◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

何故日本はまともな「RPG」を作れないのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1505844834/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:13:54.12ID:8CxzLH7v0
アニ豚ラノベキッズ向けに逃げ続けた結果がこのザマだよ
2名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:14:43.04ID:wiETLEve0
スクエニ

はいこのスレ終わり
3名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:15:26.63ID:Kpe9t+Dd0
アトラス
はいこのスレ終わり
4名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:19:13.33ID:wLH75yjk0
作りたいグラを追いかけるだけで、開発予算全部使い果たしても足りないから

グラを抑えてる/ゲーム性や面白さを優先 してるところは、残りの予算でグラを調整してる
5名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:20:49.25ID:8CxzLH7v0
>>2-3
確かにその2つは酷いね
JRPGという特殊学級ならRPGから逸脱したクソゴミでも許されると思ってそう
6名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:25:40.99ID:5JbE/yaC0
>>1
需要がないから
7名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:34:58.56ID:l1eV3vQla
モノリスは?
ゼノブレ2面白そうだし
8名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:35:46.56ID:Dm2o6sxP0
フリーゲームにたくさんあるやん
9名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:38:52.44ID:dP0IZsyI0
アトラスは戦闘バランス雑なのが改善されないかぎりB級から脱せない
10名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:42:11.11ID:Wx3jNrDs0
アトラスはペルソナチームでなくデビサバチームに予算割いてほしい
11名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:44:41.98ID:wLH75yjk0
>8
実はここ10年くらいはフリゲにもない
12名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:47:26.34ID:rSUUuCQ50
まともなjrpgって何?
13名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:47:34.34ID:LFq40MPO0
グラブルの大成功ぶり見たら海外と同じ路線行くわけないだろ
あれもスマホゲーかつシステム古いブラウザゲーにしては予算かかってはいるが

それに従来の買い切り形式の大作RPGは海外でもごく一部を覗いて下火だよ
インディーズRPGの方がよっぽど注目あびてる
14名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:47:44.32ID:E88S3wf80
まず「まとも」とは何かを議論しようぜ
15名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:49:12.85ID:mfW90nvY0
ニーア
ダクソ
仁王
ペルソナ
ドラクエ11



はいおわり
16名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 03:58:26.02ID:LFq40MPO0
>>7
モノリスはよくも悪くもマニアウケ
評判のいい1作目もWiiにあんまりろくなRPGなかったのとFF13のせいで過大評価されてる
シナリオの無難さで単調なお使いと戦闘が許されてる感じ
17名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 04:05:24.30ID:IGUl2y/Y0
>>16
大衆向けのRPGだと
レベルファイブとかゲームフリークとかか?
18名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 04:07:43.50ID:LFq40MPO0
>>14
・一作でメインのシナリオだけでもちゃんと完結させて続編前提にしない
・仲間がたいした理由もなく主人公のイエスマンになる展開にしない
・ギャルゲーみたいな日常パートの茶番シナリオは控えめにする
・脚本能力が特別あるわけでもないのに救いのないシナリオにしない
・出来の悪いミニゲームを強制しない(FF13-2、おめえのことだぞ!)
・ヒロインを知恵遅れ・メンヘラ・自己愛性パーソナリティ障害みたいな奴にしない
19名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 04:23:27.48ID:LFq40MPO0
>>17
ゲームフリークって…ポケモンはいわゆるRPGとは別物のジャンル
あれは育成要素のある対戦ツールにシナリオパートがあるゲーム
レベルファイブのRPGは大衆向けじゃなくてガキ向け

スクエニやアトラスはあれでも和製ではマシな方
本当に駄目になったのはスパチュンとセガとバンナム
特にセガはRPGを左遷された奴らに作らせてるのを疑うレベル
20名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 04:31:05.68ID:q1p9Y8HXK
確かに安っぽい世界観のゲームが多すぎるな
もっと政治経済歴史文化など背景のしっかりした骨太のファンタジーRPGがやりてえな
21名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 05:54:09.69ID:sgqWyq1Sr
骨太ってどんな声優が出るんですか?
22名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 06:08:16.36ID:37sW9gX10
どうせ声優使うなら選べるようにしたらいいんだよ
1人のキャラクターに3人くらいの声優使ってさ
それでどの声優が一番選ばれているかの情報をメーカーが確認できるようにしてランキングしたらいい
23名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 06:15:42.65ID:wLH75yjk0
>22
採用1人増やすごとに2000本くらいの利益を充てることになる
24名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 06:23:36.01ID:PX8Ru/9fa
>>18
洋ゲーならそんなRPGあるの?
25名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 06:51:25.19ID:4uEQ8wqn0
>>19
実は日本客の大半は殿堂入りとかの表ED段階まででポケモン終わってて対人には進んでないんだとか

日本じゃキャラ設定抱えた駒を育てて技術放棄で能力値押し付ける事にしか需要がないからしょうがないね
ロールプレイなんてクソ喰らえ、どうせ面倒な取捨選択させて最善を取り上げて絶望させるだけだろそんなもん
26名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 07:31:06.39ID:g1QfmkHQp
全て受け身な日本人の気質の問題
自分で悩み迷って能動的に次の目的地を見つける本来のRPGは苦痛で仕方ないんだろ
なので陳腐な物語仕立てにしてエンディングまで一切迷わず到達できるJRPGしか遊べないんだ
27名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 07:56:16.02ID:4uEQ8wqn0
ロールプレイの由来たるTRPGはTRPGで、別の理由でロールプレイクソ喰らえになるしなぁ
PLの屁理屈と悪意が(恐らく)TRPG発祥の地の想定より遥かに強くて、GMが想定外の対応に追われるわ揉め事起こるわで大変だから、
平和かつ円滑に解決するために公平な定義的処理に倣ってC(J)RPGごっこした方が上手く行くよね、って風潮に流れて

「自分にとって最善の成果に貪欲」って意味ではどっちも同じなのかもしれんが
28名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 09:15:32.84ID:QW9AF2hy0
リアルタイムなアクションゲームをRPGと呼ぶのやめてほしい
29名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 09:15:38.02ID:NmX7VyQ00
TRPGで突飛な行動をするのは下手なロールプレイだからな
ロールプレイってのはその人物の心を読んで空気を読むことなので
本来の意味を汲み取るならば一種の縛りプレイなんだよ
30名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 09:17:51.36ID:NmX7VyQ00
どんな人物にでもなれるという意味でロールプレイを自由度ととらえて
プレイヤーが自由に振る舞えばその恩恵や報いを受けるという意味では
Fallout:NewVegasがもっともロールプレイを感じられるRPGだったな
31名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 11:22:32.52ID:fu2uw9GQM
>>11
ざくざくアクターズ
32名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 12:46:12.89ID:MjiINxti0
堀井雄二氏がヴィザードリーやウルティマと言った海外のRPGゲームを日本人向けに子供やお年寄りまで楽しめるようにしたのがドラゴンクエスト

ドラクエらしさとはシンプルさと親しみやすさだと思う。
すぎやんの音楽も鳥山さんの絵もその精神は貫かれている。
33名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 14:15:11.61ID:6n41ecxv0
何故日本はこれほどまでに「RPG」に執着するのか
34名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 14:53:38.83ID:fu2uw9GQM
>>33
外人というかアメリカ人のFPSみたいなもんだろ
外人は忍者に憧れを持ち日本人は騎士に憧れ持つがどうして憧れるのかを体系的に説明できる奴はいない
35名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 19:57:58.65ID:wLH75yjk0
>33
世界でも生粋の育てゲー(リアル含め)大好き民族
36名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 20:19:13.76ID:4uEQ8wqn0
「自分が育つ・鍛えるよりも、他者を育て・鍛えてこき使う方が便利で合理的」っつー感性の突出は何に由来してんだろうな
そんじょそこらの社会構造からだったら他国でもそういう考え方が当然生じそうなもんだし

「自分は鍛えても伸びない」みたいな自信のなさからだろうか
37名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/20(水) 20:21:14.27ID:qHzoE5c3p
RPGが育成要素の代名詞になってるのがな
そりゃJRPGって言われる
38名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:08:48.56ID:spHwVnV90
プレロールドも立派なRPの一つだとは思うけどGMの手腕に左右される物だしなぁ
JRPGはADVとしての側面が強い割にシナリオが弱過ぎるよ
酷いGMに当たった時のTRPGその物だもん
39名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:11:51.84ID:Bu+COJNE0
日本はプレイ時間短いとクソゲー扱いだから長いだけのRPGが多い
40名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:12:36.64ID:6rpeS7K40
>>33
和ゲー全盛期をSFC〜PS2とするなら和ゲーの代表ジャンルは間違いなくRPG
41名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:12:50.65ID:TX9bVMdg0
作る側もやる側もキャラにしか目を向けてないから
42名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:12:56.86ID:+dGElvZq0
>>18
それに該当しない「まともな」RPGのタイトルはよw
43名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:16:44.86ID:/zqgcVRu0
面白いRPG出してたスクやコナミやソニーがいなくなったから。
ファルコムやコンパやガストは元から売れてない。
44名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:21:17.74ID:TX9bVMdg0
>>33
日本のRPGが世界含むゲーム業界を席巻してた過去があるから
45名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 01:55:41.84ID:SH1a7Ro20
まともなRPGを出したとして、今の日本では受けないしな
JRPGしか作れないというか、JRPGが求められてる
ガチガチに縛られた通路みたいなフィールドを進んでいってストーリーを追いつつキャラ萌えするっていう
ドラクエ11の評価が高いのを見れば良くわかるわ
46名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 02:20:29.87ID:qFJsmFIEM
銃火器のことなのかプログラミング言語のことなのか
RPGだけじゃ分からん
47名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 06:44:55.17ID:9JjOZ951r
>>46
くっそ寒い
48名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 07:14:10.32ID:rz5VHvqf0
>>14
まず何をする「遊び(Playing)」なのかシステムが土台にあって
システムを機能させるルールとして
「役割(Role)」が明確に提示されていること

(主)遊び:ガンシューティング
(従)役割:ミッションを遂行するため招聘された兵士

「いや、それはただのFPSだから」
なんて言ってるうちは、RPGなんて作れない

黎明期のジャンルに囚われたまま
進化しないことを「まとも」と呼ぶなら話は変わるが
49名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 09:03:44.66ID:Fh0av/y0M
RPGを誤解してぼくのかんがえたさいこうのすとーりーを見せようとするから

その為なら主人公すらもコマに過ぎない
50名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 09:28:19.08ID:+KCM5XF+0
>>42
ドラクエ11は真っ先に当てはまるな
洋ゲーもゲーム・オブ・ザ・イヤー取ったような大作は大体当てはまる
>>18は過去の駄作あるあるを書き連ねただけで国内外で評価高い作品は大体当てはまる

セガとスパチュンは近年RPGはこれに該当しまくりな作品ばっかり
Tonyシャイニングとかフィギュアだけ買ってゲームはやらなくていいレベル
51名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 10:16:07.30ID:nu/jp6FNM
>>35
少し方向性ズレてるけどドイツ人も育成ゲーというかシミュレーター大好き民族じゃん
ついでにボードゲームみたいなちまちましたの好む民族性
52名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 12:32:01.17ID:eAUCyx9kd
いわゆるJRPGてのはアドベンチャーゲームのこと
追加要素に戦闘があるというだけ

本来のRPGは初期のwizなんかのこと
最低限のグラとストーリーなのでプレイヤーが脳内で補完しなければいけない
逆に言うとプレイヤーそれぞれが自由に思い描くことができる

どっちが良いかって話じゃないぞ
ただJRPGはこの先もっと純粋なAVGになるだろうと思う
53名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 12:45:26.72ID:vlJD/ILt0
AVGにオマケで戦闘ってミニゲームやらせるのが
今の日本のRPGって呼ばれるゲームだな
54名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 13:02:43.09ID:SH1a7Ro20
ADVといっても正確には見てるだけのノベル系ADVって感じだな
海外のRPGだって昔からADV色は日本のRPGよりもずっと濃いよ
Ultimaなんか初期は自分でキーワードをタイピングして情報収集するゲームだったし
選択肢制になった後期でもその選択肢の量も町人ひとりひとりとの会話量も凄まじく膨大だった
能動的にプレイするADVか見てるだけのADVかの違いだな
55名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/21(木) 16:14:19.02ID:spHwVnV90
戦闘付き学芸会の総称としてはJADVの方がしっくり来るよね
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況


-curl
lud20250124191215
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1505844834/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「何故日本はまともな「RPG」を作れないのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚 」を見た人も見ています:
【サッカー】仏在住の日本人2人は何故差別発言であると認めないのか?著作家の日野氏「日頃、言われ続けて麻痺してるんじゃないの?」 [シャチ★]
米軍さん、日本軍が降伏しない場合の『日本国滅亡作戦』を計画していた模様…ナチスにもここまで酷くしなかったのに何故…
ものづくり世界一の日本は何故戦前に世界で売れる製品を作れなかったのか
海外「日本は小さい島国なのにゲーム制作で世界が太刀打ち出来ないのは何故?」
「日本人は無宗教なのに何故民度が高いのか?」 これは海外の人にとっては本当に謎らしいな
台湾人「日本よ、我々を統治してくれてありがとう!」 韓国人「1000年経っても恨む」 この違い、何故なのか…
「ハズキルーペは日本製だから強度が高い」って言うけど、何で中国製でも同じ原料と製造法で作ったら同じなのにそういうの?
高須院長、鳩山元首相に質問「そんな立派な韓国がいまだに日本にお金をたかるのは何故なんですか?」
イギリス人社長「日本は生産性も技術力もないのに、何故世界第4位の経済大国なのか理解できなかった」
外人「スマートホーム最高!何でもスマホや音声で操作出来ちまうんだ!」 日本人「そう、興味ないね」 なぜなのか
自転車は日本人にとってのソウルフードならぬ「ソウル乗り物」なのに何故嫌われているのか
香港を憂う人は何故日本の「共謀罪」を批判しなかったの? 向こうの民主派に「日本では否決された」という大義ができたのに
外国人『日本人の女は何故群れる?1人で男に話しかける事も出来ないの?自分はコミュ症なのに男にだけコミュ力求めてるの?』
【日本】「妊婦や老人に席を譲らない率1位」「献血しない率1位」「寄付しない率1位」 何故こんな国になってしまったのか……orz
日本人「中国は嫌い、でも三国志は好き」何故なのか
映画評論家「アベンジャーズが日本だけ1位になれないのは日本人は何年も続く作品を追うことができないから」
「かえあ」「くぉやちます」福島みずほが意味不明発言で批判浴びる 「慣れない日本語頑張ったね」「工作員への暗号か何かじゃないのか」
iphoneは日本でも人気なのに何故xboxは見向きもされないのか?
ディズニー「韓国のコンテンツは日本より優秀」 韓国人「日本の作品なんてもう何年も見てない」
若者の死因1位が自殺なのはG7で日本だけ、ネトウヨ「韓国よりマシ」だと何故か韓国を持ち出す
【社会】日本市民「靖国に抗議をすることが何故咎められる?逮捕された中国人にどんな罪がある?この国は病んでる」[12/20]
フェミさん「優秀な女子が外語大に多くて東大に行かないのは何故か?女性差別が酷い日本から脱出したいからです」
【優遇除外】青木理「日本政府は、何も落とし所を考えないで感情的に振り回すのは愚か!」 ネット「ここまでくると哀れでしかない
【白タク】「日本で何故だめなのか」 住職が“白バス”営業で逮捕 世界では“普及”も日本では“法律違反”の白タク事情
【白タク】「日本で何故だめなのか」 住職が“白バス”営業で逮捕 世界では“普及”も日本では“法律違反”の白タク事情★2
俺「3.11の東日本大震災と原発事故は2011年だけど、平成何年?」。これ、一般人は答えられない
【ジャップ悲報】Taylor Swift「民主党を支持します」→ネトウヨが何故か日本の民主党と勘違いし発狂
【日銀も認めたMMT・FTPL】議員費削減を受け:れいわ新選組代表 #山本太郎 「金ならある、作ればいい。真水17兆ぽっちで何やってんだ。」
外人旅行者「日本は電車やバスの路線が複雑なのにSuicaやpasmoだのカードが多すぎ。使えない所も多いし何とか簡素化してくれないかい?」
アメリカ人「アジア系は出ていけぇ!」日本人「韓国、中国人の事か…」アメリカ人「てめーもだよ!」日本人「ファッ!?」何故なのか
【悲報】ベトナム人「猫は食料、でも何故か日本人は食べない」
何故日本競馬にはバーイードやフライトラインみたいな怪物が生まれないのか
日本に若く優れた学者・研究者が生まれなくなったのは何故なのか 俺が知らないだけなのか
朝鮮人・朴水石「日本に何叙恊lもいる在日コリアンに毎日のこのお札を使わせたのは、本当の嫌がらせだったかも知れない」
白人様「何故日本人は歴史や伝説上の人物を何でも萌えキャラ化するんだい?アーサー王や上杉謙信にチンポしゃぶらせるなんて異常だよw」
【あいち】表現の不自由展出品作家「海外から“日本は先進国ではない”と言われた。海外は金は出すが口は出さない。恥ずかしい」★3
日本人女性「立憲共産信者が毎日オタク差別しながら『何故オタク共は俺達を支持しない!』とかほざいててDV男かってなってる」1万いいね
知の巨人さん「日本はコミュ力採用、飲みニケーションの国だから誰も勉強しない。だから日本からは何も生まれない」
【若者のみそ汁離れ】街頭調査で「1、2カ月飲まない」と答えた若者も・・・日本の伝統食に何が起きてるのか★3
【悲報】日本のアナウンサーさん、トルコ・シリア大地震で誰も泣かない ウクライナ人の死には号泣したのに何故…?
<作家・甘糟りり子さんの視点>「日本も.. 軍隊を持つべきなのか。私はやっぱり持つべきではないと考える。やられたらやり返す」★2 [Egg★]
白人「何故日本では自国の優秀な技術者が中国・韓国に行くと『技術流出』になり、欧米に行くと『世界で活躍する日本人』になるんだ?」
【元韓国統一部長官】「何度も謝ってるのに韓国は許してくれないという不満が日本にあるのを知っている。しかし...」朝日インタビュー★3
【元韓国統一部長官】「何度も謝ってるのに韓国は許してくれないという不満が日本にあるのを知っている。しかし...」朝日インタビュー★6
韓国・文化人類学博士「日本の茶道は韓国の草庵茶が手本となった」 ネット「ま〜たお隣が何か言ってる」「あーもう、うざい [Felis silvestris catus★]
何故日本人は公務員の賃上げに反対するのか、政府が上げれる賃金なんて最低賃金と公務員の賃金くらいなのに
自民党/「日本国籍を選択したか否かは戸籍謄本にしか書いてない。蓮舫は何故公開しないのか?」
アニメ「ルパン三世」の新シリーズがあまり人気じゃないのは何故? 脚本もこんなにも力をいれているのに
吉本・大崎会長がメディアに応じ「闇営業」を謝罪 吉成AKS社長と秋元康総合Pは何故これができないのか
ピョコタン「スパイダーマンは神ゲー!これが日本で売れなかったら日本人何やってんのと言いたい」
外国人 「先進的な技能を有する日本の”職人”達が、他方で非常に保守的な価値観を有しているのは何故なのですか?」
朝鮮人・朴水石「何故かネトウヨが嫌がってるのですが、日韓トンネルは、正直日本側のメリットがほとんど」
作家・リービ英雄さん「『令和』は国際性と、やまと言葉で見事に柔らかい歌をよむ日本性が同時に感じられ、新時代を祝うものだ」
イラン外務省「原油代7兆ウォン支払え!」 ネット「全世界からフルボッコ。でも一番の被害者である日本はまだ何もやってないんだよな
【サッカー】仏在住の著名な日本人は何故差別発言を擁護してしまうのか?よほど語学ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか★2 [シャチ★]
【失われた30年】日本はこの30年間で賃金も物価もまったく成長していない! 「安い国」となりつつある中で何をすべきなのか? ★4 [ボラえもん★]
05:12:21 up 11 days, 6:15, 2 users, load average: 9.59, 8.67, 9.37

in 6.3510060310364 sec @5.9922060966492@0b7 on 012419