3Dランドや3Dワールドが2Dに寄せ過ぎだと批判されるのは分かるけど
ギャラクシーまで全否定してひたすら探索要素を増やしまくるのが
本当に望まれていた3Dマリオだったのか？
ギャラクシーまで全否定してひたすら探索要素を増やしまくるのが
本当に望まれていた3Dマリオだったのか？
全否定の意味が分からん
詳しく
詳しく
現実はメタスコア97
おれもギャラクシーのがすき
いや探索のが楽しい
個人的には間違いなくギャラクシーより楽しんでるんだけどな
まぁその辺の感覚は人それぞれだろうよ
まぁその辺の感覚は人それぞれだろうよ
俺らよりたくさんのゲーム遊んでいる人たちが97点を出したんだから
遊んでみて納得したけどね
面白さの質がやっぱりマリオはずば抜けてるわ
遊んでみて納得したけどね
面白さの質がやっぱりマリオはずば抜けてるわ
箱庭の方が長く遊べるしな
ソニックとかすぐ売っちゃうし
ソニックとかすぐ売っちゃうし
かなり古風なゲーム性のもの含めて、色んなのがぽつぽつ出ているのは良いことだと思うけどな
途中から癖のある要素を搭載した作品しか出なくなってしまったシリーズを見るとほんとそう思う
途中から癖のある要素を搭載した作品しか出なくなってしまったシリーズを見るとほんとそう思う
メタスコありきな評価にするのも単なる権威主義でしかないがな
ラストクレーターまでやったけどギャラクシーの方が面白さは上だった
でもそろそろ箱庭もやりたかったし
でもそろそろ箱庭もやりたかったし
自分もギャラクシーの方がわくわくした気がするけど
それはほぼ心に残らないBGMのせい
それはほぼ心に残らないBGMのせい
ギャラクシーと違ってクリア後がめっちゃ楽しいよな
ゲームとしては圧倒的にオデッセイの方が上だと思います
今作は箱庭、それだけのことじゃないの
>>11
クリア後までやってはたしてそう思えるかだな
光ってるところを見つけたのでヒップドロップ
♪を見つけたので集めます
光る鳥を見つけたので～
こういうのはほどほどならともかくゲップが出るほど詰め込まれても
楽しいとは思えない
追加されるボーナスステージは面白かったが
これって結局コースクリア型のゲーム性を面白いと思うのと変わらん気がした
クリア後までやってはたしてそう思えるかだな
光ってるところを見つけたのでヒップドロップ
♪を見つけたので集めます
光る鳥を見つけたので～
こういうのはほどほどならともかくゲップが出るほど詰め込まれても
楽しいとは思えない
追加されるボーナスステージは面白かったが
これって結局コースクリア型のゲーム性を面白いと思うのと変わらん気がした
結局バランスが大事って事だろうね 64はその辺の匙加減が完璧だった
ボリュームが凄まじいように見せてたけど蓋を開けてみれば
実際はムーンが狭いマップに大量にばらまかれてるだけで青コインの再来だったっていう
一応メインシナリオクリアするまでは歴代ダントツで面白いんだけどな 問題はその後
ボリュームが凄まじいように見せてたけど蓋を開けてみれば
実際はムーンが狭いマップに大量にばらまかれてるだけで青コインの再来だったっていう
一応メインシナリオクリアするまでは歴代ダントツで面白いんだけどな 問題はその後
お前がどう思うかにメタスコアは関係ないが多くの同意は得られないよっていう事だろ
妻がマリオ操作で俺が帽子操作してみたけどギャラクシーより遥かに盛り上がったわ
より2人でプレイ出来るってのも良いけど、何より時折用意されるアスレチックステージは無視できるのが良い
それ以外は落下死する箇所がかなり少なめになってるから、それだけで3Dマリオとしてはかなりやりやすいんだろうね
ライドンバスだけはまともに操作出来てなかったけどそれはそれで楽しかったから良し
より2人でプレイ出来るってのも良いけど、何より時折用意されるアスレチックステージは無視できるのが良い
それ以外は落下死する箇所がかなり少なめになってるから、それだけで3Dマリオとしてはかなりやりやすいんだろうね
ライドンバスだけはまともに操作出来てなかったけどそれはそれで楽しかったから良し
探索型の方が好きだなー
まあ好みにもよるんじゃない
まあ好みにもよるんじゃない
>>19
追加されるボーナスステージみたいのばかりだと逆にゲップが出るだろう
つまりオデッセイの方がバラエティの豊富さで優れている
追加されるボーナスステージみたいのばかりだと逆にゲップが出るだろう
つまりオデッセイの方がバラエティの豊富さで優れている
メタスコア絶対主義で行くならイカも70点台の価値しかないと認めなきゃいけなくなるなw
探索型の方がぶっちぎりで面白いわ
こんなに楽しめてるのはマリサン以来
こんなに楽しめてるのはマリサン以来
ゴールしてまたそのステージやるのは作業感出ちゃうからムーンでいいと思うがなー
別にお前がつまらないと思うならそれでいいと思うよ
世間は逆みたいだけど
世間は逆みたいだけど
ギャラクシーもステージ毎で行ける場所制限されてるし、サンシャイン64型が1番良い
探索の方が面白いだろ
3Dワールドはやらされてる感が強すぎて嫌だわ
3Dワールドはやらされてる感が強すぎて嫌だわ
序盤のリニア進行はステージ制っぽくしてるように感じた
あとヒントは見ない方がいいな
あと、粗方スター取ったと思ったら他の人のプレイを見ると尚面白い
自分は浜口の動画見たんだが、上手いと逆になかなか見つからないようなスターがあって良かった
リアル友達のプレイ手伝うのも尚良し
あと、粗方スター取ったと思ったら他の人のプレイを見ると尚面白い
自分は浜口の動画見たんだが、上手いと逆になかなか見つからないようなスターがあって良かった
リアル友達のプレイ手伝うのも尚良し
少なくともしらみつぶしにあれこれ探し回るのがマリオなのかと言うとちょっと同意しかねるわ
程ほどなら楽しくてもあまりにそれありきにされるとね
程ほどなら楽しくてもあまりにそれありきにされるとね
お前が望んでないだけじゃん
ギャラクシーぽいと言われたり64ぽいと言われたり大変だな
まあ多分両方兼ね備えてるってことなんだろうけど
まあ多分両方兼ね備えてるってことなんだろうけど
どっちも好きだけどどっちかというと探索型の方が好き
ステージクリア型は2、3度遊んでステージギミックが分かると飽きが早いけど探索型は同じステージでも飽きずに何度も遊べてる
ステージクリア型は2、3度遊んでステージギミックが分かると飽きが早いけど探索型は同じステージでも飽きずに何度も遊べてる
プクプクになって湖の底まで潜った先でキノピオ隊長からムーン貰ったりは箱庭ならではだな
正直オデッセイってギャラクシー寄りだと思ったな
少なくとも箱庭ではない
少なくとも箱庭ではない
2Dマリオがその役割で良いと思うんだよね
3Dはやっぱり自由に空間を動き回る箱庭やOWが人気出るよ
3Dはやっぱり自由に空間を動き回る箱庭やOWが人気出るよ
ギャラクシーは２作出てたじゃん
>>1
人によるとしか言いようがない
探索型が苦手なら面クリア型マリオを待てばよい
これしか出ないわけじゃないだろう
人によるとしか言いようがない
探索型が苦手なら面クリア型マリオを待てばよい
これしか出ないわけじゃないだろう
>>40
64はそのあたりほどよくやってたでしょ
ミヤホンはあまりにスター（今回でいうムーン）はやたらと増やすのには反対したらしいが、オデッセイやるとその理由も分かるんだよな
64はそのあたりほどよくやってたでしょ
ミヤホンはあまりにスター（今回でいうムーン）はやたらと増やすのには反対したらしいが、オデッセイやるとその理由も分かるんだよな
ギャラクシーは探索と一本道の2種類のステージがあったから飽きずにやれたんだよな
あのバランスが3Dマリオの完成形だと思うわ
あのバランスが3Dマリオの完成形だと思うわ
マリギャラは序盤から落下誘発する箇所が多いからな
3Dマリオでは難しい位置調整を補佐するものとして毎回ジャンプとは別の攻撃手段があるけど、マリギャラのスピンよりマリオデの帽子投げの方が使いやすいのもポイント
その上で慣れた人からするとよりカッコ良いアクションが出来るってのも魅力なんだよな
三段ジャンプ帽子投げボディアタック帽子踏み壁ジャンプ帽子投げボディアタックでかなり高い壁を無理矢理超えてショートカットしたり、幅跳び帽子投げボディアタック帽子踏み～～で本来行けない幅を超えたりした時は脳汁出る
3Dマリオでは難しい位置調整を補佐するものとして毎回ジャンプとは別の攻撃手段があるけど、マリギャラのスピンよりマリオデの帽子投げの方が使いやすいのもポイント
その上で慣れた人からするとよりカッコ良いアクションが出来るってのも魅力なんだよな
三段ジャンプ帽子投げボディアタック帽子踏み壁ジャンプ帽子投げボディアタックでかなり高い壁を無理矢理超えてショートカットしたり、幅跳び帽子投げボディアタック帽子踏み～～で本来行けない幅を超えたりした時は脳汁出る
否定意見は人によるから無効！
とか言いながら絶賛する意見は全員の総意みたいな扱いにしてるのは何なん？
とか言いながら絶賛する意見は全員の総意みたいな扱いにしてるのは何なん？
どこら辺がギャラクシー寄りなのかがさっぱりわからない
宇宙船に乗るところか？
宇宙船に乗るところか？
>>52
敢えて言うならクッパ城あたりがその典型じゃね？
次から次へと浮島を電線キャプチャーで渡っていくあたりな
敢えて言うならクッパ城あたりがその典型じゃね？
次から次へと浮島を電線キャプチャーで渡っていくあたりな
ギャラクシー2は一本道進行アスレチックに寄せ過ぎた…
そりゃあの球体マップ箱庭慣れてても結構迷うけどさ
そりゃあの球体マップ箱庭慣れてても結構迷うけどさ
ギャラクシー用のエンジン作ったのに1作だけだともったいないから
1.5的なもの作ろうとしたらボリューム的に2になったんだったかな
1.5的なもの作ろうとしたらボリューム的に2になったんだったかな
ねーよしねごみ
>>54
じゃあ何で否定意見が出た時だけそんなん人によるとか言うくせに
面白いだとかって絶賛してる時には人によるって話にならないの？
じゃあ何で否定意見が出た時だけそんなん人によるとか言うくせに
面白いだとかって絶賛してる時には人によるって話にならないの？
都合の良いときだけメタスコアを持ち出すのもな
>>56
残したアイデアがいくつかあって1.5的な物を作ってたら
どんどんボリュームが増えて2になったって言ってた
残したアイデアがいくつかあって1.5的な物を作ってたら
どんどんボリュームが増えて2になったって言ってた
俺もコースクリア型の方が豪華な感じがしてやることもシンプルで周回性あって好きだなー
ワイは64型のこっちの方が好きや
結局3Dマリオ最高傑作は3Dワールドだった
マリオオデッセイのロードの短さ驚異的だよな
>>56マリオデも2作ってほしいわ
すべての敵をキャプチャー出来る様にしてほしいし、
今度は1ステージにおけるムーンの数を減らしてステージの数を1.5倍ぐらいにしたり。
今作とは雰囲気が違うステージも遊んでみたい。中国、インド、中東とか東京がモチーフとか
マリオデはシリーズの中でも現実的な描画のステージが許される作品でもあるしな
すべての敵をキャプチャー出来る様にしてほしいし、
今度は1ステージにおけるムーンの数を減らしてステージの数を1.5倍ぐらいにしたり。
今作とは雰囲気が違うステージも遊んでみたい。中国、インド、中東とか東京がモチーフとか
マリオデはシリーズの中でも現実的な描画のステージが許される作品でもあるしな
オデッセイも面白かったけど、3Dワールドを否定するのは勿体ないかもと感じる
欲を言えば2Dと3Dって分け方だけじゃなく、3Dの中で更にコースクリアと箱庭探索と分けてもいいくらい
やっぱりハテナブロック叩いて変身してゴールポールを目指すいつものマリオの3Dもあっていい
欲を言えば2Dと3Dって分け方だけじゃなく、3Dの中で更にコースクリアと箱庭探索と分けてもいいくらい
やっぱりハテナブロック叩いて変身してゴールポールを目指すいつものマリオの3Dもあっていい
スイッチは携帯機の側面もあるから短時間でも満足出来るようにムーンを大量配置したんやと思う
コースクリア型はクリアしたあとやる気にならなくない？
>>1
自分の中の固定概念がそう思わせているだけで遊び続けていくうちにオデッセイの面白さがじわじわ浸透してくるよ
遊び始めて3日目の昨日なんて止めどころがわからないくらい探索しまくってたわ
思い起こせばゼルダも最初はオカリナのほうが遊びやすかったって思っていたけど、いまではブレスオブザワイルド以外考えられないからな
自分の中の固定概念がそう思わせているだけで遊び続けていくうちにオデッセイの面白さがじわじわ浸透してくるよ
遊び始めて3日目の昨日なんて止めどころがわからないくらい探索しまくってたわ
思い起こせばゼルダも最初はオカリナのほうが遊びやすかったって思っていたけど、いまではブレスオブザワイルド以外考えられないからな
ムーンの数は今のままでいいからステージ増やして欲しい
できれば滝の国みたいなステージたくさん欲しい
できれば滝の国みたいなステージたくさん欲しい
ワイも3Dランドよりは3Dワールド派やな
多人数プレイはやっぱりクソ楽しいで
多人数プレイはやっぱりクソ楽しいで
ギャラクシーは俺には合わなかった
俺は今作の方がドハマリした
人による
俺は今作の方がドハマリした
人による
コースクリア型でもいいけど
とりあえず3Dワールドはつまらん
とりあえず3Dワールドはつまらん
()内はレビュー数
94(13) スーパーマリオ64
92(61) スーパーマリオサンシャイン
97(73) スーパーマリオギャラクシー
97(87) スーパーマリオギャラクシー2
90(82) スーパーマリオ3Dランド
93(83) スーパーマリオ3Dワールド
97 スーパーマリオオデッセイ
歴代マリオの点数を考慮して付けると93～95くらいが妥当だと思う
サンシャインや3Dワールドより下と言うつもりないけど
64、ギャラクシーに匹敵、もしくは超えたかと言われるとやっぱり違う
94(13) スーパーマリオ64
92(61) スーパーマリオサンシャイン
97(73) スーパーマリオギャラクシー
97(87) スーパーマリオギャラクシー2
90(82) スーパーマリオ3Dランド
93(83) スーパーマリオ3Dワールド
97 スーパーマリオオデッセイ
歴代マリオの点数を考慮して付けると93～95くらいが妥当だと思う
サンシャインや3Dワールドより下と言うつもりないけど
64、ギャラクシーに匹敵、もしくは超えたかと言われるとやっぱり違う
64型、ギャラクシー型、３Dシリーズ型どれもクソ楽しいやろ
箱庭の方が好きではあるけど達成目標変えてマイナーチェンジした同じ面何度も走らされるのは嫌い
ゴールだけ設定してくれれば後はこっちで遊び方考えるし
ゴールだけ設定してくれれば後はこっちで遊び方考えるし
てかコースクリア型のマリオも結局探索型だと思うのよ
コースの途中でスターメダルなり隠しスターなり探さないといけないわけで
正直スターメダルとか取り逃してまた同じコースやらないと行けないのは苦痛だったわ
今回のマリオデは探索に一極化したからファストトラベルとかヒント要素もあるし
ストレス全然なかったわ
コースの途中でスターメダルなり隠しスターなり探さないといけないわけで
正直スターメダルとか取り逃してまた同じコースやらないと行けないのは苦痛だったわ
今回のマリオデは探索に一極化したからファストトラベルとかヒント要素もあるし
ストレス全然なかったわ
ニューヨークと日本城ステージがかなり良かった。
敵や模様、彫刻はマリオ風だから馴染んでたし。
2出して世界中の国をモチーフにしてほしい。
敵や模様、彫刻はマリオ風だから馴染んでたし。
2出して世界中の国をモチーフにしてほしい。
>>72
逆に各国の月のキューブを壊したあたりで評価が下がったわ
さすがに数だけ増やせば良いってもんじゃないよというかね
逆に各国の月のキューブを壊したあたりで評価が下がったわ
さすがに数だけ増やせば良いってもんじゃないよというかね
提示された目的だけサクサクこなして最低限のムーンで次の国に進むやり方だったからかなりギャラクシーっぽさを感じたけど、クリア後にじっくり探索してみたら急に箱庭系に化けた
この辺のバランスはほんと良く出来てるわ
この辺のバランスはほんと良く出来てるわ
どっちでも良いけど次はコースクリア型やりたいかな
運で見つかる物じゃなく、ここをこうしたらスターでるだろうあるだろうという推測から見つけられるものだけにしないとな。
コースのクリアは指先テクニック勝負でつまらんからいらない。ストレスのほうが上回る。
コースのクリアは指先テクニック勝負でつまらんからいらない。ストレスのほうが上回る。
単なる好みの問題やからなこれは
今作は箱庭型っちゃ箱庭型だけど
64、サンシャインに比べるとステージ最奥にボスがいるみたいな一本道設計のステージも多かった気がする
ニュードンクとシュワシュワーナは箱庭の理想系
64、サンシャインに比べるとステージ最奥にボスがいるみたいな一本道設計のステージも多かった気がする
ニュードンクとシュワシュワーナは箱庭の理想系
人それぞれ
世間の評価がどれだけ高くてもどれだけクソゲー扱いされてても自分の評価と違うことは別におかしくない
でもそれをまるで総意のように叫んで他人に押し付けるな
世間の評価がどれだけ高くてもどれだけクソゲー扱いされてても自分の評価と違うことは別におかしくない
でもそれをまるで総意のように叫んで他人に押し付けるな
>>82
カブロンから追加ムーンを解禁していくとどうしてもつまらなく感じるよね
ただでさえ糞狭いのに、羽クリボーに憑依して飛び回る作業をひたすら増やされてもと思った
カブロンから追加ムーンを解禁していくとどうしてもつまらなく感じるよね
ただでさえ糞狭いのに、羽クリボーに憑依して飛び回る作業をひたすら増やされてもと思った
というか箱庭型が神格化されすぎてる
もちろんオデッセイも64の発展系で神ゲーだけど、それならばギャラクシー2も3DＷも大差なく神ゲー
個人的にはオデッセイのが下
もちろんオデッセイも64の発展系で神ゲーだけど、それならばギャラクシー2も3DＷも大差なく神ゲー
個人的にはオデッセイのが下
オデッセイやゼルダはここに何かありそうだな、怪しいなという誘導が上手いよね
オデッセイの探索する、探し回る遊びも面白いけど、コースクリア型が面白くないってことも全然ないな
オデッセイでも単純にアクションとして面白いのはやっぱアスレチックエリアだわ
個人的にはマリオはしばらく3Dランド系、箱庭系、2Dメーカーの三種で展開続けてほしい
オデッセイでも単純にアクションとして面白いのはやっぱアスレチックエリアだわ
個人的にはマリオはしばらく3Dランド系、箱庭系、2Dメーカーの三種で展開続けてほしい
コースクリア式は
難しいと思う奴と簡単すぎると思う奴両方満足させる難しさがあるから
丁度いい難易度と思った奴は評価上がるだけだろ
難しいと思う奴と簡単すぎると思う奴両方満足させる難しさがあるから
丁度いい難易度と思った奴は評価上がるだけだろ
2Dマリオは携帯と据置交互に連発しすぎて食傷気味だったが
Switch1本化でバランスよく出ると期待したい
Switch1本化でバランスよく出ると期待したい
初回ラスボス撃破あたりまでは面白いってのは否定するつもりないんだけど
クリア後の月の石破壊でムーンの総量水増しだけはやっぱり肯定できなくね？
その上で雲の国とか奪われし国を作りかけで出した感あるのもモヤモヤする
64の「闇の世界のクッパ」とかギャラクシーの「クッパ～プラント」みたいに
他のステージと違う括りの名前にしてるならまだしもね
クリア後の月の石破壊でムーンの総量水増しだけはやっぱり肯定できなくね？
その上で雲の国とか奪われし国を作りかけで出した感あるのもモヤモヤする
64の「闇の世界のクッパ」とかギャラクシーの「クッパ～プラント」みたいに
他のステージと違う括りの名前にしてるならまだしもね
New1→久々の2D
NewWii→据置＆複数人プレイ ここまではいい
2（コイン祭）とU（パネルプレイ）は本当にただの続編って感じで蛇足だったな
そこをいくと3Dマリオはどれも特徴があって面白い
NewWii→据置＆複数人プレイ ここまではいい
2（コイン祭）とU（パネルプレイ）は本当にただの続編って感じで蛇足だったな
そこをいくと3Dマリオはどれも特徴があって面白い
その時代において正解はマリオとゼルダが決め付ける
ニュードンクシティは一見普通の町に見えて
実は色々と狂ってるのがすき
実は色々と狂ってるのがすき
人によって好みが違う
よって意見を押し付ける奴はクソ
はい、終了
よって意見を押し付ける奴はクソ
はい、終了
オデッセイめっちゃ面白いけど3Dワールドみたいなやつもスイッチに出して欲しいよ俺は
オデッセイ2が出そうな予感するけども
ちょっとパーティーゲーム感あるわちゃわちゃできる3Dマリオもやりたいの
オデッセイ2が出そうな予感するけども
ちょっとパーティーゲーム感あるわちゃわちゃできる3Dマリオもやりたいの
ギャラクシー大嫌い
何も面白くない
何も面白くない
>>58
そもそも「人それぞれだから無効」なんて誰も言ってないが、
絶賛に対して人それぞれと言わないのは自分と同じ意見だからだ
絶賛に対する否定意見が聞きたいならFF15の絶賛スレでも立ててこい
そもそも「人それぞれだから無効」なんて誰も言ってないが、
絶賛に対して人それぞれと言わないのは自分と同じ意見だからだ
絶賛に対する否定意見が聞きたいならFF15の絶賛スレでも立ててこい
マリオデはRTAがかなり捗りそうなのは間違いない
マリサンはちょい水出しからのボディアタック高速移動やポンプのホバー移動、大ジャンプなど元からやれることが多いから自由度の高さは随一
一方マリオデはマリオの基本動作であるジャンプのみ（帽子踏みも含める）で格好良いアクション繰り出していけるから動画の見応えはあるな
動画勢も安心ですね
>>97
確かにそれぞれ全く違う特徴があるから良いよな
2Dマリオはもうマリオメーカーでもう登りつめちゃった感があるから今後どうしていくのか気になるわ
マリサンはちょい水出しからのボディアタック高速移動やポンプのホバー移動、大ジャンプなど元からやれることが多いから自由度の高さは随一
一方マリオデはマリオの基本動作であるジャンプのみ（帽子踏みも含める）で格好良いアクション繰り出していけるから動画の見応えはあるな
動画勢も安心ですね
>>97
確かにそれぞれ全く違う特徴があるから良いよな
2Dマリオはもうマリオメーカーでもう登りつめちゃった感があるから今後どうしていくのか気になるわ
今回だいぶギャラクシー寄りだと思うんだけど
少なくとも64系統では無いと思うんだけど
少なくとも64系統では無いと思うんだけど
>>101
ちなみにアクションゲーはそんな得意ではない人間の意見ね
まあ今回のは下手くそでもかなり進めやすくなってはいるけど
ちなみにアクションゲーはそんな得意ではない人間の意見ね
まあ今回のは下手くそでもかなり進めやすくなってはいるけど
コースクリア型は2Dでいいや
本体セット4万円強の価値はないな
なんで金はらって月収集作業やらないといけないのかさっぱりわからん
なんで金はらって月収集作業やらないといけないのかさっぱりわからん
3Dワールドみたいに対等に遊べる方がおすそ分けプレイがより生きるとは思う
オデッセイもできるけど基本1人用ゲームだし
まぁ2DでもいいけどさすがにもうNewマリオなんちゃらってタイトルはやめてほしい
もうNewじゃねーし
オデッセイもできるけど基本1人用ゲームだし
まぁ2DでもいいけどさすがにもうNewマリオなんちゃらってタイトルはやめてほしい
もうNewじゃねーし
>>110
3月には発売の目途が付いてたのにスイッチの販売戦略上先延ばしされてただけだからな
7カ月も猶予あったのに作りかけとかあり得ないな
3月には発売の目途が付いてたのにスイッチの販売戦略上先延ばしされてただけだからな
7カ月も猶予あったのに作りかけとかあり得ないな
マリギャラもマリオデも一つの完成形だろう
箱庭と一本道が両方たっぷり遊べるのが最高
箱庭ばかり、一本道ばかりは窮屈
箱庭と一本道が両方たっぷり遊べるのが最高
箱庭ばかり、一本道ばかりは窮屈
単純に好みの問題だけど国ごとの特徴と言うか
日本人はドラクエみたいにある程度縛られてるのが好きだからコース型
外人はドラクエ嫌いオープンワールド好きだから箱庭型
日本人はドラクエみたいにある程度縛られてるのが好きだからコース型
外人はドラクエ嫌いオープンワールド好きだから箱庭型
>>110
そう思いたいが、スナップショットなんて機能を作っておいて、各ステージの景観がクリア後固定されたりとか（海なら夕方固定）
今までの東京制作部にしては詰めが甘く見える部分もある
そう思いたいが、スナップショットなんて機能を作っておいて、各ステージの景観がクリア後固定されたりとか（海なら夕方固定）
今までの東京制作部にしては詰めが甘く見える部分もある
3Dマリオって初めてやったけどコースクリア型と何も変わらなくね？
結局土管に入ってアスレチックのコースクリアするだけじゃん
結局土管に入ってアスレチックのコースクリアするだけじゃん
クリア後までやれば分かるがギャラクシーみたいなコースクリア型のプレイもできるし余ったムーンを集めに箱庭型のプレイもできる最高のスタイルだぞ
明らかに64の進化系だわ
明らかに64の進化系だわ
>>111
それはそれで見てみたいなｗｗｗ
全く知らないんだけど64のケツマリオって実機で出来るもんなん？
それはそれで見てみたいなｗｗｗ
全く知らないんだけど64のケツマリオって実機で出来るもんなん？
おすそ分けプレイを考慮すると3Dワールド型もSwitchには合うと思うから
何らかの移植や新作はあっても良いとは思う
…オデッセイの出来が良い分贅沢な話ではあるんだけど
何らかの移植や新作はあっても良いとは思う
…オデッセイの出来が良い分贅沢な話ではあるんだけど
ワイはnewマリwiiの多人数プレイしてからはnewマリwiiが２Dマリオじゃ一番好きになったな
まさか20歳超えてプレイ不可能になるぐらい笑うとは思わなかった
まさか20歳超えてプレイ不可能になるぐらい笑うとは思わなかった
確かに今回bgmゴミってるな
ギャラクシーのBGMがどれだけ偉大だったかが分かる
ギャラクシーのBGMがどれだけ偉大だったかが分かる
>>110
某ハードじゃ作りかけの看板タイトルばっかりだから疑心暗鬼になってるんだよ
彼も被害者なんだから広い心で許してやれ
某ハードじゃ作りかけの看板タイトルばっかりだから疑心暗鬼になってるんだよ
彼も被害者なんだから広い心で許してやれ
64はバグ臭い挙動ありきだから、あそこまではっちゃけたRTAなんかにはならなそう
オデも帽子踏みループ出来たら変態挙動見れたんだろうに
オデも帽子踏みループ出来たら変態挙動見れたんだろうに
それは単に君がオーケストラサウンドが好きなだけちゃうん
サンシャインだったら、太陽手に入れたらクリアで
また最初からってのが繰り返されるって構造だったけれど
ムーン獲得の快楽のスパンが短くされてるなとは思ったかな
中目標である中ボスの撃破で、ある程度マップが変化して
スタートに戻されるってのは残っているにせよ
ゼルダでも大きなダンジョン廃止で
いくつかの解法を用意した祠という形にしている
長々とした苦労の先に達成の快楽があるってよりかは
もうちょっと、ゆるい感じでの快さを間断なく得られるように
変えてきているのかなとは思った
また最初からってのが繰り返されるって構造だったけれど
ムーン獲得の快楽のスパンが短くされてるなとは思ったかな
中目標である中ボスの撃破で、ある程度マップが変化して
スタートに戻されるってのは残っているにせよ
ゼルダでも大きなダンジョン廃止で
いくつかの解法を用意した祠という形にしている
長々とした苦労の先に達成の快楽があるってよりかは
もうちょっと、ゆるい感じでの快さを間断なく得られるように
変えてきているのかなとは思った
ただ2Dの横スクロールアクションだとカービィやヨッシーもあるしなぁってならない？
マリオとはもちろん別ゲーだけど乱発しすぎ感
マリオとはもちろん別ゲーだけど乱発しすぎ感
>>121
妻はまさにコースクリア型のノリでガンガン進めて行ってたわ
お助けモードだったから矢印方向に行けば良いってのも分かりやすくて正解だったと思う
逆に俺1人でやる時は箱庭マリオらしくガッツリ探索しながらプレイ、とそれぞれに合わせたスタイルで進められるのは確かに良かったわ
妻はまさにコースクリア型のノリでガンガン進めて行ってたわ
お助けモードだったから矢印方向に行けば良いってのも分かりやすくて正解だったと思う
逆に俺1人でやる時は箱庭マリオらしくガッツリ探索しながらプレイ、とそれぞれに合わせたスタイルで進められるのは確かに良かったわ
>>125
ゴミとは言わないが完全に質が違うんだよね
耳に残ることを重視した物から空気的にゲームを盛り上げる物への変化
俺はこれは進化だとは思わないんだよね
最近のゲームはほとんど後者の物が多いんだけど
ゴミとは言わないが完全に質が違うんだよね
耳に残ることを重視した物から空気的にゲームを盛り上げる物への変化
俺はこれは進化だとは思わないんだよね
最近のゲームはほとんど後者の物が多いんだけど
自由度高すぎて何して良いのか分からん
けど、ドラクエ11みたいに過剰な接待は嫌い。
中間くらいのゲームねえのかよ
けど、ドラクエ11みたいに過剰な接待は嫌い。
中間くらいのゲームねえのかよ
ID:S8LsSdun0
なんカス臭いから巣に帰って死ねよ
なんカス臭いから巣に帰って死ねよ
>>130
従来のヨッシー作品やれば分かる通りヨッシーシリーズは見た目とは裏腹に結構難しいからな
ヨッシーアイランドから続くものだからそういうもんなんだと思ってるけど
カービィは技が複数あるのがライトユーザーにとっては難しいみたい
マリオは程々の難易度で尚且つダッシュとジャンプだけでやっていけるのが良いんだろうね
従来のヨッシー作品やれば分かる通りヨッシーシリーズは見た目とは裏腹に結構難しいからな
ヨッシーアイランドから続くものだからそういうもんなんだと思ってるけど
カービィは技が複数あるのがライトユーザーにとっては難しいみたい
マリオは程々の難易度で尚且つダッシュとジャンプだけでやっていけるのが良いんだろうね
ライドン君はもうちょっと落ち着くべき
今回レスポンスも良いよな
>>133
そういう意味ではマリギャラ1にもう少し各ステージの厚みを持たせていった方が良いと思う
あまりに探索ありきにしすぎない方がマリオにはちょうど良い塩梅だろう
そういう意味ではマリギャラ1にもう少し各ステージの厚みを持たせていった方が良いと思う
あまりに探索ありきにしすぎない方がマリオにはちょうど良い塩梅だろう
3Dでコース型なら俺は買わない
ダラダラ好き勝手探索するから楽しいのに
ダラダラ好き勝手探索するから楽しいのに
マリオデにもコースクリア的な部分あるけど
全体的にぬる過ぎるから達成感無いのがどうにも
500ムーンで追加されるところは難しいのだろうか
全体的にぬる過ぎるから達成感無いのがどうにも
500ムーンで追加されるところは難しいのだろうか
月の裏がまーじでガッカリ手抜きステージだったんだけど500集める意味ってあったりする？
コースクリアは探索した後の後半部分のクリアまでの工程が作業になるし時間の無駄
とっとと切り上げられる箱庭型がいいわ
とっとと切り上げられる箱庭型がいいわ
そもそもハードの対価をソフト一本に求めてるのがおかしい
一本目的でそれ一本しか買わなかったハードなんてお前あんのかよと
一本目的でそれ一本しか買わなかったハードなんてお前あんのかよと
ギャラクシーはくそつまらんかったから
オデッセイは楽しんでる
オデッセイは楽しんでる
コースクリア型と言ってもギャラクシー1もコースクリャA型に含めるべｂｫかというと疑末竄ｾけどな
さすがに3Dランドワールドと同じ括りにするのもちょっと違うわ
さすがに3Dランドワールドと同じ括りにするのもちょっと違うわ
オデッセイ褒めるためにギャラクシー貶すようなのは感心しない
64が革命的神ゲーすぎたからなあ
ある意味マリオの金字塔
その正統進化後継タイトルが今回のオデッセイなんだから
そりゃあ世界中で大絶賛になるのも頷けるよね
ある意味マリオの金字塔
その正統進化後継タイトルが今回のオデッセイなんだから
そりゃあ世界中で大絶賛になるのも頷けるよね
オデッセイはマリオ64を超えた？
オデッセイもボス倒してエリア解放されるまではコースクリア型に近いよ
64は全ての3Dゲームのベースになってるといっても過言じゃないから、その正統進化と言われてもなかなか難しいところがある
あのステージの広さと密度だったからこそ上手く機能した
あれ以上広くして探索要素を盛り込みすぎても作業的になるだけだし
コースクリア要素を強化して2Dに寄せすぎても「2Dマリオで十分」となる
あのステージの広さと密度だったからこそ上手く機能した
あれ以上広くして探索要素を盛り込みすぎても作業的になるだけだし
コースクリア要素を強化して2Dに寄せすぎても「2Dマリオで十分」となる
Wiiの頃から、ゲーム初心者に向けて
お助けプレイだのをつけて心を砕いてきたけれど
小刻みな目標達成の快感を与えるのは
ソシャゲからの発想なのかな、とも
クエストだとかと称して小目標をずらっと並べたり
デイリーだのとして毎日与えられる作業があって
それをクリアするとアイテムやお金が得られると
それはプレイヤーを毎日ゲームさせるための仕組みなんだろうけど
そういう作業をする、というのが案外人間は好きなんじゃないかと思えてきた
自分というサンプルを見ていると
（とは言え、そういうのが嫌いな個体がいるだろうし
国民性のようなものもあるかもしれないが）
それを据え置き機ゲームおいてやってみた、という感じかなぁ
ムーンを集めること
そのステージでの地域通貨を集めること
おなじみの金色コインを集めること
ミニゲームでのスコアアタック
ムーンを一定数集めることによって次のステージへ行ける
地域通貨を集めることにより衣装やデコ素材が得られる
従来コインは衣装だとかの他にコンテニューにもつかう
スコアアタックはムーン獲得とネットランキングの名誉になるのか
お助けプレイだのをつけて心を砕いてきたけれど
小刻みな目標達成の快感を与えるのは
ソシャゲからの発想なのかな、とも
クエストだとかと称して小目標をずらっと並べたり
デイリーだのとして毎日与えられる作業があって
それをクリアするとアイテムやお金が得られると
それはプレイヤーを毎日ゲームさせるための仕組みなんだろうけど
そういう作業をする、というのが案外人間は好きなんじゃないかと思えてきた
自分というサンプルを見ていると
（とは言え、そういうのが嫌いな個体がいるだろうし
国民性のようなものもあるかもしれないが）
それを据え置き機ゲームおいてやってみた、という感じかなぁ
ムーンを集めること
そのステージでの地域通貨を集めること
おなじみの金色コインを集めること
ミニゲームでのスコアアタック
ムーンを一定数集めることによって次のステージへ行ける
地域通貨を集めることにより衣装やデコ素材が得られる
従来コインは衣装だとかの他にコンテニューにもつかう
スコアアタックはムーン獲得とネットランキングの名誉になるのか
ギャラクシーの方が好みかな、冒険感が高いBGMが壮大なせいもあるけど。
オデッセイは少しのんびり旅の雰囲気がある。
ギャラクシーがヤマトだとすれば、オデッセイは999って雰囲気。
オデッセイは少しのんびり旅の雰囲気がある。
ギャラクシーがヤマトだとすれば、オデッセイは999って雰囲気。
64サンシャインやったことないけどギャラクシー神ゲーだよ！って人が初めてオデッセイやったら度肝抜かれると思う
ああギャラクシーはクソだったんだ……って
ああギャラクシーはクソだったんだ……って
マリオデクリア後は時オカ的な謎解きもあり
高難易度アクションステージありで
かなり楽しめる
コースクリア型だと後者に片寄るんだよな
高難易度アクションステージありで
かなり楽しめる
コースクリア型だと後者に片寄るんだよな
3Dマリオって毎回設計や路線が違っててしかもそれぞれに熱烈なファンが付いてるから
作る側も大変だろうなって思うわ
作る側も大変だろうなって思うわ
>>155
俺はむしろ逆
コースクリア要素と箱庭要素の塩梅はギャラクシー1くらいがちょうどよかったと
オデッセイプレイして改めて思ってしまった
俺はむしろ逆
コースクリア要素と箱庭要素の塩梅はギャラクシー1くらいがちょうどよかったと
オデッセイプレイして改めて思ってしまった
マリギャラのメインテーマとクッパの音楽は確かに耳に残ってるな
まあ一番好きなのは64なんだけど
まあ一番好きなのは64なんだけど
俺はドラキュラやカービィも面クリ型より探索型の方が好きだから今回の仕様は大歓迎だし、そこが今回の高評価の要因の1つだと思っていたけれど、まあ人それぞれってことだな
オデッセイはマリオ64よりバンジョーの方が近いな
こんなの人それぞれで終わりだろ
皆がお前と同じ好みだと思ってるのかよ
皆がお前と同じ好みだと思ってるのかよ
マリオで探索してもそんなに楽しくないんだよな
やっぱりマリオはアクション突き詰めて欲しい
その点ではマリオデよりマリギャラのバランス感覚の方が好き
やっぱりマリオはアクション突き詰めて欲しい
その点ではマリオデよりマリギャラのバランス感覚の方が好き
完全2D 立体化した2D型(3Dランド系) 一方通行型完全3D(ギャラ2)
完全3D目的性(64、サンシャイン) 完全3Dしらみつぶし(オデッセイ)
オデッセイは楽しいが純粋に探索という要素でなくいちいちここに隠してあるんじゃないか的なしらみつぶしが過ぎて疲れるんだわな
青コインじゃないけどムーン1つ1つが青コイン1つ1つのような感じ
全部探そうとするのはやり遂げるというより作業的になると思う
完全3D目的性(64、サンシャイン) 完全3Dしらみつぶし(オデッセイ)
オデッセイは楽しいが純粋に探索という要素でなくいちいちここに隠してあるんじゃないか的なしらみつぶしが過ぎて疲れるんだわな
青コインじゃないけどムーン1つ1つが青コイン1つ1つのような感じ
全部探そうとするのはやり遂げるというより作業的になると思う
やっぱり3Dマリオは面白いわ
なんで他のメーカーもこんな風に開発出来ないんだろ
ソニックとかラチェットとかマリオに比べたら本当に出来が悪い
なんで他のメーカーもこんな風に開発出来ないんだろ
ソニックとかラチェットとかマリオに比べたら本当に出来が悪い
ギャラクシー1はむしろオデッセイのあとに再評価されてもいいくらい
>>147
ギャラクシーなんて前から叩いてる奴たくさんいる
俺は大嫌いだし今回もその路線だったら買わなかった
なにあの窮屈なゲーム
ギャラクシーなんて前から叩いてる奴たくさんいる
俺は大嫌いだし今回もその路線だったら買わなかった
なにあの窮屈なゲーム
アクション苦手だし
いまどこかわからなくなるから
お助けモードにしている
初心者には探索はツライ
いまどこかわからなくなるから
お助けモードにしている
初心者には探索はツライ
マリオギャラクシーの新作も出すから黙って
待ってろや
待ってろや
>>155
本当これ
ギャラクシーは本当につまらないとかじゃなくただただ無表情でクリアしたわ、ここがクソだろ！っていう感想すらでない
新しいギミック→俺(スーッ)クリア→新しいギミック→俺(スーッ)クリア→新しいギミック…みたいな
ギャラもギャラ２も本当に何の感想もない、ただただ端から端まで移動しただけ
本当これ
ギャラクシーは本当につまらないとかじゃなくただただ無表情でクリアしたわ、ここがクソだろ！っていう感想すらでない
新しいギミック→俺(スーッ)クリア→新しいギミック→俺(スーッ)クリア→新しいギミック…みたいな
ギャラもギャラ２も本当に何の感想もない、ただただ端から端まで移動しただけ
オデッセイはカメラ位置をギャラクシーのノリで補正しようとしてしくじってる所が多くない？
もう少しプレイヤーにカメラ預けてほしいんだが、3Dアクションに慣れてない層考えるとそれも難しいのかなあ
もう少しプレイヤーにカメラ預けてほしいんだが、3Dアクションに慣れてない層考えるとそれも難しいのかなあ
>>173
そういう批判ならオデッセイでも同じことが言える
ステージが広いのは良いんだけどしらみつぶし的にムーンをばら撒かれて
「はい！探せ！」とかよりもある程度目的やルートがしっかりある方が
メリハリがあるし、アクション的にもそっちの方が相性が良い
そういう批判ならオデッセイでも同じことが言える
ステージが広いのは良いんだけどしらみつぶし的にムーンをばら撒かれて
「はい！探せ！」とかよりもある程度目的やルートがしっかりある方が
メリハリがあるし、アクション的にもそっちの方が相性が良い
マリオデって探索謎解き要素がBotWと似てる
両方高評価だったことに手ごたえ感じて
コログ集めムーン集めのネガティブな部分が濃縮されていくような未来は想像したくないなあ
両方高評価だったことに手ごたえ感じて
コログ集めムーン集めのネガティブな部分が濃縮されていくような未来は想像したくないなあ
ギャラクシーは少し中途半端にしてしまったなという感じはある
でもBGM、演出、スピンアクションどれも超一級でやっぱり傑作なんだよな
路線としては最初からギャラ2の方向の方がよかったかもしれないがヘルプロミネンスも好きなんで難しいところだ
でもマリオの真骨頂はやはりコースクリアで奥行きを持たせた3Dランドだと思ってる
すれ違いで1秒更新されたらまたそれを1秒更新しようと思ったようなゲームはあれくらいしかないわ
でもBGM、演出、スピンアクションどれも超一級でやっぱり傑作なんだよな
路線としては最初からギャラ2の方向の方がよかったかもしれないがヘルプロミネンスも好きなんで難しいところだ
でもマリオの真骨頂はやはりコースクリアで奥行きを持たせた3Dランドだと思ってる
すれ違いで1秒更新されたらまたそれを1秒更新しようと思ったようなゲームはあれくらいしかないわ
>>173
正直これわかるわｗ
ただ俺の場合ギャラクシーが楽しめなかったのは
コントローラが糞過ぎたせいで没入できなかったからだけど
wiiの2Dマリオお正月に親戚と遊ぶために買ったけど横持糞過ぎて自分はほとんどやらなかった
正直これわかるわｗ
ただ俺の場合ギャラクシーが楽しめなかったのは
コントローラが糞過ぎたせいで没入できなかったからだけど
wiiの2Dマリオお正月に親戚と遊ぶために買ったけど横持糞過ぎて自分はほとんどやらなかった
オデッセイは探索要素強すぎるってのはあるな
最初からムーン名は全て表示してあるくらいでちょうど良かったかもしれん
最初からムーン名は全て表示してあるくらいでちょうど良かったかもしれん
64信者サンシャイン信者と
ギャラクシー信者とランドワールド信者と
それぞれ主張違ってるから大変だな
ギャラクシー信者とランドワールド信者と
それぞれ主張違ってるから大変だな
一番ゲハ評判悪いギャラクシーだけが唯一２まで出てるのはなんで？
別スレでも言ったけど、マリオにとって探索要素はあくまで「従」であるべきで、「主」はやはりアスレチックアクションであるべきだと思う
>>181
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sb4j/vol2/index.html
>小泉 実は、前作の『マリオギャラクシー』をつくった直後に、
> 「これだけのパワーを使ってつくった土台となるシステムなんだから、
> もう１本つくらないか？」と宮本さんから言われてたんです。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sb4j/vol2/index.html
>小泉 実は、前作の『マリオギャラクシー』をつくった直後に、
> 「これだけのパワーを使ってつくった土台となるシステムなんだから、
> もう１本つくらないか？」と宮本さんから言われてたんです。
>>181
一部のアンチの声が大きいだけで本当に評判悪いのか？
特にサンシャインとか信者の脳内で勝手に美化されすぎてるところあるぞ？
青コインやムーンみたいなしらみつぶしな探索要素は
少なくとも日本ユーザーに今まで以上に大きく受け入れられる未来が見えない
一部のアンチの声が大きいだけで本当に評判悪いのか？
特にサンシャインとか信者の脳内で勝手に美化されすぎてるところあるぞ？
青コインやムーンみたいなしらみつぶしな探索要素は
少なくとも日本ユーザーに今まで以上に大きく受け入れられる未来が見えない
ゲハ評判悪いのはワールド
ギャラはむしろ評判いい方
ギャラはむしろ評判いい方
アスレチックアクションやりたきゃクリア後の土管に入ればいろんな種類のコースで遊べるんだよなあ
全部入りなのがオデッセイだわ
全部入りなのがオデッセイだわ
ワールドは立体視ない時点でダメだわ
普段立体視使わん自分ですらランドの立体視には感心したのに
普段立体視使わん自分ですらランドの立体視には感心したのに
マリオの皮を被った劣化ゼルダはもう嫌だ
ワールドはランドと違って立体視が必須なだまし絵みたいなギミックやアングルが無いもの
だから必要ない
だから必要ない
ギャラクシー2作ったならオデッセイ2も作ってくれ
コース型と探索型は
最終からゲーム性が異なる設計なんだから
わざわざ比較して対立しなくても、で終わる話
最終からゲーム性が異なる設計なんだから
わざわざ比較して対立しなくても、で終わる話
マリオ64の100枚コインってうまかったなと思う
コインは100枚以上あるから、すべてのコインをしらみつぶしにしなくても達成できる、でも、ステージをくまなく探索する必要はある
今回のローカルコインはコンプリート必須なのがなぁってマリギャラのパープルコインからそうだったけど
コインは100枚以上あるから、すべてのコインをしらみつぶしにしなくても達成できる、でも、ステージをくまなく探索する必要はある
今回のローカルコインはコンプリート必須なのがなぁってマリギャラのパープルコインからそうだったけど
結局ゼルダと同じで過去作信者との対立煽りスレか
くだらんな
くだらんな
64マリサン期待してた人がマリオデでこれこそ待っていたものだとなったかというとそれも微妙だよね
上でも書いたが(青コインはとりあえず置いておくとして)探索において自分の足跡に色を塗るとすると
2つは隅々まで完全に塗りつぶす必要のあるゲームではない
でもオデッセイはやりこむのならばほぼ全ての人が全部細かく色を塗っていかなければならない
100枚コインの形が探索させるなら最高の落としどころだと思うんだけどムーンは細かすぎるわ
上でも書いたが(青コインはとりあえず置いておくとして)探索において自分の足跡に色を塗るとすると
2つは隅々まで完全に塗りつぶす必要のあるゲームではない
でもオデッセイはやりこむのならばほぼ全ての人が全部細かく色を塗っていかなければならない
100枚コインの形が探索させるなら最高の落としどころだと思うんだけどムーンは細かすぎるわ
箱庭3Dマリオって微妙にゼルダと被ってないか
ゼルダで見たような仕掛けがマリオデに結構あるよな
ゼルダで見たような仕掛けがマリオデに結構あるよな
マリオ64面白かったよね
マリオデも面白いんだけど2D無理やり入れなくても…とは思った
ストーリーに絡んでないし唐突で浮いて見える
マリオデも面白いんだけど2D無理やり入れなくても…とは思った
ストーリーに絡んでないし唐突で浮いて見える
>>67
普通にハードスペックが上の分だけ3Dワールドのほうがたのしかった
3Dランドはこじんまりしてた
普通にハードスペックが上の分だけ3Dワールドのほうがたのしかった
3Dランドはこじんまりしてた
コースクリア型って一度クリアしたらそれっきりでもうやる気にならないんだよ
箱庭型の方が作る側としても綿密なレベルデザイン設計をしてくるから何度遊んでも面白い普及の名作になりやすい
マリオ64はスター120個コンプ何十周もしてるような信者たくさんいるけど
ギャラクシーでスター242個コンプ何度もやってる！なんて熱烈な信者いないだろ
箱庭型の方が作る側としても綿密なレベルデザイン設計をしてくるから何度遊んでも面白い普及の名作になりやすい
マリオ64はスター120個コンプ何十周もしてるような信者たくさんいるけど
ギャラクシーでスター242個コンプ何度もやってる！なんて熱烈な信者いないだろ
ランドの立体視は勿体なかったな
ニュードンクのビルから飛び降りる時とか立体視あればもっと楽しめたものを
10年後とかならVRだのなんだので似たようなことできるのかもしれんけど
ニュードンクのビルから飛び降りる時とか立体視あればもっと楽しめたものを
10年後とかならVRだのなんだので似たようなことできるのかもしれんけど
>>203
じゃあサンシャインはどうなのよ？という話になってくる
ギャラクシーは１，２ともに3回ずつくらいはリプレイしたけど
64が凄いだけで箱庭ってだけでリプレイが話題になるような
不朽の名作になるわけじゃないぞ？
そういう意味じゃオデッセイもムーンを大量に注ぎ込んだせいで
リプレイには向いてないゲーム性になっている
じゃあサンシャインはどうなのよ？という話になってくる
ギャラクシーは１，２ともに3回ずつくらいはリプレイしたけど
64が凄いだけで箱庭ってだけでリプレイが話題になるような
不朽の名作になるわけじゃないぞ？
そういう意味じゃオデッセイもムーンを大量に注ぎ込んだせいで
リプレイには向いてないゲーム性になっている
箱庭つまらんよな。
作業ゲーでアスペ向き
マリオはコースクリア型が至高
作業ゲーでアスペ向き
マリオはコースクリア型が至高
>>203
ギャラはやってないけど3Dランドはどのステージも最低5回ぐらいはやってるわ
コースクリアだからそうなるというわけではない
それと242枚の過程でギャラは同じステージ2度やらされてる
あと昔のゲームの方がま非実機プレイとかいろいろできるからね
同じコースクリアでもワールドは流行ってたがNewマリはそうでもない 売上はNewマリの圧勝
ギャラはやってないけど3Dランドはどのステージも最低5回ぐらいはやってるわ
コースクリアだからそうなるというわけではない
それと242枚の過程でギャラは同じステージ2度やらされてる
あと昔のゲームの方がま非実機プレイとかいろいろできるからね
同じコースクリアでもワールドは流行ってたがNewマリはそうでもない 売上はNewマリの圧勝
3dランドはほんと名作だった
画面内のバランスが良かった
でもあれは2dマリオの到達点って感じなんだよなぁ
画面内のバランスが良かった
でもあれは2dマリオの到達点って感じなんだよなぁ
今作はオンライランキング対応ミニゲームがヤバイ
縄跳びはそのうち自動ボタン押し作る奴出てくるだろうな
今回いつもなら3D酔いしないような人でも酔うくらい劣悪なカメラワークなことがあちこちで指摘されてるけど
これに関しちゃ制作側が長い間2D路線に逃げてたツケがまわってきたなって感じ
普通の三人称カメラの3Dゲームで快適なカメラワークに調整できるだけのノウハウが制作チームに蓄積されてなかったんだろう
これに関しちゃ制作側が長い間2D路線に逃げてたツケがまわってきたなって感じ
普通の三人称カメラの3Dゲームで快適なカメラワークに調整できるだけのノウハウが制作チームに蓄積されてなかったんだろう
オデッセイかなり楽しんでるがギャラクシーのが好きかな。
とりあえず3Dワールド移植してほしい。
とりあえず3Dワールド移植してほしい。
3Dランド・ワールドは2.5Dマリオって新しいジャンルだな
別にギャラクシー否定から今作ができたわけでもないし
全否定という単語がどこから出てきたのやら
別にギャラクシー否定から今作ができたわけでもないし
全否定という単語がどこから出てきたのやら
>>207
マリギャラ1のルイージ編なんて完全なおまけだし、基本的には120枚で終わりにはなってるぞ？
2はしらみつぶしにグリーンスターを捜さなきゃ最難関ステージに挑めなくなってるけどね
マリギャラ1のルイージ編なんて完全なおまけだし、基本的には120枚で終わりにはなってるぞ？
2はしらみつぶしにグリーンスターを捜さなきゃ最難関ステージに挑めなくなってるけどね
>>210
今縄跳び世界一位の奴が
配信してたけど最後の方
24時間テレビのマラソンみたいなノリになってたぞ
今縄跳び世界一位の奴が
配信してたけど最後の方
24時間テレビのマラソンみたいなノリになってたぞ
サンシャイン信者なんているのか。
あれポンプアクション押しすぎで俺が求めてたマリオと違ったんだが。
あれポンプアクション押しすぎで俺が求めてたマリオと違ったんだが。
オデッセイはクリア前もクリア後もグリーンスター的なものが大量にありすぎて
「しらみつぶしな探索を要求するやりこませ要素」と思わせない工夫が足りなさすぎ
「しらみつぶしな探索を要求するやりこませ要素」と思わせない工夫が足りなさすぎ
>>201
そうかな 都市の国とかクッパ城の2dは凝ってると思ったけど
まあ砂漠でやたら2d多かった感じはある
そうかな 都市の国とかクッパ城の2dは凝ってると思ったけど
まあ砂漠でやたら2d多かった感じはある
箱庭がいいって言われたりコースがいいって言われたり
ほんと忙しいやっちゃ
ほんと忙しいやっちゃ
>>214
3Dマリオは15年前に出したサンシャインを最後に右スティックでプレイヤーがカメラ操作できるようなゲームは出してなかった
ギャラクシーからはその場その場で制作側が想定した最適なカメラワークが常に自動的に映るようなゲームになってた
今回久々に普通の3Dゲーと同じカメラ操作になったけど、他ゲーと比較してもカメラワークがいまいち
3Dマリオは15年前に出したサンシャインを最後に右スティックでプレイヤーがカメラ操作できるようなゲームは出してなかった
ギャラクシーからはその場その場で制作側が想定した最適なカメラワークが常に自動的に映るようなゲームになってた
今回久々に普通の3Dゲーと同じカメラ操作になったけど、他ゲーと比較してもカメラワークがいまいち
定期的に「箱庭マリオは作業ゲーム」て人が出るけど意味わからん
ひょっとして攻略サイトで全部のムーンの位置調べながらやってんのか？
それならまぎれもない作業だが
ひょっとして攻略サイトで全部のムーンの位置調べながらやってんのか？
それならまぎれもない作業だが
原点なのは分かるけど2Dモードいらなかったよなあと
64リスペクトやってるんだから初代リスペクトはフェスティバルだけで良かったと思う
64リスペクトやってるんだから初代リスペクトはフェスティバルだけで良かったと思う
3Dマリオは｢あの場所ならここからでも無理矢理届くんじゃないか？｣でピョンピョンしてる時が楽しい
ギャラクシーやったことないけど
今回の国ごとに区切られたマップと星ごとに区切られたマップで何が違うの？
どっちも箱庭だと思うが
今回の国ごとに区切られたマップと星ごとに区切られたマップで何が違うの？
どっちも箱庭だと思うが
謎解き好きだから探索系がいいわ
>>225
やってないならわからんだろうが、
ギャラクシーは幅がとても広い一本道であって箱ではないぞ
やってないならわからんだろうが、
ギャラクシーは幅がとても広い一本道であって箱ではないぞ
マリオ64はあの時代で間違いなく革新的な名作だったが今の時代箱庭の探索型なんてたいして珍しくないからな
箱庭にすることによって制約も多いしギミックはギャラクシーのほうが豊富だった
箱庭にすることによって制約も多いしギミックはギャラクシーのほうが豊富だった
箱庭とアスレチックは違うんだよね？
マリオデは中間の印象
（箱庭）
↑サンシャイン
↑64
オデッセイ
↓ギャラクシー1.2
↓3D
（アスレチック）
マリオデは中間の印象
（箱庭）
↑サンシャイン
↑64
オデッセイ
↓ギャラクシー1.2
↓3D
（アスレチック）
これドンキーキャプチャーできたりするんけ？
こんなイメージ
マリギャラ
〇―〇―〇―〇―〇―〇―ゴール
マリオデ
〇
／ ｜＼
〇―〇―〇
／ ｜ ｜ ｜
〇―〇―〇―ゴール
＼ ｜ ｜ ｜
〇―〇―〇
＼ ｜／
〇
マリギャラ
〇―〇―〇―〇―〇―〇―ゴール
マリオデ
〇
／ ｜＼
〇―〇―〇
／ ｜ ｜ ｜
〇―〇―〇―ゴール
＼ ｜ ｜ ｜
〇―〇―〇
＼ ｜／
〇
マリオデはサンシャイン超えましたか？
64と3Dワールドは2大傑作だと思うけど
それ以外の3Dマリオは別にそこまで・・・
サンシャインは存在自体がクソ
ギャラクシーは操作性がクソ
3Dランドはただの劣化3Dワールド
それ以外の3Dマリオは別にそこまで・・・
サンシャインは存在自体がクソ
ギャラクシーは操作性がクソ
3Dランドはただの劣化3Dワールド
>>196
ローカルコインは本当に不満だわ
ムーンはそこそこ自力探索による発見を楽しみつつも
詰まれば充実したヒントで名前・位置と段階的に教えてもらって探し出せるし
そもそもガチのフルコンプでも狙わない限りは少々見落としてもそこまで支障でない柔軟な作りな一方で
見つけ損ねたローカルコイン探しは苦行にしかならない
それも多くの場合本当にただ見落とした窪みに3枚入ってましたとかそんなんだから達成感もないし
アミーボが救済措置なのかもしれんけど、もう少しゲーム内だけでうまく完結する仕様にならんかったかな
ローカルコインは本当に不満だわ
ムーンはそこそこ自力探索による発見を楽しみつつも
詰まれば充実したヒントで名前・位置と段階的に教えてもらって探し出せるし
そもそもガチのフルコンプでも狙わない限りは少々見落としてもそこまで支障でない柔軟な作りな一方で
見つけ損ねたローカルコイン探しは苦行にしかならない
それも多くの場合本当にただ見落とした窪みに3枚入ってましたとかそんなんだから達成感もないし
アミーボが救済措置なのかもしれんけど、もう少しゲーム内だけでうまく完結する仕様にならんかったかな
>>238
ローカルコインコンプしないとショップ買い占めれないのはダメだな
100枚必須なら110枚くらい用意してほしかっかった
ステッカーとか先に買うと衣装買えなくなるしな
ローカルコインコンプしないとショップ買い占めれないのはダメだな
100枚必須なら110枚くらい用意してほしかっかった
ステッカーとか先に買うと衣装買えなくなるしな
当時64マリオは直ぐに投げたけど、ギャラは面白し、凄かった
馬鹿じゃ作れんレベルと思い知らされたわ
センスがほとばしっていたね
あまりの凄さにお腹一杯になって、いまだにそれ以降のマリオに手が出せないぜ
マリオデも面白そうではあるが
馬鹿じゃ作れんレベルと思い知らされたわ
センスがほとばしっていたね
あまりの凄さにお腹一杯になって、いまだにそれ以降のマリオに手が出せないぜ
マリオデも面白そうではあるが
>>42
あれ体力アップハート買って水中でヒットドロップしまくって取ったわ
プクプク使うの盲点だったｗｗ
あれ体力アップハート買って水中でヒットドロップしまくって取ったわ
プクプク使うの盲点だったｗｗ
なんでマリオデやってない奴が否定スレ立てるのか？
ギャラクシーはコースクリア型だからクソとかじゃないんだよな
宙返り→壁キックでショートカットとかそういうアスレチック性がなさすぎる
あと球体から球体へ飛び移る演出も正直ゲームとしては何も面白くない
全体的にアーティスティックだけどゲームとしてはそんなに面白くないのがギャラクシー
サンシャイン＞64オデッセイ＞ギャラクシーかな俺の中では
宙返り→壁キックでショートカットとかそういうアスレチック性がなさすぎる
あと球体から球体へ飛び移る演出も正直ゲームとしては何も面白くない
全体的にアーティスティックだけどゲームとしてはそんなに面白くないのがギャラクシー
サンシャイン＞64オデッセイ＞ギャラクシーかな俺の中では
俺もチマチマしたムーン集めよりゴールしたって達成感のが好きかも
祭りとラスト以外盛り上がり所が薄いというかダラッとしたプレイになりがち
祭りとラスト以外盛り上がり所が薄いというかダラッとしたプレイになりがち
>>242
俺もプクプクで行ったが降りてる途中でキャッピーが「これだったら楽に行けるね！」みたいなセリフ言ったの覚えてるわ
俺もプクプクで行ったが降りてる途中でキャッピーが「これだったら楽に行けるね！」みたいなセリフ言ったの覚えてるわ
>>244
サンシャインのゲームとしての面白さって？
脳内で超絶美化したサンシャインじゃなくてポンプアクション強要で
糞みたいな操作性、コースに入るための仕掛けもいちいちリセットされる
サンシャインのどこが良いの？
サンシャインのゲームとしての面白さって？
脳内で超絶美化したサンシャインじゃなくてポンプアクション強要で
糞みたいな操作性、コースに入るための仕掛けもいちいちリセットされる
サンシャインのどこが良いの？
>>244
どこのスレで見たのか忘れたがノコノコレースでお前の言うアスレチック性がめちゃくちゃ高い動画見たぞ
どこのスレで見たのか忘れたがノコノコレースでお前の言うアスレチック性がめちゃくちゃ高い動画見たぞ
マリギャラもマリオデも面白いだろ
俺のなかではマリギャラとマリオデは
マリオ最高傑作なんだけど
(マリギャラ2は良ゲーだけど神ゲーではない)
俺のなかではマリギャラとマリオデは
マリオ最高傑作なんだけど
(マリギャラ2は良ゲーだけど神ゲーではない)
まあでも「こっちの方が好きだから」で毎回同じ物を作っててもしょうがないだろ
前回がステージクリア型だから今回は箱庭だった それでいいじゃん
前回がステージクリア型だから今回は箱庭だった それでいいじゃん
3Dランドと3Dワールドは3Dマリオの黒歴史
>>251
それがただ面倒くさいだけなら面白くはない
別にギャラクシーも探索要素は微妙だとしても
球体移動とか「2Dではできないこと」をしっかり体現してたから
3Dマリオだからと言って箱庭探索重視出なきゃいけない理由はないと思う
単なるやりこませ要素となるだけならばっさり切るのもありでしょ
それがただ面倒くさいだけなら面白くはない
別にギャラクシーも探索要素は微妙だとしても
球体移動とか「2Dではできないこと」をしっかり体現してたから
3Dマリオだからと言って箱庭探索重視出なきゃいけない理由はないと思う
単なるやりこませ要素となるだけならばっさり切るのもありでしょ
個人的に3Dランドがマリオシリーズで一番面白かったけど
オデッセイは今のところ箱庭マリオってこんなわかり易かったっけ？
ってな感じでサクサク進めてる
あと過去の箱庭マリオと比べて酔いにくいのが良い
ちょっと酔うけど
オデッセイは今のところ箱庭マリオってこんなわかり易かったっけ？
ってな感じでサクサク進めてる
あと過去の箱庭マリオと比べて酔いにくいのが良い
ちょっと酔うけど
ＵＩも操作性も全く不満がないのはいいよね。思った通りに動いてくれる。
アスレチックコースを除いて。じぶんのせいだけど。
アスレチックコースを除いて。じぶんのせいだけど。
どちらも違った良さがあるってことでいいじゃん
>>203
そっちのほうがわかんねーなー
2Dマリオとかいまだに遊んじゃうしコースクリア型の方が何回もリピートして遊んじゃう
シンプルにやりこめていいじゃん
そっちのほうがわかんねーなー
2Dマリオとかいまだに遊んじゃうしコースクリア型の方が何回もリピートして遊んじゃう
シンプルにやりこめていいじゃん
どっちも面白い
なんで最近この手の「俺が糞ゲーと思ったから糞ゲー」ってスレ立てが増えてるの？
でもこんだけ意見別れるのは良いことじゃないか？
それだけ発展させる幅があるんだから、片方派も別に糞ゲーいってるわけじゃないし
それだけ発展させる幅があるんだから、片方派も別に糞ゲーいってるわけじゃないし
ギャラクシーやってろよ
細切れでいちいち飛ばされていく、やらされてる感が好きじゃなかったわ
細切れでいちいち飛ばされていく、やらされてる感が好きじゃなかったわ
×意見が割れてる
○キチガイが世間の評価に主観を押し付けてる
○キチガイが世間の評価に主観を押し付けてる
>>264
その分メリハリがついていて何をやらせたいのかはっきりしてたけどな
探索要素と言えば聞こえはよいけどしらみつぶしにひたすら探し回るんじゃ
デバッカーでしかないし、それが面白いって思えるかどうかなんだよな
それこそ言い方悪いが「やりこませ要素」と化すならギャラクシーより面白いものだと
はっきり言えるものに仕上がってるか？
その分メリハリがついていて何をやらせたいのかはっきりしてたけどな
探索要素と言えば聞こえはよいけどしらみつぶしにひたすら探し回るんじゃ
デバッカーでしかないし、それが面白いって思えるかどうかなんだよな
それこそ言い方悪いが「やりこませ要素」と化すならギャラクシーより面白いものだと
はっきり言えるものに仕上がってるか？
意見押し付けてるのは単発で基地外のレッテルを貼ってる箱庭信者だろ
糖質でワロタ
面白くない？とか同意求めて
思った通りの意見が返ってこないと箱庭信者とレッテル貼る
キチガイそのものじゃん
思った通りの意見が返ってこないと箱庭信者とレッテル貼る
キチガイそのものじゃん
さすがに基地外だの糖質だのレッテル貼るだけじゃ議論にすらならないがな
実際シャンシャインとギャラクシーは万人向けとはいえない
ランキングでケツできたって名前があるのは草
>>266
オデッセイも攻略のヒント、導線はしっかりしてる
それすら気づかず自分の脳みそ1ｇも動かさず
とことんやらされてることが楽しい人間にはわからないだろうな？
オデッセイも攻略のヒント、導線はしっかりしてる
それすら気づかず自分の脳みそ1ｇも動かさず
とことんやらされてることが楽しい人間にはわからないだろうな？
どちらが優れているかと言う話ならそもそも求めてる方向性が違うんだから片方を下げて片方を上げるのであれば押し付けがましくなるのは当然だと思う
どちらにも良さがある上で議論するのであれば伝わる話題ではある
どちらにも良さがある上で議論するのであれば伝わる話題ではある
自由度を求めるのはわかるけど、その自由さでやることがしらみつぶしな探索なら
それってはたして面白いのか、しっかり考えてギミックを配置されたコースクリアよりも
そっちを「面白い」と感じなければいけないのか、そこを知りたいんだけどな
それってはたして面白いのか、しっかり考えてギミックを配置されたコースクリアよりも
そっちを「面白い」と感じなければいけないのか、そこを知りたいんだけどな
ギャラクシー3も遊びたいな
個人的にはギャラクシーは箱庭としてもアスレチックとしても半端に感じられて面白さ的には歴代ワースト
(『凄さ』で言えば歴代トップクラスなのは異論の余地なし)
なんだけど、これを最高傑作として推す人も一杯居るわけだし
3Dマリオはとにかく何を好むか何を求めるかで割れるよな
(『凄さ』で言えば歴代トップクラスなのは異論の余地なし)
なんだけど、これを最高傑作として推す人も一杯居るわけだし
3Dマリオはとにかく何を好むか何を求めるかで割れるよな
>>277
2週もやらされたっけ？
ルイージ編なんて完全なおまけだし
グランドフィナーレもオープニングのピーチ城を散策するだけのおまえだぞ？
2週もやらされたっけ？
ルイージ編なんて完全なおまけだし
グランドフィナーレもオープニングのピーチ城を散策するだけのおまえだぞ？
>>242
ライフ3でもギリ間に合ったんだが、潜り始めて早々にキャッピーが「すっごく深そうだよ」とか暗に引き返しさせようとしてきてたわ
ライフ3でもギリ間に合ったんだが、潜り始めて早々にキャッピーが「すっごく深そうだよ」とか暗に引き返しさせようとしてきてたわ
だって64サンシャインよりギャラクシー12の方がメタスコア高いしな
まぁ今回は久々の箱庭ってことだし
まぁ今回は久々の箱庭ってことだし
3Dだからっていって探索要素を入れなきゃいけないってのは違うと思うんだよな
何でもかんでも探索入れてたらどんどんゼルダ寄りになっちゃう
2Dっぽいって言われる3Dランドだってちゃんと3Dならではって部分も多いし
アクション寄りのシリーズも続けて欲しいって思っちゃダメなんかね
何でもかんでも探索入れてたらどんどんゼルダ寄りになっちゃう
2Dっぽいって言われる3Dランドだってちゃんと3Dならではって部分も多いし
アクション寄りのシリーズも続けて欲しいって思っちゃダメなんかね
オデッセイはわかりづらくしっかりとギミックが配置されてないという設定を前提に会話を求められてもな
そのうえ面白く感じなければいけないのか、と一方的に投げかける
勝手にやってろとしかな
最初に、求めるのはわかると尊重してるように予防線引いてるのはわかるわ
そのうえ面白く感じなければいけないのか、と一方的に投げかける
勝手にやってろとしかな
最初に、求めるのはわかると尊重してるように予防線引いてるのはわかるわ
むしろギャラクシー1くらいがステージ攻略と箱庭探索の程良いバランスになってたように思うがな
それ以上箱庭に寄せすぎたら探索地獄で面倒くさくなるし
2Dに寄せすぎたら2Dマリオで十分となってくる
それ以上箱庭に寄せすぎたら探索地獄で面倒くさくなるし
2Dに寄せすぎたら2Dマリオで十分となってくる
そんなに探索嫌いならメインミッションだけこなしてとっとと次行けばいいのでは？
>>282
お前みたいにメタスコア高いってのを脳死で言ってる奴ってさぁ
デモンズダクソシリーズで一番メタスコア高いのがダクソ２だから最高傑作！とか言ってんの？
あれシリーズファンからは満場一致で黒歴史扱いされてるんだけど
お前みたいにメタスコア高いってのを脳死で言ってる奴ってさぁ
デモンズダクソシリーズで一番メタスコア高いのがダクソ２だから最高傑作！とか言ってんの？
あれシリーズファンからは満場一致で黒歴史扱いされてるんだけど
>>286
嫌いどころかむしろ好きだけどな
ただ、何事も「程よいさじ加減」ってあると思う
脳死プレイで適当に歩き回るだけでそこそこムーンが集まるけど
そのままラストまで行くだけじゃあきらかにボリューム不足だし
さすがにクリア後の月の石はいたずらに数を水増ししてしまったと言わざるを得ない
嫌いどころかむしろ好きだけどな
ただ、何事も「程よいさじ加減」ってあると思う
脳死プレイで適当に歩き回るだけでそこそこムーンが集まるけど
そのままラストまで行くだけじゃあきらかにボリューム不足だし
さすがにクリア後の月の石はいたずらに数を水増ししてしまったと言わざるを得ない
>>280
？
オデッセイもクリアするだけなら探索なんてそこまで必要無いしメインミッションと道中に落ちてる月で十分じゃない？
？
オデッセイもクリアするだけなら探索なんてそこまで必要無いしメインミッションと道中に落ちてる月で十分じゃない？
>>290
やっぱマリオなんてヌルクソゲーいつまでもやってるような馬鹿はダクソシリーズの評価も知らないんだね
やっぱマリオなんてヌルクソゲーいつまでもやってるような馬鹿はダクソシリーズの評価も知らないんだね
クリア後に鳥ヒントのタイトルを手掛かりにムーン探しやってみ？
64サンシャインばりの良ゲーに化ける
まさかキノピオヒント使ってしらみつぶしとか言ってないよな？自分で楽しみ方を放棄してるよ
64サンシャインばりの良ゲーに化ける
まさかキノピオヒント使ってしらみつぶしとか言ってないよな？自分で楽しみ方を放棄してるよ
さすがにルイージ編と月の石のムーンは一緒にはできないでしょ
一応最難関ステージに挑めるのはムーン500だけど
そこに行くまでのムーン集めもしらみつぶしで作業的な散策を避けてできるかというと
それもちょっと難しいしな
一応最難関ステージに挑めるのはムーン500だけど
そこに行くまでのムーン集めもしらみつぶしで作業的な散策を避けてできるかというと
それもちょっと難しいしな
>>293
マリオやってることと評価とかなんも関係なくてワロタ
ダクソ２叩きってこういうキチガイが多いからダクソ２は糞ってのになんも説得力無くなるんだよなぁ
マリオやってることと評価とかなんも関係なくてワロタ
ダクソ２叩きってこういうキチガイが多いからダクソ２は糞ってのになんも説得力無くなるんだよなぁ
コースクリアか箱庭かはどうでもいいよ
メインクリアまでやったけどキャプチャーばっかりで「マリオでアスレチック」した感じが全然無い
箱庭でもなんでもいいからがっつりアスレチックをさせてくれ
メインクリアまでやったけどキャプチャーばっかりで「マリオでアスレチック」した感じが全然無い
箱庭でもなんでもいいからがっつりアスレチックをさせてくれ
ファミ通が3Dマリオに一度も満点つけたことないのって
もしかしてファミ通内でもこのスレみたいな状態になってるからなのかもね
もしかしてファミ通内でもこのスレみたいな状態になってるからなのかもね
>>295
ノーヒントで捜すのが面白いようにも出来てないけどね
そもそも俺はサン氏ねを良ゲーなんて思ってもないw
クリア後ムーンに至っては強制的にヒント表示だし、それもあるからボーナスステージの追加だけで良かったと思うがね
ノーヒントで捜すのが面白いようにも出来てないけどね
そもそも俺はサン氏ねを良ゲーなんて思ってもないw
クリア後ムーンに至っては強制的にヒント表示だし、それもあるからボーナスステージの追加だけで良かったと思うがね
サンシャインアンチ怖い
>>300
強制的にヒントが出るのは石割ったムーンだけでクリア後に増えるやつは鳥のヒント出さないとヒント出ませんが
強制的にヒントが出るのは石割ったムーンだけでクリア後に増えるやつは鳥のヒント出さないとヒント出ませんが
>>9
俺らよりたくさんのファストフード食べてる人たちが97点を出したんだから
食べてみて納得したけどね
美味しさの質がやっぱりマクドはずば抜けてるわ
ぶー、だからお前はデブなのだ
俺らよりたくさんのファストフード食べてる人たちが97点を出したんだから
食べてみて納得したけどね
美味しさの質がやっぱりマクドはずば抜けてるわ
ぶー、だからお前はデブなのだ
>>299
それが本来は当たり前なんだけどな
レビュアーがみんな似たり寄ったりの感想だと4人もいる必要ないしw
それが本来は当たり前なんだけどな
レビュアーがみんな似たり寄ったりの感想だと4人もいる必要ないしw
>>295
そもそもキノピオのヒントも場所とリスト提示するだけであとは閃めきや直感ないと解けない物も多いしな
そもそもキノピオのヒントも場所とリスト提示するだけであとは閃めきや直感ないと解けない物も多いしな
>>309
まあそうなんだけど場所のあたりがついちゃうと作業的になる部分はある
鳥ヒントで済ませるのが従来のミッション制の雰囲気もでて一番楽しめる
まあそうなんだけど場所のあたりがついちゃうと作業的になる部分はある
鳥ヒントで済ませるのが従来のミッション制の雰囲気もでて一番楽しめる
ポテトでも集めてろよぶーは
過大評価ゲーで落ちくなこれ
過大評価ゲーで落ちくなこれ
結局マリオデはゴミゲーって結論でいいようだな
全然盛り上がって無いし
無駄に期待だけでかかったこともあって3Dマリオ史上最悪の糞ゲーとなってしまってるな
全然盛り上がって無いし
無駄に期待だけでかかったこともあって3Dマリオ史上最悪の糞ゲーとなってしまってるな
>>311
メイン上のボスクリア後の解禁もあるから月の石と変わらないぐらい未獲得のムーンがクリア後に残されると思うが
メイン上のボスクリア後の解禁もあるから月の石と変わらないぐらい未獲得のムーンがクリア後に残されると思うが
正直64で面白かったのもクッパステージくらいだな
ああいう3Dだけどステージクリア型ばっかなら感激だが
ああいう3Dだけどステージクリア型ばっかなら感激だが
>>316
じゃあカスゲーでもクソゲーでもなんでもいいよ
とにかく期待外れだったってことだけは事実でこれだけは譲れない
じゃあカスゲーでもクソゲーでもなんでもいいよ
とにかく期待外れだったってことだけは事実でこれだけは譲れない
>>319
カカシに帽子預けてマリオ単体でアスレチックするのとかもあるな
別に量的に分割されてるだけでアスレチック面は相当数収録されてる
カカシに帽子預けてマリオ単体でアスレチックするのとかもあるな
別に量的に分割されてるだけでアスレチック面は相当数収録されてる
「ノーヒントは甘え」とか言われても、月の石のムーンについてはヒント強制表示の時点で説得力が欠けるし
ノーヒントで探すのにこだわったところでしらみつぶしの探索を本気で楽しいと思える層でないと面白いと思えるものじゃなくない？
ノーヒントで探すのにこだわったところでしらみつぶしの探索を本気で楽しいと思える層でないと面白いと思えるものじゃなくない？
俺はこう思うって個人の感想なんかなんの意味もないんだよな
GOTYはゼルダかマリオデかって状況なのになに言ってんだと思う
GOTYはゼルダかマリオデかって状況なのになに言ってんだと思う
面クリアもいいし今回のも良かった
3dワールドのサバンナとか探索したかったもんな
北米の意見も無視できないだろうし、向こうの人たちにはこういう方が評価上がりそうじゃない？
3dワールドのサバンナとか探索したかったもんな
北米の意見も無視できないだろうし、向こうの人たちにはこういう方が評価上がりそうじゃない？
でも、GOTYにゼルダでなくマリオデが選ばれたら納得がいかないって声が強くなりそうな気がする
こんなのGOTYにするくらいならホライゾンの方が遥かにGOTYに相応しいわ
今年のGOTYレースはゼルダ対ホライゾンの一騎討ちでいいよ。マリオデなんかをGOTYに選ぶようなメディアは信用なくすわ
今年のGOTYレースはゼルダ対ホライゾンの一騎討ちでいいよ。マリオデなんかをGOTYに選ぶようなメディアは信用なくすわ
一長一短だよね
ムーン500個で解放されるアスレチックステージが急に難し過ぎてヤバイ
マスターモードの剣の試練並み
マスターモードの剣の試練並み
どっちが良いとかじゃなくどっちもいい
心配しなくても2D寄りマリオも出すでしょ
心配しなくても2D寄りマリオも出すでしょ
>>328
ホライゾンなんてもう忘れさられてると思う
ゼルダのかませの印象しかない
おそらく全世界で
ホライゾンなんてもう忘れさられてると思う
ゼルダのかませの印象しかない
おそらく全世界で
>>327
両方面白いでいいじゃない
俺はゼルダだと思うけど、マリオデが選ばれても不満は無い
ていうか、多分だけどゼルダが総なめするんじゃないかな
マリオ64が3Dアクションのエポックならブレワイは今後のオープンワールドのそれでしょ
両方面白いでいいじゃない
俺はゼルダだと思うけど、マリオデが選ばれても不満は無い
ていうか、多分だけどゼルダが総なめするんじゃないかな
マリオ64が3Dアクションのエポックならブレワイは今後のオープンワールドのそれでしょ
>>315
これが全世界共通だな
期待してた割にって奴おおくて以外だわ
外人もつまんねーって思いながらやってんだろ
これが全世界共通だな
期待してた割にって奴おおくて以外だわ
外人もつまんねーって思いながらやってんだろ
箱庭系とはいうけど今作はかなりクリア型と探索の両方の要素を持ってると思う
クリア後が本編で平和な世界をただ旅して回るってのは新しいしいいと思うけど
自分もステージクリア型の方が好みだな
自分もステージクリア型の方が好みだな
ヌルゲー過ぎて触角生えるわこんなん
ぶぬぬ...
ヌルゲーとか言ってクリア後に死亡回数が見えるようになると
いつの間にか3桁死んでたりするのがマリオ
いつの間にか3桁死んでたりするのがマリオ
死亡の定義がマリオはぬるいからな
ゼルダは底なし沼に入っても底のない下に落ちてもライフが1減るだけ
個人的にはそっちの方がテンポも良いしこのみではある
ゼルダは底なし沼に入っても底のない下に落ちてもライフが1減るだけ
個人的にはそっちの方がテンポも良いしこのみではある
箱庭とクリア型、どっちが上でも下でもいいけど、とりあえず3Dワールド糞ゲー言ってる奴はにわか
3Dランドの裏ステージはムカつくくらい難しかったけど
今回はそういうの有るのかね
今回はそういうの有るのかね
ゲハ民はすぐ糞ゲー言い過ぎなんだよ
3Dマリオは全て良ゲー以上ではあるだろ
ゼルダも然り
3Dマリオは全て良ゲー以上ではあるだろ
ゼルダも然り
ビーチバレー100回ができん…
なんかコツある？
なんかコツある？
土管に入った先や落とし穴なんなが閉じたmapになってて、ギャラクシー的な一方向ステージがそれなりの数で用意されてると思うのだよ。あんまり寄り道しないのかしら。
オデッセイはそもそもクリアまでのゲームプレイがコースクリア型のような遊ばせ方が多かった
箱庭の中にラインが用意されてる感じ
クリア後は普通に探索できて箱庭に近くなる
箱庭の中にラインが用意されてる感じ
クリア後は普通に探索できて箱庭に近くなる
普通に探索できるっていうか
探索しかやることなくなる訳だが
探索しかやることなくなる訳だが
あーイライラしてきた
クソカタムリ死ねよ
クソカタムリ死ねよ
3Dワールドは面白かったが3D可と言われると2.5D
オデッセイのクソなところは動き出しが遅いところだと思うわ
これで微妙にストレスが溜まる
これで微妙にストレスが溜まる
3Dワールドはクソどころかマリオの一つの完成形ですらあると思うけど
ただどっちかと言うとNEWの系譜の完成形なんだよな
ただどっちかと言うとNEWの系譜の完成形なんだよな
オデッセイもコース到着時はコースクリア型に近いけどな
ヒントキノピオが出現してからが箱庭って感じ
オウムヒントは最初から全部表示してても良かった気がする
ヒントキノピオが出現してからが箱庭って感じ
オウムヒントは最初から全部表示してても良かった気がする
箱庭でしかできないこともあればステージ型でしかできないこともあるんだからどっちも楽しめばよろしい
てか3Dワールドの評価がいまいちなのはギャラクシーの出来が良すぎたのが原因じゃないか
てか3Dワールドの評価がいまいちなのはギャラクシーの出来が良すぎたのが原因じゃないか
残り3枚のローカルコインが見つからん
こういう時は箱庭ってつらいな
こういう時は箱庭ってつらいな
3Dワールドはある意味2Dマリオ3D化の正当進化じゃね
2Dはむしろワールド系統に統合してくてもいいくらい
2Dはまぁ面白いんだけどマンネリ気味だしちょうどいい
2Dはむしろワールド系統に統合してくてもいいくらい
2Dはまぁ面白いんだけどマンネリ気味だしちょうどいい
>>356
3DワールドはNEWマリオが展開し続ける中であまりに2Dに近い3Dマリオを
わざわざ据置で出したから叩かれた
3Dランドは「携帯機の3Dマリオ」としては評価されてたが
さすがに据置のWiiUの3Dマリオはもっと差別化したものを出すかと思いきや
3Dランドの据置版だったからな
3DワールドはNEWマリオが展開し続ける中であまりに2Dに近い3Dマリオを
わざわざ据置で出したから叩かれた
3Dランドは「携帯機の3Dマリオ」としては評価されてたが
さすがに据置のWiiUの3Dマリオはもっと差別化したものを出すかと思いきや
3Dランドの据置版だったからな
俺は地続きのほうが愛着がわくので次回もこのタイプでお願いしたい
時間経過でマップのギミックにも変化があれば尚完璧だった
時間経過でマップのギミックにも変化があれば尚完璧だった
3Dワールドの続編は3Dって付けずにニューマリと3Dワールドのいいとこ取りみたいな感じで作って売り出せばいいと思う
完全2Dはもう要らないんじゃない？
完全2Dはもう要らないんじゃない？
面クリ型の時間制限有りなのは2Dにしてほしい。
で今回の箱庭は楽しいんだが、ムーンの数が多すぎ
で今回の箱庭は楽しいんだが、ムーンの数が多すぎ
パワームーン集めもRPGと比べちゃうと
探索収集の面では質が落ちるしな
探索収集の面では質が落ちるしな
RPGと比べて質が落ちるって何の話だ
写真謎解きが革命的に面白い
正直、これ衝撃的だった
正直、これ衝撃的だった
3Dワールド路線はコナミからゴエモン借りて
がんばれゴエモンすりーでぃー道中作ってくれ
マリオは箱庭のほうが好みだわ
がんばれゴエモンすりーでぃー道中作ってくれ
マリオは箱庭のほうが好みだわ
ていうか距離感が掴みづらい3Dとジャンプアクションが根本的に合ってないんじゃって思う時ある
2Dの線から一点を狙うのと3Dの面から一点を狙うのって言うまでもなく後者のがやりづらいというか
2Dの線から一点を狙うのと3Dの面から一点を狙うのって言うまでもなく後者のがやりづらいというか
>>372
だからマリギャラではスピン攻撃が導入されオデッセイではキャプチャーがメイン攻撃行動としてあるんやで
だからマリギャラではスピン攻撃が導入されオデッセイではキャプチャーがメイン攻撃行動としてあるんやで
>>19
ゼルダに比べたらずいぶんマシだよ
ギミックが結構違うし
ゼルダのコログはパターンが少ないせいで作業感が半端ない
ゼルダに比べたらずいぶんマシだよ
ギミックが結構違うし
ゼルダのコログはパターンが少ないせいで作業感が半端ない
結構頭使うよね
分かりやすい達成感はコースクリア型かもな
ゲームの面白さってのはフィードバックが分かりやすいことだからね
自分で目標立てたりコツコツやるのが苦手なタイプはコースクリア型ってことでいいんじゃない
ゲームの面白さってのはフィードバックが分かりやすいことだからね
自分で目標立てたりコツコツやるのが苦手なタイプはコースクリア型ってことでいいんじゃない
>>369
面白いけど、あんまりヒントになってないやつ多くない…？
海のステージにある写真がマジで意味わからんのだけど
面白いけど、あんまりヒントになってないやつ多くない…？
海のステージにある写真がマジで意味わからんのだけど
とりあえず、場所が特定できん(´・ω・｀)
3D箱庭にしようがゴール設定してそこに走らせるという形式では2Dと大差無いじゃんというのが任天堂の葛藤
じゃあ自由に探索させてプレイヤーのあらゆるアプローチにムーンというご褒美を用意してシームレスに収集させようと切り替えたのがオデッセイなんだよなぁ
じゃあ自由に探索させてプレイヤーのあらゆるアプローチにムーンというご褒美を用意してシームレスに収集させようと切り替えたのがオデッセイなんだよなぁ
正直もっと派手なアクションやりてーわ
地味すぎる
地味すぎる
ギャラクシー一本道でいまいちだったからオデッセイのがいいわ
服と帽子にも何らかの能力あったらなぁ
3Dのくせに探索ないとかありえんよ
ギャラクシーみたく一回だけならいいけど
ギャラはマリオで唯一動きもっさりしてて嫌いだったけど
ギャラクシーみたく一回だけならいいけど
ギャラはマリオで唯一動きもっさりしてて嫌いだったけど
3Dランドはやらされてる感あって途中で辞めたわ
(途中で積んでそれっきり)
(途中で積んでそれっきり)
