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さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
当たった人はもれなく発売日に購入できる特典が与えられます！www
(要予約)
SIEの検討項目
・普通に据え置きPS5
TYPE A ZEN+NAVI？
性能蠍の1.5倍から2倍以上
TYPE B INTEL+VEGA NVIDA打倒連合
性能更に高い？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機はスマホに統合(VITAの後継機とする？)
・PSVRはスマホはめ込みの無線式とする SOCはスマホ系またはX86系(VITA後継機？)
相乗効果で販売台数を見込める
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
前スレ
http://2chb.net/r/ghard/1512124428/ PS5はともかく新型携帯機とかまだ寝言言ってんのか
据え置きはINTEL+AMDで、
>>2 やらないって言った人は隠居させられたじゃんよ？
なんで？
>>2 だってこうだろ？
豚ちゃんが騒ぎすぎたせいでwww
https://gonintendo.com/stories/297221-sony-s-head-of-corporate-says-they-can-t-ignore-the-switch-and-it ソニーの平井氏がゲーム事業の総括をしていて、PS4の売り上げは堅調に推移していて、しかし、消費者の注目を集めているニンテンドースイッチは無視できず、
私達のビジネスモデルはゲームコンソールとソフトウェアの両方の販売が含まれているので、有料のサブスプリクションサービスを通じて、より多くの顧客にコンテンツを継続的に支払うよう取り組んでいるとしています。
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
IntelAMDは更に性能高いじゃなくて、価格高いだろ
>>6 性能が高いのは間違いないだろ。
価格はまだわからんが、
>>4 方針はそのままって平井が言ってたからじゃね？
Intelとか冗談だろ？
GPDwin2が出たんだから技術的にはPS4のゲームを30fps維持できるのがいけると思うんだがな
>>13 それ。
だからINTELの方が少し期待できる。
Kaby Lakeになった「GPD WIN 2」、2018年1月15日にクラウドファンディング開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097345.html VRはめ込みはこの流れからなんだが
グーグルのVR「Daydream View」が12月13日に国内発売--価格は1万2000円
https://m.japan.cnet.com/amp/story/35111275/ >>1 モバイルで PS4ってのは無理がある
今売ってるソフトが使えるからソフトいっぱいあるよって言いたいのかも知れないが
まず携帯用の調整されてない
インストール前提の設計
BDが載せられないから既存のソフトが使えない
PS4は容量圧縮性能低い
互換できるチップがない
熱問題が解決しない
バッテリー問題が解決しない
携帯機で成功した事もない
PS5の足引っ張るだけ
>>11 据え置き重視路線を変更するからじゃないの？
>>17 モバイルも来年だと当然更に性能が1.5〜2倍ぐらい上がるだろ？
Intel Core i7の2倍以上の性能を持つVega GPU内蔵ノートPC向けCPU「Ryzen Mobile」をAMDがリリース
https://gigazine.net/news/20171027-ryzen-mobile/ >>18 しないでしょ
そういう路線変更云々の話も一切ないしな
>>19 AMDのモバイルってのは、ノートPCのことだが。
次期PSがノートサイズってのはありなのか？
>>19 全然無理
互換取れない
BDがない
容量が足りない
バッテリーがもたない
熱問題もある
携帯用の調整されてないから無理
>>20 しないって根拠は？
スイッチがこんだけ売れてんのに。
但し転売需要がどんだけかわからん。
実際携帯機に力入れない現状のほうが利益出してるわけで
>>22 まああってもタブぐらいかもしれないけど、
来年ぐらいにどんなスペックになるかだ。
>>24 するという根拠がない以上前任者の発言が重要だろ
そういう方針で動いてたのは事実なわけで
辞めた後も方針は変わらないと平井が言っているんだからいいかげんあきらめたほうがいい
>>25 今がよけりゃいいって訳にいかないじゃん。
これから先よけいにモバイル無視できないだろ。
>>28 これから先スマホはさらに広がっていくし
Vitaのあの惨状では成功する芽はない
なぜなら次があってもVitaなぞるだけだしな
据え置きのほうもPS4の次を見据えなきゃいけない時期
モバイルはもうガン無視よ
>>29 なにその中身がない予測www
失敗したらやらないってだけで商売成り立たないだろ。
そんなに出て欲しくないのか豚ちゃんwww
>>29 PS3→PS4
GC→Wii
の例はどうなわけ？
>>29 一応スマホと携帯機統合ってのも項目にあげてるけどね。
スイッチより性能上になれば充分携帯機として務まるはず。
MSと戦うことを考えたらシンプルに高性能な据え置き作るしかない
>>17 フラッシュもSSDもテラレベルだしさあ。
BDなんかUSBに挿せばよくね？
>>34 それがありがたい事にスイッチで携帯機は復権して来たね。
ソニーがその波に乗れるかだが、今のところちびっこ向けのスイッチでは
需要を満たしてない所はあるからなあwww
>>36 国内はどっちかといったら逆だったじゃんよ？
すぐ都合が悪いことは忘れんだな。
>>38 普及ペースはPS4>Vitaだったぞ
2011年発売のVitaが2014年発売のPS4に抜かれた時点で察しろ
>>37 今の中高大学生が、SwitchだろうがVita後継機だろうが
ゲーム機を携帯して家庭用ゲームを遊ぶと思う？
絶対にないね
いまや家庭用ゲームは学生の間で共通の話題にならない
共通の話題にならないものを一人で遊ぶほどモノ好きじゃない
>>31 それらは前任者が未来がないとか
予定がないとか言ってたっけ？
状況がまるっきり違う
>>40 ん？
豚ちゃんの話じゃスイッチ持ち歩いてると聞いてるんだが
>>39 ああ、でもソフトはVITAの方が売れてた印象
ソニー自身ももうPS5に言及し始めた
純粋な携帯機なんてもう商売にならんよ
>>41 そうゆう事言ったから外されたんじゃないの？
営業ならそんな事言わねえwww
>>46 海外のToPなんだからどういう方針で動いてるかは完全に把握している
つまりなにも動いていない
そして平井も方針変わらずと言ってる時点で察しよう
妄想はいらない
>>45 据え置き要素なんか強くないよ。
今まで任天堂にTV出力に耐える携帯機がなかっただけ。
単にTVに繋げられる携帯機だよ。
>>46 SIEAショーンレイデン「VITAの後継機は作ってません」「PS5は絶対確実」
↑こっちはクビになってないぞ
>>42 豚の話は知らんが、俺が見たことあるのは小学校低学年らしい子が持ち歩いてるのを数回だけだな
今の学生は「プレステで出てたようなゲームはもうハードがなんだろうがやりはしない」ってことだよ
今の学生がDQやFFやバイオや無双を遊んでると思うのか？
任天堂携帯機からモンハン勢が全員戻ってくれると思ってるのか？
認識がPS2最盛期のままなのか？
Vita後継機だろうがSwitchだろうが、サードタイトルなんて売れやしないよ
新しいプレステを出しても、売るものがない、売れるものがない
>>47 お前がいらないとか知らんがな。
考えてないとかそれお前の妄想な？
そんなもんペラペラしゃべるか。
つーかPS5はもうガチだが、モバイル考えてないとかアホだから。
数年後に据え置き滅びた時の事は絶対ライフラインが必要。
まあスマホかもしれんけどね。
>>51 よく見ろよ。
末尾が変なだけ。
なんでこのスレこうなってんだ？
>>52 実際ぺらぺらしゃべったじゃんｗ
数年後絶対だとかライフラインがどうたら
それこそまさにお前の妄想だ
今の日本人が、世界の人達が、携帯してまで家庭用ゲームで遊ぶのか真剣に考えたほうがいい
ソニー側からの発言ガン無視して妄想ならべてるくらいだからな
>>53 外出たからモバイルにチェンジ
海外はね？
日本は3DSは性能ショボイから息切れしたけどスイッチ見ると携帯機の方が需要在りそうじゃん。
>>56 ああ、PSユーザー限定して言ってんの？
じゃあスイッチの売れ行きはなんなんだよ。
あの任天堂ですら携帯機からは事実上撤退してるからな
>>59 任天堂ソフトの需要と携帯性もある据え置きだから売れてる
任天堂の場合ポケモンあるから携帯要素を捨てられなかっただけ
ソニーは携帯機じゃなきゃいけないタイトル0
>>59 「マリオとゼルダとイカ」が「テレビの前に座らなくてもできるから」でしょ
片方だけじゃ駄目、両方があったから売れてる
ソニー陣営はテレビの前に座らず何をするの？
今Switch買ってるような人らがアトリエやディスガイアやネプチューヌをやるの？
やるわけねーじゃあああああん
WiiUもなくなってswitchに集約されたからだろ
スマホ時代に任天堂ですら出せない次世代携帯専用機（3DSの後継機）
結局買いたくなる動機はソフトなんだから
どういうもんになるかは、
「スマホのソシャゲーみたいなゲームの出来損ないじゃなくて
まだ日本市場に未練があるなら
>>8 CPU性能なんかほとんど変わらないRyzenならチップ1枚で済むのに
IntelAMDならCPUとGPUは別で、それぞれメモリも別に必要、少し考えれば、コンシュマーでは使い物にならないとわかるだろ普通は
CPU性能を1割程度上げるためにコストに厳しいコンシュマーでどれだけコストかけるんだ？
>>85 テレビやモニターの前じゃないと遊べないGTA5が8500万本だからな
その価値観は日本だけだな
当然スマホとの連係は考えているだろうしPS5は完全据え置きで決定でも
>>66 VRを続ける気があるなら兼用にして様子を見るという手があるな。
しかしPS5で収益を挙げた余力でってなるかもしれんが。
糞箱が性能全振りでくるから大変でしょ
まずは、遊びたいと思えるゲームタイトル準備できるの？
MSと普通に殴り合うのはやめて
>>61 携帯機だと下手したら１家で複数台買わなきゃいけないから
それで本体だけ売れるんだろな。
まあ転売の割合わからんが。
>>35 無理無理
サイズ的にも現実的じゃない
値段的にも現実的じゃない
まず互換がとれないからPS4の既存のソフトが動かない
熱問題が解決しない
専用の外付けBDなんか作るわけない
バッテリー問題が解決しない
PS4が売れなくなるだけだし出す意味もない
PS4互換携帯機なんか出ないからvita2にでも期待してなさい
>>76 巨大市場アメリカ向けにたくさん持ってるから売れてんだよ
ニホンガーとか言ってもそもそもソニー自体日本市場なんて大して重視してないから無駄
テレビ局がテレビを捨ててネット放送とか言ってるのに
>>81 なおアメリカ市場の年間ソフト1位はテレビに繋ぐCoDWW2
>>62 そんなもんどれだってTVに繋がないで出来た方が便利だよ。
なんで任天堂ソフトに限られんの？www
それにPSなら単にりモプでも使えるし。
VUTAは妄想以外にするべき事があるんじゃないの？w
SIE社長「携帯機？んなもん作るわけねーだろバーカw」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-25/OWTSR06JIJUO01 5chの底辺VUTANEET「VITA後継機は絶対に出るヴヒィ！根拠はボクの妄想ヴヒィ！」
2017年アメリカ年間ランキング
光学メディア乗せると騒音がどうしても課題になる上に既存のBDなんてサイズ的に無理だからUMDのように専用規格作らざるをえない
>>69 コストがわからんからなんともな。
数千円の違いで1.5倍性能あがったりしたら考える余地あるかもwww
>>76 ラインナップはこれまでの続編全部＋新規じゃん？
てか任天堂ならだかPSにその質問はねーわ。
ほとんどすべてのゲームがPSに出てるのに。
光学メディアの話とか今更してる奴は馬鹿なの？
まぁ携帯機はないな
>>85 豚は精神衛生上でて欲しくないもんなーwww
豚の嫌がらせ楽しいわwww
まあ新しい携帯機出しても爆死するだろ
>>86 間違ってるぞ？
今の携帯機(ブヒっち)じゃ動かないってだけ。
PS4モバイルかVITAの後継機で動くなら充分市場はあると言う事だwww
>>88 頭お花畑か
バス幅だけならHBMで1.5倍にできてもバス幅にふさわしいGPUを使うならGPUと専用メモリだけで700ドル以上なんだが、数千円とかアホすぎるだろ
ゴキブリどころか選ばれたキチガイの妄想スレになってたか
>>95 だからもうPS携帯機は出ないでしょ
業界人はこれからはPS4とスイッチマルチが増えるだろうと予想してる
電ファミ執筆陣の超めんどくさいオトナたち（岩崎啓眞、島国大和、hamatsu、TAITAI）が言いたい放題！ 2017年歳末ゲーム大放談【特濃】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229 ──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。
岩崎氏：
で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れなくなるという問題があった。
それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てきてくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。
Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。
そうなるとPS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられる市場ができる。
そう考えるとこれから先の日本の市場は、しばらくいい形でゲームを作れるんじゃないかなと思うわけです。
PS5でもハイスペック路線を貫くなら
スマホやＰＣみたいに毎年新型を出せばいいのに。
>>100 PS4でも日本じゃ3DSに勝てないんだから何も変わらない
PS5 2018年末
電源200W〜250Wかつ3万9800円で出せる性能ってのを逆算したら
>>104 proで44980なのみるにps5がそれ以下の価格になるとは思えんが
安く見ても49800が初値じゃね ps3の初期価格ぐらいもありえる
>>98 予想だって言ってんの
wiki
予想（よそう、英: expectation, forecast, conjecture）とは、
未来のことについて、あらかじめ見当をつけること[1]。
まだわからないことを想像すること。
お前みたいな何も考えられない豚は来なくていいよ
>>105 それは2016年からコストダウンが全く進まない前提かね
2021年にはProより上で4万で出せるよ
VIDEO 以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２〜）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
PS5出る前にProの価格を300＄前後まで下げるだろ
>>106 いやお前がしてるのは妄想w
妄想
もうそう
delusion
病的な状態から生じた誤った判断。確信的であること，経験や推理に影響されないこと，内容が現実から遊離していること，などが特徴である。一般に被害妄想，関係妄想，誇大妄想のように，内容によって名称を与える。
>>94 このまま撤退してもVUTAの発狂が見れるがw
PSVUTA超えの大爆死産業廃棄物も拝んでみたいねw
つまりどっちにしろVUTAは詰んでんだよw
PS5はProの発展型
ま、そんなに次世代紙芝居専用機が欲しけりゃソフトの一本でも買う事から始めようかw
>>97 700ドルなんかするわけないだろ。
まあ性能が多少落ちてもVEGAだし。
2019ならNAVI間に合うかも。
>>103 エントリーでもそんな安くならないだろ。
てか＄499でもPS4が飛ぶように売れたんだから大丈夫だろ。
>>110 お前が現実にAPUが具体的になってきてんのに妄想で逃げてるんじゃんwww
価格の問題だけだぜ？
同じ値段でも1.5〜2倍は性能あがるな。
楽しみ楽しみwww
つーかVUTAちゃんNEWスイッチスレでも立てれば？
>>107 出す時期が難しいね。
19年なら7nmのNAVIが間に合うかも。
>>116 全部お前の妄想だろVUTAw
PSVUTAみたいな産廃しか作れないソニーじゃスイッチには逆立ちしても敵いませんw
5万くらいの低性能紙芝居専用機出して世界で100万台も売れずに撤退w
これが次世代PSVUTAの末路ですw
>>118 産廃は3DSの事だろVUTA連呼君www
VITAは6年前って考えると画面も綺麗だしな。
3DSLLでドットが見えるのには驚いたwww
>>119 PSVUTAだよVUTAw
紙芝居しか出ないから全世界で爆死したゴミw
ぼったくりのクソメモカw
擁護不可能の背面タッチw
存在を消された3Gw
全ての要素が終わっとるわw
ご自慢の半端な解像度もスマホ持ってりゃ特になんとも思わなかったからなぁw
>>120 VUTAはお前のコテハンだろwww
紙芝居とか何言ってんだろ。
ネットに転がってるでーwww
557.名無しさん：2012年06月19日 08:29▽このコメントに返信
>>496 >VITA GPU 毎秒1億3,300万ポリゴン
>PSP GPU 毎秒3,500万ポリゴン
>3DS GPU 毎秒1530万ポリゴン
某社でプログラマーやってるが、三機種ともパフォーマンステストやったら実測値ではだいたいvita 秒間 2000万ポリゴン、PSP 秒間 200万ポリゴン、3DS 秒間 150万ポリゴン
とかそんな感じだよ
シェーダー使うとvitaも3DSもこっからさらに落ちる
PS5？性能だけ求めればGPUが糞電力消費のVEGAしか選択肢がない
>>122 一応19年に7nmのNAVIの予定だったんだけどね？
まだわからん。
>>121 ソースは2ちゃんw
流石ソースは脳内ヴヒィ！のVUTAなだけはあるなw
てかポリゴン()の話なんて誰もしてないよ？w
>>120 で挙げたPSVUTAの産廃要素に一つでも反論してみなよ？w
>>124 めんどくさいなお前。
つーか紙芝居否定したのも分からん低脳？
ソニーの携帯機欲しいなら、Xperiaでスマフォゲームやればいい
>>122 情弱乙
Vegaはクロック少し抑えるだけで阿保みたいに省電力になるけどな
Kaby-GやRyzen Mobile調べりゃ分かることだ
>>126 携帯機に関してはそれも有り得るから
スマホに統合ってのも入れといた。
だが完全にスマホだと価格設定違いすぎるよなあ。
>>127 INTEL+AMDはどう動くのかなあ。
棲み分けどうすんだろ。
>>17 >PS4は容量圧縮性能低い
これだけで馬鹿だとわかる発言。
>>99 これからするとモバイルでPS4並ってのも数年でできそうだな。
まあ携帯機はPS5が出て2年で5000万台ぐらい売れてからかもなあ。
後はRyzen mobileがどのぐらい進化するか。
>>19 >>130 しかしなあ。
このスレってゲハの本道なのに夢を語る奴少なくて悲しい限り。
家ゲーネガキャンする為の板じゃねーぜ？
>>64 結局携帯機が売れなかったのって性能が足りなすぎたのかねえ
>>101 PS4みたいなデザインでベースユニットとAPUユニット分離したらダメかねえww
まあ故障の心配が増えるが。
何ならAPUの性能しだいだが、その部分を携帯機にすればいい。
>>34 昔みたいにメモリーが足らないとかポリゴン減らさないととかの苦労が無くなるからある意味楽なんじゃないの？
>>135 可能だろうけど、結局、APUが一番高いんであんまり意味がない
PS5をPS5PROにアップグレード３万円、PS4PROの値段は4万円
とかになってしまう
ハイスペック路線は日本じゃあニッチになってくだけだよなぁ
>>139 SIEからしたら日本なんてどうでもいいんだろ
>>138 よく考えたらそうかwww
でも1万円の差って大きいと言えば大きいような。
それに愛着湧きそwww
>>139 ああ
PS4と同じぐらい海外で売れてくれれば
超高性能マシンを楽しめる。
日本はFF16とかDQ12とか出る程度に売れてくれればね。
販売台数なんかどうでもいい。
>>126 スマホは来年ぐらいにはスイッチの性能をゆうに越すかな。
だがスマホに移行するとサードからのロイヤリティなくなるよな。
そこんとこの損得勘定はどうなんだろ？
やっぱ必死にテンプレに書いてあるような事考えてんじゃないのー？
豚ちゃん心の準備しといた方がいいな。
心の準備ねえ
>>144 確かに記憶力ないがなwww
でなんの記憶？
俺はNGP発表からのお前の理想論から平林の感涙の涙まで全て覚えてるよ
>>143 損得でいうなら、出しても損する可能性が大きいから、出さないでプラマイゼロの方がいい
そんな負け戦濃厚に手を出すよりPS4とPS5に専念したほうがはるかに得だと思う
ちなみに、XperiaにはPSNのアプリがついているから、それ使って色々連携できる
ソニーはとっくに携帯機関係はXperia前提に移行していて、独自の携帯機作る気は欠片もないと思う
PlayStation®App Xperiaでプレイステーション体験を実現するアプリ
http://www.sonymobile.co.jp/myxperia/app/playstationapp/ Xperiaなら、モンストもパズドラも、FFもドラクエも、グラブルも、星の数ほどあるスマホゲームができる上に、PSNも標準対応だからな
>>148 そうかPSNがあるから一定収入は確保できるかもなあ。
一応歴代のPSソフトは遊べるし。
しかし俺にして見りゃ販売台数より、
まず任天堂ハードが陳腐化するぐらいの性能のハードが
余裕で作れるって事を見せつけたいんだけどな。
ゲハ好きとしては販売台数よりも性能を重視したい。
任天堂はハードの性能じゃなく、マリオやゼルダとかのソフトが人気だから売れてるからな
>>125 紙芝居しか出ないハードなんだから次世代機も紙芝居しか出ねーんだよVUTAw
>>149 はい無理ですw
PSVUTAみたいな産廃しか作れないソニーの技術力()じゃ紙芝居専用機が関の山ですw
スイッチの足元にも及びませんw
ゲーム機もある意味PC化してるからどれだけコスト掛けるかなような
>>146 任天堂が産廃3DSしかないから
ハード撤退寸前だったのに、
SCEがからモンハン横取した上に
赤字垂れ流しの逆ざやでアンバサしたの思い出したwww
>>152 こいつマジでキチガイだな
10倍もVITAが性能上なのに。
後継機の話しすると即発狂するからウケるけどwww
実際出たらやべーなしぬんじゃね？www
>>150 負け確？？
全く同意出来ない。
>そんなのは3DS vs PSPやVitaではっきりと証明されてる
スマホにもスイッチにも負けが確定してるハードを作ることに意味はないな
→それはあんたの基準で勝ち負け決めてるだけ。
販売台数なんかの話しだろ？
ユーザーは社員や株主だけじゃない。
勿論そうゆう人達も居るが、
PSPなんか特に3DSにはモンハンで勝ち誇ってたじゃん。
PSPもVITAもハード的に3DSを馬鹿にしてたよね？
そもそも、株主だって任天堂もとより
他メーカーの上に立って貰いたくて
投資してる人だっているだろうさ。
そりゃ洗濯機や冷蔵庫はやってないが、
カメラ(CMOSなんかも)は頂点を争ってるし、
ELテレビやらなをやら世界に知られてる日本ブランドはもはやさSONYぐらいしかないし。
28nm→16nmの進歩が子供だましに見えるほど7nm世代の飛躍は凄い
PS5も次期Xboxも7nm世代で勝負をするのは間違いないだろう
非EUVは2019年とも言われているがコストが著しく高いのでゲーム機には不適当
EUVに切り替わる2021年頃が次世代機のシーズンとなりそうだ
>>157 7nm間に合うといいねー
でもNAVIが19年て話しだと微妙じゃね？
発売を19年にしてほしいからなー
来年のE3で発表してほしいぐらいだわ。
>>157 あと数年でほんとにPS4のモバイルぐらいできそうだよね。
VITAの後継→PS4モバイルも有り得なくない
PS4モバイルが作れる時代なら、nvidiaはさらに上を行けるからSwitchの将来は安泰だな。
>>160 民生に力をいれるならな。
まあカーナビ用の型落ちで充分だろうけど。
キッズ向けだから性能必要ないねwww
真面目に考えるとPS5なんか出す必要あるかねと
>>162 単純な話し、インパクトをかんがえたら
PS5って事に意味があると思わない？
PS4では新鮮味がないんだよ。
例えばスイッチがNewWIIUって名前だったら？
多分下手したら半分も売れないかもね。
>>162 PS5からはそれもあるかもね。
てか偉い人がそんな事言ってたような。
>>162 そしたらいつまでもPS4切っての次世代ゲーム作れないし
サーニーもProと次世代機は別だと言ってるから次はPS5だよ
Proがもっと売れてたら違ったかもね
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html >我々は、ゲーム機の世代進化がなくなるとは思っていません。
それがゲーム業界にとっては健全な考え方だからです。
しかし、PS4 Pro開発の目的は「新世代を始める」こととはかなり違うんです。
>>166 PROってPS4がちょっと力不足感出ちゃったのと、
MSはPROの情報を聞いてたんじゃないかな。
PSユーザーを繋ぎ止めるのと、
蠍とPS4のギャップを埋める役目を果たしたよね。
最初からマニアにしか売れないって言ってたもん。
お陰で蠍の中途半端感がでて釣られたMSは金ドブwww
CELLの時にIBMがMSに情報横流ししたって黒い噂があったからなあ。
なんでテクスレ無くなったん？
>>155 10倍？w
またソースは2chかボクの脳内か？w
ソニーの技術力()じゃどう頑張ってもスイッチ以上のものは作れないねw
PSVUTAとかいう産廃を世に出したソニーに何を期待してんだ？w
>>156 紙芝居しか出ないゴミハードじゃどの道負けなんだよVUTA君w
普及台数でも性能でもソフトでも負けw
そんなハード出す意味ないだろ？w
いつまでもソニーの宗教に囚われてたら取り返しつかねぇぞw
>>159 それなら次世代スイッチはPS4以上かーw
そりゃVUTA後継機とか終わったわなw
>>163 それは名前をPS5にすればいいだけの話だから
もう基本フォーマットは変えようがないやん
VR専用みたいな無茶な事でも言い出さない限りは
>>173 ん？
X86アーキだから基本は変わらないよ？
だが名前変えるんじゃなくて新機種だよ。
CPUもJaguarは廃番でZENに変わるし
GPUも世代が変わる。
名前を変えるってレベルじゃなくて次世代だよ。
>>169 なんかこうゆうスレは過疎って続かないみたいだよ。
>>170 こいつみたいな何も思いつかない豚カスのネガキャン豚板と化してるからな。
>>172 VUTA後継機ってNEWスイッチのことか？
豚がなんで自分の事VUTAって呼んでんのVUTA君www
流石キチガイwww
PSNOWが軌道に乗るまでPS4のマイナーチェンジで乗り切る
>>172 ブヒっち持って3年だよ？
NEWスイッチ買わなきゃいけなくなるな？
なんつってお前はVUTAだから買わないから
関係ないなwwwwww
>>172 スイッチは根本的に一家に数台とかのちびっこ市場向けだから、
価格設定的に型落ち使わなきゃいけない。
ゲーマー向けのPSとは土俵が違うからな。
SIEにPS4の後継機がモバイルなんて案は一切ないよ
>>182 PS4の後継っていうかあくまで新型の後継機な？
但しPS4並の性能ってのは2-3年ぐらいでは実現できないかな。
早くてPS5の半年１年遅れかもね。
その時にどんな市場になってるかだが、
スマホや携帯機が主流ってなってから考えたんじゃ手遅れだろ？
よほどの間抜けじゃなかったら保険かける。
まあ特許書類みると設計までしてるけどね。
携帯専用タイプとしては。
>>184 あ、そう？
何のスレか認識はしてんだwww
一切ないって断言してるからさあ。
つーかどんな次世代機になるかって予想スレだから出ないって意見はいらないんだよ。
お前の来るところじゃねえ。
まあVUTAちゃん後継機の話題見ると発狂するノイローゼ見たいだから我慢出来ないかもしんないがwwwwww
携帯機向けは全く互換性ないが
これ単にコア数とか面白い。
話題にはなるんじゃないの？
元TransmetaのDitzel氏が新会社で4,000コア以上のRISC-V CPUを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1093844.html ＰＳ５は
PS5はハイスペック路線で日本市場とサヨナラが一番現実的だろうな
日本で専用機売るならテレビ使わないのが一つのヒントのような気がするな
>>190 いやPS4は一応今でもハイスペ路線だし、
既に日本市場はショボイって結果はでてるからね。
逆に心置き無くPS5を投入できるんじゃないかな。
SIEってPS+の会員持ってるから強いよね。
これってPS4のじゃないからね。
PS5買い換えてもそのまま継続されるし。
会員何人になったかな。
2000万人 x 500 = 100億/月？
5000万人 x 500 = 250億/月？？
嘘みたいな収入だな。
ひと月でPS5だろうが携帯機だろうが開発費ペイできね？
まあ他にもいろいろ営業経費かかるけどね。
>>191 それって今まで通りって事だよ？
据え置き(PS4)TV接続前提
と携帯機(VITA)TV出力無し
日本で売るならやはり義理でしかないよね。
それでも出して欲しいのが本音だが。
海外で売れるか売れないかが予測つかないんだが、
スイッチで携帯機が認知されて来たからな。
任天堂のしょぼいソフトラインナップであれぐらい売れるなら、
SIEのサードフルラインナップならもっと売れるだろう。
>>187 そういえば5年くらい前にintelが開発チームを買った
ZiiLABS（元3Dlabs）がARM＋独自コアで100コアの出してたな程度の話題
>>195 それがねえ、君は知らないんだろうが、
業界では既にブームになってる。
何でも1社の独占てのはよく思わない人がいるもんで、
気がついて見たら有名どころがファウンデーションに参加してんだよね。
そりゃ現状ARMだけが私腹を肥やしてるんだからな。
それにオープンソースな上にSPARC開発した学者が関わってるから期待度も高い。
早速WesternDigitalが乗り換えるらしいよ。
よっぽど気にいったんだろうね。
ソニーは入ってないんだけどAMDは参加してるからAMDから調達って事も有り得る。
但し全く互換性ないからなあ。
いつものハイスペック路線だろ
ってかPS5は相当先だろ。
>>198 それならVitaの後継機出してるわ
PS5は間違いなく据え置き
ProでもVRの性能足りてないから
仮にソニーが新しい携帯機出すとしてもVITAの後継機なんてものは絶対出さないな
>>199 でもさ、２〜３年後に据置のPS５が出るとして
今のPS4くらい売れると思う？
まず日本じゃ不可能だし、海外でもこのままだと
低価格化するゲーミングPCとタブレットやSwitchの間に埋もれて
据置CS機が今までのように売れる状況では無くなるよ確実に。
>>201 日本は見てない
ゲーミングPCが安くなるなら劣化PCの据え置きはもっと安くなる
SwitchはCoDやBF最新作が出るようなハードでは無いので需要は別
>>198 それは携帯機を出すか出さないかの判断だよね？
PS4は元々ピークは2018って考えてたようだから、
来年再来年には発表なんじゃないかな。
PROとか蠍以下の性能だと格好もつかないし、
まず据え置きの最上位機種出しといて様子見かな。
>>196 それはRISC-Vの話題であって
元トランスメタのおっさんの超マルチコアCPUの話じゃない
>>176 お？w
VUTAの発狂か？w
VUTA後継機は文字通り低性能紙芝居専用機PSVUTAの後継機だけど？w
今の海外大ヒットが120ヵ国出荷のカラクリ抜きで本物ならば？
>>178 頭PSファンタジーこえええw
スイッチはこのまま10年売れ続けソニーはVUTAを最後に携帯機撤退w
常識的に考えればなw
仮にスイッチが北米が売れたとしてもしれは持ち運びではなく
>>201 PS4だってこんな爆発的に売れるとは思ってなかっただろ。
まあ、同じとは言わんが5000万台ぐらいはいけるかな。
製品サイクルはどんどん縮まって来てるからね。
ユーザーの飽きが早くなったって事じゃない？
もう新しいの出たら買い換えるんじゃない？
電子機器で5年以上続くもんなんてゲーム機ぐらいしかないよね。
>>181 スイッチは年齢層関係なく売れてるんだがw
キモオタにしか売れないPSVUTAとは格が違うんだよw
3万でも売れまくってるのにいつまで寝言言ってんだかこのVUTAはw
>>203 いや今後ニーズが拡大して携帯機を出すとしたら
別プラットホームでは対抗できないからどうしたってハイブリッド機にせざるを得ない。
そうなると先にハイスペック過ぎる据置機を展開してしまうと
それだけ携帯機ニーズに対応するのが遅れてしまう。
うかつに据え置きの最上位機種なんて出せない局面なんだよ。
>>204 そうだけどさあ。
出来てみないと分からんよ。
こんなに日本で詰んでるんだぜ？
>>210 VUTAはお前だろって。
しつけえなあ
完全に白旗あげてて草
「PlayStation Vitaに続くポータブル機を作る予定はあるか」と聞かれたレーデンは、Vitaの後続機を作る計画はないと回答。
http://jp.ign.com/m/nintendo-switch-1/14227/news/nintendo-switch >>215 オワコンVITAに執着する底辺萌え豚
略してVUTA
お前の事やでw
>>217 >>216 こいつは隠居()したのか？w
吉田も言ってらw
――PlayStation Vitaの後継機についてはいかがですか？
吉田：私の方には、まったく情報がないです。
https://s.gamespark.jp/article/2017/09/26/76001.html ゴキちゃんがモバイルがモバイルがいってるの笑える
スイッチが羨ましくてたまらないVUTAw
海外こそ正義ってならなきゃおかしい
>>211 携帯機ニーズって自分で言ってるけどさあ、
携帯機に身の丈の合ったソフトを提供するわけだろ？
そんなのスイッチ見てりゃ分かることじゃん。
ほどほどに劣化させるしかないでしょ？
据え置きPS5が狙うのはPC(Steam)市場じゃないの？
VUTAを発狂させる3点セット貼っとくかw
みんなコピペしてねw
ソニー:スイッチには対抗せず−携帯型ゲーム機の魅力は限定的
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-25/OWTSR06JIJUO01 「PlayStation Vitaに続くポータブル機を作る予定はあるか」と聞かれたレーデンは、Vitaの後続機を作る計画はないと回答。
http://jp.ign.com/m/nintendo-switch-1/14227/news/nintendo-switch ――PlayStation Vitaの後継機についてはいかがですか？
吉田：私の方には、まったく情報がないです。
https://s.gamespark.jp/article/2017/09/26/76001.html 結局SONYが目指すところは 「プラットホーム屋」 なんだよ
>>221 勘違いだよおまえ。
据え置きPS5は鉄板www
ビビる？
笑わせるな。
ちょっと売れたぐらいでぶひぶひ言ってる豚がウザイから潰したいだけ。
いや任天堂がウザイんじゃなくVUTA君がウザいんだけどなwww
てかお前が嫌がるから話題にしてんだけどね？www
行き場が無くなっちゃうから邪魔しないでくれーって豚DNAが言ってるんだろうな。
>>227 ビビるってかもう手遅れってか勝負ついてるよなw
ソニーはスイッチ相手に手も足も出ないし
>>225 w
VUTAもここで惨めな妄想してる場合じゃねぇだろw
バイトでもしてPSVUTA用クソゲーの1本でも買ってソニーを援助しなきゃ一生VUTA後継機なん出ねぇんだよw
>>225 いや全然www
なもんPS5で着実に儲けといて豚を焼豚にするか酢豚にするか料理方をじっくり考えればいいだけ。
焦るのは豚の方。
それ読んでないと精神安定しないんだろなwww
逆にこれ読むと具合悪くなんだろなー
SIEの検討項目
・普通に据え置きPS5
TYPE A ZEN+NAVI？
性能蠍の1.5倍から2倍以上
TYPE B INTEL+VEGA NVIDA打倒連合
性能更に高い？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機はスマホに統合(VITAの後継機とする？)
・PSVRはスマホはめ込みの無線式とする SOCはスマホ系またはX86系(VITA後継機？)
相乗効果で販売台数を見込める
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
>>226 パッケージ売上分減るだけだからそれはない
ハードは性能じゃなくてソフトで引っ張らないと
>>227 任天堂潰したいからとモバイル出して失敗したのがPSPとVITAだったのでは？
そしてスコルピオ潰しのためにProという中途半端なハード出して
なおさらPS5を出すタイミングが難しくなってしまったというね
スコルピオ潰しなら後発で出てるだろ
>>229 発狂したか？w
残念ながら現実味があるのは
SIE幹部の発言>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>5 chの底辺クソVUTAニートの妄想
なんすわw
>>223 ああ、年々洋ゲーは浸透して来てるしね。
日本はハードが発売されてAAAがなんとかでてくれりゃ恩の字。
逆にゼノブレ見たいなベタなJRPGは受け付けない層もいるはず。
なんかFF15とかニーアは大丈夫なんだけど
ゼノブレとかティルズみたいな和風のは合わないんだよなあ。
>>232 あれ？
蠍ってPROを出すって情報入手して発表したんじゃないの？
結果的にMSが釣られて中途半端なハード出したわけだがwww
CPUジャガーじゃGPUのボトルネックになるの分かってる事じゃん。
SIEはPROの後にPS5出すってのは既定路線だぜ？
>>232 それとタイミング難しいとかないよ？
2018がPS4のピークだからその頃って業界では既知だろ？
正直ソニーの技術力じゃNVIDIAの足元にも及ばんわw
>>237 あれ？
最初399だっけ？
499じゃなかったか。
箱だね499ドルは
>>239 おまえさっき言っただろめんどくさ
>>229 SIEはどっちもできんの！
スイッチコケたらしぬ豚みたいに追い込まれてないんだよ。
>>243 出来ないからPSVUTAは死んだんだよ？w
ソニーなんてPS4の不戦勝以外proもvrも全部外してんのに何が出来るの？w
>>243 スイッチが不調でも次世代DSが出てたからなぁw
SIEと違ってスマホでも稼げるし余裕なんだがw
>>242 あ、そっかーサンクス
最悪14nmでもダイは倍とれたら安くなるが、
トランジスタ数同じじゃ消費電力さがるぐらいだよねえ。
価格据え置きは厳しいかなー
でも最低4K60FPS固定ぐらいじゃないと
PS5名乗れないよね。
>>245 SIEってかソニーのスマホアプリは
フォードワークスからな？
でSMEからはスイッチにソフトだして稼ぐとwww
抜け目ないね！
>>247 スイッチに白旗あげて参入したなそう言えばw
SMEすらスイッチにソフト出すのにPSVUTAには出さないw
これで次世代機があるとかファンタジーな妄想展開してるVUTA…素直に哀れだ…w
>>248 そんなもん商売じゃん。
売れないもんは売れないんだから、
名前なり中身なり変えて見なきゃなあ。
和民が名前変えて黒字になった様にな。
つーかスイッチだってwiiXとかにしてたら売れたかどうかwww
PS5が高性能据え置きだと日本捨てる事になるって言うけど
日本ではドリキャス並みから次はどれだけ下がるのか見ものですね
ソニーの携帯機はXperiaだからな
>>251 日本 280万台 世界913万台
ドリキャスに近いのはWiiUみたいだが
>>254 早いなー
いや寝て無いのか。
俺は4時間寝たかw
そう、豚はいじめられっ子だから、都合の悪い事は言わないんだなーww
>>253 それなー
PS5の話題がないかなと。
テクスレ民も居なくなったしなあ。
>>250 そうだよね。
まずは据え置きのPS5からだね。
まあ、今回頑張ってMHW引っ張ったからね。
もうひと頑張りでロンチに間に合わせろ
とは言わんけど、
ロンチ発売予定に
MHW
FF16
DQ12
は必須だよ。
少なくともこの3本で購入の安心感を与えられる。
PSはやはりサードの誘致にかかってるからな。
その他少なくとも続編は期待できる。
>>249 PSVUTAはどんなに取り繕うと売れねぇんだよw
ソニーの携帯機ってだけで全世界で爆死し紙芝居専用機になる未来が確約されてるからw
>>259 売れないといいねえwww
また3DSみたいに劣化キッズ専用に戻りたくないもんね。
まず一つは3DSが子供のオモチャってイメージしかなかったから
>>260 キモオタ専用紙芝居ハードが売れるわけねぇだろVUTAw
スイッチは客層関係なく売れまくりですまーんw
追い詰められたVUTAはキッズ専用なんだヴヒィ！と信じ込むしかないのかw
>>261 え？w
子供のオモチャじゃないPSVUTA()さんは海外でどれくらい売れたんですか？w
>>262 VUTA君
PSVUTAってなんだよ。
あ、PigStationか！
>>263 あ？
だれが売れたって言った？
売れてねーの分かってんじゃん。
>>264 PSVUTAじゃなくてpigstationの方が良かった？w
でもVUTAの方がよくね？w
お前も発狂してるみたいだしw
>>265 >まず一つは3DSが子供のオモチャってイメージしかなかったから
海外で売れなかったんだろうなあ。
ガキ向けらしい3DSが売れなかったならそれとは違うらしいPSVUTAはVUTA理論だともっと売れてるはずじゃないの？w
>>267 キッズは売れないけどだからと言って
VITAは何もなしには売れなかったよ。
サード誘致してたっけな？
俺も知らんぐらいだからそもそも売り込み不足。
>>268 一方的におちょくられてるVUTAさん…w
発狂してオウム返ししか出来ないw
>>269 へぇw
PSVUTAが爆死した経緯も知らずに次世代次世代騒いでんの？w
ソニーの売り方みりゃPSの携帯機なんて何やっても売れねぇのが一目で分かるのになぁw
3DSは7000万台売ってるけどPSVUTAがそれ以上に売れる見込みはどう足掻いても0だったねw
次世代VUTAも同じw
>>270 オウム返しはお前じゃんwww
なんのネタもないしw
>>271 販売台数なんか期待してないけど、
任天堂とは技術力の差を見せつける性能のを出してくれないとな。
つーかお前なんでここにいんの？
出さないとか売れないって意見は要らねーって言っただろ。
>>217 まだいるし新体制になってるわけでもない
まあ新体制で携帯機もう1回やろうってなっても今なら4年くらい先かな
>>272 VUTAって呼ばれたら発狂して何の捻りもなくVUTAと返すお前以外におるか？w
ちょっとは頭使って考えてみ？w
>>273 ただの家電屋じゃ任天堂と同じくチップ買う事くらいしか出来ねぇんだから技術の差なんてねぇんだよボケw
独自でチップ作ってた頃なら幾らでもホラ吹けたんだがなぁw
実際寄せ集めのパーツでPSVUTAみたいな産廃作ったソニーに何期待してんだかw
そもそも販売数が期待出来なきゃ販売されねーんだよボケw
そんな常識も持ち合わせてねぇのかVUTAはw
>つーかお前なんでここにいんの？
出さないとか売れないって意見は要らねーって言っただろ。
VUTAに現実を突きつけて発狂させるためw
だから言ってんだろ？w
>>277 素人以下はCPUの動向とかしらねーよwww
てか何発狂してんの？www
もう少して壊れそうだなwww
>>278 玄人ぶって調べてんのに何にも理解してねぇし何の役にも立ってねぇから「素人以下」なんだろ？w
弱ってきたなぁVUTAちゃんw
一昨日から何十レスも発狂して限界かぁ？w
>>279 ぷっ
豚の役になんか立たなくていいんだよ。
誰が発狂してんだよ保守がてらお前にレスしてんだろ？
今日はお前と違って忙しいんだがwww
つーかお前傍から見たら只のキチガイ荒し豚だからいい加減にした方がいいよ？
>>10 来年の第一四半期にでるみたいだけど
もし万が一作られるなら、コイツが市場に出てから設計じゃないか？
>>226 経営方針でSENを経営の柱にって掲げたときに
まずは自社サービスに紐付け出来る自社端末とのハード＆サービス
将来的には他社端末からも使ってもらえるサービスへと言ってるから
目指してるのはまあそうなんだけど
現状ソニーのネットワークサービスに客を呼べるのが
サービスに紐付けされてる自社端末のゲーム機だけ
オンラインサービスの売上の大半がゲーム関係でアナリストから
ゲーム以外のネットサービスを続ける意味あるのと言われ
最初からSEN用アプリが入ってたペリアやVAIOの客にさえ
ＳＥＮのサービスを選んでもらえず他社サービスをポチッとされてきたのが
IT企業ソニーのＮＥＴサービスなんだよ
それに製造販売メーカーとしてゲームが主力製品になってる今のソニーに
ゲームなしで世界中に構築してるロジスティクスを維持できるかどうかも怪しいし
汎用機向けオンラインプラットフォーマーへの移行は無茶だよ
テクスレに住み着いてたPS爺たちはどこ行ったの？ｗ
>>284 来年はこれまで無いぐらいに面白いのにね
>>281 もし最初からINTELが選定候補に入ってるなら、
設計段階からES出すよね。
それだと間を置かずに発売時期発表だろうけど。
まあAPUに比べたらダークホースだよね。
１回PS4でLarrabee使おうとした時に
コネクションは持ってるはず。
CPU+GPUだとお高いのでAPUにしました
>>287 消費電力と熱って今より上がることはないよ？
相対値しかでてないけど50%は効率上がるってアナウンスされてる。
ベンチの数字はまだ出てないけどな。
>>226 >>282 目指すところはそうなんだろうけど、
確かに今コンテンツだけで食ってくってのは難しいよね。
仮にPS5が同じように爆売れしたら余計にコンテンツ商売への移行が遅れそう。
なるべくプラットフォーム化を進めるとしたら、
PCへのPSソフトの配信なんだがどこまで割り切れるかな。
今数本PS4のソフト配信してるぐらいだね。
>>280 ボクはCPUに詳しいんだヴヒィ！とか言って出てくるのは素人以下の妄想だからおちょくられてんだよw
反論出来ずに発狂かVUTA君w
保守なんてしても意味ないってw
もう3回も落ちてるもんなこの妄想スレッドw
>>290 発狂なんかしてないけどな。
キチガイ豚はめんどくさいからテキトーにあしらうけど
おおっと、あけおめー
AMDなんか噂ばっかりだがやっぱりHMBのがでるまで待ちなのかな。
E3までまだ先が長い---
今年はPS5発表するぐらいしかネタないっしょ？
Raven Ridgeの後継？新モデル？AMD”Fenghuang Raven”
https://twitter.com/bitsandchipseng/status/940890246752952320 これだと28CUだからPROの36CUより上の48CUぐらいにするのか？
横道にそれるが、中国のスパコンのCPUはCELLに考え方が似ているらしい。
それを見るとCELLってまんざらでもなかったのかな。
世界最速スパコン中国「神威太湖之光」のCPU「SW26010」の概要
〜PS3の「Cell B.E.」と似た設計
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1056229.html それと、これと競合するSugonが採用するのが、AMDのZENらしいのがちょっと面白い。
AMDにしてもNVIDIAにしても元々はCELLから影響を受けたもんだって言ってる人もいるんだよね。
まあソニーとしてはこれ以上金をつぎこめないから、
他が進化させてくれたものを使った方が楽っちゃらくかwww
よく考えたらソニーが手放したCELLの血筋が巡り巡ってPSに帰って来るって考えると面白いね。
>>298 携帯機は今年の動向しだいだね。
無視できる市場かどうかっていう。
でもコントローラは二つに分かれて
なくていいな。
どうも2019年の7nm+ぐらいまで待たないと、劇的なコストメリットでないな。
もう1年早ければジャストタイムな感じなんだけど...
待てば一気にZEN3までジャンプできるが。
>露光装置そのものは今年中に納入されても、実際に運用段階まで持ち込めるのは早くて2019年になる。
このEUVを露光に使うのが、7nm FinFETの第2世代である。AMDのロードマップで言えば、Zen 3世代に使われる7nm+がこれだ。
http://ascii.jp/elem/000/001/518/1518823/index-3.html >>300 スマホ向け優先だから、7nmがCSに回ってくるのはさらに遅れて2020年以降
>>295 一足先にネット端末になったゲーム機で開発したプラットフォームを
これからネットに繋がる家電の情報端末に流用していくってプロジェクトだからな
HPCをやってなかったから組み込み向けに使えないとなった時点で終わり
後はゲーム事業でできる投資範囲なのでシュリンクさせるのが精一杯
携帯機でスマホやスイッチに勝てるわけないのに出す意味なんて無いだろ
>>302 違うよ？
GFはハイエンドからと言っているみたいだよ？
時期てきには2019かな。
Q：Globalfoundriesは、7nm FinFETプロセス技術の開発に引き続き投資しています。同社の先進技術ロードマップについて詳しく説明できますか？
A：Globalfoundriesの7nmプロセス技術は、2018年に大量生産の準備が整い、1年後に極紫外線（EUV）を利用した改良版を導入する予定です。また、5nmプロセス技術の研究開発を開始しました。高度なプロセスレースでは、Globalfoundriesは基本的にすべての世代に参加します。
http://www.digitimes.com/news/a20170710PD205.html つまんねーローコストAPU 2020年バージョン積んだマシンだろ
>>303 TVで使ったから一応組み込みで使ったけどね。
単に洗練すればコア数の選択で用途は広く感じる。
そもそもGPUの基礎と言われるだけあって、
CPUなのに1.45Ghzで64Bit倍精度3Tflops！
これ凄いと思うんだけど？
じつはNVIDIAもAMDも真っ青だなこれwww
>>306 それってPS5って名前つける意味ある？
EUVもその第二世代もダイあたりのコストは倍になると確定してる
>>309 先輩
>第1世代7nmの生産コストは14nmの40%増
第2世代7nmでようやｂｭ14nmと同じ生試Yコストに
って話しだとちょっと違くない？
7nmだとZenコアもJaguer並に小型化するけどね
>>311 それなら価格帯は納まりそう。
出来たら19年の春に発売にこぎ着けてほしいな。
なんかPS4飽きたよもう。
てか仕切り直した方がいいだろ？
>>311 4K60FPSはPROの1.5倍ましでも微妙だよね。
まあHMBの実行性能がわからんが。
大体CSに流れてくるのは一年半〜二年後くらいだろ
>>306 ローコストは任天堂にまかしといて、
いつも通り拘ってカスタムしないとなあ。
へんなギミックはつけてないじゃん。
>>314 いや前回も出来たてホヤホヤだよ。
それに計画通りならPS4の開発終わった時点でPS5の開発に入ってるから、
今年は詰めにはいるだろう。
2020年は遅い感じがするから
仕方なく14nm+とかで出さないといけないかもしれないが。
どっちにしろPS向けは軽視出来ない存在だからな。
5000万個の市場なんかそうそうない。
>>305 GFはスマホ向けほとんどないじゃない
TSMCがスマホ先行で来年のiPhoneが7nmになるよ
PS5はZenコアにすることで長年の課題だったフレームレートでPCと
>>319 8TflopsってX1Xから25%増しレベルじゃないかーい
サーニーが4Kのネイティブレンダリングするのは8TFLOPSって発言があったけど
どうせくだらん自称高性能ハードだろうな
10nmは20nmと同じでメインは7nmみたいだしさ
>>318 いや俺が言ってるのはディスクトップとかノート向けだよって意味。
紛らわしくてすまん。
GFはPS5向けからだね。
7nmが高コストってのに加えて
>>321 あれ？
VEGA64でそれ出来てるんだっけ？
だとしても価格を1/3ぐらいに落とさないといけないよね。
まあ出荷ボリューム全然違うよね。
VEGA64なんて10万個も出てんのかな。
初年度ふっかけて2000万個ぐらいのフォーキャスなら安くならんかな？www
>>324 いつも新型出るタイミングと微妙にあわないんだよねー
PS4も間に合わなくてJaguarになったせいで半年か1年想定より寿命短めなのかなあ。
そういやその点でPS4って完全版じゃないんだよね。
>>329 酒のんで爆睡してしまったわw
いい正月だw
そっかマイニング需要があったかー
忘れてた。
結構でてるよね。
その意味ではそっちの方が稼げてるかも。
>>327 もう量産化で極端に価格が下がる時代じゃないのよ
>>329 邪道だけどマイニングに使えるようにしたら売れるかもねwww
前PS3がタンパク質解析のFolding@Homeに
参加してたったの3万台で480Tflopsたたき出したってのがあったな。
海洋研究開発機構の「地球シミュレータ 35.86TFLOPS 500億
PS3 480T 3万台 1.5億www
久夛良木さんが言ってた事って実は一部実現されてたんだよね。
SCE主体じゃないから大々的にプレスしなかったのかなあ？
それともスパコンが肩なしになるからとめられた？
なんか無知な某信者は馬鹿にしてたけど、
>>319 PCが優位に立ったのってPS3が独断場で8年長寿だったから、
その間性能アップしただけの事だよね。
元々はPCって総合的にゲーム機にはかなわないよ。
ほんとに道楽の金どぶでしかない。
PS5が出たら再びPC市場は氷河期に入るだろうなあ。
>>333 マイニングは不毛だろ
マイナー側の計算力が上がれば上がるほど計算負荷が高くなる作りになってる
>>335 不毛って訳じゃ無いでしょ？
マイニングやってる人は電力効率の範囲内でやってる。
つまり1kW=27円とした場合に、１時間何円掘れたら元を採れるかで計算してやってるよね。
だから無意味に演算能力高くてもしょうがない。
>>336 ん？
PS3の時は専用ソフトがPCに移植不能だったからPCの存在なんか意識してなかったなあ。
WiiUが悲惨な状況になってパソニシがゲハに侵入して来てPCがーって言い始めたけどwww
マイニングはアメリカなんかだと住居や大学寮は電気代込みの所が多いから
>>338 ありゃタグ付けようとしたらまちがえたw
こうなっちゃうのか。
テスト
なんだ基本タグ使わない方針か
>>339 そっか電気代払わない層はいいよな。
でも300Wとか500Wとかつけっぱなしだと、
使わない奴には不公平だなwww
>>339 PS3なんか2007年にスパコン越えてるけどねwww
素直に凄いわ。
>>336 それって根拠がないからいまいちピンと来ない。
ダイサイズで取数決まったら、
そんなにそこから落ちないって事すかねえ？
>>95 遅レスになったけどこれに関して
>まあ新しい携帯機出しても爆死するだろ
→単に販売台数が全てじゃないような気がするが。
例えばPS4ユーザーがスイッチも入手してPS4が埃被ったとする。
その損失額は年間いくらか？
ソフト売上のみ成らず、PS+の収入もない。
更には今後何年とPSに戻らないかもしれない。
SIEはそこまで考えなきゃいけないだろ？
>1 VITAという爆死ハードの後継機というネガティブなイメージ
→正直ゲハぐらいしかVITAの存在をしらない。
これは余り関係ないな。
>2 すでに市場をスイッチが先占してる
→それ豚ちゃんの妄想w
日本だと買ってるのは主にちびっこ。
10代以下が40%じゃなかった？
それに任天堂ソフトに興味ない層の行場がないのでは？
>3 スイッチとの性能差はあんま期待できない。つまりPSPやVITAのような性能的優位はもうない
→みくびり過ぎだし奢りすぎw
君がニシクンなら世の中の流れについて行けてないよ？
技術進歩の加速度合いは半端じゃない。
おまけに価格的な制限は任天堂より緩い。
>4 国内サードが糞弱くなってる。洋ゲーメーカーは携帯機にあんま興味がない
→国内サードが弱くなったのは、徒党を組んでVITAの市場を形成しなかったからだな。
まあ、モンハン持ってかれた時点で崩壊したな。
これはSCEが間抜け過ぎたのもあるね。
やっとMHW引っ張ってきたから携帯機にも展開できるけどね。
>5 そこそこ売れても結局PS4と競合する。VITAみたいに
→これは避けられないね。
但し、共食いだけじゃなく上に書いた2次損失と損得勘定してみないとね。
>出しても爆死する未来しか見えないなw
→何を持って爆死かしらんが、
スイッチが、1億台売れようとある人に
取っては用がない負けハードって事もあるよ？
実際Wiiはそんなハードの象徴だったなあ。
>>16 一応VR市場もまだこれからだから様子はみといた方がいいね
携帯機はVR併用の方がいいと思うけどね
世界AR/VR関連市場、2021年までの年平均成長率は98.8％で1593億ドル規模へ――IDC予測
https://enterprisezine.jp/article/detail/10195 2018年、コンシューマー向け市場は世界合計で68億ドルになるとみられる。
2021年までの予測期間中、ゲームはコンシューマー向け市場では支配的なユースケースとなり、
コンシューマー市場全体でのAR/VR支出の2016年〜2021年のCAGRは45.2％、
2021年には総支出が200億ドルを超えると推定される。
>>347 さらに「その意味ではAR/VRの利用拡大に果たす教育の役割は極めて大きいと言え、今後の教育現場でのAR/VRに代表される先進技術の積極的採用がビジネスにおいてもデジタルトランスフォーメーションの鍵になるとも言える」と提言している。
日本は無理だな
それが出来るハイスペックな教師が居ないし、いても予算的に不可能だし、予算があっても教材がない
所詮7nmVEGA待ち、VEGAの出方次第
>>348 そもそも日本市場だけでの検討はしないとおもうけどね
PS5のcTDPは150-250w（SDP190w）とする
7nmVEGAプロセスを採用すれば、据え置きでGTX1080ti＋の性能
>>349 2018に量産にはいるとか言ってたんだがな。
ほんとなら、もし採用決めてるんなら下手したらES品で試してる可能性もあるな。
>>352 今出てきてるRyzen mobileだとまだまだ性能不足だから
PS5の後追いで丁度よいかも
世界市場は性能ありき
>>355 爺さんそんな過去の遺物に興味ないよ。
そんな事だから日本だけ取り残されるんだよ。
>>355 >開発者もユーザーもドット絵やキャラに拘りがあるからポリゴンゲームが流行りにくい
おいおいいつから止まってんの？www
日本は独自文化を形成してるからな、世界市場と違うのは仕方ない
>>357 スマホゲーム見てみろよ、殆どがスーファミやPS1レベルのグラフィックとゲーム性だぞ
今だにFFDQマリオで盛り上がってるんだぞ
FFDQマリオのゲーム開発を止めたら日本のゲーム市場がどうなることやら
ロボット系もガンダムに依存しすぎ
>>359 いやいやグラブルとかスイッチよりグラ綺麗じゃね？？
>>361 いやニーア見たいに世界に通ずるゲーム発信して行かないとダメだろ。
任天堂はいいよマリオとポケモンしなねーんだから。
まあゼルダは認めてやるが、俺は任天堂のセンスは合わないw
小人とかそんなのはな。
>>351 http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/405/405911/ 300〜420W食うVega 56/64
1-2年短期スパンではAMDGPUに希望なんかない。
現実は、現在AMD最高峰2枚使用で1080Tiに勝負挑める状況。
シュリンクだけで、劇的に変わるなんて夢見たら馬鹿みるわ。
>>363 確かに消費電力のハードル高いけどね、
ディスクリートと比べてAPUならコスト下げられるのと、
AMD選んだ理由ってメモリをCPUからもGPUからも同等に扱えるからって話しだったね。
両方持ってる故だよね。
またニワカがVegaを勘違いしてる
>>365 なんかラデ厨とゲフォ厨の争いも水掛け論だなwww
だがそれは消費電力も値段も無視して勝った負けたいう話しだよね。
現実CSで売れる値段と性能って条件ではどうなるんだろ。
全個体電池のような次世代バッテリーが実用レベルになるのが19〜20年くらいと予想されていて
ここみてると、PS5に求められているものは
ゲーム機をつくるにも、今ちょうどインテルとamdが次世代APUシステムを構築してて、その研究は2019-2020年くらいまでかかる
>>367 PS4の時もおんなじ様な状況だったね。
Steamrollerが間に合わなかったから、
やむを得ずJaguarになった。
でもコアが小さいからば8コアに出来て結果どうにかなったが、
パワー不足だったねー
当初はPROとの中間ぐらい狙ってたんじゃないかな。
だったらPROださないで来年までPS5に繋げたかも。
>>368 それはちょっと違うんじゃない？
ここでじゃなくて世間が求めてるのは、
安くて性能がよくて電気も食わないゲーム機だね。
当たり前の事でしょ？
性能上げるだけじゃ芸がないよ。
PCの性能なんかPCヲタしか求めてない。
>>368 あ、それと少なくともローは無いよ。
コアも倍にしたり、当初GDDR8GBなんかハイエンドだし。
PC厨は都合のいい所ばっかで揚げ足とるからなw
>>372 ローじゃね？
メインメモリ＋VRAMで8GBなんだから
技術知識ゼロでスペック連呼しても何の意味も無いな
>>373 メインメモリにGDDR8GB積んでるPCなんかないだろ。
そもそもPS4の値段で同じ性能なんか不可能って4年前に結論でてただろ？
帯域だのなんだの忘れたけど。
詳しいなら具体的に書いてくれよ。
今更だから面倒だわ。
>>373 知識ゼロとかウケるなwww
ゼロだったらGDDR自体しらんわwww
>>376 別に？
細切れになっただけ。
しかしゲハってタダの豚ちゃんのネガキャン板と化してるのかよ。
ハードの話題でレスする奴もいねーし。
まあ豚ちゃんばっかりだからこんなレベルなんだろうなwww
>>369 これ長文だったからよく読んでないわ。
まあ後でw
ちな別スレに貼ったけど
PSPが発表された時の高揚感は今でも思い出すね
>>380 あれ？
VITAも発表の時は期待されてなかったかな？
モンハンも出ると思ってたし。
>>362 むしろニーアが世界で売れてGOTYの部門賞とったりしてることが驚きだった
作りとしてはめっちゃ和ゲーなのにな
考えてみると、P5も和ゲーらしい和ゲーだが海外評価高かったし、下手に媚びない方がいいのかも
いかポーチと一緒に買っていったちびっことおっさん目撃。
>>382 いやいや作りはそうだけど、ヴィジュアルも受けたんだろ。
ゼノブレとかティルズみたいな古典的な見た目は趣向が違うんだろう。
例えが難しいが歌謡曲とJPOPみたいなwww
後藤 いや、モバイルの方ももう緩み始めていて、フラッグシップに移行しているのはごく一部で、大多数
は14nmや16nmプロセスにとどまっています。同じチップを作ったとしても、7nmプロセスの製造コストは14nmの
およそ2倍なので、ちゃんとペイできる余地が少ない。モバイルですらそうなんですよ。
笠原 モバイルが先に10nmになったわけですが、Intelは14nmで停まったままじゃないですか。経済的合理性
からいくと、PCでは14nmのままでも成り立ってしまっている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099488.html 大停滞期に入ったのを嘆いてますねえ
このオープンワールド全盛だとグラの進化をストレートにアピールするような
>>388 それってちょっとどこの話かしらんが誤差が大きいと言うか情報古いのか？
>>310 これGFの関係者のインタビューからの情報だよ？
40%増し。
2019年に至っては同コスト。
座談会だからいちいち訂正も要らんと思うが。
>>389 オープンワールドだと？
グラと関係ある？
ぼくのかんがえた最強PSを妄想してるみたいだけど
XやPro同様格安ローエンドマシンを2年おきに買い換えればいいんだよ
ゲームだけはガラガラポンして強引に世代交代しないと上手くいかない
>>392 僕は考えてないよ。
今候補に上がりそうな物を列挙しただけwww
SIEは本体単体ではPS3以降逆ざやしないってルールはまもってるよ？
据え置きPS5はRyzen APUは80%ガチだろうけどね。
次にVRをどうするかってのは考えてざるを得ない。
携帯機も据え置き市場がどうなるか分からないから、
研究は怠れないね。
豚ちゃんに安息の日は訪れないねえ。
>>393 本体価格は最低4K60FPSぐらいじゃないと
新型出す意味無いから、その線は薄いとおもうけど。
まずPS5が競合するのってPCでしょ？
それは任天堂に適合する戦略じゃないの？
>>394 んー
PC/PS5/ONEXマルチならなんとかいけるんじゃない。
PS5でたらまたスイッチが微妙なスタンスになるなあ。
今までの進化ペースを維持するなら、PS4に対して8-16倍くらいのスペックがほしいけど、
>>398 正直タイミング的に20年は遅いと感じない？
スイッチにサード流出止める意味でも
E3で19年発売発表しかないでしょ。
PS3→PS4って8〜16倍のスペックアップしたの？
ボトルネックが何になるかなんだよね
スイッチが出たお陰で、縦マルチでゲーム作れる！って
あとは、デベロッパの要求だよな
具体的に次世代のベンチマークなるようなグラフィックって
>>400 えっと公称値ではね
2006年 PS3
CPU 218Gfloos
GPU 224Gflops
2013年 PS4
CPU 102.4Gflops
GPU 1.84Tflops
確かにGPUは8倍性能アップだ。
因みにCPUはCELLがフルに性能使えるならCELLの方が高い。
7年前にこれが実効値なら凄い事だ。
そりゃ中国がスパコンのCPUに似た方式取るわけだwww
>>405 > 因みにCPUはCELLがフルに性能使えるならCELLの方が高い。
> 7年前にこれが実効値なら凄い事だ。
> そりゃ中国がスパコンのCPUに似た方式取るわけだwww
CELLは浮動小数点演算のみに特化してる歪なCPUなだけ
故にFLOPS値での比較にはまーーーーーーーーーーーーったく適さないんだよ
本来このFLOPSでの比較ってのは、アーキテクチャが違うチップでの性能を比較するのに、大雑把に指標としていたものだが
前提としてCELLみたいな歪な性能の偏りが無いという条件ありきなもの
大雑把にみて、速いCPUなら普通に浮動小数点演算も速いよね、っていうものなだけ
CELLみたいな特殊で歪なものなんか想定してないんだわ
CPUの汎用的な処理能力では浮動小数点演算なんか速かろうが意味ないからな
>>406 実はこれCELLの方が性能高いの実証されてたって覚えある？
>>408 失礼CELLがJaguarより少し性能が上だったって話し
単純に、発売時期考えずに次のハードが
>>411 またニシくんの思い込みかどう考えても下だぞ
VitaでアサクリとかAAA出たけど売れてないし
国内売上もPS4>>Vita
それに箱の性能についていけなくなる
任天堂ハードの世界売上
ハイブリッド路線はポケモン抱えてる任天堂だけしか特が無い
>>412 それ昔の話だろ
性能追及する奴はPCに行くし
カネ払ってPCまで買ってゲームするほど性能に拘らない奴は
間違いなくそこそこの性能より利便性を取るようになる。
これからのCS機に求められるのはそっちだよ。
>>410 すまん、よく考えたらCELLのが1GHZ以上クロック高いよね。
でも年代考えたらやっば凄い。
7nmとかで作って見て欲しいねwww
で実証したってのは2014のGDCのUBIの布シミュレーションのベンチマーク結果の発表の権利。
これは実効値だね。
GPU演算すると16倍の計算ができるよって発表なんだが、
この時CELLよりJaguarのCPUのみの演算が引くなってる。
http://www.redgamingtech.com/ubisoft-gdc-presentation-of-ps4-x1-gpu-cpu-performance/ >>415 それPS3360の時も聞いたが結局PS4は携帯機トップの3DSより売れたしな
PCとは需要は別
ファーストから専用ソフト出るし
>>410 あーあ、ボロくそタイプミス。
すまん貼り直していい？
よく考えたらCELLのが1GHZ以上クロック高いよね。
でも年代考えたらやっば凄い。
改めて7nmとかで作って見て欲しいねwww
で実証したってのは2014GDCでUBIが発表した布シミュレーションのベンチマーク結果。
これは実効値だね。
GPU演算すると16倍の計算ができるよって発表なんだが、
この時CELLよりJaguarのCPUのみの演算の方が引くなってる。
http://www.redgamingtech.com/ubisoft-gdc-presentation-of-ps4-x1-gpu-cpu-performance/ 家庭用据え置きは対戦ゲーで同じ条件で出来る需要ってのもある
>>416 やっぱそれ持ってくると思ったｗ
それ別にCPUの汎用性能測ってないからな？ｗ
布シミュなんぞまさにCELLの歪な部分が活きる処理なだけ
「同じ処理の繰り返しのストリーミング処理」系…つまりは「単純計算」だけが速い
浮動小数点演算や物理演算”だけ”は得意
故にGPGPUでやったほうがCELLのそれより10倍以上の性能発揮してるだろ？
CELLの特殊な部分ってのは、CPUとGPUのあいの子みたいな中途半端なSPU
これらは普通のCPUがやる処理（分岐だったり条件判断だったり）は普通のCPUよりゴミみたいな性能だが、
GPUはやるような処理 だけ は普通のCPUがやるより速い（が、本職のGPUよりかは遥かに遅い）
CELLの”CPUとしての本懐であるところの汎用処理能力”はPPEが担ってるが、古いPOWER PCのアーキテクチャで、
クロック高くても実行性能はPentium2程度（初期PS3でのLinuxインスコで色々調査されて計測された）
SIEにはもう携帯機なんていらないのか
設計はHPC用とゲーム用別にしないと効率悪いってのは
>>422 任天堂もスイッチに一本化しそうだから出ない
PS5に専念
>>418 まあそれはPS3360の頃の話だしね、
PCゲームとハイエンドCS機を取り巻く状況も、携帯機の状況も
とくにSwitch出現以降はぜんぜん状況が変わってる
つまりCELLはCPUとして使うとせいぜいPentium2くらいのカス性能で、
PS4だけでみりゃPS3箱360世代より売れてるが
>>426 いやいや、それは箱厨特有の書き方で、
SPEで回せばペン4よりは性能でるよね。
それにゲームだって単精度の小数点演算は重要だし、
NVIDIAがポンコツだったから、
CELLでカバーできなかったらまじ脂肪だったよね。
それにCPUにもGPUにもなるってこれ以上ない汎用性じゃないの？
AMDもNVIDIAもパクったって噂だしwww
>>428 アメリカだとPS3360よりペース良いぞ
>>426 CELLは、今でいうとAtom 1コア + AVXユニット8個みたいなもん
CPUとしての性能は残念で、AVXはすごいみたいなもん
>>428 んー
データ見つけた。
確かにゲーム専用機は年1-2%だけだが衰退してるみたいだな。
それはそのままスマホに移行してる分のようだ。
The Global Games Market Will Reach $108.9 Billion in 2017 With Mobile Taking 42%
https://newzoo.com/insights/articles/the-global-games-market-will-reach-108-9-billion-in-2017-with-mobile-taking-42/ >>431 なるほどなるほど。
それわかり易いっす。
>>429 > SPEで回せばペン4よりは性能でるよね。
だ か ら 「ごく一部のアルゴリズム」に限られるんだっつーの それは
> それにゲームだって単精度の小数点演算は重要だし、
GPUの仕事な、それ
> NVIDIAがポンコツだったから、
> CELLでカバーできなかったらまじ脂肪だったよね。
ドアホ CELLがポンコツだったから急遽Nvidiaに泣きついてGPU卸してもらったんだよｗ
> それにCPUにもGPUにもなるってこれ以上ない汎用性じゃないの？
CPUとしてもGPUとしてもそれぞれの本職の足元にも及ばないでいいのなら、なｗ
> AMDもNVIDIAもパクったって噂だしwww
アホ丸出しだな、お前
>>432 それってVita3DSWiiUの衰退含むデータだからな
PS4箱一の需要データではない
>>434 ん？
AMDとかNVIDIAがCELL参考にしたって話し聞いたことない？
>>435 そうだね。
3DSの失速具合考えると逆にPS4は伸びてるかwww
VITAは元々誤差の範囲ぐらいだし。
GCNのACEがCell参考にしてるって話を聞いた気がする
>>436 確かに参考にしたと思うよ、”ああ、やっぱCELLみたいなのは駄目だ”っていうデータをねｗ
ララビーも頓挫したしな
後になにかしら参考にすることあってもCELLがCPUとしてもGPUとしても低性能で使いもんにならなかったのは変わらんだろう
>>439 ソース俺の記憶だけど聞いたことあるよなー
>>441 当時小数点がペン4の何倍なんだから低性能とは言わないでしょ
CELL？
>>444 なんかドヤ顔で言ってるけど全く賛同できない。
やっぱ今のGPGPUの先駆けはCELL。
思想が基本CELLを洗練したものなんだから、
向いてないってのは見当違いだなアンチソニー爺さんwww
また発狂すんのか？
>>439 見つけた。
一つはこの記事だったよ。
“PS4の発表に寄せて”――テクニカルジャーナリスト西川善司氏が見た“PS4像”とは？
https://www.famitsu.com/news/201302/21029203.html 今、PS4を目の当たりにして、ゲーム開発の現場や半導体業界に携わる人々の誰もが口を揃えて言うのは、
PS3のCELLプロセッサがもたらした業界へのインパクトは大きかったと言うこと。
CELLプロセッサが採用した「異なる目的のプロセッサを1コアに集約した異種混合マルチプロセッサ」という考え方は、
現在の最新プロセッサの在り方に少なからず影響を及ぼしている。
今回、PS4が採用したAMDのAPUは、マルチコアCPUとメニーコアGPUを1プロセッサにしたものであり、
紛れもなく異種混合プロセッサである。
CELLプロセッサの遺伝子はどこにもないが、「無意識下の思想」の形でPS4に受け継がれているといえなくはないのだ。
GPGPUはシェーダの汎用化の終着点だから別にどこ発祥というものでもない
>>447 因みにAMDの今のCEOってCELLの開発メンバーだったのか。
ご察し。
吉なのか凶なのかはまだわからんがwww
>>446 それはこじつけ過ぎじゃね、ヘテロの起源はcellとか言ったら基地外だよ
つーかcellの特徴は「各コアのメモリ空間が独立していて統合されていない（クタのネット構想の為）」なので
メモリ空間が統合されてるAPUは思想的にも別物
>>1 PS4がまだ売れてるのと1億台まで2年かかるのでPS5の発売時期は最速で2020年秋くらいやろな
一応ソニーの目標は1億5千万だったと思うけどそこまではもたないやろな
>>447 そう言えばねえ、IBMがCELLの情報MSに横流ししたって噂があったよなあ。
ソニーは間抜けな契約しちゃってクレームつけらんなかったのかな。
ホントなら大問題になってもおかしくないが、
相手がIBMとMSじゃ無理もないかwww
>>449 基地外は失礼じゃね？
豚かよ。
理論的には当時のGPUの10倍とかだろ。
インスパイアされたかどうかなんか各メーカーの当事者しかわかんねーんだから。
>>450 今年の情勢を注視だろうね。
SIEは寝ぼけてらんないよ。
スイッチが来年まで勢い落ちないなら、
MSみたいにかなり前倒し発表に迫られるだろう。
>>440 INTELは今回PS5にはノータッチなのかねえ。
>>10 500ドル箱Xセールスの大本営発表がないところみるとぱっとしなかったのかもしれない
>>447 当時は最新のテクノロジーがゲーム機に使われていた良い時代だった。
>>451 CELLのPPEのコア設計を360のXenonのコアに流用したということだが設計はIBMのIPだから文句は言えない。
ソニーはライセンスを受けて生産してただけ。
x86もarmもエラッタで死亡したからCell復活はありかもね
>>459 >次はGPUもCellベースで
すでに失敗が確定した道やぞｗ
なんで、今頃になってCELLの話題で盛り上がってるの？
>>451 cellはIBMのモノだからIBMが他の製品に流用するのは当たり前、AMDはPC向けのJaguarコアをPS4と箱一に流用したけどパクリとか言われないだろw
つーかIBMは第2世代cellとか作ってたんだが↓、SIEは採用しなかったしな
最新のCell/B.E.プロセッサーを搭載したブレードサーバー
- 倍精度浮動小数点計算機能を強化し、より高速なエンタープライズHPC環境を実現 -
http://www-06.ibm.com/jp/press/2008/05/1401.html > 従来のCell/B.E.と同じ動作周波数ながら5倍の倍精度浮動小数点計算性能を発揮することから、より高度かつ大規模な画像処理や超高速計算が可能になります
>>458 正確にはライセンスを受けたってレベルではないね。
PowerPCベースにアーキから論理設計パッケージまで、技術者が寄り集まって
PS2までのEEGSとかの考えも入れたりして開発してる。
契約の内容がヘボかったのかもね。
闇があるよこれ。
>>462 もっかい言うけどPowerPCをベースにしただけで、
IBMのものではない。
他社に流用ましてやMSになんて事は穴があったんだろう。
>>461 そうやねー
希望的な話題をしようwww
GPGPUを妙に褒めてるけどゲーム用グラボの世界だと死亡フラグってくらい効率悪くなるんだよなぁ
>>466 スパコンにも向いてない設計
データ＋プログラム＋処理結果が256kbに収まるように作らないと動かない超絶ピーキーCPU
処理結果が相互に絡むような計算（天気予報とか）だと全く役に立たない
総当りのタンパク質解析とかは向いてたけど、今はそんな総当りは効率悪過ぎてやらない
PS5ロンチするにあたってProモデルは最初から出して欲しい
>>469 その考えは一理あると思うけども、
高い方じゃないと不便(不足)があるのか？
とか誤解を招かないように気をつけなきゃいけないね。
後高い方買えないから気が引けるとかの消費者心理がどう働くかもあるかも。
失礼だけどライト層はそんなに賢くないだろうからね。
>>469 ただ確かにPS2以前のようにゲームではゲーム専用機にCPと利便性で明らかにPCではかなわないて状況を作れるチャンスかも。
>>469 PROとかより4Kとか8Kとかにした方がわかり易かったりしてw
>>469 無駄
完璧に需要を予測して生産なんて出来るわけがないし
どちらかのモデルが余りまくって、どちらかは全然手に入らないって事態になるだけ
次世代も変な野心を持たず冒険せず
>>474 何で同じ出荷量で考えてる？
PROだってアホが爆死爆死言ってるけど、
中の人が一般ユーザーが買うもんじゃないですよ？
って最初から言ってたよ。
実際生産1/100ぐらいでしょ。
余りまくってなんかいないよwww
>>475 いやだからなんでローなの？
カスタムするからローよりは上。
ただミドル狙っても発売するまでの1年で多少差は縮まってしまうのはしょうがない。
まあパソニシは都合よく時系列無視して煽るだろうけどねww
PS5のスペックは最低ラインが、Ryzen1700 + Vega56 + GDDR6 12GBだけどな
GKの皆さん頼むでほんま
いつまでも余裕こいてられないよ！
Nintendo Switchは「アメリカ史上最速」で売れている家庭用ゲーム機
https://gigazine.net/news/20180105-nintendo-switch-fastest-selling/ ゲームに向かないと思うがps5がインテルのCompute Cardみたいになるとおもろいなぁ。
>>478 確かにそのぐらいの性能は欲しいかと。
VEGA56相当が7nmになっても単価あわないよなあ。
ハードル高いですな。
>>480 パワーはまだ足りないかもしれないけど、
技術進歩凄いね
昔のi7の消費電流1/10で性能同じぐらいwww
(因みにCPUの性能のみ)
Core i5-7Y57 4.5W 1730-2930 MHz 3DMark 06 - CPU 3698
Core i7 740QM 45W 1200-3300 MHz 3DMark 06 - CPU 3609
>>459 またCELLの話しぶり返しちゃうけど、
投機的実行が原因て事ならまじ有り得るかもw
とりあえず色々セキュリティ更新しなきゃな。
>>485 驚異的って言っても950M並みたいだけど、
これで足りるんだっけ？
ところでゲーム機微弱性のパッチあてたら性能落ちる？
どうも時期的に2018後半以降だと
VEGAよりもNAVIになりそうな勢い。
性能はスケーラビリティだからコアを2個にするか4個にするか、
はたまたそれ以上にするかはSIEの英断だな。
これは楽しみだ。
AMDの次世代Navi GPUは2018年後半に出荷可能
https://www.extremetech.com/gaming/260764-amds-navi-gpu-shows-driver-hints-consumer-cards-ship-late-2018 >>488 AMDが予定通りに出せるとでも？既に眉唾と言われてる。
VEGAでさえまともに作れなかった、AMDに期待すると馬鹿を見る。
VEGAのHBM2でさえ、生産軌道乗ってないんだから胡散臭さしかない。
>>478 メモリ容量が足らなくないか？
ゲーム機で、世代が変わって1.5倍はいくらなんでも控えめ過ぎる
次世代を名乗るなら64GBが欲しいところだが
>>492 いやいやそこまではwww
いまゲーミングPCってそのぐらいいる？
さすがにせいぜい$499以下にしないと厳しいでしょー
>>446 >CELLプロセッサの遺伝子はどこにもないが、「無意識下の思想」の形でPS4に受け継がれているといえなくはないのだ。
すげぇ文章だなwwwwww
結論から言えば 「まったく受け継がれてません」 にしかならんｗ
PS5はガチで出るとして携帯機の行方が気にかかる。
次世代機がメモリ12GBならローンチ早々にメモリ不足地獄になるだろうな
>>461 >なんで、今頃になってCELLの話題で盛り上がってるの？
「みんなワードやエクセルなんか捨ててPS3で仕事するようになるからまあ見てなって」
って最初に言われた時から干支が一周したからだろ。
>>494 gpuとcpuを統合してるからヘテロジニアスだ、cellの思想だ
はこじつけすぎるなあと思う
スマホのSoCとか全部起源はソニーかよ
>>494 そんな事はないよ。
発想が全てじゃん。
ソニーチームとIBMもNVIDIAも絡んだんだからさあ、
下手したら最初からパクる気満々だったかもな。
おまけにAMDのCEOなんかCELLの開発メンバーだよ？
MSだってパクリ疑惑あるんだから。
この人の言う通りだよ。
>>498 その通り！
なんてなww
まあ中の人はそう思ってるかもww
>>495 林檎が絡んでくれば非常に面倒な話になるかと
>>502 いやいやAppleはライセンスしただけ。
もう契約切って自前使うよ。
イマジネは食えなくなるから中国に売り飛ばしちゃった。
悲しいな。
だが、そことライセンスすりゃいいんだよ。
(テキトー)
>>504 他にこれってのが無いから採用したんだと思うよ、任天堂は。
ライバルの動向を意識してないなんてことはない。
ハイブリッド機っていう新しい価値観を提示してそれなりに売れればそれだけで
SIEやMSの次世代機戦略の判断を半年から１年は迷わせる効果はあるし、
後追いで即参入しようとしても難しい状況だと知った上でSwitchをリリースしてる。
Switchって、本当にあの任天堂が考えた戦略なのか？って思うくらい
狡猾で良く練られた戦略だったりする。
>>506 Switchが出てもSIEやMSの戦略には変化無いだろ
困ってるのはSIEJAくらいだけど、もはや何の影響力も無いし
MSに至っては歓迎して協力関係を進めてる
ゲハ脳だからハード対立でしか考えられないんだろうけど、もうそんな時代じゃないしな
PS1:2+1MB
>>506 買い被りすぎだよそれ。
SIEやMSと違って任天堂は、高性能ハードは設計できないし子供向けIPしか持ってない。
3DSの客囲い込むしかない。
他に選択肢がなかったね。
ハイブリッドって言ってるだけでTV出力ついてるだけだし。
たまたまモバイルで総スカン食らってたNVIDIAと利害が一致したんだろうなあ。
悪運の強さは流石。
ハイブリッド機は発想として古いし、コストパフォーマンスが悪い。
ソニーは携帯市場も日本市場も既に眼中にない
ハイブリッドで行った場合任天堂とシェア争いだからなあ
>>510 発想として古いか新しいかは問題じゃない。ニーズがあるかないか。
現状売れ方を見る限り、ニーズがあったから売れてるわけだし。
実際俺の場合、こういうゲーム機がそれこそWiiU出る前から欲しかったから買った。
わりとSwitch買った人はみんなそうなんでないの？
スペックがどうだなんて、世の中の大半の人にとってはどうでもいい事なんだよ。
道具が売れるのはいつの時代も 「便利か、不便か」 がほぼ全てだから。
消費者は性能より、機能にお金を出すんだよ。
>>513 スイッチが受けたのは任天堂ソフトとの親和性があるでしょ
ソニーがホライゾンやラスアスを携帯機で出しても売上伸びないでしょ
みんゴルは相性良さそうだが世界重視だし
それよりもう読み違えないであろうMSに勝てる要素ある？
>>515 PS3みたいに失敗しても欧州と日本分でシェア半分は取れる(360PS3共に8000万台)
>>514 それよく言われるけど、関係ないと思うけどな
もともと大画面とか高スペックを楽しみたいマニアはPCに行くだろうし、
そこに行くまでの拘りも無くCS機レベルでグラがどうの言ってる人ってのは、
単にまだSwitchを体験してないだけで
テレビ無しで遊べるとか移動できる利便性が一般化したらわりと
「今はこっちだよな」 って鞍替えする、いい意味でミーハーが多いと思うんだよね。
それくらいSwitchの利便性ってインパクトある。
>>517 その認識が間違ってる
海外でCoDとか買ってるのはライト層だしマニアじゃないんだよ
低価格で手軽にAAA楽しめるからPS4箱には需要がある
しかもこういう対戦ゲーはチーターだらけのPCに流れる事はない
steam版Call of Duty: WWIIのレビューの一例
>>518 まあ海外はそうだね。
日本市場前提で書いたすまん
>>521 日本はスイッチ一人勝ちだからこそソニーがハイブリッド出す意味無いね
差別化出来ない
ハードより、ソフトをどういう計画で出すのかが気になる
>>513 売れてるって言ってもWiiU3DS全盛期の半分にも届いてないからな。
携帯ハードとしては高すぎるし、据置ハードとしてはショボすぎる。
結局、VITAの路線を後追いしてるだけで、
VITAは延命するし、PS4には絶対追いつけない。
任天堂は今世代でも完全に業界三位を定位置にした。
MSかソニーがよっぽどアホなことをやらかさない限り、浮上の目は無いわ。
任天堂はマリオやゼルダのために買うもんだろ
任天堂はWiiUまで先端テクノロジーで足踏みしたお陰で
>>515 え？
現状みたらPSってブランド力のは倍売れるぐらいの強みがあるけど？？
ユーザーの安心感が違うんじゃないの？
逆にMSはPSに勝てる気がしないけど。
2番手でもコンテンツで十分儲かるし。
今年でるハイエンドスマホ向けのGPU700GFLOPSスナドラも採算重視で10nmで決定したとか報じられてるな
>>510 ハイブリッドって考えが古いてか、
ハイブリッドって言い方が古くね？
モニターに繋げるのは当たり前で情弱層に通用する言い方なだけ。
スイッチの10倍の性能の携帯機でも出さなきゃ勝てんよ
>>528 やたらハードルあげるなあwww
豚ちゃんの携帯機出さないでくれスレじゃないよここ？
性能は2倍程度でいいと思うよ？
FHD60FPSくらいでよくね？
どんな売り込み方するかの方が重要だよね。
まあPSはメジャーなソフトが遊べるだろうって安心感が、
任天堂ハードと天地の差だけどなwww
ハイブリッド機は、スタンドアロン型VRにもなるって
>>528 予測が難しいが
>>345 に書いた事なんだよね。
携帯機市場は無理だわで済むかどうか。
2次損失ってのはないかって事。
縮小するゲーム機市場で1人でもユーザー拾う気持ちが大事な気もする。
まあ、逆に無駄な労力(金)かける事にもなりかねないがな。
平井さんの先見の明にかかってるwww
日本市場テコ入れするなら携帯機出すしかないけどそもそもSIEJAの日本戦略はPS4すらこけるほどどうしようもないからな…
>>524 SwitchのペースならPS4は無理でも箱1は抜くだろうかなり余裕で
価格はむしろここまで上げたのに携帯機みたいな売れ方してるのが凄すぎる
3DSやVITAの2万5千円とは違ってちゃんと適正価格扱いになってる
>>532 そうなんす。
テンプレのこれってその事で
>・携帯機はスマホに統合(VITAの後継機とする？)
・PSVRはスマホはめ込みの無線式とする SOCはスマホ系またはX86系(VITA後継機？)
相乗効果で販売台数を見込める
携帯出来てTV繋げるだけでハイブリッドか？
って話で、
もひとつVRにもなる！って売り出せばこれぞ情弱商法w
元々スマホなんかVR出来るからなww
>>534 日本市場は赤海すぎるから余り拘るのは危険だよね。
スイッチだって海外で売れてるんだから、
今程度でいいかなと。
但し最低限ローカライズしてくれないと困るけども。
コントローラー分離機能なんかは別にして、
>>512 勝ち負けってなに？
ゲハじゃないんだからさあ。
仮にスイッチが5000万台売れました。
PS携帯機は2000万台売れました。
本体逆ザヤしないでPSプラスに1000万人入りました。
年間600億の課金が入りました。
これでやらない方が良かったね。って話になる？
やる勝ちあるんじゃね？
多少なりとも勢い落とせるかもしれんし。
そもそも、ソニーは任天堂と競合しないで共存できるならそれでいいと思ってるんじゃね？
>>540 今だと10代(中高含む)が任天堂行っちゃってPSは2〜30代、特に30代が強いって傾向になってる
子供どころか若者までいなくなり始めてるから危機感はあると思うけどね
>>539 Vitaが1200万程度なのにさらっと2倍近くも売れる見立て立ててどうすんだ
携帯機市場はどんどん小さくなってるからVitaのコンセプトそのまんまの後継なら半分の600万が限度だろ
>>539 携帯機の話じゃないんじゃないの？
どっちにしても、欧米では携帯機市場の縮小は止まらないだろうしな。ハイブリットという
事ではあるけど、DS→3DSで半減以下だし、任天堂携帯機と据え置き機の市場を統合
したSwitchもベストコースで3DSのラインじゃないかと思うけどね。根本的に洋ゲーの
定番AAAタイトル無しはキツイわな
ハイブリッドって言ってもさ
>>545 バッテリー駆動じゃ無理だろ。要コンセントなら素直に据え置きにした方がええし
>>545 出してみる価値はあるかもね
ノートPCサイズの携帯機
>>544 Switchは便宜上もう据え置き機としてカウントされるから携帯機のシェアは減る一方だろうね
帰ってきたぶり企業最高益（１）ソニー、２０年ぶり――ゲーム「継続課金」で稼ぐ。
カードサイズの超小型ビデオカードみたいなコアユニット企画して
>>550 >>480 この人も言ってますなあ。
製品情報はINTEL参照
取り込み中に付き亀レスですが、
やっと盛り上がって来たみたいで何よりwww
留守の間宜しくです！
>>544 ん？
携帯機の話しだけど？
台数盛りすぎって事？
ソニーは覚悟決めて餅屋として極めるしかないかもね
>>552 512はPS5がハイブリッドは無いって趣旨でしょ
>>532 しかし、VRはむしろテレビに映す以上の性能を要求されるぞ
>>554 ああ、噛み合ってなかったかww
自分はPS携帯機がハイブリッドだった場合の話をしたかったんだが。
でもね。
次の発表では無いだろうけど、その次はPS5SlimじゃなくてPS5mobileだって可能性ゼロとは思わないよ。
敢えてPS4mobileにしなくたっていいと思う。
てかその方が世代間で食い合いしないでしょ。
それかPS4相当のモバイルだったら別の名前で携帯機の後継機にした方がいいね。
>>511 スペック競走が泥沼だとかは思わないけどね。
電子機器なんてスペック競走で成り立ってるプロレスみたいなもんでしょ？
エンジニアはレスラーwww
敵がいないとモチベーションもあがらんだろ。
じゃないと進歩も仕事もなくなるよ。
3DSが延命しちゃった日本市場がその悲惨な末路じゃん。
モンハンが歴史的なダメージを与えたなー
>>556 ハイブリッド含む携帯機出すとしてもソフトどうすんの？って話が出てくる訳だからねぇ。
海外サードはやる気無いし、仮にPS4mobileが可能だったとしてPS4のソフト資産活かせる
としても、そもそも据え置き中心の欧米で今世代PS4が普及しちゃってる以上余り売りに
ならんからなぁ。
>>556 今のone x以上の携帯機なんて10年後でも無理だぞ
>>559 さすがに10年あればできるだろ
PS3から10年で、WiiU以上のSwitchが出てきたんだし
ps5→30テラホップス、７HZ100クロック動作、メモリ20GB、容量10TB、値段280万円
>>558 いやだからスイッチがこんだけの勢いでうれてるじゃん？て話し。
あんたまるで老害の手本みたいなレスしかしないな？www
世の中の流れについてけて無い。
脳みそ石灰化してないか？
>>562 今回上手く行ってるのはファーストタイトルの力だろ。しかも今回からハードも一本化して
そこに集中出来る様にしたからね。そういう意味では、良くも悪くも任天堂専用機ってのは
成立するけどSONY専用機ってのは成立しないって話ではある。
>>563 ファーストタイトルねえ？
正直な印象で書くと、
任天堂信者か子供じゃなかったら全く価値が分からないからなんで売れてんのか謎なんだよね。
ゼルダとスプラとマリオぐらいでこれだけ買う人間がいるのか？って。
まあ、任天堂ハードがここ最近ろくなハードが出ていなかったってのと、
やっぱりこのサイズが今需要があるのかなって思う。
そもそもPSはSIEのゲームじゃなくて、
好きなAAAゲームなんかが遊べるハードの役割を期待されるね。
>>565 ゼルダとか北米のおっさん達の支持が厚いから。日本でのドラクエみたいなポジションに
近いんじゃないかと思うよ
>>565 ＞任天堂信者か子供じゃなかったら全く価値が分からないからなんで売れてんのか謎なんだよね。
＞ゼルダとスプラとマリオぐらいでこれだけ買う人間がいるのか？って。
だとしたらもう「任天堂信者と子供だと見くびっている『それ』が、最早市場の多数派になりかかってて
「AAAゲーム」と言われるそれらすらをも上回る訴求力が発生してしまっている」と考えるしかないと思われ
たとえそれが感覚的に全くもって納得いかないとしても
そうでないなら、switchがハードの魅力で売れているけどソフトには大した力がないという話になるわけで
それだったらサードが後発移植でいいから何かブッこめば任天堂のタイトル並みにすっごくよく売れると思うんだ。
でも実際は任天堂のソフトだけが集中的に売れているし、switchを買う客は大体それ目当て。
価値が解らないお前がバカなのではなく、既存のメーカーのほぼ全てが頭抱えてると思う
>>524 今世代って、Switchの同世代になるのは順序から言ってPS5なんだよね
マリオやポケモンに勝てるゲームがソニーにはないからな、携帯機を出す意味がない
オリンピックのマリオ登場と、ポケモンGOの世界的大騒ぎを見たら、とてもじゃないけど勝てる気はせんな
>>568 いやマリオとかゼルダばっかり買ってる奴が馬鹿じゃないかと思ってたけど失礼だったなwww
>>568 おれは馬鹿じゃない一般人だからマリオなんかなんの魅力も感じない。
>>570 言ってる事メチャクチャだな。
マリオとポケモンなんかいらない奴がわんさかいるっての。
多分その層が買ってくれんじゃないかな。
今ならスイッチ出たからデカ目の携帯機認知されて来たよ。
>>524 んー
VITAはもう引退してくれていいけどなー
超絶高性能携帯機たのむわ
>>574 欲しい奴がどれくらい居るかなんだが
性能優先の据え置きと違って携帯機はゲームソフトの方が重要なんだよ
売れるソフトがどれだけあるかで勝負が決まる
マリオゼルダポケモン相手に連戦連敗のソニー携帯機にそんなもんないよ
>>568 「任天堂信者と子供だと見くびっている『それ』が、最早市場の多数派になりかかってて
「AAAゲーム」と言われるそれらすらをも上回る訴求力が発生してしまっている」
まぁそれはない訳でしょ。先行ハードのソフトの売り上げが食われてるかと言えば
そうでも無いしね。CoDなんかまた今作で安定した売り上げ出してるから。今までの
据え置き機と携帯機の棲み分けに近い状況になってると考えれば、3DSが流石に
寿命を迎えてユーザーが実質後継として受け入れてるって事と、欧米で携帯機の
市場の縮小が激しかったけど、TV出力が可能になった事でその辺がネガにならなく
なったってところでしょ。任天堂のユーザー層とSONY＆MSのユーザー層が重複
してる部分はあるとはいえ余り競合してないって事だわな。重複してる部分は両方
持ってて任天堂タイトルやる時はSwitch使うだろうし、PS4やXB1で今年だったら
例えばRDR2とかもやるだけだろうしね
>>576 今のSONYとMSにとっては、ハード買うユーザーだけじゃなく、ソフト作ってくれるサードも
お客様なんだよ。前世代でその辺が大きく変わったの。だから作りやすく商売し易い環境を
作るってところに力を入れてる訳。例えばR☆のソフト出ないってのは任天堂機なら許される
けど、SONYやMSには致命傷だしな
>>576 そうだなあ。
そとで遊びたいときは画面小さいから解像度落としても問題ないよな。
どれだけ欲しいかって言うと任天堂ハードじゃマリポケゼルダ以外は
ほとんど遊べないからな。
スイッチの数倍需要あるかもな。
>>576 ゲームソフトの充実度で言ったら任天堂じゃPSに全然かなわないな。
マリポケしかないんだもんwww
単にそれしかないから本数はある程度うれるよね。
PSだと1/100ぐらいにユーザーバラけるから比較できんな。
何しろ任天堂ハードってゲーマーには存在価値がない。
>>577 どっちかといったらリモプ需要かもね。
解像度高くてFPS落ちない性能にしてもらいたい。
PSPやVita見りゃ分かるだろ、サードがどれだけいてもマリオポケモンには歯が立たないんだよ
ドラクエやFFもスマホやスイッチできるのにソニー携帯機をワザワザ買う理由とかないな
>>582 何回同じこと言わせんだよ呆けジジイはwww
マリオとポケモンが1億本売れようがある人にとっては何の価値も利益もないの！
勝ったとか思ってんのは売豚だけ。
ランドセルは100万個売れました。
シャネルのバックは1000個しか売れませんでした。
ランドセルに勝てるはずないからシャネルは売っても無駄だよ！
って言ってる様なもん。わかる？
どっちにしろこのスレは、ソニーの次世代機はこうなるとかこんなの出して欲しいとかそういうスレだから、
そんなレス要らねっての。
PS5はどうなるか？ＡＭＤ次第、NAVI諸々今年出るわけないを当てにして作るのか、
>>583 逆に考えたら、わざわざ据え置きで日本だけでもDQFFは100万人以上買ってるんだから、
モバイルでPS4のソフト動くとかだったら、
それこそ据置PS5が売れないんじゃねーの？
って心配するぐらいな気がするが？
まあ、順番で行くと携帯機研究しつつ
据置PS5だして様子見が無難だな。
但し迎撃体制とっとかないといざと言う時手遅れになる。
>>584 ああやっと解った
別に覇権ハードになるとかそういうゲハ的な話ではなく、「自分が欲しいもの」ってのに近いのな
そういう話であればAAAタイトルを必要とする層そののもは間違いなくまだまだ一杯いるだろうし
それが可能な高性能なハイブリット機のようなもの自体を欲するお前のような人もそこそこの数いるのはいるだろうと思う
ただ、それを『商売として成り立たせる』には今お前が例えに使ったシャネルのバックと同じように
少数の人に凄く高い金額で販売するようなタイプの商売にしないとならんだろうと思う
それこそ一人当たりの客単価を今の10倍ぐらいに上げるしかないんじゃないかと思う
（過去の例だとネオジオなんかは実際にそんなことをやってた）
>>585 PS4の例で言うと設計が始まったのは、
PS3の発売から始まってAPUが決まったのは半年まえだったか？
NAVIが来年のいつ完成かだな。
7nmはプロセスは今年2018秋の出荷予定が来年に伸びたとして、
2019年に間に合わんかなー
ソニーは日付はゾロ目とか好きだからな。
2019年5月5日とか？
ちなみに新型AIBOは犬だけに
ワンの日1.11発売です！www
>>587 そもそもPSはそうゆう商売だから平常運転じゃん？
例えばPS4を最初から299ドルに設定した性能でだしてたら、
台数は既に1番台超えたかもしれんが、
今年で完全に性能不足に陥ってるよ。
携帯機もしかり。
>>587 でも結果PS4は覇権ハードになったけどな？www
結果オーライ
>>589 >>591
PS4はサードが欲しいハードを目指して作ったから勝つべくして勝ってる訳でしょ。だから
最初からサードの支援があってソフトも出た。その結果としてユーザーもハード買うし、
ハードが売れれば尚ソフトも出るっていうサイクルに入れる。ユーザー視点で見ても、
サードのAAAタイトル+独占タイトルが出るハードってのが欲しいハードな訳だから、
その両方が出せるハードの仕様となると、携帯機もハイブリッド機も無いって結論に
なるでしょ。仮にPS4タイトルがそのまま動くPS4mobileが可能で派生機種として出せたと
しても、メディアとストレージどうすんの？って話は当分クリア出来ないしね。パッチ
当てたら100GB超えちゃうソフトも既にある訳だし、更に増える事はあっても減る事は
無いしな
高解像度、美麗なグラフィックを要求するAAAゲームは据え置きかPCでしか出んよ
>>567 Switch発売前には爆死する未来しか見えないと思っていたんだが、ゼルダ一本で一気にひっくり返した感があるな
>>592 >メディアとストレージどうすんの？って話は当分クリア出来ないしね。パッチ
当てたら100GB超えちゃうソフトも既にある訳だし
→まあ、今は128GBのSDで5000円なわけだがな。
内蔵と合わせて256GBぐらいか。
来年は3000円ぐらいになるかな。
>>595 それじゃ足りんでしょ。既に北米とかDL比率が6割近くになってるって話もあるのに
PS4mobileだとしたら、PS4の換装用HDDに最低必要な容量が160GBだしな
>>593 いやそれ性能の問題だけだって。
もうここまで来てんだぜ？
今度のPS5は間に合わないだろうけど、
2〜3年後はゲーミングモバイルPCが出てくるな。
絶対考えとかないと、もしNVIDIAに対抗出来なければ、
まじPSも箱も脂肪だよ。
15 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 11:53:31.12 ID:qSUsNWMO0
>>13 それ。
だからINTELの方が少し期待できる。
Kaby Lakeになった「GPD WIN 2」、2018年1月15日にクラウドファンディング開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097345.html 次世代のストレージはハイブリッドやってほしい
>>596 だったら値段は無理せず$399で512GBだな。
なんかよくわからんな
>>599 そんなはした金で512GBストレージ手に入るはずないでしょ
>>597 そういう物出すとしてもモニター部分とバッテリーのコストは最低限必要になる訳で、なら
その分のコストで本体の性能上げるか、もしくは価格下げるかの方が賢いだろう。
大前提として携帯機である事が既に欧米じゃ売りにならないって認識が無いと駄目だけど
>>584 バカか
売れなきゃ商売になんねーんだよ
米「若者のTV離れ」さらに加速 18-24歳の視聴時間は40%減少
https://forbesjapan.com/articles/detail/17168 アメリカではTV所持・契約数が減少するも他機器の視聴が増加中
https://zuuonline.com/archives/168821 日本では20代単身者の10％がTV所有してなくてNHKが慌ててスマホからも徴収検討と報じられてたけど
アメリカでも若者はTV前にじっと座る時間は激減してる
MSやアップルがノートPCの開発だけはしつこく邁進してるのも当然だね
ソニーだけモバイルデバイスはスマホしかないってのは時代の流れに沿ったものじゃねえな
>>600 いや自分は海外AAA信仰じゃないよ。
海外市場で考えるしかないって事。
VITAで証明？
VITAじゃ全く性能足りなかっただろ。
日本は兎に角本体出ない事にはなんともならんだろ。
SIEが呼べばいいだけ。
>>603 あたりまえ。
お前こそ馬鹿なの？
そもそもどんなンが売れるかとか欲しいかってスレで、
売れないよって話はお門違いだっての。
>>605 Vitaじゃマルチするのに性能足りないけど次の携帯機ならマルチ出来るってか
いやないわ
12インチのノートサイズにでもするなら別だが
>>602 は？
スイッチは売れるの？
それにこの人の情報の通り。
>>604 >>608 実際2年前に任天堂からこんなのが出るって誰も思ってないじゃん。
PS5は、2022年ころを予想
>>142 FFはともかくDQは覇権ハードで出る法則があるから少なくともswitchは倒さないといけないぞ
switchがあるからな携帯だけのハードでは売れない
>>604 つい最近画面の前でしか出来ないGTA5がアメリカ市場歴代NO1ソフトになったから
TVは無くてもモニターはあるんだろうね
>>609 TV出力出来て据え置きとしての需要があるからだろ
TVの保有数とか視聴時間は単純にスマホで全て事足りる層が増えたからだし、PCは
完全に一般ユーザーの使用目的に対して性能が飽和してるからだわな。ブラウジング
して動画観るだけならもう充分な性能あるしね。ゲーム言う意味でもモバイル系の軽い
コンテンツならそれで充分だけど、AAAクラスは重いコンテンツだからまだまだ性能が
コンテンツに対して飽和しとらん
>>612 それは気になるところ。
しかしGFは2019〜2020年に14nmと同じぐらいとは言っている
>>616 どの道統合されるだろうな。
スマホも今年ぐらいからマルチウインドウだ
Appleも捨てて誰も使わなくなったPowerVR。今なら独占利用だぞ。
>>612 で22年てのはないと思う。
それまでPS4はもたない。
遅くても20年に載せられるもので出さざるを得ないだろう。
>>619 ライセンスはどうなるんだろなあ。
性能的にはPowerVRぐらいしかないんだよね。
>>495 >>613 DQはスイッチでもでるから余計厳しいよな。
やっぱり携帯機だすにしても性能で差別化しないとね。
でもVRも考えるとそもそも性能高くないと行けない訳だがwww
>>618 いずれはそうなるかもしれんけど、次世代じゃまだまだ無理。以前散々言われたCSは
PCに吸収されるって話に近いと思う。
>>623 まだまだっていっても3年後位はだいぶ情勢変わってるだろうな。
>>625 そっちは生きてるんじゃね、違約は訴訟沙汰になる
今後はスマホとかの組み込み向けと、買収の本命である中華スパコン用GPU開発に注力するんじゃね
>>626 だったらSIEの目に止まればライセンスする事も出来るかねえ。
VITAと互換も取りやすいだろうし。
まあ、互換の必要性って毎回議論になるがな。
金を積めばどうとでもなるんじゃね、問題は
>>628 > 金を積めばどうとでもなるんじゃね、問題は
・撤退した携帯機に再参入するか否か（北米主導では望み薄）
・Switchに勝てるとは思えない、二番手確実な市場に参入するか否か（SONYのメンタル的にNG）
→ 任天堂って結構一過性だったりするしなあ。
それにPSの方が優れた端末を作れる。
なんでそんなに自信ないの？www
・マルチ対応でPS4の売上を更に落とす事を許容するか（和ゲーで顕著）
→慎重にやるならPS5の反響を見てからだな。
だがそもそも世が携帯機に移行して行く可能性もある。
スイッチは携帯機扱いなんだな、任天堂は据え置きって言い張ってるけど
携帯ゲームはスマホ独走状態で、スイッチはマリオやゼルダとかの独自コンテンツで一定のシェアを取ることができている
>>630 540まで下げる必要ないよ。
なんの為の次世代携帯機か。
そんなもんで必死に商売するのはソニーのポリシーに合わないだろ。
常に進化したものを出さなきゃいけない宿命。
Samsungに馬鹿にされるだけ。
>>630 それとビジネスモデルなんか今の形でかえる必要ないよ？
売れる端末をだせるかどうかだけの問題。
ツールが進歩してクロスで開発できるし。
>>631 スマホにDL本数で勝つとかって言う考えは無理ゲー
>>584 に書いた事
何を持って勝って言うのか。
ソニーがminiPS1を1億台売ったら誇れるもんなのか？
まあ何かゲハって意図的にかそうでないかは別として認識が遅いよね
ある意味PSは楽なんよ
鶏が先か卵が先か
ゲーム製作が本格的に4Kに進めば
>>636 ん？
なんかMSが4K HDRをプロモーションしたみたいな言い方してるけど、
世間で大して認知されてないし、
箱Ｘが商業的に成功した訳でもない。
4K HDRに関してはSONY自体はノウハウを持ってるから、
見合った性能のAPUがあればいいだけ。
PROはコスト合わないから内部解像度さげるしかなかっただけだよなあ。
元々出力は4K HDRだから。
>>637 >商売できない携帯機市場に海外サードがソフトを提供しないのは、3DSやVITAやスイッチで分かってるわけで
→いやだからそれは、ひとつはハードが貧弱だからだろ。
スイッチはまだこれからサードがホントにソフトをリリースしてくるかどうかだから、
まだわからない。
でも以前よりは前向きっぽいじゃん。
それがわかってから慌てて対応しようとしても完全に手遅れだろうな。
>>639 なんだよ、そこで退くのかよ！ みたいなｗ
4K HDRを普及にせよ、最初の一歩としてコアゲーマーに認知させ
一定の市場規模を得るというのは大事なステップでしょ
マイクロソフトはそのステップを踏んだ、ということだよ
> それにPSの方が優れた端末を作れる。
PS5の開発もまだまだ大変だよ
>>642 ゲハ脳？
端末自体の事を言っただけでシェアが云々とは別の話しだよ？
それとファーストが牽引タイトル出さなきゃってのは、
単純に賛同できないな。
MHWみたいにサードを引っ張ってくる(支援する)方が重要な気がする。
ファーストはおまけ的なもんに感じる。
>>645 丁度見てた
あんたGK役にしては何か表面的だな
ゲーマー的には解像度＝レンダリング解像度だよ
私はProも借りて見せてもらったけどDestiny 2はやはりスペックなりの劣化をしてる
ゲーマー視点ではProは4Kハードではないのよ（XBOXも10bitRGB出力できないが。）
>>639 HDRはモニター側の性能向上が進まないとあんまりありがたみがないんだよなあ
眩しいくらいの最大輝度がなければ、見た目の印象はSDRとあんまり変わらない
>>646 >>647 再考するとHDRは置いといて解像度とFPSだね。
据置でだすなら据置ならではの性能でないと意味がないね。
HDRはTVメーカーですらポリシーがはっきりしないみたいだな。
>>646 あとゲーマー的に言ったらそうかもしんないけど、
自称ゲーマーと一般が対象でしょ。
サムソンと結託するならともかく、MS同様にAMDとやるなら2-3年は飛躍的な性能アップはかなり厳しい。
>>649 あんたからはGKの皮をかぶった任豚の臭いがプンプンするぜｗ
私は一貫してゲームデザインはゲームデザイン
グラフィックスはグラフィックスと言ってるからね
グラフィックスにこだわるのが似非ゲーマーという発想は全く無い
ProもoneXも好事家向けのオプションでしかなかろ。SONYの方はスタンダードモデルの
AMDとやる限り携帯機は捨てないといけない
NX(Switch)にはHBM2が載って超高性能になるとか言ってた奴がいたなぁw
>>651 なんだそりゃwww
言葉たらずだったな。
「大半が」自称ゲーマーと一般人が対象な？
誤解がないよう。
確かに商売優先したらGK臭は薄くなるかもしれんが、
本来GKは偏らない考えもいるんじゃないか？
盲信は真実が見えなくなるような気がするが？
>>654 mobileはPS4レベルはまだ流石にむりかw
まあ、来年どうなるかだな。
>>654 うーん。
7nmは今年サンプル出荷だが、PS5に使うにはむりがあるか....
vega Mobileが出るんだから、CSにHBM2が載るのも十分あり得る
>>638 スイッチのDOOMが、あのグラフィックスで60fps実現できてたら良かったんだけどねぇ…
TegraX2だったら行けそうだけど
ただ、HBM系は絶対的な容量が小さくなるから、メインメモリ+VRAMという従来のメモリアーキテクチャに戻らないといけないよな
HBMさえどうにかなれば...
>>652 「Proは別に必須じゃないし」と思ってた俺だが、VRで遊ぶようになってからProがほしくなってきた
>>661 PS5はデスクトップ版じゃないと性能たりないね。
後は容量の問題
>>1 次世代はいいけど携帯機は抜いていいんじゃない？
>>10 一方こっちの方は
CINEBENCH GLが108FPSらしい
HPからもAMD GPU内蔵Intel CPU搭載の15型2in1「HP Spectre x360 15」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099917.html そうすっとこの辺？
i7 3770K GeForce 760 109
Xeon W3680 GeForce 760 109
i7 3770K GeForce 780 109
i7 4790 GeForce 750Ti 109
i7 6950X GeForce Titan Black 109
i7 980 GeForce 580 108
Ryzen 7 1700 Radeon 460 RX 105
i7 4770K GeForce 770 105
i7 5960X GeForce 560 Ti 105
i7 4700HQ GeForce 765M 104
>>668 個人的には携帯機も諦めてないもんでな....
>>675 PS5のゲームディスクの話
もしくはダウンロード専用のみの販売
>>676 HVDって製品化されるかー？
UHDでしょ。
PSのライト層はスマホに流れていないんだから携帯機は出ないだろ
>>664 HBM2,何とかなる目途ついてない、どんなにAMDがGPU予定出てても
机上にしか見えない。
GDDR6の方が先に軌道に乗るんじゃないかと思うわｗ
>>679 HBMもGDDR6も、主導してるAMDにしてみればどっちか立ち上がった方をメインに据えれば良いだけなので問題ないっしょ
>>679 は？
目処がついてない？
もう出荷されるが？
>>661 スーちゃんAMDでCELLの完全体作ってくれるんだよきっとw
まさかそれがPSに巡り巡って戻ってくるとはなあ....
胸熱
>>674 今話題のCPUバグの名前じゃん
spectreとmeltdown
・PS4完全互換
>>684 400ドル以下が1番ハードルたかいかなあ
ていうか、PS5の性能が箱Xの倍程度じゃ微妙すぎないじゃない？
箱Xより倍以上とか次世代機としてダメだろ
>>654 ＣＵおが11や8個だとローエンド用でしか無いな
>>688 互換なんかラクショーやろ
PS4は至って単純なハードだからな
CUがの間違いな
インテルもHBMなVega搭載NCU出してきたから性能では完敗だし競争力的には価格次第だけで結構微妙じゃね
【PC】Intel、Radeon一体型CPU搭載でVRゲームも対応可能な超小型PC
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515378539/ PS5は箱Xより2.3倍以上の性能！
えー？
>>693 あのなあw
間に受けんぞそんな無茶ぶりw
時期的に来年か再来年に出さなきゃいけない空気なのにそこまで言わんわ。
4Kで固定60FPSか欲張って120FPS行けばいいだろー
VRがちょっと重荷かもしれんが。
確かにそのぐらいで飽和するなあ。
PS6っているのかなあ。
>>694 倍しかない性能のどこが結構な性能なんだよ
MSがガッツポーズするのが目に見えるわ
PS4とPS4Proより性能差がないぞ
MS「えっ？PS5って箱Xの倍程度しかないの？それなら発売時期に箱Xを値下げしてぶつけたら」
カタログスペックで倍程度、プリミティブシェーダーやHBCC対応で更に倍で4倍程度かな
PS5世代はRyzenやNaviの新機能への最適化が前提になるから、PS5と箱2は色々合わせてくるだろうな
>>695 いやPS5が箱Xの倍くらいの性能なら多分誰も買わんと思うぞ
それは次世代機ではなくPro2でしかない
>>700 携帯機はスマホ一強だよ、スイッチは任天堂ファンの固定客に売れてるだけ
てかさすがにもう次の世代がCSの最後だろ… その次はあるとしても完全にクラウドゲーミングに移行してるだろうしな
今から予想しておく
>>696 いやいや、よく考えたらどっちもAPUだから発売時期によって決まっちゃうよ。
カスタムの仕方で何倍も差はつかないだろう。
PSブランドがどのぐらい強いかだよなあ。
今はダブルスコアになるぐらいだけど。
米以外で強いからな。
プレステ陣営に何が都合悪いかと言うと、
>>706 大体その辺で落ち着くかな。
価格の制限があるからな。
しかし粗方SIEがカスタムするとこも教えちゃったし、
他にいじるとこあんのかな。
チャッかり箱XはパクってGDDRメインになってるし全く。
まあでも箱にも同じ事が言えるってことだよな
>>709 必死だなあ。
意味なくはないわ。
なにしろPS5って時点でw
性能差は同じプロセスやメモリ同士じゃ出ないだろうな
>>710 スペックはこんなもんじゃないの
あとはストレージの問題だわな
早さ優先でSSDか、容量優先でHDDか、それともPS5世代だとクラウドが実用レベルになってるか
>>712 お前の言うようにPS5が箱Xの倍くらいの性能ならマイクロソフトは大喜びだろうな
MSは箱Xを値下げしてPS5より安く売って
後出しでPS5より高性能のハードを出せばいいだけだもん
>>711 いやノーマルPS4が1.84Tだからそのぐらいじゃん。
PROなんか認知されてないし。
>>715 でも安くても箱売れないよなあ。
米以外結構人気ないんじゃないの？
>>715 MSが喜ぶとかアホか
MSも結局はAMD他の開発ペースに合わせてしか新機種出せないんだから時期によって性能差が
生じるだけの話だ
結局似たような性能だと同じような価格にしかならないんだからどこをターゲットにするかが大事だ
>>695 ＞時期的に来年か再来年に出さなきゃいけない空気なのに
早過ぎだろ。GTA6が世代の最後に出る位の感じになるだろうからそこまでは引っ張る
感じになるだろ。GTA規模じゃなくとも、今はソフト開発自体に3年位は掛かっちゃうから、
ハード都合だけじゃなく、ソフト面からもサイクルは以前の5年より伸びて7年位になっちゃうと
思うわ
>>721 全く感覚がずれてるよ。
逆。
今は時短の世の中だよ。
今でもやっとなのにそんな時間と金かけたら食ってけない。
GTA6はロンチにPS4と5の縦マルチで来るね！
ロンチに相応しいソフトだ。
>>715 最悪499ドル以下で作れる性能で我慢するしかないね。
次世代 →
AMD7nmAPUで箱Xの4倍性能499ドルが実現できたときPS5は登場するだろうね
>>724 残念。
基本PSN3000万人→ 機種変継続 →ウマーw
SIEって車見たいにコンセプト機作る余力ないんかな？
>>725 7nm箱の2倍のGPU価格499ドルがせいぜいだと思うけど
>>703 固定層だけならPS4やWiiの1年目より早いペースで普及せんわ
>>722 いやいや逆だから。ゲームが超初動型の商品だった時代が終わって、もっと時間をかけて
売れる時代になってきてるし、売れる物と売れない物の差が物凄く激しくなってきてるからね。
時間を掛けてその分沢山売る方向。その代わり、中堅どころのタイトル売るのが物凄く難しく
なっちゃってる。
>>731 全く同意できない。
GTAクラスでもアップアップだよ？
アサクリぐらいやらないと。
>>732 アサクリってメインだけでも3チームで作ってるから可能なのよ。1作1年とかで作ってる
訳じゃなく1作3年、ストーリーとかシステムの人はチーム横断しながらやってるから
そのやり方でも一貫性は保ててる。R☆は1作出したらその売り上げで次作まで食つなぐ
パターンだけど、今やゲーム出してないのにGTAVだけで黒字
性能差とかどうでもいいだろ
>>733 どっちにしろ来年か再来年じゃないと古臭い感が否めない。
スイッチを埋もれさせないといけない。
>>692 こんなちっさいww
すげーな。
今のソニーは値段を下げて無印を売り飛ばすことしか考えてないから当分ないな
PS5が箱Xの2倍の性能だったら、Xを値下げして後出しジャンケンできるってか。
>>737 もう実装技術だとSIEよりPCメーカの方が上だな
今年のE3で発表だけすると予想
GDDR5を32GBも積んでも帯域足りるのかな。
>>742 TDP、ダイサイズ、何CU、何GHz、メモリのクロックとch数を予想してみて
>>742 メモリだけでいくらするんだよ
現実的じゃない
>>743 次世代では4K60fpsが要求されるだろうから、帯域に関しても現行の4倍くらいは欲しくなるな
ただ、逆に4K60fpsを前提にしちゃうと2020年に出せるか怪しくなる気もする
>>741 いや実装するところはおんなじかもなw
PS4の隣でスイッチ作ってたぽいし。
設計できるかどうかとコンセプトがそのブランドにあってるかどうかでしょ。
筐体設計はSIEなら自前だけど任天堂は丸投げだろうなあ。
>>742 現実って言うかそれ出来たら理想的って感じだろー
>>740 いや箱って米以外ブランド弱いなーって思ったんだがw
ここってアホしかいないのか
PS4が世界で天下取ったから
>>751 いきなり300は安すぎだと思うくど来年は早くないと思う
>>751 PS5がXと同性能で300ドルなら、当然Xも300ドルで発売出来るんじゃね
使うチップのダイサイズやメモリは同じになるんだから
つーかProとXの実機比較ではXの方がコスト当たりの性能が高いので、現状のままならPS5のコスパは悪くなるかと
>>753 はあ？
少なくとも箱1よりは考え方は正解だったみたいだが？
PS4手本にしてESRAM無くして来たもんなあw
あ、そう言えば360はPS3パクリ疑惑あったよなあ。
>>754 なんかMSって芸がないよな。
芸を披露したら廃止になるし。
MSは既に、箱1Xのネクスト（箱1シリーズ）の開発中と公言済
互換はソフトエミュでいいんだよ
>>751 肝心の日本では、PS4は負けハードだけどね。
世界云々なら、どうぞどうぞ移住でもしてください。
ここは日本ですよｗ
・・・・前世代PSハードファン様が、箱ユーザに書いてたこと書いてるだけですがｗ
SIEにソフトエミュが作れるなら、ProにGCN1.3（Polaris）積んでたんじゃね
>>760 PS4とPS4proの関係じゃエミュでやるわけないだろ…
基本ノーマルPS4で動くもんをこれから先も作り続けないといけないのに必要異常に手間かかる互換チェックなんかできるわけない
次世代機での下位互換とはわけがちがう
>>757 いやPS4ソフトは既にPCに配信してるやん？
つまり今のミドルPC以上なPS5ではNOWならPS4ソフトまで配信可能とも言える。
インフラの問題。
>>759 は？
日本だけどもう少しぐらい盛り上げるぐらいで十分じゃね？
DQもFFもMHも来たし。
むしろ大分地盤が固まって来た。
逆にPS5だした方が勢いつきそ。
>>762 PCは性能に余裕があるからその分に依存して互換してるだけ
PS5は$399とすると、内訳はAPU $100、メモリー$100、電源やSSDやドライブや筐体は、それぞれ$50というところかな
>>765 つまりPS5は今のPCぐらいの性能になるから行けるとおもうって事。
しかし、それ以前にSubCPUとかカスタムで入れたらしい音源回路を同じにすれば、
互換は取れると思うけどね。
景気のいいチップの話してるけどさ。
>>768 互換はやるかどうかだけで技術的には出来るだろ
価格も発売次期次第だが箱1Xが$500でこけてるからやっぱり$400程度じゃね
PS4の現状ってPS3の5年目より性能的に苦しい状態なの？
399ドルで箱Xを遥かに超えるハードは現段階じゃ無理じゃね？
>>771 スタンダードモデルのPS5とは別に最上位版はPS5 Proとして出せばいいだけ
売れるのは非Proだけどな
PS3と互換ないPS4がヒットしたし互換にこだわってた任天堂もとうとう方針変更した
>>767 PS4はGCN1.1内蔵のサウンド回路をそのまま使ってるよ
この内蔵サウンド回路はGCN1.3で消滅→GPUが直接実行できる形に変更されたけど、AMDの規定通りに作られてるDXとかだと互換性に影響ない
ただPS4はGCN1.1ベッタリに最適化されてたので、ProもGCN1.1縛りになった
サウンドをカスタムしてるのは箱一の方で、より高機能版のサウンド回路を他の支援機能回路と合わせて箱一シリーズ共通の機能ブロックとして持ってる
だからGPUコアが新世代になってもカスタム部分は共通で持ってるので互換性が保たれる
>>773 なんでAPUなのに互換無理って発想になるかな。
無知なの？
>>773 任天堂はレガシー世代からの決別
Switchはハードの世代交代でリセットされないプラットフォーム
ソニーもメモリの絶対量が少なかったPS3まではレガシー
ネイティブ4K60fpsを4万円は2022年ぐらいならいけそうかな？
次世代は苦戦間違いなし
携帯機はXperiaでいいだろ
ソニーのテレビだとモーションフローと、シネマドライブを強めにするとドラクエ11などもぬるぬるうごいてよかった。
>>779 そうとも言えない。
家電屋は4K以下のTVなんか探さないとないぐらいだよ。
逆に今時点で4Kご満悦できるのなんてPROか箱Xぐらい。
PCなんかゲームできるようなの普通持ってないし。
PS5はPS4の完全互換確実だから爆売れするよ
GTの山内がPS5のGTは8k60fpsになると語ってるから
PS5はこういうのがいい
>>788 それPS6とかじゃないと無理かも。
>>550 この人も近い案
去年インテルがこんなの出してるが
インテル、カード型PC「Compute Card」発表。テレビから自販機まで電化製品にIoT機能を追加
http://japanese.engadget.com/2017/01/06/pc-compute-card-iot/ 互換の本質は
AMDのGPU使えば互換が簡単に出来ると思ってる奴たまに居るけど馬鹿すぎ
’AMDのGPU使えば互換が簡単に出来ると’何度も叫んでいた箱派
「ボクの考えた箱派」を叩いても現状は変わらん
アホが居るなぁ
いいから早く得意気に言ってた互換ありRYZEN箱を出せよ恥さらし
2020年頃にPS5と箱後継が出る訳だが
7nmで今までみたいなデカいサイズのチップを起こすと
7nmだとGPUは70CU前後で1.4GHzくらいかな
>>792 安直に馬鹿呼ばわりすると恥かくよ？
バイナリレベルでそのまんま走るはずだけど？
それにカスタムは今回も同じようにやるだろ。
サブCPUとかも上位互換の載せなきゃいかんが。
PS5や次世代箱は、NaviのHBCCやプリミティブシェーダーとかで最適化するだろうな
>>797 チカくん涙を誘うなあw
今更Jaguarは200%ないよ。
PS4がAPUのリードプラットフォームなんだから箱はおんなじようなもん
後追いで使うよw
スイッチのように携帯モードとTVモードで遊べるようにしたい？
PS5は来年発売なら
>>798 PS4は簡単に完全互換出来るから
PS5はPRO2としての役目もこなす神機になるだろうね
PS4のゲームがそのままPS5で遊べる上にグラも大幅パワーアップ
>>804 来年発売で$400ならせいぜい箱1Xと同じかやや劣る程度だろ
インストール後ゲームディスク無しでもゲームプレイしたい
ダークソウルが遊べる携帯機最高w
>>800 動かない可能性があるとしたら、タイミングレベルでハードにベッタリって実装だった場合だが、
さすがに仮想化されてるOSでそこまでハードよりのコードは書けないだろうしな
PS5がターゲットにしてるのは8〜12TFLOPSのレンジだろう
天才サーニーが糞Xの性能じゃ4kは無理だと言っていたがその通りだったな
その天才様が作ったproは未対応PS4のソフト動かす為に動作クロックを落とし追加のGPUも使えない
>>812 > その天才様が作ったproは未対応PS4のソフト動かす為に動作クロックを落とし追加のGPUも使えない
とっくに未対応PS4ソフトをpro仕様でブーストするアプデあったっつーの
光学ドライブ排除してHDD別売にすれば多少安くなるのになぜしないんだ
家ゴミはソフトを中古売買できるかどうかが購入の大きな要素だからな
>>817 だから？
「使えない」ってのが間違いなのは変わらんよね
わざわざ本体ごと買い替えてその程度とは
>>819 本体買い換えないでグレードアップできるならともかくｗ
PS4proとXBOXONEXの性能差がPS買っちゃう子が可哀想になるレベルで酷すぎる…
http://2chb.net/r/ghard/1515402055/ 1名無しさん必死だな2018/01/08(月) 18:00:55.64ID:4FzIAetw0
>>382 売れてないのに最高性能後方互換有りですまんな…
ハードル高いな
HDDを爆速化するSSD「Intel Optane Memory」
http://chimolog.co/2017/05/bto-optane-memory.html ↑
これランダムリードがひつようなゲームむきの技術だよな。
コストのわりにロード速度が上がりやすい。
ＰＳ５はこれを１６〜３２Ｇくらいデフォでつけて、ＨＤＤにすればいいんじゃないかな。
ＡＭＤＣＰＵでも使えるようにライセンス開放してほしい。
>>809 今時ローレベルでもなんかカマしてるよ。
>>821 なんかそれ持ち腐れの最たるもんだから自慢しない方がいいよ？
proはSIEのソフトでパフォーマンス発揮してくれればいい。
そういえば今のGPUの性能表でFlopsの表示をあんまり見なくなった気がする
SSDに期待するのは間違い
>>828 > 今世代はUSB-Cが使えるから、後からメモリ挿して高速化できるオプションでも
> 用意してやればいいんじゃないの
ほんそれ
ThunderBolt3かそれに準ずるような高速バスに対応したらそれでいい
RAM DISKみたいなもんを追加できて贅沢にファイルキャッシュとして使うようにしたらロード時間問題は解決される
PS5はRYZZEN搭載で本物の次世代ハードになるだろうね
>>830 スタンダロン性能では完成形に近づきつつあるね。
残るはインフラだが、インフラが整備されてもボトルネックにならないような作りになっているとしたら、次次世代機はかなり必要性が薄くなってくる。
などとは毎度言ってるんだが、結構進化って止まらないもんだけどね。
まあそうじゃないとつまらんがな。
問題はAMDが格安でIP提供してくれるかだよ
>>832 いやAMDの考えてる事がよくわからんのだが、
やはりINTELの底力も侮れないよ。
何しろ量子コンピュータなるSFじみたものを現実に売ってるんだよ？
価格差がなくなっても勝てる自信はあるかな？
それに7000万個売れる市場を軽視できない。
INTEL+VEGAもどうゆう棲み分けを考えているのか。
>>832 まぁ、厳密には今世代からIP自体は買えなくなってる。x86だとIntelの知財が
含まれてるんで、クロスライセンスしてるAMDを通さないと駄目
AMDがカスタム受け付けてるから、要望出して作ってもらうしかない
箱Xとproってパーツ自体は殆ど同じなのに性能差あるのってなんで？次世代で挽回できる？
>>836 無理
次世代でマルチ対象の下限がproとOne Xになる時点でソニーはおしまい
MSはPS5出るまでは最高性能だから
後出しすればいいだけ
>>836 時期的にRyzenが使えず、同じJaguar系CPUでパワー不足だけど
CPU
Pro→早く出すためにシュリンクしただけ
箱X→もはや別物と言えるぐらいフルチューン
GPU
Pro→シュリンクしたGCN1.1コアに周辺回路だけGCN1.3を流用（周辺設計を1.3かから流用できるので開発が速い）
箱X→GCN1.3ベースでフルカスタム、本来CPUでやる処理を専用回路で代行できるようにしてCPUを補う
つまり開発期間として1年余計に使えたかどうかの差がモロに出てる
こういうチップ開発は試作品が出来るまで速くて2年、チップ量産してCSハード発売にはもう1年はかかる
だから「相手のスペック見てから後出し」なんてのは無理で、後出ししようとしたら相手の次世代と同じタイミングになりかねない
>>836 同じじゃないから性能が違うんだよ
それだけの話だ
>>837 何が無理だよw
基本大差ない。
後出ししたって箱のブランド力じゃ、
PS5の半分売れりゃ御の字。
>>838 初期型の時点でPSはバスも変えてメモリGDDR1発にしたフルカスタムしてるから、
PROでいじる必要がない。
クロックとGPUの世代上げただけ。
箱はSIEのカスタムしたの真似しただけにしか見えん。
こすいなあ。
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