′ .i ; ; i ',::. ; ` 、 ゙、 / 、.: ,.′____ノ.::::::::i ..:.:;;;;;;;;;;;;;;:.:i:::::'、 ', / `ヾ.:.:. .:.:.:.:.:./´゙゙′ `ー--‐'´ ', ヾ;;;;;;;ー 、,. ''´ ! 〈 :. \.:.:.:.:.:/ ,イ { r 、ニニ, . ト、 ',;;;;;;;/ } ヽ、 :. `ヾ;;} ! j ヽニニニノ . j .! j/ ,.イ /`ー-- 、、 `Y´ Y;! .竺 ‘‘竺 i::!⌒´ ノ;;;;;、 i;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:'''ヽ ';;;、¨¨`ぃ'¨¨// ⌒´ ,. -‐ '´;;;;;;:;:;:;;', /;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;! ``ヽ, ヾ;;;;ノ入`´ ,. ‐'"´i:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;! /;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;′ `ー‐ '´⌒ー '"´ l;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;!
136 :
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2017/04/06(木) 20:30:24.93 ID:VIq71Q2i0
137 :
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2017/04/06(木) 20:35:10.86 ID:Lqhpfpwl0
13はうんこ味のカレー 15はうんこ
138 :
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2017/04/06(木) 20:40:02.86 ID:x22DicC80
,r' `' 、 / ヽ . / , ヽ ,,' ; ,、、,_ ニニ ,、」、 l. :;;;i ´ .._`ー ‐''"....| l:,;'"`'、, . ,;ィェ、.. ,rェ;〈 . ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ン .., .:::'''"゙, l;゙、',.::l;;;i r ヽ. l, はよう糞まみれになろうぜ! l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ー'''ー‐' ', l;;;,, . ,、rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:' '.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rニン"  ̄二´ `ノ;;;;;`-、 :.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l ` :.:.:.:| ','、 ''''''''' , ‐---,ェr'".l.| | | :.:.:.:| ゙、゙、 `''''''''"",ノ l l .| |
139 :
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2017/04/06(木) 20:41:37.93 ID:C+9iLFoK0
ゲハはウンコだけを必死に探すウンコ研究家w MK2は良い所を必死に探す評価サイトだからアンチが来ないから信頼できるんだよなw
140 :
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2017/04/06(木) 22:26:30.85 ID:B98V536s0
>>126 挫折ミリオンだっけ、13のクリア率
俺もその内の一人だ
15の方が遊べてクリアもした
141 :
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2017/04/06(木) 22:29:58.29 ID:CqDGj8Y7p
LRがあるから、13のがいい
142 :
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2017/04/06(木) 22:57:21.26 ID:AZQW2TZy0
13も糞だけど15はより糞 それ以下がロリコン豚野郎御用達のロリペドブレイド
143 :
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2017/04/06(木) 23:09:00.77 ID:x22DicC80
【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛 】 .----ー-,,_ l" "> , ´` ヽ 、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、 リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー! (l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{| | ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ 丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ ! ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ| / ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄ / \ノ / \ノ / \ ノ n │ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ ノ \_____ \_____ \_____ } / / / / / / / / / / ./ / ■ {∴ V {∴ V {∴ V ■ ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■ ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶 \ } \ } \ } オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!!
144 :
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2017/04/07(金) 02:46:25.20 ID:iWKeGjVP0
145 :
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2017/04/07(金) 02:47:33.04 ID:iWKeGjVP0
Amazonレビュー FF13(2547件) ☆5:509件 ☆4:494件 ☆3:479件 ☆2:522件 ☆1:543件 FF15(3141件) ☆5:693件 ☆4:424件 ☆3:412件 ☆2:491件 ☆1:1111件 FINAL FANTASY VII メタスコア92 FINAL FANTASY VIII メタスコア90 FINAL FANTASY IX メタスコア94 FINAL FANTASY X メタスコア 92 FINAL FANTASY XI メタスコア 85 FINAL FANTASY XII メタスコア 92 FINAL FANTASY XIII メタスコア83 FINAL FANTASY XIV メタスコア86 FINAL FANTASY XV メタスコア 81 ←メディアに圧力かけても歴代最低評価
146 :
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2017/04/07(金) 09:02:18.94 ID:i/xJYdPjp
コピペ野郎が粘着してるな15 葬式wikiの面白さ、充実さ的に13が糞ゲーとしては勝ってるぞ
147 :
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2017/04/07(金) 09:10:19.64 ID:8gBtp4bap
>>146 面白さ的に糞ゲーとして勝ってる
っていう日本語がわかりづらい
148 :
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2017/04/07(金) 09:13:39.00 ID:qhRvymGh0
糞ゲーというおまえらが糞
149 :
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2017/04/07(金) 09:24:24.29 ID:i/xJYdPjp
>>147 葬式wikiの〜って書いてるのが読めないのかアホすぎ
150 :
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2017/04/07(金) 09:32:28.68 ID:8gBtp4bap
>>149 葬式wikiの面白さ的に13が糞ゲーとしては勝ってる
これでもわかりづらい
151 :
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2017/04/07(金) 09:40:51.05 ID:i/xJYdPjp
152 :
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2017/04/07(金) 09:41:02.31 ID:71eC1AHq0
葬式wikiが何か知らないから理解出来ないんじゃね
153 :
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2017/04/07(金) 09:52:25.66 ID:8gBtp4bap
>>151 葬式wikiの面白さでは13が勝ってる
はい、わかりやすいね。
154 :
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2017/04/07(金) 10:00:54.49 ID:i/xJYdPjp
>>153 >>1 に対する明確な答えとして「糞ゲーとして」って入れたのも分からんのか
155 :
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2017/04/07(金) 10:13:21.87 ID:WNHqPJyx0
一々絡むほど破綻した文章でもないだろw 13信者ってこんな池沼しかいないのか?
156 :
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2017/04/07(金) 12:24:48.67 ID:iLQJwVFMp
13はあまりに一本道すぎて糞だったな 15はストーリーと後半がやばい どちらもコンセプト、番宣から受けた期待に明らかに届かないゴミだった ただその落差とハードスペックや開発期間を考えたら15の方が罪深い だがマジでどちらも糞
157 :
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2017/04/07(金) 13:15:29.02 ID:MUDhNEwip
野村信者曰く15の制作期間を圧迫した要因の一つなんだろズッコケ13
158 :
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2017/04/07(金) 14:03:35.36 ID:qhRvymGh0
糞しか言えないかわいそすぎるオマエラ。 お前らは文句しか言えない。 キッチークレーマ認定w
159 :
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2017/04/07(金) 14:16:21.32 ID:zfKVczeHp
15
160 :
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2017/04/07(金) 14:26:44.71 ID:gCKfEw6m0
>>124 実際田畑は最初から最後まで通しでプレイしてないけどね
あとテスト中は無敵でしてたから勿論バトルのバランスも見てないし
161 :
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2017/04/07(金) 15:27:58.53 ID:rbQr86KP0
今日のウンコと昨日のウンコを比べてもどっちもウンコなんだぜ
162 :
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2017/04/07(金) 15:29:37.02 ID:RJicPOnva
15だわストーリーはまだFF13のがマシ
163 :
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2017/04/07(金) 16:26:52.65 ID:3eDMlG/T0
外人が好きなオープンワールドにしたのに13よりメタスコア低いわけで15は
164 :
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2017/04/07(金) 16:33:34.20 ID:hOKDaJS3p
おっと 海外でガッカリ賞を受賞した13を舐めてもらっちゃ困るな!
165 :
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2017/04/07(金) 20:04:46.54 ID:5rpVB3cg0
【 極上ってなぁに? 】 【 極上ってなんだよぉ 】 なんかのホモゲとかじゃない? , '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛 N| "゚'` {"゚`lリi _,,r,'-ュヽ ビ リ ト.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ゙i, アッー!! __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉 ,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、 /lトィヘ ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′ ,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.: :.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:. :.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:. :.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.: :.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.: :.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
166 :
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2017/04/07(金) 20:29:50.88 ID:5rpVB3cg0
【 ここまでヤるのがFFだ。】 jii! r'´,,, ,,,`ヽ 」,'゙゙゙_'_゙゙゙゙',ij ,r、 「 `、 iぃ '⌒` ソ ノ 〉 ', い ゙1、.:州;.,イ 「 / ヽ. ', __ノ ', jL,,. ノ / ', `、 , ..ィ´/7,,,,..', :..: .,,;....!;;;;、,,.._ ,r'´.:: / i :`、 ,r'´ ,.' ./:l :; ;: ',:::',`ヽ``V / ', . : V :. /::::| .,,:;.;.. .i::::l , ', / \: ::,′ .::/::::::|゙゙´`ヽぃ'´ `` l:::::|.:;; ; / V , 'V::::::::| ´¨`.::;;;.´ ¨` .l:::::|;;;; V ,′ ,: j`ヽ::」 , .. .;;;; .., L/.:; ! i ,′,′ :.:ヽ ; ', / ', .: .! | ,.. j :.:', -rr‐‐rr- y′ }''´ ! { `ヽ ヽ-‐‐‐‐-y′ / } { ',', ,.r< `ー--‐く、、、、.. / ,! ', ' 、 y'"´ / ´ ̄`ヽ : / ゙、 ./''"´  ̄` :  ̄`ヽ', .;./ ゙、 / '''゙゙゙´ ̄` ,. ´  ̄``ヽ', / /:/ ;。; . .:; ; ;。; V /.:/.:; ;. ; ', /.::/ .:; ,.ィ '、 ;;;;. ゙、 ,.r'"´ィ彡 .: ,. '´ . :: . ``ヽ .;; ;;;;.. ヽ、 / ,′ .: .′ .: .: ;: .: .:::;;;;; ``ヽ / , '´ ,′ . ::.′ .i ; ; i ',::. ; ` 、 ゙、 / 、.: ,.′____ノ.::::::::i ..:.:;;;;;;;;;;;;;;:.:i:::::'、 ', / `ヾ.:.:. .:.:.:.:.:./´゙゙′ `ー--‐'´ ', ヾ;;;;;;;ー 、,. ''´ ! 〈 :. \.:.:.:.:.:/ ,イ { r 、ニニ, . ト、 ',;;;;;;;/ } ヽ、 :. `ヾ;;} ! j ヽニニニノ . j .! j/ ,.イ /`ー-- 、、 `Y´ Y;! .竺 ‘‘竺 i::!⌒´ ノ;;;;;、 i;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:'''ヽ ';;;、¨¨`ぃ'¨¨// ⌒´ ,. -‐ '´;;;;;;:;:;:;;', /;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;! ``ヽ, ヾ;;;;ノ入`´ ,. ‐'"´i:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;! /;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;′ `ー‐ '´⌒ー '"´ l;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;!
167 :
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2017/04/07(金) 20:31:10.36 ID:5rpVB3cg0
いい男相手で今日もちんこがうまい! ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | .キタ━━━| │ 〈 !━━━!!!! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , \ ! '-゙ ‐ ゙ レ'′ `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! _|\∧∧∧∧∧∧MMMMMM∧∧∧∧∧∧/|_ > /_ _ <  ̄/ /  ̄ ノ /_ ──┐ ヽ| |ヽ ム ヒ | |  ̄ヽ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | __ノ /⌒ヽ_ノ ( _ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o >  ̄ <  ̄|/∨∨∨∨∨∨WWWWWW∨∨∨∨∨∨\| ̄
168 :
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2017/04/08(土) 02:05:50.94 ID:o135jwcw0
シナリオとキャラは圧倒的に13 戦闘とグラは圧倒的に15
169 :
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2017/04/08(土) 02:06:38.29 ID:Zhz1vdoZ0
FF13もFF15も源流はFF8にある
170 :
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2017/04/08(土) 02:11:35.18 ID:9b+xp2n00
7だろ ゴミが10に波及して13、15と続いただけ
171 :
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2017/04/08(土) 02:25:34.03 ID:05uYPvJn0
ライトさんのウンコなら食える ホモホストのウンコは食えない
172 :
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2017/04/08(土) 02:49:47.73 ID:SSYuhxL6H
両方やったがどっちもクソ
173 :
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2017/04/08(土) 03:14:13.90 ID:+JI5duHJ0
ファング死亡 ヴァニラ死亡 ライトニング死亡 ライトニング復活 セラ復活 13のほうが泣けるええ話やw