「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」
そして、DQにとって、海外ファンベースの拡大は非常に重要なことのようだ。日本で国民的RPGというステータスを誇るDQだが、ゲームの規模が大きくなり、
開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。
「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」と岡本氏は話したのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00000002-ignjapan-game 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 先週クリアしたわ
全縛りだったからロウ戦だけ何回かしたわ
全縛りでやってて思ったけどねもう店要らなくね？無くてもクリアできるし
あと声ないのは馬鹿だわ
とっくに訂正してるのに
何度捏造スレ立てれば気が済むのw
完全に海外向けに作るか、JRPGに特化するかのどちらかがいいのに、DQ11は中途半端すぎるわ
結果、国内でもイマイチだし、海外でもイマイチ
これで売れるわけないだろ
>>432739704
The music in 11 is the biggest drawback. We had to deal with the drama
about the composer being a nationalist fuckhead just for this half-ass
score? Literally none of the pieces are significant or moving. I turned the music down to half volume in the post-game and the game became a lot less grating at times.
音楽はDQ11の最大の欠点だよ。俺らはこの半分ゴミの楽譜のために
この作曲家がファッキンヘッドのナショナリストであるという
衝撃的な事実に言及しなければならなかった。実際どの曲もまったく
感動的じゃなかったし。俺はクリア後の世界では音楽のボリュームを
半分にしたよ。それでやっと耳障りでなくなったね。
>>432740262
Muting the music is an absolute must sadly
音楽をミュートにすることは絶対的にしなければならない。悲しいことに。
>>432740262
Yeah, game would be way better with some decent music instead of this unispired midi crap.
And fuck that composer already, Square has some of the best music composers of the industry to replace him
うん、もし適切な音楽を持っていたらDQ11は遥かに良くなっていた
だろうね。このひどいゴミ糞の代わりにね。
とっととこの作曲家を解雇しろよ。スクエニには彼の代わりになる
素晴らしい作曲家がいるんだし。 BotWをプレイしてないやつが国内向けに作れとか素っ頓狂なこと言ってんだろうな
重要なのは面白いゲームを作ることであって海外だとか国内だとか的外れな目標を据えることじゃないんだよ
それにこれからは更に開発費が高騰するから大型タイトルは世界展開しないといけないってわかんねえかな
世界の売上込みだとFF半分も売れてないからな
ジリ貧だよ
外人のこのドラクエなんて絶対やりたくないという拒絶感みたいなのが伝わってくるね
これだけ売り込んでもさっぱりダメなんだし
でもドラクエあまりに
ショボすぎて外人にバカにされてたじゃん
まず国家主義者の音楽担当の人をはずさないと海外では問題になる
モンハンは上手いこと売り込んだよね
普通ああいう作業ゲーは海外で受けないんだけど
日本人が、銃！ゾンビ！グロ！を推してるベッタベタなアメリカンスタイルの洋ゲーを嫌うのと同じだな
すぎやんも嫌われてゲームデザインも拒否られ
もう国内だけで良いんじゃないでしょうか
国内だけでいまの規模維持すんの無理だろ
オクトパスみたいにしたら出来そうだけど
ドラクエ10を欧米で展開しろよ
4垢でリアルマネー2,300円のドルボを買って毎日ゴミ拾いをしてバザーで装備で買う
んで、強敵が追加されるのは半年に1回だけで、それ以外はすべてミニゲーム
日本のドラクエ信者のジジババどもが作ったテンプレに絶対服従の息が詰まる特大糞のRPGをお前らも味わえw
何が問題って和ゲーは新規IPの立ち上げがクッソ大変ってこと
ドラクエというIPに縛られたゲームを作ることになる
アクションでもしょうもない無双ゲーだし
とにかく作ってる期間長いからね
人件費が馬鹿にならない
手間暇かけて海外向けバージョンを作らなければいけないのも無駄に金かかってるな
外人は鳥山大好きなんだから
ドラゴンボール風にするか
もしくはダイの大冒険風にちゃんとやれや
ドラクエクラスで苦しいようだと、もうスターオーシャンやテイルズは
二度とCS新作がでてこないかもしれないな
未だにDQキャラがスマブラに未参戦なのも海外軽視してきたツケだしな
その代わりにスクエニからはFF7(PSソフト)のクラウドが駆出される始末
ドラゴンボールは海外でも人気なんだけど
ドラゴンボール風のキャラは人気ないんだよね
この辺勘違いしてるけど
海外でJRPGする人って要は萌えアニメ見てる層と
重なるわけでドラクエにはそういう要素かけてるからね
ゼノブレ２のホムラみたいなキャラが必要ということ
不気味な人形作るのに大金注ぎ込まずにHD2Dだかでやればいい
スターオーシャンとかの方がまだ人気あるんじゃないの
海外では
これ昨日追加でコメントでたのにまだこのままこのソースだけで続けるの？
メタスコア86は高評価の部類ですな
イワッチハードル超えてます
海外の評価はいつも高いのに売れないというこのジレンマ
PSのDQ11のグラフィックってあんまり鳥山明っぽくないからな
DQ8の方がまだ鳥山明の絵に忠実ですらある
クロノトリガーだって評価が高いだけで実際は全然売れてないよ
一部の信者の声がでかいだけで
こうゆうのってたとえば国内で500万本しか売れないのと
国内じゃ売れないけど海外でのみ500万本しか売れないのとではちがうの？
>>40
そら海外で売れた方が遥かにいいに決まってる
日本は少子化で国内市場縮小する一方だからね
何もしないでいるとドラクエみたいに詰んでしまうよ >>41
国内でだろ
海外で150万も売れてるの？ >>43
なら十分名作と騒いでいいだけのソフトじゃん >>44
だから今は海外の話してるんだが
クロノトリガーって海外の方が人気あるし
いつもランキング上位にいる
でも実際は全然海外で売れてないんだよ
売れてないけど人気あるから一部の信者の声がデカいだけなんだよ 海外じゃダクソより扱い下でゼルダFFあたりと並べたらHAHAHAゴミが混ざってるぞって言われるんだぜ…
海外まじ怖いからドラクエは国内にこもってた方がいい
ドラクエなんて海外ならインディーズレベルのゲームだろ
モンハンでよくわかっただろ
海外で成功するには豚ハード切り捨てが絶対条件だって
>>32
めっちゃ高いやん
いわっちライン超えてるし そもそも海外で鳥山絵が人気あるとかただの妄想だから
人気なのはドラゴンボールであって鳥山絵じゃない
>>49
その理屈だとゼルダの1000万本も有り得なくなるな あんな手抜きゲー日本でしか売れないだろ
AKBと同じ
ゲーム業界のAKBそれがドラクエ
>>50
集計不可能なぐらい
同時期に出たFF6よりはるかに売れてないのは間違いない >>29
ゼルダBOTW メタスコア97
ペルソナ5 メタスコア93
ゼノブレイド1 メタスコア92
ファイアーエムブレム覚醒 メタスコア92
ドラクエ11 メタスコア86
ゼノブレイド2 メタスコア83
むしろ逆でしょ、今の評価の高いJRPGのキャラデザは萌え系じゃなくてスタイリッシュでクール系なデザイン >>46
その頃そもそもゲーム市場が
日本アメリカにしかないししゃーない クロノトリガー評価してる外人ってFF7の前にスクウェアの大作をちゃんと評価してた俺ってイケてるとか思ってる痛いやつが多そう
まぁ一番笑えるのがｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲをｽﾍﾟｯｸｽﾍﾟｯｸと勘違いしてるどの和サードより
ハード縛りのある任天堂タイトルの方が海外評価も高く数も売れてるってことなんだけどね
>>40
手間やコストを考えたら前者の方が儲かりそうではあるね >>58
でもFF6はアメリカで結構売れてるんだよな
もちろん100万とかは届かんけどJRPGの認知度がまったくゼロだったにしては売れた方 ドラクエの当たり前を見直す
堀井 鳥山 すぎやま
全員クビ
堀井もドラクエの堀井じゃなくてクロノトリガーの堀井の方が名前が知られてるからな
おまえらあんまり馬鹿にすんなよ
ドラクエだって海外じゃ閃乱カグラとか龍が如くよりは売れてんだぞ！…売れてるよな？
毎週発表される週販で自分らが口ばかりで買ってない事がバレバレだから
今は海外の話してるのーってかｗ
RPG嫌いな日本人の為に作ったシリーズなんだから
海外で売れないのは当たり前ではある
せっかくの世界観もJRPGにこだわってるから海外に受け入れられない
ドグマみたいなアクションRPGにするだけで間口広がるのに
仲間はポーンみたいにオート戦闘
育成と探索に特化させたら戦闘くらい変わっても大丈夫だろ
無双は勘弁な
RPG嫌いというか小学生でも出来るRPG作ったんだろ
実際外人驚いてたらしいよ
小学生でもRPG遊んでることに
向こうでは大人がPCで遊ぶのがデフォだから
もう作らないでいいよ
11が糞だったし6から腐り出してるよドラクエは
ご三家崩壊してるのに続ける意味がない
開発費は高騰するし、ゲーム雑誌で持ち上げても釣られ難いし
糞ゲーや未完成品出してもすぐネットで広めて不買するし
今のゲーム世代ってホント金のかかる世代だな
>>1
ハゲがシナリオだけに専念して、あとは任せる形で良いのに
変にしゃしゃるから、変わり映えの無い古くせーゲームが出来るんだろ それは表面的な話だろ
カジュアル化する前は遊ばなかった人たちって
本質的には好きじゃないのよ
海外でもヘイローブームとかがそれに当たるだろ
それによって層が広がること自体はいいことだけどな
5のリメイクをps4とPCで出してくれたらもう結構です
ドラクエはインターフェース改善しないとダメだろ
いつまで とくぎ 開いてから、使いたい技探すんだよ
教会のメッセージも短縮できるようにしておけ
仲間にロボ、旅の扉をワープ装置、紋章集めにレーダー、乗り物をラーミア型飛空船、魔法銃、こんくらい変える勢いじゃないと売れなそう
クロノやドラゴンボールにあってドラクエにないものってこういうことでしょ
ただのファンタジーってだけじゃ鳥山っぽさ伝わんないでしょ
>>79
それやってもただのパクリゲーだと思われるだけ
今でさえドラゴンボールのパクリとか言われてるのに
向こうの人間もそんなに単純じゃないんだわ
FFが受けたのはやっぱ映像的なインパクトだよ
あれでブランド築けた
ドラクエはなんのインパクトもない平凡なゲームで売れると思ってる方がおかしいんだよ とりあえず任天堂も任豚もDQを任天堂ハードに留めたいならせめてスマブラにくらいは出してやるべきだな
「海外で成功されない方が脱任リスクが下がって都合が良い」と思ってるのかもしれないが
このままだと近い将来スマホでナンバリングという未来が待ってるぞ？
3人称視点オンリーでいいからオープンワールドに一度挑戦したほうがいい
堀井もオブリビオンのファンだと言ってたし、当然やるもんだと思ってたが
>>1
売れてくれない・・・
売れないもん作っても売れんよな・・・ これドラクエに限らないよね
今後は海外で売れるようなのしか作れないって事
CSでJRPGはもう終わった
諦めてスマホゲーやってね
>>82
オープンワールド作りたいと思っても何処が作るんだよって話になるわな
スクエニにノウハウなんてないよ
だからFF15があんななんちゃてオープンワールドになったし 売れないと作れなくなるのは海外版の方らしい
紛らわしいな
海外向けに作りました→売れない
日本のオタク向けに作りました→売れない
こなのの繰り返しばかりで見向きもされなくなる
>>65
その3人を外すと何がドラクエなのかわからなくなる そもそも海外で売れてくれないとドラクエもう作れないとか言ってる時点で日本人視点過ぎだろ
日本でこれだけ売れてんだから海外でも売れないとおかしいだろっていう文化の違いとかなんも考慮してない
だから売れねえんだよ
ハードの高性能化で開発費がうなぎ上りなんだからやむなし
出てたよね
ドラクエ２とかオープニングついてたしバックアップでセーブも出来た
３の海外版もオープニング追加されてんだよね
海外のRPGを日本向けに作り変えたのがドラクエ
そんな同人レベルに期待するのが間違い
海外受けねらって無駄に開発費高騰させるくらいなら
日本向けと割り切って3DS版11みたいな作りで出せばいいんじゃないか
日本でしか売れなくても低予算で200万本売れりゃ御の字と思うが
海外版のドラクエって１から４出てたんだけど全く売れないから
1度海外から撤退した
だから５と６はSNES版無いんだよ
それで７でまた海外版出したけど20万本しか売れなかった
８でFF12の体験版付けてやっと100万万超えた
９は任天堂ブランドで売ってこれも100万
この辺が限界っぽいね
まず１１主と８主をスマブラに出すことからはじめようよ
スマブラに出ていればキャプテンファルコンだってちょっとは話題になるんだよ？
見たことあるからはじめよう
>>33
任天堂信者が叩きたくてしょうがないからな >>73
9で退化したのをなんとかまた戻したんだけど 以前ドラクエ11の特番ではっきりいってたけど鳥山はもう
ドラクエの仕事やる気ないってテレビで公言してるからな
完全にネタ切れでいつも苦しんでると言ってるし
そして敵キャラもちょっと自由に描いたら直ぐにドラクエらしくないとか言われてボツにされてモチベーション全くないらしい
開発に時間かかりすぎだから仕事を受けてくれる会社もショボいところしかないし
もっと短い時間で効率よく開発していかないと
開発費いくらかかってるんだろうね
二つ作ってるしゼルダより高いんだろうな
>>96
他社キャラは作品の海外知名度が命だからな
ドラクエは海外じゃキンハーどころかニーアより格下だからつれぇわ Pが海外で売れてくれないとドラクエ作れないと弱音吐いてるぐらいだからかなりかかってそう
そもそも300万売れたとしてもPS4版は130万本しか売れてないからね
てか前もツイッターかなんかで海外版輸入もできます、みたいな話をわざわざしてたような
海外でのセールスが微妙だったからなのかね
そういえばSteamはおま国だったよな
買って欲しいならおま国解除したらどうかと
ドラクエももう国内のみでは限界っぽいね
制作費高騰する一方だし国内マーケットは縮小するし
カプコンの会長も国内のみの数字はこれからの時代何の意味もないとか言ってたな
ドラクエはいいかげん内製に切り替えようか
開発ノウハウが溜まらないから時間かかるんだろ
Steam版５万しか売れてないからなw
PS4版の数字も爆死ぽいね
国内だけでも350万くらい売れたんだろ？
海外はFFに任せて国内だけで回したらいいじゃん
350万売れてペイできてないのだとしたらそれはリソース配分がおかしいんだろ…
>>102
やっぱそうかね
スマブラで強キャラで使ってもらうのが手っ取り早いと思うんだけどね
世界観の宣伝も出来るし >>108
内製にしたらいつの間にか舞台が現代、近代SFになっちゃいそうでそれはそれで困る >>112
人気無いものをゴリ押ししてもヘイトしか買わんぞ 海外で売れないならわざわざ海外版を用意し続けるのは難しいって話だろこれ
国内だけで続ける分には余裕だし
海外では名前だけ知ってるけどやったことないやつが大半だからな
そこでゴリ押しても拒絶反応出るだけだろう
海外版なんてディスガイアでも出てんだよ
ローカライズにそんなに費用かかるわけないんだよ
ドラクエだって５とか海外版でてるのに
海外の洋ゲーだって全然売れないのに日本語版出てたりするし
おもわず本音が出たから火消ししてるだけ
いつもの事だよ
そんな甘えた事言ってないで売れるように努力しろ
ただ買ってくれと言っても誰も買わねえよ
PSドラクソ海外大爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4版が出したこと自体が異例であり、海外へ努力？した結果なんだけどな
従来のハード展開から言えば11は3DS独占が普通のはずだから
>>112
そんな馬鹿な事したらスマブラとドラクエぶっ叩かれるわｗｗｗ イース８とか海外でどんだけ売れたんだよって話になるわな
それでも海外で売らないともう国内ではやっていけないんだわ
未だにパフパフとかおかまキャラ出してる老害ゲームが海外で売れるわけねえだろアホなのか？
こんな所で火消し部隊が立てたスレへのリンク貼るぐらいなら
どうすれば海外で売れるようになるか考えろよ
イース8の音楽カッコイイわ～
ドラクエも見習って欲しい
イース8は7割進むまでストーリー空気過ぎて音楽も耳に残らなかった
あのドラクエでさえ国内だけでは採算が取れないところまで追い込まれてるとは結構衝撃的だわ
PS4版イース8 アマレビュー評価星4.3
メタスコア85
相対的に観て評価高いですな
128さんがマイノリティ
メタスコアやユーザースコアは結構どうでも良いんだけど
初期は高かったのに時間共に大幅に下がったの
どう考えても後半の雑な展開と作りのせいだよね
海外1年後発なのにそのままとか売る努力してねーじゃん、しかも3DS版は出さないし
そもそもあれは海外版が出せなくことだったとか
あまりにも火消しの理由が幼稚臭すぎて誰も信じてないからなw
「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」と岡本氏は話したのだ。
はっきり自分で海外で売れないともうドラゴンクエストは作れなくなっちゃうって言ってるし
アホな火消ししてないでもっと海外に売り込んでこいよ
すぎやまこういちもいつポックリ逝くかわからねーし
11最後でいいんじゃね？
>>121
3DSに独占してそれが同じくらい売れたところでその後どうするんだって話だわ
結局3DS自体が海外で思ったほど売れずスマホも台頭してきた中で任天堂自身が携帯機事業をやめてSwitchに一本化したのにさ w
Switchも据置である以上は据置クオリティを嫌でも求められるぞ？ その辺結構ドラクエも行き詰まってるよね
３DSクオリティではもう出せない
PS4クオリティだと国内のみでは採算取れなくなってるが
海外ではうれない
>>137
どうすんだも何もないだろ
DQは元から勝ちハードの終盤に十分なユーザーが居ることを確認してから出すタイトルだし 3DS版はとっくに開発終わってんのにPS4だけ間に合わなかったんだろ？答えは出てるじゃん
PS4箱1が世代交代する前にもう1本出したいね
今度はSwitchマルチで
ドラクエはFF同様、発売までの間隔が長すぎる
海外向けとか意識する以前の問題
19年に11Sが出るとして、20年には12を出せるくらいペースを早めないと忘れられる
Sが出てからまた5年待ってね、なんて完全にブランド死ぬでしょ
海外向けに本気で売るという実績をドラクエブランドとしても
1回は提示しなきゃいつまで経っても
なぜ海外向けに作らないんだって突き上げが
出続けるわけで
今回の実績でようやく黙ってくれる事だろう
経営陣を黙らせるための自爆テロってか
もうドラクエ海外で売るの無理ですぅ
国内だけでやっていきたいですぅ
>>144
ファイナルでもファンタジーでもないゲーム見て同じこと言える？
女神が転生してないゲーム見て同じこと言える？ ファイナルファンタジーはもともとファイティングファンタジーだったし
>>142
ブランドよりそろそろ作り手とプレイヤーのほうが >>147
無事に行ったらPS5じゃね
5出てから4に出しても売れないだろうし >>140
そのやり方じゃ今後はもう難しいだろ
3DS版もハードの旬に間に合えばもっと売れたとか言うけど
Switchだって今から作るようじゃとてもそれには間に合わない
11Sとか作ってる暇があるならさっさと12の開発を始めなきゃいけないんだよ >>124
「いつものドラクエお約束のオカマキャラ出したけどマトモな常識人にしました！これで海外のLGBT配慮しました！」
とか言ってるのはとことんズレてるなぁと思う
配慮するならまずそんなコッテコテのステレオタイプのオカマキャラをお約束ネタにするなよ >>154
そもそも配慮してることが既に差別だと俺は思うからな シルビアのキャラもテンプレが過ぎる
例の街に入りたがらないの見て100人中100人がその後の展開予測できたろ
無駄なムービーやめれFFじゃねえんだからｗ
ビルダーズみたくOPムービーだけで十分
スクエニのムービー制作班に仕事やらないといけないし
>>160
いらないなら首にすればいい
有能な社員切った時のように >>130
むしろ撤退戦言うか
固定層に売りつつ保守的にしつつ低予算で抑えて16くらいで店じまいって手も
って思ったがスクエニ的にはそれもマズいな >>161
その辺はスクエニのアイデンティティーだから切れないだろ
映画のようなゲーム作って社会に貢献するとか言ってんだし 海外で売るために泣く泣く国内負けハードPS4で出してやったのに大爆死
二度とPSハードでドラクエが出ることはないだろうなSIEも援助しないだろうしｗ
結局ゲームも他社との競争だからいくら信者が買うからと言って手抜きしてると
時代についていけなくなって売れなくなっていくんだよね
新規が入ってこないから
>>99
あのラスボスよくボツにならなかったな
いっそゾーマで良かったのに
がっかりラスボス続きだったけど、11は歴代最悪 >>99
けど、DQは堀井のアーマープロジェクトにも権利があるからな
堀井を無視してDQを開発することができん
FFは坂口だろうがノムリッシュだろうが個人では権利持ってないから、
開発がうまくいかないとなればスタッフ入れ替えて開発できるわけだけど
DQは堀井がやる気ないからといって、堀井以外の人物にシナリオ書かせてゲームデザインやらせてというわけにはいかんし
FFはキャラデザインがノムリッシュじゃなくてもいいけど、DQはバードスタジオに任せなきゃいかんし 次はPS5、次箱、PCのマルチのハイエンド版と
HD-2Dのスイッチ版
の2種類で出るのかね？
すでにドラクエの世界観が鳥山さんの描きたいモノとかけ離れてるからなあ
今のドラクエって単なる出来損ないのギャルゲーだろ
鳥山っていってもトバルとか酷かったしなあ
別に売りになるとは思えんが
>>164
そこはスクエニの自業自得でPS4が悪いわけでもソニーが悪いわけでもない 海外の友人に聞いてもほんとに誰もドラクエやったことないからな
FFはあるのに
1人は鳥山のキャラデザが嫌とか言ってたよ
色々ズレてんじゃないの
勝手なドラゴンボール好きな外人像を想定して売ろうとしてるから
売れないんだよ
無理しないで国内で回収する規模でやればいい
そもそも誰もそんな規模で作れなんて言ってないわ
３Ｄにするなら鳥山は外さないと駄目だろ、気持ち悪いもん
何気にドラクエが海外で全然売れてないのバラしてるよ
これって
Pがそんなこと言ってて社内的に大丈夫なのか？w
そもそも海外で売れなきゃダメって感じで１１作ったんなら
これが売れなきゃ次は無理じゃね
より海外の流行に合わせたからと言って売り上げが伸びるもんじゃないし
>>29
つまりゼシカとかマーニャみたいなのが必要だな 海外でーある程度でもいいですけどー売れてくれないとって
ある程度も売れてねえのかよw
ボロボロじゃねえかw
海外で売れないと、海外向けのドラクエはもう作れない、ってことじゃないかな
作らなくていいよ
>>181
いつ海外向けのドラクエ作ったの？
まさか11とかいわんよね >>180
8が海外で120万本くらいで、9が海外で100万本くらいだっけか
ペルソナ5でも海外で150万本ぐらい売れるからなあ
KH3が全世界売上でDQ11に水をあけるようだと、開発資源はFFとKHに投入しようという話になってくるわな スーファミの頃の規模でいいんだよ
その代わり2年に一本出せばいい
てか、開発資源も何も
自社開発のスクエニソフトと
外注のエニックス系は同列じゃないよね
しかしまあ国民的RPGと持て囃されてたのにこんなこと言うようになるとは
そのうちドラクエ好きの外国人が日本に滞在する番組放送されるかもしれんな
>>177
社内どころかある程度のゲーム好きなら大抵知ってる話でしょ
ドラクエは海外では全然人気なくて売れてないってのは 海外版のパッケ絵が鳥山絵じゃない時点でセールスポイントにならないのはスクエニも分かってるでしょ
>>189
そらここにいる奴らは知ってるけどヤフー見てる奴らは大半そんなこと知らんよ 誰がセロＡ縛りにさせてるの？
セロＣでも売り上げ変わらないだろ
エッチな下着出せよ
海外以前に日本でももはやオッサンしかやっていないじゃない
そこんとこどうよ
>>130
違うだろ
海外版は売れないならもうわざわざローカライズしてまで出さないって話
国内では利益出てる 他所のゲームよりもクオリティ無くてもブランドだけで売れるんだし、
開発費抑えて作ればいいんじゃないんですかね？
ソニーハードファンはドラクエエアプのガイジしかおらんな
シリーズの歴史知ってたらハードの性能ガーなんて口が裂けても言えんわ
実際3D化されてモーションとかのアニメーションが凄くなっていくほど
ゲームのテンポは悪くなっていくな
>>197
PSがもっとヒットしてればPSに出せたんだぞ ナンバリングは最強の２Ｄを目指すべきだったな
３Ｄ化は外伝のみでやるべきだった
これからは海外で売れないと採算取れないからね
今の規模は維持出来ないということ
戦闘を、海外ウケのアクションと従来のコマンドの2タイプ備えれば良かったんじゃ。
手遅れだが
>>201
それは他社が上手く演出でテンポ良くしてるのに、未だに横一列に整列して攻撃したらスタートラインに戻ってくるような化石みたいな事してるからじゃん
技術力とセンスの無さを3Dのせいにするってスパロボ信者みたいだな、日本専用の内弁慶はどこも同じ言い訳をする モンハンも海外の方が売れるようになったし
これからは海外で売れるかどうかが生き残る鍵だな
ドラクエは悪い見本
一番弟子の藤澤がフロム行ったからな
シナリオも書けるディレクターもできる人だったけど
ドラクエがやりたくないって言って去った
こんな古くさいRPGが売れてるのは日本だからだろ
価値が染み付いてるから取りあえず売れる
海外では化石のようなゲームだろうね
海外で売りたいなら全てを考え直すしかないね
>>172
むしろFFに国内向けに100万以下でCEROB以下のトゥーン調のFFを作って
コロコロとかで宣伝して
国内ナンバリング海外派生扱いで
とか考えてた
今じゃもうどうしようもない気がする
>>194
マリオがCEROBの衝撃
>>195
一応ガノタだから思う
それでいいんじゃないかな
下手に新規がつくとそれはそれでややこしくなるから
ドラクエはむしろその辺のバランス感覚はあった方だから 大体ドラクエが海外も視野に入れてる事が間違いだろｗ
FFじゃないんだから国内限定の媚びたゲームを目指すべき
何か作れないのは海外版のこととか言ってる奴いるけど、
未だにIGNJが記事削除してないでただ岡本のツイート追加で載せてるだけに
とどまってる時点で色々と察しろよ
もしIGNJに非があって岡本の言ったことをねじ曲げて記事書いてるならば
即座に記事削除して謝罪してるよ
実際FF7Rの時は即座に謝罪してただろ
でも今回はそういう謝罪一切ないよね
それはIGNJに非は無くて岡本本人に非があるということなんだよ
つまり大騒ぎになってしまったから火消し発言しただけ
ここにも火消し部隊来てるだろ
FF13
国内200万
海外400万
FF15
国内100万
海外700万
ゲハでの悪評を他所にライバルのFFの海外の伸びはエグいわ
火消しが来ればくるほどあげたくなるんだよなあ
人間の習性としてw
>>217
出荷プラスDL版の売上とパッケージだけの売上比較とかガイジかお前 ドラクエは今までずっと進化を諦めて国内向けのガラパゴスブランドに縋り付いてたのに、
今更になっていきなり海外でも売れたいとかアホだと思う
どう見ても海外で何が受けるか売れるか考えてるシステムとキャラじゃないのに何言ってんのか…
>>68
龍が如くは実際海外でかなり売れ出してる
またバカ晒してるな豚 水戸黄門を海外で売りたいと言ってるようなもんだからな
>>220
海外ウケ狙う為にあらゆるシステムが変更される可能性もあるな
オートセーブ導入やコマンド廃止とか そろそろ古参のドラクエ信者切る時かもね
彼らのいうこと聞いてたら一緒に心中してしまうよ
>>223
でもさ、それってなんていうか考えてることが時代錯誤というか、今更その段階なの？ってレベルだよね
10年前からやってなきゃいけなかったことを何で今からなの？ってｗ
海外で8が初ドラクエの人が多かったんならあの路線で立て続けに出して、
様子見しながら国内と海外の好みの妥協点を探ることもできたはずなのに… そもそも今のドラクエのどこに海外で受ける要素があるんだ
なんもないよ
御三家引退、それに伴いこれまでのドラクエ本編も終了でよくない？
次から全く新しいシリーズとしてスタッフ一新、システムも一新したらいい
従来作と地続きのまま海外に受けるような変革したら日本にいる300万のジジイが反旗を翻すぞ
一旦ちゃんと卒業式を開く必要があると思うよ
11は無理矢理ロトにつなげて区切り付けるにはいいと思ったけどまだ続けるらしい
>>219
流石に初回出荷から300万本以上も上乗せしてるのにまだそう言うイチャモン付けてるのはみっともないわ
FFとドラクエには今回で決定的な差が付いたのは確かだわ その昔バックトゥザフューチャー２の未来でジョーズのシリーズがえらい続いてて笑うシーンがあったが
まさかドラクエとFFがそれ以上続くシリーズになるとはな
まあジョーズ自体は続いてないが向こうじゃサメチャンネルがあるくらいサメ映画多いみたいね
たまに深夜にとんでもないB級サメ映画やってる
とりあえずスマホ派生から冒険して
みたらどうだろうか？
FFはその辺柔軟なんで
FF15新たなる王国は海外メーカーが開発して
国内スマホ市場でヒットし大成功。
>>68
カグラはsteam上位入ってるけどね。
カグラこそグラ次第でもっと欧米で売れる
FF15は貶されすぎ。ストーリーと腐向けのうざい四人組のせいで評価落としてるが、ドラクエ11とは比べ物にならないくら作りこまれてるしバトル含めてシステムはロード以外は凄い良い。 >>225
ドラクエって昔から基本を変えないところが良さだったし、
伝統を続ける拘りみたいな物があると思ってたけど勘違いだったな
海外版DQ11はボイス付けたりしてちょっと欲を出し始めてるよな 3DをバカにするけどDQ10のPV用に使ってるモデルは鳥山感もしっかりできててあれをベースにすればイイと思うんだけどなぁ
>>236
そう思われてるけど、9や10はかなり変えてるけどな >>197
すれ違いじゃなくてカジノ取ってたら据え置きで出せたんだろうなDQ9 まあ下り坂みたいな部分がけっしてゼロじゃないのかもしれないな
でももう今後ダメになったり予算下がったとしても別にいいかな
堀井のDQはこれか後一本で最後だろうしその後はどっちにせよ別モン化するなり別のもんだろうから
ブランドで継続したいスクエニの財布事情はしらん
老害「ドラクエである必要はない(ｷﾘｯ)」
それを決めるのはお前じゃないぞ
いやむしろ若者がドラクエに何を期待してるのか
それなら新規IPのほうがよくね
ドラクエってブランドが大きいからな、これがタイトルにあるかないかで国内の売上は大きく違う
デザインもスタッフも同じでもっと出来が良いRPG作っても、ドラクエの冠がなかったら大して売れないだろう
海外でウィッチャー3と一緒に並べて
こんな使いまわしモンスターに狭い不自然マップにポポポポの
PS2レベルのグラの化石ゲーム売れるわけねーだろ
なんならドラクエ2のほうがよっぽどオープンな世界だ
>>241
堀井はドラクエとったらあとはいたストくらいしかないのがなぁ・・・ >>244
日本でのニュースの扱いは圧倒的に
DQ>>>FF
だもんな
国民性補正が入っているんだろ とまあ色々書いたけど
ドラクエもFFみたいにやってる人の世代交代はしてるだろうな
ファミコンまでとスーファミとPSじゃそこから入ってきた人いるだろうし
思い入れもそれぞれ違うだろうし
9が初めてって子供もいたかもしれない
>>247
逆に言うと鳥山明デザインとドラクエの名前だけあれば内容関係なしに売れるよｗ
ブランド補正がなかったらただの旧式のJRPGの一つに過ぎない >>246
でもさぁ堀井ってもうずっとDQやって64だよ？ あと残るのがどうとかいう年齢でもないっしょ？
完全引退はなくとも金かけないポートピア連続殺人事件みたいなの
出すぐらいまで落ち着いても悪くはないじゃん って思う 堀井がﾊﾟﾔｵくらいの年齢まで現役を続けたとしてもあと1作が限度だな
11Sとか作ってる場合かね？
別に11というベースは出来てるんだし
言うほど関わる必要ないやろ、名前だけ貸して監修って事でいいべ
Switchで出すってスクエニが契約しちゃったし最後までちゃんとやらんとな
DQ11開発選び悪かったんだろうな感すごいけど
日本で１００万本になるまでは、最新ナンバリングに声無し・内蔵音源ＢＧＭを続ける気かね
例えばロックマンみたいな感じで比較的低予算でできる範囲で続けていくとかさ
ファンが高年齢化してるならそれはそれでやりようはあると思うけど
なんでこういうのってシリーズ続くか終わるか、100か0かの話になるんだろうね
技術的進化から降りても売れるだろうが
新規が入ってこないからいずれシリーズ終了だろうね
>>213
マリオデは戦車を出すためにBにしたらしい
戦車はゲーム的にも大活躍するからCEROを上げてでも入れたんだろう
あと少し年齢層を上げた作風になってるからAに拘ってないんだろう
ついでにピーチ姫の水着も登場
ドラクエ11はせっかく携帯機と据置機で内容変えて出したんだから
CEROも変えて表現を調整しても良かったと思うんだけどな 流石にコンシューマで生き残るためにロックマン11みたいになるくらいならソシャゲで出すわ
>>208
比較がアクションありのオンゲーってアホかよ >>216
糖質で草
どっちが工作員かわからないな
そんなにネガキャンしたいの？ 12はどうなるかな
コマンドでも良いけど戦闘はまたなにかしらの改良が必要だろう
海外意識ならアクションなんだろうが国内ドラクエファンからは敬遠されるようになる
どんな一般人でも簡単操作できるコマンドはそこがいいところだからな
アクションで買う奴>コマンド廃止で買わなくなる奴ならありなのか
どうすればドラクエは西洋で売れる？
That'll only happen if Sugiyama is gone, the sexualized outfits are out, and the game actually gets some actual marketing.
すぎやまを排除して、セクシャルな服装をなくしてきちんとしたマーケティングをすればいいだけだよ
もう12から新生でいい
鳥山・野村・田畑の新御三家爆誕だな
実際海外で売れなかったらスクエニがDQ作るの辞めるかといえばNOだろう
よくある「売れないと次回作つくれないな～（ﾁﾗ」って奴だろ
Hey you know what would help SE?
If you didn't release it in the same month as Spider-man and your own biggest title of this year Tomb Raider,
August was completely empty of any big games and you ignored it.
Also don't let yourself get played by some 80 year old fossil
because he wants to sell CD's and concert tickets
DQ11を売るためには何がスクエニを助けるのかという事だよね?
もし彼らがDQ11をスパイダーマンと彼ら自身の今年最大のタイトルであるTombRaiderと同じ月に発売しなかったならば、８月は本当に完全に全く大作が無い月だったんだが、彼らはそれを無視したんだ。
それに80歳の化石老人に音楽を担当させるなよ。彼はただCDとコンサートチケットを売りたいだけなんだから。
ゲーム性について何も語らず
杉山を叩きたいだけの外人のコメ拾ってきてるのなんなん？
すぎやん個人の思想とか無視しても11の曲は酷すぎた
もともとドラクエ（海外名ドラゴンウォーリア ８からはドラゴンクエスト）は海外ではロトも天空も売れてないんだよな
しかもDQ１１はロトシリーズをやっておかないと面白くないだろうし
>>270
雑音とか騒音とかそういう類のレベルだったからな Elven_Star said: I said "can" as in having the potential. Proper marketing would be a start.
DQシリーズはヒットするポテンシャルがあると思うよ。適切なマーケティングすればね。
上のコメントに対する返信
DQIX got a pretty big marketing push by Nintendo and even then only managed to sell around 1m across US and EU vs the 4+ million in Japan.
いや、DQ9の時は任天堂によるかなり大規模なマーケティングが行われたんだ。でもそれだけやってもアメリカとヨーロッパでたった100万本しか売れなかったんだ。日本では400万本もうってるのにね。
Frecklestein
Member
#156
Today at 1:05 AM
You'll have to remove Sugiyama if you want me to buy your game. Sorry.
スクエニさんよう、もしあんたが私にあんたのゲームを買って欲しいと思ってるならさあ、あんたはすぎやまを排除しなければならないよ。すまないねえ。
海外で売りたいならクロノトリガーのように
堀井にプラスして髭のセンスも加えないと無理なんじゃね？
Hilarious_Bearious
Hilarious_Bearious
Member
#202
Today at 1:42 AM
NoKisum said:
↑
That'll only happen if Sugiyama is gone, the sexualized outfits are out, and the game actually gets some actual marketing.
すぎやまを排除して、セクシャルな服装をなくしてきちんとしたマーケティングをすればいいだけだよ
上のコメントへの返信
This sums up my feelings on the matter perfectly. War-crime-denying bigot composers and ridiculous bunny costumes are a deal breaker for me.
このコメントは完璧にその問題に関する私の気持ちを要約してるよ。戦争犯罪を否定してる偏狭な作曲家と馬鹿げたバニーコスチュームは私にとってはそれだけでDQ11を一切買わない理由になるね
そもそも堀井って風俗業界で働いてたくせにバニースーツの由来って知ってんのか？
知らんだろうな
sfortunato
sfortunato
Member
#248
Today at 2:15 AM
I can assure you Square had MUCH bigger expectations for DQVIII
in the West. The game sold slightly above 1m outside Japan
but Square thought the game might have sold at least double that amount,
given incredible reception, Toriyama art style, beautiful graphics and PS2 being a jRPG machine.
The game sold less than Star Ocean 3 in US.
スクエニは西洋でのDQ8の売上に関してはるかに大きな期待をもって
たと俺は思うね。このゲームは日本以外で100万本ちょっと売れたん
だけど、スクエニは少なくともそれの２倍売れるかもしれないと
思っていた。DQ8に対する信じられないほどの歓迎、
鳥山アートスタイル、美しいグラフィック、そしてPS2がJRPGマシンであることを考慮するとね。
でもね、このゲームはアメリカではスターオーシャン３より売れなかったんだよ。
飛行機飛ばしながら海外ゲハカスのレス張りまくるキチガイいるwwwwwwwwwwwwwwww
>>237
どちらかというとドラクエは変えなさすぎなのが問題 実際アメリカだと人気面では完全にスターオーシャン以下だからな
あれだけ売り込んでも売れないんだから、売り込まなかったらガチで数万本レベルだろうな
もう無理なんだよ
海外で売るのは
>>283
これ４ちゃんじゃなくてReseteraだろ
Neogafの後継サイトでかなりまともなゲームフォーラムだよ 閃いた
ドラクエには新作FFの体験版を、FFには新作ドラクエの体験版をつければ国内外で両者爆売れ
11はアニメ調グラフィックで鳥山絵を再現してたら多少は違ってたと思うわ
海外で売れてるJRPGって大抵アニメよりだったりするだろ
CMで乱用し過ぎてファンファーレ聞き飽きたしキャラも見飽きたからドラクエはもういいです
絶対にドラクエなんかやりたくないという外人の強い意志を感じるね
ゼノブレ２の時と明らかに空気が違うよ
一言にアニメって言っても色々と種類があるぞ
例えば副島とかコザキなんかは塗りはアニメ塗りでも顔立ちとか体型は写実寄りだし
少なくともJRPGと言うジャンルで言えば鳥山絵みたいなアニメ絵はトレンドとは全く違う
海外でも売れるDQなんて目指さないでほしい
が、それは今のままで良いという意味ではなくて、進化はさせないといけない時だよ
>>288
ありだな
ただしDQがFFと比べられても耐えられるだけの作品になっておかないと意味がないけど ドラクエはAAAとして出してきてるから
競うなら海外のAAAになるわけでそうなると馬鹿にされてもしゃーない
とりあえずドラクエチーム作ってやる気がないならスクエニはレベルファイブに土下座してこい
レベルファイブなら8から正統進化したドラクエ12を作ってくれるよ
>>288
ドラクエにFFの体験版つけるのはドラクエ8でもうやった(FF12のを付けた)
実際ドラクエで一番売れた そもそもDQは海外ではFFと全く比較対象にならないほどしょぼいんだが
日本でいえばドラクエの新作にネプチューンの体験版付けるようなもんだし
DQ8とDQ9が海外で100万売ったと言ってもそれはドラクエの力じゃなくてFF12体験版と任天堂によるプッシュのお陰なんだろ
それでもこれだけしか売れないって
今日全然レスしてねえから必死で探すの大変じゃねえかよ
飛行機飛ばすのやめたのか？w
キチガイはドラクエに親殺されたのかね
まあもう手遅れでしょ変わらないことを望むファンと共に眠れ
海外で売れなかったなら海外ではウケないんだと受け入れろ！
CoDだって日本じゃそこそこ以上伸びない
それが文化の違いな
ドラクエってダメなゲームの代名詞になったね
これだけ海外海外言われてて全然売れない
そもそもDQって海外RPGを日本向けにアレンジしたもんだろ
受けなくて当然なんだよ海外で受ける元はあんだから
実質海外でRPGの元祖はFF7
あれがかれらのRPG初体験になっててあれが基準になってる
いやクロノトリガーだのFF6だのが人気上位に入ってね海外
>>306
ドラクエの元はウルティマが基礎でwiz(日本でいうならメガテン系)の要素をいれた >>307
ffってSFCのときでがちのターン制じゃないからな 海外のRPGってもっとゴチャゴチャしたシステムで、装備に重さの概念があって、重量オーバーで装備できないとか、後は食料システムがあって歩いてるうちに腹が減っていってゼロになったら死ぬとかとにかくややこしいシステムが多かった
ドラクエではそういう面倒なシステムバッサリ切ったんだよね
それで受け入れられた面が大きい
複雑なプログラム組めなくてウィンドウ出せないから
他社のゲームのソースコードをコピペしたとか開発者が言ってたしね
本当は1作目からドラクエ３みたいなのが作りたかったみたいだけど
結果的に一人旅だったのがRPG初心者の多い日本だと良かったのかもね
俺がスクエニのゲームを買わない理由はコマンド式だから
正直世界ならドラクエじゃなくてニーアオートマタの方が受けたしそっちに力入れろよ
ただしちゃんとプラチナチームがいて2Bが主人公のニーアじゃなくニーアオートマタの続編じゃないといけない感じだけどヨコヲ的にはそこんとこどうなんだろ
ドラクエも海外で売りたいからPSにも出すと社長が豪語していたが、無理と分かってどうするかだな
はっきり言って次はswitch優先だな
前作は堀井が久しぶりに据え置きのドラクエにこだわったのもあってPS4しか選択がなかった
ただ携帯ユーザーも広がり過ぎて3DSの両出しにした
switchは来年度にはPS4を抜いてしまうし
スクエニの一番売れてるハードの障害は無くなる
シナリオだって向こうのゲームは架空とはいえイギリス、ソ連、ドイツ、日本、北朝鮮とバリバリ戦うゲームが大手を振って歩いてるのに
ドラクエのラスボスの我こそは万物を統べる王だー、さあ俺を倒してみろー的なシナリオが受け入れられる筈もない
childやbabyと呼ばれる訳だわ
FFと一緒にもう店じまいした方が良いぞ
ダラダラ続けても何も良い事は無い
最近はむしろ分かりやすい魔王を捻ろうとして滑ってるような
人に取り憑いて連続殺人事件起こしてますだのデスピサロの焼き直しの天使だの
玉座行ったらお留守の人、次回アプデを待てだの勇者パーティで魔法使いやってましただの
>>320
あれでプレイヤーを納得させるために魔王のアイディアはしっかり考えてるとか
偉そうに言っちゃうところがもうね >>316
アイツひねくれ者だし絶対そんなストレートなもん作ってこないだろw 任天堂信者がPSでもドラクエ出たのにムカついてるってことがよくわかるスレ
むしろ合算までして任天堂煽りしていたDQが11のスイッチ確定で暴れ出した
だろ
（PSでドラクエ出始めたの20年くらい前からなんだが・・・）
労働力の安い国、ポーランド等で制作すればいい
日本人はおはらいバコ
>>1
まぁ、ドラクエの実態がどうであるにせよ、
国内市場だけでは大作ソフトをペイするのは難しいというのは、
かなり一般的な状況判断だわな。
同様に一部のサブカル層にしか刺さらないタイトルにリッチさを求めるのは、
ナンセンスというか、結局そのタイトルの消滅を促す。 純粋に個人的な願望として、すぎやまこういちさんは今すぐ外してくれ。
ずっと安いギャラでいい仕事をする人はいるだろうし、
暴言をまき散らしてブランドイメージを下げる人なんていらんだろ。
海外で11発売後に海外で売れないと海外版出せないって言ってるし
本当11売れてないんだろうな
売れてたらあんな発言しないだろうし
任天堂にゼルダみたいなドラクエ作ってもらえば海外で売れるかもしれない
販売できないなら分かるけど作れないはダウトだよなぁ
3DS版１１海外版実際作ってないもんな
海外で売れないハードはもう完全カット
>>317
いやぁ、PS4諦めるからってswitchメインになるって考えるのはナンセンスでしょ
今回の失敗によって、海外展開を諦める・高性能路線も諦める・国内の普及台数と利益だけを最優先する、って言う、
この条件ならswitchじゃなくてソシャゲでいいじゃんってなる
テイルズ、ロマサガ、アークザラッド、ブレスオブファイア、
ソシャゲで本編出すシリーズに共通してるのは海外市場で評価されてなくて技術的な優位性が無いシリーズ、まさに今のドラクエ それらとドラクエが同列の売上ならそうだろうけどなｗｗ
ゴミステで出ることがなさそうならせめて任天堂ハードには出ないでクレクレが酷いな相変わらずｗｗ
そんな将来心配しなくても、堀井(たち)のリアル寿命が近いから
>>336
今回みたいにソニーと任天堂でお互いに譲歩までしたのに、頼みの綱の海外展開に失敗して国内もジリ貧のドラクエが
まだコンシューマの情勢を決める一騎当千のキラータイトルみたいに思ってるのがもう過大評価だって話だろ
ニーアとペルソナの招致合戦してた方がよっぽどマシ >>334
このまま行くと冗談抜きでそっちコースだよな・・・
ただ、いくら任天堂に尽くしても、当の任天堂はスマブラにすら出してくれないからなw ドラクエ叩いてる割におま国に切れてるの結構いるんだな
>>296
死ねコラ
レベル5とかクソガキゲーしか作れんじゃねーか
死ねよゴミ屑蛆虫野郎 任天堂の手でDQを世界的ブランドに育て上げる手伝いくらいはもっとしてやらないとなぁ・・・
モンハンとかWがあれだけ売れたらもはや簡単には任天堂ハードには戻ってこないだろう
少なくとも任天堂ハードに独占とかはストーリーズとかでなきゃもう無理
任天堂の手でDQを世界的ブランドに育て上げる手伝いくらいはもっとしてやらないとなぁ・・・
モンハンとかWがあれだけ売れたらもはや簡単には任天堂ハードには戻ってこないだろう
少なくとも任天堂ハードに独占とかはストーリーズとかでなきゃもう無理
>>340
そらボイス付ダッシュ有ロード短縮版が日本で遊べないなら叩くだろ >>344
日本でしか売れない、350万なんて任天堂にしてみたら大した弾じゃない、ソシャゲは束になってもFEH1本にも敵わない
流石にもうハードメーカーが「ドラクエだから」って理由で特別扱いするランクじゃないよ 一時期、スクウェアとエニックスで分離するなんて憶測話があったな
いっその事そうしちゃえよ
すぎやまは歳、鳥山はモチベ無い、堀井も細かい内容にまで口出ししてるわけじゃないんでしょ
少なくともすぎやまだけは変えるべき
今のすぎやまを降ろしたところで、「やっぱドラクエの曲はすぎやまじゃないとダメだな」なんて言う人は日本人にも居ないでしょ
音楽は劣化してるのに政治活動だけやたら元気で勘弁してほしいわ
11の新曲が酷すぎたから椙山残せって意見は皆無になったな
>>346
PS4版も3DS版もやってなかったのか？ すぎやまの諸々の発言は日本人が思ってる以上に海外で問題になってるな
いわばナチスを賞賛してるように受け取られてるよ
海外ではタブーな発言してるから
早めに外しておいた方がいい
>>353
でもナチスに正義があったのは間違いないし
ロスチャイルド家を皆殺しにしないと世界平和は訪れない
あいつらユダヤは日本に今でも人工地震で攻撃してきてる Also a reminder that he supports financially an organization that has done everything they can in order to deny Japanese war crimes
すぎやまは日本の戦争犯罪を否定する為にあらゆることをしてきた組織を財政的に支援してる事も覚えておけ
Ewww. There is no way i will play the new game with that guy in it. It contradicts my existence 。
すぎやまが関わってるDQ11をプレイするつもりは一切ないよ。それは俺の存在そのものを否定することになるからね。
もう終わってるな
海外では売れないよ
開発費を3DS版に回すようなゲームはもういらない
12はスイッチ独占でどうぞ
>>356
すぎやまを外さない限りドラクエの存在自体がポリコレに反してるな これガチでやばいぞ
今読んでるんだけど
だからクリエイターに政治的発言させたら駄目なんだ
本当にスイッチ国内独占になりそう
そうなると新作の開発は早いだろうね
ターゲット絞れないのが一番つらいから
Fuck Sugiyama, not DQ. The franchise will continue for decades
without him when he dies from age. Unlike him, the other DQ staff
don't have such things (at least from what we know, of course) and
the franchise itself don't have this problem either.
彼が糞なのであってドラクエが糞なんじゃないよ。彼が死んだ後、
彼無しで何十年もこのシリーズは続くだろう。彼と違って他の
ドラクエスタッフはそんな考え持ってないんだし
（もちろん私たちが知ってる限りね ）このシリーズ自身も当然この問題を持ってないよ。
I've never heard anything positive about him, so I can't say I'm surprised.
A shame Square apparently can't just fire him, he brings nothing of worth.
私は彼に関していい噂を聞いた事無かった、だから私は驚かないよ。
スクエニが彼を解雇することが出来なかったことは残念だ。
彼はスクエニにとって何のプラスにもならないのに。
I feel awful about buying DQ knowing his involvement.
Going by the method of donation to good cause
everytime I buy DQ to balance out the money I'd be giving him.
Still a bad taste in my mouth
彼の関与を知って、ドラクエを買うことに酷く嫌な気持ちを感じる。私がドラクエを買う時はいつでも、よい行為に対する寄付のような気持ちでいたんだけど…… 。まだ嫌な気分が抜けないんだ
Sugiyama is literally the reason that I've bought every other DQ
since 8 as well as all the past ones used, not new.
While this dude lives and money goes into his pocket
with every sale of a new DQ game, there is no way that I'm going to contribute to his pocketbook.
DQ8以来、すぎやまの音楽は文字通り私があらゆるドラクエを
買ってきた理由そのものだよ。でも彼が生きてて新しいドラクエが
出る度に彼のポケットに金が入る間、私が彼の財布に貢献する
理由は一切無いね。
もっと酷い発言もあるんだけど載せるの辞めとくわ
日本語に直すと刺激が強すぎる
（・О・）
バカチョーン
バカチョーン
バカチョーン
外国のどっかのグローバル面のブサヨのバカチョーン
てめーらなんか知ったことかー
すぎやんがグローバリストに睨まれているというなら
海外展開は絶望的なのでは？
この話がどの程度なのかだよな
海外で100万売れれば良いならそういう調整もできるだろ
ただ、日本で300万ライン絶対死守は今後どうなるかわからんから
どこに金使ってるかわからんようなものは辞めたほうが良いな
もっと言うと、FFはもう作ることが前提になってるし
海外の出荷は成功したけど
国内初動ミリオン大幅割れを受けて、体制が何かしら変わるよな？
１２は早い段階でこれこれで出しますと言ってしまった方がいいね
１１もハードが限りなくフルで行き渡っている上での３００万だった訳だし
一応言っておくけど、DQXが唯一海外展開してる中華ではFF14の数倍ユーザーがいる
中華だとバラモスが馬鳥頭魔王とかになってるんやろか
PSドラクソ海外大爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの程度の数字が出るのか楽しみだねえ
豪華グラフィックｗで海外爆売れ間違いなしって言ってたよなｗ？
Switch版が予想以上に開発長引いてコスト膨らんでるんだろうなあ
だからやめとけばよかったのにな
>>217
俺はFF好きだけど国内売上下がってるのも考えものだよなぁというかマスコミがFFを持ち上げなくなった気がする昔は特番とかしてたのに FF8は発売日に夕方のニュースで取り上げられてたし、
進行不能バグが田舎の地方紙にすら載ってたからな
PSドラクソ海外失敗大爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つべLiveでチョンが荒らしまくってfuckKOREAって言われてモデレーターにキレられてブロックされまくってるという
杉山アンチもそれだろうな
発売から結構経つのに海外の売り上げ本数ってまだ分かってないのか？
いつ頃数字出るんだ？
また、今後海外でもスイッチ版dq11が出たとして、
その時この板はどうなってしまうんだ？
ドラクエなんて国内で100万本単位で売れるんだからそれで「続けられない」とか金の使い方がおかしいだけやろ
ドラクエなんて別に金かかる技術が必須なゲームでもないんだし
しるかこの野郎 お前らが10年間海外でまったく売れない低性能ハードで作ってたんだろうがこの野郎
今回9はおろか8以下の売上に終わりそうだから低性能ハードが云々ってのも的外れだぞ
元々ドラクエってゲームの表現力が未熟だったころ
堀井のセンスとアイデアで受けた作品
そしてヒットし過ぎたためにその後の進化や方向転換が上手くできなかった
もう耐用年数が過ぎて作品疲労を起こしてる
>>380
FF14が「光のお父さん」ってタイトルで地上波ドラマになってるじゃん
対して知りもしないFFのファンみたいな面すんなよ・・・
ニシ臭いぞ 任天堂ハードで出してたのが黒歴史だったな
海外手薄になったし
>>392
箱庭系癒し系RPGとして年寄りを慰めて行く役割が残ってる
DQ10はそっち方向かなと思ったらバトルで締め上げてたから
まだDQ需要の特殊性とだだっ広さを理解出来てない印象 正直８ですでにかなりの信者切ってるよ
７以前とは別物だし
だから今更ドラクエらしさとか言われてもピンと来ないんだよね
海外に合わせるとつまらなくなるからなぁ
日本ならではを貫かねえとな
シナリオが肥大化してもう他のRPGと変わらんのに
相変わらず主人公が喋らないとか変な部分を残してるんだよね
こういう部分含めて外人には分からないとこだろ
日本人でも疑問に思ってるのに
今のドラクエって他のRPGと変わらんと言うか
ドラクエならではの売りが無いんだよね
古臭いコマンド戦闘が売りと言うなら笑えるが
アニメ絵のくせにアニメ方向にはいまいち突き抜けてないし
全てが中途半端になってる
この辺が外人に受けないところ
>>389
儲けられるからぶら下がりたい奴が一杯いんだろうねｗ マリオとかゼルダとかFFとかそれなりに時代の最先端に追いつこうとする熱意みたいなのは感じるけどドラクエにはそういうの一切感じないよね
進化を拒否してるというか
ただ昔の信者むけに作ってて、その昔の信者はゲームはほぼ卒業しててゲームで遊ぶのは５年に１回のドラクエだけ
彼らにとってはそれがゲーム体験の全てだからグラは綺麗だと思うし、シナリオもループ物（ 便宜上そう呼ぶ）を新鮮な気持ちで体験出来る
でもこんなループ物とかすでに使い古されてるよね
ほかのメディアでは
だから彼らが絶賛しててもそれは小さな子供が初めてゲーム遊んでどんなゲームも楽しめるのと一緒で世間一般の感覚とズレてんだよ
海外失敗したのはドラゴンウォーリアという名前は仕方ないとして
割とマジで3までのあのパッケージデザインにあると思うw
ドラゴンボールクエストにすれば脳死で買ってくれるよ外人は
7みたいな小エピソードたくさん散りばめたオープンワールドやればいいのに
ドラクエっていわばドラクエしか知らない情弱向けに騙して売ってるだけど、こんなもの海外で日本のRPGわざわざやりたい情強な奴らに受けるわけないよね
売れないのがデフォなくせに、なんで売れないんだと考える方がおかしいわけで
>>405
ドラクエ10オフラインが出ればそれに近くなる
オープンワールドではないけども >>397
それいいだしたら7もそれ以前と違いすぎるだろ >>408
７はやっぱドラクエなんだわ
堀井のテキスト読んでユーザーが想像で世界観やストーリー補完したりする部分が
８でそれを映像で見せるようになったからね
小説と映画ぐらいの違いがある >>402
マリオが時代の最先端に追い付こうとしてる熱意がある？？？？？
ドラクエやる層はライトなんだから設計自体は間違ってないだろ
評価高いんだからな
難易度調整はあってもいいけどな まあ海外で苦労するの分かっててもドラクエくらいは変わらずってスタンスが国内ではウケたんだから間違った采配ではないかもな
F Fは古参は去って行ったからな、同じメーカーでうまいこと住み分けしたやん
>>407
実際そっち方面望んでたんだけどな
ドラクエって海外で人気のRPGを日本に持ち込むことを目的にしてたのに、今じゃただの劣化JRPGだもんな 俺が考えてるドラクエらしい部分の大半は８で失ったから、今のドラクエとかほんとただの抜け殻なんだよね
ドラクエらしい部分捨てたくせに進化は拒否するという何がしたいんだ状態
８が絶賛されてた時すげえ疎外感を感じたんだよね
ドラクエを上手く３D化したとか言ってたけど何処がだよって思ってたわ
ただの平凡なJRPGに成り下がっただけだし
ここで同じドラクエ信者でもドラクエを楽しんでた部分は違うんだなと思ったわ
俺は堀井のテキスト読んで想像でドラクエのストーリーや世界を楽しみ、テンポの良い戦闘を繰り返してキャラ育成するのが楽しい部分だと思ってたが８で全部なくなったし
>>413
ドラクエ8はPS 2のあの時代に未だに見下ろし型だったら余計に馬鹿にされただろうからあれはあれで良かったんじゃないの
変わらないドラクエを否定してたお前自身が変化を否定してどうすんだよ
懐古厨はお前の方じゃん >>416
俺の言ってることよく読んで欲しいんだけど
８で俺が考えるドラクエのいい部分はほとんど無くなったんだ
だから俺としてはここでドラクエは終わったんだけど、
こういうドラクエのよかった部分を捨ててまで８で進化しようとしたんだから、そのままドラクエらしさとか考えずに進化しろよと思うんだよね
もう８で重要なドラクエらしい部分切ったんだから何を守る必要あるんだよって感じ
でもまったく進化しないよね
主人公は相変わらず喋らないし
もはや形骸化した約束事だよね、これって
表情で主人公の感情を見せてる時点でこの主人公はユーザーとは違う人格持ってるの明らかなんだから
ここまでしておいて何で喋んないの、おかしいよねって思って当然だよ 海外で売りたいならTES風DQ1を作るしかない
ラダトームから海を泳いで竜王とすぐ戦えるくらいの自由度で
スクエニには無理だろうけど
>>419
リンクは1人やん
ドラクエは仲間がいっぱいいて喋りまくるのに主人公だけ黙ってるんだよ
何でこいつだけ喋んないんだと思うよね あれだけドラクエ好きだった淡路恵子も8が1番好きだったし主人公が絶対喋らないのが大事って言ってたからそれも重要なドラクエらしさなんじゃない？
俺にとっての重要なドラクエらしさって日記帳なら知らん。
>>422
その辺ほんと分からないんだよ
極度のドラクエファンでも８絶賛してるだろ
俺とは見てきた部分が違うんだなとしか思えんわ ドラクエ10やれよ
周りにチャットでウンコとかしっことか喋りながら走り回れるぞ
>>402
ゼルダは日本で売れてないから冒険できているだけ
マリオはハード普及の成否で売上が大きく変動数から質と売上の相関関係が判定不能で自由に作りやすい
FFはずっと海外病で日本軽視だから当然
ドラクエとは全部前提が違う ビルダーズの方がドラクエっぽいと言う人も結構居たね
１１のグラも好きだけどマネキンっぽさが半端無いし
日本人はマネキン型のグラ好きな人も結構いるけど
８は最初違和感あったなぁドラクエはドットの印象強かったし
ちなみに俺は７は名作だと思ってるよ
堀井の集大成だと思ってる
もちろん批判されてる部分はほとんど同感だけどね
ここで力つきたから８からは一線を退いたんだろう
もうあの路線ではあれ以上やりようがないからね
主人公しゃべらなくても選択肢選べれば個性発揮できるけどドラクエははいしか選べないからな
俺の７の遊び方はちょっとイベントが起こる度に片っ端から街の住民のセリフを聞き回るやり方
最初村に着いて一通り会話する
次にイベント起こってイベント中の会話を聞き回る
そしてイベントおわったらまた全員と会話する
７はとにかくテキスト量が豊富でイベント起こる度にセリフが変わるんだよね
まるで住民が生きてるみたいに
こうやってドラクエの世界に命を吹き込んでたのが堀井のやり方だったんだ
7はゲームとしては微妙だけど
あれだけ社会風刺を上手く効かせたシナリオ大量にあるのは凄い
大人になってからプレイした方がよく理解できるね
人間の汚い部分をしつこいくらい描いてる割にドラクエっぽさで上手く緩和されてて嫌悪感がそこまで出ないし
読めば読むほどお前らドラクエ10やれば神ゲーなんじゃね
あれも7に近いぞ
いっそのことロックマン９のようレトロ調にしてスマホで出せは開発費安く済むだろ
そりゃ7は堀井というより藤沢シナリオ
10もシナリオの基本は藤沢が構築してるし
>>436
それは嘘
７のシナリオは堀井の他に数人で書いてて全て堀井のチェック入ってる
本人がリメイク７の社長が聞くで話してる
藤澤はアシスタントとして製作途中ではいってきただけ
藤澤とかほとんど７に関与してないよ
自分で７途中から参加したといってただろ
シナリオアシスタント募集の記事をみて応募したら採用されたって
それが何で７のシナリオを藤澤が書いたことになるんだ これがソースね
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol24/index.html
藤本
スクウェア・エニックスに歴代の『ドラクエ』の仕様書が保管されているんですけど、
『VII』はほかのナンバリングよりも圧倒的に多くて「これ、ほとんど『VII』なんじゃない？」と
いうくらいの量があるんです。しかも資料がぜんぶ、紙なんですよ。
堀井
『VII』までは、紙に手書きでシナリオを書いて、データとかもすべて紙上でつくっていました。
岩田
時代を感じますね。
堀井
ちょうどシナリオスタッフを増やした頃で毎週、スタッフからこのくらいの
（人差し指と親指をいっぱいに広げて）シナリオが送られてくるんです。
それを一言一句読んで、修正を延々やって・・・。あの時は毎日つらかったなあ。
一同
（笑）
藤本
１日に数百枚のＦＡＸをやりとりするので、機械がしょっちゅう故障したそうです。
岩田
紙で扱うには、もう手におえない量ですよね。振り分ける作業だけでも大変そうです。
堀井
『VII』ではじめて、仲間と会話するシステムを取り入れたんですけど、
そのセリフの量がまたとんでもないことになっちゃって。
杉村
それまでのシリーズでは仲間キャラクターと話せなくて、誰もいない方向に「はなす」コマンドをつかうと
「その方向には誰もいない」と表示されていたんです。それもちょっとさみしいので、
「そこを変えよう」と話をした覚えがあります。
堀井
物語的に仲間になるキャラクターも、仲間になる前はいろいろ話せたのに、
仲間になった途端そのキャラと話せなくなるのは寂しかったので仲間セリフシステムを入れました。
でもそれが、とんでもない量になってしまって（笑）。 何個か藤澤のシナリオだったような
ゼボットとかそうじゃなかったっけ
そう
藤澤は何人かいたシナリオスタッフの1人でいくつかのエピソード書いただけだよ
それも全て堀井のチェック入ってる
たまにいるよね
藤澤を過大評価してる人が
俺には全くわからんわ
ドラクエを破壊した戦犯の1人だろ
９とかなんだよあれ
ただの糞ゲーじゃねえか
藤澤って９の転職クエ作って、「発売後」に堀井から面倒すぎると怒られたとか
言ってたけど堀井ってもはや監修すらしてねえのかよと思ったな
そらドラクエも糞ゲーになるわ
9は日野の所為だろ、遅れてるから１０から長期出張するために吉田に渡した
で藤澤が戻る頃１０は青山がヤバイと思う状況になったから彼が藤澤を動かしたわけで
藤澤って転職繰り返してキャラを育てるのがドラクエらしさとか言ってたけど、そんなこと思ってるのお前だけだろと思ったな
もう今のドラクエは各自が勝手に思い描いたドラクエらしさで
作った二次創作みたいなゲームになってんだよね
なんちゃって堀井節とかね
こう書いとけば堀井さんのテキストみたいだよねって
必然性があってそうしてるんじゃなくて堀井テキスト真似ることを目的にしてる感じ
海外で売るつもりなら次もPS5は外せないじゃん
任豚もイライラするわけだわ
今のドラクエスタッフにいい感情抱かないのもこの部分が大きいんだよね
勝手にこの部分がドラクエらしいよねっていうのを決めて
どう? 凄いでしょう？ ドラクエらしいよね？って言ってる感じがして
正直鬱陶しいんだけど
一体これからドラクエをどうしていきたいのかが全く見えてこない
11の特番でスタッフが書いたテキストに駄目だししてたのに？
別に堀井が作れば名作になるとは限らんけどね
６みたいな糞ゲー作ることもあるし
NPCの台詞１つにも堀井の監修が入るならちゃんと堀井のゲームじゃん
F Fなんて誰のゲームかも分からないもはや名前だけの F Fだし
ジョージルーカスのいないスターウォーズにはなってないってこった
10ver3と11でDQはもういいかな感が強くなってきてる
それがちゃんと監修してるのか疑問なんだわ
９も発売後にユーザーから叩かれまくってちょっと若手に任せすぎたと反省してたし
ガングロのこのセリフは消しといたら良かったとか
>>451
FF15はキャラが野村の雪室ファンタジー最遊記だったしな >>448
7からスタッフにシナリオ任せてるって8の時に言ってたしな
どの石版のシナリオが自分かスタッフか当ててみてwとか言ってた気がするw11はほとんど監修でダメだし係。10と世界観プロットくらいで気が向いた時にイベのシナリオ作ったくらい薄いしな >>442
日野ってDQ9の内部リークのせいでスクエニ出禁になったんだよな 何でスーパーファミコン程度で作らないの?
ドラクエだぞ？
飛行機飛ばしてまだドラクエ叩いてるのか
>>430
お前の好みってだけじゃねーかアホだろ >>441
だから11は監修したろ
ダンジョンとか目的曖昧でダメ出ししてたよ >>415
ちょっとわかる
7の仲間会話は面白かったのに、8のPT会話は凄いあっさりしていてガッカリだったし
8以降のDQはシステムを楽しむものになったな
だから9と10は楽しかった 8以降平凡なゲームに成り下がったね
PS2版DQ5みたいなグラで行くべきだった
FC時代はドラクエが海外で売れない理由が理解できなかったけど
今ならドラクエがダメな理由も良くわかる
ドラクエ8が売れたのは当時プレステ2のJRPGでは最先端を行ってたからでドラクエのブランドで手に取って貰えたわけではない
割と最近のゲームに近い作りだったから通用しただけ
ドラクエ11はドラクエ8からの進化が全くないから化石と呼ばれている
逆に言えば20年前ならドラクエ11も海外で売れてたと言える
>>465
最近でた平凡じゃたい馴染みのシリーズなんかそれこそオープンワールドで目線変えたゼルダくらいしかないだろ またパヨク系の反日がドラクエに粘着してるのかと思ったら昔のドラクエしか認めないって言う拗らせたクソジジイっていう最悪パターンかよ
齊藤陽介「開発内でドラゴンクエストはかくあるべき、が1番ないのが堀井さん
別に低予算で問題ない。
SFC版ドラクエ３ぐらいの予算でいいよ
モンハンだってワールドになってもやる事は初代となんも進化してないぜ
格ゲーだってマイナーチェンジのみで進化してないしダクソもデモンズから基本変わってない
変わってないからこそまたやりたいから売れるっていう、面白さに普遍があるからかもよ
ffなんて12からバトルシステム毎回コロコロ変えて迷走しまくり、オンラインの14に限ってはWOW完コピとか独自の進化も捨ててる
>>463
少なくともBOTWのリンクは「喋らない理由」が設定として明確に存在してるし、そういうキャラクターとして描かれてるからな
はい・いいえしか喋らないドラクエの主人公は失語症なん？ >>471
レスの前半と後半が矛盾してるな、「売れさえすればいい」って理論ならFF15は7に次ぐシリーズ歴代2位のビッグセールスじゃん
少なくともドラクエとFFに関してはどこぞのFF病発言ではないがマンネリを避けて毎回システム変えてるFFの圧勝
そもそも今作でこれだけの差が開いてまだドラクエとFFを「方向性の違う同格のライバル」だと思ってるのが身の程知らずにも程がある 11はあのキャラで海外に売ろうとか本気で考えてたんか？
特に主人公はあれダメ過ぎでしょ
ま、 FFは国内死んで行ってるけどな
100万そこらだったし中古も一瞬で2000円
DQ11は半年くらい中古高かったからな、球数多いのに
海外版が出ない3DSちゃんの１１
ドラクエナンバリングが海外で出ないのは歴史上初
>>472
喋らないこと叩いてたらブーメランくらって草 何で主人公が喋らないか説明出来るの？
もはや主人公＝自分の前提崩れてるよね
I mean, DQ barely sells in the west. Boycotting does nothing lol.
ドラクエは西洋ではほとんど売れないんだからボイコットなんて意味ないよw
He is a Imperial Japanese and Nazi sympathizer pal.
Literally the skinhead of Asia, and its leader too.
So congrats.
彼は大日本帝国とナチスの信奉者の仲間さ。
文字通りアジアのネオナチでありそのリーダーでもある。
まあおめでとう
He has been using his money and influence to spread his far right views
for a few decades now. He's not some random nobody ranting at the
dinner table to his disinterested family.
So let's not be all high and mighty, the guy is a cancer on Japanese
society and he's never going to change.
彼は何十年にも渡って彼の極右思想を広めるために彼のお金と影響力を使ってきた。
彼は興味ない家族に夕食時にぎゃあぎゃあ喚いてるようなその辺にいるような奴じゃない。
だからもうごちゃごちゃいうのは止めとこうよ。
このジジイは日本社会の癌であり、彼は決して変わらないだろう。
So when do we get him sacked and dissuade discussion of DQ on ERA?それでいつ私達は彼を解雇させてここでのこの議論を終わらせる？
Sadly not possible. He not only co-owns the franchise, it's Japan, where
they're not likely to do anything. If denying Japanese war crimes in an
opinion piece in the Washington Post didn't get him booted, which is
illegal by the way for any Japanese to do (don't forget, Japan doesn't
have freedom of speech when it comes to imperial era discussion), this
won't do anything either. It's not as if game sales are going to be dented either.
悲しいことにそれは不可能なんだ。彼はドラクエの共同所有者である
だけではないんだ。それは日本の事なんだ。そこでは彼らは何も
しようとしないんだ。ワシントン・ポストに日本の戦争犯罪を否定し
た意見記事を載せても彼は解雇されなかった。それはあらゆる日本人
がする方法としては非合法なんだ。（ 大日本帝国時代の話題にな
る時、日本には言論の自由がないことを忘れるな）。
もう何も起こらないだろう。ゲームの売上が顕著に落ちたらそうじゃないかもね。
海外に合わせるとつまらなくなるからなぁ
外人｢何これ思ってたのと違う｣
日本人｢余計な事するな馬鹿｣
↑こんなんばっか
Dragon Quest XI composer denies war crimes .
DQ11作曲家が戦争犯罪を否定する
Cancelled preorder, are there any any good PS4 games with respectable developers coming out these next months?
Soul Calibur VI perhaps?
DQ11の予約をキャンセルしたよ。尊敬出来る開発者が作った良いPS4ゲームない？ 来月発売するやつで。
ソウルキャリバー６？
boycott this game
このゲームをボイコットしろ
#13CronoDyne 2 months ago#13
He hates America, these leftists should be thrilled with him.
彼はアメリカを嫌っている。過激主義者たちは
彼の発言にゾクゾクして嬉しがってるはずだ
てゆうかアメリカで売れないの当然だろ
アメリカ嫌ってるやつが作ってんだから
糞ゲーが海外で売れるわけないだろ
日本人騙して売ってるだけなのに
〉〉350
ナンバリングで使いまわし始めた時点でオワコンだな
>>482
だから既存の日本人向けドラクエと
新しい海外に向けたドラクエと、２つの系統に分けるのが正解
相反する要素を全てナンバリングの中でやろうとするからおかしなことになる >>489
通常版→コマンドバトル
インターナショナル版→QTEバトル
こうですねわかります 未だに洋ゲー＝QTEとか言うステレオタイプ丸出しの事言ってるようじゃダメだろうな
オクトパスみたいにした方が逆に海外で注目されるよ
スクウェア時代みたいにして
海外でもFF6とか人気あるし
>>487
世界騙して売ってるポケモンゼノブレ2の悪口は モンハンWはsteamでも爆売れしたけど簾ハゲの子供騙しの北朝鮮ゲーはどのぐらい売れたの？
・気持ち悪いロン毛主人公
・幼稚なシナリオ
・老害おじいちゃんが作る雑音レベルの音楽
・スパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニの北朝鮮堀井ワールド
まさに全てがゴミ
ドラクエの看板外して純粋に一つのRPGとして評価してみなよ
そこには古臭いシステムとまったく進化してないJRPGがあるだけだよ？
これで海外で売れるわけがない
>>95
日本での成功の延長線上に海外があるわけではない、海外は「またデビューして1から」になる。
みたいなことを、昔に小室哲哉が言ってた。 >>496
ドラクエの看板外す前提ならあのシステムは採用しない訳で…
斬新なシステムにしたら国内でドラクエ名乗れないだろうし ただ、丸山茂雄さんは、「ゲームは音楽と違って、日本で売れたものが海外でも売れる」、
「日本の音楽は日本でしか売れないから行き詰まる」とプレイステーションを始めるときに考えてた。
>>499
いやだから結局は国内でもブランドに胡座かいてるだけで内容は凡庸だと言ってる
海外ではドラクエのブランドが通用しないから、つまらないJRPGの一つと認識されてる
それにシステムの話も言い訳でしかないよ
だって9の初期案では完全なアクションで草彅がプレイしてた、結局日和って元に戻したわけだけど… >>496
ポケモンゼノブレ2マリオも看板外したら評価できんゴミだろ 売上は３以来ほとんど変わらんのに開発費は100倍になってるからな
どんどん旨みがなくなってる
チュンソフトがドラクエ制作から撤退した理由もこれだし
他のゲームは海外に販路を広げたがドラクエは未だに国内ローカルだからな
ポケモンやマリオは1000万本以上売れるけどドラクエは1000万売れるのか？
モンスターのデザインや音楽はドラクエよりポケモンのほうが上だよ
ポケモンはキャラメイクできるから気持ち悪いロン毛強制じゃねえし
はちま愛読者で芸能人気取りのゴキブリ簾ハゲはいい加減わきまえろ
お前のカビの生えた古くさいセンスじゃ海外で通用しない！
>>1
そりゃ未だにコマンドゲー出してるようじゃ売れんわ
携帯機ならともかく据え置きでコマンドって脳死してるだろ
ペルソナみたいに独自の世界観や悪魔合体があるならまだ売れるだろうが
海外が本場のファンタジーでコマンドってガイジだろ
老害堀井はさっさと死ねよ 堀井って抽象化が上手いんだよね
必要な部分を残して不必要な部分をバッサリ切ってる
AVGだってコマンドで場所移動出来るようにしたの堀井が
最初だからな
それまでは同級生みたいにマップを移動してたんだよ
でもこんなの面倒で不要だよねって思ってバッサリ切って
それが標準となった
鳥山に寄生してるだけの髪もセンスもないゴキブリ簾ハゲは業界の癌だから引退してスパッツでも作ってろカス
お前はステマしか能のない老害なんだよ
>>507
ペルソナみたいにUIまで世界観に合わせてスタイリッシュに作り込んでるならいいよね
ドラクエって懐古主義に囚われすぎてまったく変化ないもんな
DQ10みたいなMMOをナンバリング名乗らせるくらいなら、もっと先にやることあっただろう 海外だと、カジノ削除、バニー＆危ない水着他削除・・・・・・要らんな
むしろ国内でまかなえるコストで制作すべき
いうてオンラインの10やってるしドラクエは攻めてるぞ
まぁそれが某14に完敗してるけども
>>508
それも大昔の話だな
DQ6あたりからそれもできなくなった >>514
逆に考えればその頃から任せ始めてるのかも
確かシナリオもⅥから他の人が参加してるはず 堀井に限らず昔の有名RPGクリエーターって表現力が乏しかったからこその評価だよね
表現力が上がってユーザーの想像の余地がないレベルだとアラばかり目立つ
堀井はいまのもっさりした戦闘これでいいと思ってるのか
ほんとボケてるとしか思えんな
ドラクエはバトルは選択して決定後の戦闘エフェクトとかモーション中にも次の人の選択を表示して入力できるようにすればもっとスムーズになるのでは。
また、1ターンで必ず1回攻撃ではなく、素早さ早ければ1.5ターンぐらいの頻度で順番まわってくるとかで。
なにもしないで待機すると好きなタイミングでだれかと同時に動けるとかも。
10では普通にやってるな
サポでさえターンためて行動とかするし
10よりもっとクロノの戦闘に近づけたらいい
10の戦闘はダルい
そういや3DS版は戦闘最速にしたら、
敵やキャラのくらいモーションが省略される謎仕様だったな
もう１つ省略されたと思うけど忘れた（1年近くやってない）
8で変わっちまったなと思ったのが
主人公一行が逮捕されて引っ立てられていったあとの
ロン毛の小芝居(杖の支配に抵抗するやつ)
それまでのドラクエならあんな主人公一行が知らないはずのシーンは存在させずに
肌の色が一人だけ変わってないことに気づかせるなり家政婦は見た！なり
主人公が知り得る情報として提供する演出をしてたはず
ドラクエ(笑)とかいらねえから倍以上売れてるFFに集中しろよ
もしくはドラクエ(笑)終わらせてサガ・聖剣みたいな中堅辺りの新規IP作れ
本当にドラクエナンバリング落ちぶれたよな
FFの半分しか売れなくなるって誰が予想できただろう
>>528-529
え・・・？FF15は国内初動でミリオン行けてないしその後もパッとしないけど…
ベース言語に英語が採用されるのも時間の問題じゃないの？
ドラクエはそのまま国内トリプルミリオン級を維持してるだけ
海外で売れないのは昔から >>530
ゲーム後進国のジャップ市場とかどうでも良くね？
ガチャってればいいんだし 世界二位の市場に対してなんという言い草
良いご身分ですな
ドラクエってあれだけCM爆撃してる割にはソシャゲでもコンシューマ以上に存在感出せてないからな
去年の国内売上だとトップ10にも入ってないし、海外で売れてないから海外売上込みだと上位陣とはもっと差が開く
>>533
欧州を細分化して考えてもね
モンハンが日本抜きでも800万ってのはそういうこと ゼンブレ2はスパッツ強制じゃないしBGMが神
ポケモンはキャラメイクできてモンスターが可愛い
ドラクエ11はスパッツ強制で主人公の髪型がキモくて音楽がゴミ
ユーロ圏内の移動って日本人でいえば東京から大阪に移動する感じだから
国という枠はかなり薄れてる
国内で300万本売るより世界で1000万本売るほうがすごいけどな
>>508
ゲーム業界なんてみんなそれで成り立ってる奴しかいねーだろw 未だにドラクエがJRPG部門の日本代表だと思ってる人は
いつかキングカズが日本代表に選ばれると信じてるオッさんと変わらない
>>508
サガスカも評価していただけませんかね… 河津は堀井とは対極にいるからな
ユーザーが見えていない
>>516
PS2のころからずっと聞いてるセリフだ もう永遠に出ない海外版3DSちゃんの11
まさに黒歴史版
単に堀井が儲けの半分を奪っていいって
スクエニにはうま味がないとか言ってんじゃねぇの
でも社長はFF推ししてる気がかなりする
もしくはドラクエの事は完全に堀井に握られてて社長でも手が出せないのか
冷遇しとるねffと比べて
11は無理くり発売させた感じある
ここまで過去作で雑さを感じたことはなかったし
オンラインなんかFF14は毎回社長がイベント来るもんな
ドラクエ10は弔電だして終わりの塩対応
>>440
7のシナリオ書いてた事が過大評価と感じるやつなんて小数派だろ
ただ、各町のシナリオをそれぞれ別の奴が書いてたのは事実でその中に藤澤もいたのも事実
書いたのは2～3つの町かもしれんが、それが複数人ってのが7の作り方でとてもじゃないが堀井の集大成というのこそ過大評価だわな
各町イベントを別の人間に担当させたからこそ7のストーリーはまとまりがないんだよ >>548
>>549
世界的に見るとコンテンツ力がFFとドラクエでは倍くらい違うんだし
会社的にはFF推しの方推すのは当然な気もするが >>550
10のコンサートに来てたのは見たけどその位だね
まあ明らかにFF寄りなのはわかってたしなあ 国内300万売って採算取れないってのはよくわからないな
すげー凝った物量ゲーならともかく、結局はドラクエじゃん？
堀井のキャバクラみたいな与太話を信じるわけじゃないが、じゃあ一体何に金が消えてんだよ？
DQ本編開発スタッフはFF開発よりも高給取りが多いとか？
すぎやまを始め音楽担当は高そう
才能が枯れて雑音みたいな音楽しか作れない老人に高いギャラ払うのは勿体無いわ
海外にこびるなよ。
思いっきりDQを作ってくれー。
海外はFFにまかせて欲しい。
世界で売れないと予算が出ないのでは
低予算のしょぼいものしか作れなくなる
日本だけで800万とか売る気ならまた別だけども
スクエニ工作員が自ら墓穴を掘って正体を現した瞬間
190 名無しさん必死だな [sage] 2018/10/02(火) 17:26:54.14 ID:cofwfRos0
>>187
スクエニの岡本Pがドラクエは海外で売れてくれないと作れなくなるとかバラしてるけどその辺どうなの？
売れてないからわざわざPが弱音吐いてるんじゃないの？
191 名無しさん必死だな [sage] 2018/10/02(火) 17:31:15.96 ID:cofwfRos0
「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」
そして、DQにとって、海外ファンベースの拡大は非常に重要なことのようだ。日本で国民的RPGというステータスを誇るDQだが、ゲームの規模が大きくなり、
開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。
「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」と岡本氏は話したのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00000002-ignjapan-game
スクエニのPが直々にこんなこと言ってるけどどうなの？
ある程度も売れてないからこんなこと言ってるんだよね？
正確な数字知ってるスクエニのPがこんなこといってるのに
売れてるとか言ってる奴は妄想で語ってるの？
195 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 17:43:18.59 ID:9CclxoGF0
>>190 >>191
「今後も海外版を出すためにも海外で売れてくれたらいいなぁ」
というレベルの話を曲解して海外で売れてない事にしちゃう所が痛々しい
文章からその文章の趣旨を読み取れないってヤバイよね
日本人ならできるはずなんだが
196 名無しさん必死だな [sage] 2018/10/02(火) 17:44:45.84 ID:cofwfRos0
>>195
売れてくれないとって言ってますが？
今売れてないからこういってんだよね
199 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 17:47:51.11 ID:9CclxoGF0
>>196
「海外で売れてくれないと今後も海外版を出せないよ。
だってローカライズ費用もかかるしね。だから海外でも売れて欲しいな」
という内容でしょ
売れてないとはどこにも書いてないしそれを匂わすニュアンスも含まれていない
君もしかして〇〇学校の出身者か？ 200 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 17:49:30.18 ID:cofwfRos0
>>195
それとわざわざ｢海外版を出すためにも」とか言ってる時点で
自分はスクエニの工作員ですと言ってるの気づかない？
わざわざ火消しの言ってたこと持ち出したりして
ほんとバレバレなんだよ
普通の人はこの文脈で海外版出すためにもなんて思わないんだよ
それをわざわざ付け加えて書くのは自分は工作員ですといってるようなもの
204 名無しさん必死だな [sage] 2018/10/02(火) 17:56:26.76 ID:cofwfRos0
>>191
この記事で笑えるのがIGNJはアップデートで岡本氏から
筆者当てにあれは海外版を作れないという話だったと
ツイッターで言ってきたと書いてるけど、
肝心の本文は一切修正せずに海外で売れてくれないとドラクエ自体作れなくという記事そのまま載せてるんだよね
もしIGNJに非があれば本文修正して謝罪するよね
FF7Rの時は謝罪したし
でも今回は一切謝罪なしだし本文も一切修正してない
この時点で岡本が本音をIGNJに語って後から大騒ぎになったから発言修正したのがわかるね
205 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 17:57:19.40 ID:9CclxoGF0
>>200
「海外版を出すためにも」という意味でしょ
国内300万本突破してて次回作が出せないわけないんだから
あくまでも海外で売れてくれないとローカライズ費用を捻出できないから
海外でも売れて欲しいという話なのが明らか
【誤解】岡本の海外でドラクエが売れないと次作がない発言は、海外版に限定しての話だった【DQ12】
http://2chb.net/r/ghard/1537804268/
ところでお前はなんで1000円以下の焼肉食べ放題に通いまくらないの？
焼肉は誰もが認める美味しい料理でそれを1000円以下で食べ放題なんだが？
今日も明日も食べに行くべきじゃない？なんで行かないの？
206 名無しさん必死だな [sage] 2018/10/02(火) 18:00:46.50 ID:cofwfRos0
このスレを見ている皆さん
>>199はスクエニ工作員です
自分で墓穴を掘って正体現しました
彼の発言内容読んでください
これがスクエニの本音です 207 名無しさん必死だな [sage] 2018/10/02(火) 18:04:50.20 ID:cofwfRos0
>>205
君明日上司に怒られるよ
工作失敗して正体バレたから
君の会社スクエニから切られるかもね
ほんと下手くそすぎだよ
もっと上手くやりなよ
そんなんじゃ工作員首になるよ
208 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 18:18:18.74 ID:cofwfRos0
工作失敗して逃げたのかな？
それか上からこれ以上書き込むなと言われたのかな？
ほんとわかりやすい工作員だったね
スクエニは工作員雇っててスクエニ関連のスレには
必ず常駐してるから注意して見ててね
209 名無しさん必死だな 2018/10/02(火) 18:29:20.46 ID:cofwfRos0
こうやって逃げた時点で自分はスクエニの工作員だと証明してることにもなるんだがw
ドラクエ11っていつの間にかゲハでも糞げーで満場一致になったなｗ
http://2chb.net/r/ghard/1538438933/ 国内のファンに見放されて来てる事を自覚したんじゃないの？
ただでさえプレイヤーの高齢化が進んでるのに
雰囲気を変えた派生作や過去のシリーズの切り売りを繰り返した挙句
若い層を全く掴めてない
既存ファンは新しいイメージを嫌って離れ
新規が来てもすぐに居なくなる
>>556
ゲームの開発費ってのはほぼ人件費と広告宣伝費
結局人件費がでかいからショボくても無駄に開発期間が長引くほど開発費はかかる
>>561
もう売上も国内だから海外だからと分けて考える時代じゃないよな
普通に売上はパケもDLも合わせた世界合計の数字だよ、需要ある大きい市場に目を向けないとね >>560
海外に媚びないなら携帯機でいいよねってなる
事実11は携帯機の売り上げが60%以上を締める
現在の国内だけのPS4の売り上げはどうでしたっけね
初週130万位だったと記憶してるんだが BBAに媚びてスパッツ強制したりジジババの出会い系にするんだったら海外に媚びたほうがマシだろ
>>571
簾ハゲがセンス無いからな
鳥山の力を自分の力だと思ってるアホ 11が下手に海外に媚びずに日本向けに割り切った作りなのは寧ろ良い判断だと思って感心してたんだけどなあ
海外で売るつもりあったとは知らなかった
ドラクエがドラクエである限り海外で売るのは無理だよ
PS4で出す時点で海外狙いは明らかだろ
国内だけなら３DSだけで十分だし
>>575
それはゲームクリエーターとしては死ねと言われてるのと同義だな
性能ぬきに普及率や採算で言うなら、当たればでかいスマホ特化のドラクエ作れという話になる
まあPS4でもPS2時代と同じことやってる堀井には新しいことなんてできないだろうが 外人にうけるにはFFのようにそれなりに殺伐とした世界が必要なんだよ
5みたいに主人公のキャラクターで驚かせてくんないかな
あるいはそれぞれ主役の違う4のような章構成の方が昨今のオムニバス形式にも合うと思う
毎度の無口主人公と中途半端な個性の仲間達では飽きてくるわな
ドラクエって肥大化してるから途中で戦闘飽きるんだよね
結局なぞの火消しコメントはゴキからも信者からも拡散されずに終わった
お仕着せのキャラで遊ぶのはつまらん
せめて主人公だけでもキャラクリさせろ
ほんとな
ドラクエはずっと主人公＝プレイヤーを強く打ち出してきたのに
スクエニ「先にロンゲ勇者でムービー作っちゃったんで無理でーす☆」
キャラクリできるドラクエシリーズの方が少ないんだけどエアプかな？
昔は性能低くてろくにキャラクリできなかっただけだろ
主人公に名前をつけるのもキャラクリだ
キャラクリになると910みたいな没個性主人公になるからな
それでいいんじゃないの
もともとドラクエって主人公のキャラ立ってないし
それ主人公=プレイヤーの概念あるからだろ
キャラクリ用まで没個性にされても萎えるわ
今の技術でキャラクリ主人公で3リメイクしてみればわかるよ
仲間も没個性だからたぶん懐古以外にはキャラ要素が薄くてウケが悪いと思う
昔のRPG好きにはウケそうだけど
FF3のリメイクでキャラ付けして失敗したよね
あれは無個性だからこそ淡白でよかったのに
TESの主人公が没個性すぎてつまらんなんて話は聞かないけどなゲームの作り方だろうな
ドラクエの主人公って喋らんのだからキャラ付けもくそもないと思うんだが
キャラ付けしたかったら喋らすべきだし
しないならキャラクリぐらいさせろよと思うんだよね
>>596
あっちはオープンワールドでしかも自由に介入できるインタラクティブ要素がたくさんあるからな
FO4なんか主人公喋らせたせいで逆にロールプレイの没入感が薄れると批判されたくらいだ
逆にドラクエは選択肢も意味をなさないし、基本的に一本道のJRPGなんだからキャラに色がないと難しい
主人公が喋らないなら周りの仲間が誘導するように話を勧めていく形になるしかない 時代を無視して楽しい物を作り続けてくれればいいんだけどね
若いスタッフは新しい物を入れたがるしネタは尽きるしって事か
主人公＝プレイヤーなら選択肢出して分岐させたり
エモーション使って直接表現させないとダメだし
それをやるコストなんて掛けられなくなってる
ドラクエって仲間喋るのに主人公喋らないから
違和感あるんだよね
５から仲間よく喋るようになったし
それでも７までは２頭身だからそれほど違和感ないけど
>>601
昔の性能不足でデフォルメ表現しかできなかった時代のままなんだよね
だから技術が上がった現代だと物凄い違和感になる
海外に昔のJRPGは評価されて、今のJRPGが馬鹿にされるのもこういうとこ >>600
むしろ若いスタッフの方が保守的なんじゃないかな
堀井は最初は11でオープンワールドやりたがってたそうだし、10のネトゲ化とかやりたがったのも堀井で当時の弟子の藤澤は嫌がってたそうだし
11もこういうのこそドラクエだよねっていうドラクエファンによるドラクエ二次創作みたいな雰囲気あった
過去作ネタ入れすぎだったりダイの大冒険みたいな少年漫画的演出濃いめにしたり 11でオープンワールドやりたいと言ってもどこが作るんだという話しになるわな
言うのは簡単だけど
DQ1がブレワイみたいになったら、パラセールでラダトーム周辺の山から竜王城に直行できて楽しそう
>>603
DQのMMOはもっと箱庭ゲームみたいなのを想像してた
ビルダーズの方がそのイメージに近い、「コマンド？ ドラクエの森」みたいな
おっさんレスですまん(´・ω・`) 今の幼稚臭いドラクエの世界って魅力的とは思えんよね
こんなにドラクエって幼稚臭いゲームだったっけ
幼稚園のお遊戯会見てる感じ
こんな世界をオープンワールドにされてもな
頭身は上がっても声の出ないイベント・ムービーシーン
あれ、これもしかしてFF8では・・・？（ナゾ解明）
そら海外でも売れんわ
昔からの信者でも違和感あるのに
頭身上げたの失敗だったね
PS2の５みたいなので良かったのに
元々攫われたお姫様（無事）を助け出して
世界征服を企んでるけどいつまで経ってもラダトームを滅ぼしに来ないりゅうおうを倒しに行く話
物語の進行に合わせて一つずつ街や村が滅ぼされていく演出はタブーなのかな
「〇〇が攻め落とされたらしい」とか不意に町の人が教えてくれたりして驚きたい
4のトルネコの章が実に風変りで面白かったからあんな感じで
個性的な職業の仲間を主人公に章立てした方が今の作りに合ってると思う
殆ど冒険が進んでる気のしない短編オムニバスの連続は微妙
戦闘途中でダレルよね
話長すぎて
後半飽きてもう苦行だったわ
人は誰かになれるー
って絶対喋らない変な人にしかなれないだろうが
はちまを参考にしちゃう時代錯誤の老害ジジイのゲームが海外で通用するわけねえだろハゲ
糞簾ハゲはわきまえろよ
お前は髪も才能も無い変態スパッツマニアの老害ジジイだ！
11のモンスターの使い回しひどかったなあ
色違いですらなかったし
名前や外見上の違いが無くて強さが違った方が楽しいけどな
時間掛かりすぎて人件費掛かってるだけで3年に1本も作れれば余裕じゃねえの
>>611
決められたストーリーを決められた順番で辿っていくんじゃなくて
街ごとにストーリーがあって、どの街から行くかは自由
それぞれの街のストーリーは、プレイ時間によってリアルタイムで進行して行く
その街に着くのが遅かったら、既にストーリー終盤だったり、手遅れだったり
または事件起きた後でもずっと放置してたらいつの間にか他の誰かによって解決されてたりもする
こんなゲームがやりたい >>625
かなり荒削りだがロマサガ１がそのタイプのゲーム >>625
それたぶんライト層受けが悪くなるよ
時間制限あるなんてゆっくり落ち着いてプレイできないとか
何周もやり込んだりしないから１周目で全てのイベント見たいとか 敵のレベルもプレイヤーたちに合わせて変動しないと自由な順番で攻略は無理だな
そしてそういうドラクエは求められてないとか言って結局やらない
ロマサガ３で時間進行の概念廃止したんだよね
1度のプレイで見れないイベント出てきて評判悪かったから
それで随分遊びやすくなったんだ
こういうゲーム遊びたいのに未だに主流になってないのは
それなりの理由があるんだよ
ゲームに落とし込むと面倒なだけだったりして
例えばロマサガ１だと一切イベントクリアせずひたすら戦闘繰り返すだけでどんどん時間進行してラスボスダンジョンが現れてクリア出来る
そういうゲームが面白いのかってなるんだよね
>>625
MMOでそれやりたい
メインストーリー以外全てのイベントに終了期日が設けられてて
いつの間にか終わってたり終盤にやろうとするとボスが変異して超強化されてたり
出来れば町が滅んだり取り返して復興したりなんてのもしたいけど
各々プレイヤーのフラグ管理が不可能だからそこまではまだ無理だろうなぁ 天外魔境zeroでもそういうのあったよ
内臓時計でリアルの時間と連動してその時間しか見れないイベントとか
でもこれも面倒なだけなんだよね
>>627
そもそも「全てのイベント見たい・コンプしたい」なんてのはライトじゃないよ 時間進行イベントはリアルタイムでやったらダメだな
自分のペースで進めたい人が多いだろうし急かされてる感じで余裕がない
やるなら普通にフラグ管理の時間進行でいい、特定の場所に着くことやイベントをこなすことで進行する
もちろんそれとは別に昼夜の時間の流れはあり、特定の時間（夜など）でしか見れないイベントも作る
>>617
スパッツ強制おじw
ただのパンツみたいだけの性欲の化物w 時間進行系はムジュラがやっててあれで大体完成されてるからな
スパッツ強制人堀井雄二はパンティーに髪の毛でも奪われたの？
>>630
DQ10の初期の頃にそれっぽい事やろうとしてたわ
予兆クエから始まってある辺境の村が滅ぼされたり世界中の月の色が赤くなってたり関連クエが期間限定扱いになってたり
ボス出現から一定期間すぎたら村の復興とかするんかなって思ってたけどその後Dが変わったからか全部そのまま放置で村も滅んだままになったw >>643
がけっぷち村は復興してるよ
村機能は揃ってる がけっぷち村が滅ぶ前日はあそこでプク集会に参加してたなあ
小島監督「ドラクエが海外で売れてないので堀井さんは日本を代表するクリエイターではない」
ステマが通用する国内でイキってる簾ハゲより海外で知名度のある小島のほうが遥かに格上だろ
そらそうだろう
堀井はドラクエよりクロノの堀井としての方が知られてるから
>>651
何もしてないやん
坂口に上手く宣伝に使われただけで 
