さすが任天堂の知的財産部。超強力な5件のキラー特許と万全な準備
訴訟記録で明らかになったのは、任天堂の本気である。
まず特許の内容に驚いた。私は任天堂が出してくる特許は「ぷにコン」の先行技術と思われる特許3734820号をメインとした、ゲームコントローラの関連発明だと思っていた。
特許3734820号だけでは「ぷにコン」の技術範囲から外れてしまう可能性がある。そこでタッチパネルでジョイスティックを操作する類似特許を出す事で、「ぷにコン」が任天堂の特許を侵害する事を確実にするのだ。
いわば、特許3734820号をメインとしつつ残りの4件で保険を掛けるようなイメージだ。
しかし、訴訟記録に記されていた任天堂の対象特許は度肝を抜くようなキラー特許5件であった。
1. 特許3734820号：タッチパネルでジョイスティックを操作する ⇒ 「ぷにコン」に該当
2. 特許4262217号：タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃 ⇒ 「チャージ攻撃」に該当
3. 特許4010533号：スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開 ⇒ 「スリープ機能」に該当
4. 特許5595991号：ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う ⇒ 「相互フォロー」に該当
5. 特許3637031号：障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する ⇒ 「シルエット表示」に該当
「ぷにコン」に該当する特許があるのは予想できていたが、残り4件は「ぷにコン」と全く関係の無い、しかし強力過ぎるキラー特許4件であった。
「チャージ攻撃」「スリープ機能」「相互フォロー」「シルエット表示」のどれにも該当していないスマホゲームなんて存在し無いのではないだろうか。
しかも訴訟記録には任天堂の知的財産部の精鋭5名による、白猫プロジェクトを実際にプレイして詳細な特許侵害を説明した資料が別途添付されていた。
特許5件に対してそれぞれ1人ずつという力の入れようだ。検証用のムービーまでDVDで添付されていた。
訴訟記録で明らかになったのは、任天堂の本気である。
まず特許の内容に驚いた。私は任天堂が出してくる特許は「ぷにコン」の先行技術と思われる特許3734820号をメインとした、ゲームコントローラの関連発明だと思っていた。
特許3734820号だけでは「ぷにコン」の技術範囲から外れてしまう可能性がある。そこでタッチパネルでジョイスティックを操作する類似特許を出す事で、「ぷにコン」が任天堂の特許を侵害する事を確実にするのだ。
いわば、特許3734820号をメインとしつつ残りの4件で保険を掛けるようなイメージだ。
しかし、訴訟記録に記されていた任天堂の対象特許は度肝を抜くようなキラー特許5件であった。
1. 特許3734820号：タッチパネルでジョイスティックを操作する ⇒ 「ぷにコン」に該当
2. 特許4262217号：タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃 ⇒ 「チャージ攻撃」に該当
3. 特許4010533号：スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開 ⇒ 「スリープ機能」に該当
4. 特許5595991号：ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う ⇒ 「相互フォロー」に該当
5. 特許3637031号：障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する ⇒ 「シルエット表示」に該当
「ぷにコン」に該当する特許があるのは予想できていたが、残り4件は「ぷにコン」と全く関係の無い、しかし強力過ぎるキラー特許4件であった。
「チャージ攻撃」「スリープ機能」「相互フォロー」「シルエット表示」のどれにも該当していないスマホゲームなんて存在し無いのではないだろうか。
しかも訴訟記録には任天堂の知的財産部の精鋭5名による、白猫プロジェクトを実際にプレイして詳細な特許侵害を説明した資料が別途添付されていた。
特許5件に対してそれぞれ1人ずつという力の入れようだ。検証用のムービーまでDVDで添付されていた。
400万の弁護士が何とかしてくれるよ（適当）
4名無しさん必死だな2018/02/23(金) 17:06:56.80
オワ猫サ終確定かあ
あと何年間コロプラネタで立て続けるんです？
もう勝ちを諦めているとしか思えないコロプラ。答弁書は質問返しだけ
そんな任天堂の完璧な訴状に対するコロプラの答弁書を読んだが、まずたったの3ページしか無い事に目を疑ってしまった。内容は、
第1 答弁
1 原告（任天堂）の請求をいずれも棄却する。
2 訴訟費用は原告（任天堂）の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否・反論
後記の求釈明事項に対する回答を待って、追って認否反論する。
第3 求釈明（長いので要約。任天堂の資料にある回答も記載）
1 特許1-5に書かれている「ゲーム装置」がスマートフォン等である根拠を明らかにして
2 「ぷにコン」が円形の外側で特許1と同じ動きだと言う根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「同じ速度だから」と記載済み
3 特許2が「チャージ状態」と同じと言う根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「タッチ位置が継続して留まっているから」と記載済み
4 スリープから復帰する時に出る「×」ボタンが、特許3に出てくる表示手段と同じと言う根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「『×』を押したら復帰したから」と記載済み
5 白猫プロジェクトのどこが特許4と同じと言うのか根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「フォローリストの表示と、フォロワーの検索機能が同じだから」と記載済み
6 白猫プロジェクトのどの画像が特許5のキャラクタを透過させる画像なのか根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「鳥居オブジェクトがキャラクターと重なると透過するから」と記載済み
このようにコロプラの答弁書は任天堂の訴えをオウム返し、すなわちそれぞれの発明で「根拠を明らかにして」と質問返しをしているだけである。
前回の記事では「特許を無効化できるような資料」や「クロスライセンス可能な特許」といった強力な隠し球があるのではと書いたが、そんなものは全く無かった。
コロプラは隠し球が無いならば、ひたすらに「任天堂の特許は明らかに白猫プロジェクトに一致しない」と任天堂の矛盾を主張しなければならない。
だが、コロプラは「よくわからないので、詳しく説明してください」と言っているだけだ。
訴状を受けてから口頭弁論まで十分に検討できる時間はあったはずだが、クリティカルな指摘は全く無かった。
しかも、私が見た限りでも任天堂の訴状・別途資料に完璧に解説済みのものばかりであった。
これは勝ち目が見えません。
そんな任天堂の完璧な訴状に対するコロプラの答弁書を読んだが、まずたったの3ページしか無い事に目を疑ってしまった。内容は、
第1 答弁
1 原告（任天堂）の請求をいずれも棄却する。
2 訴訟費用は原告（任天堂）の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否・反論
後記の求釈明事項に対する回答を待って、追って認否反論する。
第3 求釈明（長いので要約。任天堂の資料にある回答も記載）
1 特許1-5に書かれている「ゲーム装置」がスマートフォン等である根拠を明らかにして
2 「ぷにコン」が円形の外側で特許1と同じ動きだと言う根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「同じ速度だから」と記載済み
3 特許2が「チャージ状態」と同じと言う根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「タッチ位置が継続して留まっているから」と記載済み
4 スリープから復帰する時に出る「×」ボタンが、特許3に出てくる表示手段と同じと言う根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「『×』を押したら復帰したから」と記載済み
5 白猫プロジェクトのどこが特許4と同じと言うのか根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「フォローリストの表示と、フォロワーの検索機能が同じだから」と記載済み
6 白猫プロジェクトのどの画像が特許5のキャラクタを透過させる画像なのか根拠を明らかにして ⇒ 任天堂の資料内に「鳥居オブジェクトがキャラクターと重なると透過するから」と記載済み
このようにコロプラの答弁書は任天堂の訴えをオウム返し、すなわちそれぞれの発明で「根拠を明らかにして」と質問返しをしているだけである。
前回の記事では「特許を無効化できるような資料」や「クロスライセンス可能な特許」といった強力な隠し球があるのではと書いたが、そんなものは全く無かった。
コロプラは隠し球が無いならば、ひたすらに「任天堂の特許は明らかに白猫プロジェクトに一致しない」と任天堂の矛盾を主張しなければならない。
だが、コロプラは「よくわからないので、詳しく説明してください」と言っているだけだ。
訴状を受けてから口頭弁論まで十分に検討できる時間はあったはずだが、クリティカルな指摘は全く無かった。
しかも、私が見た限りでも任天堂の訴状・別途資料に完璧に解説済みのものばかりであった。
これは勝ち目が見えません。
なんで一年間も交渉の余地があったのに何も手を打たなかったんだろう
任天堂を舐めてんの？
任天堂を舐めてんの？
>>3
ふむ、
【必要業務経験】
■業務概要：
特許調査、権利化業務、係争に関わる渉外業務など、知財全般に関わるポジションになります。
■業務詳細：
(1)国内／海外における特許の権利化業務
(2)サービスのリリースにおけるクリアランス調査
(3)業界の動向や競合他社の特許出願状況、係争などに関する情報収集
(4)特許に関連する係争事項への対応
■本ポジションの魅力：
積極的な海外展開や新タイトルのリリース、VRをはじめ最先端の商品を展開しています。また調査、権利化、渉外など、知財全般を担当するポジションであるため、知財として様々な経験を積むことができるポジションです。
■必須条件：以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格（IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上）
・IT／エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上
【必要な資格】
◆必須
・弁護士
【年俸】
400万円～800万円
※現職、希望を考慮し決定します。
■賞与：年2回
ふむ、
【必要業務経験】
■業務概要：
特許調査、権利化業務、係争に関わる渉外業務など、知財全般に関わるポジションになります。
■業務詳細：
(1)国内／海外における特許の権利化業務
(2)サービスのリリースにおけるクリアランス調査
(3)業界の動向や競合他社の特許出願状況、係争などに関する情報収集
(4)特許に関連する係争事項への対応
■本ポジションの魅力：
積極的な海外展開や新タイトルのリリース、VRをはじめ最先端の商品を展開しています。また調査、権利化、渉外など、知財全般を担当するポジションであるため、知財として様々な経験を積むことができるポジションです。
■必須条件：以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格（IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上）
・IT／エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上
【必要な資格】
◆必須
・弁護士
【年俸】
400万円～800万円
※現職、希望を考慮し決定します。
■賞与：年2回
相互フォローというかフレンド機能ってPS/Xboxのプラットフォームにもあるし恐ろしい
SONYとかKONAMIが特許取ってたらどうなってたろうか…
SONYとかKONAMIが特許取ってたらどうなってたろうか…
>>2
こんなんでゴロプラ勝てるわけがない
そしてこのクソ特許ゴロのゴロプラには致命傷あたえてほしいわ
こんなんでゴロプラ勝てるわけがない
そしてこのクソ特許ゴロのゴロプラには致命傷あたえてほしいわ
レベル10くらいで装備マッパで魔王戦みたいなものか
ちなみにPTの仲間は逃げ出したようだ
ちなみにPTの仲間は逃げ出したようだ
＞「ぷにコン」に該当する特許があるのは予想できていたが、残り4件は「ぷにコン」と全く関係の無い、しかし強力過ぎるキラー特許4件であった。
＞「チャージ攻撃」「スリープ機能」「相互フォロー」「シルエット表示」のどれにも該当していないスマホゲームなんて存在し無いのではないだろうか。
＞まるで地球に攻めてきたのがフリーザ一味なのでフリーザだけを倒せば良いと思っていたら、フリーザだけじゃなく完全体セルと魔人ブウと破壊神ビルスが一度に襲ってきたような衝撃である。
分かりやすい
＞「チャージ攻撃」「スリープ機能」「相互フォロー」「シルエット表示」のどれにも該当していないスマホゲームなんて存在し無いのではないだろうか。
＞まるで地球に攻めてきたのがフリーザ一味なのでフリーザだけを倒せば良いと思っていたら、フリーザだけじゃなく完全体セルと魔人ブウと破壊神ビルスが一度に襲ってきたような衝撃である。
分かりやすい
これで他社は訴えないとか任天堂はリアルガチてゲーム神じゃん
ほりえもんのゴミ謝罪しろ
コロプラの味方、悪魔に魂を売ったゴキブリ弁護士よ、何とかしてやれ┐(´д｀)┌
ゲハで発狂するのが精一杯だと思うけど
ゲハで発狂するのが精一杯だと思うけど
コロプラの狙いは時間稼ぎか。このままでは白猫プロジェクトの配信停止が現実的に
訴訟記録を見てこのままでは十中八九、いや九分九厘で任天堂の勝訴と感じた。コロプラは敗訴を覚悟でただ時間稼ぎをしているようにしか感じない。
事実、裁判の今後のスケジュールは3月12日までに任天堂がコロプラの質問に対して返答し、4月16日までにコロプラが認否・反論を提出し、4月23日午後2時から第2回口頭弁論という流れだ。
コロプラが「質問に答えてくれたら認否・反論します」と答弁した事で、第1回口頭弁論でも議論できそうな内容が2ヶ月遅れたのである。
このまま東京地裁で敗訴したとしても、最高裁まで粘れば3年は掛かるだろう。そうすればもう白猫プロジェクトを配信停止にしても問題無いかもしれない。
だが、それはあまりにも無責任だ。
コロプラは1月12日、
白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。
コロプラとしては、特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります
と、ホームページで公式にコメントを発表している。
その内容を信じて白猫プロジェクトを継続して遊んでいるユーザーはたくさんいるはずだ。しかし、訴訟記録を見るとそれが実現できるか極めて疑わしい。
このまま裁判で敗訴した場合、5件の特許に該当する仕様を全て変更しなければいけない。
「ぷにコン」「チャージ攻撃」「シルエット機能」といった3つの機能はまだ修正は可能に思えるが、ゲームシステムに深く関与した機能であり改造は容易でないだろう。
「スリープ機能」「相互フォロー」に至ってはあまりにも基本的すぎるので、改造してしまってはゲームそのものが成立しない。
つまり、コロプラは任天堂に敗訴したら白猫プロジェクトの配信停止を余儀無くされる可能性が非常に高い。
公式サイトで約束した白猫プロジェクトのサービス継続を実現するには裁判に勝つしかない。しかし、あの答弁書で勝つ気があるとはとても思えない。
コロプラは本当に裁判に勝つ可能性があると考えているのか、負けた場合に白猫プロジェクトの仕様を変更してサービス継続できると考えているのか、本気で白猫プロジェクトのユーザーの事を思っているならば説明して欲しいと思う。
コロプラは「白猫プロジェクトのサービス終了は断じてない」と説明した以上、任天堂に損害賠償金と特許ライセンス料を支払ってでもサービス継続しなければいけない。コロプラは逃げちゃダメだ。
訴訟記録を見てこのままでは十中八九、いや九分九厘で任天堂の勝訴と感じた。コロプラは敗訴を覚悟でただ時間稼ぎをしているようにしか感じない。
事実、裁判の今後のスケジュールは3月12日までに任天堂がコロプラの質問に対して返答し、4月16日までにコロプラが認否・反論を提出し、4月23日午後2時から第2回口頭弁論という流れだ。
コロプラが「質問に答えてくれたら認否・反論します」と答弁した事で、第1回口頭弁論でも議論できそうな内容が2ヶ月遅れたのである。
このまま東京地裁で敗訴したとしても、最高裁まで粘れば3年は掛かるだろう。そうすればもう白猫プロジェクトを配信停止にしても問題無いかもしれない。
だが、それはあまりにも無責任だ。
コロプラは1月12日、
白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。
コロプラとしては、特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります
と、ホームページで公式にコメントを発表している。
その内容を信じて白猫プロジェクトを継続して遊んでいるユーザーはたくさんいるはずだ。しかし、訴訟記録を見るとそれが実現できるか極めて疑わしい。
このまま裁判で敗訴した場合、5件の特許に該当する仕様を全て変更しなければいけない。
「ぷにコン」「チャージ攻撃」「シルエット機能」といった3つの機能はまだ修正は可能に思えるが、ゲームシステムに深く関与した機能であり改造は容易でないだろう。
「スリープ機能」「相互フォロー」に至ってはあまりにも基本的すぎるので、改造してしまってはゲームそのものが成立しない。
つまり、コロプラは任天堂に敗訴したら白猫プロジェクトの配信停止を余儀無くされる可能性が非常に高い。
公式サイトで約束した白猫プロジェクトのサービス継続を実現するには裁判に勝つしかない。しかし、あの答弁書で勝つ気があるとはとても思えない。
コロプラは本当に裁判に勝つ可能性があると考えているのか、負けた場合に白猫プロジェクトの仕様を変更してサービス継続できると考えているのか、本気で白猫プロジェクトのユーザーの事を思っているならば説明して欲しいと思う。
コロプラは「白猫プロジェクトのサービス終了は断じてない」と説明した以上、任天堂に損害賠償金と特許ライセンス料を支払ってでもサービス継続しなければいけない。コロプラは逃げちゃダメだ。
これ5件に絞ってるだけで出そうと思えば
まだまだ特許上積み出来そうだな
まだまだ特許上積み出来そうだな
特許別に担当いるのかよ
検証用DVDてどんだけ手慣れてんだよ任天堂
パテントマスターって何やねん
コロプラはこれに関して苦肉の策で400万の弁護士を用意した
一方任天堂は4億の弁護士を投入した
一方任天堂は4億の弁護士を投入した
やろうと思えばあらゆるスマホゲーから金巻き上げられるけど
そんなことはせず
調子乗って特許侵害して
1年間の警告すら無視したコロプラだけはボコボコにしますってこと？
かっこええやん
そんなことはせず
調子乗って特許侵害して
1年間の警告すら無視したコロプラだけはボコボコにしますってこと？
かっこええやん
＞私の弟と故・金正日総書記の誕生日でお馴染みの2月16日
しらねーよ
しらねーよ
コロプラはなんでこんな負け確でやってるん？
どこソース？
また損賠賠償金額44億円の内訳にも驚かされた。てっきり特許侵害の賠償金が44億円だと思っていたのだが、それは40億円であった。特許侵害の賠償金の10％である4億円を弁護士報酬としており、合わせて44億円を損賠賠償金額としてコロプラに請求しているのである。
400万円vs4億円かー
400万円vs4億円かー
特許ゴロをしようとしたコロプラに任天堂がやり方を教えてるんだろ
そんな答弁ばかりしてちゃ確かに「信用できなくなった」と言われるわな
会話してる気がしない
会話してる気がしない
ん？
ゴキブリが寄り付かないな
バカなゴキブリがやっとどちらが正義なのか分かったのかな？
ゴキブリが寄り付かないな
バカなゴキブリがやっとどちらが正義なのか分かったのかな？
>>2
つかこれ任天堂が本気になったらコロプラどころか
ソシャゲ・CSもろとも潰せるだけのモノは持ってそうだな
まあ絶対にやらないだろうけど
つかこれ任天堂が本気になったらコロプラどころか
ソシャゲ・CSもろとも潰せるだけのモノは持ってそうだな
まあ絶対にやらないだろうけど
イジメだろこれ
判官贔屓の日本人はコロブラにつくはず
判官贔屓の日本人はコロブラにつくはず
せ、専門家？
勝負にならないからゴキさんも来ねえ
コロプラは特許横取りしようとしなかったら任天堂に見逃されてたのに欲出すから
任天堂まじでそんな特許取ってたの？
コロプラ何やらかしたんだ
コロプラ何やらかしたんだ
これ任天堂が出す気になれば5個をはるかに超えて出せそうなのが恐ろしい
任天堂すげえな、こんなゲームの根幹部分の特許を握ってたのか
今まで使わなかった伝家の宝刀を抜いたって事は任天堂も本気か
今まで使わなかった伝家の宝刀を抜いたって事は任天堂も本気か
何でこれでいけると思ったんだ・・・？
１年もあったんだから著作権違反認めて和解しといたほうが良かっただろ
１年もあったんだから著作権違反認めて和解しといたほうが良かっただろ
勝つ気がないのはその通りかもな
時間稼ぎして後は搾り取るだけだろ
課金さらに加速かな
裏DVDを開業して逮捕されるのを前提にして逮捕されるまでいかに時間を稼ぎ金を稼ぐかを
ブログで書いてた人を思い出した
時間稼ぎして後は搾り取るだけだろ
課金さらに加速かな
裏DVDを開業して逮捕されるのを前提にして逮捕されるまでいかに時間を稼ぎ金を稼ぐかを
ブログで書いてた人を思い出した
こマ？
予備 @iOpUY5Hd08ubhIO
返信先: @miyaderatatsuyaさん、@yokohamaknight5さん
かつてゲーム業界では、ある企業が有用な技術を特許取得し独占したために多くのゲーム開発に影響が出ました
任天堂は同じようなことが起こらないよう特許を片っ端から取得するようになったのですが、それは技術を独占する目的ではなく、特許利用を黙認して誰でも自由に使えるようにするためなのです
午後0:43 · 2018年2月23日
57件のリツイート 73件のいいね
予備 @iOpUY5Hd08ubhIO
返信先: @miyaderatatsuyaさん、@yokohamaknight5さん
かつてゲーム業界では、ある企業が有用な技術を特許取得し独占したために多くのゲーム開発に影響が出ました
任天堂は同じようなことが起こらないよう特許を片っ端から取得するようになったのですが、それは技術を独占する目的ではなく、特許利用を黙認して誰でも自由に使えるようにするためなのです
午後0:43 · 2018年2月23日
57件のリツイート 73件のいいね
検証用DVDというパワーワード
任天堂
・ゴールデンフリーザ
・完全体セル
・魔人ブウ(純粋)
・破壊神ビルス
・ジレン
コロプラ
・戦闘力5のおっさん
・ゴールデンフリーザ
・完全体セル
・魔人ブウ(純粋)
・破壊神ビルス
・ジレン
コロプラ
・戦闘力5のおっさん
503エラーで草
任天堂ってこんな色々特許持ってたのか
弁護士陣の数はコロプラの方か多かったで
？？？「自爆の仕方知ってますよ」
>>49
ただの噂だな
まぁ状況証拠はそれを示してるけど任天堂が特許をフリーにしたという証拠はない
ただわかるのは今まで訴えなかったという事だけ
ただの噂だな
まぁ状況証拠はそれを示してるけど任天堂が特許をフリーにしたという証拠はない
ただわかるのは今まで訴えなかったという事だけ
ブリ虫はすぐ任天堂を特許ゴロ扱いするけど
今回の特許内容だけで言えば
ぷにコンはともかく他の奴はある程度類似したゲームがあるはずなんだよな
なぜ他は叩かれてないのに
コロプラがしばかれてるのかを考えろと
今回の特許内容だけで言えば
ぷにコンはともかく他の奴はある程度類似したゲームがあるはずなんだよな
なぜ他は叩かれてないのに
コロプラがしばかれてるのかを考えろと
>>49
少なくとも今までコロプラから特許料を受け取っていない、受け取れていない事は分かっている
じゃなきゃ裁判起こせないからね
後はコロプラだけが払っていないか基本的に
特許料を取ろうとしていないかどっちかに
なるわけだが…
少なくとも今までコロプラから特許料を受け取っていない、受け取れていない事は分かっている
じゃなきゃ裁判起こせないからね
後はコロプラだけが払っていないか基本的に
特許料を取ろうとしていないかどっちかに
なるわけだが…
『白猫プロジェクト』×『進撃の巨人』コラボ特設サイト
http://colopl.co.jp/shironekoproject/lp/collabo_shingeki/
水面下でコラボ企画始動してた時にはもう任天堂にせっつかれてたんだろ
進撃さんマイナス要素しか無いコラボでキレていいわｗ
http://colopl.co.jp/shironekoproject/lp/collabo_shingeki/
水面下でコラボ企画始動してた時にはもう任天堂にせっつかれてたんだろ
進撃さんマイナス要素しか無いコラボでキレていいわｗ
勝つ気ないし勝てる気しないからどうでもいい弁護士を雇ったんだろ
3年もてば十分だろ
3年もてば十分だろ
任天堂の検証で「検証で自由に動き回るために敵キャラを殺そうとしたところ、攻撃を受けて死んだ。そこで、課金アイテムを用いてライフを回復させた。」
とかいうので不覚にも笑った
とかいうので不覚にも笑った
変な特許ゴロが騒いでゲーム業界が苦しまないようあらかじめ特許とりつつ普段は放置してたんだろう
それがコロプラが任天堂の特許に触る技術で特許取ったあげく金払えって言いだしたから動いたんだったかな
おとなしくゲームだけでがんばってりゃいいのに欲を出すからこうなる
それがコロプラが任天堂の特許に触る技術で特許取ったあげく金払えって言いだしたから動いたんだったかな
おとなしくゲームだけでがんばってりゃいいのに欲を出すからこうなる
こんな特許を取って他社から金を取るなんて任天堂は悪！
任天堂の特許は全て無効にすべき！
みたいな書き込みで溢れてると予想してたが、都合悪すぎて寄ってこれないのか
任天堂の特許は全て無効にすべき！
みたいな書き込みで溢れてると予想してたが、都合悪すぎて寄ってこれないのか
> 特許5件に対してそれぞれ1人ずつという力の入れようだ。検証用のムービーまでDVDで添付されていた。
ファーッwwwwww
ファーッwwwwww
>確かにあれだけの特許を持っていてこれまで黙認して来たんですから、懐が広いです。
>コロプラを訴えた時に、任天堂はイノベーションを阻害しているとか言ってた輩は反省して欲しいですね
堀江もんｗｗ
>コロプラを訴えた時に、任天堂はイノベーションを阻害しているとか言ってた輩は反省して欲しいですね
堀江もんｗｗ
>>65
これでも数日前に上がってたブログやら記事やらのスレには基地外君が来てたけど流石に無理だと悟ったご様子
これでも数日前に上がってたブログやら記事やらのスレには基地外君が来てたけど流石に無理だと悟ったご様子
分かってたことだが情報出るたび任天堂のまともさとコロプラの異常さが浮き彫りになるな
相手が根拠を示してるものに対して「根拠を示せ」と返すのは某掲示板などでよく見られるやり取りですね
>>65
任天堂が本当にその道で商売をする気なら国内のあらゆるゲームソフトが対象になるだろうからねえ
そうなってないってことはつまり
任天堂が本当にその道で商売をする気なら国内のあらゆるゲームソフトが対象になるだろうからねえ
そうなってないってことはつまり
そういえばコロプラみたいに高らかに特許の主張をしたスマホゲーメーカーって他に見たことないな
まあプレイ一時間でガノンに勝つリンクも居るし
裁判の結果自体は大したことにならんだろうな
任天堂を批判したコロブラがコビー特許ゴロできなくなるだけで
任天堂を批判したコロブラがコビー特許ゴロできなくなるだけで
単に自衛の意味で取った特許だと思うわ
業界のためとかそんな大層なもんじゃない
とっとかないとコロプラみたいなのにふっかけられるからな
業界のためとかそんな大層なもんじゃない
とっとかないとコロプラみたいなのにふっかけられるからな
>>49
任天堂に限らず大手は自衛目的で特許取りまくってるよ
大抵はどこかしらの特許にかかる実装をしてしまっていても
「まぁお互い様だから」で見て見ぬふりをするし
中小は見逃してる(下請けとかで付き合いあることが多い)
まぁ被った特許で宣伝しまくったらおいちょっと、となるよね
任天堂に限らず大手は自衛目的で特許取りまくってるよ
大抵はどこかしらの特許にかかる実装をしてしまっていても
「まぁお互い様だから」で見て見ぬふりをするし
中小は見逃してる(下請けとかで付き合いあることが多い)
まぁ被った特許で宣伝しまくったらおいちょっと、となるよね
【朗報】任天堂、ぐう聖だった
弁理士などがこの人のツイートに、素人の感想ですね、とかダメ出ししとるのう
コロプラって任天堂にもふっかけに行ったんじゃないかと思う
>>73
業界中すでにわかってたって事だな
特許で儲けるのは無理だと
コロプラが突出して欲深、無知蒙昧だった
業界中すでにわかってたって事だな
特許で儲けるのは無理だと
コロプラが突出して欲深、無知蒙昧だった
そういや「ガチャ」の特許ってもう切れてるのかな？「スマホガチャ」の特許でゴロしなかった所を見るに
検証用のDVDのナレーションはトネケンで
チャージ→R-TYPEのパクリやん
詳しくないから知らんけど現実的に44億円なんて大金をしぼりとれるの？
勝ったはいいがコロプラ側に金なくて泣き寝入りになる可能性だってあるよね？
勝ったはいいがコロプラ側に金なくて泣き寝入りになる可能性だってあるよね？
最後にスペシャルサンクスさえ付けておけば・・・
金はある
まぁゴキ達もこればかりはお手上げか
コロプラ「はちまぁぁぁあ！早く来てくれぇぇぇ！！！」
>>93
法律にはあまり詳しくはないけど
この手のは大抵金額は大きくふっかけるもんじゃないかと
そこから金額を落としていって落とし所を探るんじゃね
和解にしろ負けるにしろ勝つにしろ
法律にはあまり詳しくはないけど
この手のは大抵金額は大きくふっかけるもんじゃないかと
そこから金額を落としていって落とし所を探るんじゃね
和解にしろ負けるにしろ勝つにしろ
勝ち確4億ゲット前提として、あぶく銭みたいなもんだからゲーム業界の役に立つような使い方をして欲しいもんだ
別に報告はいらんけど、面白いゲーム出してくれたらそれでいいよ
別に報告はいらんけど、面白いゲーム出してくれたらそれでいいよ
>>11
はいいいえが無限ループすると思っていいえばっかり選んでたら、カービィSDXのセーブデータ初期化やったんやな
はいいいえが無限ループすると思っていいえばっかり選んでたら、カービィSDXのセーブデータ初期化やったんやな
1年間隠してた＆ゲーム内お知らせでサービス終了はないって断言しちゃったからもし負けたら返金申請も飛んできそうなんだよな
ゴキがーゴキがーって豚が叫んでるけどSONYは任天堂が大金かけてコロプラ潰したらVRの利権横から掻っ攫うだけだからwww
わざわざお疲れ様でーすwwwって感じ
わざわざお疲れ様でーすwwwって感じ
コロプラは
こんなん他の会社も違反してるやん
なんでうちだけとか言えばいいんちゃう？
他社も巻き込むスタイルで挑むべき
こんなん他の会社も違反してるやん
なんでうちだけとか言えばいいんちゃう？
他社も巻き込むスタイルで挑むべき
コロプラ「特許一件の争点とか楽勝っすわｗ」
任天堂「ﾌﾝｯ!(超基礎的キラー特許4件)」
コロプラ「(白目)」
他ゲー会社「やべえよやべえよ…(蒼白)」
任天堂「ﾌﾝｯ!(超基礎的キラー特許4件)」
コロプラ「(白目)」
他ゲー会社「やべえよやべえよ…(蒼白)」
>>106
そんなことしたらコロプラが業界じゃ生きられなくなるよ
仮に黒になったら他のメーカーが困る、本当困る
そんなことしたらコロプラが業界じゃ生きられなくなるよ
仮に黒になったら他のメーカーが困る、本当困る
検証動画まで用意されてんのかよw
ゴロプラ逃げ場ねーなww
ゴロプラ逃げ場ねーなww
まあコロプラが勝ったら特許ゴロだけで食おうとするカスが増えるだけなのでズタボロに負けるべき
任天堂のキングボンビーにプチキャノンで挑むようなものだ
パテントマスターって強そうだな
これやろうと思えばFGOとかデレステとかグラブルとか潰せるってことだよな
任天堂はそんなことしないけど
任天堂はそんなことしないけど
こうなったらコロプラ側は
刑事事件でよくあるような精神異常を装うことで
逆転無罪を勝ち取るシナリオしかないな（あそ棒）
刑事事件でよくあるような精神異常を装うことで
逆転無罪を勝ち取るシナリオしかないな（あそ棒）
>>105
下手したら特許取られて任天堂に毟られまくる可能性あるぜ
だからげはさいきょーほーむぶが暴れまわってるんだろうけど
下手したら特許取られて任天堂に毟られまくる可能性あるぜ
だからげはさいきょーほーむぶが暴れまわってるんだろうけど
業界ではみんな仲良くゲームを作りましょう＾＾
特許は飯食うためのネタではなく自分を守るためのものだからな
そりゃ他社は使用するだけで特許取得しようとするほど面の皮が厚くなかったからだろ
普通に戦うなら既存技術なので特許の無効化を狙うぐらいか
特許振りかざして回りに威張り散らしてもいいことないしな
特にコロプラ見てればなおさら
特にコロプラ見てればなおさら
こんなんでゴロプラのガチャするやつはどこが頭がイケれてるんだなって思う
コロプラ「ナルホドくーん！！！！はやくきてくれーっ！！！！」
コナミいまどんな気持ち
これもう白猫完全の終了だろ
配信停止するしかないじゃん
まだ課金してるアホおるの？
配信停止するしかないじゃん
まだ課金してるアホおるの？
>「チャージ攻撃」「スリープ機能」「相互フォロー」「シルエット表示」のどれにも該当していないスマホゲームなんて存在し無いのではないだろうか。
モンスト
モンスト
特許収益を得る、とか吹聴してたコロプラ社長が手のひら返して
そんな気は無かったとか言い始めてるからその時点で
任天堂の目的の半分は達成されてるんだよな
残りの半分はゲーム界隈で特許ビジネスなんぞするなよ、ていう
新参への見せしめなので潔く散ってくれ
そんな気は無かったとか言い始めてるからその時点で
任天堂の目的の半分は達成されてるんだよな
残りの半分はゲーム界隈で特許ビジネスなんぞするなよ、ていう
新参への見せしめなので潔く散ってくれ
ゴロプラは白猫で集金するための時間稼ぎがしたいだけか
白猫は裁判関係なく普通に終了しましたと言える時間を稼ぐつもりだわこれ
裁判関係で終了とかになったらユーザーから返金騒ぎになりそうだし
白猫は裁判関係なく普通に終了しましたと言える時間を稼ぐつもりだわこれ
裁判関係で終了とかになったらユーザーから返金騒ぎになりそうだし
今後任天堂に「switchでゲーム出しませんか？」って言われたら断れなくねw
特に老舗じゃない会社
特に老舗じゃない会社
そもそもなんでこんなことになったのか
経緯のまとめってどっかない？
経緯のまとめってどっかない？
業界に巣食う害虫を今まで誰も駆除しなかったから偶々任天堂が駆除に乗り出しただけ。
害虫のケツからひりだされる物を有難がりながら食べて平気で金を落とす奴はいい加減目を覚ませ。
害虫のケツからひりだされる物を有難がりながら食べて平気で金を落とす奴はいい加減目を覚ませ。
もしも44億払ったとしても、コロプラ発の他のゲームも訴えられるんじゃね？
時間稼いでその間にとにかく集金してそれで傷口塞ぐしかない
>>49
コナミの事じゃないかな
コナミが特許取りまくって使うんじゃねーぞってやったからかなりゲームが作りにくくなった
判りやすいところでモンハンシリーズのカメラワークが糞なのはコナミのせい
任天堂は今後そういう事がないよう特許取りまくって独占されないよう確保してくれてた
コナミの事じゃないかな
コナミが特許取りまくって使うんじゃねーぞってやったからかなりゲームが作りにくくなった
判りやすいところでモンハンシリーズのカメラワークが糞なのはコナミのせい
任天堂は今後そういう事がないよう特許取りまくって独占されないよう確保してくれてた
白猫ガチャの本気が見られるのか
>>149
これがコナミの事だってのは俺でもわかるわｗ
音ゲー界もコナミのせいで散々苦しめられて来たしな…
これがコナミの事だってのは俺でもわかるわｗ
音ゲー界もコナミのせいで散々苦しめられて来たしな…
わぁお 検証用DVDとか超見たい
任天堂の知財裁判のやり方とか勉強になりそうだなぁ
任天堂の知財裁判のやり方とか勉強になりそうだなぁ
どれもこれも単体でパテントトロールがその気になれば一生分の食い扶持稼げそうな超級特許で笑うわ
任天堂ってハードもソフトもやめて権利管理屋になっても余裕で食ってけるんだなこっわ
任天堂ってハードもソフトもやめて権利管理屋になっても余裕で食ってけるんだなこっわ
早くこの件のオチがみたいわ
コロプラがどうなるのか楽しみで仕方ない
コロプラがどうなるのか楽しみで仕方ない
コロプラの戦略が時間稼ぎたとしても、時間稼ぎしてる間は任天堂が持ってる特許に触れそうなゲームは出せないんだよね？
出したら任天堂に訴えられるだろうから
出したら任天堂に訴えられるだろうから
弁護士の成功報酬4億か
ゼルダのスタッフ総テストプレイもそうだけど金の使い方は流石
ゼルダのスタッフ総テストプレイもそうだけど金の使い方は流石
コロプラ潰れないとVRの方は縮小したままだな
この件で任天堂絶対悪論者のはちま産達はどんな反応取ってんの？
ポケモンGOとイングレスはスリープ機能も相互フォロー機能も透過機能もタッチパネルでジョイスティックも何もないから安心だな！
任天堂も出資してる企業の開発ゲームなんだけどなあ…
任天堂も出資してる企業の開発ゲームなんだけどなあ…
吉田沙保里にゲハのキチガイが挑むくらい無謀じゃね？
この裁判の行方とコロプラのゲームどっちが面白い？
仮処分申請で勝つまでサービス停止
とかやられたら本気で終わる
会社が終わる
とかやられたら本気で終わる
会社が終わる
あのswitchぶっ壊した愛子とかいう女もこの話題には触れなくなったし察したんだろうな
>>29
5件の特許一つに付き1人で、4億÷5＝8000万/人
ちょうど20倍ぐらいだね
圧倒的に不利な状況で1/20の報酬で受けてくれる弁護士/弁理士さんいるといいなあ（）
5件の特許一つに付き1人で、4億÷5＝8000万/人
ちょうど20倍ぐらいだね
圧倒的に不利な状況で1/20の報酬で受けてくれる弁護士/弁理士さんいるといいなあ（）
コロプラ「1秒でも裁判を長引かせて下さい。400万で雇います」
任天堂「勝てます。報酬は4億です」
うーん、俺なら後者
任天堂「勝てます。報酬は4億です」
うーん、俺なら後者
>>146
引っかかってないぞ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081784/
任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します（前半）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081786/
任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します（後半）
引っかかってないぞ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081784/
任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します（前半）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081786/
任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します（後半）
コロプラは任天堂に唐澤貴洋送り込めば余裕で勝てるよ？
裁判に負けても仕様変更を通じて白猫を続けますとか宣言してるし
既に舐めた真似はしてるよ
既に舐めた真似はしてるよ
コロプラが44億賠償する替わりに、コロプラのVR関連特許を全て任天堂が取得
とかだったら面白くなるな
とかだったら面白くなるな
コナミのカメラと3Dキャラに服を着せる特許はエグかった
なので今でも3Dキャラの大事なところは空洞なんだよな
別の意味もあるんだろうけど
なので今でも3Dキャラの大事なところは空洞なんだよな
別の意味もあるんだろうけど
任天堂「コロプラ訴える時の資料作りで実況動画とってみた」
ただのゲーム屋として課金だけで儲けていれば良かったのに
そうすりゃ任天堂も騒ぎ立てなかったろ
そうすりゃ任天堂も騒ぎ立てなかったろ
是非ともDVDを見てみたい
課金アイテム使ったら云々ってあるけど検証のためにいくらくらい課金したんだろう？
あとこの課金も裁判費用で請求できるのかな？
あとこの課金も裁判費用で請求できるのかな？
相互フォロー 原出願 2005年
XboxLiveとかの方が先じゃねーの？
XboxLive 2002年
XboxLiveとかの方が先じゃねーの？
XboxLive 2002年
任天堂側 ガチで戦いをする気の精鋭揃い
コロプラ とりあえず座っておいてくれたらいいですからと言われた弁護士（？）
裁判官 こんなさいばんにまじになっちゃってどうするの
コロプラ とりあえず座っておいてくれたらいいですからと言われた弁護士（？）
裁判官 こんなさいばんにまじになっちゃってどうするの
まあでもコロプラも白猫以降ヒットが無いから
スマホにおけるゲームの特許ゴロとして生きていこうと考えているだろうから
引くに引けないだろうしなあ
スマホにおけるゲームの特許ゴロとして生きていこうと考えているだろうから
引くに引けないだろうしなあ
ヤクザvs半グレか
DSっていのがデカ過ぎたってこと
あまりのデカさに
後続者たちは、それが空気とか土みたいなもんだと思っちゃってるｗ
あまりのデカさに
後続者たちは、それが空気とか土みたいなもんだと思っちゃってるｗ
任天堂の株価が売上規模を考えると異常に高いのは、こういう財産も加味されてるからなのかな
コロプラは時間稼ぎの結果、グループ会社のアプリまで控訴されるリスクについては考慮してるのかな？
悪質な時間稼ぎすると、グループ会社や関係会社もとばっちり受けるぞ。
悪質な時間稼ぎすると、グループ会社や関係会社もとばっちり受けるぞ。
>>178
逃げ腰というか、その場しのぎで苦し紛れに言っちゃったみたいな感じに見える
つーか、あれかなりマズイと思うんだよね
公式ではっきり宣言しちゃった以上、果たせなかったら返金祭りだし下手したら訴えられるんじゃね
チャージ攻撃不可相互フォロー不可スリープ復帰のロック不可障害物透過不可、最悪フリック移動不可になったらどこをどう弄っても継続不可でしょ
白猫という名前の完全な別物にして、仕様変更して続けてますとか言いはるのかな
逃げ腰というか、その場しのぎで苦し紛れに言っちゃったみたいな感じに見える
つーか、あれかなりマズイと思うんだよね
公式ではっきり宣言しちゃった以上、果たせなかったら返金祭りだし下手したら訴えられるんじゃね
チャージ攻撃不可相互フォロー不可スリープ復帰のロック不可障害物透過不可、最悪フリック移動不可になったらどこをどう弄っても継続不可でしょ
白猫という名前の完全な別物にして、仕様変更して続けてますとか言いはるのかな
コロプラが海外に逃亡すればワンチャンある？
>>192
一年半じーーーーっくり協議しました
その結果信用できないと判断しました
判断したのがたまたまこの時期だったって話
一年半じーーーーっくり協議しました
その結果信用できないと判断しました
判断したのがたまたまこの時期だったって話
「任天堂法務部は鬼」
昔からの逸話が本当だったと確認できて良かったな
コロプラとかいう三下の命と引き換えにな
昔からの逸話が本当だったと確認できて良かったな
コロプラとかいう三下の命と引き換えにな
任天堂の本気度と同じくらいコロプラ側のやる気の無さもやばいんだけど何考えてんだろ
コロプラって知らんけど消えてしまってもなんの問題もない会社なんだろ
相互フォローってちょっと違うんじゃ
任天堂「コロプラ提訴」背景に家庭用ゲーム機Ｓｗｉｔｃｈ巡る確執も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00000038-tospoweb-ent
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00000038-tospoweb-ent
ゴロの手に及ばないように持ってる業界の未来のための特許だしね
そら喧嘩売られたらこうするよ
そら喧嘩売られたらこうするよ
任天堂がゲーム業界の盟主書いてるがそこに発狂しなくていいんですかい
コラボってどのくらい前から決まるのかな
白猫と進撃がコラボするらしいけどまあ進撃のブランドイメージはこんなんで落ちないか
白猫と進撃がコラボするらしいけどまあ進撃のブランドイメージはこんなんで落ちないか
「さすが任天堂」とか「任天堂の本気」とか「度肝を抜くような」とか「目を疑ってしまった」とか
任天堂信者が喜ぶ言葉を心得てるなコイツ
任天堂信者が喜ぶ言葉を心得てるなコイツ
>>202
エイティングとかちょくちょくゲーム会社傘下に置いたりしてるんだよね
潰れると道連れだな
アトラスのように買い取ってくれる会社があれば良いんだが
エイティングとかちょくちょくゲーム会社傘下に置いたりしてるんだよね
潰れると道連れだな
アトラスのように買い取ってくれる会社があれば良いんだが
コロプラは潰れていいよ
男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい
プニコンサッカーやってコロプラはクソゲーメーカーだと確信した
しかし便所の落書きみたいな文章だな
しくじり先生で待ってるぞ
結局なんでコロプラを訴えたのかは確定してるの？
SIEもVR関連掘ってみたら自社保有の特許に抵触する事案あるんじゃね？
もうやってるかもだけど
もうやってるかもだけど
1年半の話し合いの結果「信用できない」とは
コロプラが悪質というよりは馬鹿すぎて話し合いにならなかった可能性
コロプラが悪質というよりは馬鹿すぎて話し合いにならなかった可能性
ホリエモンがコロプラの味方やぞ
堀江貴文(Takafumi Horie)
まじクソ特許ゴロ。ソフトウエア特許とか世の中の進歩を阻害する何者でもない。銭ゲバ任天堂
マリカーのことなんかも含めて銭ゲバ化してるよねー。オープンイノベーションとかマッシュアップって考え方ナッシング。
https://twitter.com/takapon_jp/status/951047713168146432
堀江貴文(Takafumi Horie)
まじクソ特許ゴロ。ソフトウエア特許とか世の中の進歩を阻害する何者でもない。銭ゲバ任天堂
マリカーのことなんかも含めて銭ゲバ化してるよねー。オープンイノベーションとかマッシュアップって考え方ナッシング。
https://twitter.com/takapon_jp/status/951047713168146432
ワロタw 何でコロプラ如きのゲームをスイッチに出さないからって
任天堂が切れるんだよw このウンコ記事書いた奴は頭逝ってるわ
任天堂が切れるんだよw このウンコ記事書いた奴は頭逝ってるわ
>>232
特許の侵害をしてると警告
一年半じーーーくりコロプラと話し合い
結果信用ならないと判断、今に至る
特許の侵害をしてると警告
一年半じーーーくりコロプラと話し合い
結果信用ならないと判断、今に至る
>>78
結局これだよな
持ちつ持たれつみたいな暗黙の了解がcsのゲーム業界内にあったけど
新規参入のスマホゲー業界側がそんなもん知るか！ｗって踏み込んできたって感じ
結局これだよな
持ちつ持たれつみたいな暗黙の了解がcsのゲーム業界内にあったけど
新規参入のスマホゲー業界側がそんなもん知るか！ｗって踏み込んできたって感じ
コロプラの件を全く理解しないで任天堂を叩く
糞豚キチガイ100レス西原がまた恥を晒しにやってくるかな？
糞豚キチガイ100レス西原がまた恥を晒しにやってくるかな？
>>239
これ、後半はアフィブログのタイトルで
堀江の発言じゃないし
コロプラの味方してるとは思えん
これ、後半はアフィブログのタイトルで
堀江の発言じゃないし
コロプラの味方してるとは思えん
堀えもん来たか
これは勝ったな！
これは勝ったな！
弱い者イジメとか任天堂サイテー(´・ω・`)
>>240
Twitterみると任天堂は金がないから
お金持ちのコロプラから搾り取る気だ
とかいってるキッズ？がけっこういた
Twitterみると任天堂は金がないから
お金持ちのコロプラから搾り取る気だ
とかいってるキッズ？がけっこういた
DVDではセプ子が解説しています
1個でもスマホゲーの9割が消し飛ぶような弩級の特許が5つ
ゾーマが5体同時に襲ってきたようなもんだ
なおコロプラは光の玉を探している最中の模様
ゾーマが5体同時に襲ってきたようなもんだ
なおコロプラは光の玉を探している最中の模様
流石に昔から未だ存在し続けるハード屋の一つなだけある
なるほどだいたいわかってきた
コロプラが昔のコナミみたいなことをしようとして任天堂に怒られた構図か
コロプラが昔のコナミみたいなことをしようとして任天堂に怒られた構図か
裁判の前に来月のコロプラの決算がヤバイ
弁護士見つかったのかな
まだ募集中？
まだ募集中？
>>1の記事についての、弁護士の反応
申し訳ないけど特許訴訟の素人の評価。侵害の成否は不明だけど訴状見て侵害の心証抱くのはある意味当然だし、特許訴訟では三行答弁がほとんどだし。
https://twitter.com/redipsjp/status/966814468444319744?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E2
申し訳ないけど特許訴訟の素人の評価。侵害の成否は不明だけど訴状見て侵害の心証抱くのはある意味当然だし、特許訴訟では三行答弁がほとんどだし。
https://twitter.com/redipsjp/status/966814468444319744?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E2
コロプラ側の弁護士、400万じゃ割に合わねぇだろw
>>256
特許収入とか宝の山発言とか実際特許とりまくってるとかが他と違うところかな
実際カプコンとクロスライセンス結んでるし
特許収入とか宝の山発言とか実際特許とりまくってるとかが他と違うところかな
実際カプコンとクロスライセンス結んでるし
>>256
お前アホか、そのみんな使ってる特許今まで制限なく使えてたの任天堂が特許持ってたからやんけ
それをコロプラが特許申請したりしたからだよボケ
はちま頭も大概にせいよゴミ
お前アホか、そのみんな使ってる特許今まで制限なく使えてたの任天堂が特許持ってたからやんけ
それをコロプラが特許申請したりしたからだよボケ
はちま頭も大概にせいよゴミ
しかしこういうキラー特許を取りまくって自衛してるのを見ると、技術開発ってやっぱ企業の基礎なんやなって思うわ
ラボも成功するかわからんけど、副次的に将来使える技術をめっちゃ稼いでるんだろうな
ラボも成功するかわからんけど、副次的に将来使える技術をめっちゃ稼いでるんだろうな
いやホントあたまコロプラだわ
任天堂「特許一つ一つに専門の弁護士つけて５人で万全の体制で臨むぞ！
準備期間長かったし解説動画もつくってきた！」
400万で急に雇われた弁護士（一人）「ふぇぇ・・・」
準備期間長かったし解説動画もつくってきた！」
400万で急に雇われた弁護士（一人）「ふぇぇ・・・」
>>268
なるほどね
まあ裁判がどうなるかはともかく
この記事が原因で白猫の収益が目に見えて下がるようなことがあればアンフェアかもなぁ
いや知らんけど
なるほどね
まあ裁判がどうなるかはともかく
この記事が原因で白猫の収益が目に見えて下がるようなことがあればアンフェアかもなぁ
いや知らんけど
任天堂は今までずっと特許料フリー状態だったってのがすごい
ゲーム業界のこと考えてたんだなと
ゲーム業界のこと考えてたんだなと
コロプラ倒産か
ソニーが戦わないのはPSVRに力を入れてないから？
>>273
いやだからコロプラが特許取ろうとしたソースってあんのかって聞いてんのよ
ほんとに特許ゴロ的な訴訟だとは思ってねえよ
いやだからコロプラが特許取ろうとしたソースってあんのかって聞いてんのよ
ほんとに特許ゴロ的な訴訟だとは思ってねえよ
中毒者からガチャで金を絞りとる技術しか学んで来なかったスマホゲー屋の末路と言える
ゲーム中に使われてる特許の解説中心のゲーム実況とか見てみたくなった
っていうかソニーもコロプラ訴えろ
>>283
いや特許侵害の正当性しだいじゃねそこ
本当に特許侵害してるなら売り上げ下がるのも当然の報い
してないならまあアンフェアやね
いや特許侵害の正当性しだいじゃねそこ
本当に特許侵害してるなら売り上げ下がるのも当然の報い
してないならまあアンフェアやね
時間の殆どをコロプラはあたふたしてたって傍聴の話が出てたときに
任天堂は紙！
コロプラは電子機器！
任天堂に対して圧倒的な差！みたいなツイートとかゲハの書き込みとかあったなそういや
任天堂は紙！
コロプラは電子機器！
任天堂に対して圧倒的な差！みたいなツイートとかゲハの書き込みとかあったなそういや
>>2
任天堂つえええｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの該当しないタイトル無いだろってくらい強力な特許だな
それを誰かが独占しないよう取得して無料で使わせてたのに
特許ゴロで儲けようとした雑魚が現れたらそりゃ潰しにかかるわな
任天堂つえええｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの該当しないタイトル無いだろってくらい強力な特許だな
それを誰かが独占しないよう取得して無料で使わせてたのに
特許ゴロで儲けようとした雑魚が現れたらそりゃ潰しにかかるわな
何も考えずに任天堂スゲー任天堂最強法務部とか騒いでるのは、はちまキッズと中身変わらんぞ
>>285
逃げる準備整えるための時間稼ぎだからな
したっぱはつらいだろ
勝つつもりなら400万とか新人弁護士も雇えない金額設定しないし
逃げる準備整えるための時間稼ぎだからな
したっぱはつらいだろ
勝つつもりなら400万とか新人弁護士も雇えない金額設定しないし
ソニーはコロプラを訴える理由がない
まあこれは任天堂圧勝で終わるとしてVRの方も何とかしないと色々と面倒なんじゃないの
社長が特許収入に力入れる発言も
顧問弁護士が特許は宝の山と高らかに言ったことも
この件を語る上ではもう常識だと思うんだがまだ時間稼ぎしようとしてる子がいるんだね
顧問弁護士が特許は宝の山と高らかに言ったことも
この件を語る上ではもう常識だと思うんだがまだ時間稼ぎしようとしてる子がいるんだね
なんでサービス終了は無いって断言しちゃうんだろ
自ら退路を絶ってるよね
自ら退路を絶ってるよね
今後のカギは、コロプラの特許侵害が立証できるかどうかなんやな。
現時点でどっちの勝ちとかは決めつけられん、と。
現時点でどっちの勝ちとかは決めつけられん、と。
ハードメーカーとライセンス結べば操作系とかに関わるデフォルトのライブラリ使えるんだろ
そういう時に特許侵害してるとサードにも迷惑かけるから自衛の意味で特許取ってたんだろ
そういう時に特許侵害してるとサードにも迷惑かけるから自衛の意味で特許取ってたんだろ
ゴロプラのVR関連の特許固めでPSVRのゲーム作ろうとしても
実質ころされたような状態なのがやばすぎる
実質ころされたような状態なのがやばすぎる
和田洋一@yoichiw 11秒前
だからさぁ、もろパクリ以外は止めなってこういうの。
ウチもキングダムで何もしなかったでしょ（現経営陣がどうするかは知らんが）。
キングダムの例で言えば、創れなかった方が悪いわけ。
そう思う事が次の創造に繋がるんだと思うよ。
だからさぁ、もろパクリ以外は止めなってこういうの。
ウチもキングダムで何もしなかったでしょ（現経営陣がどうするかは知らんが）。
キングダムの例で言えば、創れなかった方が悪いわけ。
そう思う事が次の創造に繋がるんだと思うよ。
まあ任天堂が何年ゲーム業界にいるのか考えりゃ丸腰の訳ないよな
あの修羅の国アメリカにも早い段階から行ってるんだし
あの修羅の国アメリカにも早い段階から行ってるんだし
マジで裁判ふっかけた時はどうなることかと思ったがこれとは飯が美味いわ
コロプラは業界のために早く消えてくれよ
コロプラは業界のために早く消えてくれよ
グリー早く来てくれーーーー！！
>>301
VRって普及するのか？
ゲーセン・アミューズメントパークでやるならともかく、
「皆でわいわい遊ぶ」とは真反対の方向に走ってるだろ
日本国内はどうか知らんけどオキュラスとかグーグルVRで、
基本的な特許抑えられてそうな気もするし
VRって普及するのか？
ゲーセン・アミューズメントパークでやるならともかく、
「皆でわいわい遊ぶ」とは真反対の方向に走ってるだろ
日本国内はどうか知らんけどオキュラスとかグーグルVRで、
基本的な特許抑えられてそうな気もするし
？？？「任天堂の倒し方、知らないでしょ？ オレらは知ってますよ」
グリーがクラクラやクラロワ訴えて一部の機能停止させて批判されてたな
コロプラもほっといたら同じようなことやったんかな
コロプラもほっといたら同じようなことやったんかな
なんだかんだで白猫がイベントやりまくってアホからまだまだ搾り取ってる最中だから徹底的に攻めてくれ
コロプラスレのグリーのとばっちり具合は異常
（処刑人モードじゃない）任天堂の倒し方
任天堂の看板の倒し方知ってます
VRゲーム出したいだって？
コロプラ様に許可取ったか？
https://anond.hatelabo.jp/20180113010413
コロプラ様に許可取ったか？
https://anond.hatelabo.jp/20180113010413
>>324
GREEも一匹狼的なところあるよね...
人脈とか交渉力とか無さそうなところが
なんていうか...
GREEも一匹狼的なところあるよね...
人脈とか交渉力とか無さそうなところが
なんていうか...
裁判結果はどうあれコロプラはもう信用無いからまともな人は課金したいだろうな
>>326
ツイッターではこの一言以外は何も言ってない
フェイスブックでいつもの人に突撃されましたってなことを言ってたと思う
ツイッターではこの一言以外は何も言ってない
フェイスブックでいつもの人に突撃されましたってなことを言ってたと思う
弁護士も結局何が言いたいのかわからん
特許訴訟ってひとくくりにいってるけどピンきりあるから具体的に言えやって感じ
特許訴訟ってひとくくりにいってるけどピンきりあるから具体的に言えやって感じ
>>326
確か何人かの人が突っ込み入れてたが
この件についてはだんまりだったような
初公判後に何かつぶやいたかな？
確か何人かの人が突っ込み入れてたが
この件についてはだんまりだったような
初公判後に何かつぶやいたかな？
ピンからキリまでコロプラに勝ち目無いから問題ない
逆転裁判に例えるとゆさぶるはするけど証拠品は何も持っていない状態かな
>>292
誰でもチャレンジできる受験じゃなくて素人がフェデラーとガチンコ対戦みたいなもん。
ワンゲーム、エースでもとれたりすれば孫の代まで語り継げる。
そういえば数年前にそういう事をなしとげた街のテニスコーチいたけど、めちゃくちゃコーチ業盛況らしいぞww
誰でもチャレンジできる受験じゃなくて素人がフェデラーとガチンコ対戦みたいなもん。
ワンゲーム、エースでもとれたりすれば孫の代まで語り継げる。
そういえば数年前にそういう事をなしとげた街のテニスコーチいたけど、めちゃくちゃコーチ業盛況らしいぞww
コロプラ頭悪すぎだな
回答が、ぼくちゃん頭悪いからわかりませんw
だもんな
これ見た他の特許ゴロがたかってくるな
回答が、ぼくちゃん頭悪いからわかりませんw
だもんな
これ見た他の特許ゴロがたかってくるな
これを2001年とか2004年とかiPhoneの出る遥か前に取ってたのが凄いわ
>>336
コナミも
コナミ「特許ゴロにとられないよう俺が代表して特許とろうか？」
メーカー「おう」
コナミ「取ってきたから使用料はらってね」
メーカー「！？（おまえが特許ゴロやん！）」
だから悪質だぞ
コナミも
コナミ「特許ゴロにとられないよう俺が代表して特許とろうか？」
メーカー「おう」
コナミ「取ってきたから使用料はらってね」
メーカー「！？（おまえが特許ゴロやん！）」
だから悪質だぞ
>>336
それだけでも面倒なことになるんだから
ゴロプラがやろうとしてることがどれだけクソか分かるな
それだけでも面倒なことになるんだから
ゴロプラがやろうとしてることがどれだけクソか分かるな
>>312
またせたな
グリー、Nintendo Switch™向け「釣り★スタ」のグローバル配信を決定、家庭用ゲーム市場に参入
https://corp.gree.net/jp/ja/news/press/2018/0202-01.html
知ってると思うけど、貼ってくれといわれている気がしたw
またせたな
グリー、Nintendo Switch™向け「釣り★スタ」のグローバル配信を決定、家庭用ゲーム市場に参入
https://corp.gree.net/jp/ja/news/press/2018/0202-01.html
知ってると思うけど、貼ってくれといわれている気がしたw
これだけ様々な特許取得して黙認して守られてるんだから
サードはもうちょい任天堂ハードにもソフト出したれよ…
サードはもうちょい任天堂ハードにもソフト出したれよ…
コロプラ「たかがソシャゲーをやられただけだ」
>>350
コナミで一番有名なのはカメラの特許だけど
それは「使わせない」じゃなくて「金払え」って姿勢やぞ
コナミで一番有名なのはカメラの特許だけど
それは「使わせない」じゃなくて「金払え」って姿勢やぞ
ニャニャニャ白猫マリオターイム！
「コロプラさんは400万円で弁護士を雇うつもりで、しかもまだ見つかってないんだって！」
「ウソでしょ！？」
「コロプラさんは400万円で弁護士を雇うつもりで、しかもまだ見つかってないんだって！」
「ウソでしょ！？」
最初からごめんなさいしてればよかったのにな
任天堂の倒し方知ってよなんて言うから オワプラ終わったな
任天堂の倒し方知ってよなんて言うから オワプラ終わったな
チャージ攻撃の特許って字面おもしろい
完全に殺しに来てますな
何やったらこんな事任天堂にされるんだよ
何やったらこんな事任天堂にされるんだよ
任天堂「ゲーム作りは自由 好きなゲームをつくってほしい」 王者の風格
オワプラ「特許取ったら使用権利でうはうはじゃねwwwwwww 俺達頭いいーwwwwwww」 ゴキブリの脳ミソ
オワプラ「特許取ったら使用権利でうはうはじゃねwwwwwww 俺達頭いいーwwwwwww」 ゴキブリの脳ミソ
・任天堂は過去の事例から(恐らくコナミ特許)新しい技術が使えない状態を危惧して色々な特許を取得
・技術の独占＆お金が目的では無いからそれらの技術利用をフリーで容認していた
・それなのにコロプラが任天堂のパクリ技術で新たに特許を取得し、それで商売を始めようとした
・これに対して任天堂は1年前からコロプラに警告を発する
・コロプラはそれをのらりくらとやり過ごした為に今回の訴訟に至る
流れとしてはこんな感じ？
・技術の独占＆お金が目的では無いからそれらの技術利用をフリーで容認していた
・それなのにコロプラが任天堂のパクリ技術で新たに特許を取得し、それで商売を始めようとした
・これに対して任天堂は1年前からコロプラに警告を発する
・コロプラはそれをのらりくらとやり過ごした為に今回の訴訟に至る
流れとしてはこんな感じ？
コロプラの特許
特開2017-220224
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2017-220224
図12
https://ipforce.jp/Kouhou/img?n=2017220224.tif&id=000014&c=A&t=1982607929
フランスの会社が出してるVRデバイス
https://www.ask-corp.jp/products/3drudder/controller/3drudder.html
特開2017-220224
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2017-220224
図12
https://ipforce.jp/Kouhou/img?n=2017220224.tif&id=000014&c=A&t=1982607929
フランスの会社が出してるVRデバイス
https://www.ask-corp.jp/products/3drudder/controller/3drudder.html
>>6
こんな答弁書を見たら「争われないと思いますのでお認めになったらいかがですか」と言うわな
時間稼ぎの期間続けよう稼いどこうがミエミエだわ
こんな答弁書を見たら「争われないと思いますのでお認めになったらいかがですか」と言うわな
時間稼ぎの期間続けよう稼いどこうがミエミエだわ
マリカー問題とか色々あったからねぇ
この人のツイッター見に行ったらすごく誠実で客観的に物事見てる感じがした
ゲハの匂いが全くしない
ゲハの匂いが全くしない
多分このスレはPS好きな人すらこの訴え呆れてるんじゃないかな？
自分も法律少しだけやったけど知的財産の取り扱いはおろそかにしてはいけないね…
それ以外でも日本の技術が海外に盗まれたこととかあったからね…
自分も法律少しだけやったけど知的財産の取り扱いはおろそかにしてはいけないね…
それ以外でも日本の技術が海外に盗まれたこととかあったからね…
そもPS好きならVR的に擁護する意味がない
バイト弁護士頑張ってくだしあｗｗｗｗ
>コロプラは隠し球が無いならば、ひたすらに「任天堂の特許は明らかに白猫プロジェクトに一致しない」と任天堂の矛盾を主張しなければならない。
>だが、コロプラは「よくわからないので、詳しく説明してください」と言っているだけだ。
これ本当笑う
よくわからないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
>だが、コロプラは「よくわからないので、詳しく説明してください」と言っているだけだ。
これ本当笑う
よくわからないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
>>261
ある意味それって
任天堂はずっと前から
スマホゲー潰そうと思えば余裕で出来たって話なのか
GREEどころか
スマホ市場拡大を理由に携帯機撤退したSIEも間抜けに見える話にならんか、それ
ある意味それって
任天堂はずっと前から
スマホゲー潰そうと思えば余裕で出来たって話なのか
GREEどころか
スマホ市場拡大を理由に携帯機撤退したSIEも間抜けに見える話にならんか、それ
400万円で回せる弁護士ガチャで大当たりを引けば何とかなるはず
検証DVDはキノピオが優しく解説してくれてるんだろうか？
>>371
これで分かるのは一年間の協議の意味が全く無かったってことだな
わからんで切り捨てるのすごい
これで分かるのは一年間の協議の意味が全く無かったってことだな
わからんで切り捨てるのすごい
コロプラはギリギリまで裁判引き延ばして逃亡することしか考えてないなこれ
「訴訟の結果がどうなろうが、絶対にサービス終了しない」
なんてアナウンスしていいのかこれ
「訴訟の結果がどうなろうが、絶対にサービス終了しない」
なんてアナウンスしていいのかこれ
任天堂の身勝手の極意
裁判長引かせて
いずれ来るゲームの寿命まで粘るつもりなんじゃないの？
寿命が来てからなら配信停止になってもそんなに困らないだろう
いずれ来るゲームの寿命まで粘るつもりなんじゃないの？
寿命が来てからなら配信停止になってもそんなに困らないだろう
スマホゲーとは、自分たちが持っている特許で争うのではなく、
あくまでもゲームの中身で勝負しようということだろうか
あくまでもゲームの中身で勝負しようということだろうか
これって任天堂は他のゲーム会社から特許料取ってないと思うけど
他からは取ってないのに白猫だけ訴えるのは裁判の心象的には関係ないの？
他からは取ってないのに白猫だけ訴えるのは裁判の心象的には関係ないの？
まあでも裁判長引かせると任天堂側の裁判費用も釣り上がるんだよね
いくらになるか知らないけど
いくらになるか知らないけど
>>372
岩田社長のゲーム人口の拡大の思想なんじゃないかな
それがCSだろうとスマホゲーだろうと、ゲームには変わりないと
で、最終的には山内組長の「市場はうちが作り出す」で広がったユーザーが任天堂のゲームをすればいい
岩田社長のゲーム人口の拡大の思想なんじゃないかな
それがCSだろうとスマホゲーだろうと、ゲームには変わりないと
で、最終的には山内組長の「市場はうちが作り出す」で広がったユーザーが任天堂のゲームをすればいい
コロプラだけが任天堂の特許を自分の特許面して金儲けしようとしたから
この件でコロプラ擁護するのはレス乞食だけだわ
この件でコロプラ擁護するのはレス乞食だけだわ
>>382
俺も自動車メーカーの研究職で特許いくつかもってるけど
狙い撃ちなんてよくあること
特許使われても訴えてない所とかは、
大事な取引先だったりとか上の経営陣が繋がりあったりとか、
クロスライセンスにしてないけどお互いの開発技術利用してたりとか割とある
俺も自動車メーカーの研究職で特許いくつかもってるけど
狙い撃ちなんてよくあること
特許使われても訴えてない所とかは、
大事な取引先だったりとか上の経営陣が繋がりあったりとか、
クロスライセンスにしてないけどお互いの開発技術利用してたりとか割とある
なるほどそういうもんか
倒せなくて課金あたりでゲーム下手っていう宮本さんが悪態つきながらやってる絵が浮かんだ
話し合いでうまいこと落とし所探しておいた方が良かったのでは
>>382
コロプラからも特許料を取る気はないんだろ
自社のゲームに使う分にはカネなんて取る気はないから
コロプラが他社を相手に特許ビジネス始めて
ゲーム業界全体がゲーム作りにくくならないように
侵害さえ認めて特許無効にすればそれでいい、
くらいに考えてる
わざわざ取らなくていいカネふっかけたのは
「侵害は認めるからウチの白猫作る分の特許料は勘弁してくれ
だって他からも取ってないんだろ？」
という、
それなりにコロプラ側の顔も立てつつ和解し易い言い分を用意してあげただけ
って感じ？
着地点まで用意したのに
着地しようとしないだけ。
コロプラからも特許料を取る気はないんだろ
自社のゲームに使う分にはカネなんて取る気はないから
コロプラが他社を相手に特許ビジネス始めて
ゲーム業界全体がゲーム作りにくくならないように
侵害さえ認めて特許無効にすればそれでいい、
くらいに考えてる
わざわざ取らなくていいカネふっかけたのは
「侵害は認めるからウチの白猫作る分の特許料は勘弁してくれ
だって他からも取ってないんだろ？」
という、
それなりにコロプラ側の顔も立てつつ和解し易い言い分を用意してあげただけ
って感じ？
着地点まで用意したのに
着地しようとしないだけ。
決着が先延ばしになれば負けることはない
つまりそういうこと
つまりそういうこと
しかし、客が減る一方
全容が浮かび上がってなおコロプラを擁護するガイジ
とりあえずコロプラが任天堂に土下座して
パクリ特許の申請を取り下げれば和解出来るか？
パクリ特許の申請を取り下げれば和解出来るか？
>>399
延ばせば延ばすほどコロプラ倒産が近付くだけだと思う
さっさと44億払って終わるのが正解
そもそも任天堂に起訴されるまでに何とかするのが普通だけども
延ばせば延ばすほどコロプラ倒産が近付くだけだと思う
さっさと44億払って終わるのが正解
そもそも任天堂に起訴されるまでに何とかするのが普通だけども
そういや企業相手の損害賠償ってバックレられるのかね
個人はひろゆきみたいに踏み倒すのが常態化してるけど
個人はひろゆきみたいに踏み倒すのが常態化してるけど
コロプラ｢引き分けで手を打たないか…？｣
>>398
流石にオイタした分は取るんじゃないかな
取らないとやり得になってしまうし
44億はもらっといて、白猫の配信停止は特許の侵害を認めて取り下げるのと引き換えにするって感じに落ち着きそう
流石にオイタした分は取るんじゃないかな
取らないとやり得になってしまうし
44億はもらっといて、白猫の配信停止は特許の侵害を認めて取り下げるのと引き換えにするって感じに落ち着きそう
しかし答弁が矛盾をつくでもなく質問しただけとこんな無様だとは思わなかった
コロプラが特許ゴロをやり続ける限り任天堂は一切引かないだろうな
むしろ他社もころに集中砲火してきたりして
むしろ他社もころに集中砲火してきたりして
スリープ機能も任天堂は特許取ってたのかよ
コロプラ 『ゆさぶる』
法務部 「…は？」
コロプラ 『つきつける』
裁判長 「ちょっとコロプラさん、落ち着いて」
法務部 「…は？」
コロプラ 『つきつける』
裁判長 「ちょっとコロプラさん、落ち着いて」
白猫全盛期の頃はコロプラもすごかったからWiiUで落ち目の任天堂とかナメてたんだろうな
好き放題やった結果白猫はユーザーに見放され新作もことごとく鳴かず飛ばず
逆に任天堂はスイッチで復活して世論も完全に任天堂側に味方してるわ
好き放題やった結果白猫はユーザーに見放され新作もことごとく鳴かず飛ばず
逆に任天堂はスイッチで復活して世論も完全に任天堂側に味方してるわ
スマホがない時代からスリープはすごいな
ゲーム機のスリープとは機能が違うし
ゲーム機のスリープとは機能が違うし
サイバンチョ「どうなんですか被告人」
コロプラ「よくわからへんkwsk」
コロプラ「よくわからへんkwsk」
話し合いと言う名の、ASGOREのMERCYコマンド破壊
コロプラの戦略はゆさぶる連打で時間稼ぎして
白猫の寿命尽きるまで裁判長引かせる作戦だな
姑息
白猫の寿命尽きるまで裁判長引かせる作戦だな
姑息
相手が悪すぎた
糞ネコはもう和解に持ち込むしかないと思う
糞ネコはもう和解に持ち込むしかないと思う
>>414
いや、ノートPCはおろかタブレットPCってものも世の中に出回ってたんでスリープ機能自体は普通
任天堂の特許のイメージはどっちかというと二つ折り携帯電話で、開けたらスリープ解除だけど閉じない限り再スリープしないってとこに目をつけた感じ
GBASPが携帯電話を意識した機械だったからね
いや、ノートPCはおろかタブレットPCってものも世の中に出回ってたんでスリープ機能自体は普通
任天堂の特許のイメージはどっちかというと二つ折り携帯電話で、開けたらスリープ解除だけど閉じない限り再スリープしないってとこに目をつけた感じ
GBASPが携帯電話を意識した機械だったからね
ふむふむ
さてどうなる事やらですなー
さてどうなる事やらですなー
パテントマスターってどういう職業なんだ…？
俺が知らないだけでスリープ復帰確認画面持つアプリが存在するのか？
超不便で何の利点もないはずだが
超不便で何の利点もないはずだが
まあこれ専門家じゃなくても勝てないの見えてるからな…
コロプラ側にこういう恥をかかせない為に
事前通告して撤回する猶予まで任天堂が与えていたのに
無能コロプラが無駄にしたな
事前通告して撤回する猶予まで任天堂が与えていたのに
無能コロプラが無駄にしたな
これじゃあコロプラただのバカじゃん
コロプラちゃんなんでニンテン怒らせてしまったんや
よくわからなかったんじゃ仕方ないな
なんでこんな無意味な争いするん？
222 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab56-MTlB [180.30.91.94])[sage] 2018/02/23(金) 20:09:33.28 ID:aa+LiRq/0
>>218
＞2. 特許4262217号：タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃 ⇒ 「チャージ攻撃」に該当
＞3. 特許4010533号：スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開 ⇒ 「スリープ機能」に該当
＞4. 特許5595991号：ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う ⇒ 「相互フォロー」に該当
＞5. 特許3637031号：障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する ⇒ 「シルエット表示」に該当
任天堂ってマジでゴミだな
これで任天堂が勝ったら他の会社も同じ手口で訴訟できるって事だろ
こういう誰でも思いつくアイデアを特許申請ってほんと嫌いだわ
その誰でも思いつくアイデアの特許申請を認可するほうも最悪だけど
コロプラユーザーマジでこんなんばっかか
>>218
＞2. 特許4262217号：タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃 ⇒ 「チャージ攻撃」に該当
＞3. 特許4010533号：スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開 ⇒ 「スリープ機能」に該当
＞4. 特許5595991号：ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う ⇒ 「相互フォロー」に該当
＞5. 特許3637031号：障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する ⇒ 「シルエット表示」に該当
任天堂ってマジでゴミだな
これで任天堂が勝ったら他の会社も同じ手口で訴訟できるって事だろ
こういう誰でも思いつくアイデアを特許申請ってほんと嫌いだわ
その誰でも思いつくアイデアの特許申請を認可するほうも最悪だけど
コロプラユーザーマジでこんなんばっかか
コロプラが裁判の事は逆転裁判で勉強しましたとかいいだしそうなレベル
成功報酬4億とか鼻先からぶら下げた人参にしちゃえげつないなw
要するに例えるなら初音ミクでCD出してた奴があろうことか初音ミクの権利まで主張してクリプトン社が怒ったってことだろ？
勝ち目なんてあるわけで無いじゃん。
勝ち目なんてあるわけで無いじゃん。
>>391
なんかスマホゲーの売り上げトップ10の内
白猫以外は任天堂機にソフト出してるってレスを以前みたな
なんかスマホゲーの売り上げトップ10の内
白猫以外は任天堂機にソフト出してるってレスを以前みたな
これグダグダ長引きそうだけど
何年くらい掛かるんかね
何年くらい掛かるんかね
素直にクソプラが任天堂機に全部入りのオワネコ無双出しておけばスルーしてもらえたのに
>>431
恥という以前に
白猫ユーザー等に問題発生すら伝えず1年ビジネス続けてたのは客に対する背徳行為だし
株主にも知らせず関係者が持ち株売ってたってのはもはや訴追されるレベルの問題だと思うわ…
恥という以前に
白猫ユーザー等に問題発生すら伝えず1年ビジネス続けてたのは客に対する背徳行為だし
株主にも知らせず関係者が持ち株売ってたってのはもはや訴追されるレベルの問題だと思うわ…
唐澤弁護士って特許関連強いのですか？
使ってるのはトップクラスの弁護士事務所らしいから、世間の関心の高い訴訟で、しかも任天堂側で戦って負けたとなったら、4億円よりも大きなものを失いそう。
つまりトップクラスが思いっきり全力を出してくるという事。
つまりトップクラスが思いっきり全力を出してくるという事。
これでゲハのCSおじさん煽りが無くなったら笑える
これ勝ったらコロプラの他のアプリもバンバン訴えて尻の毛まで毟ってほしいな
年収を戦闘力とするなら単純な戦闘力は二倍だからな
コロプラ側って何人なの
>>460
コロプラって140以上特許取ってんでしょ？
任天堂みたいに自社の特許に被せて同じ特許取られて
さらにゲームで使われてるってところ他にもあるかもなｗ
コロプラって140以上特許取ってんでしょ？
任天堂みたいに自社の特許に被せて同じ特許取られて
さらにゲームで使われてるってところ他にもあるかもなｗ
こんな状況でもガイジは課金をやめられないという
>>13
自らが節制することで
将来的なビジネスの幅が広がるならそれは正義だろう
ゲームなんて進化を止めれば飽きられる泡沫ビジネスなんだから
自らが節制することで
将来的なビジネスの幅が広がるならそれは正義だろう
ゲームなんて進化を止めれば飽きられる泡沫ビジネスなんだから
やっと400万パワーをひねり出したのに
相手はポンと4億出してくるんだから勝てるわけがない
相手はポンと4億出してくるんだから勝てるわけがない
＿,＿〈〉＿,＿
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ
| | lニニニニニニl / ／
| | / ● ● ヽ / /
ヽ ＼| l＾ヽ ＿ノ＾l l. / /
＼ ＼＿＿／ |´ /
| ／
| |
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ
| | lニニニニニニl / ／
| | / ● ● ヽ / /
ヽ ＼| l＾ヽ ＿ノ＾l l. / /
＼ ＼＿＿／ |´ /
| ／
| |
コロプラが負けたらどうなるの？
口頭弁論が最長で4月中旬までか
会社の後始末って2ヶ月でできるんかいな
会社の後始末って2ヶ月でできるんかいな
>>239
特許のせいで世の中の進歩を阻害ってのは滅茶苦茶同意するけど、任天堂が怒った理由って、任天堂がこの仕組み自由に使ってもいいよ！ってのをコロプラが特許申請しちゃった事なんだよね？
特許のせいで世の中の進歩を阻害ってのは滅茶苦茶同意するけど、任天堂が怒った理由って、任天堂がこの仕組み自由に使ってもいいよ！ってのをコロプラが特許申請しちゃった事なんだよね？
>>1
こいつ専門家じゃなくてゲハ豚だぞ。
ぷにコンは独自特許取れてるわけで、製品はその延長線上に存在する。
任天堂側は特許庁の認定を覆して、ぷにコンが任天堂の特許と全く同一のものであると
証明できなければ敗北。
良く分からん奴はweb-POS訴訟の判例調べるといい。
ソフトウェアに関しては、求められる結果が同じでも、
構成要件が違っていたら侵害には当たらない。
ゲームプレイ雑感で「似てる」と言い張ってるだけの任天堂側弁護士は子供騙し。
こいつ専門家じゃなくてゲハ豚だぞ。
ぷにコンは独自特許取れてるわけで、製品はその延長線上に存在する。
任天堂側は特許庁の認定を覆して、ぷにコンが任天堂の特許と全く同一のものであると
証明できなければ敗北。
良く分からん奴はweb-POS訴訟の判例調べるといい。
ソフトウェアに関しては、求められる結果が同じでも、
構成要件が違っていたら侵害には当たらない。
ゲームプレイ雑感で「似てる」と言い張ってるだけの任天堂側弁護士は子供騙し。
最強なんとかくんかなｗ
>>471
任天堂側の主張が全部通ったら白猫サービス終了待ったなし
そこまでいかなくても白猫はかなりテコ入れしないとやばい
任天堂側の主張が全部通ったら白猫サービス終了待ったなし
そこまでいかなくても白猫はかなりテコ入れしないとやばい
>>474
コロプラがとってるのはUIの特許だろ
ハンドルカバーの特許あってもハンドルの特許はお前のものじゃないぞ
コロプラがとってるのはUIの特許だろ
ハンドルカバーの特許あってもハンドルの特許はお前のものじゃないぞ
>>447
クリプトンがヤマハのボーカロイド部分無視してウチの完全オリジナルな初音ミクよろしくねってやった感じ
そりゃゴラァされますわってことよ
クリプトンがヤマハのボーカロイド部分無視してウチの完全オリジナルな初音ミクよろしくねってやった感じ
そりゃゴラァされますわってことよ
白猫重課金者「コロプラ潰れろ！任天堂頑張れ！」
と言いつつ課金をやめられないという…
と言いつつ課金をやめられないという…
>>474
何か勘違いしてね？
白猫が任天堂の特許を侵害してるかどうか
裁判の争点はここだよ
コロプラの特許はぶっちゃけ関係ない
何か勘違いしてね？
白猫が任天堂の特許を侵害してるかどうか
裁判の争点はここだよ
コロプラの特許はぶっちゃけ関係ない
仮にぷにこんが任天堂の3Dスティックを進化させたもって独自性が認められたら俺はネバネバするみためのねばこん作って特許申請するわ
>>481
コロプラが特許握って銭ゲバした方が世の中の進歩阻害するよな
絶対フリーで提供しないやろここの会社
VR特許だって、面白いゲーム作れない会社が握ってるといつまでもVRゲーム進歩しなくなるだろうな
コロプラが特許握って銭ゲバした方が世の中の進歩阻害するよな
絶対フリーで提供しないやろここの会社
VR特許だって、面白いゲーム作れない会社が握ってるといつまでもVRゲーム進歩しなくなるだろうな
>>32
＞ 会話してる気がしない
このやり取り、すごいデジャブタを感じたんだが、まんまゲハのニシ君じゃんｗ
キチガイは任天堂独占
＞ 会話してる気がしない
このやり取り、すごいデジャブタを感じたんだが、まんまゲハのニシ君じゃんｗ
キチガイは任天堂独占
徹底抗戦を掲げるコロプラの答弁書を見た任天堂側の弁護士はどんな気持ちだったんだろうか
>>478
任天堂はそう主張したいだろうが、コロプラは新特許持ってしまってる。
だから、任天堂はコロプラの新特許と製品が、
任天堂の持つ旧特許の組み合わせでしかなくて「特許に値しない」と証明しないといけない。
任天堂側の指摘に対して、自社開発プログラムの該当部のオリジナル性を晒していけばいいわけだから、
任天堂の指摘した部位が特許と構成の一致を見ない限り、このまま任天堂の負け。
コロプラが任天堂開発商品のソースコードでも盗んでないと「構成の一致」を証明するのは無理。
そもそも、任天堂は元となる製品を作ってないよな？
任天堂はそう主張したいだろうが、コロプラは新特許持ってしまってる。
だから、任天堂はコロプラの新特許と製品が、
任天堂の持つ旧特許の組み合わせでしかなくて「特許に値しない」と証明しないといけない。
任天堂側の指摘に対して、自社開発プログラムの該当部のオリジナル性を晒していけばいいわけだから、
任天堂の指摘した部位が特許と構成の一致を見ない限り、このまま任天堂の負け。
コロプラが任天堂開発商品のソースコードでも盗んでないと「構成の一致」を証明するのは無理。
そもそも、任天堂は元となる製品を作ってないよな？
詐欺師でも目指してんのかな
なめんじゃねーぞクソガキ
>>491
前半については持っていようが関係ないって専門家が言ってなかったか
後半はめんどいからもういいや
前半については持っていようが関係ないって専門家が言ってなかったか
後半はめんどいからもういいや
このスレで出てきたのはここの図3と図6かな
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPB_3734820/8704ABE86467497B369D4D92D4C39D1C
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPB_3734820/8704ABE86467497B369D4D92D4C39D1C
>>491
特許に出されてるフローチャートがまんまコピペレベルなんだから構成の一致とか一目瞭然じゃん
馬鹿なのか？
特許に出されてるフローチャートがまんまコピペレベルなんだから構成の一致とか一目瞭然じゃん
馬鹿なのか？
誤爆スマン
>>491
関係ないぞ
侵害が認められればコロプラは特許もっててもぷにこん使えない
侵害が認められても任天堂は特許持ってないからぷにこん使えない
関係ないぞ
侵害が認められればコロプラは特許もっててもぷにこん使えない
侵害が認められても任天堂は特許持ってないからぷにこん使えない
すでに任天堂側がコロプラは信用できません言ってる時点でもうね
コロプラとの交渉で相手の本性はもう把握済みでしょ
コロプラとの交渉で相手の本性はもう把握済みでしょ
任天堂アメリカの初代社長は弁護士って話だし
有能な弁護士は多そう。
セガもコイルでやられたり、ソニーもDSとか。
スマホ系はそこらへんまだ甘い。
まぁ長く続ける気もないなら謝っちゃえばいいのに。
有能な弁護士は多そう。
セガもコイルでやられたり、ソニーもDSとか。
スマホ系はそこらへんまだ甘い。
まぁ長く続ける気もないなら謝っちゃえばいいのに。
>>491
全然違うくね？
任天堂は「うちの特許侵害してる」とだけ攻めてる
裁判官が「そうだね」って言うか「全然侵害してないよ」
って言うかの二択問題
全然違うくね？
任天堂は「うちの特許侵害してる」とだけ攻めてる
裁判官が「そうだね」って言うか「全然侵害してないよ」
って言うかの二択問題
>>486
コロプラが任天堂みたいな特許ゴロ始めても、
他社は特許を回避する新特許取ればいいだけ。
もともと日本は、各社が新特許を取り続けることで進歩してきた。
新技術の特許があるのに「根幹技術のキラー特許(笑)」とかで裁判起こした例がないだけ。
今回のことではっきりしたのは、任天堂が海外ハゲタカに乗っ取られたという事。
弁護士費用が4億とか、日本文化としては取りすぎだし、
「お前、負けたら4億円払うんやで」と脅すやり方は、最初から話をする姿勢ではない。
コロプラが任天堂みたいな特許ゴロ始めても、
他社は特許を回避する新特許取ればいいだけ。
もともと日本は、各社が新特許を取り続けることで進歩してきた。
新技術の特許があるのに「根幹技術のキラー特許(笑)」とかで裁判起こした例がないだけ。
今回のことではっきりしたのは、任天堂が海外ハゲタカに乗っ取られたという事。
弁護士費用が4億とか、日本文化としては取りすぎだし、
「お前、負けたら4億円払うんやで」と脅すやり方は、最初から話をする姿勢ではない。
>>491
特許にあたいしないなんてのは求めてない
他が持ってる特許Aを土台にして特許Bはとれる
ただ特許Bを全部自分の特許かのように言ったらアウトだし
それで商売するには特許A持ってるところとちゃんとやらないとだめなだけ
特許にあたいしないなんてのは求めてない
他が持ってる特許Aを土台にして特許Bはとれる
ただ特許Bを全部自分の特許かのように言ったらアウトだし
それで商売するには特許A持ってるところとちゃんとやらないとだめなだけ
>>501
特許訴訟やられたら
100倍にして返すって構図に見えるんだよな
特許ゴロするにしても
大手の逆鱗踏んづけちゃだめだよね
特許訴訟やられたら
100倍にして返すって構図に見えるんだよな
特許ゴロするにしても
大手の逆鱗踏んづけちゃだめだよね
>>504
そういう時は規模が同じ裁判を持ち出して相場を明確にしないと説得力皆無だよ
声大きくしたところで信じる奴なんていないからね
そういう時は規模が同じ裁判を持ち出して相場を明確にしないと説得力皆無だよ
声大きくしたところで信じる奴なんていないからね
ステータスも防具も初期のまま、DS全部ささげた真サルと戦うような展開になってんなぁ・・・
ワガ シロネコグンニ
ミカタスルモノ
イッペイモナシ
コロプラ
ミカタスルモノ
イッペイモナシ
コロプラ
>>497
任天堂のフローチャートには操作結果(アナログスティックをどの程度倒したか)を
画像表示する発想も、分かり易い画像を見せる方法もない。
誰が見ても特許に値する改良が加えられていて、構成が違う。
これだけなら、任天堂の負け。
任天堂のフローチャートには操作結果(アナログスティックをどの程度倒したか)を
画像表示する発想も、分かり易い画像を見せる方法もない。
誰が見ても特許に値する改良が加えられていて、構成が違う。
これだけなら、任天堂の負け。
ソニーとコロプラが組めば勝てる
ソニーコロプラ連合軍
>>483
具体的に正しく相手に伝えるというのは
なかなか難しいことなんだよね
ゲハではお人形遊びのような会話形式とか
意味不明なコピペ爆撃とかも多いけど
自己完結しやすいから使ってるんだと思う
勿論、事例を何かに例えるレスも
具体的に正しく相手に伝えるというのは
なかなか難しいことなんだよね
ゲハではお人形遊びのような会話形式とか
意味不明なコピペ爆撃とかも多いけど
自己完結しやすいから使ってるんだと思う
勿論、事例を何かに例えるレスも
>>13
ゴキブリ企業のゲームもいくらでも訴えれるのにあれだけソニーがｷﾁｶﾞｲ行動しまくってても全く訴えてなかったからなｗ
これだけ我慢強い任天堂なのにコロプラは本気で一線超えちゃったんだな
ゴキブリ企業のゲームもいくらでも訴えれるのにあれだけソニーがｷﾁｶﾞｲ行動しまくってても全く訴えてなかったからなｗ
これだけ我慢強い任天堂なのにコロプラは本気で一線超えちゃったんだな
コロプラを買えばいいのに
>>515
わかりやすくするための例え話も
その例えは違うって話がぐちゃぐちゃになるだけなのが痛いｗ
わかりやすくするための例え話も
その例えは違うって話がぐちゃぐちゃになるだけなのが痛いｗ
任天堂が特許使えばPS4なんか瞬殺やん
なんでソニーたおさへんの？倒そうや
なんでソニーたおさへんの？倒そうや
お前らは任天堂を美化しすぎだけど
ただ一つ言えることはコロプラどんだけのことやらかしたのよ
ただ一つ言えることはコロプラどんだけのことやらかしたのよ
最初から話をする姿勢ガーとか意味不明なんだが
1年以上前から交渉の場はあったのにゴロプラが乗ろうとしなかっただけ
たとえ勝っても民訴で原告の請求額通りになんてならないわけで
弁護士費用なんてペナルティーの一部だよ
1年以上前から交渉の場はあったのにゴロプラが乗ろうとしなかっただけ
たとえ勝っても民訴で原告の請求額通りになんてならないわけで
弁護士費用なんてペナルティーの一部だよ
いやもうそういうレベルじゃないと思うぞ？
別のことにたとえる時点で意味合いずれるしな
例えるなら針小棒大と竜頭蛇尾と羊頭狗肉ぐらいに違う
例えるなら針小棒大と竜頭蛇尾と羊頭狗肉ぐらいに違う
>>486
コロプラは特許料払えってスタイルだけどコナミなんかはそもそも相手に使わせないように妨害するためだけの特許だからな
まあコロプラは法外な額要求するパテントマフィアそのものだけど
コナミみたいな純粋なキチガイ企業も結構悪質よ
コロプラは特許料払えってスタイルだけどコナミなんかはそもそも相手に使わせないように妨害するためだけの特許だからな
まあコロプラは法外な額要求するパテントマフィアそのものだけど
コナミみたいな純粋なキチガイ企業も結構悪質よ
>>508
都合が悪いからと無視するのはやめよう。
今回の任天堂のやり方は、日本では過去に例を見ない強引なもの。
・自分が類似の商品を作っていないのに侵害の被害を40億も受けたと主張
・わずか特許五件、ゲーム1作品について争う裁判で弁護士費用4億と主張
・新特許が認められているにもかかわらず、従来技術が根幹部分にあると主張
欧米の投資機関主導の訴訟の特徴。
日本ではまだ、これで勝ったという判例がない。
都合が悪いからと無視するのはやめよう。
今回の任天堂のやり方は、日本では過去に例を見ない強引なもの。
・自分が類似の商品を作っていないのに侵害の被害を40億も受けたと主張
・わずか特許五件、ゲーム1作品について争う裁判で弁護士費用4億と主張
・新特許が認められているにもかかわらず、従来技術が根幹部分にあると主張
欧米の投資機関主導の訴訟の特徴。
日本ではまだ、これで勝ったという判例がない。
ニ.ダ.ヤ!!
そこで当職の出番ってわけだ！
>>512
だから、ぷにコンの特許は関係ないんだよ
ぷにコンが任天堂の特許の上で成り立つ以上
特許を回避できているとは到底言えない
だから、ぷにコンの特許は関係ないんだよ
ぷにコンが任天堂の特許の上で成り立つ以上
特許を回避できているとは到底言えない
ニダヤ君がんばれ!!
いつも応援しています
いつも応援しています
世界一任天堂の怒らせ方を知っている企業コロプラ
スクウェアすらたどり着けなかった境地に達している
スクウェアすらたどり着けなかった境地に達している
ニダヤ君からは高スペックな人間の薫りがします
これは有能弁護士のかほり
そういえばある企業が有能弁護士を募集してたぞ
そういえばある企業が有能弁護士を募集してたぞ
やっぱニダヤかこれｗ
おじせ今頃起きたのか？
特許って申請すればまず通ってしまうから
基本お抱え弁護士が似たような特許を他が先に取ってないか確認するのがデフォじゃないの？
おじせ今頃起きたのか？
特許って申請すればまず通ってしまうから
基本お抱え弁護士が似たような特許を他が先に取ってないか確認するのがデフォじゃないの？
>>519
例え話は他人に分かりやすく伝えるもの
ではなくて、自分自身が分かっていないことを
無理矢理噛み砕いて飲み込んだものなんだ
逆を言えば、相手を納得させるために
例え話を持ってくるのは自分が理解できてない
ので、選択肢がそれしかないだけなんだ
馬鹿が多用するのも頷けるだろ？
例え話は他人に分かりやすく伝えるもの
ではなくて、自分自身が分かっていないことを
無理矢理噛み砕いて飲み込んだものなんだ
逆を言えば、相手を納得させるために
例え話を持ってくるのは自分が理解できてない
ので、選択肢がそれしかないだけなんだ
馬鹿が多用するのも頷けるだろ？
とっとといらん意地捨てて和解したほうが得だろ
予言しとく
これからコロプラ裁判系のスレはiq300の有能ニダヤ君の草刈り場になる
これからコロプラ裁判系のスレはiq300の有能ニダヤ君の草刈り場になる
自信満々みたいだし小遣い稼ぎにコロプラの弁護士やればいいのにね
任天堂に勝ったという名誉ももらえるぞｗ
あっただの無職の落書きだったらすまん！ｗ
任天堂に勝ったという名誉ももらえるぞｗ
あっただの無職の落書きだったらすまん！ｗ
>>310
任天堂は修羅の国アメリカで戦ってるから経験(情報)豊富だろうしな
完全に喧嘩を売る相手を間違えた
任天堂は修羅の国アメリカで戦ってるから経験(情報)豊富だろうしな
完全に喧嘩を売る相手を間違えた
素直に金払って使わせて貰えばいいものを…
ソシャゲ会社ってまともな助言してくれる法律家雇ってないの？
ソシャゲ会社ってまともな助言してくれる法律家雇ってないの？
>>527
特許というのは出願から20年は有効なんだよ
任天堂が侵害されたと訴えた5件の特許は
当たり前だけど、どれも有効期間内だ
コロプラは白猫が任天堂の特許の範囲外
だということを証明しなければならない
しかし、今のところ苦しい言い分のみで
とても勝ちが見込めるようなものではない
特許というのは出願から20年は有効なんだよ
任天堂が侵害されたと訴えた5件の特許は
当たり前だけど、どれも有効期間内だ
コロプラは白猫が任天堂の特許の範囲外
だということを証明しなければならない
しかし、今のところ苦しい言い分のみで
とても勝ちが見込めるようなものではない
争点って「スマホはゲーム機ではない白猫はゲームではない」じゃないの？
他のキラー特許含め負けたら
もうコロプラはフレンドもスリープも他のゲームでも今後使えなくなるだけだろうに
長引かせるよりも早めに和解しとけ
もうコロプラはフレンドもスリープも他のゲームでも今後使えなくなるだけだろうに
長引かせるよりも早めに和解しとけ
例え話は基本的な知識のない相手になにかを教える時には有効だけど、当の相手に理解しようとする姿勢が無ければ意味がないからね
社運かかってるのに４００万しか出せない会社やぞ
和解なんてするはずもなし
和解なんてするはずもなし
やっぱり阿蘇山大噴火この傍聴行ってたんだな
>>554
クソプラのプロデューサーはゲームって言ってるけど
ゲハにいる奴らはクソプラのゲームは集金アプリとしか認識してないよな
クソプラのプロデューサーはゲームって言ってるけど
ゲハにいる奴らはクソプラのゲームは集金アプリとしか認識してないよな
グリーの任天堂の倒し方を信じてるあたり、こいつの情報処理能力もやべーな
>>320
Windowsの個人製作で、そのトレードだけのゲームあったぞ
演出とかの爽快感は本物には敵わなかったけど、暇なときやるとそこそこ
Windowsの個人製作で、そのトレードだけのゲームあったぞ
演出とかの爽快感は本物には敵わなかったけど、暇なときやるとそこそこ
>>547
今のところ、そんな感じだったね
スマホはゲーム機として扱われているので
裁判所がゲーム機じゃないという判例を
出してしまうと世の中に悪影響が出る
そんなリスクを抱えることになるので
裁判所がそんな判例出すわけがない
時間稼ぎだったとしても得策とは思えない
今のところ、そんな感じだったね
スマホはゲーム機として扱われているので
裁判所がゲーム機じゃないという判例を
出してしまうと世の中に悪影響が出る
そんなリスクを抱えることになるので
裁判所がそんな判例出すわけがない
時間稼ぎだったとしても得策とは思えない
ゲーム装置というくくりだからゲームで遊べるという時点で逃げ道無いんだよね
>>555
証明しようとしてるだけだろ
任天堂が証明を出してコロプラがそれに反論する図式
まだろくな反論してないみたいだけど
証明しようとしてるだけだろ
任天堂が証明を出してコロプラがそれに反論する図式
まだろくな反論してないみたいだけど
そもそも任天堂がコロプラに対して突然オンドレら何しとんじゃワレ と
裁判をふっかけた訳ではなく1年に渡り内々でワタリをつけようと
したにも関わらずという事情があるからねー
任天サイドも多分いけそうという曖昧な状況で裁判なんて起こさんだろうに
裁判をふっかけた訳ではなく1年に渡り内々でワタリをつけようと
したにも関わらずという事情があるからねー
任天サイドも多分いけそうという曖昧な状況で裁判なんて起こさんだろうに
iPhoneが世界最速で売れた携帯ゲーム機としてギネス登録されてる以上ゲーム機扱いでいいだろ
>>536
で、任天堂側が主張してるのは
===========
・自社特許の成立構成要件
○○○△△△□□□
・ぷにコン特許の成立要件
○○○△△△□□□×××
===========
任天堂は×××だけがぷにコンの独自性で、
○○○△△△□□□は構成が一緒、完全に同じものだと言っている。
だから、任天堂は構成が同一であることを証明しないといけないし、
コロプラは構成が違うという事を証明しないといけない。
プログラムの世界では「ソースコードのコピペ」でもない限り、
同一アイデアで「構成が完全に一致する」という事は、まず天文学的な確率で有り得ない。
で、任天堂側が主張してるのは
===========
・自社特許の成立構成要件
○○○△△△□□□
・ぷにコン特許の成立要件
○○○△△△□□□×××
===========
任天堂は×××だけがぷにコンの独自性で、
○○○△△△□□□は構成が一緒、完全に同じものだと言っている。
だから、任天堂は構成が同一であることを証明しないといけないし、
コロプラは構成が違うという事を証明しないといけない。
プログラムの世界では「ソースコードのコピペ」でもない限り、
同一アイデアで「構成が完全に一致する」という事は、まず天文学的な確率で有り得ない。
>>565
プログラムの基幹とも言えるフローチャートが
丸被りなところでアウトだと思うよ
プログラムの基幹とも言えるフローチャートが
丸被りなところでアウトだと思うよ
コロプラが反論出来なければ、任天堂が出した証明は「通る」訳だしなあ。
初日でろくな反論なくだた質問するだけ
次の公判をすでに引き伸ばしするという状況、コロプラも勝てねーと思ってるだろこれｗ
次の公判をすでに引き伸ばしするという状況、コロプラも勝てねーと思ってるだろこれｗ
まあ、そんな簡単に反論出来るなら、そもそも訴えられてないんだよなあw
いきなりじゃなくて、1年半話し合った上での訴訟なんだし。
いきなりじゃなくて、1年半話し合った上での訴訟なんだし。
むしろこれに対して他のメーカーがこの案件どう思ってるのかが見てみたいｗ
任天堂は俺は権利持ってる
お前ら面白いゲーム作れ
他ハードでも作っていいぞ
どの道俺らが儲かるからなって
王者のスタンスだからな
お前ら面白いゲーム作れ
他ハードでも作っていいぞ
どの道俺らが儲かるからなって
王者のスタンスだからな
午前中にツイッターのトレンドでこの件が上がってたと思ったら夕方くらいに進撃コラボの話題が上がって喜んでる奴らがいて起伏に富んだ一日だった
>>572
だから過去の判例見ろって。
ソフトウェアの特許侵害は、丸パクリと証明できなかった裁判は全部、
特許回避されてますな～で終わり。
任天堂は負けるの分かってて、コロプラに嫌がらせしてるだけ。
一年半の係争で弁護士費用4億って、アホなの？
日本の裁判でそんな高額報酬認められたことあるか？
だから過去の判例見ろって。
ソフトウェアの特許侵害は、丸パクリと証明できなかった裁判は全部、
特許回避されてますな～で終わり。
任天堂は負けるの分かってて、コロプラに嫌がらせしてるだけ。
一年半の係争で弁護士費用4億って、アホなの？
日本の裁判でそんな高額報酬認められたことあるか？
今回はコロプラが調子こいたから判明したけど
影で戦々恐々してるメーカーがありそうだよなｗ
影で戦々恐々してるメーカーがありそうだよなｗ
ホラレモーンたーすーけーてー
ショバ代じゃないけど賄賂的にスイッチにゲーム出すメーカー増えるかもな
>>582
問題は額じゃないだろ
任天堂の要求する割合に問題がある
というならまた別だけどさ
問題は額じゃないだろ
任天堂の要求する割合に問題がある
というならまた別だけどさ
コナミカメラには本当に苦しめられたからな
ああいうのは二度と出してはいけない
ああいうのは二度と出してはいけない
629 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW f758-cWn1 [14.13.80.128]) sage ▼ New! 2018/02/23(金) 21:55:12.45 ID:R2TlQcmS0 [33回目]
任天堂とコロプラの仮想ジョイスティックの違いがはっきりしました。
任天堂の特許には「原点引き寄せ処理」という素晴らしい機能がありますが、白猫にはございません。残念です。
●任天堂64ds 原点「移動型」ジョイスティック
タッチパネルに指を置いた原点が、指をスライドすると一緒に移動します。原点が移動します。
●白猫 原点「固定型」ジョイスティック
タッチパネルに指を置いた原点が指をスライドしても移動しません。固定された原点からビヨ～んと伸びる。離すと消える。
比較動画
任天堂、ジョイスティック特許図面の一部
こちらは、画面固定型ジョイスティック
任天堂とコロプラの仮想ジョイスティックの違いがはっきりしました。
任天堂の特許には「原点引き寄せ処理」という素晴らしい機能がありますが、白猫にはございません。残念です。
●任天堂64ds 原点「移動型」ジョイスティック
タッチパネルに指を置いた原点が、指をスライドすると一緒に移動します。原点が移動します。
●白猫 原点「固定型」ジョイスティック
タッチパネルに指を置いた原点が指をスライドしても移動しません。固定された原点からビヨ～んと伸びる。離すと消える。
比較動画
任天堂、ジョイスティック特許図面の一部
こちらは、画面固定型ジョイスティック
>>588
それも任天堂が初めに何言ったか、自分がどうすればターゲットにされないのかが分からないからな
裁判の結果よりもコロプラが生け贄になった正確な経緯を知りたいだろう
それも任天堂が初めに何言ったか、自分がどうすればターゲットにされないのかが分からないからな
裁判の結果よりもコロプラが生け贄になった正確な経緯を知りたいだろう
>>13
一度こういうとやっちゃったら
他社も首根っこ掴まれてるようでやりづらいだろ
任天堂の狙いは業界全体を殺しにかかることなのかも
一度こういうとやっちゃったら
他社も首根っこ掴まれてるようでやりづらいだろ
任天堂の狙いは業界全体を殺しにかかることなのかも
どうせ任天堂から特許を取り下げろ警告されたのを無視したとかだろうな
いきなり裁判なんて普通しないだろうし
いきなり裁判なんて普通しないだろうし
コロプラ体張って最高の遊びを提供してくれてるな
是非とも歴史に名を残してくれよ
是非とも歴史に名を残してくれよ
>>589
問題は額だよ。
ゲーム1作品について、わずか特許5件を争う訴訟で
「4億円掛かったから金出せ」
とか発想が完全に海外発祥。
日本の法律では成功報酬を相手に払わせるのは不可なんだ。
純粋に費用4億かかった理由を提示しないと請求できないが、
係争に関わらず発生してた顧問契約料や社員としての給料は
費用に含めてはいけない。
どうやって4億の請求書を書くのかだけでも興味がある。
問題は額だよ。
ゲーム1作品について、わずか特許5件を争う訴訟で
「4億円掛かったから金出せ」
とか発想が完全に海外発祥。
日本の法律では成功報酬を相手に払わせるのは不可なんだ。
純粋に費用4億かかった理由を提示しないと請求できないが、
係争に関わらず発生してた顧問契約料や社員としての給料は
費用に含めてはいけない。
どうやって4億の請求書を書くのかだけでも興味がある。
>>440
その「誰でも思いつくような」なんてのは今だから言えるんだわな
当時思いついたアイデアを当たり前にしていくようなデバイスやギミックの開発の歴史があったから今じゃ当たり前って言えるようになってることに価値があるのにね
その「誰でも思いつくような」なんてのは今だから言えるんだわな
当時思いついたアイデアを当たり前にしていくようなデバイスやギミックの開発の歴史があったから今じゃ当たり前って言えるようになってることに価値があるのにね
>>594
マジで狙いは中小開発を委縮させることにあると思う。
裁判自体は負けてもいい。
「任天堂に訴えられたら、例え勝てたとしてもアクティブユーザー激減」
とソシャゲ界に示せればそれでいい。
マジで狙いは中小開発を委縮させることにあると思う。
裁判自体は負けてもいい。
「任天堂に訴えられたら、例え勝てたとしてもアクティブユーザー激減」
とソシャゲ界に示せればそれでいい。
>>599
いいこと言うな
VRとかもそうだよな 今では当たり前だけど昔からしたらあんなのあり得なかったし
いいこと言うな
VRとかもそうだよな 今では当たり前だけど昔からしたらあんなのあり得なかったし
ID:MtpP13IH0が陰謀論展開してて草。
コロプラってそんなにキャッシュないぞ
鳴かず飛ばずのグリーの方がまだ持ってる
鳴かず飛ばずのグリーの方がまだ持ってる
任天堂で良かったな
ソニーがこんな特許持ってたらゲーム業界壊滅してたわ
ソニーがこんな特許持ってたらゲーム業界壊滅してたわ
>>597
まあ、成功報酬を認めないというなら
裁判所が突っぱねるだけだからどうでもいいな
裁判で原告の要求額がそのまま通るなんて
思っている奴はまずいないだろうしな
まあ、成功報酬を認めないというなら
裁判所が突っぱねるだけだからどうでもいいな
裁判で原告の要求額がそのまま通るなんて
思っている奴はまずいないだろうしな
わかりやすく例えるなら
アバン先生がハドラーに苦戦してるのに
ハドラー「くくく・・実は六軍王として同じ強さの将軍があと５人おるぞ・・・・」
アバン先生「ヒエッ・・・」
これもうメガンテするしか無いぞ
アバン先生がハドラーに苦戦してるのに
ハドラー「くくく・・実は六軍王として同じ強さの将軍があと５人おるぞ・・・・」
アバン先生「ヒエッ・・・」
これもうメガンテするしか無いぞ
>>599
そもそもDS出た時なんてタッチパネルのゲーム機作るよって言ったらみんなポカーンの頃だもんな
そもそもDS出た時なんてタッチパネルのゲーム機作るよって言ったらみんなポカーンの頃だもんな
>>600
あくまで特許の取り下げが目的なんだし、水面下で交渉していることをリークされたりはしないんだから
訴えられる前に対応＆被るような特許は取らない
でアクティブユーザー減らさずに対処できるんだよなぁ
あくまで特許の取り下げが目的なんだし、水面下で交渉していることをリークされたりはしないんだから
訴えられる前に対応＆被るような特許は取らない
でアクティブユーザー減らさずに対処できるんだよなぁ
グリーもだけど数百円で当たりが1%とかの詐欺ガチャでしか儲けれないのによく調子に乗れるな
アズレンみたいな買い切りで儲けてから調子に乗ってみろよ
アズレンみたいな買い切りで儲けてから調子に乗ってみろよ
>>594
逆だぞ
任天堂が特許ゴロに好きにさせない守ってやるってスタンスが今回実際に見れた
中小企業はわりと安心してゲーム作れるんだよ
逆だぞ
任天堂が特許ゴロに好きにさせない守ってやるってスタンスが今回実際に見れた
中小企業はわりと安心してゲーム作れるんだよ
>>609
開発者なの？
開発者の気分になったらこうだろうって想像だから、だったら琴線に触れたようで嬉しい
開発者なの？
開発者の気分になったらこうだろうって想像だから、だったら琴線に触れたようで嬉しい
特許についての基本的な話として
1、他人が持つ特許の実地を前提とした特許を取得すること自体はできる
しかし、それを実施する場合、その特許権者と元の特許権者両方の許可が必要
（例、「鉛筆の後ろに消しゴムをつける特許」は「鉛筆の特許」が無くても取得することはできる
しかし、実際に「消しゴム付き鉛筆」の特許だけで消しゴム付き鉛筆を1から作って売ると「鉛筆の特許」の侵害となる）
今回のコロプラが取得したぷにコンの特許がまさにこれで「ぷにっとした見た目」に新規性はあるから特許にはなるんだけども
「見た目以外の操作に係わる部分」が実は任天堂の持っていた特許に引っかかっている(と、訴えられた)
この場合、「ぷにコンの特許を取得することはできても、ぷにコンの実施には任天堂の許可も必要」という状態になる
1、他人が持つ特許の実地を前提とした特許を取得すること自体はできる
しかし、それを実施する場合、その特許権者と元の特許権者両方の許可が必要
（例、「鉛筆の後ろに消しゴムをつける特許」は「鉛筆の特許」が無くても取得することはできる
しかし、実際に「消しゴム付き鉛筆」の特許だけで消しゴム付き鉛筆を1から作って売ると「鉛筆の特許」の侵害となる）
今回のコロプラが取得したぷにコンの特許がまさにこれで「ぷにっとした見た目」に新規性はあるから特許にはなるんだけども
「見た目以外の操作に係わる部分」が実は任天堂の持っていた特許に引っかかっている(と、訴えられた)
この場合、「ぷにコンの特許を取得することはできても、ぷにコンの実施には任天堂の許可も必要」という状態になる
>>611
浜村がDSは売れないと思ってたのか、ファミ通のコラムで
「DSはミニゲームばかり」と煽ってたのを思い出した。
浜村がDSは売れないと思ってたのか、ファミ通のコラムで
「DSはミニゲームばかり」と煽ってたのを思い出した。
相変わらず任天堂憎しの反日在日ゴキブリ朝鮮人が任天堂叩きを頑張っとるな笑
>>611
任天堂のゲーム機って
正直斬新過ぎて失敗してるの多いんだわ
それの改良型が売れる傾向にある
目立つのはヴァーチャルボーイ
任天堂のゲーム機って
正直斬新過ぎて失敗してるの多いんだわ
それの改良型が売れる傾向にある
目立つのはヴァーチャルボーイ
コロプラはこっそり使用してれば、任天堂は何も言わなかったのに何で任天堂が持ってる特許に上書きしようとするような事をしたんだろう？
マジでバカとしか思えないんだが
マジでバカとしか思えないんだが
>>615
違うよ。ただ、Twitterで開発者の人がそんな事を言ってたのを見たから、
同じ事を言ってるなあと思っただけさ。
違うよ。ただ、Twitterで開発者の人がそんな事を言ってたのを見たから、
同じ事を言ってるなあと思っただけさ。
ゲームボーイなんか流行ったから良かったけど
あれも相当斬新なゲーム機だよな
ファミコンもある時代に白黒だけのゲームでどこにでも持ち運べるってやべーぞ
あれも相当斬新なゲーム機だよな
ファミコンもある時代に白黒だけのゲームでどこにでも持ち運べるってやべーぞ
まるで任天堂のほうが特許ゴロやってるみたいな印象操作しようとしてるやついるな
よほどの池沼じゃなければ騙されないだろうけど
よほどの池沼じゃなければ騙されないだろうけど
>>621
上書きしただけでも怒らないと思う
上書きして、他社に特許料請求して
任天堂ブチ切れた（妄想）
上書きしただけでも怒らないと思う
上書きして、他社に特許料請求して
任天堂ブチ切れた（妄想）
>>621
白猫「ぷにこんつくったでー」
任天堂（ふーん、まあいつもどおり使わせてやるか）
白猫「どこからも文句来ないからこれはわいのオリジナルニダ！！！
任天堂「えっ」
白猫「ぷにこんつくったでー」
任天堂（ふーん、まあいつもどおり使わせてやるか）
白猫「どこからも文句来ないからこれはわいのオリジナルニダ！！！
任天堂「えっ」
>>620
任天堂大不振のときでも実はやろうと思えばおまえらのゲーム潰せたんやで、と思うとこええもんなｗ
任天堂大不振のときでも実はやろうと思えばおまえらのゲーム潰せたんやで、と思うとこええもんなｗ
オワネコが売れなくなって特許で金儲けしようとしたらこれだよ！！
すいません、任天堂さん！！
すいません、任天堂さん！！
>>544
コロプラが際だってアホなのかもしれん、というかそう思いたい
なんせ肝心要の特許担当が
今の時代、ググれば特許情報が出てくるから便利とか言っちゃうレベル
まともに侵害があるかどうか精査してたとは思えん
ただ別業種だけど指導されても改善しようとしなかった
コインチェックの利益優先の杜撰な管理なんか見ると
案外と多いのかもしれんとも思うのよな
コロプラが際だってアホなのかもしれん、というかそう思いたい
なんせ肝心要の特許担当が
今の時代、ググれば特許情報が出てくるから便利とか言っちゃうレベル
まともに侵害があるかどうか精査してたとは思えん
ただ別業種だけど指導されても改善しようとしなかった
コインチェックの利益優先の杜撰な管理なんか見ると
案外と多いのかもしれんとも思うのよな
①不法行為による損害賠償請求の場合は、訴訟相手に弁護士費用を請求できる。
②その際の裁判費用は賠償金額の大体10％という判決が多い
ってことで、40億の損害賠償に対して４億弁護士費用を請求してるだけでは。
②その際の裁判費用は賠償金額の大体10％という判決が多い
ってことで、40億の損害賠償に対して４億弁護士費用を請求してるだけでは。
>>628
任天堂「十字キーつくったでー」
アタリ（ふーん、まあいつもどおり使わせてやるか）
任天堂「どこからも文句来ないからこれはわいのオリジナルニダ！！！
アタリ「えっ」
任天堂「十字キーつくったでー」
アタリ（ふーん、まあいつもどおり使わせてやるか）
任天堂「どこからも文句来ないからこれはわいのオリジナルニダ！！！
アタリ「えっ」
コロプラは隠し球が無いならば、ひたすらに「任天堂の特許は明らかに白猫プロジェクトに一致しない」と任天堂の矛盾を主張しなければならない。
だが、コロプラは「モルゲッソヨ」と言っているだけだ。
だが、コロプラは「モルゲッソヨ」と言っているだけだ。
進撃の巨人とコラボしてるからコロプラノーダメ！とかいうスレ建てるくらい任天堂嫌いの人達は頭悪いからなあ
>>611
それこそ、DSが「実用品ではない娯楽用のおもちゃであったが故に」タッチパネルという斬新かつ浸透していないな操作方法を採用でき
それで色々な操作方法をゲーム業界総出で文字通り面白半分で研究した結果タッチパネルの操作体系が進化して
遂にスマホのような多機能端末の操作に使えるレベルにまでなったという流れだものな
結果として、「全てのスマホゲーはタッチ操作というスマホ自体の前提である部分を任天堂に抑えられている」
という状態になっていたのが今回明るみに出たという
それこそ、DSが「実用品ではない娯楽用のおもちゃであったが故に」タッチパネルという斬新かつ浸透していないな操作方法を採用でき
それで色々な操作方法をゲーム業界総出で文字通り面白半分で研究した結果タッチパネルの操作体系が進化して
遂にスマホのような多機能端末の操作に使えるレベルにまでなったという流れだものな
結果として、「全てのスマホゲーはタッチ操作というスマホ自体の前提である部分を任天堂に抑えられている」
という状態になっていたのが今回明るみに出たという
たしかに日本の裁判は長期化する傾向はある
だが争点がなければ長引かせようがない
コロプラが提示した争点はスマホがゲーム装置に該当するかだけなんだろ
この程度の争点だとすぐ終わってしまうぞ
だが争点がなければ長引かせようがない
コロプラが提示した争点はスマホがゲーム装置に該当するかだけなんだろ
この程度の争点だとすぐ終わってしまうぞ
まーた進歩性野郎が暴れてんのか
コロプラの方は現時点でこれらの特許の使用料を他社から徴収してるの？
wktk過ぎる
裁判の行く末もここでコロプラをクレイジー 擁護してる奴見るのもな
裁判の行く末もここでコロプラをクレイジー 擁護してる奴見るのもな
ソースコピペじゃなきゃ特許回避出来るんなら、
開発言語変えればパクリたい放題
んなわきゃ無いだろw
開発言語変えればパクリたい放題
んなわきゃ無いだろw
>>641
流石に全部はねーよ、それ以前にもPDAはあったしマルチタッチ絡むとアップルがおさえてるものも多いはず
流石に全部はねーよ、それ以前にもPDAはあったしマルチタッチ絡むとアップルがおさえてるものも多いはず
>>636
任天堂が自社保有の特許と白猫の同一部分を証明しないといけない訳で、
コロプラは自社の機密であるソフトウェアのデータを開示する必要まではない。
つまり任天堂はブラックボックスを
「外から見ただけで中身を見たことはないが中身は俺の特許でできているはず」
と訴えただけ。もう負けはほとんど確定してる。
ちなみに「パクリが疑わしいからプログラムを見せろ」と言うのは
裁判所が特に必要と感じれば命じることになるかもしれないが、
任天堂側に開示される可能性は極めて低い。
任天堂はこれを分かってて、あえて風評被害を起こすために、
訴訟を悪用した可能性がある。
任天堂が自社保有の特許と白猫の同一部分を証明しないといけない訳で、
コロプラは自社の機密であるソフトウェアのデータを開示する必要まではない。
つまり任天堂はブラックボックスを
「外から見ただけで中身を見たことはないが中身は俺の特許でできているはず」
と訴えただけ。もう負けはほとんど確定してる。
ちなみに「パクリが疑わしいからプログラムを見せろ」と言うのは
裁判所が特に必要と感じれば命じることになるかもしれないが、
任天堂側に開示される可能性は極めて低い。
任天堂はこれを分かってて、あえて風評被害を起こすために、
訴訟を悪用した可能性がある。
ゴロプラは勝てるつもりやったんだよな
提出書類みるまでは
アホやろ
提出書類みるまでは
アホやろ
>>649
挙動が特許侵害だって資料で解説してるんだろ
プログラムがどうだろうが挙動がそうならアウト
挙動が特許侵害だって資料で解説してるんだろ
プログラムがどうだろうが挙動がそうならアウト
コロプラ側はそもそも特許無効で争うんじゃないの？
例えば相互フォローとか任天堂が発明した新奇性のある内容と主張するのは無理があるし、
先行事例を提示できればその時点で特許の効力はなくなるわけで
例えば相互フォローとか任天堂が発明した新奇性のある内容と主張するのは無理があるし、
先行事例を提示できればその時点で特許の効力はなくなるわけで
「プログラムのデータ」ここ業界板だっけ？w
現状出てる情報見たらコロプラは特許自体が無効であるとは一言も言ってないからなんとも
あくまでもスマホはゲーム装置じゃないだろって事と特許侵害してないですってスタンスでしょ
あくまでもスマホはゲーム装置じゃないだろって事と特許侵害してないですってスタンスでしょ
手持ちの特許こそ海外から拾ってきたようなブツだらけなのに
新規性云々主張してきたらそれはそれで笑えるな…
新規性云々主張してきたらそれはそれで笑えるな…
1年以上も時間あったんだからな
コロプラは裁判引き延ばして金集めて逃げることしか考えてないだろ
コロプラは裁判引き延ばして金集めて逃げることしか考えてないだろ
>>593
話し合いで済ませば訴訟になんないでしょ
ってかまあコロプラは勝つ自信があったから訴訟って形にしたんだろうし
話し合いで済ませば訴訟になんないでしょ
ってかまあコロプラは勝つ自信があったから訴訟って形にしたんだろうし
>>651
任天堂の主張は
「プログラムの中身は観てないが、操作してみたら外見が似てる」
というものだけ。
商標の裁判じゃあるまいし、これは苦しい。
任天「中身見せてよ」
コロ「やだよ」
裁判所「じゃ、俺にだけ見せてくれ」
任天「それだと細かい部分に言いがかりつけられないじゃん。俺にも見せろ」
裁判所「ややこしくなるので私は法律通り、厳密に構成が任天堂の特許同じか異なるかだけを見ます」
コロ「裁判所には見せます。任天堂には見せません」
これで終わり。
任天堂の主張は
「プログラムの中身は観てないが、操作してみたら外見が似てる」
というものだけ。
商標の裁判じゃあるまいし、これは苦しい。
任天「中身見せてよ」
コロ「やだよ」
裁判所「じゃ、俺にだけ見せてくれ」
任天「それだと細かい部分に言いがかりつけられないじゃん。俺にも見せろ」
裁判所「ややこしくなるので私は法律通り、厳密に構成が任天堂の特許同じか異なるかだけを見ます」
コロ「裁判所には見せます。任天堂には見せません」
これで終わり。
>>649
君は決定的な勘違いをしているな
争点は特許を侵害しているか否かであって、「プログラム」や「ソフトウェアのデータ」は全く関係ない話だ
しかもブラックボックス？ 特許は何であろうと全て公開
だからコカコーラはコーラの製法、ケンタッキーはフライドチキンのスパイス含む製造法の特許を取ることが取れないのは有名な話
かつてサブマリン特許というのが問題になった経緯があり、今は全て公開しないと特許が取れない
そんなことも知らずに風評被害とか、訴訟を悪用なんて言えば、君こそ風評被害をまき散らしたと訴えられる可能性あるぞ
君は決定的な勘違いをしているな
争点は特許を侵害しているか否かであって、「プログラム」や「ソフトウェアのデータ」は全く関係ない話だ
しかもブラックボックス？ 特許は何であろうと全て公開
だからコカコーラはコーラの製法、ケンタッキーはフライドチキンのスパイス含む製造法の特許を取ることが取れないのは有名な話
かつてサブマリン特許というのが問題になった経緯があり、今は全て公開しないと特許が取れない
そんなことも知らずに風評被害とか、訴訟を悪用なんて言えば、君こそ風評被害をまき散らしたと訴えられる可能性あるぞ
スマホはゲーム装置じゃないって本気で言い張るつもりあるのかな？
だってこの件は白猫っていう「スマホ向けゲームプログラム」が対象なわけで
スマホがゲーム装置ではないと言うためには白猫はゲームではないという説明しなきゃならないんじゃないか？
だってこの件は白猫っていう「スマホ向けゲームプログラム」が対象なわけで
スマホがゲーム装置ではないと言うためには白猫はゲームではないという説明しなきゃならないんじゃないか？
>>1,2,6,17
このへん読むかぎり、コロプラにまともに争う気があるように見えん
コロプラ擁護してんのもス乞食と真性KPDだけだし
このへん読むかぎり、コロプラにまともに争う気があるように見えん
コロプラ擁護してんのもス乞食と真性KPDだけだし
特許の内容がブラックボックスって凄いな
特許の内容ブラックボックスにして良いなら食品系の特許もっと増えてるから
>>662
任天堂の特許は
「こういう方法で、こういう結果が得られる」
という特許に過ぎない。
マウス操作とかで過去にあったものを、
「タッチパネルを使っても同じ結果は得られる」というのがキモ。
全く同じ結果を導くものでも、計算方法や通信の軽減などで構成が変わると、
ソフトウェアに関しては特許の侵害を主張するのは無理。
任天堂の特許は
「こういう方法で、こういう結果が得られる」
という特許に過ぎない。
マウス操作とかで過去にあったものを、
「タッチパネルを使っても同じ結果は得られる」というのがキモ。
全く同じ結果を導くものでも、計算方法や通信の軽減などで構成が変わると、
ソフトウェアに関しては特許の侵害を主張するのは無理。
>>641
ゲーム機へのタッチパネル搭載自体は1997年のgame.comのほうが早いぞ
日本では売られてないし成功してないハードだけど
ゲーム機へのタッチパネル搭載自体は1997年のgame.comのほうが早いぞ
日本では売られてないし成功してないハードだけど
>>666
×外見が似ている
○得られる動作が同じ
この裁判でぷにコンの外見などどうでもいい
×外見が似ている
○得られる動作が同じ
この裁判でぷにコンの外見などどうでもいい
>>673
なるほど、コロプラはID:MtpP13IH0みたいにトンチンカンな話を繰り返して時間稼ぎする戦術か。
なるほど、コロプラはID:MtpP13IH0みたいにトンチンカンな話を繰り返して時間稼ぎする戦術か。
>>674
＞マウス操作とかで過去にあったものを、
＞「タッチパネルを使っても同じ結果は得られる」というのがキモ。
まあ本当はマウス操作とかとは違うんだが、仮に「タッチパネルを使っても同じ結果は得られる」ことが任天堂の特許だとすると
タッチパネル（静電式とか感圧式とか関係なくタッチパネル全て）というものが特許の適用できる範囲となるわけで
当然同じタッチパネルという入力デバイスであるコロプラは見事にひっかかるだわｗ
ようやくわかってくれたみたいで良かった良かった
というか、そこまで次々と口から出まかせを繰り出せるのは逆に感心するわ正直ｗ
＞マウス操作とかで過去にあったものを、
＞「タッチパネルを使っても同じ結果は得られる」というのがキモ。
まあ本当はマウス操作とかとは違うんだが、仮に「タッチパネルを使っても同じ結果は得られる」ことが任天堂の特許だとすると
タッチパネル（静電式とか感圧式とか関係なくタッチパネル全て）というものが特許の適用できる範囲となるわけで
当然同じタッチパネルという入力デバイスであるコロプラは見事にひっかかるだわｗ
ようやくわかってくれたみたいで良かった良かった
というか、そこまで次々と口から出まかせを繰り出せるのは逆に感心するわ正直ｗ
コロプラの関係者ってこういうスレでレスバトルをやってる怖さがある
妄想で固めた俺設定で擁護してるガイジしかおらんしなぁいまだにコロプラ擁護してる奴なんて
コロプラの弁護士が裁判で全く同じ主張したらクッソ笑えるんだがw
ニダだかユダだかはガチモンのPSハードファンであるというのが、PS側にとっても頭いたい所なんじゃないだろうか
裁判に負けてコロプラ5件すべての仕様変更してサービス継続する斜め上のルートに行ってほしい
>>674
もう一つ教えよう。日本で「ソフトウェア特許」というものは存在しない
あるのはまさに君が言う「こういう方法で、こういう結果が得られる」という「（ソフトウェアの）動作」が特許なんだよ
厳密にいうと、ソフトだけではダメで、「ソフトとハードの協働が必要」というのが、既に知財高裁の判例として存在している
だから、ソフトウェアの構成（つまり計算方法やアルゴリズムなど）がどうであろうと、動作で判断される
無理という主張こそが無理なんだよ
もう一つ教えよう。日本で「ソフトウェア特許」というものは存在しない
あるのはまさに君が言う「こういう方法で、こういう結果が得られる」という「（ソフトウェアの）動作」が特許なんだよ
厳密にいうと、ソフトだけではダメで、「ソフトとハードの協働が必要」というのが、既に知財高裁の判例として存在している
だから、ソフトウェアの構成（つまり計算方法やアルゴリズムなど）がどうであろうと、動作で判断される
無理という主張こそが無理なんだよ
任天堂が勝てば全メーカー（ソニー陣営含む）が今まで通りにゲーム作れる
コロプラが勝てば一部のメーカー（ソニー陣営含む）はゲーム作るたびにコロプラに金払わなきゃならなくなる
コロプラ応援してるゴキちゃんって一体・・・
コロプラが勝てば一部のメーカー（ソニー陣営含む）はゲーム作るたびにコロプラに金払わなきゃならなくなる
コロプラ応援してるゴキちゃんって一体・・・
>>686
＞厳密にいうと、ソフトだけではダメで、「ソフトとハードの協働が必要」というのが
＞既に知財高裁の判例として存在している
ソース貼っとくわ
「平成19年（行ケ）第10239号 審決取消請求事件」
http://www.ip.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/939/035939_hanrei.pdf
＞厳密にいうと、ソフトだけではダメで、「ソフトとハードの協働が必要」というのが
＞既に知財高裁の判例として存在している
ソース貼っとくわ
「平成19年（行ケ）第10239号 審決取消請求事件」
http://www.ip.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/939/035939_hanrei.pdf
コロプラの主張が通るんだったら見た目がギザギザのギザコン開発して特許商売始めるわ
>>689
DVDはあくまで傍証で、「コロプラが任天堂の持つ特許を侵害している」という主張自体は
特許内容によるわけだが、それでもその主張を十分補完する内容だと思う
DVDはあくまで傍証で、「コロプラが任天堂の持つ特許を侵害している」という主張自体は
特許内容によるわけだが、それでもその主張を十分補完する内容だと思う
>>686
なんだよ分かってんじゃん。
「ソフトとハードの協働が必要」
まさに構成要件が同じか異なるかだけしか判断できない。
悪いけど白猫はソシャゲで、通信挟んでるから、
どう転んでも同一の結果とは見做されないんだわ。
見た目が似てるだけで訴えたいなら商標権で争うべきだったな。
任天堂の負け、ほぼ確定。
弁護士費用4億ww
なんだよ分かってんじゃん。
「ソフトとハードの協働が必要」
まさに構成要件が同じか異なるかだけしか判断できない。
悪いけど白猫はソシャゲで、通信挟んでるから、
どう転んでも同一の結果とは見做されないんだわ。
見た目が似てるだけで訴えたいなら商標権で争うべきだったな。
任天堂の負け、ほぼ確定。
弁護士費用4億ww
ID:MtpP13IH0
こいつ偉そうに抜かしてるが、実は何も知らずに妄想垂れ流しているだけだぞ
こいつ偉そうに抜かしてるが、実は何も知らずに妄想垂れ流しているだけだぞ
コロプラの立場に立って全力で擁護したらどうなるか実験してる人がいるな。
毎回来てるんだよなその人
弁護士になれなくてキチがった人かしらね
弁護士になれなくてキチがった人かしらね
>>695
もしかして本物の400万弁護士？w
通信挟んでる、って何だよw
裁判でそれ主張したらサイバンチョにすら失笑されるぞw
もしかして本物の400万弁護士？w
通信挟んでる、って何だよw
裁判でそれ主張したらサイバンチョにすら失笑されるぞw
もう勝つ気なんて最初からないから強気だったんやろ
引き伸ばして引き伸ばして残りカスになるまでユーザーから搾り取ってサービス終了
クソみたいな結末やわ
引き伸ばして引き伸ばして残りカスになるまでユーザーから搾り取ってサービス終了
クソみたいな結末やわ
>>695
はいはい、判ってたらああいう書き方にはならない
それにソシャゲだから通信挟んでるからは全く関係ない
「ソフトとハードの協働」とは、ソフト＝白猫 ハード＝スマホ
この条件で動けば満たせる
だからコロプラは任天堂に対し、スマホがゲーム装置である理由を説明せよと釈明を求めたわけだ
特許侵害が認められる可能性が高いと踏んだからこそ、まず特許範囲に噛みついた
答弁書を見る限り、君の言う主張は一切採用されていない
はいはい、判ってたらああいう書き方にはならない
それにソシャゲだから通信挟んでるからは全く関係ない
「ソフトとハードの協働」とは、ソフト＝白猫 ハード＝スマホ
この条件で動けば満たせる
だからコロプラは任天堂に対し、スマホがゲーム装置である理由を説明せよと釈明を求めたわけだ
特許侵害が認められる可能性が高いと踏んだからこそ、まず特許範囲に噛みついた
答弁書を見る限り、君の言う主張は一切採用されていない
コロプラの擁護してるのってマジでKPDみたいなやつが多いな
もしかして兼業か？
もしかして兼業か？
ヤクザだから5億くらいとったら満足するよ
ケチな田舎者だから
ケチな田舎者だから
そもそも勝ち目があるなら去年に内部弁護士が二人も逃げ出すような事態になってない
>>547
それはゴキブリの都合のいいただの妄想だな
コロプラはどこが違反してるのかよくわからないので説明してくださいってのを今は争点にしてるんだぞｗ
それはゴキブリの都合のいいただの妄想だな
コロプラはどこが違反してるのかよくわからないので説明してくださいってのを今は争点にしてるんだぞｗ
>>695
商標権って全然関係ないもの持ち出してなんなの？
特許と全く違うものだぞ。苦し紛れにしてもなんだそれ
せめてそれ言うなら、特許無効審判じゃね？
商標権って全然関係ないもの持ち出してなんなの？
特許と全く違うものだぞ。苦し紛れにしてもなんだそれ
せめてそれ言うなら、特許無効審判じゃね？
PSもVRの件で迷惑被ってるからゴキブリも静かだな
>>704
その主張が認められればいいな。
一般的に、
ソフトは白猫。
スマホはディスプレイ兼コントローラー。
ハードはホストコンピューターだけどな。
その主張が認められればいいな。
一般的に、
ソフトは白猫。
スマホはディスプレイ兼コントローラー。
ハードはホストコンピューターだけどな。
【雑談】白猫プロジェクト 1053匹
http://2chb.net/r/applism/1519376625/658-n
ここの連中は任天堂が悪でコロプラ擁護が多いからニシくんシメといたら？
http://2chb.net/r/applism/1519376625/658-n
ここの連中は任天堂が悪でコロプラ擁護が多いからニシくんシメといたら？
> 見た目が似てるだけで訴えたいなら商標権で争うべきだったな。
あとこれも知ったかだな
見た目の類似性は意匠権な
知財に詳しかったら絶対やらない間違いw
あとこれも知ったかだな
見た目の類似性は意匠権な
知財に詳しかったら絶対やらない間違いw
さすがにどんな酷い弁護士でもID:MtpP13IH0みたいのはおらんだろ。
>>344
コナミという会社は、経営者である上月は現場に直接関与しない
なので、その時の社長なりの責任者は｢雇われ社長｣に過ぎないので、
｢特許で金取らないよ｣って発言は、次の責任者に変わると反故にされるパターンがある
これはセガやソニーもコナミと同じだが、任天堂はどうだろうね
コナミという会社は、経営者である上月は現場に直接関与しない
なので、その時の社長なりの責任者は｢雇われ社長｣に過ぎないので、
｢特許で金取らないよ｣って発言は、次の責任者に変わると反故にされるパターンがある
これはセガやソニーもコナミと同じだが、任天堂はどうだろうね
>>702
そこまで不義理をやると、
任天堂が保有特許の一切をコロプラに使わせないなんて事になりかねないのでは。
そこまで不義理をやると、
任天堂が保有特許の一切をコロプラに使わせないなんて事になりかねないのでは。
係争中でも課金継続する奴なんかいるんだ…
コロプラ擁護してる奴なんてレス乞食か真性のキチガイだけだろ
リアルで誰からも相手してもらえなくて寂しいから
ここでお前らにかまってもらえて嬉しくてしょうがないってさ
リアルで誰からも相手してもらえなくて寂しいから
ここでお前らにかまってもらえて嬉しくてしょうがないってさ
>>703
コロプラの行動として当然次はソニー訴える番だしなｗ
任天堂のはもうアーアーキコエナーイやってる状態だから完全に捨てて次に集中してきてるなｗ
コロプラの行動として当然次はソニー訴える番だしなｗ
任天堂のはもうアーアーキコエナーイやってる状態だから完全に捨てて次に集中してきてるなｗ
>>712
裁判では一般論持ち出しても無駄
＞スマホはディスプレイ兼コントローラー。
＞ハードはホストコンピューターだけどな。
結局裁判ではどちらもハードなんだよ
不思議に思うだろうが、これは特許制度ができたときは純粋にハードしかなかった
ソフトウェアに関しては文明の発達とともに後からできたものだから
法的にはこうなっているから、その例を持ち出しても君の主張こそ認められないんだよ
裁判では一般論持ち出しても無駄
＞スマホはディスプレイ兼コントローラー。
＞ハードはホストコンピューターだけどな。
結局裁判ではどちらもハードなんだよ
不思議に思うだろうが、これは特許制度ができたときは純粋にハードしかなかった
ソフトウェアに関しては文明の発達とともに後からできたものだから
法的にはこうなっているから、その例を持ち出しても君の主張こそ認められないんだよ
>>712
I/F にいちいちサーバ挟んでたらストレスフルだろうなあ
スマホ自体にCPU積んで性能競争してるのは何故なんでしょうねぇw
I/F にいちいちサーバ挟んでたらストレスフルだろうなあ
スマホ自体にCPU積んで性能競争してるのは何故なんでしょうねぇw
裁判なんてのは前例主義だから
主張があれば前例持って来るべし
主張があれば前例持って来るべし
>>715
しかし弁護士や弁理士にしても得意ジャンルはあるから
全く扱ったことがない案件だとさすがに厳しいかも
しかし弁護士や弁理士にしても得意ジャンルはあるから
全く扱ったことがない案件だとさすがに厳しいかも
>>716
まぁ任天堂だって余裕がなくなったら何するか分からんわな
良かれと思って暴走する可能性だってあるし
まぁ任天堂だって余裕がなくなったら何するか分からんわな
良かれと思って暴走する可能性だってあるし
>>368
PS陣営こそコロプラがVR関連の特許を手当たり次第取ってて大迷惑してる
PSファンボーイがPSVRに興味ないなら関係無いかもだけど
PS陣営こそコロプラがVR関連の特許を手当たり次第取ってて大迷惑してる
PSファンボーイがPSVRに興味ないなら関係無いかもだけど
正直コロプラvsゴキブリ企業の対戦には期待してると言わざるを得ないｗ
どっちも最低のクズ同士だからどんな面白裁判を見せてくれるか今から楽しみｗ
どっちも最低のクズ同士だからどんな面白裁判を見せてくれるか今から楽しみｗ
>>712
うんうん逸般的だねぇ
その「ディスプレイ兼コントローラー」は、『実体のある機械』なんだから、法律的にも一般論としても当然ハードウェアだよ？
家庭用ゲーム機のコントローラーもそう、（実体のない「ソフトウェア」ではないから）ハードウェアだよ？
そんで、任天堂の特許はタッチパネルという部分を含むハードウェアなら範囲だよ？
うんうん逸般的だねぇ
その「ディスプレイ兼コントローラー」は、『実体のある機械』なんだから、法律的にも一般論としても当然ハードウェアだよ？
家庭用ゲーム機のコントローラーもそう、（実体のない「ソフトウェア」ではないから）ハードウェアだよ？
そんで、任天堂の特許はタッチパネルという部分を含むハードウェアなら範囲だよ？
コロプラが特許ゴロだ！
って言ってるやついるけど、だったら任天堂は特許無効審判を起こせばいいわけで、
賠償金請求してる時点で明らかに任天堂の狙いはそこではないだろ
白猫プロジェクト配信停止にしたところでコロプラの特許はそのままだぞ
そこについては争いがないから
って言ってるやついるけど、だったら任天堂は特許無効審判を起こせばいいわけで、
賠償金請求してる時点で明らかに任天堂の狙いはそこではないだろ
白猫プロジェクト配信停止にしたところでコロプラの特許はそのままだぞ
そこについては争いがないから
400万弁護士はこのスレでやりとりの勉強してるつもりなんだなww
しかしなんでこの金額で引き受けたのか？
任天堂倒しての倍目行為？？
しかしなんでこの金額で引き受けたのか？
任天堂倒しての倍目行為？？
売名だ
コロプラが変な特許取って胡散臭い発言してるのは反論しないけど
別に問題起こしたわけでもなくカプコンとクロスライセンス結んだだけで特許ゴロ認定されてるのは普通に不思議だわ
別に問題起こしたわけでもなくカプコンとクロスライセンス結んだだけで特許ゴロ認定されてるのは普通に不思議だわ
>>721
よしよし、少しずつ理解してきたな。
ハードの構成要件が任天堂の特許と完全に別モノなのは認めるんだよね？
これが今回の訴訟にハード構成関係あれば、任天堂の負けだから、
今回の訴訟に「ハードウェアの構成は関係ない」と仮定しようか。
すると、ソフトウェアの構成だけで
白猫が任天堂特許と同一である証明を立てなきゃいけないんだよね。
これ完全にブラックボックスなんですが、任天堂どうするつもりなの？
4億円も費用掛けてこれはww
よしよし、少しずつ理解してきたな。
ハードの構成要件が任天堂の特許と完全に別モノなのは認めるんだよね？
これが今回の訴訟にハード構成関係あれば、任天堂の負けだから、
今回の訴訟に「ハードウェアの構成は関係ない」と仮定しようか。
すると、ソフトウェアの構成だけで
白猫が任天堂特許と同一である証明を立てなきゃいけないんだよね。
これ完全にブラックボックスなんですが、任天堂どうするつもりなの？
4億円も費用掛けてこれはww
>>7
舐めてたというよりは、他もやってるからうちだけ訴訟ってのはないと踏んでたのかもね
見通しが甘かった
まんまキジも鳴かねば撃たれまいってやつだな
舐めてたというよりは、他もやってるからうちだけ訴訟ってのはないと踏んでたのかもね
見通しが甘かった
まんまキジも鳴かねば撃たれまいってやつだな
>>732
なんでいちいちキチガイ思想いれてくんの？
前半も後半も同じ内容なのにあなたの結論が違うのはなぜ？
なんでいちいちキチガイ思想いれてくんの？
前半も後半も同じ内容なのにあなたの結論が違うのはなぜ？
>>733
新しく開発したらとりあえず特許取ろうってのはゲーム業界じゃよくあること
認められずに却下されるのもよくあること
今回は認められたわけだけど
新しく開発したらとりあえず特許取ろうってのはゲーム業界じゃよくあること
認められずに却下されるのもよくあること
今回は認められたわけだけど
>>737
いや、だから、それを防ぐには特許無効審判を起こすしかないじゃん
賠償金とったところで任天堂が44億得て白猫プロジェクトが配信停止になるだけだよ？
特許はそのままなんだからむしろ収入を増やすためにより苛烈に訴訟を起こすんじゃないの？
任天堂はゲーム業界を滅ぼそうとしているってこと？
いや、だから、それを防ぐには特許無効審判を起こすしかないじゃん
賠償金とったところで任天堂が44億得て白猫プロジェクトが配信停止になるだけだよ？
特許はそのままなんだからむしろ収入を増やすためにより苛烈に訴訟を起こすんじゃないの？
任天堂はゲーム業界を滅ぼそうとしているってこと？
この手の馬鹿は何を突っ込まれても無視してすぐ同じことリピートしかしなくなっちゃうからつまんない
金だけじゃなく配信停止まで求めてるから完全に潰しにきてるよ
>>729
白猫が任天堂に特許を侵害していると
関連特許が骨抜きになってしまうんだよ
白猫が任天堂に特許を侵害していると
関連特許が骨抜きになってしまうんだよ
>>744
ならないぞ
だってこの裁判はそこが争点じゃないから
裁判は訴えの内容以外は扱わない
そうしないと論点が勝手に拡大して収拾つかなくなるからな
ならないぞ
だってこの裁判はそこが争点じゃないから
裁判は訴えの内容以外は扱わない
そうしないと論点が勝手に拡大して収拾つかなくなるからな
>>734
ハードの構成が別か同じかは関係ない
ソフトとハードが協働した結果がどうかだから
それにソフトウェアの構成が同一であることを証明する必要すらもない
協働した結果＝動作が同じを証明すれば足りるんだよ
全く理解できてないのは君なんだが、認知症入ってるのか？
ハードの構成が別か同じかは関係ない
ソフトとハードが協働した結果がどうかだから
それにソフトウェアの構成が同一であることを証明する必要すらもない
協働した結果＝動作が同じを証明すれば足りるんだよ
全く理解できてないのは君なんだが、認知症入ってるのか？
>>740
配信停止(＝任天堂の主張が認められる)になった後だと、
ソフト会社「コロプラさんのじゃなくて任天堂さんの特許使ってますから」
でおしまい。
配信停止(＝任天堂の主張が認められる)になった後だと、
ソフト会社「コロプラさんのじゃなくて任天堂さんの特許使ってますから」
でおしまい。
>>736
特許ゴロってサブマリンのゴミから魚雷撃ってくるやつだろ？
当のカプコンが受け入れた以上他人が口出す要素はない
任天堂に負けてクロスライセンス特許の前提が崩れたとしたら以降は知らん
特許ゴロってサブマリンのゴミから魚雷撃ってくるやつだろ？
当のカプコンが受け入れた以上他人が口出す要素はない
任天堂に負けてクロスライセンス特許の前提が崩れたとしたら以降は知らん
>>740
コロプラが飲めない材料をチラつかせて
最終的にはコロプラの持つ特許全てを放棄
させるのが目的なんじゃねえの？
まあ、なんにせよ狙いはあるはずだ
コロプラが飲めない材料をチラつかせて
最終的にはコロプラの持つ特許全てを放棄
させるのが目的なんじゃねえの？
まあ、なんにせよ狙いはあるはずだ
小泉とボーズを使って検証ダイレクトのDVD作ってたからニンテンドーダイレクト遅れてんだな
フィリップスみたいなのが特許ゴロじゃね
>>741
フワフワした思考では他人を説得できないからなぁ
「こう思った。これが正しい」で押し通すしかない
フワフワした思考では他人を説得できないからなぁ
「こう思った。これが正しい」で押し通すしかない
>>749
この裁判で、コロプラが
「類似していても使っているのは自社特許の技術で任天堂は関係ない」
と主張してそれが認められるのであれば、それが通る可能性はある
任天堂が勝ったなら、逆にその言い訳は使えない
なぜなら類似特許があっても別の特許に類似していれば侵害と認められる判例になるから
そうなるとそのソフト会社はコロプラに賠償金を払わないといけなくなる
この裁判で、コロプラが
「類似していても使っているのは自社特許の技術で任天堂は関係ない」
と主張してそれが認められるのであれば、それが通る可能性はある
任天堂が勝ったなら、逆にその言い訳は使えない
なぜなら類似特許があっても別の特許に類似していれば侵害と認められる判例になるから
そうなるとそのソフト会社はコロプラに賠償金を払わないといけなくなる
>>740
任天堂が最終的にどういう結果にしたいかのシナリオはまだ分からないな
コロプラを死ぬまで(倒産)徹底的に追い詰めたいのか、
｢舐めた事するとこうなるぞ｣と脅したいのか
今回の訴訟は44億の訴訟だけど、これで最初で最後の訴訟かすら不明
コロプラには白猫以外のゲームもあるので、順番に複数の訴訟を繰り返す可能性もある
｢君が、泣くまで、殴るのをやめない｣
任天堂が最終的にどういう結果にしたいかのシナリオはまだ分からないな
コロプラを死ぬまで(倒産)徹底的に追い詰めたいのか、
｢舐めた事するとこうなるぞ｣と脅したいのか
今回の訴訟は44億の訴訟だけど、これで最初で最後の訴訟かすら不明
コロプラには白猫以外のゲームもあるので、順番に複数の訴訟を繰り返す可能性もある
｢君が、泣くまで、殴るのをやめない｣
>>740
無効にしろって言ってんじゃなくて
その特許を使って金儲けするなって任天堂は言っている
1年の交渉の結果決裂してコロプラは特許ゴロをやめる気が無いと任天堂は判断した
そっちがその気ならこっちが先に潰してやるぞって実力行使に来ただけだ
特許自体は別に有効だよ
無効にしろって言ってんじゃなくて
その特許を使って金儲けするなって任天堂は言っている
1年の交渉の結果決裂してコロプラは特許ゴロをやめる気が無いと任天堂は判断した
そっちがその気ならこっちが先に潰してやるぞって実力行使に来ただけだ
特許自体は別に有効だよ
>>749
豚ってなんで、こんな有り得ない想定の下に、
気持ち悪い台詞を思いつくんだろうな。
もし、この裁判で任天堂が勝ったら、
ぷにコンの特許使う奴はコロプラにも任天堂にも金払う羽目になるだけだぞ。
豚ってなんで、こんな有り得ない想定の下に、
気持ち悪い台詞を思いつくんだろうな。
もし、この裁判で任天堂が勝ったら、
ぷにコンの特許使う奴はコロプラにも任天堂にも金払う羽目になるだけだぞ。
必死で上から目線で書き込み続けるID:MtpP13IH0だが、総ツッコミでボロボロなのが400万の限界w
>>747
裁判の争点は白猫が特許侵害してるかどうか
ぷにコンの件だけを例に話すけど
もし任天堂の特許に侵害しているとなると
基幹部分は任天堂の特許なので、始点から
ベクトル方向に→を表示するようなものに
変えてしまえば、特許を回避することができる
これじゃ特許ゴロをすることはできない
コロプラ側が「スマホは適用範囲外」
としたいのもそういうこと
裁判の争点は白猫が特許侵害してるかどうか
ぷにコンの件だけを例に話すけど
もし任天堂の特許に侵害しているとなると
基幹部分は任天堂の特許なので、始点から
ベクトル方向に→を表示するようなものに
変えてしまえば、特許を回避することができる
これじゃ特許ゴロをすることはできない
コロプラ側が「スマホは適用範囲外」
としたいのもそういうこと
>>759
正義の任天堂と悪のコロプラなんて見方がまず間違いなんだよ
企業は営利を追求するのが仕事で、任天堂はより大きな利益が欲しいんだ
逆に利益を追求しないで裁判なんて金のかかることしたら株主への裏切りだろうが
正義の任天堂と悪のコロプラなんて見方がまず間違いなんだよ
企業は営利を追求するのが仕事で、任天堂はより大きな利益が欲しいんだ
逆に利益を追求しないで裁判なんて金のかかることしたら株主への裏切りだろうが
>>758
豚の妄想はともかくとしてな。
任天堂が訴訟起こしたら、裁判の結果はさておき、
株価の暴落と、ユーザー激減したのが事実。
これもう暴力の世界だよ。
任天堂に絡まれたら終わり、中小は黙ってミカジメ料払うしかない。
豚の妄想はともかくとしてな。
任天堂が訴訟起こしたら、裁判の結果はさておき、
株価の暴落と、ユーザー激減したのが事実。
これもう暴力の世界だよ。
任天堂に絡まれたら終わり、中小は黙ってミカジメ料払うしかない。
つか、コロプラが負けたら、ぷにコンの特許は残るってだけで、ぷにコンは使えなくなるだろ。
まあ、あれだね
任天堂が防衛のための強固な特許網作ってて、それを他社が利用するのも黙認してたら、
ぽっと出のコロプラが「ゲームの特許うめーわ」とか、アホなこと言いだして、
特許ゴロ紛いの活動始めたから、任天堂が水面下でコロプラと折衝してたのに、
アホだから自分勝手なこと言い続けて任天堂が実力行使で対抗した
そんな感じ
任天堂が防衛のための強固な特許網作ってて、それを他社が利用するのも黙認してたら、
ぽっと出のコロプラが「ゲームの特許うめーわ」とか、アホなこと言いだして、
特許ゴロ紛いの活動始めたから、任天堂が水面下でコロプラと折衝してたのに、
アホだから自分勝手なこと言い続けて任天堂が実力行使で対抗した
そんな感じ
そもそも負けたらぷにコンは見た目だけのぷにっと画像で
任天堂のセンサー部分は無くなる
そんなゴミを使いたければいいんじゃね
任天堂のセンサー部分は無くなる
そんなゴミを使いたければいいんじゃね
コロプラは裁判を引き延ばすことしかできない、既に手詰まりの状況
引き延ばし作戦に出た場合、任天堂は白猫の配信停止を求めて仮処分申請を起こす可能性もある
あるいは、「白猫以外」のアプリについても同様の訴訟を起こす
こうなるとコロプラは完全に詰んじゃう
引き延ばし作戦に出た場合、任天堂は白猫の配信停止を求めて仮処分申請を起こす可能性もある
あるいは、「白猫以外」のアプリについても同様の訴訟を起こす
こうなるとコロプラは完全に詰んじゃう
>>768
なくならないよ
この裁判では特許の有効性については訴えられていないから
それをするなら賠償金請求じゃなくて特許無効審判を起こさないと
なくならないよ
この裁判では特許の有効性については訴えられていないから
それをするなら賠償金請求じゃなくて特許無効審判を起こさないと
ん？
前に特許の専門家の詳しい説明ブログがあったが
任天堂のタッチ操作＋アルファのアルファの特許は取れるが
ただそれを使うには任天堂の特許も必要。大概クロスライセンスでお互い＋アルファ込の特許を使う
前に特許の専門家の詳しい説明ブログがあったが
任天堂のタッチ操作＋アルファのアルファの特許は取れるが
ただそれを使うには任天堂の特許も必要。大概クロスライセンスでお互い＋アルファ込の特許を使う
>>766
特許自体は20年で切れるからな
6～7年後には使えるようになるでしょ
そういや、裁判中に白猫で稼いだ分の扱いは
どのようになるんだ？
特許自体は20年で切れるからな
6～7年後には使えるようになるでしょ
そういや、裁判中に白猫で稼いだ分の扱いは
どのようになるんだ？
プニコンの操作自体は任天堂の特許技術そのものだろ
>>765
ゴロプラがやろうとしてた特許ゴロと同じ事を見せしめでやったんだろ
今までは無かったのに何故ゴロプラだけ控訴したのか考えたら？
ゴロプラがやろうとしてた特許ゴロと同じ事を見せしめでやったんだろ
今までは無かったのに何故ゴロプラだけ控訴したのか考えたら？
プログラムとか言ってるやつはさすがに相手せずにNGしろよ
>>773
違うよ
ようは任天堂の要求は自社とのクロスライセンスにして分前をよこせってこと
裏でその交渉が進んでるだろ
違うよ
ようは任天堂の要求は自社とのクロスライセンスにして分前をよこせってこと
裏でその交渉が進んでるだろ
>>772
まあ、コロプラがぷにコン特許で
訴えるのは自由だけど、勝てないでしょ
そんな特許、交渉には使えないわ
まあ、コロプラがぷにコン特許で
訴えるのは自由だけど、勝てないでしょ
そんな特許、交渉には使えないわ
>>772
何かわざと言ってそうな感じだが、コロプラが裁判に負けるって事は、
ぷにコンに任天堂の特許に抵触する部分があると認められるって事だぞ？
つまり、ぷにコンの特許はそのままでも、ぷにコンは使えなくなるんだ。
何かわざと言ってそうな感じだが、コロプラが裁判に負けるって事は、
ぷにコンに任天堂の特許に抵触する部分があると認められるって事だぞ？
つまり、ぷにコンの特許はそのままでも、ぷにコンは使えなくなるんだ。
1年間の話し合いをしたってのも任天堂に有利に働きそうだな
これで説明しろとか、知らなかったとかは通用しないだろう
少なくとも検証する猶予はあったわけで
その上で特許を侵害してないと明確に説明するならともかく、任天堂に説明だけ求めて主張できないのなら勝ち目はうすいだろうな
これで説明しろとか、知らなかったとかは通用しないだろう
少なくとも検証する猶予はあったわけで
その上で特許を侵害してないと明確に説明するならともかく、任天堂に説明だけ求めて主張できないのなら勝ち目はうすいだろうな
ゴキブリ妄想披露www
>>782
単純に一年かけてクロスライセンスについての交渉をして利益配分で決裂したんだろ
カプコンと先にクロスライセンス契約を結んだから任天堂の取り分を減らしたかったコロプラと、
自社の取り分を大きくしたい任天堂の対立にすぎない
単純に一年かけてクロスライセンスについての交渉をして利益配分で決裂したんだろ
カプコンと先にクロスライセンス契約を結んだから任天堂の取り分を減らしたかったコロプラと、
自社の取り分を大きくしたい任天堂の対立にすぎない
>>775
追徴になるはず
・コロプラが勝つ場合 侵害はなかったので儲けても大丈夫
・コロプラが負ける場合 係争中も侵害してるのでその分の儲けから侵害分は払う必要ある
一応係争中でもコロプラは勝つ気ならぷにこんゲーどんどん出して大丈夫なはず
負けたらついでに訴えられそうだけど
追徴になるはず
・コロプラが勝つ場合 侵害はなかったので儲けても大丈夫
・コロプラが負ける場合 係争中も侵害してるのでその分の儲けから侵害分は払う必要ある
一応係争中でもコロプラは勝つ気ならぷにこんゲーどんどん出して大丈夫なはず
負けたらついでに訴えられそうだけど
ID:b1r+oJfo0
この子の妄想は何を根拠としてるのかね
この子の妄想は何を根拠としてるのかね
>>776
プニコンの特許自体は任天堂の仮想ジョイスティクの特許とは違う可能性が高いって見たぞ
セガや富士通が似たような特許持ってたけど、任天堂とは違うって判決が出たらしい
それを踏まえると、プニコンと任天堂の特許は｢違う｣となるはず、との事
しかし、今回の情報で、チャージ攻撃やシンボル透過、スリープ機能、フレンドマッチが訴訟の肝と判明したって話
プニコンの特許自体は任天堂の仮想ジョイスティクの特許とは違う可能性が高いって見たぞ
セガや富士通が似たような特許持ってたけど、任天堂とは違うって判決が出たらしい
それを踏まえると、プニコンと任天堂の特許は｢違う｣となるはず、との事
しかし、今回の情報で、チャージ攻撃やシンボル透過、スリープ機能、フレンドマッチが訴訟の肝と判明したって話
>>786
スリープのとか相互フォローとかほぼ全部のスマホゲに当てはまるけどまさかそれ全部任天堂に特許料払ってると思ってんの？
スリープのとか相互フォローとかほぼ全部のスマホゲに当てはまるけどまさかそれ全部任天堂に特許料払ってると思ってんの？
>>784
任天堂は株式会社失格で株主への背任を働いていると言いたいのか？
俺はきちんと社としての利益を考えてると思うけどな
任天堂は株式会社失格で株主への背任を働いていると言いたいのか？
俺はきちんと社としての利益を考えてると思うけどな
>>786
今回の係争ってぷにコンの特許の件のみではなくその他にもあるでしょ
少なくとも任天堂はそんな利益配分がどうのという次元ではない所で係争に踏み切ったとしか思えんが
今回の係争ってぷにコンの特許の件のみではなくその他にもあるでしょ
少なくとも任天堂はそんな利益配分がどうのという次元ではない所で係争に踏み切ったとしか思えんが
>>777
忖度地獄のゲーム業界で、
初めて任天堂に逆らったから
初めて訴訟になっただけだろ。
コロプラが、予想される風評被害を耐える体力があると判断したのと、
流通問屋のシェアを持つ任天堂と揉めても被害を受けない事業形態の企業で、
さらに経営者がしっかりしてた。
他の会社は、訴訟して勝てるかどうかより、
任天堂に邪魔されたらたまらんから、訴訟にすらならんだけ。
忖度地獄のゲーム業界で、
初めて任天堂に逆らったから
初めて訴訟になっただけだろ。
コロプラが、予想される風評被害を耐える体力があると判断したのと、
流通問屋のシェアを持つ任天堂と揉めても被害を受けない事業形態の企業で、
さらに経営者がしっかりしてた。
他の会社は、訴訟して勝てるかどうかより、
任天堂に邪魔されたらたまらんから、訴訟にすらならんだけ。
>>790
コロプラがゲーム業界を破壊するゲーム業界の敵！ ってほうがよっぽど陰謀論だろうが
いつそんな訴訟があったんだ？ お前の妄想の中か？
コロプラがゲーム業界を破壊するゲーム業界の敵！ ってほうがよっぽど陰謀論だろうが
いつそんな訴訟があったんだ？ お前の妄想の中か？
コロプラがやろうとしてた事を任天堂にやられただけだからな
インガオホー
インガオホー
白猫のユーザー激減とか言われても、それ以前にクソゲーに成り果てた所為で任天堂に提訴される前から激減してるんだけど……
ほぼ全てのソシャゲに適用出来る特許持ってるのに、「Licensed by Nintendo」なんて表記が入ったソシャゲはない
ってことは任天堂は特許商売やってない、やる気もないってことだと思うが
ってことは任天堂は特許商売やってない、やる気もないってことだと思うが
>>789
ぷニコン特許に操作部分が付いてないから違うってことだろ
最初出てた特許は触った時にプニッとした膜が出る見た目の特許
キャラ動かすのは任天堂の特許
ぷニコン特許に操作部分が付いてないから違うってことだろ
最初出てた特許は触った時にプニッとした膜が出る見た目の特許
キャラ動かすのは任天堂の特許
>>797
最初にコロプラが訴えられた、ってニュースがあったもう何ヵ月か前の話だもん
ソース貼れとから言われたら面倒くさいだろ
最初にコロプラが訴えられた、ってニュースがあったもう何ヵ月か前の話だもん
ソース貼れとから言われたら面倒くさいだろ
任天堂は「遊びにパテントはない」という
スタンスでずっと今日まできてるからね
風通しを悪くさせかねないコロプラを
今後の展開に悪影響与えかねない存在として
本気で抹殺しにきてるんだと思う
>>779
クロスライセンス契約なんて温すぎるだろ
徹底的に潰したほうが交渉の幅が広がるわ
スタンスでずっと今日まできてるからね
風通しを悪くさせかねないコロプラを
今後の展開に悪影響与えかねない存在として
本気で抹殺しにきてるんだと思う
>>779
クロスライセンス契約なんて温すぎるだろ
徹底的に潰したほうが交渉の幅が広がるわ
>>802
ねーよ
民事裁判の途中で和解したら上場廃止になるなら大手株式会社はみんな上場廃止してるわ
むしろ民事は途中で和解するケースのほうが多いんだぞ
ねーよ
民事裁判の途中で和解したら上場廃止になるなら大手株式会社はみんな上場廃止してるわ
むしろ民事は途中で和解するケースのほうが多いんだぞ
たとえ任天堂に負けてもVR特許でソニーから44億ふんだくったらええやん
>>795
いや、コロプラが特許収入を収益の柱にするって話は、当のコロプラ自身が言ってた事だぞ。
とりあえず議論参加したいなら、状況をもちっと把握してからにすべきだな。
いや、コロプラが特許収入を収益の柱にするって話は、当のコロプラ自身が言ってた事だぞ。
とりあえず議論参加したいなら、状況をもちっと把握してからにすべきだな。
いっそコロプラ側は特許ゴロしない任天堂はけしからんと
任天堂の株主を煽る方向で責めてはどうだろうか？
任天堂の株主を煽る方向で責めてはどうだろうか？
>>789
＞プニコンの特許自体は任天堂の仮想ジョイスティクの特許とは違う可能性が高いって見たぞ
＞セガや富士通が似たような特許持ってたけど、任天堂とは違うって判決が出たらしい
どことどこの裁判で、任天堂とは違うという判決が出たんだよ
当事者以外の特許が争われることはないわｗ
妄想いい加減にしろ
＞プニコンの特許自体は任天堂の仮想ジョイスティクの特許とは違う可能性が高いって見たぞ
＞セガや富士通が似たような特許持ってたけど、任天堂とは違うって判決が出たらしい
どことどこの裁判で、任天堂とは違うという判決が出たんだよ
当事者以外の特許が争われることはないわｗ
妄想いい加減にしろ
>>800
まあ、任天堂ほどの銭ゲバがそういう状態な時点で、
「任天堂はみんなに適用できないしょうもない特許しか持ってない」
というなによりの証拠なんだがな。
豚以外はみんな分かってる。
まあ、任天堂ほどの銭ゲバがそういう状態な時点で、
「任天堂はみんなに適用できないしょうもない特許しか持ってない」
というなによりの証拠なんだがな。
豚以外はみんな分かってる。
>>799
株式会社というものを理解してるのか？
会社として利益をあげて配当金を出すから出資してください、というのが株式なんだよ
だから株主に任命された取締役が意図的に会社の利益を損なう行為をすれば特別背任罪になる
会社というのは常に自社の利益を目的にして行動しなきゃいけないんだよ
株式会社というものを理解してるのか？
会社として利益をあげて配当金を出すから出資してください、というのが株式なんだよ
だから株主に任命された取締役が意図的に会社の利益を損なう行為をすれば特別背任罪になる
会社というのは常に自社の利益を目的にして行動しなきゃいけないんだよ
>>808
負け実績が付いたら逆に
ソニーが食い付いてくるんだろうなぁ
そもそも開発実績がソニーの方が多いのに
コロプラのパテントトロールで特許抑えられてるの中の人はピキッてるだろ
負け実績が付いたら逆に
ソニーが食い付いてくるんだろうなぁ
そもそも開発実績がソニーの方が多いのに
コロプラのパテントトロールで特許抑えられてるの中の人はピキッてるだろ
>>801
いや、タッチパネルで仮想ジョイスティクって特許は、セガや確か富士通が先に取ってて、
任天堂がそれで訴えられたみたい
そのときに、細かい仕様の違いやアプローチの違いを主張して｢別の技術｣として認められて任天堂が勝った
その時の論法で言えば、プニコンと任天堂の特許は｢別の技術｣となるのが道理という話
特許の申請の書類や図面を詳しく解説してて説得力あったよ
いや、タッチパネルで仮想ジョイスティクって特許は、セガや確か富士通が先に取ってて、
任天堂がそれで訴えられたみたい
そのときに、細かい仕様の違いやアプローチの違いを主張して｢別の技術｣として認められて任天堂が勝った
その時の論法で言えば、プニコンと任天堂の特許は｢別の技術｣となるのが道理という話
特許の申請の書類や図面を詳しく解説してて説得力あったよ
任天堂ゆる せぇ
俺たちの ソシャゲをかき乱し やがって
特許ヤ クザGA！！！！
俺たちの ソシャゲをかき乱し やがって
特許ヤ クザGA！！！！
>>775
そもそも、これは４００憶の損害の一部請求だから、
勝訴後にあとで別途請求訴訟起こせば回収できるよ
そもそも、これは４００憶の損害の一部請求だから、
勝訴後にあとで別途請求訴訟起こせば回収できるよ
社長が自社株売却した時点でもう結論は見えてるだろ
任天堂が悪いという方向に無理矢理持って行こうとしてる奴がいるが、一体何がしたいんだ？
任天堂が悪いという方向に無理矢理持って行こうとしてる奴がいるが、一体何がしたいんだ？
>>795
コロプラさんが特許でこれから我が社は特許で稼ぎます！っていう広報を自分でやっていらっしゃいましてね
コロプラさんが特許でこれから我が社は特許で稼ぎます！っていう広報を自分でやっていらっしゃいましてね
>>812
そうじゃない
セガの特許と任天堂の特許は○○が違うから、別の特許として認められたんだけど、
その○○っていうのが、結構小さな違いだったのに、その小さな違いが別の特許となる風習だそう
なので、その風習の基準で考えれば、プニコンも普通に違い特許になるだろう、って話
そうじゃない
セガの特許と任天堂の特許は○○が違うから、別の特許として認められたんだけど、
その○○っていうのが、結構小さな違いだったのに、その小さな違いが別の特許となる風習だそう
なので、その風習の基準で考えれば、プニコンも普通に違い特許になるだろう、って話
社員とゴキブリは今嫌儲で大暴れしてるぞ
乗り込めー(^_^)
乗り込めー(^_^)
>>816
SEGAや富士電機はタッチパネルをマウスのようにして使う特許だけど
任天堂はタッチパネルをジョイスティックのようにして使う特許だからそりゃ別物
SEGAや富士電機はタッチパネルをマウスのようにして使う特許だけど
任天堂はタッチパネルをジョイスティックのようにして使う特許だからそりゃ別物
自社の利益の為ならコロプラ潰れていいよなって話で終わるんだが
自社の利益はコンテンツで吐き出すものだから
ゴロプラのコンテンツに味方する奴なんかいないだろ
自社の利益はコンテンツで吐き出すものだから
ゴロプラのコンテンツに味方する奴なんかいないだろ
>>815
パテントトロールってのは実際には作っていないが広い範囲に適用できそうな特許を大量に申請して、
しばらく放置してから一斉に訴えを起こして賠償金を取るようなもののことだぞ
コロプラは自社で実際に使ってるんだから全く違う
パテントトロールってのは実際には作っていないが広い範囲に適用できそうな特許を大量に申請して、
しばらく放置してから一斉に訴えを起こして賠償金を取るようなもののことだぞ
コロプラは自社で実際に使ってるんだから全く違う
>>787
これは損害額の一部請求の訴訟だから、
残りの損害や追加の損害は、別途訴訟を起こす必要はあるよ
まあ、この訴訟が確定したら、コロプラが諦めて白旗上げると思うけど
これは損害額の一部請求の訴訟だから、
残りの損害や追加の損害は、別途訴訟を起こす必要はあるよ
まあ、この訴訟が確定したら、コロプラが諦めて白旗上げると思うけど
グリーも特許大量に取っているけど任天堂陣営に参加できたから当分安心だ
>>804
「遊び方にパテントは無い」
は自分がパクる時だけの方便だからな。
もともと冷戦中にわざわざソ連まで起源辿って
パテント主張させてセガテトリス潰したようなクソ企業。
現在のテトリスの横滑り、回転ハメコミ、レベルアップ速度変化、対戦邪魔ブロック底上げ。
全部セガテトリスからパクった。
「遊び方にパテントは無い」
は自分がパクる時だけの方便だからな。
もともと冷戦中にわざわざソ連まで起源辿って
パテント主張させてセガテトリス潰したようなクソ企業。
現在のテトリスの横滑り、回転ハメコミ、レベルアップ速度変化、対戦邪魔ブロック底上げ。
全部セガテトリスからパクった。
ゴロプラ擁護の馬鹿工作員って基本的な下調べもせずに業務開始してるんだな
>>829
そうだよ
だから任天堂は利益のためにコロプラを訴えて賠償金かクロスライセンスが欲しいだけ
コロプラは利益を守りたいからそれに抵抗してるだけ
業界を守るためとか悪のコロプラに制裁を加えるなんて善悪論を持ち出すのがナンセンスってこと
そうだよ
だから任天堂は利益のためにコロプラを訴えて賠償金かクロスライセンスが欲しいだけ
コロプラは利益を守りたいからそれに抵抗してるだけ
業界を守るためとか悪のコロプラに制裁を加えるなんて善悪論を持ち出すのがナンセンスってこと
>>830
コロプラのVR関係の特許の中にはハード絡みのものもあったぞ
コロプラはVR関係のハードも作ってたのか？
コロプラのVR関係の特許の中にはハード絡みのものもあったぞ
コロプラはVR関係のハードも作ってたのか？
同類から得たにわか知識で通ぶってるアホ信者が湧きすぎだろｗ
全然合ってないけどそう思うなら傍聴席で喚き散らしてれば？退廷させられるけど
全然合ってないけどそう思うなら傍聴席で喚き散らしてれば？退廷させられるけど
悪いも悪くないも裁判になった以上負けた奴が悪い
任天堂大正義ってまでハードル上げるなら5件全認定賠償30億以上と裁判費用全額に白猫配信停止しか任天堂の大正義としての勝ちは無いぞ
任天堂大正義ってまでハードル上げるなら5件全認定賠償30億以上と裁判費用全額に白猫配信停止しか任天堂の大正義としての勝ちは無いぞ
>>824
伏字入るとか、どんだけアバウトなんだよｗｗｗ
あと裁判で風習って、どこの民族だよｗｗｗ
お茶吹いたのどうしてくれるｗ
とりあえずソース貼れや。アバウトすぎる
伏字入るとか、どんだけアバウトなんだよｗｗｗ
あと裁判で風習って、どこの民族だよｗｗｗ
お茶吹いたのどうしてくれるｗ
とりあえずソース貼れや。アバウトすぎる
>>836
それは特許じゃなくて著作権や…
セガがライセンス取ってたのが本家のソ連の会社じゃなくて、ライセンスを勝手に売りさばいてたアメリカの会社だった
それは特許じゃなくて著作権や…
セガがライセンス取ってたのが本家のソ連の会社じゃなくて、ライセンスを勝手に売りさばいてたアメリカの会社だった
>>830
コロプラはパテントトロール的な特許も
沢山抱えていたりするんだよ
任天堂的にはそっちを潰したいのかもね
SwitchでVRの計画とかあるみたいだけど
未だに、発表に至っていないわけだしな
コロプラはパテントトロール的な特許も
沢山抱えていたりするんだよ
任天堂的にはそっちを潰したいのかもね
SwitchでVRの計画とかあるみたいだけど
未だに、発表に至っていないわけだしな
ゴキはここでゴロプラ潰さないとVR関連特許で永遠に金吸い取られるけどいいの？
>>844
企業が自社の営利を追求するのは陰謀なのか？
当然の経済活動だろ？
逆に営利を追求せずに正義のためにやっているんだなんて企業に夢見すぎ
そんな企業は株式を上場してはいけない
企業が自社の営利を追求するのは陰謀なのか？
当然の経済活動だろ？
逆に営利を追求せずに正義のためにやっているんだなんて企業に夢見すぎ
そんな企業は株式を上場してはいけない
>>813
つまらん
どうせキチガイ発言するならネームドになるぐらいの個性的狂気見せるか、あるいは数年語り継がれる迷言ぐらい生んでくれ
つまらん
どうせキチガイ発言するならネームドになるぐらいの個性的狂気見せるか、あるいは数年語り継がれる迷言ぐらい生んでくれ
>>833
この訴訟は、本当は４００憶円の損害があるけど、
その１０％の４０憶円分の賠償と４憶円の弁護士費用を求めるものなんだよ
訴訟費用が請求額に比例するから、請求額が大きい時に普通に使う手法
勝訴したら、残りも請求する訳
敗訴した場合、訴訟費用が無駄になるからね
この訴訟は、本当は４００憶円の損害があるけど、
その１０％の４０憶円分の賠償と４憶円の弁護士費用を求めるものなんだよ
訴訟費用が請求額に比例するから、請求額が大きい時に普通に使う手法
勝訴したら、残りも請求する訳
敗訴した場合、訴訟費用が無駄になるからね
>>846
ここで喚いているユダヤなんかコロプラに連絡したらいいのにと思う
自分なら任天堂の倒し方を知っていますよってね
ここで喚いているユダヤなんかコロプラに連絡したらいいのにと思う
自分なら任天堂の倒し方を知っていますよってね
裁判の話してるのにらしいとか聞いた話だととか
一体何に責任転嫁しようとしているのだ？
一体何に責任転嫁しようとしているのだ？
任天堂もVRを研究してるだろうけど、ゲームとして楽しむためにはハードルが多すぎて
ブレイクスルーがない限り自社製品として出さないだろうな
ただ関連特許は抑えてそう
ブレイクスルーがない限り自社製品として出さないだろうな
ただ関連特許は抑えてそう
VRが進展しないのゴロプラのせいなんじゃねーの？
ゴキちゃんなんか言ってよ
ゴキちゃんなんか言ってよ
>>842
やっと履歴から発掘したぞw
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
やっと履歴から発掘したぞw
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546
任天堂が今まで特許料を取ってたかどうかの明確なソースは俺は見てない
取らないのは損だってのもわかる
でも、縮小するゲーム業界で潰し合うよりどんどん業界が大きくなる方が任天堂にとってメリットにもなるのもわかる
というか、自分で考えて取った特許で儲けるのはわかる
取られてない既存の物を形を変えて申請して儲けようとしてるコロプラ擁護の意味が分からん
取らないのは損だってのもわかる
でも、縮小するゲーム業界で潰し合うよりどんどん業界が大きくなる方が任天堂にとってメリットにもなるのもわかる
というか、自分で考えて取った特許で儲けるのはわかる
取られてない既存の物を形を変えて申請して儲けようとしてるコロプラ擁護の意味が分からん
コロプラに対しては特許ゴロするから44億払ってね
自分等がやろうとしてたんだからもちろんできるよね？
自分等がやろうとしてたんだからもちろんできるよね？
エースコンバットが遅れに遅れてるのはコロプラの特許ゴロのせいじゃねーの？
>>843
日本が先願主義である以上、任天堂のやったことは単なる外患誘致。
当時ゲームとして国交すら希薄だったソ連まで行って
パジトノフに「ハットリスに名義貸しだけで億やるからセガ訴えろ」と持ちかけたのはやりすぎだわな。
先発明主義のアメリカで既成事実作って、人のいいセガに国内販売諦めさせた。
法的にはセガの主張が正しく、任天堂はセガがテトリス原作に追加したあらゆる要素をパクった。
日本が先願主義である以上、任天堂のやったことは単なる外患誘致。
当時ゲームとして国交すら希薄だったソ連まで行って
パジトノフに「ハットリスに名義貸しだけで億やるからセガ訴えろ」と持ちかけたのはやりすぎだわな。
先発明主義のアメリカで既成事実作って、人のいいセガに国内販売諦めさせた。
法的にはセガの主張が正しく、任天堂はセガがテトリス原作に追加したあらゆる要素をパクった。
>>861
乙ｗ
って、判決やなく特許出願での経緯やないかーい！
裁判にすらなってないやんｗｗｗ
意味は分かったけど、ホンマあやふや過ぎｗｗｗ
乙ｗ
って、判決やなく特許出願での経緯やないかーい！
裁判にすらなってないやんｗｗｗ
意味は分かったけど、ホンマあやふや過ぎｗｗｗ
>>851
マウスでジョイスティック操作をパクっただけの特許で
400億の損害って、任天堂とうとうおかしくなったと確信したわ。
潰れても一向に構わん。
マウスでジョイスティック操作をパクっただけの特許で
400億の損害って、任天堂とうとうおかしくなったと確信したわ。
潰れても一向に構わん。
任天堂としては、最終的な勝訴より、
コロプラが折れて任天堂の目算通りの和解にこぎつけるつもりだとは思うけどね
訴訟の内容がこれまでだけで４００億円の損害賠償で、
今後発生する損害額考えると、コロプラの経営が傾くレベルだし、
任天堂の特許網はまだあるから、追加訴訟もできちゃう状況だから、
コロプラを本気で潰したいというより、譲歩させるつもりじゃないかな
コロプラが折れて任天堂の目算通りの和解にこぎつけるつもりだとは思うけどね
訴訟の内容がこれまでだけで４００億円の損害賠償で、
今後発生する損害額考えると、コロプラの経営が傾くレベルだし、
任天堂の特許網はまだあるから、追加訴訟もできちゃう状況だから、
コロプラを本気で潰したいというより、譲歩させるつもりじゃないかな
どうやら、ID:b1r+oJfo0はコロプラを可哀想な被害者にしたいみたいだが、それは無駄な事だと思うよ。
任天堂が強力な特許をいくつも所持していたのに、ここまでそれを行使してこなかった事、
そんな任天堂と1年半も話し合いしたにも関わらず、訴訟にまで至った事、
コロプラが特許収入で収益をあげていきたいと過去に発言してきた事、
それらを考慮すれば、コロプラが可哀想な被害者だなんて見方は無理があるからね。
任天堂が強力な特許をいくつも所持していたのに、ここまでそれを行使してこなかった事、
そんな任天堂と1年半も話し合いしたにも関わらず、訴訟にまで至った事、
コロプラが特許収入で収益をあげていきたいと過去に発言してきた事、
それらを考慮すれば、コロプラが可哀想な被害者だなんて見方は無理があるからね。
>>861
アナログスティックの操作をタッチパネルで
シミュレートしたから特許として認めてよ
っていう感じの内容なんだよ
問題のぷにコンだけど、アナログ操作
そのまんまの内容だろ？あれ
だから、侵害してますねって任天堂に
訴えられているわけで...
アナログスティックの操作をタッチパネルで
シミュレートしたから特許として認めてよ
っていう感じの内容なんだよ
問題のぷにコンだけど、アナログ操作
そのまんまの内容だろ？あれ
だから、侵害してますねって任天堂に
訴えられているわけで...
>>871
白猫しか訴えていないのも気になる
コロプラの出方次第で他のアプリの分も訴える可能性もある
白猫しか訴えていないのも気になる
コロプラの出方次第で他のアプリの分も訴える可能性もある
>>872
そもそも特許が強力じゃなかったから使えなかっただけ。
今回は、法廷での負けはほぼ確定してるが、
業者使ってFUDしかけて、白猫に数億単位の風評被害を巻き起こし
「任天堂怖いわー」
と、ソシャゲメーカーに思わせるまでが目的。
そもそも特許が強力じゃなかったから使えなかっただけ。
今回は、法廷での負けはほぼ確定してるが、
業者使ってFUDしかけて、白猫に数億単位の風評被害を巻き起こし
「任天堂怖いわー」
と、ソシャゲメーカーに思わせるまでが目的。
>>868
勿論俺は特許には全く知識なんてないが、このブログの解説を読んだ限りでは、
プニコンが任天堂の特許を踏んでない可能性が高い、って印象
ただ、当時は｢プニコン｣だけしか訴訟になってない、と仮定しての話で、
今は他にも色々な特許で訴えてるよ！って話でしょ
任天堂的には全ての特許が認められなくても、一部でも認められれば勝ち
なので、任天堂が圧倒的に有利だとは思うよ
スレの流れで何故か｢プニコン｣だけが焦点になってると勘違いしてる人がいそうだったから、
｢逆にプニコンは焦点にならないよ｣って言いたかっただけ
勿論俺は特許には全く知識なんてないが、このブログの解説を読んだ限りでは、
プニコンが任天堂の特許を踏んでない可能性が高い、って印象
ただ、当時は｢プニコン｣だけしか訴訟になってない、と仮定しての話で、
今は他にも色々な特許で訴えてるよ！って話でしょ
任天堂的には全ての特許が認められなくても、一部でも認められれば勝ち
なので、任天堂が圧倒的に有利だとは思うよ
スレの流れで何故か｢プニコン｣だけが焦点になってると勘違いしてる人がいそうだったから、
｢逆にプニコンは焦点にならないよ｣って言いたかっただけ
ゴロプラ 韓国
任天堂 アメリカ
仮に会社利益追及の話ならどっちに味方にしようって話になるだけで
任天堂 アメリカ
仮に会社利益追及の話ならどっちに味方にしようって話になるだけで
>>877
そのブログの人も重要なところで
「ちょっとよくわかりません」
ぷにコンは動作的に見ればアナログそのもの
誰がどう見ても明らかなわけだけど
「ちょっとよくわかりません」
そのブログの人も重要なところで
「ちょっとよくわかりません」
ぷにコンは動作的に見ればアナログそのもの
誰がどう見ても明らかなわけだけど
「ちょっとよくわかりません」
>>873
セガのは｢キャラクターを動かす｣特許
富士のは｢マウスをシミュレート｣する特許
任天堂のは｢ジョイスティクをシミュレート｣する特許
で、これも任天堂が内容を修正して、ようやく認められた、とある
では｢プニコン｣は｢ジョイスティクのシミュレート｣か？
という争点となる
で、筆者は｢ジョイスティク｣とは違う気がする、と言っている
セガのは｢キャラクターを動かす｣特許
富士のは｢マウスをシミュレート｣する特許
任天堂のは｢ジョイスティクをシミュレート｣する特許
で、これも任天堂が内容を修正して、ようやく認められた、とある
では｢プニコン｣は｢ジョイスティクのシミュレート｣か？
という争点となる
で、筆者は｢ジョイスティク｣とは違う気がする、と言っている
任天堂の持ってる特許でスマホiPhoneに影響のあるえぐいのありそう
appleがandroidを止めれなかったのは基盤となる特許はappleが手に入れられる特許ではなかったのだろうし
appleがandroidを止めれなかったのは基盤となる特許はappleが手に入れられる特許ではなかったのだろうし
コロプラ側が何を考えているのか全然分からないな
ひょっとして何も考えていない？
ひょっとして何も考えていない？
>>887
あれだけ特許に五月蠅いアップルが
もろパクリなアンドロイドを阻止出来なかったのは
多分そういう事なんだろうなあ
あれだけ特許に五月蠅いアップルが
もろパクリなアンドロイドを阻止出来なかったのは
多分そういう事なんだろうなあ
>>886
＞というわけですが、
＞実際にはそもそも任天堂がどの権利を主張しているかわからないし、ぷにコンがソースコードレベルでどういう実装になってるのかも知りません。
ってわけの分からん結びしているブログ持ち出してきて
本当何が言いたいのか分からん
分からんの二乗だな
＞というわけですが、
＞実際にはそもそも任天堂がどの権利を主張しているかわからないし、ぷにコンがソースコードレベルでどういう実装になってるのかも知りません。
ってわけの分からん結びしているブログ持ち出してきて
本当何が言いたいのか分からん
分からんの二乗だな
オワプラも位置ゲーで脚光浴びたときは
いい感じだったんだけどね
今だと、まさかあの位置ゲーも他社の模倣？
とか思ってしまうわ
いい感じだったんだけどね
今だと、まさかあの位置ゲーも他社の模倣？
とか思ってしまうわ
任天堂倒しても次の相手はアップルさんやで
>>872
コロプラだって任天堂だって金儲けしたいだけだろ
その中で対立したから裁判になった、それが全て
なんでどっちかが善でどっちかが悪という話に持っていきたがるんだ？
コロプラだって任天堂だって金儲けしたいだけだろ
その中で対立したから裁判になった、それが全て
なんでどっちかが善でどっちかが悪という話に持っていきたがるんだ？
>>893
そりゃ分からないのが当たり前だろ
お前はこの裁判の全てがわかるのか？
いや、この質問はアンフェアだな
俺はこのブログの内容を説得力があると感じた
セガの特許も｢タッチパネルでゲームのキャラクターを操作する｣特許
富士のもマウスをシミュレーションするなら、それでゲームのキャラクターは動かせる訳
で、任天堂の特許は｢ジョイスティクのシミュレート｣だから、他と違うって理屈
ならば、｢プニコン｣はジョイスティックのシミュレートか？って事で、
遊んでみた感じ、ジョイスティックとは違う気がするって結論な訳
でもユーザーからは知りようがない、プログラムの中身がジョイスティックのシミュレートをしているかもしれない、と言ってる
そりゃ分からないのが当たり前だろ
お前はこの裁判の全てがわかるのか？
いや、この質問はアンフェアだな
俺はこのブログの内容を説得力があると感じた
セガの特許も｢タッチパネルでゲームのキャラクターを操作する｣特許
富士のもマウスをシミュレーションするなら、それでゲームのキャラクターは動かせる訳
で、任天堂の特許は｢ジョイスティクのシミュレート｣だから、他と違うって理屈
ならば、｢プニコン｣はジョイスティックのシミュレートか？って事で、
遊んでみた感じ、ジョイスティックとは違う気がするって結論な訳
でもユーザーからは知りようがない、プログラムの中身がジョイスティックのシミュレートをしているかもしれない、と言ってる
とりあえずゲハでID赤い奴はキチガイって事はよく分かった
またニダヤが妄想で嘘捏造を撒き散らすスレになってしまったか
>>900
いやかも知れないって結論なら
井戸端会議的で
んなもん持ち出してどうするって議論仕掛けたいなら
他人巻き込まず自問自答してろよとしか・・・
いやかも知れないって結論なら
井戸端会議的で
んなもん持ち出してどうするって議論仕掛けたいなら
他人巻き込まず自問自答してろよとしか・・・
そもそも、任天堂は特許収入を収益にするなんて発言はしてない訳で、
コロプラと同じ扱いは無理があるんだよ。
コロプラと同じ扱いは無理があるんだよ。
>>904
なら、それは当事者以外の誰も何も話すなって事じゃない？
俺は｢プニコン｣は任天堂の特許を踏んでない可能性が高いと感じたって事を言ってるだけじゃん
根拠も示してるのに意味不明な批判してるのは君の方だぞ
なら、それは当事者以外の誰も何も話すなって事じゃない？
俺は｢プニコン｣は任天堂の特許を踏んでない可能性が高いと感じたって事を言ってるだけじゃん
根拠も示してるのに意味不明な批判してるのは君の方だぞ
この件で微妙によく分からんのは、訴えた特許が広範囲かつバラバラで
コロプラがそれに対抗できる(と少なくともコロプラは思ってる)特許を
何か一つでも持ってるわけじゃなさそうなところなんだよな
被った特許で商売しようとしてたんじゃね？とか言われてたけど
どうもその様子がないというか、そんな特許とかそもそも存在してなさそう
ぷにコンがアウトかセーフかって話すら双方してないし
それともそういう対抗手段となるネタは今のような前段階じゃなく
これからの裁判の中で出てくるものなんだろうか
コロプラがそれに対抗できる(と少なくともコロプラは思ってる)特許を
何か一つでも持ってるわけじゃなさそうなところなんだよな
被った特許で商売しようとしてたんじゃね？とか言われてたけど
どうもその様子がないというか、そんな特許とかそもそも存在してなさそう
ぷにコンがアウトかセーフかって話すら双方してないし
それともそういう対抗手段となるネタは今のような前段階じゃなく
これからの裁判の中で出てくるものなんだろうか
>>867
そもそも特許では先願主義が認められてるけどテトリスは製造、販売のライセンスの問題なんだがこれを特許と同列に語ってる時点で…
セガの主張が法的に正しい理由を教えてくれると嬉しい
そもそも特許では先願主義が認められてるけどテトリスは製造、販売のライセンスの問題なんだがこれを特許と同列に語ってる時点で…
セガの主張が法的に正しい理由を教えてくれると嬉しい
そもそもこのブログの人の記述こうだぜ
>で、ぷにコンですが…これ、ジョイスティックなんかな？
>
>ちょっとよくわかりません。ジョイスティックっちゃあジョイスティックのような気もしますが、UIというかUX（ユーザ体験）としては、ジョイスティックとは違う気がします。
>ビローンて延びるからです。ジョイスティックはビローンて延びません。延びるのもあるかもしれませんが。
>ジョイスティックのレバー部分がモチかゴムみたいに延びるみたいなの、あるんかな。知らんけど。
>
>似たようなもんちゃあ似たようなもんですが、マウスとジョイスティックが違う程度には、ジョイスティックとぷにコンも違うような気がします。
>ですが、なんか違う気がしても、ぷにコンが技術思想として任天堂特許の仮想ジョイスティックを利用してるなら権利侵害は権利侵害です。
>そこで立ち返って、特許請求の範囲の記載を改めて読んでみます。
見た目が違うのでジョイスティックじゃないかも？みたいな論調なのはちょっと……
ぷにコンって弾性を有してるかのような疑似体験をさせるためのガワな訳だし、なんか見た目に惑わされてるんじゃないかなーとも思う
>で、ぷにコンですが…これ、ジョイスティックなんかな？
>
>ちょっとよくわかりません。ジョイスティックっちゃあジョイスティックのような気もしますが、UIというかUX（ユーザ体験）としては、ジョイスティックとは違う気がします。
>ビローンて延びるからです。ジョイスティックはビローンて延びません。延びるのもあるかもしれませんが。
>ジョイスティックのレバー部分がモチかゴムみたいに延びるみたいなの、あるんかな。知らんけど。
>
>似たようなもんちゃあ似たようなもんですが、マウスとジョイスティックが違う程度には、ジョイスティックとぷにコンも違うような気がします。
>ですが、なんか違う気がしても、ぷにコンが技術思想として任天堂特許の仮想ジョイスティックを利用してるなら権利侵害は権利侵害です。
>そこで立ち返って、特許請求の範囲の記載を改めて読んでみます。
見た目が違うのでジョイスティックじゃないかも？みたいな論調なのはちょっと……
ぷにコンって弾性を有してるかのような疑似体験をさせるためのガワな訳だし、なんか見た目に惑わされてるんじゃないかなーとも思う
>>611
今思えばプニコンに相当するのはすでにDSゼルダでやってたしなw
まあアレはアレでタッチ操作推しがキツすぎてせっかく十字キーついてるんだから
キャラ移動くらいはそっちでやらせろって感じでプレイにストレス感じたんで必ずしもうまくはまったとは思えんかったが
今思えばプニコンに相当するのはすでにDSゼルダでやってたしなw
まあアレはアレでタッチ操作推しがキツすぎてせっかく十字キーついてるんだから
キャラ移動くらいはそっちでやらせろって感じでプレイにストレス感じたんで必ずしもうまくはまったとは思えんかったが
>>906
根拠を出すのはお前じゃ無くてコロプラです
そして今回の答弁で根拠は何一つとして提示できていない状態です
今の任天堂vsゴロプラはこれ以外無い
最早お前の感想だけになってるぞ
根拠を出すのはお前じゃ無くてコロプラです
そして今回の答弁で根拠は何一つとして提示できていない状態です
今の任天堂vsゴロプラはこれ以外無い
最早お前の感想だけになってるぞ
>>903
突然コロプラはかわいそうな被害者とか言い出したのはお前じゃん
営利活動にかわいそうもなにもあるかとしか思わんわ
突然コロプラはかわいそうな被害者とか言い出したのはお前じゃん
営利活動にかわいそうもなにもあるかとしか思わんわ
>>909
？
なぜそうじゃないかを説明しないとダメだろ
かもしれない、のは知り得ない部分で違ったらごめんね、ってだけの話
さっきのブログの話では、ソースコードがジョイスティックのシミュレートだったら、
任天堂の特許を踏んでる事になるかもね、って事
逆に、ソースコードがジョイスティックのシミュレートでは無かった場合は、
踏んでない可能性が高いってなる
？
なぜそうじゃないかを説明しないとダメだろ
かもしれない、のは知り得ない部分で違ったらごめんね、ってだけの話
さっきのブログの話では、ソースコードがジョイスティックのシミュレートだったら、
任天堂の特許を踏んでる事になるかもね、って事
逆に、ソースコードがジョイスティックのシミュレートでは無かった場合は、
踏んでない可能性が高いってなる
>>867
付け加えるとセガも詰めが悪いが、この件で咎められるべきってエローグからのライセンスを勝手に拡大解釈したアンドロメダソフトじゃないの…？
付け加えるとセガも詰めが悪いが、この件で咎められるべきってエローグからのライセンスを勝手に拡大解釈したアンドロメダソフトじゃないの…？
せっかく裁判にまでなってるんだから論理的に話そうや
分からないし知りませんとかいう謎のブログ持ち出して何を主張したいんだ？
かもしれないで自説の根拠となるのか？
何をしたいのかが分からんね
UFOを見たかもしれないってブログ持ってきてほら宇宙人は存在するって言ってるのと変わらんで
分からないし知りませんとかいう謎のブログ持ち出して何を主張したいんだ？
かもしれないで自説の根拠となるのか？
何をしたいのかが分からんね
UFOを見たかもしれないってブログ持ってきてほら宇宙人は存在するって言ってるのと変わらんで
>>915
仮定の話をされても
井戸端会議やろ
俺が明日1兆円手に入れたらって話延々と聞かされても
滅入るぜってこった
仮定の話をされても
井戸端会議やろ
俺が明日1兆円手に入れたらって話延々と聞かされても
滅入るぜってこった
>>913
なんじゃそりゃ
この訴訟においては当然コロプラが反論すべきなのは当たり前だろw
俺は単なる2ちゃんネラーなんだから、ここで何を主張しても訴訟には関係ないよw
なんじゃそりゃ
この訴訟においては当然コロプラが反論すべきなのは当たり前だろw
俺は単なる2ちゃんネラーなんだから、ここで何を主張しても訴訟には関係ないよw
そーいやこれは複数のUI表示に関しての特許だから問題ないって事でいいんかね
https://patents.google.com/patent/WO2017030022A1/ja
https://patents.google.com/patent/WO2017030022A1/ja
＞なぜそうじゃないかを説明しないとダメだろ
ええぇ・・・・
そうじゃないか説明しなきゃ相手が正しいことになるってえらいこっちゃ
ええぇ・・・・
そうじゃないか説明しなきゃ相手が正しいことになるってえらいこっちゃ
>>927
いやいや感想文に
俺はそうは思わんってだけじゃ許さんって言われても
えらいこっちゃな
って思うなぁ
いやいや感想文に
俺はそうは思わんってだけじゃ許さんって言われても
えらいこっちゃな
って思うなぁ
>>911
最後まで読んでみて
結局は｢プニコンはジョイスティックのシミュレートかどうか｣が争点で、
やはりジョイスティックとは違うだろうと言ってる
最後まで読んでみて
結局は｢プニコンはジョイスティックのシミュレートかどうか｣が争点で、
やはりジョイスティックとは違うだろうと言ってる
>>914
それはお前がコロプラを必死なまでに擁護してるからだよ。
経緯を見れば、コロプラ側に不誠実さがあるのは明らかなのに、
何故かお前は陰謀論を振りかざしてまで擁護しているからな。
それはお前がコロプラを必死なまでに擁護してるからだよ。
経緯を見れば、コロプラ側に不誠実さがあるのは明らかなのに、
何故かお前は陰謀論を振りかざしてまで擁護しているからな。
論文の体裁とまでは言わんがなー
>>931
＞説得力があると感じた
＞遊んでみた感じ、ジョイスティックとは違う気がするって結論な訳
根拠だ！
いやいやいや
君以外はこりゃ感想文だって言うよ
俺もそうだけどさ
＞説得力があると感じた
＞遊んでみた感じ、ジョイスティックとは違う気がするって結論な訳
根拠だ！
いやいやいや
君以外はこりゃ感想文だって言うよ
俺もそうだけどさ
只の馬鹿の妄想発表会でした
利益のために訴訟をチラつかせて(脅迫行為)裏交渉なんてコンプライアンスに違反しまくりで、
上場廃止が無いって言い切れるとか、どこの世界で生活してんだろう…
利益出れば何しても良いとか、上場会社は特に口が裂けても言えんのだけど
上場廃止が無いって言い切れるとか、どこの世界で生活してんだろう…
利益出れば何しても良いとか、上場会社は特に口が裂けても言えんのだけど
コロプラは裁判の対策をグーグル先生でも手に負えないからゲハでやってんの？
今回の裁判としては
資料提示すらできてない状況でジョイスティックの根拠が無い状態なのに
1か月前の話でこいつは何がしたいんだろう・・・
資料提示すらできてない状況でジョイスティックの根拠が無い状態なのに
1か月前の話でこいつは何がしたいんだろう・・・
>>934
裁判資料？
誰が裁判資料なんて持ってるの？
俺は単なる外野として感想を言ってるのに、なんで裁判資料ってなるの？
マジで何と戦ってるの？
裁判資料？
誰が裁判資料なんて持ってるの？
俺は単なる外野として感想を言ってるのに、なんで裁判資料ってなるの？
マジで何と戦ってるの？
水掛け論みたいな話じゃ無くて、馬鹿な俺でもどっちが正解か分かる話の論争おもしれーwwwww
>>936
交渉が決裂したから訴訟にもつれ込む
訴訟の判決を待たずに交渉して和解する
どっちも当然のことで、それを
「利益のために訴訟をチラつかせて(脅迫行為)裏交渉」
などと称するお前がおかしいんだよ
交渉が決裂したから訴訟にもつれ込む
訴訟の判決を待たずに交渉して和解する
どっちも当然のことで、それを
「利益のために訴訟をチラつかせて(脅迫行為)裏交渉」
などと称するお前がおかしいんだよ
>>936
「裏で交渉」の「裏」ってなんだよ
法廷以外で交渉したら裏なのか？
何故交渉 イコール 脅迫なんだ？
どんな会社だって日々山ほど色々な交渉してるんだぞ
「裏で交渉」の「裏」ってなんだよ
法廷以外で交渉したら裏なのか？
何故交渉 イコール 脅迫なんだ？
どんな会社だって日々山ほど色々な交渉してるんだぞ
>>936
自社の特許を侵害されていると判断して放置していれば、株主代表訴訟を起こされるわ
だからそれを解消するためには相手と交渉して、当事者同士で話しても進展がないと判断したから訴訟
自社の特許を侵害されていると判断して放置していれば、株主代表訴訟を起こされるわ
だからそれを解消するためには相手と交渉して、当事者同士で話しても進展がないと判断したから訴訟
>>tLZzOoOD0さん
貴方が思ってる程、そのブログの人の言ってる事は
他の方へは説得力がないのかもしれないません
現にそう思ってない人から絡まれちゃいますね
貴方が思ってる程、そのブログの人の言ってる事は
他の方へは説得力がないのかもしれないません
現にそう思ってない人から絡まれちゃいますね
ちゃんとソースを持ってきて、俺はこの意見に同意すると言っているID:tLZzOoOD0は、いいと思うぞ
少なくとも根拠もなしに妄想垂れ流すやつより、議論になる
少なくとも根拠もなしに妄想垂れ流すやつより、議論になる
終わってる話だから議論にすらならない
語るなら1か月前だ
語るなら1か月前だ
>>947
まあでもソース持って来いと言ったら、ちゃんと持ってきたし
俺はそういうやつは話ができるから好きｗ 感想でもいいやん
ID:Q+3scDcr0こいつみたいに妄想垂れ流しより話できるやん
まあでもソース持って来いと言ったら、ちゃんと持ってきたし
俺はそういうやつは話ができるから好きｗ 感想でもいいやん
ID:Q+3scDcr0こいつみたいに妄想垂れ流しより話できるやん
>>897
別に善悪じゃ無くてゲーマー(消費者)としてどっちが勝った方が利益になるかだろ？
これまでの経緯から見てもコロプラには潰れて貰った方が良いのは明らか
別に善悪じゃ無くてゲーマー(消費者)としてどっちが勝った方が利益になるかだろ？
これまでの経緯から見てもコロプラには潰れて貰った方が良いのは明らか
流れぶった切るみたいでアレなんだが
今ではオワコンだがカセットテープの例があるよね
あれは元々オランダのフィリップスが発明して特許も取ったんだが
それでライセンス料を取るどころか特許というか規格を無償公開した
そのため爆発的に普及し家電業界のみならず音楽業界にも多大な恩恵をもたらした
任天堂が目指してんのはそんなところかもな
なんとなくだけど
今ではオワコンだがカセットテープの例があるよね
あれは元々オランダのフィリップスが発明して特許も取ったんだが
それでライセンス料を取るどころか特許というか規格を無償公開した
そのため爆発的に普及し家電業界のみならず音楽業界にも多大な恩恵をもたらした
任天堂が目指してんのはそんなところかもな
なんとなくだけど
売り上げだけで殴り合うゲハでこんなスレが立つとは…
>>950
ひでえｗ
まあ先月のプレスリリース時点での話だからね
今更持ち出しても説得力に欠けるのはその通りだわな
ひでえｗ
まあ先月のプレスリリース時点での話だからね
今更持ち出しても説得力に欠けるのはその通りだわな
結局は、裁判官が
任天堂の特許は全てのタッチパネルゲームに有効と判断するか、
任天堂の特許は任天堂ハードにのみ有効と判断するか
どうかのような気がする
任天堂の特許は全てのタッチパネルゲームに有効と判断するか、
任天堂の特許は任天堂ハードにのみ有効と判断するか
どうかのような気がする
>>955
コロプラが釈明を求めた「スマホはゲーム装置か」だよ
そこは争点として現時点で確定している
コロプラが今後どういう反論をするか次第だが、裁判官は争点以外は争いがないのだから
そもそも判断しない
コロプラが釈明を求めた「スマホはゲーム装置か」だよ
そこは争点として現時点で確定している
コロプラが今後どういう反論をするか次第だが、裁判官は争点以外は争いがないのだから
そもそも判断しない
ゴキブリがコロプラ応援しまくってて草
やっぱなんも考えてないガイジしかおらんのやな
やっぱなんも考えてないガイジしかおらんのやな
赤レスマトモな奴居なくて煽ってるだけ
アフィ用のレスですか？って感じ？
アフィ用のレスですか？って感じ？
>>957
裁判官がどう判断するかの話だからコロプラがそう言ってたからじゃあそうですねって事でもない
裁判官がどう判断するかの話だからコロプラがそう言ってたからじゃあそうですねって事でもない
>>956
特許侵害したか否かなので、直接その事実に関係ないところだけど
任天堂側は当然「社長がそういう認識ですよね？発言してたでしょ」とついてくるわな
裁判官の心証には作用するかも
特許侵害したか否かなので、直接その事実に関係ないところだけど
任天堂側は当然「社長がそういう認識ですよね？発言してたでしょ」とついてくるわな
裁判官の心証には作用するかも
>>953
任天堂がただの特許ゴロなのか
それとも特許ゴロを懲らしめるために伝家の宝刀を抜いたのか
いずれにしてもCSの発展に寄与するような特許の扱いをしてるのはどっちなのかみんな注視してるんでないかい？
CS自体がなくなるようなことになったら困るしなw
任天堂がただの特許ゴロなのか
それとも特許ゴロを懲らしめるために伝家の宝刀を抜いたのか
いずれにしてもCSの発展に寄与するような特許の扱いをしてるのはどっちなのかみんな注視してるんでないかい？
CS自体がなくなるようなことになったら困るしなw
VR対応ゲームの価格ははコロプラへのVR特許料が含まれています(笑)
それなw
ゴキに「VRヘッドセットがクソ高いのはコロプラのせい」って言ったら一発じゃね？
ゴキに「VRヘッドセットがクソ高いのはコロプラのせい」って言ったら一発じゃね？
でもゲハ的にはコロプラが勝ったほうが盛り上がるのかもしれないよ
任天堂が勝った場合 やっぱりか… で終わっちゃうし
任天堂が勝った場合 やっぱりか… で終わっちゃうし
そもそも一番売れたゲーム機としてギネス登録されたのがあれだし
アホプラの社長もゲームデバイスとして認めてるから
見苦しい時間稼ぎしてるだけだわな
アホプラの社長もゲームデバイスとして認めてるから
見苦しい時間稼ぎしてるだけだわな
>>861
この人、プニコンは見た目が伸びるからジョイスティックじゃない気がしますとか言っちゃって全部台無しじゃないか
この人、プニコンは見た目が伸びるからジョイスティックじゃない気がしますとか言っちゃって全部台無しじゃないか
まあでも、特許系の裁判で原告の主張が１００％認められる判決ってまずないからな
それから見た目は勝訴でも、中身見ると実質負けというパターンも多い
先日のカプコンとコーエーの裁判で、カプコンは約10億払えと訴えた
結果はコーエーはカプコンに500万払えなので、カプコンの「勝訴」なんだが
カプコンの特許が無効になってしまった
↓両社のコメントが面白いよｗ
http://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140068-n1.html
それから見た目は勝訴でも、中身見ると実質負けというパターンも多い
先日のカプコンとコーエーの裁判で、カプコンは約10億払えと訴えた
結果はコーエーはカプコンに500万払えなので、カプコンの「勝訴」なんだが
カプコンの特許が無効になってしまった
↓両社のコメントが面白いよｗ
http://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140068-n1.html
ゲーム作ってなきゃコロプラは何作ってたの？
そうか、ゴミ作ってたんだな、なるほど。
そうか、ゴミ作ってたんだな、なるほど。
