PSってなんで64、サターンに圧勝できたの？ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚

何でなん？

FFとDQ

ムービーとステマ

ゲームやろうぜ！

なおゲームやろうぜ！韓国版はスルーされました

ポリゴンやCDromでバランスが良かった。

SEGAなんてだっせーよな！

ソニーブランドのお陰
当時はソニーと言ったら良い物と思われていた。
今では、すぐにぶっ壊れるのが有名になっていまいちだけどね

ドラクエ発売

噂ではサターン版のドラクエがあったらしい
もしサターン版が発売してたら今の業界勢力変わったかもな

FFのお陰でしかない
それまではPSとSSでいい勝負してて
むしろSSの方が勝っていた

ドラクエは先に売れた方で出す方針だったのでSSに傾いていたが
FFがPSに決めた事で形勢が一気にPSに傾いて
FFがドラクエをPSに誘う形で完全に勝負が決まった

アーケードで3Dポリゴンゲー作ってるのに、
SSでポリゴン機能重視しなかったセガはホントお茶目だなぁ

ゲーマーに売れたからだよ
ＦＦ７は勝敗を決する決定打になっただけ

N64はメディアの時点で論外
PSとサターンは取り込んだサードソフトの違いが一番大きい、設計もあるがおそらくロイヤリティの差だろう

任天堂のケツ見てないイメージあったな
今は任天堂のケツしか見てないイメージ
何をやるにも任天堂見てる

64はPSとSSの熾烈な争いの中、
あまりに出遅れた上にFF、ドラクエ離脱で勝負は既に決まっていたが
北米ではPSといい勝負をしたので生き残ることが出来た

それに、任天堂は携帯機がまだバカ売れしてた頃で
64の失敗も携帯機とポケモンで黒字だった
セガだけが大赤字に苦しんだのでDCを最後に撤退となった

当時のゲーム店は任天堂のゲーム機置いてない店が多かったからな
それくらい任天堂が空気だった

>>11
逆だろ
ゲーマーはむしろSSだ
PSには鉄拳やリッジこそあったが
カプコンやSNK他、アーケードゲームに強いのはSSだった
それに当初は18禁を解禁したので
エロゲメーカーの参入もあって濃い層はSSを買っていた

PSの強みはむしろパラッパやトロ等のライト向けが大ヒットした事にある
当時のソニーはソフトメーカーとしても超強かった

国内で一番ゲームが売れた時代がPS1とサターンの2強時代

初期のころってナムコが頑張ってたな
リッジ→鉄拳→エースコンバットって
これなかったら3DOコースだっただろうし
ソニーはナムコに足を向けて眠ったらアカンね

>>16
おまえみたいなセガ信者じゃない限りサターンよりＰＳ１の性能が上だとバカでもわかる
サターンのポリゴンは酷すぎた
あれでは馬鹿は騙せてもゲーマーは騙せない

発売後一年くらいはデッドヒート繰り広げてたんだけど
徐々にPSが攻勢をみせてFF7で勝負あったって感じ

64は本当におしかったな

PS→3Dゲーム
SS→2Dゲーム
ってイメージが強かったな

>>19
ソニーはポリゴンとムービーに強いが
2Dにめっちゃ弱かったからな
PS向けの2Dアーケードゲームはみんな劣化してる
セガは拡張RAMカートリッジの採用でメモリを増やして
更に2Dゲームの完成度を高めた

PSの弱みを知らないなんてゲーマーじゃないよ

セガはVFとか当時は超強力IP持ってたのに相対的にポリゴンが
弱い変態ハードだして負けたのもったいなかったな

64はそもそも勝負の舞台にも上がれなかったぐらいいろいろミスってたよな
機能云々じゃなくてカートリッジやら出す時期やら

宣伝ゴリ押し
みんゴルみたいな何の売りもないゲームが１００万本超えてブランド化とか本来あり得ない

セガはバーチャ2まで何とか戦えるポリゲーを出していたが
ファーストが全力で使いこなしたから何とかなっていただけであって
SSでサードはとてもじゃないが綺麗なポリゴンゲームを作るのは無理だったね
ポリゲーだけはPSより大幅劣化していた
特にSSには半透明が無いので更に画面の汚さを強調してしまう結果になった

>>25
いつもの任天堂負けパターンで
発売半年後までは任天堂SSタイトルで強力に引っ張ってたんだけど
FF続編が任天堂で出ないことがわかり(当時日経新聞の一面を飾った)、その数ヶ月後にDQまでPSと発表されて
完全に世間から忘れ去られたハードになった

>>23
セガ信者は２Ｄゲームなんかやってたのか
なんか哀れになってきたわ

SSでもグランディアはデザインの良さで誤魔化せていたかもな
半透明が無いので汚いと言えばむっちゃ汚いけど
SSで出た良RPGだな

発売当初のPS（プレステって呼ぶな）にソニーのブランドイメージなんて皆無
ブランドイメージでどうにかなるんなら同じ家電屋の3DOはもっと売れてる
バーチャでポリゴンに業界が目覚めナムコが良質のポリゴンゲーをロンチから立て続けに出してSMEが新規ハードのイメージ戦略をしてSCEがメーカーの参入障壁を下げた事でラインナップが増えた事が勝因
対セガサターン戦略の次世代機戦争を取る事で業界を先行するセガと同等の位置にあると認知させてたのと本体が高性能かつコストダウンが可能な設計になっていることでセガサターンより常にひと足早く攻めの姿勢でいた事も大きい

>>29
いや、2DアケゲーはPSにも結構出ててそれなりに売れてたぞ
アーカイブスにもなってるから分かるだろう
お前は当時を知らないんだろ

>>31
そうだね
やっぱソニーは家電屋だからコストダウンが一枚上手なんだよね
セガはそのコストに強みがあるプレステと
価格を揃えなきゃいけないことから逆ザヤで自滅した

>>20
ＦＦ発表前はサターンで勝利決定って印象が一番強かった時期
当時のＦＦがそのうち出るよって宣伝がサターンとの差を一気に縮め逆転させた
トバルとかのクソゲーでＦＦ発売までの穴をスクエアのブランドイメージで埋めて
（ＳＦＣのころはスクエアに外れ無し的なイメージを作ってたんだよ　結構外部持ち込みの作品もあったけど）

PSがコストダウンが上手いというか
設計の時点で勝負が決まってたようなもんだな
PSは少ないチップで低コスト化しやすい構成だった

SSは肝心のポリゴン能力を上げずに
他の性能を上げるためにチップを沢山積んでコストダウンに苦しんだ
前半はいい勝負をしていたのに大赤字で苦しんでいたんだよな

ハード競争で勝つには

１　ゲーマーが満足するハードを提供する
２　サードメーカーと協力して市場を盛り上げる
４　ライト層を取り込む

これが出来ないハードメーカーは負ける
まずはとにかくゲーマーがイライラしないハードを作ることだ
それが出来てはじめてスタートラインに立てる

PSはむっちゃイライラしたけどな
まずSSよりロードが遅い
メモカの読み込みも遅い
本体のCD-ROMの読み込みレンズがイカれる
横にすると動いたりもしたが

コストダウンの弊害か、PS本体はポンコツだった

>>35
サターンてセガの絶対任天堂の新ハード倒すマンだったからサターンでドラクエ出して貰うことに注力した究極の2D機として設計がスタートしてるからね
まさかの第三勢力SCEの登場で次世代機戦争に突入する訳だけどきっかけがバーチャファイターにあったのは皮肉としか

>>38
ドラクエ誘致に注力してとは当時から聞いたことないけど
当時のセガは3Dゲームだけでなく、2Dのアーケードゲームも主力としていたからね
どちらも捨てきれなかったのだと理解しているが

サターンの末期はサクラ大戦専用ハードだからなw

>>40
サクラ大戦とエロゲーしかなかった気がする
おれのセガサターン末期のイメージはギャルゲー・エロゲー専用機

>>29
PS1にストZERO出た頃に結構プッシュされてたの知らんのか?

街とかギレンの野望とかグランディアとか末期にもいいソフト出てたんだけどね…

ムービーゲーの波に上手く乗ったのもデカい、今見ると当時のソフトが殆ど死に絶えてるんだけど
逆に64は3dマリオ、ゼルダ、スマブラ、ぶつ森と今でも生き残ってるソフト産み出したのが凄いな

>>13
アナログスティックとか振動とか…

SSの末期がサクラ大戦専用機というか
初期からエルフ参入でパンツ専用機の面影はあったよ
シーズウェアの名作とかパンツゲーが大量に集まった

64に利益で負けてたろw

サターンは千年帝国＆心霊呪殺師太郎丸マシーンになってた

>>45
アナログ2本も振動内蔵も後から任天堂がパクったしどっこいじゃね？

サターンと64が勝手に自爆したから

行くぜ100万台

じっさいはしばらく100万には届かなかった
一方、サターンは100万越えてた
これにユーザだけじゃなくてサードまで騙された

当時のSSの18禁の基準を今のゲームに適応すると
PSWのパンツゲーは大部分が18禁になるんだよな
今は大らかになったもんだ

昔のソニーはエロにむっちゃ厳しかったのになあ

>>1
日本人はRPGが大好きだからだよ
RPGが集まったPS1が勝つのは当然の話

RPGが好きなのはファミコン世代のジジババだけだろ

FF789T、その他諸々のスクエアのソフトが
サターンに行ってたら歴史は違ったかもしれない

>>54
ファミコン世代のジジババとPS1やセガサターンはほとんど変わらんだろ
つか今でもポケモンとか大人気なのに・・・

ムービーとポリゴンの相乗効果だよ
闘神伝とか最初のガンダムゲーとかジャンピンフラッシュとかポリゴンである事が最大のヒット理由みたいなタイトルが沢山ある
一方でギャルゲー史上最大のヒット作のときめもも初期に出されててむしろ初期は軟派ゲーのPSに対し硬派ゲーのサターンといった住み分けがされてた時期もあった
その後のサターンの急速なギャルゲーマシン化からは想像も出来ないほど

64は相手にすらならなかったな
何せ当時はFFといえば誰もが認めるタイトルだったし
セガもソニックやサクラ大戦バーチャと頑張ってたけどね

>>54
ペルソナ、ドラクエ、ニーア、テイルズ
キンハー、イース

この辺を認めないなんてゲーマーじゃないな

>>51
むしろ挑戦者としてのSCEの立ち位置をはっきりさせた名コピーだよそれは

PSはスプライト4000個とカタログ上は物凄かったけど8×8とサイズが小さく
SFC/MD/PCEの最小サイズ16×16換算だと1000個並とガクっと落ちる
それでも桁違いの数なんだが、サターンにあるようなBG機能は付いてないので
背景画面も全て1000個から工面する事になり、実際はFMTOWNS並にまで落ちる
極パロの3重スクロール程度でガクガクになるのも仕方ないかなって感じ

一方、SSの2D機能は本当に当時の家庭用としては最強で
背景画面としてBG5枚+スプライト制限無しとPSより圧倒的に上
ナムコのSystem2やコナミのSystem GXも完全移植余裕って感じ
だからAC移植を望むようなマニアからは好まれていたんだけど
3D性能はPSに比べて圧倒的に負けていたので敗退した

ソニーのCM
「いくぜ100万台（いってない」

直後
セガのCM
「ありがとう100万台（いった」

>>57
ときメモといえばNECのPCエンジンだけど
セガサターンってPCエンジンの後継機みたいになっちゃったな
PC98のエロゲも大量に移植されてたし

行ったぜ100万台

で100万台行ってなかったら詐欺だね
行くぜ、ならまだ行ってなくても詐欺ではない
でもけっきょく100万台どころか1億台突破したけどねｗ

FFを引き入れることに成功したのと次世代、ポリゴンゲー時代を切り開くことに成功したからだろ
任天堂は世代交代が遅れセガは永遠の2番手ってイメージだったからな

次世代のメインストリームはこれだ、と一般層に認知させることが出来れば勝てる。

>>62
当時のセガVSソニーのコマーシャル戦争も楽しかったよなあ
セガが最後にはセガタ三四郎で自虐に走ったのには泣けた

>>59
ゲーマーがそんなクソゲーやるわけねーだろ

PS3は開発環境が安かった
PCのISAポートに挿すだけというお手軽さ

>>62
同じ土俵に登ることが目的のSCEに対し同じ土俵に降りてしまったセガ
ハードの戦略としてサターンはSCE対策なのか任天堂対策なのかブレてしまった

「セガール〜！アンソニ〜！ごはんよ〜！」

>>54
RPGが一番出たのPS1の頃でししょ
ポポロ、アークザラッド、幻想、ゼノ、テイルズ、ブレスオブファイア、ベイグラ、ヴァルキリー
ちょっと思い出すだけでもこれだけある
ムービーと相性良かったし各所こぞってRPG作ってた時代だよ
64が負けたのはRPGに向いてなかったから

>>67
お前みたいな「お子様」は何やんの？

>>7
ソニーブランドがソ○ープランドに見えた
どうでも良いが

>>51
行くぜだから届いてなくて問題ないじゃん
何に騙されたって言うんだ？

当時はネットがなかったからサターンが優勢に見えてたけどそれはあくまで国内での話であって、海外じゃセガが致命的な戦略ミス犯してたからどのみちセガが勝つ道筋はありえなかった
FFは結果論でしかない

PSはRPGの名作もクッソ多かったなあ
FFとDQの参入も大きいがそれ以前にもそれなりに遊べるRPGがはあった

ビヨビヨはご愛嬌

メガドライブは色数をケチったせいで失敗
サターンはポリゴンをケチったせいで失敗

セガのハード設計者は馬鹿だろ

任天堂が32ビットのPS1サターンに対抗して性能競争を仕掛けて64ビットのNINTENDO64を出したのに
今では性能なんて関係ないってメーカーになっちゃったのは64の失敗が原因なんだろうな

64は典型的なサード来ないことによる失敗だからな。名作中の名作とかたくさんできて、クソゲーがほとんどなかったがサード来なかったから負けた。
豚はとっくに忘れて「サードなくても任天堂ソフトでブーストかければいける!」「糞サードなんていらない!任天堂ソフト以外は全部クソゲー!」とか言いまくってるが。

>>75
当時のゲーセンでのセガ人気は凄かったからな
なのにあんなハードだったからめちゃくちゃだったよ
ACで儲けた金は全てCSで溶かしてたセガ

>>75
ネットはあったぞｗ
Windows95のヒットが大きい

本体価格の面でもサターンは当初49800円と発表していたのが一週間後のPSが39800円と発表されたので急遽44800円にしたりと常にSCEにセガの販売戦略の手綱を握られていた感じ

64なんか容量の問題を解決できていない欠陥ハードだろ
どこが高性能なんだよ

>>77
メガドラは世界シェア2位
利益はトントンなので失敗という程ではない

>>83
最初から思ってたけど
「お子様」は当時のこともハードの性能も何も知らないんだな

64はPS・SSと時期がズレてた事と、何か独自の拘り持ってたから別物って感じだな
色々と方向性が違ってた

SCEがゲーム機である事を強調したのもでかかったよな
パナの失敗を良く研究してる
SCEもソフトメーカーとして頑張ってたし、この頃のSCEは神がかってたと思う



なお現在は

あと64はデータのロードに泣かされたハードで死ぬほど作りにくかった

ロードと聞いてユーザーが想像するのは暗転して操作できないロード時間だが
64はメモリがクソ過ぎて必要なデータを毎回リアルタイムで読み込む必要があった

64みたいな欠陥ハードを買ってしまうような馬鹿だからゲハ脳になるんだろ
あんなもん大容量のゲームが遊べない欠陥ハードをゲーマーが買うわけがないだろ

アメリカセガがジェネシス（メガドライブ）が売れてたので延命装置のスーパー32Xを出して海外でサターンが全く売れなかった。身内と争っててセガは自滅。

64はいくらなんでもアクションゲーム特化すぎる

バイオハザードが一番大きいだろドラクエ6とかしょぼいゲーム出てた時にあれは衝撃的
カメラアングル演出ポリゴンの使い方全てが完璧な奇跡の神ゲー

その昔
ネガティヴキャンペーンへの免疫が無かった任天堂の脇の甘さと
プレステ1が採用していた光ディスクの未来性のステマ
これで一気にユーザーは乗り込んだ
64は高いスペックではあったものROM＝古い
その反面でアーケードを移植された光ディスク＝大人
これ以降より任天堂は子供の玩具とレッテルがつけられる
任天堂は巻き返しに
ゲームキューブでは独自の光ディスクを採用しても
既にプレステ２に参入していたサードは動けないでいた
要はハード普及はスペックの低い物が勝利をする法則に気付いてしまった
この敗戦から後にwiiを成功させることになるが
HD画質を出せないwiiのソフトは安っぽく見られサードの売れない市場と化したのであった
一方その頃安定したポケモンやモンハンの活躍により
携帯機は不動の物となり
新規IPを売り出し易い市場にまで育っていた
子供達からの支持は得られるのにゲーマーへと成長する過程で
ユーザーを取りこぼしている反省から
wiiUを開発したのであった

こんな流れだったよ

ソニーが勝ったのは流通改革の側面もある
問屋を通さず小売と直接取引とゲームの価格破壊、
リピートの速さと他を圧倒してた
後に反乱も起きるのだが別の話

>>87
SCEは失敗してもともとの社内ベンチャーだったからねえ
今も頑張ってると思うが今度は逆にソニーの屋台骨になっちまってるんだから冒険もままならないだろう

>>88
64て第五世代では圧倒的に性能高かったのにそんな問題があったのね

>>93
64みたいな欠陥ハードを買うとお前みたいな被害妄想が酷いバカになるという事はわかった

肝心のポリゴン数もPS1の半分も出なかったな
テクスチャ補間やパースペクティブコレクトやZバッファで綺麗…とはいかなかった

SS版デイトナUSAのショボさにがっかりしたとき、友達の家でリッジの完成度の高さに
衝撃を受けてPS買いに行った。

>>92
バイオハザードはゲーマー以外への訴求効果がめちゃ高かった一本
バイオハザードとハードをセットで買う人がロングテールで続いた

PS1で出たリッジレーサーとGTは全部良かったなあ
3Dレーシングの楽しさを知るキッカケだった

アケゲー移植、シューティングやるならSS1択
RPGとか当時の大作やるならPS1択
皆で集まってやるなら641択

64は誰か持ってればそいつの家に行けばええってのが敗因やったかもな
PSはRPG主体だから皆持っとったわ

>>93
セガが任天堂ハートネガキャンしまくってたの知らないの？

>>96
若いのにゴキブリになっちゃったんだな可哀想に
若い内からゲハ脳とか哀れ過ぎる

俺もネタで煽ったりするけどさｗ
だけど、お前のはガチっぽいもんなｗ

>>93
セガに対してはネガティブキャンペーン仕掛ける側だったのにね

64なんか買わなくて良かったわ
キチガイになるところだった

ソフトの質では64が圧勝してたな

>>8
ドラクエは一番普及してるハードで出すって明言してたろ
じゃあ普及させるためにはどうするかって言うと、FFを持ってこればいい
FFが出るハードにDQが出る、当時はこれ
じゃあどうやったらSSじゃなくPSにFFを引き寄せられるか
それがPSが勝てた理由
ポリゴン処理能力の高さ

64のソフトは見るからに容量不足でしょぼかっただろ

>>105
ほんとこれな
ID:iW77gaLJ0みたいなキチガイぶーちゃんになりたくない

64は北米では売れたよ
北米で2000万台以上売った
だから最終的には黒字、負けた理由は簡単で
ハードの仕様がアクションゲーに傾倒しすぎて
他のジャンルが不向きだったことと、romカートリッジ採用でソフトが高くなりすぎた

任天堂の組長時代は他のハードに対して辛辣だったな
3DOに関しては正しかったがｗ

組長
今度の3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。
バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。

そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。
そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、
それだけたくさんの種類が出て、その中でいったい売れるソフトは何点なのか。

売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、
それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。
そんなものは絶対にユーザーを説得できない

>>95
そのリアルタイムのロードをなんらかの方法で中断させても、PSで言えばフタを開けただけの状態なのでスーファミのように停止したりしない
そういう意味ではカートリッジ方式であるにもかかわらず、スーファミよりもPSの方に近いハードだった

ちなみに、ロードを中断させたとき
たとえぼモーションデータがエラーを起こすと、いわゆるｹﾞｯﾀﾞﾝが起きる

>>93
64はネガキャンされるほど認知度はなかったと思う

やっぱり勝敗決めたのはグランツーリスモだと思うぞ
あれは車ゲーの革命だからな

>>109
俺は64なんか買わずに
PS1~4までちゃんと買ってるソニーのお客様だぞｗ

今のアングルでだいたい正解じゃないかと思う
ＳＢだって一時後継がそっちの人だったろ
でもっとでかい取引先ができて所払いできたてあたりだろうな

３D演算能力は64が一番高い、次にPS、一番低いのがサターン
というかサターンのポリゴンは実質的にはポリゴンですら無い変形スプライト
２D能力が高い順だとサターンがぶっちぎりで、数歩遅れてPS、64はほぼ無理って感じ
ムービ再生能力もSSのほうがPSより高い

まあ仮にPSが出てなかったらサターンのスペックでもそこまで文句は出なかったとは思うんだよな
メガドラと比べたら十分なお化けスペックだったと思うし、オーパーツレベルのPSがおかしいだけで

テクスチャマッピングでホルホルしてる時代に例の恐竜デモとか見せられたらそらみんな腰抜かすって

ライト、コア層ともにウケるような幅広いソフトラインナップかな

任豚はグランツーリスモやらないで64のしょぼいマリカーやってたんだろ？w
おまえらほんと哀れな生き物だよな

まそれ以上にソニーのものづくりてのがあったし

当時はプリレンダとか分からんかったから
PSは凄いCGムービーが流せるんだと思い込んでたわ

>>118
間違いなくプレステ1は糞スペックだったよ

あの頃はCD-ROMが時代の流れに乗っててカセットROMって事で64は時代遅れ扱いされてたよ

任天堂とソニーがそのままスーファミ版プレイステーションを出しとけばセガが今でもハードメーカーとして生き残れてたかも

グランツーリスモはクソゲーだったな
リアルな車？車を運転するからいいですｗ
リッジやデイトナの方が100倍面白い

>>118
PS1は伸び代が異常なレベルだったからな
各社ハードを直接叩いて限界超えるみたいな荒技のオンパレードだった

CD-ROMによる大容量ゲームの時代だった

セガサターンはせがた三四郎のCMが2年早ければ覇権ハードになってただろう

ソニックはメガドラのイメージキャラだからとかいう訳の分からん理由で封印したのもマズかったよなあ
影の戦犯かもしれん

勝ちハードだったからハードを限界まで叩く価値があったけど
SSの勝利でSSを限界まで叩くゲームも見たかったな
元々、PSはハードを直接叩くのは禁止だったのにな
ソニーは臨機応変に上手く立ち回ったと思うわ

当時のPSのゲームは見せ方も上手かったな
完全フル3dのゲームなんてメタルギアとベイグランドくらいしかなかったけど上手く誤魔化してたからな
時岡よりFF7の方が画質がいいと思われてた時代

>>7
こういうFUDほんと草
一番壊れてるのはMSハードやん

サターンはPSよりスタートダッシュは良かったのだが思ったより差を広げられなかった
10万台レベル、100万台レベル、200万台レベルまで一歩分しかリード出来なかったのが敗因

PSでソニーはゲーム業界で良い仕事をしたけど
クソみたいなゴキブリを産んだのは看過出来ない所だな
こいつらだけだよ全方位に喧嘩を売るのは

ゲハなのに何も分かってない馬鹿だらけだな
任天堂はスーファミで糞ゲー乱立で当たりショックを恐れて
セカンド構想ってのを立ち上げたサードを限定して後はセカンドとして使ったりして少数精鋭で行こうと
そこに低姿勢でハードルを下げて参入しやすく新参ソニーが入ってきた
ユーザーも64出るの遅かったしあっという間に食い付いたCDハードやソニーブランド力で
容量でFF逃げユーザー数でDQも逃げられて終わった

>>120
グランツーリスモは良い所をついてるよ
任天堂にリアルカーゲームが出てればまた戦況は違ってたろうな
Fゼロなんかは元々スーファミで拡大縮小の技術を使いたかっただけだからな
つまりリアルカーをやれるならそれに越したことはない
今はグラフィック技術もあがってるからFゼロなんてのは作る必要はない
これを任天堂が分かっていればいいんだが

「任天堂がコントロールしないとアタリショックが起きる」という傲慢さが敗因ってことだな

>>135
豚のお前が言っても説得力ないわな

SFC→SS→PS→DCって順番に買ったけど
SSは格ゲーとやきゅつくしか記憶にない

なんかこのスレ前もあったようなｗ
低コストの割り切ったハード構成により値下げ余地を大きくできた
やたらCMのできがよかった
参入障壁を低くしてサードの数の暴力により少数精鋭主義の任天堂64を撃破
スーファミ全盛の94年と発売が早かった

バイオハザードとFF7だろ
あれに女が食いついたんだよ
しかもそれまでゲームなんかやらないようないい女が
しゃーないから俺もPS買って擦り寄っていったけど成果無し
64のぶつ森に食いついてきた女が今の嫁

因みにスターフォックスは
スーファミでポリゴンやりたかったから
あのデザインだろうね
ただテクスチャーが進化したからスターフォックスに至ってはわりとあり

>>139
俺は最初からPSユーザーなんだけど？ｗ
64持ってないしな

ただ、ゴキブリみたいに他を絶対に認めない狂信者ではないのだ

お前らはゲームじゃなくて宗教をやっているだけのくせに被害妄想ばかり膨らませてんなよ
任天堂がまともなハード作ってれば任天堂ハード買ってたわ
ソニーしかまともなハード作れるメーカーが出てこなかったじゃないか
ゲームが好きじゃないからメーカーに執着して負けハードを買ってしまう

>>126
ゲーセンのデイトナは最高だったな
移植のは酷かったが

昔話して盛り上がってるだけなのに変なのが

>>7
家中ソニー製品だらけだけど別に壊れてないけどな

FF7がPSで出たせいで64買ってもらえなかった

64はハードスペック表から想像するほどには高品質のグラに見えないんだよな
なんかフォーカスがあってないように見える
罪と罰の絵作りだけは好きだったけど
PSは3Dとしては歪んでるんだが2Dとしてはくっきりはっきりしてた

半透明・3D処理能力が高い
スクウェア参入・FF7
ファミ通が新しいゲームが生まれるのはPSとか言ってたから

>>146
デイトナはアーケード版は大ヒットしたけど
まあ、最初のSSの移植はカクカクで酷かったなｗ
ハンドルコントローラーもとんでもないクソだったｗ
でもまあ、初期のポリゲーとしてはあんなもんだろう

サーキットエディションはグッと良くなったよ

>>150
日本では発売されてないリッジレーサーを
プレステ1と64で比べればグラフィックの差は歴然

>>144
おまえ何もわかってないよな
ほんとのゲームファンはクソハードは絶対認めない
俺はいつまでもメーカーなんかに固執して宗教キメている馬鹿を叩いているだけだ

>>150
だって任天堂すらちゃんと使いきれてなかったからな64は
欠陥ハードと言われる所以

なんやかんやFF7はバケモン

PSって参入しやすかったのかねぇ
年間最高で600本以上もソフト出てるし
圧倒的なラインナップだった

>>153
同一タイトルって言っても発売時期が違いすぎんだろ

>>150
PSは狭い範囲で綺麗なグラを追求したのに対して
64のマリオやゼルダは今で例えるなら
オープンワールドを作ったようなもんだからな

PSのFFやバイオは背景は2Dなのに64は全部ポリゴンで表現したので
見た目には厳しかったわな

>>153
こんなの出てたのか、つべでみたけどすげえな

64は出すのが遅くて競合にすらならなかったな
空気が空気出してたって感じだった

アンチソニーの64所有率の高さは異常だな
ほんと64なんか買わなくて良かった

>>154
それ、ただのゴキブリじゃんｗ
俺は雑食なんでどの陣営も遊ぶよｗ

俺はメーカーに固執しないから
SFCの世代とPS3の世代は全機種買ってたよ
ネオジオも買ってた

>>163
おまえはほんと馬鹿だな
ゲーマーはクソハードでゲームはやらないんだよ
クソハードでゲームことほど時間の無駄使いはないからな

>>161
64が海外で強かったのは
この手のゲームが出てたことだろ

能動的に生きているゲーマーは常に未来を見ているのよ
クソハードなんかゲームやっているやつは好きなメーカーやタイトルでやるゲームを選んでいる家畜だろ

>>165
海外はサターン死んでたし
日本と違ってPS1も発売遅かったからな
64が即死する程普及する前に64が出せた

セガなんてダセーよなってCMを流したおかげ

64持ってるからアンチソニーなんかならんよ
PS2は発売日に買ったしメモカデータ消失も一年目のゲームの少なさも擁護側だった
ソニーアンチを作ったのはガチで無能の掲示板運営てめえらだ

>>168
それがドリキャスな

64がCDROM積まなかったから

性能の割り切りが素晴らしかったよ。
当時ゲーム機に採用できるような3D技術は無かったんで
どのメーカーも２Dをメインに考えてたんだが、ソニーは
「だいたいそれっぽく見えれば十分」であることを見切ってPSを発売して
生真面目に3Dを考えてたメーカーを尻目に大成功した。

>>164
例えばバイオ4はGC版の方が出来が良いし
ベヨネッタは360版が良い
今世代だとマルチはPS4が全て良いといって差し支えないだろう

一番良い環境で遊びたいので特定のハードに拘るとかバカな事しないのよ

カートリッジとか邪魔な物体からCDに代わったのはまさに次世代機って感じだったよ
これにゲームが入ってるとか信じられなかったし

PSってデザインや出て来るゲーム、宣伝の仕方なんかが、任天堂やセガに比べてスタイリッシュで新鮮だったんだよな。
今よりもずっと「もはや任天堂なんてだせーよ」て感覚があった。
あと、ゲームメーカーにも天上であぐらかいてる任天堂への反発とかあったと思う。

ガチでリアルタイムの話するとほんとは64が勝つ流れだったんだよ
なぜなら一般人にとって家庭用ゲーム機とはファミコンが元祖であって
ファミコン、スーファミと続いて来たんだから

ＰＣエンジンだのメガドライブだのは完全に空気
ＰＳとＳＳは3ＤＯの仲間みたいな存在で64が出たら消える運命だったが
ＦＦ7が出たせいでみんなそっちにいっただけ

当時の子供は本当は64マリオやりたいって奴は多かった
スーファミで出てた人気作がみんなＰＳに行っちゃったからＰＳ買ったけどね

>>165
海外強かったって言っても64の世界累計はPSのアメリカ一カ国にも足りてないぞ
主戦場のアメリカで死んだSSとは違って市場は十分残せたけど

業界的にもゲームユーザー的にも当初はみんな64が勝つとは思ってたね
実際、スクウェアは64向けにFFを作ってて
開発途中の画像もファミ通に載ってたしな
64の最大の失敗はとにかく出るのが遅すぎた事だな

>>165
アメリカでサターンが爆死したせいだろ

どの陣営もすぐ調子に乗って次コケる

64は３D能力の高さを活かして当時のPC版のFPSを移植したりして
かなり洋ゲーマー向けハードだったんだがな
テュロックとかドーム、ヘクセン、特にバイオレンスキラー（テュロック２）
の移植度の高さは神、

>>176
サードはほとんど64ガン無視じゃなかったっけ？

>>176
当時の子供で64やったことない子ってほぼいなかったと思うんだが
psとは客層が違う感じだった

>>176
FF7をPSで出す選択をスクウェアにさせたのは他でもない任天堂の64を出すタイミングが遅すぎたせい
スーファミ出す出す詐欺がユーザーにも見抜かれててた

PSと比べるとサターンはツインCPUで複雑なハード構成だったから
PSとの値下げ合戦についていけなかった面も大きい

RPGブームにゼルダみたいな箱庭はまだ早かったかもな
ムービー入ってる＝神って基準だもん

>>181
当初はスクウェアもエニックスも64でFFDQを出すつもりだったんだぞ
出るのがとにかく遅すぎた

６４自体は国内では売れなかったが（それでも５５０万台は売ってる）
当時のタイトルは今でも多くが新作で生き残っていて
現在のの任天堂ゲーの人気IPを沢山生み出したハードでもある

>>176
64の敗北は
勝利が約束されてたのに安すぎたかもPS3の流れそっくりだったよ
驕り高ぶり傲慢さいろんなもんが似ている

>>186
DQ7は出すつもりだったけどFF7はPS発売前に切ってたよ64を

>>184
ツインCPUになったのがどうやら今度のソニーの新型はポリゴン表示するマシンらしいと言うので急遽増設したせいなので自爆っちゃあ自爆

PS時代アメリカではどうだったの？空気？

>>189
だから、それは無視していたという話にはならん
64の開発機を取り寄せてFFを開発していたんだからな

64が出たのが1996年でドラクエ7が2000年

64がこけたから出さなかっただけだろ

確かに昔はスクエニが強かった
RPGを作れるメーカーだけいればいいってユーザーは見てただろうね

>>93
当時の任天堂は常にネガキャンする側だったぞ。
今でも変わらないか。

VFでポリゴンブームを自分達で切り開いたのに時代錯誤な2D特化機出すあたりが大日本帝国みたいだな

当時学生だったからはっきり覚えてるが
やはり主流はPS、サターンはコア、オタ向け、64は子供向けと見られていた
スマホなんかない時代からライト層は皆PSを買った

>>193
64がこけたと言うよりPSの勝ちが決まったからだな

>テクスチャキャッシュが4KBって先行発売されたPSからみてすらありえない小ささでしたからね

これが素人の俺から見てもN64のグラが汚く見えた理由だと思う

FF7の開発スタートは95年
PS1が発売してすぐ
64なんて発売前から眼中にないよスクウェアは

>>193
>>198
もうPS2が出てたからどっちに出すにしても遅すぎた気もする

>>191
北米だと
PS1が4000万台
64が2100万台
サターンは具体的な数値がわからんが数百万台しか売れてない

ドラクエが出ることを願うCMを勝手に作ったところを見ると褒められるやり方かどうかはともかく死にものぐるいでFFDQ獲得しに言ったんだなってわかる

>>197
その認識はハード後期の認識だろう
PSが主流になったのはあくまでもFF移籍後に勝利が確定して
ハードの売上も一気にブーストがかかったからだな

そして64も当初はお子様向けとまでは言えない
元々はゲーマーを相手にしていたハードだ
劣勢をポケモンでカバーしだしてから一気に年齢層が下がった

>>192
SGIは64開発機ではないです…いつまで騙され続けるのか

>>197
PSが主流になったのはそれこそFF7がPSで出ると決まった96年初頭以降
台数で言うと200万台強くらい
PSはその後国内1000万台以上だからここから如何に伸びたかが分かる

SH2が奇跡的に並列処理可能なCPUだったせいで、それなりにポリゴン出せるハードでいられたけど、もしそんな機能がなかったらどうなってたんだろうな
バーチャ2とか絶対無理な気がするわ

>>202
おお結構すごかったんだな

>>200
そりゃお前が歴史を知らんからだ

64版のFFの画像や動画は残ってるぞ
これらはファミ通にも載っていた
https://www.unseen64.net/2008/04/04/final-fantasy-64-ff6-cgi-tech-demo/

ファイファンのおかげ

ロム採用が不評ばかりの64だが当時はCDの読み取り速度も遅く
読み込んだデータの一時記憶領域も小さいからPS1やSSはロードだらけだった
その点64のゲームはロード等もほぼ無く快適にできるというメリットもある

N64は当時としてはハイスペだったんだが何しろSGIのGPUを搭載した変態マシンで
ソフト開発にもSGIの高価な機材が必要だったためサードに敬遠されたんだよ
64がシェア争いで負けたのは出す時期がPS/SSより後手に回ったのもそうだが
主にサードにとってコスト面で負担が大きかったせいもある

シリコングラフィックスのワークステーションでテストで作ったFFの画像を
ウルトラファミコン向けFFと称して雑誌に載せたのは事実だが
64ではあんなにポリゴン数は出ないし、そもそも64の開発機ですらない

>>207
RPGを出してたハードが勝ってただろう
ポリゴン格闘はマニア向けだよ
PS1だけじゃなくPS2だってRPGが集まったから大勝利した
セガも任天堂もRPGが圧倒的に足りなかった

ただ携帯機はポケモンというオバケRPGのおかげで任天堂大勝利

64が売れた北米と売れなかった日本でその後の方向性変わって行くのが面白い

>>211
FF7とかトゥームレイダーとか裏読みができる事が技術的に優れてるという一つの指標になってた

>>211
64はデータが小さ過ぎただけでロードは遅い
ストリーミングでデータを常に読んでいなければ足りないほどロードしまくるハード

ユーザーの意識が元々、64に向いてたのは事実だよ
だけど、ＦＦ7の発売1年くらい前から雲行きが怪しくなってＰＳ，ＳＳ論争になっていった

当時のＶジャンプにそういう記事あったし、いつＰＳを買うことに決めた？みたいなアンケで
トバル発売頃をあげた人が多かったはず
体験版付いてたしね

ちなみに95年まではドラクエ6が出てなかったからスーファミの時代だったよ
この年のゲームは
クロノトリガー、スーパードンキーコング２、スーパーマリオヨッシーアイランド
聖剣伝説３、ダービースタリオン�V、ドラゴンクエスト�Y幻の大地
風来のシレン、ロマンシングサガ３

一方でＰＳはストリートファイターＺＥＲＯ、鉄拳、ときめきメモリアル、リッジレーサーレボリューション
ＳＳはバーチャファイター２

3Ｄ格ゲーやレース、音声付のゲームがどうしてもしたい奴以外が買うにはまだ早かった

ポリゴンFF6を64版だと勘違いしてる人いるんだな

>>213
そりゃPS4や箱1が出る前にPCで想定して開発を始めてたのと同じ事だぞ
64を想定して開発していたのだからな

SMEのマーケティング手法でゲームクリエイターを取り上げていたのもPSらしさと先進性を表していた
その頃の任天堂は広報がめちゃめちゃユーザーに嫌われていた
セガは広報が割りとユーザー寄りだったのでこの流れに乗った

>>217
マリオ64やらゼルダすら遊んだことないのかな？
ロード頻度とロード速度は違うし

脳天直撃しなかったから

まあPSが当時としてはもっとも扱いやすいハード構成だったってことかな
64とサターンは長短所がはっきりしすぎてた

サターン星人はセンス無かったね…

バーチャ2は一応ミリオンいったんや

>>148>>133
ソニーのイメージの話しな。
信者は本当に頭悪すぎるわ。

>>221
任天堂の広報は酷かったなぁ
FF憎しでRPGどころかRPGファンまでバカにしてたからなぁ

>>228
例えば？

意識が64に向いてたとかねーな
ハード信者に属する意識なんてこのガチ無能掲示板に乗せられるまでなかった
PCFXすら買いたかったｗ

セガの広報の人。
名前忘れちゃったけど、林原めぐみのラジオ番組にコーナー持ってたり、ファミ通に連載してた『天からトルテ！』に出演してたりしたなｗ

>>230
発売前に既にユーザーは64に関心なかったよ当時
あー出るんだって感じ
任天堂の時代遅れ感凄かったからな

確か任天堂はPSのFF7に対抗心丸出しで
64のゼルダの方が優れていると言ってた記憶はあるな

>>230
ハード信者つか当時は任天堂が勝って当たり前と思われてたからね

>>97
それはさすがにあんたらの腕の問題じゃねーの？
こりゃPSじゃ無理だろっ、てのも現実に多数あるわけだし

ハード戦争という言葉をぶちあげた佐伯
全てのゲームを１つに集めたい会社と掲示板
バカじゃねーの

スーファミ時代の開発機材から比べてプレステは一桁少ない金額でまかなえたからそりゃ大きいよな
ウィンドウズ前夜だから初期はMacがスタンダードだったが、開発機材の価格差からしたらMacの導入コストなんて誤差レベルだし

>>236
ハード戦争自体はSFCとメガドラの流れを汲むものじゃん

>>231
多分、元セガの竹崎さんだな
メガドラゲー全部自費で買った人

国内はマジで大勢に流されるから
1発ドカンと流れを作っちまえば後は大体どうにかなるんだよ

ターニングポイントはFF7の発表が全てだとは思うけど
発表当時はPSとSSの普及台数ほぼ互角だったんだよなあ
セガがあそこで全てを賭けてスクエニ引っ張ってこれてたら面白かったのに
でもまあ多分FF7があんだけポリゴンゲーだったから最初から決まってたんだろうなあ・・・

面白いゲームが沢山出たから(´・ω・｀)
PS4も同じ(´・ω・｀)

ソニーのイメージがどうたらなんて全く関係ねーよ
実際プレステの話題は凄かったがそれがソニーうんぬんの話には全くなってなかったしな

SSにFF7が来た方が良かっただろうな
後のゲハで唯一、全方位に攻撃する昆虫は絶滅してたから

PSが失敗してるとパナソニックが挑戦してたろうな
Vitaと3DSが出る前も携帯ゲーム機を開発してたしな

パナソニックの携帯ゲーム機 The Jungle 開発中止
http://japanese.engadget.com/2011/03/01/the-jungle/

任天堂の対メガドラ戦略がスーファミ出す出す詐欺にスーファミCDROM出す出す詐欺だったんだからこの時期に絶対王者任天堂に疑問を抱いたユーザーも多い
企業イメージにこだわりのない年少ユーザーは64に流れたがゲーマーはSCE対セガの戦いに熱心になっていた

ハードを成功させる最重要要素は
「サードパーティを味方につける」
これにつきるよ

例外としてWiiDSのようにハードの機能が革新的で
ハード自体がブームになるってことはあるけど
やっぱ一番大事なのはソフトがファーストとサード両方で揃うこと

SFCの頃はメガドラとPCエンジンの方が好みだったけど
任天堂の企業イメージはむしろ良かったけどな
とにかくゲームを丁寧に作る会社だったからな

セガはメガドラやメガCDの発売日でも平気でクソゲーを出すから信用ならんかった
セガは良いゲームとクソゲーの差が激しい
惑星ウッドストックは忘れんぞ

携帯機はゲームギアがもうちょい頑張れば覇権取れてたレベルだった

大勢に流されるを利用して工作すりゃいいって考えを変えられないバカがいる
おかげで海外何千万記録スレを何度立てても全然動かない
ガチのバカがすることは全て壊して終わり

>>245
パナソニックはこの時代に3DOに絡んでなかった？

3DOは価格もあるが販売戦略も最悪だった
アインシュタインのCMも不気味だったし

>>251
3DOはもっと前の世代
SFCとPSの間で32bitゲーム機戦争の一番手
PS、SSの世代の機種
PSとSSの話ばっかりだけど3DOも同じ世代なんよ

勝てた要因は流通革命起こせた事とCDROMを自社生産出来て開発が容易で値下げし易いハード構造だった事だな
これでサードが押し寄せた

マリオ64とかROMｶｰﾄﾘｯｼﾞ高いし、CD-ROMが安くて大容量なのも大きかったな

3DOはゲーム機というよりマルチメディア押しの戦略で
ファミ通とかゲーム雑誌でも扱いが少なかった
後にゲームを重視して大ブームになってた格ゲーのスト2最新作を誘致したり
頑張ってたけど、時すでにお寿司で
PSとSSのゲーム重視の競争について行けなかった

結局、ＦＦ7がＰＳで出たことが全てだよ
あの時代のゲームの本当のトップはドラクエとＦＦだから

マリオとかは別にやれなくてもかまわんがドラクエはやれないと困るというのが一般感覚
そしてＦＦはやれんでもまだいいが、それでドラクエもＰＳだろうという流れになったからな

>>253
いや、だからソニー（PS)がゲーム業界に参入してきた時にパナも来てたってこと
んでソニーが生き残ってパナが死んだ
結局、ソフトの数がないとダメなのよね

任天堂も早くそれに気づかなきゃね
戦いは数だよ兄貴

>>130
ブランドを刷新して新機軸を提示するという意味では、ソニック封印の意図も悪くない
ただ問題は、その新ブランドをセガが作れなかったこと
ナイツやペパルーチョにその期待はあったんだろうが、
そのゲーム性が旧世代的で多少演出が変わった程度では、新世代のアイコンにはなり得なかった

任天堂がすごいのは、アイコンをすげ替えずに新機軸を取り込んでいくことで、
ユーザーには安心感を与え、同時にブランド（IP）も陳腐化させないことだな
もちろんイカの台頭やF-ZEROの現状のように、適度に新陳代謝もなされてる前提で

>>1
ソニー社員のゲートキーパーが活躍したからだね
セガBBSを荒らしたり、セガBBSの利用者はださいって印象づけたり。徹底的に潰したからね

>>258
いや、3DOはソフトは大量にあったし
サードも大量に集まってたぞ
メタルギアソリッドって元々は3DOで出る予定だったしな

初期はサターンの方が売れてた
サターンの強みのバーチャ、レースゲームが
PSの鉄拳、リッジで対抗できてたのがデカい
格闘ゲームSTGが人気の頃だったので2Dが強いサターンも
3Dが強いPSも独自色の強いゲームが出てた

FF７で決定的になったとは思う

レビューサイトも工作すりゃいいと思ってる
みんな騙されるバカだと見下してるガチのバカ
おかげでみんなレビューを鵜呑みにしなくなる
ガチのバカは人を人と思ってないから理解できず全部壊して終わる

Dの食卓2も3DOで発売予定だったっけ
DCで出てたのは別物らしいが

64が相手にされずPSのムービーゲーが持て囃されたのがその後の和ゲー衰退の一因になった気もするけどな
PS2でFF10が評価されてFF12が評価されずPS3でFF13を作ってしまった
今年は調子いいけど10年は無駄にしたわ

>>8
それはさすがにデマでしょ。
堀井自身が'96の年末商戦見てPSに決めたと語ってたし。

FFとドラクエを発売できた
＝スクエニを味方につけた
PSの時代ではこれが決め手だね

サードを味方につける
この勝利法則は絶対ゆるがない
今の世代もそう

>>258
ソフトラインナップの豊富さが、そのままユーザー層の拡大になるんだよね

当時のゲーマーはどのゲーム機も好きだったと思うけどね
サターンでバーチャロンや戦慄のブルー、ギレンの野望を遊び
64でマリカーや007ゴールデンアイで３Dスティックイカれるまで発狂した
のはいい思い出だ

>>258
パナはソフトの数には気をつけててサードに金ばらまいて開発させた
でもサードによっては適当なソフト出してお茶を濁して余らせた金を他社ハードの開発に回した

必要なのは質のチェックだった

セガはジャワティのバーチャとかキッズギアで小学生にもアピールしてたけど、
psは完全に中学生以上が対象って雰囲気だった。なんかクールなイメージだった。

劇的にソフトの値段が下がったからなあ
あれの印象は良かった

>>269
3DOの駄目だったところは、当初ロイヤリティ0を謳ってたのに
いきなりロイヤリティを取ると宣言したところ。
これで多くのサードがそっぽ向いた。

>>265
和ゲーの衰退って・・・
PS1の後継機のPS2の時代が和ゲーの絶頂期じゃねーか

ぶっちゃけ、任天堂は今でもスイッチがＰＳ4に勝つことは簡単なんだよね

ポケモンをスイッチで出す
これだけ
その後に妖怪ウォッチも連れてきてモンハンもスイッチ独占で出す

これだけでＰＳ4を葬れるけどやらないだろうなあ

>>267
ドラクエはスイッチと3dsとps4に分散したから
もうどこの味方でもないね

あえて言うなら箱の敵だな

DSの頃の任天堂並にCM爆撃してたからね
CMを見ない日がないぐらい宣伝に注力してた
PS＝オシャレって

>>260
BBSが荒れるほどインターネットが普及していればドリキャスは成功していただろうな…

PSの広告の全方位感は今見てもすごい
ゲーマー向け、子供向け、ライト層向けのみならず年長者向け、老司向け、OL向け果には主婦向けのCMまで流してた
SMEセンス爆発のCM郡にじょん！のPSロゴで流れる音楽にわくわくした人も多いだろう

世界規模で勝てたのはPS1の時のSCEのファーストがめちゃくちゃ強かったのもデカイ
世界累計でGTがPS1で一番売れてるしクラッシュ1も700万本位売ってたしミリオンも連発してたからな

>>79
組長自身が「中小サードｲﾗﾈ」って公言してたし、任天堂的にはありがたかったのでは？

SSもせがた三四郎のCM好感度はかなり高かったんだけどなぁ
負けが確定した時期だったのが悪かった

>>178
あれはSGIのワークステーションで作ったデモ
64とは関係ない

>>276
CM自体にセンスがあった
後広告も上手かったと思う
100万台もサターンの方が先だったけど、PSがCMで「いったぜ100万台！」ってCM流したりしてた

あの宣伝戦略を任天堂がパクったと思ったぜｗ
で任天堂の戦略をモバゲだの健康食品や保険会社が・・・
まあ広告代理店の考える事っていつも同じなんだろうけど

SFCで任天堂が天狗になったことでサードが謀反を起こしIP引き下げPSに乗り換えたから
音楽業界のノウハウ持ち込んで業界を改革して今に至る
そのことを未だに恨んでるのが任天堂ワールド

>>282
64と同じSGI機のデモだな
PSの開発機のデモではないという不思議！

ネット工作
クッタリ詐欺
FUD

デジキューブ効果

世界累計

PS　1億400万台（1位）
PS2　1億5700万台（1位） (据置携帯含む歴代最高販売数。2位のDSが1億5400万台)
PS3　8600万台（2位）
PS4　5300万台（1位）

SFC　4900万台
N64　3200万台
GC　2100万台
WII　1億100万台
WIIU　1300万台

ソニーが参戦してからの総販売台数

SCE　3億9700万台
任天堂　2億2500万台

任天堂はWIIというブームがあっただけで、WII以外は全て負けハード。

国内セガと海外セガが一致団結してたら多少マシな展開になってたかもね
マジでスーパー32Xなんて出してる場合じゃなかった
調子に乗るとすぐこれだ

>>273
文脈読んでくれよ
PSでムービーゲーがスゲーて言われてPS2でも一杯出してたらPS3の頃世界ではオープンワールドをがっつり作ってたってことだよ

>>291
お前は数年後に新しい概念のゲームが生まれたら
オープンワールドのせいで進化が遅れたって文句言ってるだろうｗ

>>289
これも含めて頼む

PSP
Vita

GB
GBA
DS
3DS

>>286
そもそもティナとロックとシャドウがゴーレムっぽい奴と戦うデモじゃん
なぜFF6のキャラが続編に出ると思うのか

>>88
開発用のライブラリが全くなかった事も問題。

64はファームウェアから作る必要があったのに、
それも任天堂はガイドラインやサンプルを一切示さずに
「自分達で研究して作ってくれ」と突き放してた。

こんなスレでも結局こうなるだろ
ガチ無能の掲示板の証拠だ

海外でメガドラ　国内ではアーケード資産があったから
セガの内部で移行やサード誘致に消極的だったのは仕方がない
ソニーは逆にゼロからやりやすかった

64は小中学生が買うってイメージがあって
結局買わなかったな

まあ煽ってるから憎しみにかられるんだなｗ
俺が煽ってるのは運営だけどな

ゲームボーイ（ポケモン）の大ヒットは任天堂にとって九死に一生を得たな

>>294
当時、主人公達のデザインが決まってなかったんじゃないの
でも開発、研究はしなきゃいけないからな

ドラクエ7は最終的にはPSで出たけど
サターンで出るとかロクヨンででるとか色々なデマが横行してたなあ。

任天堂保有のスクウェア株をセガが引き受ければ変わったのかなあ
セガの方に先に話が行ってたんでしょ？

サタマガが無駄に煽ってたからなあ

ドラクエ7はSSで出る予定で開発もしていた
https://twitter.com/STERA_BRS_LOVE/status/557482370069041152

うｐ主@専務なりきり@STERA_BRS_LOVE
@sunset_makura
新年会と同窓会で田舎帰ってたときに元セガのおやっさんが
「ドラクエ７はサターンで出す予定だったんだけどもおじゃんになってしまった」という話をしてくれました(^o^;)

うｐ主@専務なりきり ‏@STERA_BRS_LOVE 5 時間前
@sunset_makura
FF7が発売する前のことだったらしいです。エニックスが「いちばん売れてるハードで出す」と言って
ちょうどそのときにサターンは200万台突破してたこともありサターンで出す予定だったらしいですが
セガ幹部が揉めてしまったらしいです(^o^;)

うｐ主@専務なりきり ‏@STERA_BRS_LOVE 5 時間前
@sunset_makura
もったいないことです(^o^;)それでエニックスが怒ってしまったらしく
「わかった!!もういい!!プレステで出す!!」と(^o^;)

うｐ主@専務なりきり ‏@STERA_BRS_LOVE 4 時間前
@sunset_makura
開発はしていたらしいですよ(^o^;)

流通改革、CDROMの採用、ハードスペック（3Dにつよい）、開発環境の整いやすさ
これぜんぶPSでやってたことだけど
結局のところ、サードがゲームつくって売る環境をよくするってことに他ならない

サードを味方につけるってことはユーザー層の拡大であり、また市場を大きくするってこと
これがハードの絶対勝利条件

>>275
ドラクエは任天堂とソニー両方で出してるわけだから、スクエニは両方の味方だよ
でも今後力の入れ具合で差はつくかもしれないけどね

>>303
エニックスとスクウェアが合併したのは何年か知ってる？
エニックス単独時代にスクウェアは関係無い。

>>294
あの技術デモとＦＦ7体験版がセットになった奴
ゲームショーで配ってたっけな

まあ、いろいろあっても結局、坂口の作りたいゲームが64じゃ出せなかったというだけだよ
結果的にＦＦ7が坂口の最終地点になっちまったけどな
ＦＦ9はＦＦ7のコピーみたいなもんだし

ＦＦ7のグラ自体はスーファミ時代からみんなが妄想したものだった
ドラクエ6の最初の城のシーンでこんな画面でそのままやりたいなあとか思ったしな

現実になったらたいして面白くなかったけどな

サターン64はたいしたことなかったけどドリキャスはマジで未来って感じがしたわ

64はサードにそっぽを向かれた
SSは2Dには強かったが3Dは弱かった
そして世間が一気に3Dに傾いたから
PSに有利な土壌が出来た
そしてFF7がとどめをさした

なイメージなんだが

ソニーはサクラ大戦の新作を出してくれよ

もちろん初代リスペクトで舞台は日本、

和風前回のやつな

ネットがまだ一般的じゃなかった時代にマスコミの全力バックアップがあったからな
あとムービーをプレイ画面と錯覚させた手法も秀逸だった
サターンはPRが中途半端で一般層への浸透が弱かった
64はなぜか任天堂のCMがそれまでのたまに神CMから軒並み平凡に変わってしまった

ソニーはサクラ大戦の新作を出してくれよ

もちろん初代リスペクトで舞台は日本、

和風前回のやつな

あ、ＰＳ４のみでクオリティ上げて出して

ドリキャスはソニックアドベンチャーで次世代基準を作ったからな
当時はPS3が出る前で相当なインパクトがあった

DCのソニックは次世代基準を作ったものの
その後のソニックは基本的にグラが綺麗になっているだけで
何も進化してないのは皮肉

>>314
サクラ大戦のシステムを継承した戦場のヴァルキュリアの久々の復帰作が無双もどきだったからセガに期待するのは無理

>>305
96の年末商戦終了の時点でPSは500万台売ってたのに
200万台しか売れなかったSSで販売を決めたとか、かなり嘘くさい。

サクラはそもそもあかほりも王子様も枯れちゃってるから無理だろ
べたの中に良くも悪くも作家性が出てる作品だし

>>315
そりゃソニックチームって名前だけで中身は全然違う奴らが作ってるからな

サターンには言うほど圧勝してるわけではない件

>>314
当時の感覚とかけ離れてる。dcはマジでもってる人少なかった。
マニアな人がpsoとかやってるイメージ。

>>315だった

>>317
いや
200万の時点なら確かにサターンが早い
バーチャ2とセガラリーでほんの一瞬だけ天下を取ってたからな
FF発表で見事に止まったがw

64はゲーマーに相手にもされてなかったと言うけど
たしか最初はＰＳにはアナログスティックなかったんだよなあ

で、64のほうには付いててウェーブレースとかＣＭで見た時、すげえ面白そうに見えた

でも、まわりの友達にも96年の4月の時点ですでにＰＳとＳＳ持ってて
スーファミを馬鹿にしまくってなぜか発売前の64も馬鹿にしてた奴いたけど
そいつはＳＳ信者でＳＳとか持つとそういう気分になっちまうんだろうなあ

宗教でゲームやってる負け犬どもが被害妄想膨らませているスレ
ほんと見苦しいわ

というかエニックスは当時どっちにもサード参加表明して本気のソフトどっちにも出してなかった
なのでどっちにドラクエが出るって噂はあった
結局FF7で決まった勝負にドラクエものっかった

サターンには七ツ風の島物語という名作がでたけど

SSは1995年の年末にバーチャ2の大ヒットで
PSを大きく引き離して大勝利した直後の1996年1月、PSのFF7発表で
全てがひっくり返されるというセガらしい負け方だった

本当に、一瞬だけの勝利
いつもどこかツキが無いのがセガ

>>324
一般的には任天堂を叩いてたのがDPSを中心としたPS派で
サターン派はサタマガでクソゲー論議に夢中だった感じだけどな
もちろん人によるんだろうけど

たかが数十万台を大きく引き伸ばしたとは言わない

この話題になると気持ち悪いおっさん達が書き込む書き込む(笑)

>>329
200万台程度で数十万台の差は小さくないだろう
FFの決断が少しでも遅ければSSの勝利は決まってたぞ

大容量は分かる
4枚組は勘弁してくれって感じだ

>>328
確かにサタマガとかセガ派の雑誌は任天堂とか眼中に無かったな
むしろPSの方がライト向けが多くて64と敵対してたと思う

PSが信じられない速度でゲーム機のコストカットしてきて
それに付き合ってセガ大赤字
任天堂はマイペースで携帯ゲーム機でポケモンだけ売ってた

>>332
リブンとかクーロンズゲートな
今ではあのゲーム自力ではクリアできないだろうな

圧勝だったとか、どこ情報？
現体験だった人にとっては、僅差で
有力タイトルがPSに持ってかれて、勝負あり
って感じだった。
最もsegaにも強力なコンテンツが残っていたので、
やり方によっては、勝負が出来た。
決定的だったのは、PS2のDVD再生機能搭載。
最もこれもゲーム機として勝負しようと思えば、戦いようはあったと思う。

>>328
サタマガでユーザーレビューがあって、滅茶苦茶参考になってたんだよな
ゲーム誌のレビューより参考になってた
もうユーザーレビューなんてネットの時代では工作し放題になったな

ポリゴンの半透明処理でしょ

ffなくてもバイオがあったしpsが勝ってたと思う

初期のPSの仮想敵はセガよりも任天堂だったと思うよ
マリオとソニックの間の子みたいなハーミーホッパーヘッドや
劣化マリオカートのモータートゥーングランプリとか
完全に意識してたと思う

ジャンピングフラッシュやサルゲッチュも任天堂の層の切り崩しだろう

初期のPSの仮想敵はセガよりも任天堂だったと思うよ
マリオとソニックの間の子みたいなハーミーホッパーヘッドや
劣化マリオカートのモータートゥーングランプリとか
完全に意識してたと思う

ジャンピングフラッシュやサルゲッチュも任天堂の層の切り崩しだろう

終焉のドリームキャストまでは結局、
アーケード移植ゲームの出来はセガ圧勝だった

ＰＳ１・２の盛り上がりは、音楽畑の人員、
ソニー・ミュージックの人たちによる功績が大きいと判断してる
パラッパ・ラッパーのリマスターも出た

>>337
普段手を出さないキャラゲーとかPCからの移植作から良作佳作を見つけるのにすごく参考になったな
9点以上ならまず外れはなかった
逆に低い方は信者同士の争いで必要以上に低くなってたがw
当時はアンチじゃなく信者が1点投票してたんだよな

>>336
普通にサターンが売れてたと思うけどな、僅差で
PSに流れが決定したのはFF7だけどバイオが滅茶苦茶ジワ売れしてて流れはPSには来てた

64は開発しにくいと有名で全然サードからソフト出なかった

アーケードがどうこう言ってる時点で相当ズレてるよ

>>342
ナムコのアーケードゲームがPS互換持ちだったんだよなー
PSが初期頑張れたのはセガのアーケードライバルのナムコ独占してたのが大きいと思う
鉄拳はアーケードではそこまでだったけどPSでムービー追加されて人気出た

当時は2D格闘全盛期だからサターンはアーケードゲーマーには最強だったね

ナムコがいたからそのアーケードの土俵でも思ったより差をつけられなかったんだよな
更に初代鉄拳なんて言うのはアーケードでは完全にバーチャもどきの扱いしか受けて無かったけどPS版が出てから家庭で練習した技がアーケードで活かせるタイトルになってた

この手のスレが建つと絶対に圧勝じゃなくて僅差みたいな発言が出て来るけど海外の事を考えると圧勝以外の何者でもないんだよなあ
PSはSSの十倍売れてる

初期のPSもリッジや鉄拳が引っ張ったし
当時はアーケード移植は強力な弾だったぞ

psにはナムコアーケード
サターンにはSEGAアーケード
それぞれの移植がまずは前哨戦だった。
ゲーセンのゲームが家庭で出来るのが当時の夢だったからね。

>>348
そうは言うけどさ
あの当時のゲーム好きからすれば海外なんて眼中になかっただろ？
メガドラがどれだけ北米で売れてもふーんで終わり

ダンジョンズ＆ドラゴンズをビデオゲーム化した２作
タワーオブドゥームとシャドーオーバーミスタラ
これらはサターン用ソフトとして発売、
ＳＳ：ダンジョンズ＆ドラゴンズコレクション
後にＰＳにも移植されるが、Ｐ３３と遅かった
ＰＳ３：ダンジョンズ&ドラゴンズ ミスタラ英雄戦記

３Ｄ格闘ゲームが好きな人はバーチャ・ファイターでセガハード持ってたね
ＰＳでも鉄拳が展開された
２Ｄ格闘のＰＳでのローディングの遅さに耐えかねて、ドリキャスは当時購入した
素晴らしいハードだったね

だがセガサミー、お前は駄目だ

>>348
正直当時は海外の情報入ってこなかった
メガドライブが売れまくってたのも知らなかったし

サターンでソニック出せばよかったのに、待ってたし代わりがペパルーチョって嘘だろ！？って思ってた

>>352
ネオジオがサターンに移植どころか完全版ででたからサターンは2D格闘好きには必須だった
ネオジオCDとかありえんロードかましてたからね
キャラ交代でロードとか、一戦終えてキャラ変えたらロードとか
ローカルルールでキャラ交代は3戦交えてからとか決めてたわ

PS2までは日本市場が最大シェアだったから
海外はあんま気にされてなかったな
洋ゲーはクソゲーの印象がまだ強かった時代だ

当時の俺らはサタマガに洗脳されてたからな

>>350
アーケードタイトル移植の前哨戦でこそ互角だったけど、次のステップを踏めずに終わったのがサターン
一方PSはゲーム機でしか遊べない様なタイトルをどんどん増やして圧勝

そういう事だよね結局

>>351
国内では最終的にPSはSSの3倍売れた
セガが国内で最大に健闘したハードで

ＰＳはナムコの功績が大きかったね
任天堂の圧政に耐えかねれて離反、ナムコミュージアムも展開された
ブヒッチで出るって噂はゲハで見た（未確認

バンダイと合併して(現バンダイナムコ)からは、アニメ版権ネタが多くなった
ジョジョＡＳＢの詐欺ＰＶは残念だったね、ファミ通も満点出して加担した
一方、マクロスゲーの出来が良いとゲハで動画貼られてて驚いたね

中村製作所からの経営者：中村雅哉氏は今年の１月末に永眠した
改めて合唱　ー人ー

ガキのふりしておっさんが
サターンスレ立て続けている

だまし討ち

GK部隊のネガティブキャンペーンの成果でしょ

完全に2D→3D切り替わりの時代だったからどうやってもサターンに勝ち筋なかっただろうな

PSのFFやMGSを崇拝して64バカにしていた奴何故か多かったけどリアルタイムでマリオとか時のオカリナとか遊ばなかったのは可哀想だなと思った。
いや、相手にすることすらアホらしかった。一言二言でガキ向けとか言ってたからな

任豚どもの妬み僻みはスルーとするして、
サターンは４Ｍロム？あれでブーストしたよね

当時ドリキャスでソニックも購入したが、アクションが苦手な俺でも楽しめた
難易度は高かったけど、理不尽な難しさではなかったような？（うろ覚え

>>364
映画っぽかったらなんでも受けた感じはあったね

1番の理由は64の投入が出遅れたからじゃないかな
他にはROM容量の都合上プリレンダムービーを入れられなくて
PSのプリレンダムービーを観た人たちが「PSスゲー！こっちのがグラ性能上やんけ！」ってなったとか、イメージ戦略とか

SEGAはまあ

>>8
>>266
サターンの方が売れててエニックスが参入したのは事実だけど
ドラクエはセガが作ってエニックスに見せたやつでしょ

>>367
ムービーで「PSスゲー！こっちのがグラ性能上やんけ！」←俺がそれ。
あとバイオの背景とかもSUGEEEEって思ってた。

ワイルドアームズとかポポロクロイス物語なんて佳作もあったな
30万でまあヒットみたいな時代だったけど今と比べるとゲームバブルだったのかもなあ

ナムコとスクウェアとソニーブランドのおかげだな

発売前にアーケードやPCからの移植を中心に大量の発売予定が出てたこと。クライムクラッカーズや闘神伝で財布のヒモが弛いアニオタ釣ったこと。ときメモとTo Heartがキラータイトルだったにも関わらずPCエンジンポジションにならなかったのは見事だった。

糞箱ほどではないにしろサターンもマニア向けのイメージはどうしてもあったし
64なんて完全に時代遅れのおもちゃって感じでPSが次世代のおしゃれなアイテム感あったからな

>>290
サターンの偏った性能と破綻した海外戦略は
アケ事業への配慮の結果だから
その仮定はそもそも成立しない

考えたら任天堂はこの頃からずっと蚊帳の外なんだな
状況も今と変わってないし

94年末に発売して98年5月にDC発表だから実質3年半くらいの寿命のハードだったんだよな
毀誉褒貶の激しかったハードだわ

結局、スーファミ時代から強かったソフトがみんなＰＳに来たからな
あとはソニーも頑張ってたよ

みんなのGOLF　パラッパラッパー　I.Q〜インテリジェント キューブ　グランツーリスモ
クラッシュ･バンディクー　XI[sai]　ダブルキャスト　どこでもいっしょ　アークザラッド
ポポロクロイス物語

よくこんなに当てたもんだわ

当時のソニーのブランド力、モメンタムは凄かったよ。実際は内部はすでにセクショナリズムが始まっていたみたいたげどね。

オーディオはミニコンポがまだ売れてたし携帯デバイスもトップを走ってた。ピュアオーディオも確固たる技術力が備わっていて、ソフトのソニーミュージックも隆盛、
テレビとビデオのイメージ戦略も秀逸だったし。そんなソニーが資本にモノをいわせて物量投入と広告戦略を打てば売れないわけがない。

そのプレステのちょっとあとにバイオ。まさに我が世の春を謳歌してたな。

あの頃のソフトメーカーとしても頑張ってたSCE好きだわ

>>370
流れを作ったのはFF7だけど、決め手になったのは中堅RPGタイトルの豊富さだよね
当時の友達らとは「FF7以外に買いのRPGはどれだ？」な意見交換が一番多かった

小売を上手く騙したんだよ、PS1の時に
CDなので安くなりますよ、その代わりPS専用の棚を
店に置いてね、と
あれはいいアイデアだった

>>381
その小売の大半はもう・・・

サターンは最初こそ良かったんだけど、セガのアーケードの移植機みたいな位置に。
でも、家庭用ゲームとアーケードゲームって割りと性質が違うじゃん。
CM使った広報戦略やパーティゲームを始めカジュアルなゲームなんかで下からジワジワとPSが追い上げていった感じ。
最初の頃はゲーム雑誌でも扱いは、任天堂＞セガ＞ソニーだった。

お前ら馬鹿だから知らないと思うが
セガサターンで一番売れたサードはスパロボな
こんなハードでPSに勝てるわけねーだろ

ナムコが久し振りにセガハードで出したソウルキャリバーは凄かった。
セガサターンを先に買って全く後悔しなかったがリッジレーサー遊べるPSユーザー羨ましかった。

あの頃のナムコは何処へ

消費者、ユーザーにはいいことがあったよ
実際ソフトの値段が下がったこと 中古対策っていわれているけど
ベスト版はすごくサイフにやさしかったな
それに比べてディスクメディアなのに今のソフトの値段ときたら・・・

>>378
SCEが何か知らなさそう

パンツァードラグーンAZELまたやってくれないかな？
開発スタッフは今何してるんだろう？

ナムコが合併したときはショックだった

トドメはFF7だけど、順位が入れ替わったのはいつ頃だったんだろうね。

2Dのサターン！！とか言いつつまともなスティックがバーチャスティックプロしかないのがサターン
ドリキャスでも2Dの方が得意だったのにまたしても糞スティックしかなかったな

>>391
多分96年2月のFF7ティザーCM直後

サターンの最初の宣伝で土星人がサターン持ってツインCPUで64ビット級てアホな宣伝してたのが懐かしい。

>>393
そんなもんか。その頃はもう差がついてた気がしたわ。

>>395
95年の年末商戦はサターンのが勝ってたくらいだからね
200万台突破もSSが僅差でリード

>>332
サターンにはCDROM8枚組のファンタズムってゲームがあったぞ

>>383
コイン一枚数分間が前提でデザインされてるアーケードを
ご家庭で遊んでもすぐ飽きるんだよな

>>392
サターンはパッドが優秀だったからな
パーチャプロはハードと変わらんくらいの値段だったし、今ほどアケステにこだわってる人間も少なかった
ただDCはダメだ
ロンチでバーチャスティックが安価で出たけど、クソみたいな出来だった

ドラクエ7ってSSで開発してたんだよね

>>316
違う会社に作らせたらいいんじゃないだろうか

サクラ吹雪が舞って大正ロマン全開でグラもそれなりにいいサクラ大戦がやりたいんです

>>15
せいぜいゲームボーイの棚が隅にあった位だもんなぁ
64の棚なんて末期の箱○レベルだったし

小さな頃プレイステーション１は任天堂が作ってると本気で勘違いしてたわ

>>402
64ソフトはミリオン複数あるけどな

エニはサターンに微塵も興味なかったよ
早々に参入メーカーの名乗りを挙げて期待させといて、結局出したのは糞ゲー一本のみ
FFが取られた時点でドラクエもPSに行くのが当確になったし、グランディアに賭けるしかなかった

>>403
まあ、俺のカーチャンも「ファミコン」って言ってたしな。

>>15
PS専門店がわんさかあった頃だな

>>406
CDのことカセットって言ってたｗｗｗ

サターンと64は自爆

64は世界的に見たら成功
セガサターンと比較してる奴は馬鹿かセガ信者

64は出すのが遅かったなあ
発売する頃にはもう32bit戦争の真っ只中で64は蚊帳の外だったし

プレステ自体はポンコツハードだったんだけどな
当時はスクウェアとソニーのブランド力が半端無かった

>>412
ポリゴンがメインでムービーが流せて価格はどんどん下がっていって子供も大人もおじいちゃんも主婦もユーザーでそれに応える大量の自分に合うタイトルが選べたんだからポンコツなんてとんでもない

>>412
当時の事、何にも知らないでしょ？

>>412
スクウェアしか合って無いんだけど
あまりにもいい加減な事言うなよ

>>412
FFがPSに行ったのはPSのポリゴン処理能力がサターンを凌駕してたからだ
ちゃんと当時のインタビューでも答えてる
32bit戦争やってた頃は性能が高ければ高いほど良しとされてた時代
実際サターンに移植されたバイオはオリジナルの足元にも及んでない

アンチソニーは悔しいのはわかるけどデマや被害妄想はやめろ
ただでさえ馬鹿なのに更に馬鹿になるからな

日本には馬鹿を本気で叱る人間がいなくなったから凋落が止まらない
馬鹿を甘やかしすぎて放置してきた結果が今の日本だからな

>>418
文句はＧＨＱ占領政策に行ってくれ

>>1
サターンはそもそも国内外で全然売れてない頃に、ソニーのハイパーネガキャンで潰した
64はスクウェアが刺客になって、てっていして対抗戦術とキャンペーンてんかいして、そのキャンペーンでソニーとスクウェアは提携してた
ある意味そのネガキャンでソフトでないようにして始末した

当時のソニーのブランド力知らないのかよｗｗｗ

>>421
ナムコ味方にしたPSに勝ってた当時のセガって凄かったんだな

セガは当時バーチャンファイターという最強の弾を持っていたからな

>>422
バーチャファイター2の威力が半端無かった
革命だったからな

ぶっちゃけ64って3D特化のPS丸パクリハードだよな

>>412
セガサターンは思いっきりバイオ劣化してただろ池沼
本当マジでなんも知らねーのな
それとも知ってて言ってる？

米Kotaku「日本でSwitchが堅調に推移、同じ期間のPS4より売れている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492710407/

>>425
64は正直日本では空気だったな
でも、組長の狙いどおりアメリカで売れたのは流石と言える
オカリナもカルト的な人気を得てるし

プレステはポリゴンではあったけど
実は2Dがメインで所詮スーファミの延長でしかなかったけどな
ただ大容量のムービーを乗せられるのは
RPGブームの時代にマッチしていた
完全な箱庭を作っていた64とではスペックなんて
比べるまでもない

>>429
トゥームレイダー知らず？

>>430
マリオ64のアクションみたら度肝を抜かしただろうな

ステマとFFの囲い込み

64よりプレステ1が優れていたなんて嘘を
平気で言うのはやめようよ

FF7でしょ
それ以外無い

これはわりとまじでサードパーティだろ
任天堂据え置きはサードでずっと失敗が続いてる

>>431
完全3Dの



トゥームレイダー知らず？

組長の言う通りだな
粗製乱造のゴミを大量に出したところで
ユーザーの満足度は満たされない
なので、いくらサードが集結したところで国内大爆死しかしない
ps4みてると痛感する

組長は偉大だわ

プレステって大半はポリゴンだろ
64で既にポリゴンはあったがプレステがポリゴン全盛期の始まり
GTは衝撃的だったな
携帯だとDSだな
とりあえず3Dで作ろう的な風潮

ff7が大ヒットしたのも、スーファミ黄金時代にffブランドを気づいていたから出来た事
にすぎない
しかも当時はポリゴン自体が珍しかった

ただそれだけでヒットしただけでff8からはボロが出始めそっからffはずーーっと
糞ゲーで右肩下がり

プレステがゲーム業界を衰退させた戦犯だ

しかもソニーという企業は徹底的に他社をネガキャンして陥れ、情弱を
騙してのしあがる企業で、つまらないゲームしかつくれないプレステが
ゲーム業界で覇権をとれば、消費者はつまらない駄作ばかりをつかまされることになる
そら、ゲーム業界も衰退してスマホに逃げられるわな

クソニーを潰さなければゲーム黄金時代の復興はない

>>437
PSは逆にサードを集めることに成功して多くの層の需要を満たして成功した
1本のソフトが爆発的なヒットはいらないんだよな
逆に自社製品で爆発的なソフトを出してた任天堂据え置きはサード不足で需要を満たせずに王者から陥落し衰退した

PS4は際立ったソフトがないにも関わらずソフト売り上げ国内トップ取ったからな
PS3もそう

>>439
任天堂は公式の場でライバル社のミリオンの少なさを指摘して
自社が売れてると説明したが

任天堂のマンネリタイトルが嫌になり世界でユーザー離れが起きたぞ

衰退で言うならWiiだな
ここが転機
失敗が続く据え置きでゲーム以外で売れよう思ったのが逆に失敗した
売れたは良いが(ゲーム)は売れずサードが低迷し逃げ出し
普段ゲームをやらない層も直ぐに飽きて一瞬にして市場が死んだ
ここがCSの転機だと思う

粗製乱造のゴミをデバッグすらまともにやらずに、後でパッチで直せばいいや的な
考えでユーザーにデバッグをやらせるという本来は、物売っていいレベルじゃない
事を今の無能和サードは平気で行なっている

ps4の無双スターズなんかが良い例だ

ff15 もグラにばかりこだわって中身は歴代断トツの糞シナリオのホモゲーでしかなかった
ゲームとしての面白さを消費者の目線から考えて作るというまともな考えが
一切ない

そしてつまらないゲームばかりだから不完全dlc商法で少しでも利益を上げようと
必死になる、ますます売れなくなるの業界衰退ループの始まりだ
そして少しでもその事実に気づいたまともなゲーマーがソニーハードがゲーム業界を
潰しているという真実にたどり着くわけだ

ソニーハードが覇権とったところで消費者が遊べるゲームは粗製乱造のゴミにしか
ならない

一本の本当に面白い質の高いゲームは遊べないのだからね
スイッチのゼルダを遊んだらソニーハードのゲームがどれもグラだけ綺麗なだけの
ゴミにしか感じないだろうね

>>443
どうでも良いけどゼルダは海外重視でストーリーや世界観は薄くなり
海外を視野に入れたオープンワールドもゴルフ場が広がるだけで
無意味に広いフィールドでミニダンジョン探し
見かけ倒しも良いところ
シリーズで一番薄っぺらい作品

>>442
１番の衰退はps2時代だよ
ps1からps2時代に、粗製乱造の糞ゲーを作りまくってそれで
多くの一般層はゲーム最近飽きたな、つまらないなとおもわせてしまった
ps2がヒットしたのもゲーム機としてではなく、DVDプレイヤーとして大ヒットしただけ

ps2後期には完全にゲームは飽きられた
そしてwiiで、今までと違うコントローラーという物珍しさで爆発的に売れただけ

wiiがでるころには既に、ps2時代の粗製乱造の糞ゲーばかりでゲームの衰退は
起きていたんだよ

ネガキャンしかしない豚はこのスレに不要

ついでにDLCや分割商法、基本無料は圧倒的に任天堂自社な
ブーメラン飛ばしまくるなよ

>>445
それは任天堂もやってる事だが
ひたすら売れるIPを使い回してきた

ソニーってのは現代のATARI社みたいなもんなんだよね

粗製乱造の糞ゲーばかりを出して崩壊したかつてのファミコンが出る前に
栄えていたゲーム企業

ファミコンの登場で完全に潰れた企業

現代のアタリ社である癌細胞の糞ニーを、偉大な任天堂が潰してくれなければ
完全にゲーム業界は終焉を迎えるだろうね

>>449
お前任天堂のゲームやってるか
多くのタイトルでDLCや分割や完全版をやってきてるんだぞ
ソニーなんて殆どやってない

3Dの世界は3DOREALでもあったけど
マリオ64のような物理演算のある世界で
シームレスに空を飛んだり水の中に潜ったりなのは
スペック的には無理だったろ

>>448
ffブランドを潰したのは間違いなくソニーハードだし、他にもいろんな
和サードの ブランドを次から次へと潰して、既になにだしても国内大爆死しかしない
ps4

そしてサード殺しをしまくったので今度はソニーファースト製のゲームも
任天堂製のイカやマリオみたいに当然ながら流行らないし売れないという
まさに業界殺ししか能のない無能クソニーだわな

そして無能な企業なのは自分たちが１番の理解しているからこそ他社のネガキャン工作に
一層力をいれるおかげで、本当にゲーム業界を活性化させてくれるまともな企業の芽を
潰されるわけだ

ソニーはゲーム業界の癌細胞なのだから海外にとっとと消えてほしいものだ

ソニーはまあ代わりがいくらでもいるんだよな
単にマシンを作れば良いだけだから
任天堂やセガとは違ってそんなに凄い事をやって来ているわけではない

>>452
IPをひたすら使い回してDLCや分割や完全版を投入
手抜きも多く売れなくなったら課金ゲー
ソニー云々じゃなくサードよりも圧倒的に多いんだよ任天堂は

スーファミも後期はfxチップ載せたソフトで
ポリゴンのゲームは沢山出てたし
メガドライブもディスクで同じようなことはやってたな
プレステは3DOREALの真似をしてただけだし
当時のキッズはプリレンダムービーを観て
勘違いしてただけだよ

ゲームや市場を殺して来たのも任天堂だぞ
Wiiの時も酷かった
最終的に放置だからな

まだソニーに覇権を握らせるよりは、マイクロソフトに握らせて
たほうがよっぽどマシだろうね
性能が一番高い据え置きハードを出せる本当の能力がある企業だし
パソコン企業だけあってスチームとの連携も一層しやすくなり、
性能にこだわる大作洋ゲーなども高い満足度でプレイできる

そして携帯ハードで明るい雰囲気や日本人受けしやすいゲームを
作ることに長けた任天堂の二強

この二強時代が訪れ、ソニーという諸悪の癌細胞さえ滅ぼせば真の平和が訪れ
再びゲーム黄金時代は訪れるよ

そうだな、ブヒッチ要らんな

性能がユーザーとマッチした
サターンはオタ系すぎたな

当時はパンピーも買ってたから
今はオタ以外買わないが

任天堂の失敗は自社しか売れないハードと市場を作ってきたこと
そして売り逃げも非常に多かった
言い方は悪いが金儲けに走りすぎて周辺機も出すだけだして終わり
どんどんユーザーとサードが離れて行ったのが任天堂ゲーム機

switchでもその事は国内外のメディアから質問さて
サードを維持するアピールはしてるが具体的にはどうなるかわからない

>>456
スーファミ時代はffもドラクエも新作を出せば髪
神ゲーだった
ソフトの定価がプレステ時代よりはるかに高いにもかかわらず
ユーザー満足度は粗製乱造のプレステより万倍高かったよ
wiiもdsも、プレステの粗製乱造時代でゲーム離れを起こした一般層が
再び飛びついただけ

>>460
そういう市場に変えてしまったのが、クソニーだよ

ゲーム市場を殺したのはやっぱプレステ立ち上がりのドゥーンだろうな
ゲーム始めるまで1分待つとか有りえな過ぎた
俺はあれで据え置き止めたし

>>461
粗製乱造時代に嫌気がして一瞬で終わりPSに戻ったのがWii次代だが？
趣味の多様化でゲーム機一強が終わるのは仕方ないこと

そもそもゲームユーザーからしたらゲームとも呼べないものをひたすら作り続けてたのが任天堂だからな
Wii時代はゲーム歴の中で黒歴史
一瞬にして市場が傾いたのも歴史に残る出来事
あれが長く続くわけがない

>>465
正確にはps1から2時代の長く続きすぎたゲームは面白さより綺麗なだけのムービー、
面白さより映画的な手法！！
といったゲーム暗黒時代が既に深いゲーム離れを一般層に
植えつけた

そして既に飽きられてた所でwiiやdsはそのとばっちりを受けたにすぎない
あとはソニーの執拗な任天堂のネガキャン効果もかなり効いている

だが長すぎる暗黒時代もようやくスイッチという救世主が現れ、救済されようとしている
ここで諸悪の癌細胞であるソニーを潰さなければもう日本は完全にゲーム業界は
消滅するだろうね

>>1
個人的にはこう思っている
１）（当時高騰していた）ソフトの価格破壊
２）「全てのソフトが集まる」という嘘のキャッチコピー
３）ファーストがソフト開発に積極的
４）これまでゲーム開発してこなかったクリエータの参加による新しさ
の順番に評価された感じだね
やっぱり「安い」ってのが大きかった
実際にはメモリカード高くて安かったのか？というのはあるけどw

>>467
PSがつまらなきゃ任天堂にいくだけ
ゲーム機しかやるものなかった時代とPS3以降をくらべてもしょうがない
テレビも同じでテレビしか見るものなかった時代と今じゃ大違い

Wii時代に任天堂が殺したのはゲームだけじゃなく市場そのものだぞ
ゲーム離れを加速させた
任天堂市場から客も小売りも消えたのは大きい

>>466
どのタイトルのことを言っているのかよくわからないけど、Wiiには名作が沢山あるよ
個人的には斬撃のレギンレイヴが最高過ぎた
Switchでリメイク出さねーかなー

で任天堂のゲームはアカン言うてるけど
当時のプレステにマリオ64を超えたゲームはあったの？
トゥームレイダーてw

>>469
>任天堂市場から客も小売りも消えたのは大きい
それが事実なら3DSはヒットしてないだろ？w

ネガティブキャンペーンしまくりが成功
当時ははちまとソニーの関係がバレてなかったからな

うろ覚えだが
PSをソニー、任天堂、東芝で共同開発
任天堂が意見の違いから開発を降りる(任天堂案ROM採用で今まで通りの価格、ソニー案ディスク形式にして人権費削減&ソフトの値段を下げて誰でも買いやすいように)
初心会の不満が爆発寸前になっていたメーカーがPS、SSに続々参戦
任天堂スクエニに出禁命令。初心会加入メーカーも一気にPSSSに移動
初心会解散。スクエニの出禁解除するも既に取り返しの付かない結果に

って感じだったとオモ

>>470
華やかに見えたが誤魔化されてただけでゲームは売れなかったろ
特にサードに取って任天堂据え置き市場は厳しかった
これは今に始まったことじゃなくスーファミ以降今日まで続いてる

>>472
据え置きの話だが

市場を殺したのは間違いなくソニーだってｗｗ
面倒くさいんだよソニーのハードって
一般人は気軽に楽しみたいのよスマホゲーが流行るのにも理由があるという事

>>477
なにいってんだ
任天堂が掴んでた層はスマホに行ったんだぞ

>>474
都市伝説？

>>479
じゃないよ
時系列はずれると思うけどメーカーによる初心会の不満が爆発寸前
スクエアとエニックスが参戦決定したときに、任天堂が両者を出禁した(スクエニが運営するソシャゲ生放送中の社員の発言より)

>>480
一方的なソニーのシナリオを鵜呑みにしてないかな

任天堂ってより初心会がだけどね

>>478
据え置き市場がソニー独占になってから壊滅状態だろ

それって要は任天堂に悪いイメージを付けて
救世主ソニー登場シナリオなんだろ

>>471
とりあえず思い出補正や趣味はきりがないから良いわ

任天堂ってより初心会だよな
だって本当のヤクザだもん。それに流通仕切らせて居たし

>>463
企業より先にユーザーの動向のが変わるからな
オタク向けの商品でないと利益がもうでない
据え置きも携帯機も

ゲームを初めてプレイした人間がとりあえず敷居の低い任天堂のハードの
ポケモンやマリオとかからゲームにはまり、そこでゲームの面白さというものを知る

そしてドラクエやffやマザー2といった神ゲーRPGを遊び、RPGの面白さを知る

そしてゲーマーになるわけね
んで、徐々にクオリティの高いPCゲーやfps

で、そのゲーマーもいずれ歳を取り、ゲーム離れをしていくわけだ
そこでまたあらたにゲーマーを生み出さなければどんどん業界は衰退する

だが癌細胞であるソニーという企業は、徹底的に他社をネガキャン工作して潰そうとする
企業
当然なら任天堂を潰すためにひたすらネガキャンしまくるわけ
自分たちがさえ存在してれば他の企業は根絶やしになってしまえばいい
そうすればより一層ゲーム業界は活性化するとか本気で思っているとんでもない
糞企業ね

スイッチはその悪の大魔王であるソニーをうちほろぼしてくれる勇者なのだから

熱暴走の不具合で長期間製造中止になった事が品薄商法になった
ソニーが得意な初期不良が瓢箪から駒になった

>>483
時代の変化でゲーム機一強は終わったが売れただろ
何で壊滅した任天堂市場を棚に上げてソニーガーって意味分からんな
じゃ一瞬とは言えブームで大ヒットしたWiiを壊滅させゲーム離れを引き起こしたのは？

>>482
ナムコのPSラッシュも初心会の責任だしな

>>485
思い出補正ではなく
トゥームレイダーなんてマリオ64の後に出たゲームじゃなかったか？
しかも糞グラで操作性も悪いしフィールドにはオブジェクトもなかったろ

熱帯魚の水槽にピラニアを一匹放り込んだら他の魚を
食べ尽くしてしまい、最終的にはピラニアしかいなくなって完全に終了

まさにソニーはピラニアそのもの

大事なのはそのピラニアを水槽から追い出してまたいろんな魚を
復活させなければならない

その追い出す役割がいまスイッチで果たされようとしている

かつてatari社を滅ぼして、ゲーム業界が完全に復活したときもようにね

>>488
ネガキャンって社長が他社の売り上げを叩いて下げることか？
任天堂しかやってないが

>>492
トゥームとかどこから出てきたんだよ
マリオ64は面白かったが言うほどでもない
アクション性もカメラワークも今一でやいにくかった
時代のせいもあるが

>>490
1年後にはおまえでもいろいろと分かるわ
まあソニーはもっとゲームが好きな奴を内部に入れた方が良いだろうな

>>490
ブームで大ヒットしたのはps1から2初期時代

その時代に神ゲーを多く作り、ゲームってこんなに面白いのかと一般層に
教えなければならなかった
もしそれができていればwiiのようなものを出す必要すらなかったんだよ
だが糞ゲーを大量に粗製乱造しすぎたおかげで既にゲーム離れを引き起こした
国民にもっかいゲーム機を買ってくれなんて通じるわけがない

だとすればどうするか？ 特殊なギミックでせめるしかないわけ
今までと全く違うコントローラーとかね。

今だとVRがそれにあたる

とにかく今までと違う珍しいことに挑戦しなければいけないはめになった
んで、そういう状況にしてしまったのは誰の責任？
わかるよねぇ、糞ニーの責任ですわ

なっさけないソニーの体たらくがゲーム離れを引き起こしたようなものなんだよ

マリオ64は箱庭アクションゲーの先駆者って感じ
それ自体が当時は凄かったってだけで洗練されてたわけじゃない

>>497
だからゲームとも呼べない粗製乱造をしてたのは任天堂だろ
普段ゲームやらない層が飽きる前にゲーム好きが逃げ出した
当時も言われてたがゲーム離れのきっけだろ
PS3は時代を考えるとちゃんと売ってる
ゲームしかやることない時代と比較して市場が小さくなるのは当たり前

後さサードより任天堂の方が粗製乱造酷いのは見えないふりをしてるのか

>>500
何を指していってるの？

>>475
売れたかどうかなんて話しはしていない

>>476
携帯機市場は旺盛だと言う事が理解できているようで何より

>>501
任天堂は定番の良ゲーも出すがIP使い回し、DLC、分割、完全版、基本等々一番多いの知らないのか

>>503
具体的に最近ならなに？

>>495
そのマリオ64のカメラワークのアイディアを真似してるじゃんw

>>503
あと基本等々ってなに？

任天堂が普通の高性能路線でのゲーム作りをやめてしまって
ギミック路線に走り出してしまったのは既に一般層は従来のゲームに飽きてしまっていると
理解していたからだ

ps1から2末期までの時点で既に完全にゲームは飽きられているとね
だからwiiのような棒型の変わったギミックの本体を出さざるを得なくなった

でも当然だけどそんなギミックなんてすぐに飽きられるしセンサー技術だって、
まだまだ未熟で棒を振っても反応悪かったりですぐにメッキがはがれてブームは終わった

で、最終的には二画面の携帯機である3dsが 日本で一番売れるゲーム機となってしまった
もはや、既にゲーム離れを起こした一般層は携帯機で寝転がりながら気楽にプレイ
できるという条件を満たしていない限り見向きもしない段階になってしまっていたという事

そらスマホが流行るにも当たり前だわな
そして、携帯機でもなく、据え置きで性能に特化させたスタンダードなゲーム機である
ps3やwiiuやps4が国内で再び盛り上がるにはどうすればいいか？

本物の神ゲーを出すしかないわけ
国内でじわ売れで１５０万売れてしまうようなイカのような新規Ipをださなければ
ならない ゼルダのような高評価の質の高いゲームをね
なので、ハイブリッド型というまた特殊な路線でせめたスイッチのアイデアは
ヒットの原因になったし、質の高いゼルダも遊べて、イカ新作もこれからでるとなれば
、ハイブリッド型でもなく、かといって日本で受けない洋ゲーばかりをごり押しして
和サードは手抜きdlc前提でデバッグ作業すらも全力で行なっていない粗製乱造の糞ゲー
ばかりにps4が、見向きもされずにそっぽ向かれるのなんて当たり前

そういう事だわなぁ

長げえよカス