任天堂の技術力って最低クラスだけどどうすれば上げれるの？ ->画像>1枚

どうすれば良いの？

むしろ世界のトップ層としね戦える技術力って国内では任天堂くらいやろ

アップルに吸収されれば解決

>>2
具体的に戦える技術と言うのはどのような事を言っているの？
任天堂ソフトが世界で売れている事は技術力の高さの証明になると思う奴はいないよね。

面白く観せる技術
飽きさせない技術
技術ってグラだけじゃないぞ

なにをもって最低とか抜かしてんの？

>>4
国内でオープンワールドのゲーム作れるのって任天堂だけじゃん

技術持ってる所と協力すればいいじゃん
switchみたいに

いや、スイッチって品質最悪だぞ
ゲームは面白いけどアダプターが壊れた時は流石に笑ったわ

スイッチを全部任天堂が作ってると思ってるからな

発想力はあるけど技術力はねーよ任天堂はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
PS4をソニーが作ってると思ってる人？

東大卒以外全員クビにすれば解決や

技術力ってスクエニみたいに出す出すふんばって出す時間の事かい？

>>12
流石にソニーはnVidiaの型落ち品流用とは違うぞw

>>15
ああ旧世代APUのゴミだな

AMDの型落ちなのは確かだったりする

既存の技術使って低スペハードでも遊べるゲーム作るのは上手いけど
最先端ゲーム作るのはイマイチなイメージだな

tegra x1そのまんま使ってる任天堂と一緒にしないで

>>5
それを技術と言うの？それは、手法と言うんじゃないの？

>>7
>>国内でオープンワールドのゲーム作れるのって任天堂だけじゃん

それが、任天堂が技術力が高いという証明になるの？
それに作らない事と作れないは同じじゃないよね。

任天堂みたいにＨＤ機のゲームを作っていないから、
ＷｉｉＵにソフトを出さない理由をＨＤ機は開発が大変ですとは言うとこは任天堂ぐらいだけどね。

>>19
あれは、開発者が５００人体制でカスタムしたパーツと言う話じゃないの？

面白さでごまかしてるから技術なんていらないよなｗ

昔は最先端行ってたけどソニーやMSみたいなハード面に強い会社が参入してきちゃったから
そっち方面で対抗できるほどの体力はなくて、遊びを優先した開発志向に転換したのは賢明

>>20
＞ＷｉｉＵにソフトを出さない理由をＨＤ機は開発が大変ですとは言うとこは任天堂ぐらいだけどね。

またマリオテニス作った下請け会社の発言を任天堂の発言だと捏造してる

>>20
>それを技術と言うの？それは、手法と言うんじゃないの？
新しくて良い手法の源泉は技術力
手法を産めないところがどれだけあるか、知っていればわかるよね

>それが、任天堂が技術力が高いという証明になるの？
>それに作らない事と作れないは同じじゃないよね。
少なくとも、作らないと作れる技術力があることの証明は出来ないな

>>1
金あるから技術が必要なら他所から買えばいい
今はＷｉｉ・ＤＳ以来のギミック路線で勝負してるからそれほど高い技術は求めてないんだろう

>>21
君みたいな無知相手ばかりだから隠蔽されても気づかれないんだよねw
隠蔽とは別に追加のコントローラもまともに作れないし結構終わってると思うよ

まぁ世界に誇れるゲームをつくれる時点で技術力はトップクラスだよね

望月と安田が何とかしてくれるだろw

おもちゃ屋なんだから仕方ないじゃん

おもちゃ屋らしく、ゲームをプレイする際にどうやったら楽しいかを追求してるな

昔から任天堂より高性能ハード作るとこはあったよ消えていったけど
遊びをどう追及していくかがゲームだし

結局なんの技術力が低いんだよステマの技術か？

単に無駄金使ってないだけだからな
コンシューマーなんてゲームに金かけないケチ共相手の娯楽に
バカみたいな金かけて最先端の映像技術注ぎ込むのがそもそも頭おかしいわけで

技術力って言うがCEDECのプレゼンの箱がいっぱいになるところが
技術力低いってどういうことかね

技術力ならあるだろ
ソフトに金を(洋ゲーに比べて)かけないだけ

どうせお前の言ってる技術力なんてグラフィックがちょっとよく見える程度のことでしかない
一生ハリボテゲーやってろよ

>>25
ゲームに置いて技術力と言う話をしている場合は、
グラフィックやロード時間やキャラの動きなどが技術力の争点になっても
手法の語源が争点になることはないよね。

相手は任天堂の技術力がどの辺が高いと聞いているのだから、
プログラム的な技術などを要求する技術レベルの話をしていると普通は思うよね。
シームレスもそうだし、マリオの動きなども当然技術力の話になるよね。
だから、あんたが任天堂の技術力が高いというのはどの辺なの言う話。

先ずなんの技術を指してるのか具体的にするべきかと
美しいグラフィック表現ができるのも技術力だし
ユーザーを上手く誘導して楽しませるのも技術力だ

上で上がってる（世界で絶賛されるレベルの）
オープンワールドを作れるっていうのは色んな技術力が
複合的に合わさってできるのものだしな

すまん日本の最低ラインSIEなんだ

>>39
え？
SIEは日本の会社ですらないよ

任天堂はこのままでいいと思うよ
売れたWiiも今のSwitchも最先端では全くないギミックハードなわけだし
下手に手を出すと火傷するだけだしな

ソニーのPSも低性能のゴミハードだったけどヒットしたしな

>>37
ところでアナタ、結局これに反論出来てないよね↓

・発売13ヶ月の目標が1000万→1274万と引き上げられたことから、スイッチの生産計画には売れ行きに応じたある程度のゆとりがあり、既にゆとりの範囲内での増産はされている
・現時点での圧倒的勝ちハードPS4の初年つまり12ヶ月が1350万ということを考えれば、13ヶ月で1274万という目標は決して低くはない
・その上で、生産計画に最初から組み込まれていた約1.3倍分以上の需要があったために、秋から「さらに」増産する
・量産によるコスト削減は、PS4にも箱1にも当然存在する

>>39
世界一位の技術持ってるところが最低ラインとかやべぇな

世界一位！？(笑)

ソニーはもうなにも作ってないだろ
タイムスリップでもしてきたか？

旧世代APUのps4とっとと捨てよう。
そろそろps5じゃね？

今はCPUもgpuも自作してるメーカーなんてないんだし
同じハードなんて簡単に作れるだろ
定価さえいくらでもいいなら
AMDのAPU使えばみんな一緒だ

最近ナックとかみんゴルの新作内製で作って出したじゃん
めちゃ評価低いけど技術力の塊なんだろうきっと

子供に手にしてもらえるその時代に合わせた性能がスイッチってことでしょ
コストも含めて無駄に性能上げなくたって面白いゲームは作れる
そうやって世界から評価されての時価総額ソニー超えよ
PS4の方が性能が上だとしても保険と金融合わせても任天堂より企業価値が下との市場からありがたくも厳しい評価をソニーは受け止めるチャンスなんだけどね

なんだゲーム業界って一番技術のないところが一番シェア握ってるのか

他の会社の技術ってなんなのw

まあ仮に技術力が最低だとしても、それで世界中に受け入れられるんだったら技術力なんてものは必要ないって結論になるだけだな

>>51
他が勝手に自爆しただけだからな
ソニーは特に何かやったって感じではないよ
値段を普通に戻しただけ

>>1
マリオ作るのにそんな技術いるかよ？

つーか社内で作ってんのってなに？
ポケモンもゼルダも外じゃん？

ゼルダが外とかどこの世界に住んでるんだろう
そもそもハードが任天堂もソニーも、MSでさえ外の部品で固められてる今世代で技術力とはアホの妄想かな

任天堂のゲームは面白さで誤魔化す事しか出来ないからなぁ
詐欺術力の高いソニーみたいにクソゲーをグラガー！で誤魔化し
PS独占のキチガイによる持ち上げにアフィブログとYoutuberにステマしてもらうのとは大違いだ

>>54
ゼルダは内製だぞにわかガイジ

>>1
ますどの分野の技術なのか言えよハゲw

ゼルダは内製だろ
何言ってんだ

>>50
ガキや投機家を騙せてもサードやゲーマーは騙せんぞ
時代にそぐわぬハードなんて一流のサードは必要としない

職人に弟子入り

>>60
ゴキちゃんにとってはEAもベセスダも三流か、さすがだなぁ

>>21
人/月、人/日とか知らんのか
就職しろ

ステマ技術が最低レベル？

ゴキブリの頭の悪さ

>>51
金の使い方を分かってない馬鹿揃いなだけ
1本1万もしないソフトの開発に何百億もかけてどうするんだと

技術力とは？って言いたくなるけど
きれいな絵は時間かければ誰でも作れるけど、面白いゲームはセンスが必要
だから技術力とか関係なく任天堂のゲームは売れてるんだよ
面白さで誤魔化してるとか、ある意味で名言だと思うわ

>>19
ソニーもMSもAMDが作ったパーツをそのまま使ってるだけなんだが
APIで言えばソニーは次世代に向けた対応技術がないからPROが悲惨な事になった
そういう意味ではswitchのようにパーツ設計した所と協力するのは正解と言える
MSは自力でoneを360に対応させるという超技術力を見せたね

技術力ってどういうものかをいい加減明確化させた方がいいな
高いだ低いだ主張してる人も定義を持ってないでしょ

ベセスダとか時間かけてるだけだよね
遅すぎで技術力ないんじゃないの逆に
同じようなゲームを数年に一本出すだけじゃん

VIVEより低性能なPSVRなんかだしたSIEはvalveより技術力ないのか

>>67
残念ながらハードがクソだと任天堂のソフトも売れないんだよなぁ
ソフトだけで売れるなら任天堂が負けることなんて一切ないハズなんだがな

>>1
何に関する技術力なのかが明示されていないので全く返答出来ない
応えて欲しかったらもっと具体的に

応えている人達はよう無駄な事を話し合えるもんだw

>>67
もう時間をかける必要もない
PCベースで作って落とし込む今の開発スタイルじゃハードのスペックがあがれば勝手に綺麗になる
oneXだけPC以上の4K用解像度テクスチャを特別に載せてるのもあるけど
基本開発機(PC)からみたらPS4もswitchも最適化という名の劣化ボタンを押した結果でしかない

ロックスターとか言って同じようなゲームを数年欠けて一本出すだけだしマジ技術力ないでしょ
時間かけて同じ事しかやってない

技術力ってなんの技術力？

技術ってハードの話？ソフトの話？
ソフトの話ならゲームは面白さで誤魔化せることさえ出来れば技術はいらない
技術があると言われているメーカーはそれが出来ないから技術で面白そうに見せいているだけ
ハードの話なら任天堂はおもちゃ屋だから仕方ないよね

実際ゲームに技術力っているんですか？
任天堂はローコストでハードやソフトを発売するけど、殆ど黒出して借金０
一年も経ってないのにswitchも盛り上がってる
そも、MSやPCなんかにはそこらの蓄積じゃ逆立ちしても叶わない

もう一回言うけどゲームに技術力っているの？

>>78
なんで要らないと思ったんだ
任天堂ですら技術力は上がってるだろ確実に

>>77
ハードの話したところでソニーやMSが作ってるパーツってどれよ？
結局外部から買い付けてそれ相応の価格で売ってるだけなんだから技術力も何もあったものじゃない
サムスンやAMDと蜜月の仲で特別価格で卸してもらえたとしてもそれは技術力か？

おもちゃ屋だから技術の投入よりコスト重視になる感じだね
昔はVBとか作ってるし裸眼立体視の3DSも作ったし技術自体は未公開だけでも結構ありそう
使うかは予算との兼ね合いだろうけど

何で技術力なんていう社外秘 知ってるんだ？
任天堂社員なん？

ハード的な技術だって、低いわけじゃないと思うんだがな。
ＷｉｉＵのパッドの画面、あれテレビ画面と比べて遅延がほとんどないのよ。
60分の1秒に拘る対戦格闘の分野で、鉄拳Ｕの原田がパッドの画面で遅延がないことに驚いてたぐらい。
あれ、技術的には凄いもの。

任天堂が作れる所に依頼すればいいだけ
ただ最先端だと
5万のハードを出さなきゃいけなくなるし
結局任天堂は遅れた路線を行くしかないのでは？

だから技術力ってなんだよ
おそらくみんな考えてる事バラバラだぞ
それで話してるふりしてもむなしくないか

ただ単に任天堂の技術力をPS4レベルまで引き上げても
発揮できるハードがないから無意味なだけだ

>>79
書き方が悪かったすまん
MSやPC勢並みの技術力っているのか？

>>87
要らない
だって出すハードがSwitchと3DSだからな
意味ない

ただ任天堂の次世代はPS4レベルになるだろうから
今の最先端技術力が完全に不要ってわけではない
ちゃんとやっておかないとWiiUの時のようなことが起きる

ローコストで売れるもの作るって所は重要だと思うわ

>>83
遠隔で遅延なく画像を出す技術とその最適の周波数がたしか特許だったかな

結論ありきじゃ言い合うだけ無駄

>>85
ソニーが世界一な技術って考えれば自ずと絞られてくるんじゃないだろうか？

それだと欺術力じゃね

>>89
WiiUの時におきたのはハードの仕様と世代の問題
今は石や木や草、起伏は自動生成で決められた数値をあげるだけ、テクスチャは高解像に差し替えるだけで対応できるんだよ
高解像度テクスチャを一枚一枚書いたりオブジェクトをポリゴン座標1つ1つ指定して作ってるとでも思ってるのか？
グラ=技術力じゃないぞ

任天堂がSwitchでウィニングランをしないように
ちゃんとユーザーはケチ付けるとこにはちゃんとケチを付けるべき
任天堂も甘やかすとマジで舐めた態度とるからなユーザーに

>>83
DSWii以降ずっとだけど、任天堂以外には使いこなせない謎の技術持ってきて新しい使い方を提示するのが上手い
まあWiiUはスプラ以外で使いこなせてなかったけど、Switchはそれが特に上手くいってる印象

どっちかというと発想力って気もするけど、それを言い出したらファブレス企業に技術力もクソもないしなあ

>>91
任天堂がVR作ったら活きるかもな
やらんだろうけど

>>93
スマホ用途のカメラくらいじゃね？
オーディオも国内では定番だけど、これは世界一ではない

>>98
＞任天堂がVR〜
そうか？
俺は逆でやらないわけないと思ってるが

>>73
>>応えている人達はよう無駄な事を話し合えるもんだw

そうだね。他人が雑談を楽しんでいる時に
横から、話の定義も解らないのに、良く雑談できるねと
いう奴が学校や会社にいれば、あんたはどう思うかな？

もう駄目だこの板で技術力って字面だけで笑いがこみ上げてくるようになった
陣営とかコレシカナイに並んだわｗ

>>100
明らかに定義がそれぞれで異なっていて話がかみ合ってないからな

それでよしとしてるようならもう言う事ないけど
話をしてる気分になれてるのは笑えるな

技術ってここに書き込んでいる奴の何人が技術知ってんだろな

>>89
頭おかしいのか？世代で言うとPS4は箱とSWITCHより一世代遅れてる
ハードだぞ？最新のdx12に対応してないPS4では最新技術を扱えない。
ハードスペックと開発技術の先進性は全く別物だからな？

もちろん、後発ハードほど最新技術に対応するのは当たり前だから別に
任天堂が凄いってことでもソニーが劣ってるってことでもないがな

昔はアーケード向けの筐体で作ってたセガやナムコが最新の技術に
精通してるって点じゃ頭一つ抜けてたけど、今は開発環境は似たり寄ったりで
使う技術も基本的に一緒だからハードによる技術力の差ってものはない。
もちろん同じ技術ベースでもそれを「使いこなす」技術は会社によって差が
あって、その点じゃ任天堂やHD開発のスタートで出遅れていたがゼルダみる
限りもう完全に国内他社は追い抜いてる

>>80
ゲーム機が自作のＰＣみたいに組めるなら、開発期間も開発費もほとんどいらないよね。

実際は試作機を作ってパーツの改良などをメーカーに依頼して、潜在能力の高いハードを
作り出そうとしている。当然、技術力がないとそのような事も出来まい。

最底クラスで世界に名だたるゲームをボコボコ作ってるなんてすごいな
中クラスや上位クラスの他のメーカーて何してんの？

ほっといてもハードの発売時期で性能は上がっちゃうんだから
技術力が要らないなんてのは妄言でしかないよ
今はいいけどちゃんと裏でやってなきゃ大変なことになることはWiiUの時に実感しただろ任天堂も
だからやってると思う
出す作品は旧世代レベルだとしてもな

HD技術とか謎技術を知ってるゲハ民

>>99
3D酔いというVRの最大の問題点は任天堂でも解決できんだろ
そもそもゲームというものと相性が悪いのでは？
仮にこの技術を使うとしたら、スイッチとテレビとの通信を無線にするんじゃないか？

まぁ、PSはその任天堂のコントローラーからパクって2 倍ってのやりまくってるんだけどね

立体視はどこよりも研究してるからvrも当然やってるだろうけど
値段がもっとこなれりかよっぽ革新的な遊びの発明がない限り
しばらくは出さないだろう

PSは色々パクリまくってるよね

>>21
それはAPIの方ね
だから他社が似たようなパーツ詰んでも同じパフォーマンスは発揮出来ない

>>105
言葉勝手に作って悦に入ってるようだけど
潜在能力の高いハードってなんだよｗ
外注パーツの組み合わせてたらゲームみたいに潜在能力が突然発生するとでも思ってるのか？ｗ
PCじゃないんだからハードのデザインや構造を決めたり工場の専用組み立てライン設立依頼したりするのに金も時間もかかるのは当たり前だろう
そしてOSやAPIに技術力と称した独自性を持たせると途端に開発のし難さに直結する
結局DirectXやゲームエンジン等の汎用環境に適応する事が結果的に技術力を発揮できるようになる

>>114
無理
絶対的な性能差があるからな
今は面白さでごまかせてるんだから次世代まで待てよPS4レベルは

>>110
発展途上での模倣はまあ仕方ないとして、今システムを模倣したらいい笑い者

五万のゲーム機が最先端なわけないのに
技術力が-最先端ガーとか言い出すw

技術力って何？
国内で技術力高いとこを言ってくれよ
まさか10年かけてそびえ立つクソをひり出したあのメーカーじゃないよな？

性能の最先端はPC
付加的な技術はまた別物

>>116
そうかな
今の方がむしろ模倣に寛容
というかシステムの共通化を歓迎してる風潮がある気がしてる

個人的には糞くらえな風潮だけど

>>115
技術力があるかないかという事でPS4レベルなんてハードのスペックがあがれば勝手に対応できるレベルだって話なんだが
とりあえず潜在能力が高いハードとやらををPS4でも箱oneでもいいから具体例を出して説明してみてくれよｗ

プラットフォームの性能が高ければサードの技術力は勝手に向上するとか吹いてるバカがおるな
PS2レベルでフルプライス取ってる三流サードだらけの現状でよく言えたもんだ

>>121
そうスペックが上がれば問題ない
だから次世代に期待しなよ
Switchじゃ無理ってなだけだから
どこのメーカーもマルチで劣化させるしかないんだよ
絶対的な性能差ってのは技術でどうこうできるにも限度があるからな

TechniqueとTechnologyの話はまだ出てない？まあ俺も知らねーけど

客がどんだけ技術に適応するんだって話もあるしねぇ
コミュ捨ててゲームにドツボった人しか気付いてくれない技術なんて任天堂は優先しないだろうし

>>122
ファルコムとかコンパイルハートの話か？ｗ
あれはソニーから提供された化石化したアセットでRPGツクールのように作ってるだけだから

技術力ってなんの技術のこと言ってんの？
この手の馬鹿に共通でそこはぼんやりなんだよなぁ

VRとかっていうならまあソフトも画一化されてないし先端技術
ハードは日進月歩だけどすでにある程度の表示は確保されていて
出来合いをどう売れるように組み合わせるかだから最先端なわけあるかい

>>80
まぁハードの場合は技術より逆ざやに耐えられる企業本体の体力のほうが重要だがな
本業がゲームの任天堂には体力勝負はキツイだろう

任天堂は面白さで誤魔化し、ソニーは欺術で誤魔化す

>>129
両方ともアリでしょ
求めるものが違うってことで

任天堂は技術力の低さを面白さでごまかしてるようだけどゲハの目は誤魔化せないぞ

>>128
今もうソニーより任天堂の方が時価総額上じゃないっけ？

>>123
SWITCHだろうとPSだろうとPCだろうと箱だろうと作るベースの技術は
一緒なんだよ。ハードの性能差と技術の先進性は別物だってことすら
理解できてない馬鹿が技術語るからおかしなことになってる
低い性能のハードで限界突破の代物つくるほうが「ソフトの開発技術」
って意味じゃ余程難しいから、ベゼスダとスクエニで同じswitch移植でも
雲泥の差が出たりする。
つーかPS４に沢山出てるパンツゲー見りゃ技術力ある会社しかPS4に参入
できないなんてありえないって分かるだろ・・・

でもって、先発ハードだからしゃーないことではあるがPS4は技術的には
一世代前のものにしか対応しとらん

>>128
企業体力を問われる事業を推し進める時点で計画として破綻してるけどな
1兆近い負債を生み出したPS3みたいなやつな

低スペWiiUの制約の中あのゼルダ以上のゲーム作れる技術力持ってる会社ってどこ

任天堂って結構60fpsに拘ってたりするし
マシンパワーの限界付近まで性能引き出すってのは技術力だろ

昔GAMEARTSという会社がセガハードを
本家セガよりも上手く使いこなしてるのを
見て感動したよ

余りあるマシンパワーで60fps出しても
ふーんとしか思わんし

>>133
任天堂は面白さで誤魔化せるんだからムキになるなよｗ
流石に諦めてくれPS4とSwitchの性能差はそんな単純な差じゃない
据え置きと携帯機だからな
それくらいはさすがに理解しな

今の家電なんて設計して単に組みたててるだけなんやで
部品は外部からの取りよせなんやで
ゲーム機も例外では無いやで

>>132
企業体力と時価総額なんて全くの別物だよ
因果関係すらない

>>114
CS機で最適化という言葉が使われるのをご存知かな？
最適化と言うようなゲーム機の到達地点があれば、当然そこに至るまでの過程があるという事だよね。
似たようなパーツを組み合わせてもそれで到達できる最適化は違う事になる。
つまりそれがハード毎の潜在能力差になる。

単純にパーツを組み合わせて作るなら億を超える開発費もいるまい。

技術ってのをきようさみたいなパラメーターとしか認識できないキッズなんだろうな

>>140
それはパーツにある性能で潜在能力なんかじゃないぞ
その潜在能力とやらが発揮されたハードとその事例を教えてくれよ

ちなみに3DSには法則性のある幾何学模様テクチャなら低コストで作り出せる機能のあるGPUだったが独自性が強すぎて表立って使われる事はなかった
こういう能力を潜在能力と言うならわかるが

もしかしてグラフィックがどれだけ現実に近付けられるかを指してないよね。

>>140
別にPS4も箱も乗ってるパーツのスペックより凄く性能引き出してるかって言うとそうでも無いじゃん
アマチュアが組んだミドルクラスには余裕で負けるわけで

潜在能力って一体なんのこと言ってんの？

ロード時間の短さは技術力だけど、誰も指摘してないのか

任天堂スイッチはウンコ臭いしょんべん臭いボケハードやな！全く売れて
ないぞ！ゼロや！ア〜、ウンコ臭いぞ！あはは！早く倒産しろ！ボケ会社！
任天堂役員は全員四流大卒で頭の悪い馬鹿ばかり！これじゃ倒産するのも
近いわ！日本の恥やな！あ〜！ホンマにウンコ臭いわ！しょんべん臭い！
さすが京都の零細田舎会社や！株価大暴落するぞ！任天堂は終わったな！
ア〜、任天堂はウンコ臭い！しょんべん臭い！日本から早く追放しろ！

最低クラスの技術で作ったBotWが世界中で絶賛とかすげぇな

>>145
PROにしてSSDにしろが合言葉になってるからなぁ
まあPCでも変わらないが、CSでそこまでやらないとは思う

技術って会社に利益をもたらすために有るのだけどな

逆にソニーの誇る技術力って何よ？
情弱を騙すカタログスペックの数字とステマかな？

解析で判明したGCピクミンの凄い技術。みたいな話が他の和サードで出てこないところを見ると任天堂は最高クラス

>>144
ゲーム機もOSに回す性能分をゲームに、CPUに回すコスト分をGPUに振り分けられるって意味でのパーツ選びしかないんだよな
ボトルネックをなるべく無くし平らになるようなパーツ選びをするだけ
技術力〜とか潜在能力〜とか定義のないふわふわした言葉選びをする時点でこういう主張をする奴は何もわかってないんだろう

ハードスペックを技術力だと勘違いしてる残念な子が複数いるな
ドヤった口調が痛々しくて見てられない

高性能ハード製作技術のMS
楽しませる技術の任天堂
ステマとキチガイ育成技術のソニー
どこもそれぞれ卓越した技術を持ってると思うよ。

>>144
４年前に４万円でミドルクラスのＰＣが組めるとは思わないけどね。
仮にハードに潜在力があると改訂して、その性能を引き出すのはソフトメーカーの力。
普通にＰＣとＰＳ４のハードの潜在能力比べられるハズがなかろう。

>>155
価格ですごいって言うならそれは技術力じゃなくて
資材調達のネゴ能力と生産のコスト低減努力だろ
なに言ってんだ？

つーかPS4に何が乗ってるか確実に知らない物言いだな

>>152
任天堂ハードの場合はギミックに工夫を凝らす為に巨額の開発費を使いますと言える可能性があるが、
ＰＳや箱の場合は、そのような可能性の話など出来ないよね。
じゃなんでゲーム機の開発に巨額の金がかかるのと言う話になるよね。

自分で解っていると言う御仁はなんでそのような巨額の金がかかるか説明できるの？

立て逃げイッチと真っ赤な句点

最適化を潜在能力とでも思い込んでそう
そのCPUGPUに最適な性能割り振りをするだけでPCでも最適化なんて普通にやってることだぞ、と

>>1
世界のグラフィック評価は
ゼルダ>>>>>>>≥≥≥≥>>>ブサイゾンなんだよなぁ

SAMSUNGさんのパーツとAMDのしょっぼい型落ちAPUを組み立てただけだからPS4。
中韓がやる気なったら数倍すごいスペックのもの作るけどゲーム事業リスク高いし1度失敗したら今までの利益吹っ飛ぶ可能性あるしな

>>158
もう説明したよ>>114
ハードを組み立てる専用の設備が安価に作れるとでも思ってるのか？

>>158
普通にゼロの状態から生産ラインを確立するだけで莫大な金かかるわな、金型も高いし

>>156
>>資材調達のネゴ能力と生産のコスト低減努力だろ

だったら、ＰＳの価格は箱より安くても良いよね。
自分に都合の良い設定で考えると話に無理が出るよね。

４００ドルくらいで販売できるモノの中で最適なゲーム機を作りだす為に巨額の開発費をかけるのだろう。

面白いゲームも作れないハード屋なのに技術力ないソニーはどうなるだよ

写実派と印象派の闘いに似た滑稽さがある
欧州では何百年も前に過ぎた地点

>>166
それな

>>165
話に無理が出るってなんの事言ってるか知らんが採算と性能のバランスをMSが見誤っただけの話だろ？ばかなのか？

現に箱犬の担当者は罷免されただろ

>>166
そこでステマと他社へのFUDですよ
この技術力は世界でもトップクラス

>>164
それって、Ｃｅｌｌの話かな（笑
ゼロベースから生産ラインを立ち上げる？？？
ゲーム機に使われるパーツはカスタムだろう。

スイッチの場合は５００人の技術者が開発体制を組んでチップを設計したんだっけ？

アホのゴキちゃんは
容量＝技術力、面白さ らしいからな
だからマリオデとゼルダはクソゲーらしい

ロースペックのハードしか扱ってないからCG技術では他社に負けてるよ
ただゲームの完成度を高めるための努力はどこのサードよりも必死にやってる

>>172
ダミーデータで埋め尽くしたら格安でハイレベルなゲームが作れるな

>>171
本当に無知蒙昧にも程があるぞw
金が掛かるのプロセッサの生産ラインだけじゃねえよw

ID:JEomoGvj0

こいつ、http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506784915/
このスレ見りゃ分かるけど根本的に会話が通じてない、不都合なモノは無視してる印象がある
やはり全角英数の長文にロクなのはいない(再確認

ゴキブリってデザイン決めてパーツ選んだらあとは工場が材料費だけでいくらでも作ってくれるとでも思ってるんだろうなぁ・・

CEDECで毎年何本もセッションしてる会社の技術力が最低クラスとなると
生え抜きの日本のゲーム会社はさぞかしレベルが高いのだろう

>>176
あぁ、こいつもキチガイはPS独占の一角だったんだな・・

>>175
>>普通にゼロの状態から生産ラインを確立するだけで莫大な金かかるわな、金型も高いし

>>金が掛かるのプロセッサの生産ラインだけじゃねえよw

>>本当に無知蒙昧にも程があるぞw

生産ライン以外に金がかからないと誰が言っているんだよ。
そのようなアホな事を言う前にゼロベースからゲーム機のパーツを作るの？

こんな白痴が言う"技術力と言う名のオカルト"なんて別に低くていいんじゃね

スイッチでみんなが楽しく遊んでいるのが、ゴキちゃんには悔しくて悔しくてたまらない、ってことだけはわかった。

毎度の用にバグ満載のアトラス、フロムは素人にコード書かせてる技術力ゴミだな

ソニーのモラルは最低クラスだよな...

>>180
ごめん新型のゲーム機のパーツをゼロから以外にどうやって作るの？使い回すの？www
100%調達物品でできてるとでも思ってるの？

何年生？

　>>20
　>それを技術と言うの？それは、手法と言うんじゃないの？

立派な技術だろ。
例えばマリオの初心者を誘導して自然に腕前を上げさせるステージ作りも技術。
テストプレーヤーの返しをどうゲームに反映させてどう面白くするかも技術。

日本特有の感覚なんだろうけど、
技術って言うとハードウェア寄りと言うか機械工作のイメージのやつ多すぎ。

>186
>例えばマリオの初心者を誘導して自然に腕前を上げさせるステージ作りも技術。
>テストプレーヤーの返しをどうゲームに反映させてどう面白くするかも技術。

両方手法ですねw

個人による定義の話をしたいなら、定義自体の議論になるだけかと

スレ主に取って技術とは、
画像や描画が、最先端なビジュアルとか、通信とかに焦点を当てているだけかと


技術の中にはアルゴリズム（手法）も含まれるとなると、例えばロード時間の改善や容量の削減、低いCPUでの動作、楽しさのわかりやすさ、とか、様々な面で任天堂は優秀かと思う

>>187
手法と技術は一緒だろ

ゴキブリの工作力は世界最低クラスだけどどうすれば上げれるの？

>>187
ゼルダチームの講演とかで、他のクリエイターが感心してる部分が技術なのよ。

例えば作家が小説を面白くするのもそれなりにプロの技術があるし、
絵描きが描きたいものを表現するのも技術。
それを「手法だね」なんていったら怒られるよ。

他がマネできてない上に種明かしをしたら感心される以上、それはその会社の固有の「技術」じゃないの。

技術力じゃなくてハードのグラフィック能力の間違いだろ
スペックに見合った絵作りをしてるだけだ

>>185
カスタムという言葉を知らないのか？
ゲーム機を開発する時に市販のパーツを使って試作機を作る。
その後パーツを選別して、そのパーツの企業にカスタムの要望を盛り込んだサンプルを作ってもらう。
そして、それで試作機の開発を進めるというのが妥当なところじゃないの？

100%調達物品でできてるとでも思ってるの？新型のゲーム機のパーツをゼロから以外にどうやって作るの？

都合の良い設定の質問をされても困るのだがね。
私はゲーム機はパーツをカスタムして使っていると言っているよね。
また、自社で製品を作っていない会社がゲーム機は何らかしらのパーツでも作るという話は聞かないよ。

IT技術のこと言ってるならMSが地球最強だな
今すぐPS4という名のゴミ捨てて箱1買ってこい

>>15
ゴキブリアホ過ぎてワロタ
Jaguarは型落ちだぞゴキブリ

まあだいたいゲームで技術力がどうこう言う連中は
ゲーム作りの技術じゃなく、GPUを使いこなす能力の事だけしか語ってないのよね

分かりやすかわからんけど

手法の例で言うと並び替えのソートがある

プログラム的には、いくつかのパターンがあるけど、昔はどうやれば早いパターンが作れるか技術が達が考えていたよね

どのそーとのパターンも手法でしかないけど、"今"の手法より、より良い手法を生み出せるのは技術だよ

だから、手法も技術の一つだよ

>>189
ちょっと俺の感覚とは違うかな
手法はやり方そのもの
技術はどの目的に対してどの手法を選べばいいかの知識の事

>>187の前者の例で言えば
腕前を上げさせるステージを作る事自体が手法
そのためにどういう設計を行えばいいかが技術

技術は化学原理的な大きな技の枠組み？
手法はもっと細かいところかな？

ぎじゅつ【技術】
1.
科学の原理を（産業や医療・事務などの活動に）役立てて、ものを生産したり組織したりするしかた・わざ。
 「―の粋を尽くした設備」
▷ 「技能」「技巧」「技芸」よりは社会的な見方で使う。個人的能力についても使うが、その場合にも客観的にまとまったものと見て言う。 technology に相当。
2.
物事を巧みに（能率的に）行うわざ。
 「作文―」

検索結果
しゅほう【手法】 物事のやり方、特に芸術表現の方法・技巧。

>>193
馬鹿が考える事は面白いなw
まずい外注のカスタムでも立ち上げは金かかるしw
そもそもケースだのコントローラーだのをカスタムで出してると思うのか？www

じぶんの都合のいいように考えるから話に無理が出るはまんまお前の事だろwww

Wiiはほんと笑ったわ
本体コンパクトにまとめたのに本体並みにデカイアダプターと縦置き用のためだけのプラの塊と転倒防止用の丸いプラ
本体小さくした意味がまるでない
最後まで意地張ってホーム画面でリモコン強制させる(=1m離れなきゃいけない)し
ホーム画面を十字やヌンチャクで操作させない意味がわからない

そうかー、最低クラスで１社でＧＯＴＹゼルダマリオで争うのか

>>201
1m離れなきゃいけないのが気になるってどういう環境？

最低クラスの技術力だとしても、絶大な支持を受けてるんだからどうこうする必要ないな。
キッズのなんとかみたいな、あからさまなテコ入れするところの心配してやれよ。

発熱でファンが轟音になるぐらいなら普通にアダプタ外に出せよってのは今でも思うわ

任天堂の信者が日本語を正しく使える技術すら持たないから

2 1 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 Mail: 投稿日:2017/10/01(日) 17:38:34.09 ID:LMjfBjkv0
むしろ世界のトップ層としね戦える技術力って国内では任天堂くらいやろ

>>206
お前も日本語怪しいぞ

正しく使う技術 な

ら抜き言葉を使うガキには理解できません

それは技術じゃなくて言語能力

>>63
そもそもその単位が糞
人増やせば開発が比例して進むと
思うことがナンセンス

むしろ任天堂より技術力ある会社なんて、少なくとも日本には無いけどなぁ

ああ、根っこが駄目なプロジェクトは人数関係ないからな。
FF15とか

>>37
Havokの話でいいんじゃないの？
聞いたことあるでしょ？

>>161
やめたれw

逆じゃね？性能が良くないハードでソフトを動かすのは大変な事だと思うけど

GC風のタクトでもいろいろおかしなことやってるって話もあったな

ＳＤカードを作れば記録出来ない
ヘッドフォンを作れば音が出っぱなし
防水タブを作れば水が入る
ビルを作ればビルを売る
そんな技術を誇るメーカーがあるらしい

販売台数大盛から全サードどころか任天堂すら逃げ出すのはWiiで体験済みだからな

ブレワイなんかあちこち寄り道させるための工夫がほどこされてて
ああいうのこそゲームに必要とする技術やろ

最近の任天堂はロード早いから好きだわ
ゼルダトワプリとか今じゃ怠すぎてプレイできん

>>217
だから借金だらけリストラ２万人なのだよ

>>200
>>まずい外注のカスタムでも立ち上げは金かかるしw

自分が何の話をしているのかが理解できないのかな？
パーツをカスタムするのにそれを作る為の開発費がかかるのは当たり前の話。
後は、それをどのような手段で回収るるか言う手段の話。

ゲーム機は世界で何千万台も売る前提で作る。当然パーツもそれだけ作るという事になる。
極端な言い方をすればカスタム費用は何千分の１で割れば良いだけの話。
つまり一つのパーツでそれだけ回収すれば良いという話。
カスタムの費用をどのように捻出するかは当事者同士の契約の話。

ただ自分の話ている事が何の話も忘れてカスタムするにも費用がかかると
言うような当たり前の話を言いだしてどうしたんだよ。

その凄い技術力を持ったサード達がなんで任天堂一社に太刀打ちできてないんですかね
>>1の言う通りならとうの昔に会社毎消し去ってても不思議じゃないくらいなんですが

havokを改造したら余りの出来の良さにhavok社の人間に驚かれたらしいねｗ

>>1
業者かよ

ゴキブリは任天堂の凄さを頑なに認められない
何故ならゴキブリだから

任天堂のグラフィックは最低ってのならあってるな

ほら任天堂の倒し方知ってますって人たちだからw

いや、現実の徹底的な模写はしないからそういう評価をする人がいるだけで
快適にプレイできるゲームのグラフィックとしてうまく作る技能は高いぞ

>>224
出来の良さというか
・物理的運動の情報に加えて化学的ステータスも伝達する「化学エンジン」機能を付与しちゃったこと
・havokの挙動を「信じなかった」故に手修正を色々入れて、havok神を屈服させた
この辺が驚かれた要因みたい

グラフィックの良さが比例するのは技術力じゃなくて費用なんだが

>>220
＞最近の任天堂はロード早いから好きだわ

任天堂は昔からロード速いのに拘ってる。

技術ではないけど、ゲームスタート時に物理エンジンの表示出せば安くなるところ、速くやれるよう非表示にしてお金出してるとかね。

難しいんじゃなかろうか
結局、ハード関連の技術研究に掛けてるコストが桁違いなんだよ
ソニーやMSとは
MSなんか一度も黒字出してないんじゃないか？
それでも注ぎ込んでるところに勝つにはこっちも赤字覚悟でやるしかない

技術って黒字にするために必要なものなんですが…

>>230
今日も豚の珍回答美味しくいただきましたw

>>222
お前最初なんの話してたか忘れてるだろw

回収どうするかって単なる販売戦略の話じゃねえか馬鹿過ぎだろw

>>234
低予算でAAA並の神グラ作ってるとこあんの？

>>235
>>ごめん新型のゲーム機のパーツをゼロから以外にどうやって作るの？使い回すの

すでにこの時点でカスタムとすら概念を持たない馬鹿。
パーツをゼロベースから作る前提がおかしいという事すら理解していない。

>>100%調達物品でできてるとでも思ってるの？

でＭＳや任天堂みたいに自社の工場を持たない所が、どうやって自社でパーツを作ると
言う発想がおかしいとも思わない。

>>まずい外注のカスタムでも立ち上げは金かかるしw

パーツをカスタムするにも金がかかるのは当たり前の話。
だから、何だという話。金をかけるなら、それは回収できる前提があるからに決まっているだろう。

ゲーム機のパーツをゼロベースから作るとか？工場を持たない会社が自社でパーツを作るとか
となるとこの馬鹿は何を言っているのと言う話になる。

>>237
あのさwカスタムじゃ無いパーツなんか山程使われてんだけど？

お前のクソみたいな疑問を説明してやってるんだけど？
↓

158 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/10/01(日) 20:29:03.77 ID:JEomoGvj0
>>152
任天堂ハードの場合はギミックに工夫を凝らす為に巨額の開発費を使いますと言える可能性があるが、
ＰＳや箱の場合は、そのような可能性の話など出来ないよね。
じゃなんでゲーム機の開発に巨額の金がかかるのと言う話になるよね。

自分で解っていると言う御仁はなんでそのような巨額の金がかかるか説明できるの？

あまりに池沼すぎる

>>238
>>あのさwカスタムじゃ無いパーツなんか山程使われてんだけど？

何を当たり前の話をしているのかな？

アニメでディズニーって最低クラスだけど
とか言ってるレベル

>>44
せせせ世界一の技術力ってwww

>>240
つまりそのパーツのためにラインを一から立ち上がるんだよって言わなきゃわからない？

>>44
世界一の詐術でしょ？

>>243
それをゼロベースとは言わないよ。
カスタムはすでに生産システムが整ったモノをベースにしている。
つまり既存の生産システムに変更を加える。
それを一から立ち上げるという方がおかしい。

基幹技術が全部外部になりつつあるのがキツイ
ハードは基本企画以外は外部依存、ゲームエンジンも外部のモノ
どっちも国内では厳しいから、本気でやるなら海外に開発拠点が必要だけど
任天堂はそんな事をやる気はないと

任天堂が自前でやるとクソいOSと総ハブ食らう低性能に小学生が考えるようなエアフローのWiiUが出来上がる
ハードはOS込みで丸投げしか手はないがコントローラさえまともに作れない現状は後退してんのかと心配になる

>>245
金型から作り変えてアッセンブルも全く変わるもんを変更レベルで出来るわけねえだろ本当馬鹿だな

>>248
あんたが言っているのはカスタムじゃなくてゼロベースからの開発だよね。
世間でゼロベースからの開発というのは新しいものを作りだす事でカスタムとは言わないのだよ。
ＰＳ４の設計を見直すのがカスタムとすれば、ＰＳ５はゼロベースからの開発になるのだよ。

自分のいうゼロベースとカスタムぐらいはきちんと説明したらどうですか？

>>249
最初からPS4の立ち上げの話ししてんだけど脳に障害でもあんのか？

2015年CEDECのゼノクロ技術講演後にも
こういう印象操作スレ立ってたなぁ

今年のゼルダ技術講演くらい大きな騒ぎになると
もう印象操作は不可能だと思うけど、それでも続けるのかな

こいつらのいう技術力ってのは解像度の高さだからな

マリカやスプラ2がこんだけ売れてるのにしつこくゼルダの
アンチスレが今だに建てられるのが分かる気がするなぁ

マリオやスプラがいくら売れても所詮子ども騙してるだけって
自分を納得させることが出来ていたけど、ゼルダがスカイリムや
ウィッチャーといった世界最高レベルのAAA大作と同じ土俵で
勝負してそれらを凌駕する評価を受けるなんてことはヤツラに
とってあってはならないことなんだろう
周回遅れのはずの任天堂に世界最高レベルのオープンワールド
作れる技術があるなんて現実は到底受け入れられないんだろう

何年間も実プレイ風ムービートレーラーで誤魔化して完成遅らせたり、発売してから連続パッチで不具合直すばかり

技術力が低いってそーゆーメイカーでしょ

このムービーすごい
後からパッチできるなんてすごい

万事この調子ですから

>>134
ソニーの参入でゲーム機はおかしな市場になってしまったよ
ソニーとMSが撤退しないと健全な市場にはならないな

技術力の意味を勘違いしてないか？
技術力は今ある物（ハード）を最大限に活用する知恵だから、任天堂の技術力は最高だよ。
常に最高を求める事を研究開発と言う。最高のハードで最高のソフトを作ることは技術ではない。

ただのおもちゃ屋に総合電機メーカー並みの技術力を求めんなｗ

任天堂は足りない部分の技術を補ってきたから今があるんだろ
いつの時代も任天堂がグラフィックでトップに立ったことはない
それでも安定して面白いと思わせてきたのが任天堂の一番大きな技術
大企業の資金力の賜物であるグラフィック技術は任天堂ではほぼ得ることのできない物
任天堂に限らず日本のゲーム企業は皆そうなんだけどね

>>253
任天堂がオープンワールドを作れる？またまた御冗談を


任天堂が作ったのはそれを超えたオープンエアーだっただろ
発売前こそ何言ってんだって空気だったが、発売後にわからせた任天堂はすごいと思った

へー最低クラスなんだ
基準がよくわらんが

「それは技術とは認めない」論法だな。
こういうのを否定神学的論法とでも呼ぶのかねw

ソニーの手法力って最低クラスだけどどうすれば上げれるの？

>>5,186
ガチアスペかな
スレタイを汲み取れない池沼

>>258
そうそうおもちゃ屋さんだから今ある外の技術をやりくりして面白いおもちゃ作るのが本業

ソニーもMSも今ある外の技術をやりくりしてるだけなんだがなｗ

5ちゃんねるになったのにスレ立て人変わらないね

いつも思うんだけど
社会不適合者の無職キモオタが言う「技術力」って具体的に何なんだろうな
無能な陰湿キモオタに気持ちよくオナニーさせる力のことか？

小さな筐体で持ち運べるのも、一般家庭で購入できる価格に抑えるのも、限られたリソースの中でゲームを成立させるのも全て技術。
スマホとスーパーコンピュータを比べても仕方がないのと同じで、スマホで高度な科学技術計算をしようとしているのなら技術力云々を言われても仕方がないですが、ことゲーム機というジャンルにおいて、任天堂の技術力が低いとは思いません。
多少画質が落ちても携帯性と価格を優先したハードウェア戦略は、こと日本ではドラクエ11の結果を見ても間違っていないと思っているでしょう。

任天堂に技術力がないって言うか
オンライン整備もハード作りもソフト作りに至っても他社の力必須な所に何期待してるんだという感じ

競争力という概念投げ捨ててるよね。時代に即したハードも作らず、
独自路線でブルーオーシャンを目指す基本方針だから

＞オンライン整備もハード作りもソフト作りに至っても他社の力必須

SIEか

>>271
SIEはオンライン整備諦めて他社に頼ることもせずハッカー天国のガバガバセキュリティだろｗ
ハードはAMD任せでソフトもサード任せなのは合ってるけどｗ

ここで言う技術ってのはフォトリアルの没個性グラのことだろ

そもそも仮にマップとかゲームデザインとか全部他にやらせてシステム部分だけ担当させたとしてもゼルダ作れる会社は相当絞られると思うんだが…

>>1が言いたいのは、任天堂の得意な事は全て「手法」で、後の残り滓が「技術」だって事だろ？
話し合うだけ無駄だよw

ゼノクロやBotwのマップ作りや
マリオの動きとか
あのへんを手法と言うなら、ぜひその手法を他に使ってるゲームを教えてくれ

技術って、「技」　と　「術」　だからなあ

そう考えりゃ任天堂が技術力無いなんて発言、ありえんだろ

社会にでてない奴がイキってるだけやな

手法は職人技という名の技術だからなｗ

「任天堂に技術力がない」ってガチで信じ込んでいるやつがいるからゲハは面白い

ソニーも小型化に関しては力入れてた時期があったのにな
いまじゃそんなもん技術じゃないってか

ソニーハードファンの言う技術とは、任天堂を叩いて優越感を得るための口実だから
任天堂が持ってるものは技術から除外される


データ分割とメモリ整理の並行による広大なシームレスマップ…除外
物理化学エンジンによる直感的で一貫性のあるゲーム世界…除外
リアリティとプレイアビリティを融合させたアートスタイル…除外
ハードの小型、省エネ化…除外
ゼノブレ2の美少女モデリング…除外

エリア間の細長い通路でロードを誤魔化す似非シームレスマップ…技術
スペック任せの画面解像度…技術
スペック任せのフォトリアル画風…技術
サイズや消費電力を考慮しないスペック…技術
PSタイトルの美少女モデリング…技術

ハード的な技術で言うとPS3の頃のソニーは先進技術を盛り込んでて
PS3を尖兵にネット家電をCELLで統一しよう、みたいな野心があったな

実際PS3は値段考えりゃかなりハイスペックなハードだったけどそれゆえに
開発がやりづらくてサードがついてこなくて、結局PS４ではただの廉価PC
みたいな構成になった。PS4についてはハード的な先進技術は特に何もない

任天堂はおもちゃ屋だからハード的な技術はそこまでないが、だから64の時は
SGIと組んでハイスペックハードを実現して、今回はnvidiaと組んで3万の携帯機
としては破格のスペックを実現してて、その辺のハード面の技術は自社で賄う
必要はないと割り切ってる感じはあるな

ソフトの開発技術って点じゃ任天堂はCEDECの公演に他者開発者が殺到するの
見りゃ分かる通り日本じゃトップだね

>>20
手法と呼ぶか技術と呼ぶかはかなり曖昧だな
まあ俺もそういうのを技術と一緒クタにしてしまうのは大きな勘違いじゃねえの？とは思うけど

>>5に関して言えば、まず
「面白く観せる技術」なるもの
そんなものは任天に無い
「面白い！」と勘違いさせる手法は随所に盛り込まれている
ムキになって何度もやり直すように仕向ける作りとか、射幸心を煽って熱狂させるとかな
「飽きさせない技術」と言うのも同じだ
それは俺は技術とは思わない
俺自身も任天のゲームはやるけど「これは…ゲームと言って良いのかな？」というのはいつも思う

そもそも彼らにゲームを楽しませよう等と言う発想はない
彼らはどこまでも商人であって、「ゲームの体で動くゲームではない何か」であっても
それに金を払ってくれるカモさえ豊富にいてくれるならそれで良いという文化だ

それはそれでそういう物だと思うべきなんじゃないかね？

それを技術と言わないなら、
じゃあ技術って何なのって話だけどねえ

手法も突き詰めれば他者に真似のできない職人の技術に昇華するよ

任天堂はハードの性能関係なく面白いゲーム作れるっていう人たちの集まりでしょ
その面白いソフトを作る技術は日本一だと思うけどな

……えっーと、>>284が言ってるのは

この世には本当の面白さと偽の面白さ、本当のゲームと偽のゲームがあるってことかな？
もちろん何が本物で何が偽物かはID:O7E5uwxCMが決める

「面白い！」と勘違いさせるってのも凄いな
プレイヤーが「面白い！」と感じてもそれは勘違いであって本当は面白くないってどう言う意味だよ
面白さで誤魔化してる並みのキチ発言だろ

哲学の領域に入ってきたな

>「面白い！」と勘違いさせる

小説も漫画も映画もゲームも、疑似体験を提供することで
ユーザーに「面白い！」と勘違いさせる媒体なんだがな・・・・・
だってゲームの中でどれだけ魔王倒して賞賛されて楽しかろうが
現実の自分はしがない社会の歯車の一つでしかない訳だしな

疑似体験を完全否定か・・・さすが数万のハード持ってるだけで
自分を世界の覇者か何かと勘違い出来る方の思考は違うね

>>1の技術力ってなんのこといってんの？

スレ建てたよ
ちょっと誤字っちゃったけど

「任天堂のゲームは面白いと勘違いさせててるだけで本当は面白くないしゲームですらない」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506915740/

高スペックゲームハードを作ることじゃないかな？＞技術力
その点においてはソニーも大した技術力はないと思うが

高性能になるかは価格設定次第だから

ゼルダの物理エンジンがHavokをカスタムしたものだと
スクエニの藤澤が青沼に教えられた時の絶句っぷりを見れば
変態技術軍団だというのがわかるわ

あとゼルダやゼノクロが13G程度とか容量の削り方も異常に上手い

>>296
任天堂はマリオブラザーズ3といい初代ポケモンといい容量を限界まで削るの得意だよねｗ

>>288
いや…偽の面白さっていうのも違う気がするなｗ
例えばチンコ屋なんてのはさ、玉がコロコロ転がってるのを見てるだけで
なんにも面白い事ないでしょ
あれ、金が増えた〜！減った〜！って熱狂してるだけじゃん？

そういうのってもはや偽の面白さとかですらなくて、ただの勘違いだと思うな

具体的に面白いゲームタイトルの例を挙げなければ無敵状態でなんとでもいえるからな。
まずは面白いゲームタイトルの具体例をあげて定義をある程度見せろ

最低クラスなのにオープンワールド作れるのは国内でここだけなんだな

最低クラス（メタスコア97）

まあオンはクソだと思うわ

>>258
そもそもソニーは総合電機メーカーではない。
AV機器メーカーだな。

センス含めてきっちりゲームを作るセンス、スキルはダントツだけどな
他のはゲーム、遊ぶということを度外視したものばかり。

ごめん、後半につけたセンスは必要ないな

>>300
外注ですよ

>>306
は？
ソースどこよ

家電屋とOS屋に比べて花札屋が理系知識で劣るのはしょうがない
その分文系知識や芸術知識で優ってるからそこを主張するべし

>>1
どうにもならない……。

…もしかして任天堂が花札とトランプを作る会社だったてこと知らん人いんのかなぁ

日本人の使う技術という言葉の中身のなさよ
分かってる人は具体的に指摘できるしな

ネットワークサービスとセキュリティ関連はもうちょっとなんとかならんかね

>>306
ヤバすぎwwwww
叩くためなら捏造もいとわないwwwwwwww

>>284
任天をソニーに置き換えたらすごくしっくりくるな
クソゲーをスクショ詐欺やPV詐欺で面白いと勘違いさせる手法だけは一流だし
そのためにスペックが無駄に高いハード作ってるんだしな

いいか、とにかく解像度を上げて静止画と動画を作るんだ。あとはどうにでもなる

>>313
ソニーはカモを釣る事なんて考えてないでしょ
こんな美麗で重厚なグラを作り上げた俺すごい！
細部のディテールに拘る私ステキ！！
そういう感じだよ

そして満足するものが出来上がるとそれで終わり
ウケたものすら育てない

おまえら何言ってるんだ。

そもそもSIE謹製のソフトなんて最近殆ど出てないんだから、
ソフトに関する技術力なんて評価できないだろ。

>>316
みんゴルとかKNACK2とか……

だいたいSIE販売のソフトってセカンドばっかりじゃん

最近ソニーが出したソフトと言えばみんゴル、ナック、パラッパ、クラッシュetc
技術力の高さが伺えますね！

任天堂はソニーに比べればステマ能力やアフィブログ&Youtuberへの交渉力が最低
それにゲームを面白さで誤魔化し過ぎだよ

隠蔽力は技術に入りますか？
先端のハードではないけどサポートだけは期待できた昔の良い部分がなくなった現状任天堂の価値ないだろ

サポートの何がどう変わったのか説明出来るかい？

コテコテのゲーマーじゃないから知らないだけで以前から今みたいな隠蔽工作を延々行ってきたのか逆に聞きたいね
ゲーム作りに携わってた社長が顔出してユーザーに対して声掛けしてたし俺の中で黒か白なら白の会社だった

想像してた答えと微妙に違うな
サポートって言うから修理がどうとかそんな話だと思ったよ

＞ゲーム作りに携わってた社長が顔出してユーザーに対して声掛けしてた

これって岩田社長の社長が訊くシリーズやニンテンドーダイレクトの事かな？
これがどう”隠蔽力”って言葉と結びつくのかがよく分からないな

>>285
>>それを技術と言わないなら、
>>じゃあ技術って何なのって話だけどねえ

普通の人にゲームの技術力の高さをどのように判断しますかと聞いて、

それは、ゲームを面白く見せる手法ですと

と大半の普通に人が答えるとでも思っているの？
ゲームの技術力という事でイメージするものはプログラミング関連の技術力の高さ。

WiiUの性能でゼルダやゼノクロを動かせてしまう任天堂の技術力の高さ

ゼルダほど騒がれはしなかったが、2015年CEDECのゼノクロ技術講演も満席だったことや
そこでの「参考になるような資料もなくひたすら試行錯誤を繰り返した」という話も考えると
「新種のアルゴリズム」コピペが笑えない

>>325
>ゲームの技術力という事でイメージするものはプログラミング関連の技術力の高さ


ねーわｗｗｗｗ

ハゲ無職、

未だハゲ無職

この決まり文句は2ちゃんと一心同体だな
よほど拘りがあるんだろう

>>328
この句点つけていっつもよく分からんこと言ってる奴ってハゲ無職って名前付いてるの？
なんで？

任天堂はゲーム会社じゃないからな
宗教団体だろ

ハードスペックの高い低いと技術力の高い低いを混同してるとしか思えない
新たな技術を持ち込み確立してきたのは大体任天堂じゃないか
技術に加えて創造力があるから実現出来て来たのが現実

既存パーツを寄せ集めて任天堂機よりスペックを高めただけの
劣化PCを作るのが技術力の高さだとでも思っているのか？
それならPS4を遥かに凌ぐ自作PCを組んでるスペック厨は
ソニーより技術力が高いと言う事になってしまうよ

ソフトの話なら既にゼルダでゲームを作る技術力の高さは
実証済みなので言いがかり以外の何物でも無い
俺が好きなゲームを作れる＝技術力が高いと言うなら
技術力の高いゲームが好きな俺最高
世界中で人気のゼルダを否定する俺カッコイイ
みたいな厨二病思考丸出しでみっともないことこの上ない

漫画で手塚治虫を最低クラスと批判するにわか

>>333
さすがにその例えはどうかとw
コマ割りにしろ表現方法にしろ漫画もゲームと同じように進化をやめない産業

あのクオリティの書き込みだったからこそ個人であれだけの作品を残せた一面もある
なら任天堂の人形クオリティであまりに遅い開発スピードはどうよとなってしまう

馬鹿「リアルの方がクオリチィが高い、性能高い方が技術力が高い」

もしかしてゲーム開発は絵作り・ポリゴンモデル作成しかないと思ってる？

あまりに遅い開発スピード…？
一年でゼルダマリオイカ2にARMSとかいう新規IPまで発売してるんだけど

>>336
ファルコムのグラ自慢のスレが立つ度に
見た目のきめ細かさの話しかせずにモーションの酷さに触れないあたりでお察しください
(斬られたらよろめけよw PS1かよ、と)

人形がダメならPS4のドラクエは批判するべきじゃね
セルロイドみたい

>>332
私も混同されている方が多い気がしています。
コストもサイズもバッテリーも考えず、単に処理性能だけをうたってしまうと、Sonyよりも個人でPCを組みあげる人のほうが「技術力が上」なんてとんでもない理論に繋がると思います。

>>338
閃の軌跡2のまるで戦場…！動画はヤバかったな
正直、あそこまで酷いとは思ってなかった

技術力って何だろね。

限られた物の中からできる限り詰め込んでいく形

そんなんが基準ならもう技術力なんてないよ
もうディスクに適当に放り込むだけになったから

>>337
>>あまりに遅い開発スピード…？
>>一年でゼルダマリオイカ2にARMSとかいう新規IPまで発売してるんだけど

任天堂信者君の認識はやはりおかしい。
ゼルダの伝説、マリオカート８ＤＸ，イカ２がスイッチが売れている要因。
それって、ＷｉｉＵで普通に発売されておかしくないソフト。
ゼルダの伝説に至ってはＷｉｉＵの発売２年前から、開発を匂わせて、
クオリティを上げるためと嘯きながら、スイッチの発売まで引っ張った。
他のマリカやイカ２はＷｉｉＵで出す予定のモノをスイッチに鞍替えさせた可能性がある。

ＷｉｉＵでソフトを出さない時に何をやっていたかと言えば、ＷｉｉＵで出す予定のソフトを
スイッチに鞍替えさせていた可能性が高い。

あんたの言い分を鵜呑みにするとマリオオデッセイが出た後も２カ月に１本の任天堂の
人気ソフトを出せるだけのスイッチの開発環境を出来上がっている事になる。
そのような事を思う奴はあんたも頭がおかしいと思うよね。

ゼルダをスイッチマルチにすると決めたのは2015年
マリオオデッセイも多分同じ時期だと考えられるし
イカ2とARMSはスイッチ用の完全新作
マリカ8DXのスイッチへの最適かや追加要素の開発だって小指一本で出来るわけじゃ無い、それなりのリソースが必要
WiiUからスイッチへの移植で1、2年のラグがあると考慮してもこのペースでソフト出せてるメーカーに「あまりに遅い開発スピード」なんて感想は抱かない、普通の思考ができる人間ならｗ

きっとこっちと住んでる世界が違うんだろう。ここの世界より更に下界で時間が経つのがより遅くなってる世界。

>>346
最適化は早くても３，４年後の話じゃないの？
性能の低いハードから性能の高いハードの移植するとそれはましになるよね。
ＰＳのソフトがスイッチのロンチで移植されたように移植自体は大した手間じゃない。

ところでＷｉｉＵでソフトを出さない時期に任天堂がアームズや１，２スイッチだけ開発していたと思うの？
普通に考えると早期にＷｉｉＵに見限りをつけて、ＷｉｉＵに出す予定のソフトをスイッチに切り替えていた。
だから、ＷｉｉＵでソフトを出そういも出せなかったという可能性が高いんじゃないのと言う話。

最適化ってのはマリカ8DXをスイッチに移植する際に当然したであろう調整の話だが

＞普通に考えると早期にＷｉｉＵに見限りをつけて、ＷｉｉＵに出す予定のソフトをスイッチに切り替えていた。
＞だから、ＷｉｉＵでソフトを出そういも出せなかったという可能性が高いんじゃないのと言う話。

元々WiiUで出すつもりだろうが、switch向けに最初から開発してようが、このペースで出せてる事実は変わらない訳だよね

>>349
>>このペースで出せてる事実は変わらない訳だよね

大丈夫ですか？
人気タイトルを２カ月おきに出して、その間に新規のタイトルを出す（笑
そのような事など出来ると思う方がおかしい。
大体ゼルダの伝説を出すのに何年かかっているんだよ。
スイッチの発売前に大量のストックがないと出せるはずがあるまい。
スイッチで開発環境が整ったので２カ月おきに任天堂の人気タイトルを出せると思っているの？

スイッチはあくまでＷｉｉＵでソフトを出さないで開発していたから、今のペースで出せる。
そのストックがなくなれば、２カ月に１本と言うようなペースでは出せまい。

いや、君が大丈夫かい？
2015年に2本、2017年に3本というペースで出していようが
2015年に出すはずだった2本を2017年に持ってきて2017年に5本出していようが
「あまりに遅い開発スピード」と揶揄されるようなペースじゃないという話をしてるんだけど
実際は合わせて5本どころか間にそれ以外にも出してるけどね

任天堂が遅いなら、何処のソフトメーカーが早いんだろうか。

根拠なき適当な妄想をソースに言い合いする事を一般的に「餓鬼の喧嘩」という

そらサード全体と任天堂だけを比べれば超ウスノロになるね。
その状況で任天堂がある程度のシェアを持っていられるならサードがウスノロになるけどね

>>350
>スイッチはあくまでＷｉｉＵでソフトを出さないで開発していたから、今のペースで出せる

ゼルダもマリオもマリカもスプラもゼノ亜種もカラオケもカービィもwiiU版出してて
「wiiUにソフト出してない」とは一体…

開発部署統合してからめっちゃ手が早いよ
ていか単純計算して据置向けと携帯機向けを合算するペースに
なるんだから遅くなるハズが無いんだけどさ

技術吸い上げるためにデジペンに物理学者囲ってたんだろ

任天堂スイッチはウンコ臭いしょんべん臭いボケハードやな！全く売れて
ないぞ！ゼロや！ア〜、ウンコ臭いぞ！あはは！早く倒産しろ！ボケ会社！
任天堂役員は全員四流大卒で頭の悪い馬鹿ばかり！これじゃ倒産するのも
近いわ！日本の恥やな！あ〜！ホンマにウンコ臭いわ！しょんべん臭い！
さすが京都の零細田舎会社や！株価大暴落するぞ！任天堂は終わったな！
ア〜、任天堂はウンコ臭い！しょんべん臭い！日本から早く追放しろ！

ま〜たハゲ無職が発狂してるのかよ

フィリップス裁判スレ、ドラクエ大画面スレ、
散々恥晒してきたのにようやるわ（笑）

さっさとハロワ行けよ

自己資産を今の100倍にしてマイクロソフトやソニー本体みたいに
顔から転んで強打するダメージでも絶対潰れない
財政ならいいと思うよ
PS4も所詮ソニーの子会社で潰れても本体からの注入＆
銀行借りれができるが任天堂は積み立ててる運転資金を
食いつぶしたらサミーと合併前のセガと同じ道を歩む
リスキーな業界だからゲーム会社は自己資本は70％〜とか
他業種に比べかなり高い方だから
パワー競争したら資本が尽きるとおもうべ

お題：任天堂の資金の尽きさせ方

馬鹿＜任天堂の倒し方知ってます

>>362
時代の流れを見極めれず勝手に堕ちて行ったのは笑った