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 正論言うね。グラが良ければゲームの評価は上昇する。汚くて良い事なんて無い。 YouTube動画>1本 ->画像>5枚


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1名無しさん必死だな2018/06/27(水) 17:59:48.33ID:m+fK0z/Y0
反論「でき」ないでしょ

2名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:00:34.57ID:+s0nigv00
評価は上がっても面白さは上がらない

3名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:01:20.16ID:6uAq77uU0
グラめっちゃきれいだけど評価低いRyseってゲームがあってね……
Order 1899もそうだよね……

4名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:01:30.88ID:J/DGuo2mp
つNewガン

はい論破

5名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:02:07.95ID:jP59QpPDp
グラの方向性の違いを汚いと受け取る人の脳みその問題だわな

6名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:02:19.70ID:/nHpJ3Uwd
おう、そうだな
もし任天堂のゲームがフォトリアルだったら、世界最強のソフトメーカーになれてない事は断言できる

7名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:03:27.78ID:Sg7Vi4z+0
つまり演出による補正で無理やりバカの脳味噌を操作してるだけで根本のゲーム性はクソってことでおk?

8名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:03:51.25ID:ucdVFMu+0
>>1
と思うハゲであった......

9名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:03:51.61ID:5tBeE20o0
汚いグラってなに?

10名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:04:27.60ID:mbHl2qYv0
結局グラは中身の評価に微かな倍率補正をかける程度のもので、
元がダメなものはグラがどうだろうとダメってことだぁな。

11名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:04:55.48ID:QBpCJ5mh0
ガンダムブレイカーの評価は上昇しましたか?

12名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:05:35.72ID:u0Ex1mS50
グラが良ければ評価は上がるが
フォトリアルだけがグラじゃないからな?
ゲームによって要求するグラフィックの水準が違う

13有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU 2018/06/27(水) 18:07:49.38ID:gf/mLZg6a
良いグラってなに?
いくらリアルでもゲームの視認性を阻害してるなら遠慮無く叩くぞ。
良いグラ≠リアルなグラ

14名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:08:17.43ID:sIJWHmuva
同じ操作でモッサリゴミゲーにならなきゃフォトリアルでもいいよ
それが出来る会社って中々無いけどな

15名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:08:26.94ID:PMVWqllc0
俺も正論言うわ

良いグラ=フォトリアルではない

反論できないだろ

16名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:08:56.56ID:6kzGOs9Ud
>>1の言う良グラは「リアルで細かく描き込まれてるグラ」だからな
評価されてるグラはマシンパワーに依るものよりもセンスや他の要素との上手く融合してるとかそういう点で評価されてるのが多い

17名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:09:20.49ID:QHfewFfcM
グラを良くする労力を他に向けろって言われる出来のが大量にあるだけ

18ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2018/06/27(水) 18:10:16.00ID:j3GqNs29d
汚さを表現出来るのも表現力の高さとも言えるし…

19名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:10:58.02ID:ERBc4zWaM
PCしかいらなくなるな
コンシューマー終了ってこと?
スマホも終わり
現実は?

20名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:10:59.25ID:0MxRRdbT0
その作品の内容やゲーム性に適したビジュアルのタッチというものがあることを理解してほしい。
デフォルメされたものよりも写実的なものの方が高級だという固定観念は捨てて欲しい。

ちびまる子ちゃんの絵はデッサン狂ってるしヘタだけど
あれが作品世界と内容に合っているし、あの絵のせいで評価を下げているわけでもない。

21名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:11:19.87ID:Fhw3UmlP0
おにぎりのグラがめっちゃリアルなら面白いんだろうな

22名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:11:47.97ID:agOFcPth0
まさに正論だな
PS4はもちろん箱もSwitchもグラフィックの良いゲームばかりだしさ

23名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:11:53.49ID:/vFOj79la
バイオ7よりバイオ2までのが怖いし楽しい
はい、論破

24名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:12:05.23ID:ZuQzUrSMd
汚れ表現はまあ、プラモデルのウェザリングやら、ダメージジーンズ的こだわり組には必要ではあるのだろうか

25名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:12:05.77ID:yvpDLr5MM
旧世代APUの糞性能PS4とかゴミだもんな

26名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:12:27.76ID:Z2gBy2PfM
>>1
汚さの定義してないから議論にならない

27名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:13:37.05ID:ZuQzUrSMd
バイオ2リメイクは豆腐みたいなネタなナマモノは出たら笑うw
表現が楽しみだわ、出ない可能性あるんだろうけど

28名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:13:42.83ID:t73zTZtqd
フォートナイトみたいな見やすいグラを良グラと言うかPUBGみたいなリアルなグラを良グラと言うかは人による

29名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:14:29.57ID:vVm7waI4a
今回のNEWガンブレは、グラフィック向上してるみたいよ?

凄く評判いい?だろうなぁ。きっと

30名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:14:42.49ID:YZzRHsQnM
金銭的にも労働力的にもリソースというのは有限であって
グラに力を注げば失われるものがあるというのが大前提で
グラは控えめで良いというのはその分他にやる事あるだろうってのがその意図する所なんだが
ゴキブリはそれが理解できずグラが違うだけのゲームというおかしなものを仮定するから>>1みたいなトンマな事を言い出す

31名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:16:18.95ID:5CCGiZes0
>>1

美男、美女だと性格糞でも受け入れてもらえるけどブサイクだと性格が良くても社会的に虐げられる

32名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:16:40.53ID:pPShav4V0
【PS4】New ガンダムブレイカー

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グラ進化したのに一週間もたたずに尼直販自らが投げ売り状態のゲームがあるらしいね

33名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:17:53.02ID:5M4WMDT+a
PS4のネガキャンスレかな?

34名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:17:57.43ID:v+uvuEtQ0
まぁ値段高くても許されるのはグラがいいソフトと考えれば
そこに価値があるんだろうな
逆にインディーは安いから何も言われないし、中小は高いと文句言われることが多い

35名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:18:23.60ID:yvpDLr5MM
旧世代APUの糞性能PS4とかゴミだもんな。

36名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:20:00.08ID:SQrbTSKQ0
Newガンブレ「それな」

37名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:20:45.53ID:3zQJHC4rd
でもお前らガンダムブレイカー買ってくれなかったよね

38名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:21:17.49ID:agOFcPth0
>>34
結局のところさ
値段相応かどうかって話よな

39名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:23:18.91ID:HJsigpu1M
たて逃げみたいだけど

1がぐらだけじゃないって分かってると思うよ

でも相手を落とすにはそこしか突けないんでしょ

そういうネガキャンをしている段階で自分の崇拝機(雇用主?)の負けを感じているんじゃない

40名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:24:59.48ID:gm8qD7Pk0
汚いよりかは綺麗なほうがいいけど

41名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:25:41.36ID:UM4bbgh20
まずはゲーム的な面白さが最優先

42名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:28:45.29ID:lCyb2hbZ0
Vitaで1番売れたソフトがマイクラって時点で…。

43名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:30:21.64ID:aAyOF8aK0
>>2
これだな、和ゲーならペルソナなんか典型
洋ゲならフォトリアル大作全部
グラで相当下駄履かせてもらってる

44名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:32:03.07ID:LSx2XceL0
そうだな汚い、見にくいのは問題だな
でもなぜかリアル=良いグラと思ってるアホが多数いるんだよな
それでリアルと対極にある綺麗さに気づけない…哀しいね

45名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:34:01.75ID:86fqNF5p0
ゲームのなかでグラフィックが占める要素はあるが、それはおそらく20%程度。FFみたいのだと40%ぐらい。
なのでグラフィックが100%になっても最高でも20-40%にしかならない。
 

46名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:35:58.40ID:qW1oJpj/H
フォトリアルかは全く別の問題として
グラから受ける情報量、密度が高けりゃおおっ!?てなる

ゲームを購入する前だとある程度の判断材料として
意識せずそれなりの重要なものになることもあるが、、、

いざプレイすると慣れた瞬間どうでも良いものに変貌し、
逆にゲームとしての中身(これまた多様性があるが)に
よってはグラとゲームの中身との剥離に
ギャップ的に余計悪い印象すら受けることすらあるから
困ったものだ

47名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:36:38.18ID:lhJDo3uKM
>>1
グランツーリスモはグラが綺麗になるほど評価落ちてるんだよなぁw

48名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:37:47.44ID:snXKWaO/0
中身が面白けりゃ良い
ただ時代時代に合ったグラの水準を満たしてないソフトは、狙ってやっていない限り期待出来ないと個人的に思う

49名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:37:59.59ID:NbzGMnHT0
グラが良い=フォトリアルなんて>>1は言ってない訳だしどういう方向性であれグラが良いのは評価上昇するんじゃね?
もちろんそれでゲーム性の評価が上がる訳じゃないからグラなら良い=良ゲーとはならないけども

50名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:38:16.44ID:BAuoMswl0
グラを良くするコストとゲームを面白くするコスト
どっちが高いかって圧倒的にグラだからな
結局他の要素を食って内容スカスカになったりゲームの面白さが阻害される事になる

51名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:38:42.64ID:JPs3GH5i0
悪いよりは良い方がもちろんいい
問題は方向性でフォトリアルだから良いとはならないこと
例えばだがマイクラをリアルにして面白いとはならない
風タクだってHDにしたら元の暖かみが幾分減った
正直なところカービィのグラはHDよりも64の方がかわいらしくてよく出来てると思う
そこら辺単純に向上させればいいわけでなく方向性を突き詰めることも大事だろう

52名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:39:04.45ID:peuhdu2s0
結果PS4のゲーム日本じゃ売れずw
グラwと言ってたVITAで唯一圧倒的に売れたソフトがマイクラw

一般人とゲハのキモオタとの違いw

53名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:39:09.42ID:rw8C2SDOM
>>1のゴキ屑は建て逃げかな?

54名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:40:03.84ID:BAuoMswl0
面白くてグラが良いならそりゃ言うことないけどな
現実はグラが一定水準のどっかで見たような微妙なゲームが量産されてて
実際面白いのは鉄板AAA大作か斬新なインディーかの両極端な印象

55名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:41:01.59ID:MZuwlJ77M
良いとか汚いは主観ってのがわからんのか
ゲハ脳だのおw

56名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:44:29.22ID:JIJuHWTSa
>>1
スレタイは間違ってないが、お前の言いたいこととは違う

優れたグラフィックとは、解像度が高いことでもポリゴンが多いことでも、
フォトリアルであることでも無い

例えば、ゼルダBOtWは2017年のGOTY総なめにしてるだけでなく、
アートワーク部門でもベストを取ってる訳だが、解像度高い訳ではなく、
フォトリアルである訳でもない

PS4のフォトリアルグラだがPS1の名作の美術性やインパクトに劣るものも多い

つまり、グラフィックは優れてるのは良いのが当然だが、
それはハード性能によるものではなく、あくまでも制作のセンスの問題

57名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:44:52.65ID:XHMX9f6c0
>>1
ゲーム内容が同じなら
グラの良い方がいいよねー

58名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:46:42.80ID:6kzGOs9Ud
>>49
こいつ(>>1)の判断基準は「フォトリアル=良グラ」「任天堂ハードのグラは“汚い”」だよ
「汚いグラ」という言い回しする奴は何人もいない

59名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:47:03.20ID:5gjBzbDT0
>>51
流石にカービィでもGCくらいは欲しい

64カービィの可愛さの主要因は出来よりも挙動や表情のような気が

60名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:47:21.52ID:0MxRRdbT0
>>57
「良い」の定義が人それぞれ違う

61名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:49:13.38ID:xk86gn8KM
昔、国内CSが全盛期の頃はどこもグラ至上主義だったんだけどな
洋ゲーに本気出されてからは逃げるようにゲームはグラじゃないと騒ぎだした

62名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:50:00.17ID:W2TAm5Tc0
凄いものが綺麗だとより嬉しい
けど
凄くないものは億倍綺麗にしても凄くはならない(綺麗さ自体を凄いと思うことはあるかもしれんけど)

63名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:50:32.27ID:MH6x97ua0
対戦ゲームとかでエフェクト増々のせいで視認性が阻害されたりするのは嫌いやな
解像度は良くても悪くてもゲームしてると慣れてくるんでわりとどうでもいいかな

64名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:50:40.27ID:vbfC/0w7d
内容、快適さ、値段全部同じなら反論出来ないな
グラ向上したけど内容劣化、鬼ロードとかなら個人的には微妙

65名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:50:51.90ID:UdCF8fKf0
FF13はグラの良さは今見てもかなりのものだと思うが、じゃあ続編出るたびに売り上げが
どんどん下がっていったのはなんでだい?

FF15はハードが変わってさらにグラに磨きがかかったはずだがようやくミリオンいった程度で
評価がよければあんな値下がり方するわけがない

66名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:51:48.35ID:ZySxLVYp0
さすがに反論の余地がないな

67名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:52:00.43ID:1CYynskFa
工数も全然考えられて無いな。

68名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:52:53.88ID:7b4bYVkBa
順番に認識合わせていこうよ

まずさ、任天堂ハードのゲームはグラが汚い
ここまでは反論ないよね

69名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:53:14.44ID:W5xSgoQO0
優先順位としては中身>外見ってだけだし
中身がしっかりしてるなら外見が良いに超したことはない
勿論中身に沿った外見である事が前提の話

70名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:53:14.48ID:BAuoMswl0
>>61
その頃はまだムービーで誤魔化せたりグラにかかるコストが今ほど大きくなかったからな
海外の大作みたいに世界ウン百万売る事前提の物には敵わんて

71名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:53:23.01ID:mbHl2qYv0
本来の意味で考えるなら、プレイヤーの望んでいた「俺ガンダムでブンドドする」グラフィックを
パーツ落下・入れ替えで破壊してるのがこのゲームなんだよね。

72名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:55:14.60ID:EHAhZAR/d
俺も最初はそう思ってたけど、PS4の不人気を考えるとそうでもないのかなって
正直PS5はどうなっちゃうのか不安だわ…

73名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:56:14.42ID:0MxRRdbT0
グラフィック要素を向上するのは、マンパワーやマシンパワーで出来るけど
面白いゲーム内容は、製作者の才能に依存する部分が多いように思う。
どっちに重きを置いているかが、それぞれの企業風土の差でゲームに対する考え方の差だと思う。

74名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:56:46.45ID:JIJuHWTSa
>>68
任天堂のゲームは全般に全世界でグラフィックの評価高いぞ
むしろ、優れたグラフィックセンスの代表格だな

75名無しさん必死だな2018/06/27(水) 18:57:48.41ID:JIJuHWTSa
>>73
グラフィックも大事なのはセンスだよw

マンパワーで出来るのはフォトリアル系の没個性なグラだけ

76名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:00:12.61ID:M4+A8EZc0
グラがきれいなゲームって単純に他の部分も作りこまれてて面白いわ

77名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:00:24.63ID:0Bltn/C2a
評価は上昇するけどちょっとなんだよなー
それでフレームレート下がったらむしろマイナスだし

78名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:00:28.89ID:Mvv/Qob0a
グラフィックの質を高めるのはゲームの評価を上げる手段の一つだが
グラフィックの質を高めることを目標としても評価が高いゲームができるとは限らない

質はないよりあったほうがいいと必ずしも言えるとは限らなくて
たとえばバーベキューで身の丈に合わない高級すぎる素材を使いすぎると
それに気をとられすぎてしらけた雰囲気になり楽しめないとかがありえるし
洗練された雰囲気の高級料理店より安いジャンキーな居酒屋のほうが盛り上がったりもある

その作品が目指す方向性の違いであったり、
作り手と遊び手の遊び心がどう発揮されるかの違いでもある

79名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:00:50.93ID:yvpDLr5MM
旧世代APUの糞性能PS4とかゴミだもんな。

80名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:01:14.51ID:M4+A8EZc0
>>78
意味不明なたとえはいらないな
いつも思うけど

81名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:03:17.63ID:koRF0iko0
突き詰めるとリアルが最高ってなるのかね
ゲームとかやってらんねーわ
リアルが面白すぎる‥!
って感じ?

82名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:03:30.51ID:t8J+veL+a
汚く無かったらそれで良い。

83名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:04:05.45ID:Epmbod5wa
開発リソースは有限
とりあえず解像度とか数字になる部分増やしとけ
馬鹿どもには丁度いい目くらましだ

84名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:04:43.83ID:1CYynskFa
ps4のイースが素晴らしい例だな。
彼らは映像に工数を掛けないことによりプロジェクトを成功させている。
俺はファルコム嫌いだが、割り切りは好きだわ。

85名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:05:15.27ID:W5xSgoQO0
>>77
フレームレートもグラの内じゃない?
画面の表示が不安定なのにグラフィックが優れてるとは言わない気がする

86名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:07:52.81ID:STju6qrga
何万回も言ってるがグラが良くなるのには誰も文句言わないわ
問題はその結果ゲーム性やボリュームが前作より劣化 したりするくらいならグラに重点置かないでいいて事

87名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:09:57.55ID:1CYynskFa
ま、ps1からps2に入る時代にソフトハウスが軒並みやられたからな。
自分達が儲かる上で頑張って欲しいね。

88名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:10:01.93ID:0Bltn/C2a
>>85
もちろんそう思うし、キャラのムーブやアクションなんかも入ると思うけど
ゲハは基本画面写真だけで煽るのかなー

89名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:10:44.95ID:3Nm2SyYsa
まぁ確かに評価は上がるな
同じクソゲーでも「グラだけは良い」のと「何の取り柄もない」とじゃだいぶ評価が違う

90名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:11:23.81ID:KTnIPYv40
まあ一つだけ言えるのは四角四面の中だけにゲームが存在するわけではない。
舗装された道路を堅実に一歩づつ進んでいくのが正解なのかもしれないけど。
そこから大きく外れた所を一攫千金を夢見て一心不乱に掘り続けるような。
そんなアホな会社にサードもユーザーもこれからも振り回され続けるんだろうなとは思う。

91名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:11:44.26ID:W2TAm5Tc0
無能達が頑張り賃ぶん取る為には、グラのキレイキレイはこれ以上無い伸び代だからな
凄い奴が自らグラを描いてたりするインディーゲーを遊んでると、マジで心が洗われる
おかげで無能汁で薄められることの害悪を、強烈に意識するようになったわ

92名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:11:57.98ID:0O76l6Ch0
>>3
あったなー

とりあえず
>>1はorder1899の良さを10や20語ってからグラ至上主義をなのって欲しい

93名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:12:13.31ID:mbHl2qYv0
>>85
システム負荷の大きさばかりをグラと言う層が目立つが、
画面で提供されるすべてがグラだよ。
話の展開やシチュエーションで作られる場面や、文字の表示だって当然グラだ。

94名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:12:38.41ID:v+uvuEtQ0
まぁ見た目で言ったらキャラやキャラデザで評価上がってるのも多いだろうし
ブランドソフトなんか特にそういうの多い

95名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:13:19.02ID:Mvv/Qob0a
>>80
簡単に言えばゲームも料理も楽しんだもの勝ち、盛り上がったりも勝ちな方向性もあるということ

それとは別に素材の品質がこうじゃないとダメとか追求する方向性もあるけど
ゲハでそれを言い出す奴には手間と金を惜しまず真摯に品質を追求してるやつはほぼいない。
料理でいえば産地や無農薬とかの肩書きに拘る中途半端なエセグルメみたいなのがマウントとるためだけにグラガーを言いたがる

96名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:13:37.92ID:3twrU7vad
「汚い」てのがまず間違い。話はそこからやれ

97名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:14:38.68ID:sgpGVb2sd
評価されてるインディーズいっぱいあるけどな

98名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:15:02.72ID:ViMTjj1L0
ゴキちゃんNewガンダムブレイカーのこと、もう忘れちゃった?

99名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:16:28.63ID:KC+xY6R9d
予算とスペックが有限である以上
グラが良いゲームはつまらない

100名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:17:55.30ID:9vzN6S6Z0
中身のいい奴はたいてい見た目もいい

101名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:18:38.14ID:01hp9f3Ta
>>1
デトロイト

はい論破

102名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:19:47.90ID:ObAq++fK0
上昇してもそこ他の要素が糞だから結局勝てないのよね

103名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:19:50.51ID:v+uvuEtQ0
グラ否定派は単に懐古なんじゃないのって思うことも多いけどな
ゲームはコスパだ手軽さだっていうまぁ国内市場もそんな感じだけど
newガンブレとかもじゃあどうすれば良かったのかってのが全く無くてギレン出せとかでしょw

104名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:19:57.60ID:KC+xY6R9d
フォトリアルなマインクラフトは今のスペックや予算では作れない

105名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:22:42.21ID:pC7Za5v00
グラがいいゲーム教えてって言うとフォトリアルでハゲたおっさんかブサイクな女が主人公のゲームしか出てこないよね

106名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:22:52.16ID:zy82OQ6i0
良いの反対は悪いであって
汚いではない

107名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:24:20.57ID:0MxRRdbT0
>>103
グラ否定派 なんていないと思うよ
グラ至上派に対する否定派 だと思う

108名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:24:24.52ID:3mlV/etR0
>>1よ・・・討論する気も無いならスレ立てるな!

109名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:25:19.21ID:8OpL5aWqa
誰も汚くてもいいなんて言ってないだろ ゴキ君ほど拘ってないだけ
でも正直BotWはもう少しリアルにして欲しかった 見辛い場面が多々あったからね

110名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:27:23.01ID:KC+xY6R9d
>>109
その為の弊害を受け入れるならそうするだろうね

111名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:28:28.09ID:SszWvfaWM
>>1
グラが良いほうが面白いってのは

112名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:29:57.70ID:P0nd6ppt0
まぁそりゃ汚いよりゃきれいな方がいいわな
汚いゲームを擁護するときに、汚いのがいい、とか擁護し出す奴がいるのが笑える
汚い所は汚いと認めつつ、他のいい部分をアピールすりゃいいのにw

113名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:30:23.58ID:SszWvfaWM
途中で投稿してしまった

>>1
グラが良いほうが良いってのは覆せない心理だよな
試しにPCゲーの画質設定を最高に引き上げて遊んでみろよ
10FPS以下のモッサリ挙動になるけど、見違えるほど評価がかわるぜ

114名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:30:36.47ID:agOFcPth0
>>107
その通り
グラそのものは誰も否定はしていないのよな
だのになぜか歪んだとらえ方をされてしまう
こうなってしまったらもう終わりよ
お互いにまともな会話なんてできなくなる

115名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:31:36.05ID:DfeMkepl0
オチンチンビローン

116名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:33:43.83ID:n0fU7CsPa
汚い方が面白くなる事は無い

117名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:34:11.68ID:SszWvfaWM
ハッキリ言って、PCゲーの画質設定ってなんの意味も無いよな
どれだけ挙動がガクガクになろうと、最高設定以外にする必要が無いもん
画質設定下げてゲームつまらなくする奴って、絶対に人生を損してるわ

118名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:35:00.28ID:n0fU7CsPa
ゲーム性を落とすとかいう極論持ちだすガイジw

119名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:38:58.94ID:KC+xY6R9d
CSのショボいスペックじゃとてもじゃないけど
両方実現なんてできないからな
VRゲーの悲惨さ見ればわかるだろう

120名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:39:13.89ID:W2TAm5Tc0
映画さながらのディティールのトランスフォーマー(変形しない)
みたいな感じ?
俺は無価値どころか害悪として憎悪するけど
そういうのを超カッコイイ!って喜んで買う人もいる訳で

121名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:41:01.46ID:n0fU7CsPa
グラを犠牲にしたゲームはさぞ面白いゲームばかりなんだろうなぁ
限られた予算を「全て」ゲームに注ぎ込めるんだからなぁ

122名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:45:07.47ID:QHfewFfcM
そりゃ悪いより良いほうがいいのは普通だけど労力は無限に使えるわけじゃないんだから
良グラ凡ゲーと凡グラ良ゲーならどちらを選ぶかとかの相対的になるのは必然とも思うぞ

123名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:45:47.98ID:Epmbod5wa
>>121
極論持ちだすガイジw

124名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:46:06.05ID:nPhzGDOba
グラゲーは雑誌映えするだけで売り上げ映えしなんで
今日時期市場としてはノーサンキューなんだよね

125名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:46:28.71ID:KC+xY6R9d
フォトリアルで惹かれない日本人が洋ゲー買わない理由は単純につまらないからだ

126名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:48:37.23ID:l2lRHFyD0
>>1
歴代RPG最高評価で200万しか出荷できないペルソナとかいうゴミのことか????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

まあ一理ある、フォトリアルなら600万は行っただろうな、てかそれくらい行ってしかるべき評価だろ

127名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:49:23.16ID:n0fU7CsPa
>>123
リソース注げるのは極論ではなく「事実」なんだよなぁ

128名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:50:12.17ID:q6Z9uxc30
ゼルダがアートスタイルを工夫せず
試作段階のフォトリアル系をそのまま採用してたら
あれほど高い評価は得られなかっただろうな

129名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:50:23.66ID:lNl3c+m90
ゴキって極論ぶれば煽ってるつもりになる奴多いな

130名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:56:15.61ID:gYBqjCgP0
>>1
「」付けるべきは「でき」より「ない」の方だと思うんだが

131名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:57:38.96ID:gYBqjCgP0
仮にゼルダのゲーム性でグラがウィッチャー3だったら
バランス悪いし面白くないだろうな

132名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:59:32.02ID:eE3UHNqw0
>>118
カクカクやロード遅くなるのはゲーム性落としてると思うわ

133名無しさん必死だな2018/06/27(水) 19:59:51.64ID:jQPCzMJz0
>>105
ゴッドオブウォーとホライゾンの事か

134名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:00:24.48ID:oLGfVnm80
だから凋落するソニーハードと支持される任天堂ハードの差が出てきたんだろう
海外AAAは綺麗なだけじゃないからな
ちぎれるほど振りかざしてるGTAなんかいい例だ

135名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:01:27.88ID:5H7mEdir0
ゼノブレシリーズのフィールドグラフィックが一般的JRPGレベルだったら
探索の楽しみや没入感が大きく損なわれてしまう

136名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:02:46.04ID:KBowR1tV0
グラを犠牲にしたのがオープンワールドゲームなんだよな
神グラの一本道よりオープンワールドの方がいい

137名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:02:57.77ID:l59VyYGJ0
今はもう単純に(リアルで)綺麗、というより絵としてセンスの良いようなもののほうが訴求力でるでしょ

138名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:03:16.61ID:iUvej2pQ0
フォトリアルガイジ

139名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:03:43.20ID:nPhzGDOba
極論は炎上狙いにしかならないのよな

140名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:04:54.07ID:ehMYwT2zd
ゲームシステム>>グラフィック

141名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:07:18.69ID:71tYlyYFp
>>121
まあBotWとかインディー各種とか実際にグラ重視じゃない高評価のゲーム多いからな

逆にグラだけ綺麗なクソゲーは山ほど例示できる
ここら辺値段の問題も大きいだろうけどな
フルプライスクソゲーはより損した気分になるんだよな

142名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:08:50.93ID:v+uvuEtQ0
もうアイデアなんかも出尽くされてるからなぁ
結局マンネリでも叩かれ変えても改悪になって叩かれるっていう無双なんかもいい例
だからキャラデザとかガワだけ変えて何とかしようとしてるところが多いのもわからんでもない

143名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:12:57.88ID:aUyUjX6l0
中身同じでプレイ感も同じならそりゃ綺麗な方がいいだろ
こういうのは優先度の問題で
「面白い」という前提を満たすことが大事でしょ

144名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:20:06.36ID:8LxatyZX0
>まあBotWとかインディー各種とか実際にグラ重視じゃない高評価のゲーム多いからな
BotWのグラフィック担当の開発者が見たらキレそうなレスだわ

145名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:20:14.70ID:5H7mEdir0
>>136
そのはずなんだけど

オープンワールドはキャラやオブジェ一つ一つのリソースを抑えざるを得ないのに
画面全体を見るとむしろ美しい風景として纏まってることが多い気がする

一本道は一つ一つにリソースを多く割いてて美しいはずなのに
画面全体を見ると近景と書割の差を認識してしまって美しい風景として捉えられない

146名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:26:00.83ID:5H7mEdir0
>>141
むしろゼルダほどグラフィックを重視してるゲームはなかなか無いと思うけどなぁ

ゲーム内の様々な現象に違和感を感じさせないよう一つ一つ適切にデフォルメを行い
しかも全体をバランス良く纏め上げるなんて、脳死フォトリアルより遥かに難しいだろ

147名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:27:59.09ID:bVQYR4Sm
BotWのグラフィックが素晴らしいのは
ゲームのためのグラフィックを徹底したところだな

>>1のようなタイプが求めるグラフィックの品質って「グラフィックのためのグラフィック」的なものになりやすくて
開発チームも独立しやすく、むしろグラフィックと調和させるために動作をもっさりさせたりゲーム性が損なわれてる場合すらある

148名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:31:01.51ID:Sd8O2t50M
グラ重視からゲーム性重視、
もしくは
ゲーム性重視からグラ重視

に考えが変わった奴いる?
きっかけとか知りたい

149名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:33:24.85ID:71tYlyYFp
>>144
実際動作速度やロードを犠牲にしたようなのじゃ無いバランス考えた引き算の結果のグラだろ
制限の中で最大限努力してるけどグラ至上主義とは程遠いと思うわ

150名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:35:00.39ID:Yu7qHuw00
じゃあなんで同一シリーズもので
仮に前世代ハードの3を次世代の4が
販売数や評価で上回ることが約束されてないんでしょうね?

151名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:39:31.34ID:71tYlyYFp
>>1とかゲハキチが言ってるのは高性能PCありきでユーザーの不満なんか知ったこっちゃ無いと30秒ロードを平気で押し付ける系の美麗グラでしょ?
俺はそれ前提でBotWはグラ重視じゃ無いと言い切ってる

152名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:40:56.27ID:ruMZgDsRp
それで面白けりゃ良いよ でもグラも良くて面白いゲームなんて殆ど無いじゃん。

153名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:41:55.14ID:JIJuHWTSa
>>141
ゼルダはアートワーク部門のベストも受賞してるぞ

優れたグラフィックと、解像度やポリゴン数やフォトリアルがイコールでないだけ

ゲーム性にあった優れたグラフィックだからこその高評価だよ

154名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:44:55.06ID:Sd8O2t50M


このリアルタイムのデモ観てもグラフィックどうでもいいって言える?

155名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:45:58.81ID:G3+16j+J0
フォトリアルのHorizonはビジュアル部門でカプヘに負けたじゃんwwww
グラが良い=フォトリアル

この考えが古い

156名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:47:06.24ID:wafBfA6W0
>>154
テカテカが綺麗だった

157名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:47:54.17ID:FABYwRm+0
>>154
普通に言えるなゲームの面白さと関係ない

158名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:48:31.54ID:JIJuHWTSa
>>146-147
単純なフォトリアルとゲームとして優れたグラフィックの差だよな

ぶっちゃけ、フォトリアルなグラフィックは資金さえあれば作れるけど、
ゲームとして優れたグラフィックにはセンスが不可欠

例えば、ホライゾンのグラフィックは他所のメーカーが作っても同じようになるが、
ゼルダのグラフィックは任天堂にしか作れない

だからこそのアートワーク部門でのベスト受賞作でもある

159名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:48:44.57ID:PYIyhpz00
グロ過ぎて昔の方が良かったとかあるからなあ

160名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:49:03.30ID:bVQYR4Sm
>>154
このキャラ操作しても面白そうと思える身体感覚を感じないなぁ。
ごっこ遊びとしてはいいんだろうけど

161名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:51:55.48ID:JIJuHWTSa
例えば、マリオデのマリオを頭身上げてフォトリアルなイタリア人にしたら、
それでグラフィックが向上する訳が無いw

つまり、ゲームにおける優れたグラフィックはゲーム性とも深い関連がある

162名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:55:32.44ID:5H7mEdir0
>>158
ゲームにおけるグラフィックの機能性を研究し
風タクからフォトリアルまで含む試行錯誤の果てに完成させたアートスタイルを
センスの一言で片付けてしまうのはどうかと思う

163名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:56:29.03ID:71tYlyYFp
頭身が低いとゲーム的に嘘っつうか不自然を受け入れられやすいっていう明確な利点があるしな

164名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:56:49.66ID:gD52hFNU0
グラが良くなった任天堂のゲーム>任天堂のゲーム>その他のゲームだから確かにそのとおりだな

165名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:59:42.03ID:Yu7qHuw00
糞ネタがヘビロテし過ぎてて
最初はアフィかと思ったけど、これキチガイの晩酌のつまみとして
立ててるんだろうな

格ゲ復興スレとかと同じキチガイの仕業だろうな

166名無しさん必死だな2018/06/27(水) 20:59:52.05ID:71tYlyYFp
マリギャラの頃から思ってるけど任天堂はモデリングセンスが良いのか限られた性能の中で最大限見栄えのいい絵作りするのが上手いよな

167名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:00:04.01ID:bVQYR4Sm
とはいえ、ゲーム部分を再重視せず映画的なフォトリアルとか追求したような総合エンターテイメント路線のゲームもありだとは思うよ。
そういうのじゃないとごっこ遊びとして楽しめないって人もいるのだろうし

ただ、それがすべてじゃないってだけだね

168名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:05:11.04ID:75TXPukH0
綺麗に越した事はないだろうな
ゲームの評価はそれだけではないってだけで

169名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:10:25.28ID:KaBmLSJ00
ジョジョASBは40点満点の神ゲーってこと?

170名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:10:34.67ID:NOddfHylr
ゲームが面白いとグラがきれいなときに加点されるだけで
グラがきれいなら面白くないゲームが面白くわけじゃないんだよなあ

171名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:12:51.27ID:vHX8KXAz0
なぜこのタイミングで言った

172名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:13:09.79ID:KaBmLSJ00
アンチャやるよりインディジョーンズ見てる方が面白い

173名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:13:16.18ID:tAXdYMN6a
グラだけでは評価にはならない

最高グラはムービーのQTEだがゲームとしては評価されない。
ワンパターンだからだ。

174名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:15:12.48ID:8ktHUFBH0
そもそもグラグラうるさいメクラってフォトリアルかどうかと解像度の数字がでかいかどうかでしかグラフィックを判断できないじゃん
ゲームに直結する視認性や絵作りを見てるグラ厨なんか見たことない

175名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:15:15.35ID:v+uvuEtQ0
洋ゲー派みたいなのはグラだけ重視してるとも思えないな
むしろ和ゲーとかのがリメイク出せとか声が大きくないか

176名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:15:23.78ID:04en4dpB0
PS4 vs Switch
「ゲームはグラフィック!」

PS4 vs PC
「ゲームはグラフィックじゃない!」

177名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:15:45.34ID:wafBfA6W0
カードヒーローを記憶消してやり直したい。

178名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:18:24.81ID:itJpz+x1d
少数派だがフォトリアルよりデザインセンスのあるものがいいわ

179名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:21:45.85ID:71tYlyYFp
どうでもいいけど初代ポケモンってハード寿命末期で他はスーファミどころか次世代機SSPS発売数年後に出た白黒ショボドットゲーなのに大ヒットだったな
PS4とスイッチどころじゃない性能差だった

180名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:23:25.43ID:puNx5KkT0
事件起こさなきゃなんでもいいよもう

181名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:26:19.44ID:uuzSVHjk0
グラは綺麗に越した事ない
ただゲームというカテゴリで1番大事なのはグラではない

182名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:30:06.93ID:d5OIh4nH0
汚らしいキャラとかまったくいりません
実写がいいなら映画でも見ますから

183名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:31:25.93ID:Sd8O2t50M
標準的なグラで超面白いゲーム
フォトリアルで超面白いゲーム

どっちがやりたい?

184名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:33:23.77ID:FABYwRm+0
ゲームによる

185名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:35:14.26ID:v+uvuEtQ0
フォトリアルって世界観とかテーマに合わせてそうしてる部分のが大きいでしょ

186名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:35:38.81ID:5gjBzbDT0
>>183
コミカルゆるかわいくて超面白いゲームください

187名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:35:53.65ID:Zf5RnMn/0
PS2からあまり変ってない気がするけど

188名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:37:31.93ID:P9/enlpqM
コンビニ袋に入った糞は食えないがエルメスのトートに入った糞は美味しくいただけるって話でしょw
まさに糞食いの論理

189名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:40:00.21ID:xCXHgtvc0
グラが綺麗も
ゲームが面白いも
どっちも主観

主観が正論なら別の主観も正論として認めなきゃならんのだが
バカだから主観と客観の区別もついていないのに論を持ち出す

190名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:43:07.20ID:U8vwjPGF0
ポケモンがホライゾンのグラになったら面白くなると思うか?

191名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:45:23.10ID:HYbxfoB/0
PC版FF15は神ゲーの可能性があるな

192名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:47:31.36ID:v+uvuEtQ0
評価ってのも何を基準に言ってるのかわからんな
海外ならメタスコアとかあるけど
日本の評価とはまた違うし

193名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:50:00.52ID:DnH6rqR00
これ以上グラに投資しても割に合わないんだ😭

194名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:57:12.75ID:wq4OWOO7x
その分金がかかるから、経営者とか上の人らの要求される能力が高くなるね。

195名無しさん必死だな2018/06/27(水) 21:59:13.92ID:k7tLL7Kg0
見た目変えても糞ゲーは糞ゲーのまま

196名無しさん必死だな2018/06/27(水) 22:01:22.25ID:PA+1SubA0
グラ綺麗分中身が伴ってないとな

197名無しさん必死だな2018/06/27(水) 22:02:15.19ID:0+QFLxa30
原作よりリメイクの方が良いということですね

198名無しさん必死だな2018/06/27(水) 22:05:43.76ID:o61FQwQb0
the order 1886 「せやな」

199名無しさん必死だな2018/06/27(水) 22:26:58.33ID:oLGfVnm80
>>134
グラで発売までは評価が上がる
内容で下がる
次回は売れなくなる

1名無しさん必死だな2018/06/27(水) 22:14:48.31ID:YQ3LO19x0
・ガンダムブレイカー
PS3 初週200,564 累計268,334
PSV 初週*33,775 累計*91,121
・ガンダムブレイカー2
PS3 初週66,532 累計124,416
PSV 初週57,188 累計139,983
・ガンダムブレイカー3
PS4 初週66,580 累計*95,492
PSV 初週74,639 累計124,226
・New ガンダムブレイカー
PS4 初週63,790

マインクラフト
PSV 初週36,151 累計1,042,463
PS4 初週*4,630 累計*,150,221
WiiU 初週22,589 累計*,257,654
NSw 初週61,764

マリテニ
3DS 初週101,645 累計396,604
WiiU 初週*55,331 累計139,405
NSw 初週123,774

200名無しさん必死だな2018/06/27(水) 22:49:38.00ID:z2E5KYBQa
グラを落とすことでfps安定したり、ロード時間短縮したり、オブジェクト干渉向上したり、挙動がまともになるなら幾らでもグラ落として良いんだが

201名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:09:55.41ID:sLDseac/d
>>1
逆に「汚いゲームが好き」だなんて誰が言った?

202名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:12:09.65ID:JxgoGB+p0
もっと正確に言えよ
「グラがその作品に適した物であれば」評価されるんだよ

203名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:12:47.04ID:i3xUZ47R0
>>200
PCはそれ出来るからな
俺はPS4はノーマルしか持ってないからこれからpro基準でソフト作るなら
ノーマルはグラ落としてフレーム優先するオプション欲しい

204名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:20:40.80ID:kS79yhmK0
PS2→PS3で性能上がったからグラフィックもHDでーって規模を拡張したけど
作り込みが間に合わなくて失敗したゲーム多数あった

グラ優先のリソース割り振りで失敗したら意味がない
面白さがきちんと確保できる範囲でグラもきれいにする程度でいい
(宣伝のために見栄えも重視しないとってのもわかるけど)

例えばFF15がグラPS3レベルに下がっても元のプラン通りのマップ数とストーリー展開に多数のコンテンツを用意できたら絶対そっちのほうがゲームとしては上だったと思う

205名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:29:47.72ID:rPixrPKH0
まず面白いゲーム作ってからグラを作り込むものなんだよ普通は

206名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:29:53.96ID:zgLlHF6n0
フォートナイト
はい論破

207名無しさん必死だな2018/06/27(水) 23:56:38.37ID:hOojf1uw0
そうだな
アートワークが非常に優れてると評価されたゼルダみたいにグラが良ければ評価が上がるというのは否定できない

208名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:05:43.71ID:60A7I2Ev0
>>1の言うとおり、グラは良いに限るよ
試しにPCゲーの画質設定を最高に引き上げて遊んでみろ
10FPS以下のモッサリ挙動になるかわりに、面白さが段違いに倍増する
PCゲーの画質設定は常に最大にするのがベストなんだから、画質設定画面とか不要だと思うんだよなぁ

209名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:08:21.51ID:raIsKVpl0
ホライゾンのグラフィック凄いね!
でも、ゼルダに面白さでも売上でも勝てなかったね

210名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:10:55.19ID:raIsKVpl0
>>208
でもお前、PCゲームで遊んでないじゃん
10fpsとかカックカクでゲームにならんわ

211名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:11:07.91ID:fhciRRl+0
グラ→良し悪しはわかる
面白さ→主観でしかない
評価→これもどこの評価なのかわからん

結論 グラしか語ることない
あとは売り上げとかメタスコアとか

212名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:13:20.32ID:raIsKVpl0
>>211
つまり、PC最強でCSは家ゴミでいいんだね?

213名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:15:51.78ID:raIsKVpl0
面白さは主観でしかないけど
評価してる奴らの点数の平均点で客観的な作品の評価が決まる

214名無しさん必死だな2018/06/28(木) 00:23:31.79ID:fhciRRl+0
ファミ通なんかの評価も
シリーズファン、ジャンルファン、それ以外のゲーマー、全くゲームやらん人とか
そんな感じで分けて採点させればちょっとは面白いと思うんだけど

215名無しさん必死だな2018/06/28(木) 02:39:03.57ID:AF+z9QWi0
いつもこの手の話題で任天堂のグラは汚い
という前提で話す奴は潜在的な任天堂アンチ

216名無しさん必死だな2018/06/28(木) 03:45:31.35ID:yL/sBoxAd
お金と開発期間は有限 グラばかり時間かけるから 引返しできない糞ゲーがうまれる

217名無しさん必死だな2018/06/28(木) 03:45:53.05ID:HOnjpL840
>>1
予算の枠の中でゲームってのは作られ
納期までに仕上げなければいけないわけなので
グラに予算も時間もかけてるってことは他の部分が疎かになっちゃうのです

「良い事なんて無い」とおっしゃいますがいい事とは「グラに集中しなくてもいい」という
時間的、予算的余裕が生まれることこそがいい部分なんじゃないでしょうか

218名無しさん必死だな2018/06/28(木) 03:50:28.51ID:0+nO9BZdK
>>217は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている
2018年6月3日
サーバーが落ちている間に唯一書き込めていた
5chの闇を抱えた人物
過去には浪人持ちですら連投規制に会う不具合時にすら彼は連投できている

ID:HOnjpL840
http://hissi.org/read.php/ghard/20180628/SE9uanBMODQw.html?thread=all

219名無しさん必死だな2018/06/28(木) 03:52:20.76ID:0+nO9BZdK

220名無しさん必死だな2018/06/28(木) 04:03:48.43ID:I0VbybWl0
グラフィックデザインが言うグラフィックは
平面(紙面やポスターなど)のこと

これを前提にすると
ゲームなら2D表現のことになっちまうな

221名無しさん必死だな2018/06/28(木) 04:29:47.89ID:Q35qYVlip
>>215
それ潜在的じゃなくてバリバリのキチゴキだぞ

222名無しさん必死だな2018/06/28(木) 04:48:56.40ID:AFvIg86da
switchに出なければグラの評価は上昇する。
switchに出ないこと以外にグラの評価を決める尺度は無い

223名無しさん必死だな2018/06/28(木) 04:51:40.95ID:Vm2zVyl5a
>>209
いやいや、それは違うよ

ゼルダはアートワーク部門でのベスト評価もホライゾンより圧倒的に上
つまり、全世界の評価で、ゼルダの方がホライゾンよりも優れたグラフィックな訳

そういう意味では>>1は間違っていない

ただ単に、「高解像度&フォトリアル≠優れたグラフィック」なだけよ

224名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:00:25.66ID:H/qpW3hW0
俺ぐらい拗らせるとGBAくらいのグラフィックが1番好み

225名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:01:12.01ID:Vm2zVyl5a
高解像度&フォトリアルが優れたグラフィックの条件ではなく、
ゲームの面白さや室に直結する訳でも無いのは、
マインクラフトを例として考えれば一発で分かる筈

マインクラフトのキャラやオブジェクトをフォトリアルにしたら、
むしろ、ゲーム性がだいぶ損なわれる訳でね

226名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:04:52.49ID:FO9gEiG90
同じゲームを、720p 30fps と1920p 144fps でプレイしてみても、おもしろさには関係ないと
力説する人たちに何言っても無駄。

227名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:07:53.45ID:Vm2zVyl5a
>>224
いや、分かるよ
昔ながらのCGぽい方がゲームらしさを感じるんでしょ?
割とそういう人が多いからこそ、VCとかレトロゲーがウケるんじゃないかね

俺もファンタジーなんかはフォトリアルは今一つ好みではない
想像の余地が無くなるというか、自分のイメージと違うことが多いから

フォトリアルってのは結局、制作者が考えるリアルぽさであって、
十人十色のファンタジー的な創造の極一部の代表でしか無いからね

デフォルメされたキャラなら想像で補えても、
フォトリアルだとその余地がほとんどなくなっちゃうからねえ

228名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:10:27.04ID:Vm2zVyl5a
>>226
むしろ、720p 30fps と1920p 144fpsとで「ゲームの面白さ」が違うという奴の頭がおかしいだろw

快適さなら分かるが、何故、解像度とフレームレートが「面白さ」につながるんだ?

ひょっとして日本人じゃないから、「面白さ」の意味が分かってないのか?

229名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:15:33.36ID:mci3v8TeM
優先順位なんだよね

昔に比べれば技術が進歩したとして、それはすべてコンピュータの技術の進歩という印象で
ゲームに限っての技術の進歩ってものがまだ感じられない
現にグラフィックに拘ったゲームが内容がクソで酷評されるケースが多い

まずやっぱりまだグラフィック玄人好みのレベルまで仕上げるとコストがかかるのだろう
ということは価格も高くなる ただではないということ これがマイナス

第二にロード時間が長い(ものがある)

優先順位は下の下なのだから、内容とロード時間くらいは伴ってもらわないと
優先順位を付け間違った糞ゲーと酷評するしかない

230名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:37:22.74ID:T5poHvuO0
fpsは低いとダメだなガクガクだとシラケる
同じゲームで比較でもしなけりゃ別にいいけどね
モンハンだと4gがfps高くてやってて気持ちいいよ

231名無しさん必死だな2018/06/28(木) 05:46:04.14ID:Xk0eQwdu0
>>228
動きの良さを面白いと判断しない脳の構造がおかしい
ゲームは動いてナンボでしょ

232名無しさん必死だな2018/06/28(木) 06:47:33.71ID:o7iiQCwod
パチモンGO Let's go ジバニャンがポケGOよりも評価高いといいですね。
描画最優先でバッテリーがあっという間に削れるようですが。

233名無しさん必死だな2018/06/28(木) 07:05:20.09ID:AMWHhsB20
>>226
そういう比較は
グラ重視なら1080p30fps
ゲーム重視なら720p60fps
って感じでは

234名無しさん必死だな2018/06/28(木) 07:25:30.53ID:Y18WVax20
>>1
今時スマホゲーのグラすら綺麗やん
汚いグラってどんなの?

235名無しさん必死だな2018/06/28(木) 07:34:04.47ID:60A7I2Ev0
>>210
ネタにマジレスされても困る

236名無しさん必死だな2018/06/28(木) 07:56:47.71ID:UMQu4UADp
>>226
グラの話しかしてないのにフレームレート持ち出すなよ
断言するが、同じ絵の解像度が720pと1080pで面白さの変わるゲームなんてものはない
そもそもグラがいい=解像度が高いと読み替えてる時点で論外
FF7HDリマスターは1080pだったと思うが、あれが900pのソフト全てよりグラが良いと思うなら何も言わんが

237名無しさん必死だな2018/06/28(木) 07:58:02.99ID:RSngFDfVM
>>231
グラフィックが綺麗なクソゲーは存在しない事になるな
綺麗な時点で面白いのだからな

でも、そんな事はないので完全な詭弁だな

238名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:00:24.36ID:RSngFDfVM
動きの良さも快適さなら分かるが
それならマルチでも高性能ハードほど評価が上がるはずだが
現実はそんな事もない

239名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:04:33.42ID:L5MGjX/2M
>>56
ゴキカスゲハガイジ一瞬論破w

240名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:12:18.26ID:L5MGjX/2M
>>203
なんでパソコン買わないで PS 4買っちゃったの

241名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:18:25.39ID:vNar74lx0
>>215
違うよ
任天堂のゲームはキレイだよ
ただ、任天堂ハードは毎回1.5世代ぐらい他社より遅れたのしか用意できないから見劣りするんだ
任天堂のゲーム開発のスタッフだってもっと綺麗なグラでやりたいのにきまってるじゃないか
それが出来ない足かせハードなのが任天堂のハードなんだよ

242名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:20:05.42ID:L5MGjX/2M
>>241
一律矛盾ゴキブリ君

243名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:21:42.87ID:X2W92p0Da
まあ普通はキレイに越したことはない


ただ、キレイが優先される意味もない
それだけの話

244名無しさん必死だな2018/06/28(木) 08:56:37.60ID:T89UjCvy0
>>240
PCもってるし、マルチなら基本steamで買うよ
ただ独占ゲームはそのハードで買うしかないじゃん

245名無しさん必死だな2018/06/28(木) 10:01:54.56ID:CGcwlr8a0
正直言うね。グラがよくても解像度低いと台無しだと思うの

246名無しさん必死だな2018/06/28(木) 12:20:18.17ID:RSngFDfVM
映画でも別々のグループに
DVD版とBD版に分けて見せても
面白さの評価は変わらないだろうな
「綺麗で面白かった〜」とはならない

247名無しさん必死だな2018/06/28(木) 13:29:37.19ID:AF+z9QWi0
>>221
グラは汚くても中身が良ければ問題無い(キリッ
馬鹿かおめー

248名無しさん必死だな2018/06/28(木) 13:30:36.79ID:CaSPBEWw0
余計な情報が増えるとゲーム性が損なわれるケースもあるから一概に言えない

249名無しさん必死だな2018/06/28(木) 13:32:03.89ID:AF+z9QWi0
>>228
ヘイローとかアンチャはマルチは解像度とフレーム優先で
グラフィックはキャンペーンよりかなり落としてるな
まぁ遠くの敵が見えにくい方が接近しやすくて面白いとも言えるけど

250名無しさん必死だな2018/06/28(木) 13:33:14.01ID:bqM1qOR2M
newガンブレな。はい論破w

251名無しさん必死だな2018/06/28(木) 13:38:36.37ID:EloPK5xUM
グラの成分の99%はデザインで出来ています

ゴキは陰影たっぷり物理処理された8kのウ○コ見て、最高グラ!良ゲー!って叫んでれば良いよ(ニッコリ)

252名無しさん必死だな2018/06/28(木) 13:43:18.36ID:AF+z9QWi0
グラの成分の99%は可愛いで出来ています

萌豚は明暗たっぷりパステル処理された八角系のマン◯見て、最高kawaii!俺の嫁!って叫んでれば良いよ(ニッコリ)

253名無しさん必死だな2018/06/28(木) 18:33:26.36ID:kXRHl2TLM
旧世代APUの糞性能PS4とかゴミだもんな。

254名無しさん必死だな2018/06/28(木) 20:01:03.91ID:awD5yjTX0
>>251
ほんとこういう定型文でもあるのかと思うほどの使い古された馬鹿意見だな

255名無しさん必死だな2018/06/28(木) 21:29:50.69ID:TU1J/07H0
グラがグラが言ってるのって本当だったんだ

256名無しさん必死だな2018/06/28(木) 21:46:23.49ID:XBJcAPPe0
グラフィックが良ければ評価上がるなら
マルチのソフトはPCが一番いいってこと?

257名無しさん必死だな2018/06/28(木) 21:54:04.47ID:I0VbybWl0
>>256
PC版まであるマルチ作品で、全機種持ちならPC一択
CS専用機でやるメリットはあんま無いね

258名無しさん必死だな2018/06/28(木) 21:59:49.42ID:TTaTtA7UM
>>256
PCで、しかも画面設定MAXな
ガックガクでまともに動かないけどグラは良い、つまり最高に面白い

259名無しさん必死だな2018/06/28(木) 22:06:32.37ID:46TTau7+p
今世代糞ロード押し付けるゲーム多いしオープンワールド系とかPCdwやるのが正解だと思うわ
グラはどうでもいいけど読み込みはi5&SSDとかでも明らかにPCのが速いし

260名無しさん必死だな2018/06/28(木) 22:35:51.85ID:YBGxnE3L0
>>229
優先順位には同意だけど
アイディアとその実装、実現こそがゲームの技術だよ
進歩してないと思うのならそれはそれで表面に惑わされている

261名無しさん必死だな2018/06/28(木) 23:04:30.56ID:/xKsm/y/0
>>258
ガックガクでまともに動かないのは君のPCがショボいのが原因かと

262名無しさん必死だな2018/06/29(金) 00:38:46.94ID:kn6w1isc0
>>261
FF15のPC版を最高画質にしたとき、君のPCで動くのかい?
ウチのはさすがにガックガクだったよ

263名無しさん必死だな2018/06/29(金) 01:41:10.45ID:Jxy37Uhn0
>>262
解像度は?
4k最高品質でやってるけどガクガクではないな
FF15ベンチの結果は高品質 4k スコア4400といったところ

264名無しさん必死だな2018/06/29(金) 01:41:55.32ID:neoSYvup0
>>254
人格否定の詭弁で逃げるのは止めや

超美麗なウ○コがプルプルするだけでゲームの評価が上昇すると、皆が納得する説明してくれる?

265名無しさん必死だな2018/06/29(金) 01:48:36.37ID:NbIqTlvo0
【ソニー】両社のエースIP【任天堂】
http://2chb.net/r/ghard/1530197771/l50

266名無しさん必死だな2018/06/29(金) 01:49:44.73ID:/rtpe+xY0
>>1
PS2メインの時にXBOX選ばなかった日本人がグラフィック(笑)を語るなよ

267名無しさん必死だな2018/06/29(金) 01:52:34.82ID:jinoFg+c0
汚いグラフィックって、昨今じゃ全てデジタル接続表示なんだから何言ってるんだと思う。
アナログTVで常に映像が揺れてて時折斜めのノイズが走る時代の事なら納得。

268名無しさん必死だな2018/06/29(金) 01:54:14.58ID:PO3UDm+w0
グラフィックが云々なんて
今時のゲームの中じゃ最低条件なんですがね・・・
ただ一人周回遅れのN社が批判してるだけで

269名無しさん必死だな2018/06/29(金) 02:09:36.77ID:jSxzTtDN0
>>268
ゼルダのアートワークが世界から絶賛されててごめーんね

270名無しさん必死だな2018/06/29(金) 02:14:41.53ID:/fU5ZPce0
この話題ここでやると派閥争いを優先させるから話にならんのよ

271名無しさん必死だな2018/06/29(金) 02:14:46.51ID:hlYT/w+w0
>>264
人格否定云々を言う相手間違ってませんかね
254のレス先をよく読んだ方がいいんじゃないの

その上で言うなら、あっまたいつものウンコの例えの人ね
これもうテンプレでも用意してあるんじゃないかしら
そういう感想をそのまま言ったに過ぎないのだが

272名無しさん必死だな2018/06/29(金) 03:21:43.91ID:neoSYvup0
>>271
ん?
テンプレートとか論点ずらすなや
ゲームの評価を上げるグラは、デザインなのか、超美麗な汚い物体なのか
簡単な二択なんだが

273名無しさん必死だな2018/06/29(金) 03:22:58.29ID:kr33l6L80
>>272
なぜ後者が超汚い物体でなければいけないんですかねぇ
毎度都合のいい方向に極論で持っていくよな

274名無しさん必死だな2018/06/29(金) 04:07:24.45ID:neoSYvup0
OXクイズで選ばずに口ばかりの卑怯者の最低のクズ
お前の言うグラなんてそんなもの
個人の感想を高グラと決めつけてるだけ

275名無しさん必死だな2018/06/29(金) 04:42:57.51ID:kr33l6L80
酔ってんのかな?

276名無しさん必死だな2018/06/29(金) 05:25:08.68ID:ZLKpZvsUa
>>268
任天堂は世界中で優れたグラフィック制作と言う評価だよw
ゼルダBOtWにしてもマリオデにしてもアートワーク部門やら技術部門でも高評価

優れたグラフィック=高解像度でフォトリアルじゃないのは世界の常識

277名無しさん必死だな2018/06/29(金) 05:53:20.77ID:3ckmtSaN0
>グラが良ければゲームの評価は上昇する。

はいロンパ(´・ω・`)つ「Newガンダムブレイカー」

278名無しさん必死だな2018/06/29(金) 05:54:08.81ID:nmPkgKQo0
>>277
それグラ良くないんじゃね

279名無しさん必死だな2018/06/29(金) 06:16:34.25ID:f/G0r+rj0
>>278
前提として、ガンブレ3とNEWガンブレを比較したとき、
・グラはNEWガンブレの方が明らかに良い
・評価はガンブレ3の方が圧倒的に良い

「グラが良ければゲームの評価が良くなる」が正しいとすると、NEWの方がグラが良いのだから、NEWの方が評価が良くなるはずだが、それは前提と矛盾している
つまり背理法により、>>1は誤りである
Q.E.D.

280名無しさん必死だな2018/06/29(金) 06:27:04.16ID:nmPkgKQo0
>>279
グラ補正じゃね
糞グラのクソゲーよりは奇麗グラのクソゲーの方がまだいいし
元が面白いゲームならグラがいい方がより面白い
>>1はこのようにも解釈できるのでは

281名無しさん必死だな2018/06/29(金) 06:37:27.46ID:WE4QtRa30
SIEゲーがクソグラだったら何の価値もないやろ

282名無しさん必死だな2018/06/29(金) 06:58:15.92ID:f/G0r+rj0
>>280
なるほど
つまり、「グラフィック以外全て同じゲームが2つあったとき、グラフィックが良い方が評価が高い」と解釈できるって事か
実際の例としては、ドラクエ11(3DSとPS4)が適切かな?

283名無しさん必死だな2018/06/29(金) 06:59:18.36ID:UN0MtuP4a
>>279
両方ともswitchに出てないからグラの質は等しく最高
どちらも神ゲー

284名無しさん必死だな2018/06/29(金) 07:50:39.41ID:Qmdf4Ayy0
>>273
「フォトリアルゴア」って言い回しがある辺りが超美麗ウンコなんだと思った

考えられうる最も低性能な表現力(解像度1×1、白か黒単色の静止画)より、
リアルな人が生々しく血を噴いたり欠損する方が「見て不快」なのは当然だろうし

285名無しさん必死だな2018/06/29(金) 08:08:49.69ID:/FWw5BFiM
>>244
タイトルは

286名無しさん必死だな2018/06/29(金) 08:14:33.12ID:snwaZzdb0
>>278
高評価のPS4のゲームは奇麗なグラ
低評価のPS4のゲームは発売前はどれだけ持ち上げててもクソグラ
switchのゲームは強制的にクソグラ

こうじゃないのか?

287名無しさん必死だな2018/06/29(金) 08:17:54.15ID:X49k5bsQ0
おもいっきり反論されててかわいそう。
それともレスがもらえて喜んでいるのかな

288名無しさん必死だな2018/06/29(金) 08:24:11.61ID:syRvjohH0
>>284
グロ耐性少しでもあればリアルな方がよくなるよ
1ドットとかそんな極端でなくてもPS1時代のグラですらね

289名無しさん必死だな2018/06/29(金) 09:10:20.83ID:+AM6pk28a
>>280
アフターバーナーのX68000版とFMTOWNS版で偽であると証明されました

290名無しさん必死だな2018/06/29(金) 09:19:59.48ID:KRf2r5Yer
グラはいいのにゲームが面白くない、なんて批判は山ほどあるだろ

291名無しさん必死だな2018/06/29(金) 09:47:23.65ID:QN6ST1kl0
>>289
古すぎてなんのことだかわかんねぇ

292名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:21:40.00ID:0u+8WhIGM
>>273
血が汚い汗が汚い水が汚い土が汚い男が汚い女が汚い世界が汚いお前が汚い…

ひとの感性は万別
ぼくがかんがえたさいこうにきれいなぐらのげーむ
は楽しいですか?

293名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:37:49.90ID:BQRHrM0Da
最近のグラフィック技術とかハードウェアの進化でできるようになったことが「汚いものをリアルに描画できる」だからね
汚いもののアピールがグラの良さのアピールになるのだ

294名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:39:11.30ID:QN6ST1kl0
>>293
別に奇麗なものだっていいじゃん
どちらでもないものだっていいじゃん
なぜ汚いものに限定したがるんだろうなぁグラ否定派は

295名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:42:07.74ID:BQRHrM0Da
綺麗なものの表現は既に実現済みで今さら綺麗な絵を出しても技術の向上がわかりづらいからね
汚いものの方がわかりやすい
良し悪しの問題ではなく新規性の問題だ

296名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:46:58.46ID:QN6ST1kl0
>>295
いやどっちも等しく進化の途上だろ

297名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:51:57.11ID:lmtmoBghM
>>289
何歳?

298名無しさん必死だな2018/06/29(金) 10:56:16.76ID:Wvzyofu70
>>1
グラだけ良くてクソゲー評価のなんと多い事か

299名無しさん必死だな2018/06/29(金) 11:24:58.46ID:0u+8WhIGM
グラの良し悪なんか個人の感想じゃん
美麗と汚物の境界もボーダーも無く曖昧なのに何を言いたいのか?

300名無しさん必死だな2018/06/29(金) 11:27:12.00ID:NnaEKNr/0
だから>>1はもてないんだよ

301名無しさん必死だな2018/06/29(金) 12:46:41.51ID:0u+8WhIGMNIKU
>>282
グラフィックデザインは3DSの方がドラクエとしては自然と言う
PS4は喋らないのが不自然で歪んでるイメージ
スクショやPVは言うまでも無くPS4だが、ゲーム性として面白いとなると…
評価は個人で異なるだろうが

302名無しさん必死だな2018/06/29(金) 12:48:53.99ID:vtGZXYE60NIKU
言うても囲碁とかオセロのゲームでグラに力入れられてもな

303名無しさん必死だな2018/06/29(金) 12:56:56.12ID:3W5YxSLu0NIKU
未だにFF6は神グラとか言ってるアホもいるからな
昔からグラ厨ってのは一定数いたよ
メーカーも大容量○メガ!!とか宣伝してたしな

304名無しさん必死だな2018/06/29(金) 22:05:59.48ID:neoSYvup0NIKU
皆が正論吐きまくるから>>1が涙目敗走したじゃんかよ
ゲームなのに絵だけで面白い理論とか、墓穴掘って自分で落ちただけだけどな

305名無しさん必死だな2018/06/29(金) 22:16:51.63ID:D7ereP+a0NIKU
グラがよければ評価が上がる
これ自体は間違ってない
グラ補正で上がる部分があるからね
ただし元がクソゲーだとそれでも補正しきれないってだけの話

306名無しさん必死だな2018/06/30(土) 00:33:43.45ID:QtYZmpUPM
いや、グラ補正なんてねーよ

307名無しさん必死だな2018/06/30(土) 00:36:19.37ID:47AtDj4A0
ない人もいるけどある人もいるんだよ

308名無しさん必死だな2018/06/30(土) 00:46:51.50ID:B0/oiWu+0
実際グラに騙されるし効果的だから。それの何が悪い

309名無しさん必死だな2018/06/30(土) 01:19:06.83ID:vDSnUlR30
まあゲハにはスイッチのグラ汚すぎて目が潰れた人かなりいるらしいからな
でもPS3やVITAでは平気だったんだよなぁ

310名無しさん必死だな2018/06/30(土) 01:54:28.88ID:ZCatSu5Ba
登場キャラのリアルさで言えば今現在の1位は2012年から5年連続1位のAKB1/149だぞ?

311名無しさん必死だな2018/06/30(土) 01:54:51.59ID:Xqr+3FwJ0
PS4 X1 SW
○ ○ × BFV
○ ○ ○ FIFA19
○ ○ × マッデン19
○ ○ × NBA Live19
○ ○ × Sea of Solitude
○ ○ × Anthem
○ ○ × 隻狼
○ ○ × Fallout 76
○ × ○ Fallout シェルター
○ ○ ○ TES レジェンズ
○ ○ ○ TOVリマスター
○ ○ × DMC5
○ ○ × Jump FORCE
○ ○ × Dying light 2
○ ○ × Just Cause 4
○ ○ × Cyberpunk2077
○ ○ × BO4
○ ○ × RDR2
○ ○ × RAGE2
○ ○ × DOA6
○ ○ × ソウルキャリバー6
○ ○ × Life is Strange2
○ ○ × Shadow of the Tomb Raider
○ ○ × KH3
○ ○ × DOOM Eternal
○ ○ × Wolfenstein:Youngblood
○ ○ × バイオハザード RE:2
○ × × The Last of Us Part II 
○ × × DEATH STRANDING
○ × × 仁王2
○ ○ × Ace Combat 7
○ ○ × A Plague Tale: Innocence
○ ○ × GreedFall

312名無しさん必死だな2018/06/30(土) 02:02:01.60ID:QtYZmpUPM
>>307
いないよ
勘違いしてるだけ

313名無しさん必死だな2018/06/30(土) 02:29:04.46ID:w6bYgM6O0
面白さは上がらないけど綺麗なのと汚いのが並んでたら綺麗な方をとるよな

314名無しさん必死だな2018/06/30(土) 02:43:36.48ID:vUo3R0yQ0
>>312
ここにいるよ

>>313
俺は面白さも上がる

315名無しさん必死だな2018/06/30(土) 03:15:04.23ID:QtYZmpUPM
>>314
あがらないよ

316名無しさん必死だな2018/06/30(土) 03:21:44.76ID:Q9dQT4Bk0
>>305
クソゲーでもやっぱ上がるんだよ
FF15とかクソグラだったと思うと

317名無しさん必死だな2018/06/30(土) 03:23:54.52ID:4B/d2Jqt0
ゲームの評価はグラでは決まらないって書くと
何故かゲームのグラは汚いほうが面白いと読むバカが要るから話がややこしくなるだけだよ

318名無しさん必死だな2018/06/30(土) 03:26:14.27ID:GLwmm6Lxa
寿司ストライカーにグラの魅力あるか?
そういうことだ

319名無しさん必死だな2018/06/30(土) 03:30:01.67ID:4B/d2Jqt0
逆に寿司ストライカーのぐらをフォトリアリスティックにしたらそれはそれで糞ゲ臭がやばいだろうw

320名無しさん必死だな2018/06/30(土) 03:39:35.52ID:GLwmm6Lxa
>>319
いや、少なくとも興味引くだろ
リアルな寿司職人とかだったら

321名無しさん必死だな2018/06/30(土) 04:28:30.48ID:vUo3R0yQ0
>>315
上がるよ

322名無しさん必死だな2018/06/30(土) 06:33:22.32ID:phORThxC0
ファミ痛なんかもう誰も読んでないけど、スクショ詐欺なんて言葉が出来る程度には画質のインパクトはデカい

スクショ『詐欺』ってくらいだから画質が良くても面白くはならないが正解だけどな

323名無しさん必死だな2018/06/30(土) 07:15:53.00ID:5etllQYw0
こういう変なスレタイパターン作ってる奴って
アフィ?ただの基地外なの?

324名無しさん必死だな2018/06/30(土) 08:08:45.42ID:QtYZmpUPM
>>321
あがらないあるよ

325名無しさん必死だな2018/06/30(土) 10:05:56.59ID:dvyEGyD/0
>>319-320
どっちにしろバカゲー兼クソゲーではあるが、ベクトルは変わるな

スシ食って戦う理由を真剣にするために「神が創る超高貴なスシしか存在しない」って設定にしたゲームだし、
リアル寿司職人とか言われてもなあ

326名無しさん必死だな2018/06/30(土) 16:46:13.70ID:+picHK/o0
The Order1886「せやな」

327名無しさん必死だな2018/06/30(土) 19:50:33.65ID:phORThxC0
小説が映画に、マンガがアニメになった時、俳優や声優に違和感を覚えて原作好きが見放す現象がゲームでも起きてるってだけ

328名無しさん必死だな2018/06/30(土) 20:12:26.54ID:5vcE8gkK0
>>326
あれ普通に面白かったけどな
グラがショボかったら明らかに面白さも落ちてたわ

329名無しさん必死だな2018/06/30(土) 20:56:27.00ID:KkaW/7ye0
>>1
良いグラだったらゲームの評価が上がるわけではない
総合的にゲームの内容が良くてなおかつグラがいいと評価が上がる。
ゲームなんだからグラフィックを良くした結果ゲームとして破綻してたら当然低評価になる。

逆にグラフィックが汚くてもそれ自体に意味があり、それが良い方向に作用していたのなら評価は上がる。

330名無しさん必死だな2018/07/01(日) 01:22:54.91ID:+zkeSak80
>>329
アンダーテールを超リアルな3Dグラフィックでリメイクしたら評価が良くなるか?
って話だな

331名無しさん必死だな2018/07/01(日) 07:02:07.92ID:gUBmkE9Va
>>1
間違いない

ただし、優れたグラフィックが作品を向上させるのであって、
解像度アップやフォトリアル化は優れたグラフィックとは関係ないがなw

ゼルダBOtWとホライゾンの関係がそれだ

ゼルダはアートワーク部門でのベスト評価もホライゾンより圧倒的に上
つまり、全世界の評価で、ゼルダの方がホライゾンよりも優れたグラフィックな訳

何の工夫も無く解像度を上げ、ありきたりなフォトリアル化をすると、
ホライゾンのようなステマをしてもゼルダに圧倒的大差でGOTYを奪われるものになる

332名無しさん必死だな2018/07/01(日) 07:42:31.09ID:aV0B/wtG0
なぜかグラをよくするとつまらなくなる前提でしか言わない奴いるよな

333名無しさん必死だな2018/07/01(日) 07:43:43.58ID:aV0B/wtG0
それともう一ついたな
ステマをしている前提で語るやつ

334名無しさん必死だな2018/07/01(日) 07:56:03.90ID:7fa1YVnt0
進撃のなんとかとかも絵は汚くても人気出て売れたでしょ?
グラの綺麗さはグラが綺麗という評価が上がるだけに過ぎん

335名無しさん必死だな2018/07/01(日) 08:15:05.60ID:aV0B/wtG0
面白さが上がる人間もいるっての
俺だよ

336名無しさん必死だな2018/07/01(日) 08:31:14.11ID:ykWv3/nnM
>>327
小説は映画はちゃうわ

337名無しさん必死だな2018/07/01(日) 08:38:48.73ID:ykWv3/nnM
>>335
お前じゃないよ

338名無しさん必死だな2018/07/01(日) 09:08:38.10ID:0SfGsFlc0
日本語でおけ

339名無しさん必死だな2018/07/01(日) 09:18:36.77ID:x7ZDoE47a
>>335
お前の面白さは上がるな
あ、面白い人間ってことじゃなくて「悪い意味でアホやなあ」と笑えるって意味だから勘違いすんな

340名無しさん必死だな2018/07/01(日) 09:25:42.63ID:HDsPYX2T0
和ゲーはPS2時代のリマスター作品のほうが面白いケースが多すぎる

341名無しさん必死だな2018/07/01(日) 09:28:40.23ID:aV0B/wtG0
>>339
そりゃ君がもっとアホだからだ理解できないんだよ

342名無しさん必死だな2018/07/01(日) 09:47:01.15ID:0SfGsFlc0
日本人は奴隷根性が強すぎる
金を貰えれば平気で白も黒と言うし才能も埋葬させちゃう

プライドの為に金を使うのと、金の為にプライド棄てる

FUDが可能な日本で、有名ゲーム雑誌をプロパガンダの道具にし、他社をdisってグラごり押ししたPSは今、どうなりましたか?

343名無しさん必死だな2018/07/01(日) 11:09:35.99ID:/ZiE6+jH0
Newガンダムブレイカー
メタルマックスXeno
どちらもグラフィックは、最新になってたよ
評価上がったか?内容は問題視されなかったか?
これだから低脳ゴキは、KPDなんだよ

344名無しさん必死だな2018/07/01(日) 11:17:16.35ID:fQzTYul7r
FF15もな

345名無しさん必死だな2018/07/01(日) 13:03:29.38ID:hwEqheZp0
内容が糞だと
グラでごまかしてるって言われる分、むしろ評価下がるやつw

346名無しさん必死だな2018/07/01(日) 20:11:27.00ID:ReldDxfT0
>>343
そりゃ上がるにも限度ってもんがあるだろ
補正しきれなきゃ当然評価は上がらない
それとメタルマックスのどこが最新グラなんだよ


lud20180702025923
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 正論言うね。脱任はグラの向上などメリットが大。だが脱Pはグラが汚くなるなど、
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 正論言うね。任天堂は重厚なストーリーのあるゲームが作れない。
 正論言うね。罵声を吐いたりコントローラーを投げない人は、本当の意味でゲームを楽しめていない。
 正論言うね。スプラトゥーン3は大幅な進化と改革がされなければ発売してはいけない。
 正論言うね。ゲームは時間の無駄。人生が終わる時に後悔するよ
 正論言うね。全てのゲームがクロスプレイ可になったら任天堂は倒産するよ
 正論言うね。トロフィー不要と言う人は「ゲームをやりこむ楽しさ」が理解できていない2
 正論言うね。ゼノブレ2は任天堂派の「PS4のようなゲームをしたい」という層の受け皿だと思う
 正論言うね。ダウンロード販売のみにすれば中古が出回らないぶんだけ利益が上がる。
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【正論言うね】XSSは遅効性の毒。今後7年間XSS基準で動作するゲームを作らなければならない
 正論言うね。Switchではコアゲーマーの欲求を満たせない。
 正論言うね。トロフィー不要と言う人は「ゲームをやりこむ楽しさ」が理解できていない
正論言うね、普段からゲームやらない層に向けて宣伝してもまずゲームなんて殆ど買わない
 正論言うね。任天堂は「Switchで任天堂ソフト以外が売れるための努力」をまったくしていない。
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