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【チョンゴキブリ悲報】VR開発者「VRは0ドルで販売しても普及しない、1か月以内に捨てられる」 YouTube動画>2本 ->画像>4枚


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1名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:16:16.86ID:GaM0qouA0
https://wccftech.com/oculus-founder-no-vr-device-mainstream/


Oculusの生みの親であり、昨年フェイスブックを退社したパーマー・ラッキーが
自身のブログ上において既存のVRや今後発売予定にあるVRでは十分な市場を築くことは出来ないと
苦言を呈した。


彼は既存のVR製品がたとえ無料で販売されたとしても
価格というより品質上の問題から成功しないとみなしているようだ。
彼の発言は以下のとおりである。


「結局、VRは成功できなかった。ハード売上はどれも論外だ。
 彼らが残した功績と言えば、せいぜいVRが如何にして終わったのかというのを
 形にして示してみせたという事ぐらいだろう。
 そしてVRにおいて本当に重要なことはただ一つ、すなわち『関わり』だ。
 関わり方がすべての問題の根源にある。関与の方法こそが全てなのだといっていい」


「これは一つの真実だ。アナリストやユーザーはVRのハード売上や
 その推移ばかりに目が行きがちだが、本当に重要なのは一体どれほどの人間が
 毎週VRを利用し、定期的に新作を購入してくれるのか、という点にある。
 実際にそれを利用する、企業生命の源になる数こそ注目すべきであろう」


「近年の市場調査結果ではVRの購入に関心を示す者が数百万人もいるようだが
 この中に長期にわたりVRを使用し、新作も購入し続けてくれる人がどれ程いるのかというと
 ごくごく僅かな人数しかいないのだ。
 だから、たとえ無料でVR機器を販売したとしても、そんな物はいずれ段ボール箱に押し込まれ
 クローゼットの奥底に眠るだけで、VR産業に何らプラスの影響をもたらさない」

2名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:17:29.31ID:GaM0qouA0
「なぜ、そんな事になるのかって?
 体験的な側面からの品質に問題があるからだ」


「私は一つ大胆な主張をしたい。
 つまり既存のVRや発売予定にあるVRは、たとえ0ドルで販売したとしても
 市場の主流派にはなれないだろうという意見を述べていきたい。
 もし君が先進国の全ての国民に無料でOculus Riftとそれに対応したPCを配布できたとしても
 圧倒的大多数の人間が数週間か1か月以内にそれを使うのを止めてしまうだろう」


「私はVR開発者として実際に大規模な市場調査をしてきたから、それが分かる。(決して想像で言っているわけではない)
 ゲームオタクとテクノロジーオタクはVRに魅了されるだろう。私もそんなグループの中の1人である。
 だがコアユーザーから一歩外に出るとVRの利用者人口というのは信じられないほど低下していく。
 だから大部分の人は無料でもVRには価値がないと思っているのだ。VRは無料にしても、なお大部分の人に消費をためらわせている」


だがOculusの生みの親はこうした厳しい情勢を踏まえながらも
VRへの望みを完全に失っているわけではなかった。
彼は自身には、その成長の道筋がどのようなものかは見えないとしながらも
VRも最終的には市場に大きな影響力を持ってくるだろうと明言。
早い次世代機開発、豊富なソフト、インターフェースの改良によって状況は大きく変わると締めくくっていた。


「VRは今世紀において最も重要なテクノロジーになれる可能性を持っている。
 もちろん現状から、それを証明するのは難しいが、もし君が過去数十年にわたるVRの歩みを鑑みれば
 これは簡単にそうだと頷けるだろう」

3名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:18:34.76ID:DtWDNC9ZM
PSVRは小さい規模ながらもソフトは何十万と売れるものもある
PCのVRが死んだのは事実だが一緒にすんな

4名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:18:39.99ID:GaM0qouA0
「また本当に現状を議論する時に必要なものといえば、
 VRがこれまでどういった進化をしてきたのか、という点であるべきだ。
 1960年代にVRが誕生して以来、過去どれ程のブームが起こり、どれ程の革新と成功があったのだろう。
 それを考慮すれば、最終的にはVRが市場で大きな地位を占めてくるのは間違いない(そしてARも)」


「私達が最短期間でより良いハードを開発し、幅広い商品と人間の知覚システムに合った
 インターフェースに成功するならばVRから大きな金塊が生み出されるだろう。
 特に、まだVRを体験していない層がどれ程いるのかを考えた時、莫大なチャンスが眠っていると言える」


Oculusは来春に新型ハード「Oculus Quest」を399ドルで発売する。
同社の最高技術責任者であるジョン・カーマックによると、
このハードは任天堂スイッチと同等の技術を持っているとの事だ。

5名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:19:39.15ID:Sdv7N92Sa
>>3何十万じゃ市場の中心になれてないやんけ

6名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:19:42.88ID:hIi6kg+Cd
>>3
まーだこんなこと言ってんのか(呆れ)
情弱すぎてソニーも苦笑い

7名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:19:50.79ID:H8ZjcR/br
>>3
せめて500万本くらいは売ろう

8名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:22:02.11ID:RgQUe31Rd
手軽に出来ない限りは無理
やるか!と覚悟がいる所がダメだ
最低でも、サングラスかけるぐらい気楽に出来る様にならんと
今やるモチベーションはエロの原動力ぐらい

9名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:31:34.08ID:DtWDNC9ZM
SONYはVR市場を制した
PC勢は負けたそれだけの話しだ

10名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:31:41.37ID:47IHZl6U0
VRに需要があるとしたら「一度は試してみたい」需要だけだろ
不格好な被り物までして頻繁に使おうとは思わんな

11名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:32:57.35ID:aU4/cUF1d
昔にGalaxyを買ったときに無料でGearVRが貰えたんだけど、結局1回も使ったことがなかった
VRはそもそも構築まですら面倒くさい

12名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:34:42.58ID:1HKIbfI50
一般利用レベルでvrに可能性があるのはエロだけ

13名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:35:07.52ID:fpYQ9pTc0
無知なゴキブリには理解不能な事実やめなよ(´・ω・`)

14名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:36:30.99ID:jf6EviFr0
一般に普及するにはあと10年くらいかかりそう

15名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:41:29.72ID:47IHZl6U0
>>8
おそらくサングラスになっても無理
偏光メガネで殆ど負担のない3D映画ですら普及しなかった

16名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:42:14.23ID:XLLhILl30
そらVRを常用したいコンテンツがねーからな体験して飽きるものばかり

17名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:42:19.75ID:eXJN74wLa
>>9
ソニーが勝つ=死ということが確定したな

18名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:43:57.64ID:yxfjqkMka
面倒くささを感じないくらい、軽量安価になればもってて当たり前レベルのアイテムになる可能性はある
それこそ眼鏡レベルになれば
あと半世紀くらい?

19名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:47:26.93ID:9pQpPQFe0
リアルとバーチャルの価値が同じになるようなSFみたいな世界にならないと無理だろ
やってる奴を外から見て気持ち悪いのはどうしようもない

20名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:47:27.51ID:3pbYWZKwr
VRが生き残るのなんてエロ需要だけなのは猿でも解る
万人に売ろうとするから失敗した

21名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:49:39.73ID:X2Bdezbkd
OculusGo がわずかに可能性残されてるが他は無理だろ アミューズメント施設でやるぐらい

22名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:51:08.65ID:FpfgZrPI0
VRに必要な事はPSVR発売前にこの発言をしてくれる人間がいなかったのかという事だな
なんで発売した?って完成度やソフトのまま発売しちゃってるからな
お決まりのステマ部隊による美辞麗句で飾り立てたゴミみたいな空気で誤魔化して

安い粗悪品が溢れるからVR市場はこれまで成功しなかったとかゴキブリほざいてたけど
PSVRこそがその安い粗悪品そのものになっちゃったな
PSVRの大失敗の前例が数字として思いっきり残っちゃったから
もう他メーカーは10年20年VRに挑戦できなくなっちまったぞ

23名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:54:36.57ID:X2Bdezbkd
レディプレイヤー1は実現不可能なんだなってわかってよかったじゃん

24名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:56:29.31ID:K6gl6zjeH
VRは遊ぶ側の問題が良く話題になるけど
作る側の問題もでかい
ゲーム内表現なんて嘘の塊なんだから
一々真面目に設計しないと辻褄が合わなくなるVRなんてコストが掛かりすぎる
と言うかこの辺り立体視と全く一緒の話なのに
何一つ解決せずにVRに移行しちゃったからな…

25名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:57:57.81ID:m3mBbfkb0
PigStationVRポークアウト脂肪wwwwwwwwwwwwww

26名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:58:21.05ID:W+5zRKf/0
Kinectみたいに他分野で頑張って👊😆🎵

27名無しさん必死だな2018/11/01(木) 08:58:32.63ID:LTW90Fqc0
Wiiのモーションコントロールが成功したのは手軽だったのが大きいんだろう
VRも手軽にならないと厳しいだろ

28名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:01:34.30ID:3NKtUKlwK
高く売って本体で利益取る方式なら少ない売上でもやっていけるだろ
家庭用でそれができるかしらんが

29名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:02:24.17ID:CRdOlXxZ0
スマホやDVDと一緒で便利になるものしか恒久的に流行らない
メガネサイズでスマホより便利になったら高くても流行ると思うよ

30名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:05:06.53ID:NPtm4Q9XM
>>9
去年のPSVR市場売上はPCVRの半分なのにね

31名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:05:07.07ID:47IHZl6U0
VRは視界を完全に塞ぐからどうやっても一般受けはしないよ
せいぜいがソードアートオンラインみたいな感じの需要しかないんじゃね
電脳コイルみたいな世界がくれば別だろうが

32名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:07:44.26ID:cGOoYSqEM
PSVRはこの年末で500万台が視野に入る
まあ見てなって

33名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:09:01.42ID:Q0ExNini0
VRは凄いと思うけど2~3回やればもういいやになってしまうんだろうな
ギミック路線に走ってるソニーのPSVRはコンスタントにゲームなどを提供し続けないと行けないのに
肝心のソニーがPSVRにやる気無いの丸分かり
これからはアトラクション施設やエロVR需要で細々と生き残りそう

34名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:10:44.34ID:cGOoYSqEM
>>33
SIEがとんだけPSVRにソフト出してると思ってんだ
PSVRが活性なのはひとえにSIEの頑張りのお陰
そこが死んでしまったPCVRとの違い

35名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:11:32.44ID:GJJa1u220
2078年のPS9にご期待ください

36名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:12:49.28ID:dw2ZMY3a0
>>18
3Dテレビの3Dメガネすら一般人にめんどくさがられて速攻廃れた

37名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:14:27.18ID:K6gl6zjeH
ソニーのやる気は自社フラッグシップゲームをVR専用にしない程度
別にそれ自体は悪いことでは無い、それじゃ単なる自殺願望だからな

38名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:15:04.56ID:3NKtUKlwK
>>34
アクティブ数PCに負けてるけど
活性とは

39名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:15:29.50ID:W+5zRKf/0
wiiコンは死にました
裸眼3Dも死にました
Kinectも死にました
Xboxも死にました

PSVRハシマシェーン😭

40名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:15:35.81ID:H7AHEKzM0
PCVRが死んだとか言ってるやつなんなの?
PSVRなんかより圧倒的にソフト出てるしプレイ人口も多いんだが?

41名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:16:36.74ID:gKQLheFM0
アミューズメント方面で頑張ればよかったのにどうして家庭用なんか出しちまったんだ

42名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:17:28.63ID:amApc6y8a
>>22
いや、「バーチャルボーイが残した課題が何一つクリア出来てない」ってゲハでは指摘する声が多かっただろ

一部のアホはそれを無視して勝手に持ち上げてたが

43名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:19:18.01ID:amApc6y8a
>>40
steam見てもソフトの多さは明白

ただ軒並み不評だけどな

44名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:19:20.89ID:NRxt5QHsM
>>40
インディばっかでSwitchみたいになってるけどなw

45名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:29:07.10ID:fpYQ9pTc0
>>39
通勤電車で周りはDSをするなか
颯爽とPSVRの世界にインする俺
ルビコン川にまあ見てなってPSVRで仕事する時代が来るんだからさ

46名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:30:11.12ID:oRXAMUuJr
エロでも視覚的錯覚以上の何かがないとな
隣に座ってるとかの臨場感は物凄くいいのに
PSVRはカメラ必須なのでプレイ体勢が制限されるのもつらい

47名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:31:25.17ID:3NKtUKlwK
>>44
上限が小さいんだからインディくらいしかやらんだろ
来もしない大作VRをいつまで待つのか

48名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:33:09.75ID:jfSxaLFOd
>>3
PSVRで10万越えタイトル3つ挙げてよ

49名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:33:23.53ID:9lU157wp0
サングラスサイズになったら確実に普及しまくるけど
それは無理な相談なんだ
10年後でも叶ってるかどうか怪しい
20年後、、、うーん

50名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:34:40.30ID:H6j7coYgd
成功するならエロなどの映像分野としてやろな

51名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:34:41.77ID:1rRvcYe2M
家庭に普及させるなら、ホログラム立体映像でもないとね。

アトラクションでなら、現在のVRでも十分okだけど。

52名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:35:17.91ID:W+5zRKf/0
鼻からキメるPS9がDELLやろ

53名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:35:39.65ID:9lU157wp0
グラスVRはPCモニタの次世代機といえるが
グラスサイズの小型化と無線化は10年先でも無理だろう

54名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:35:41.19ID:NRxt5QHsM
>>47
PSVRは大手がソフト供給してくれるからPCとは違うんだが

55名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:35:56.72ID:aVHrV5IZd
PSVRを全世界で500万台売ったところでVITA以下なんだけどなw
ソフト市場はそれよりももっと下wwwww

56名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:36:30.47ID:NRxt5QHsM
>>48
ソフト売上出ないのがほとんどだから知らんけど最近出たFirewallはアカウントが30万超えてたからそんなもんやろ

57名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:38:01.86ID:zZ55JgE/M
右スティックをヘッドトラッキングに置き換えただけのクソゲーしか作れない間は無理やね

58名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:39:18.65ID:36djsBox0
VRなんぞViveの一人勝ちみたいなもんだろ
勝ちって言えるほどVRがメジャーになってるかって言われると疑問だけど

59名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:39:19.36ID:W+5zRKf/0
グラスサイズでも裸眼でも普及しなかった3D映像があるのに、
何でVRにはそんな強気なんだい?

60名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:40:11.09ID:9lU157wp0
今出てるHMDVRを触れば一分野では人類が科学の発達限界にタッチしていることがよくわかる
この閉塞感を抜けるのはシンギュラリティ位しかない

61名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:42:18.37ID:aVHrV5IZd
>>54
fallout4VRすら未対応じゃねぇかw

62名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:43:19.90ID:uhw9vaKf0
SAOの初期のころの頭をすっぽり覆うやつは流行らないってことだなw

63名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:44:20.04ID:W+5zRKf/0
>>61
サソリは大々的に対応するって発表して無かった事になったな😭

64名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:44:44.27ID:36djsBox0
一人でしか楽しめないって時点でバーチャルボーイと同じ末路を歩んでる
ガジェットオタクやゲームオタクだけが過剰に評価してるだけって冷静に分析してるな

65名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:47:31.36ID:9lU157wp0
>>64
5Gが普及すれば一気に電脳コイルの世界に近づくけど
未だにレンズの問題が大きすぎる

66名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:51:25.26ID:445ELpfS0
ただで配っても意味が無く一般人には普及しないなら
思いっきり高性能、高額にして一部のマニアにだけウケても
市場が成り立つようにしてくれないかな?
それなら俺買うし、小さな市場ならソニーも撤退して貧乏くさいゴキブリも
いなくなってスッキリするんだけど。

67名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:55:26.19ID:W+5zRKf/0
>>66
でもお前のPC、Celeronじゃん

68名無しさん必死だな2018/11/01(木) 09:57:59.30ID:y/iP+lPQ0
PCVRはViveとRiftを合計してもPSVRより売れてないからな…
新モデルも開発して、性能的にはPSVRより遥かに上なのに出るソフトも99%ゴミだし
もう万策尽きたってところだろ

69名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:04:11.53ID:445ELpfS0
>>67
Celeronって何か分からなかった…
ネットで調べたわ。
こんなのがすぐに頭に思い浮かぶって
お前、相当生活苦しいんだなww

70名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:05:49.37ID:W+5zRKf/0
>>69
18年前からあるCPUなんだよなー😭

71名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:08:04.88ID:EzsCJPFIM
>>58
2年前からタイムスリップでもしてきたのかよ
Viveなんてもうお通夜よお通夜
ハードは良かったけどソフトがゴミすぎた

72名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:10:36.76ID:9lU157wp0
セレロン知らんってPC持ってないスマホ世代だろw

73名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:13:11.12ID:445ELpfS0
>>70
そうなんだ?
今は安物みたいだけど
昔は高性能だったんかな?

じゃあ>>66って貧乏なジジイがゲハで
ゲーム好きな人をからかって憂さを晴らしてるって事?
どんだけ惨めな人生なんだかww

74名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:14:26.84ID:36djsBox0
>>71
その通りのレスなんだけど

75名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:15:20.58ID:WjM1UFJEx
>>66
今ですらPSVRかVIVEない層は客にならないだろ

76名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:15:54.13ID:aVHrV5IZd
PCVRでもVRCくらいしか生きてないよ
それも結局はコアユーザーしか利用してない

77名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:16:01.01ID:mCJFHyWAM
PCのVRはハードはやたら気合入ってたけどソフトを蔑ろにしすぎたわ
Viveは家庭用を諦めた感じだしOculusはスタンドアロンに路線変更した
結局はコツコツとソフトを作ってきたSIEが勝った
PCのVRは結局市場を荒らしただけだったな

78名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:16:53.52ID:O1K8nBdw0
>>2
視界を覆う限り数十年後も同じ事を繰り返すだろう

79名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:17:35.44ID:aVHrV5IZd
>>77
そういうのは勝ったとは言わないの
全滅って言うのw

80名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:18:08.20ID:1b7Y4B7k0
この通りだな
最初は物珍しいが絶対すぐ飽きる

81名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:19:26.54ID:mCJFHyWAM
>>79
さすがにPCのゴミみたいな環境とPSVRのちゃんとしたソフトが供給されてる環境では天と地のほどの差がある

82名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:20:38.56ID:dNAEwRQIa
>>81
地の底で差がついてようがどっちもゴミだよ

83名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:21:12.44ID:O1K8nBdw0
誤差だなw

84名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:22:19.32ID:mCJFHyWAM
>>82
まあ市場としてはな
そこにやたらソフトをぶっこんでくるSIEはすげえやつだぜ

85名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:22:59.69ID:aVHrV5IZd
>>81
VITA以下の市場で天も地も関係ねぇよw

86名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:24:21.91ID:xuHBFlYM0
>>73
>>66はお前自身だぞ

87名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:25:22.30ID:y/iP+lPQ0
ゲハは基本的に新技術を好まないな

据え置き・携帯両用のSwitchが発表されたときも否定的だったし意外と保守的だ

88名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:26:38.09ID:W+5zRKf/0
>>73
お店で売ってるPCのCPUがAMDのK6-2やK6-3が席巻する中、
Intelが苦肉の策で投入したPentiumUベースの廉価モデルCPUなんだぞー

L2をオミットしてあるからオーバークロック耐性が高くて、
Celeron300A(1万円)が500Mhzぐらいで動いてPentiumU(3万円266Mhz)よりベンチの結果が良かったりな

一大ブームが起きた当時のIntelを救ったエライCPUなんだぞー

89名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:28:56.73ID:aVHrV5IZd
HMDのVRは新技術って程でもない
発売前から根本的にハード性能が足りんし、酔いの問題が解消されてないし、価格帯も高すぎる
一般に普及するにはハードルが高すぎると言われていた
で、実際その通りだったわけで

90名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:29:00.01ID:nb2KXlX+0
新しい技術ってのは必ず利便性の向上を伴っていないと普及しないのは
人類史すべてで共通していることだから
利便性が低下するものだったらどんなに凄い技術でも
それは商品のテクノロジーとしては退化だよ

91名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:31:20.92ID:aVHrV5IZd
ファミコンカセットみたいなPentiumUの殻を抜いたのがCeleronだよ

92名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:33:29.69ID:445ELpfS0
>>88
じいさん悪かったって、
年金じゃあまともなモノ買えないよな…

自分の選択肢の中に無いモノの情報まで興味持つヤツなんていないから
もういつの時代の話してるのかわかんないよ…

93名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:39:47.78ID:445ELpfS0
>>88
でもだからって人に八つ当たりして
憂さを晴らすクセは治した方が良いぞ。
今日ニュースでやってたご近所さんのガスの元栓閉めて
捕まったジジイみたいになっちまうぞ。

94名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:44:12.31ID:W+5zRKf/0
>>93

ワイは老人で細々と年金暮らし
キミは平日の昼間っからニート暮らし

うーん、この

95名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:47:19.26ID:y/iP+lPQ0
>>89
俺は小さいながらも火は消えず、どこかでまた大体的に表に
出てくると思うけどな

現状これでビジネスを考えるのは難しいと思うが、大金出して
人体実験に参加してくれた世界500万人に感謝するべきだわ

96名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:48:35.02ID:b2v9FHDjM
VRを体験しないってのはもったいないよな
PSVRは2年でソフトがかなり揃ったし価格も下がったからまさに旬なんだが
これで買わない人はまあゲームにそれほど興味がないってことなんだろう

97名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:52:36.91ID:36djsBox0
VR体験してる人は沢山いるでしょ
アミューズメント施設や家電量販店やら色んな所でVR体験プレイやってたしね
それでもやっぱりこの有様だからこういう話題になる訳で

どういう形になるのか想像もつかんけど、次世代VRに期待してるわ

98名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:54:31.01ID:04UjXsDRa
オプション扱いだとやっぱりダメだね
箱1初期のKinectじゃみたいに本体同梱か
switchのコンセプトみたいにVRHMD自体がPS本体です、みたいにならないと普及する見込み無いわ

99名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:56:27.99ID:b2v9FHDjM
>>97
そうは言うが今世代でのPSVRの最終販売台数はあと2年引っ張るとして700万台くらいってところだろう
この新しい試みに対しては十分すぎるほどの成果だと思うがねえ

100名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:56:46.49ID:WMR7LLYo0
めんどくさい、コレ全ての利点・新体験を吹き飛ばすくらい厄介な事だよ

101名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:58:05.87ID:amApc6y8a
>>98
箱は本体同梱のせいで失速して自滅した

102名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:58:54.51ID:y/iP+lPQ0
>>99
PSVRって300万台以降のアナウンスあったかな??
700万台はさすがに無理があるだろう

とりあえず遊ぶゲームがないと一般ユーザーは食いついてこないと思うがね

103名無しさん必死だな2018/11/01(木) 10:59:30.53ID:NPtm4Q9XM
年明けに身内で体験会やるけど短時間で楽しめて受けるのってTheLABとかBeatSaberとかになるのかな
TheBLUはクジラと亀が短すぎて難ありそう

104名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:02:53.24ID:tTd54m2QM
>>102
年間200万台くらいだからそんなもんじゃね
幸い遊べるゲームはだいぶ溜まったからこれからの人は買いやすいんじゃね

105名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:06:09.78ID:aVHrV5IZd
年間200万台も売れるわけねぇだろw

106名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:11:25.55ID:tTd54m2QM
>>105
最初は品切れでスロースタートだったけどだいたいそんなもんだろ
それ含め2年待たずして300万台いってるんだからあと2年あれば倍はいくだろそりゃ

107名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:13:45.88ID:yCbG+d6/r
VRはひたすら受け身の体験なら素晴らしくできると思うので
ゲーム用途さえ諦めれば芽が出る可能性は十分にあると思う
ただし、自分ちに自分専用の機器を所有する必要性までは無いだろう

108名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:15:57.61ID:aVHrV5IZd
需要が枯渇して発売ソフトすら注目されてねぇのにいくわけねぇだろ
ASTROBOTで何万台売れたんだよw

109名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:16:17.05ID:tTd54m2QM
>>107
もうPSVPではVRでのオンラインFPSが定着しているよ
ゲームの進化は止まらないさ

110名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:16:46.77ID:O1K8nBdw0
個人的にヘッドトラッキングすら煩わしい要素なのではと疑ってる

111名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:16:48.77ID:445ELpfS0
安くなったからって買うヤツは
やっぱりまともな顧客にはならないと思うけどね、
値段が倍になっても3倍になっても、コードレス化
ディスプレイの高品質化して欲しい

112名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:28:07.77ID:S7zWvMrg0
パルマーの言ってることわかるわー
rift買って2年以上経ったけど俺もそんな感想を抱いていた
だけどそれは今の機器の話で次世代以降はわからんぞ

113名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:32:10.16ID:y/iP+lPQ0
>>104
いや新しいもの好きが一通り購入してしまった今、カジュアルユーザーを
引っ張れるようなソフトがないだろ
FWやりたいからPSVR買おう!って一般ユーザーがどのくらいいる?

ドラクエ新作が全編VR対応!(日本向け)
GTA新作が全編VR対応!(世界向け)
くらいの引きがないとここから年200万台も売れないと思うがなぁ…

114名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:32:16.47ID:KON5+B3D0
PSユーザーはhentaeしかいないんだから配慮しないと廃れるぞ

115名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:39:15.83ID:S7zWvMrg0
>>113
ギャルゲーは先行して始まってた臭いソニーチェックでもう不可能だしな
なにもだせない

116名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:44:30.77ID:tTd54m2QM
>>113
GTAまではいかんが1800万本タイトルのボーダーランズ2があるじゃない

117名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:49:41.00ID:aVHrV5IZd
ボダラン2移植で売れるならVITAはもっと売れとるわw

118名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:50:50.36ID:x9OoCoYta
>>110
何かの拍子に自分の向いてる方向と映像の不一致が起きると不快どころじゃないからな
失見当識に近い状態になってパニックにすらなりかねない
擁護派ほ「リセットできるから問題ないよ」って言うだろうけど、そう言う問題じゃないんだよな

119名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:52:47.89ID:n3nAWig+0
>>112
可能性は否定しないんだけど、意外とハードウェア面のハードル高かったよなぁ
当初はタブレットパネルとレンズの組み合わせで安価にやれるみたいな感じで持て囃されてたやん

パネルは4kは欲しいし、高fpsかつ遅延は皆無が望ましいし、その為には高い描画性能必要だし、
それらを一体型か無線にして、かつ可能な限り小型軽量化せなアカンし、みたいな

120名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:53:15.87ID:/kkENcv70
メガネかける程度のクラスにならんと無理かなー
3DTVさえメガネ充電切れて面倒くさい事あるし
映画館では簡単なメガネだからまだマシだったけど

無線充電か内蔵バッテリーで稼働時間大幅upしてどうぞ

121名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:56:21.50ID:oRXAMUuJr
>106
北米では駄々余り、日本で出荷絞って品薄演出してただけじゃね?
もともと日本市場に期待してなかったのにサマレスみたいな日本向けを出してた辺りで歪んだ気もする

122名無しさん必死だな2018/11/01(木) 11:58:08.39ID:d+7bBTzC0
この人はホントにラッキーだったな
映画やアニメの未来的なイメージだけで扇動して儲けたんだから

123名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:02:18.55ID:17TTOI5u0
>>8
据え置きゲームですら面倒になってきてるのに、VRなんか到底無理だわな。

124名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:05:28.33ID:tTd54m2QM
>>116
ボダランの世界に異世界転生できるとか考えただけでヤベエだろ

125名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:07:54.94ID:ze/AJnde0
「これは一つの真実だ。アナリストやユーザーはVRのハード売上や
 その推移ばかりに目が行きがちだが、本当に重要なのは一体どれほどの人間が
 毎週VRを利用し、定期的に新作を購入してくれるのか、という点にある。
 実際にそれを利用する、企業生命の源になる数こそ注目すべきであろう」

これってVRじゃなくてPS4に置き換えてもそのまま通るからやばいんだよな
特に国内のPSユーザーなんてもろにこれに当てはまってるんだからやばい


>>120の言う通りVRなんて仰々しいものを頭に乗っけるというのがそもそも億劫になる
眼鏡やサングラス程度のものに「最悪」でも細い有線ケーブルくらいにならないとダメなんだよな

126名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:10:58.09ID:ze/AJnde0
後贅沢を言えば何かを手にもって動作するとか言うのも糞違和感しかない

127名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:13:31.57ID:QHMlPqmm0
サングラス程度の3Dテレビですら面倒だと廃れたというのに

128名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:23:54.73ID:+yaIdMQT0
PS4にケチがついたのはPSVRからだよな
平井の負の遺産

129名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:29:29.48ID:ggCAlTQaa
アダルト系コンテンツでまるで一緒にいるみたい的なキャッチフレーズで
もしもテレビCMすることができたらちょっとは普及率が加速するかもな
男女向け問わずやっぱあざといエロだよ

130名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:41:19.08ID:nM6IuqHc0
>>36
3Dテレビとは得られる体験の質が文字通り次元が違う

131名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:47:01.00ID:nM6IuqHc0
ていうか今のVR製品は全てプロトタイプなんだから、一部のマニア以外に普及しないのは当たり前だし、出す側も最初から理解してる
PSVRはもとよりVive proすらまだ実験機の域を出てない
今VRを楽しんでる奴らも当然それらを知った上で楽しんでる
今の段階で「VRは失敗」とか「普及は無理」とか言ってる奴らはちょっと理解力が足りないか、VRが進歩したら困る勢力の人なんだろう

132ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/11/01(木) 12:50:34.83ID:nSJ8nrZQ0
品質上の問題でプレイされなくなるって
それって近年のVR押しが始まる前に言われてたバーチャルボーイ批判と同じじゃないか
あの時VR関係者はこう言ってたはずだ
「バーチャルボーイが低品質だったせいでVR投資が止まって進化が停滞した。今度のVRは
全く違う」とね
それどうなってんw

133名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:52:46.29ID:AsNhQNdhM
無線とまでは言わん、とりあえずケーブル1本でヘッドホン感覚で使えなきゃ

そこがスタートライン

134ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/11/01(木) 12:54:41.75ID:nSJ8nrZQ0
https://www.gamespark.jp/article/2016/01/12/62983.html
Oculus Rift予約受付のスタートに際して開かれたこの「AMA」の中で、ラッキー氏は
「ヘッドトラッキング機能が実装されておらず、FoV(視界の広さ)も低い。実質的には
モノクロ3Dテレビのようなものです」とコメント。続けて同氏はバーチャルボーイの
失敗について「本当に残念なことです。バーチャルボーイとVRから連想されるものは、
業界にとって長く続く損害になってしまったのですから」と述べています。

これこれ
っていうかこれ言った人物と>>1って同一人物じゃねーかよw
お前ふざけんなよw

135名無しさん必死だな2018/11/01(木) 12:58:43.74ID:DmiShLgr0
3Dも速攻で切られてたしな
アトラクション以外の立体視は求められてない

136名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:00:31.61ID:NPtm4Q9XM
久しぶりにH3VR遊んだけど手持ちの.50calなマシンガンとか手回しミニガンとか追加されてたな

137名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:03:34.82ID:nM6IuqHc0
>>111
まずは酔い対策と操作デバイスの改良が先だと思うな
120fps強制にして、moveにスティックつけて、カメラを2台にしてルームトラッキング
コレでひとまず土台は完成

次に解像度と視野角と小型化と無線化
コレができたら普及期に入る

138名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:07:59.66ID:wRgWm+3W0
>>134
発表当時はVRの未来は明るい、VBのせいでVRのイメージが悪いって思ってたんだけど
結局任天堂がVRに感じる問題点がなんも解決できなくてVBの二の舞にになったって
だけじゃね

139名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:10:25.91ID:aVHrV5IZd
>>131みたいな馬鹿が失敗を理解出来ずに歴史を繰り返す

140名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:11:50.10ID:nM6IuqHc0
バーチャルボーイや3Dテレビと比較してる奴は何がしたいの?
自分の無知を晒したいだけなのか、アクロバット擁護なのか

141名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:13:50.95ID:nM6IuqHc0
>>139
馬鹿な俺に今のVRの何が失敗だったのか教えてくれ

142名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:15:29.20ID:3NKtUKlwK
>>140
実際売れてないんだから仕方ない
使えば3Dテレビやバーチャルボーイとは違うと言っても世間にアピールできてないわけで

143名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:16:03.05ID:Ljiyj7lJ0
平面と比べてグラフィックが圧倒的にしょぼくなる現状じゃ普及なんてせんよ
右目、左目用に2画面描画して最低60fps維持したらPS4の性能じゃグラフィックしょぼくなるのはわかりきってることだし

144名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:17:46.05ID:aVHrV5IZd
>>141
日本語が理解できるなら>>1を読めよ
お前より遥かに優秀なVR専門家の発言だぞ

145ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/11/01(木) 13:20:05.39ID:nSJ8nrZQ0
>>140
最初に比較したのはこのパーマーって人
彼が「VBが糞だったせいで業界に長期的ダメージを与えた」と過去に発言してた
それが今回「現状のVRも糞だ」と認めた
ということはこれからも同じように現状のVRが原因で「長期的損害」を被る事になる
話の筋からすればそうなる

146名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:31:20.52ID:QP67RVQG0
全てを3Dグラフィクスで作り上げなきゃならない金のかかるVRよりARのほうが現実的

147名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:49:04.13ID:auqhW/tR0
海外で死んでるのに、いつまで引っ張るの?

148名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:51:54.11ID:y/iP+lPQ0
フル3Dなんて同人でも作れるので問題はそこじゃない

VR用ゲームデザインのノウハウを持ってる人が極端に少ないのが原因だろ

149名無しさん必死だな2018/11/01(木) 13:57:17.80ID:5QjNDiyZ0
VITAは初期企画タイトルが出尽くした後肌色ゲームハードになった
もう規制でVITAみたいに低予算肌色系を囲ったみたいなことも出来ないし
ソニーはPSVRの自社タイトルやご提案をこれからも続けるのかね

150名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:11:37.61ID:6e5nJZxc0
VRはエロで生き残れるからまだいいんだよゲームとしては知らない

151名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:13:35.50ID:nM6IuqHc0
>>144
>>1に対する反論が>>131だったんだがな
確かに「VRって何?バーチャルボーイみたいなもの?」というような人の興味は引けなかったかもしれんが、今VR出してるメーカーは現時点でそんなライト層の取り込みを想定してないってこと

152ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/11/01(木) 14:16:51.46ID:nSJ8nrZQ0
>>151
アホか
>>1読んだか?
別に普及してないから失敗なんて話はされてない
「質的に糞だからタダで配っても無駄」と言ってる
この状況を変えるには質を変えるしかない
変えられる見通しってあるの?
例えばコードが邪魔とか頭に付ける物が重いとかがあるけど
これらを改善するのは凄い困難だぞ?

153名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:17:58.49ID:2uiLjkHA0
>>141
ニッチ向け商品なのに大々的にやりすぎたことかな
細々とマニア向けに高額で扱っていれば問題ない

154名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:20:36.59ID:Tv5pifhd0
DMM専用機

155名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:21:23.65ID:nM6IuqHc0
>>152
だから、そういうライト層にはタダで配っても無駄ってことでしょ
変えられる見通しはあるよ、そんなに急には無理だけど
これは俺の推測だけど、将来的に変えていける見通しがあるから今のプロトタイプを出したんだと思う
今のでも動かないタイプのゲームやコクピットに座るタイプのゲームならほぼ完成形に近いんだし

156名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:23:59.32ID:nM6IuqHc0
>>153
俺に言わせれば、ニッチ向けなのは見れば分かるのに、メディアが煽るのを間に受けた情弱がオワコンオワコン言ってるだけで、ちゃんと理解してる人たちからしたらそこそこ順調に進んでると思ってるよ

157名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:26:35.25ID:O1K8nBdw0
プロトタイプ売るならそれこそキックスタータでやってりゃ良かったね

158名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:27:41.36ID:36djsBox0
>>156
> ゲームオタクとテクノロジーオタクはVRに魅了されるだろう。私もそんなグループの中の1人である。
>  だがコアユーザーから一歩外に出るとVRの利用者人口というのは信じられないほど低下していく。
>  だから大部分の人は無料でもVRには価値がないと思っているのだ。VRは無料にしても、なお大部分の人に消費をためらわせている

これが全てだよ
情弱ガーっていくら叫んでも無駄
だったら、どうぞ情強の皆さんだけでお好きに楽しんでくださいってことだよ

159名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:29:40.96ID:wRgWm+3W0
別に順調ではないと思うが
もし順調ならゲーム開発者がこんな愚痴を言ったり開発やめます宣言したりしてないでしょ
実際ゲーム開発からしたらゲームを売るための市場がほとんどなくて作る意味がない
ってのが現状だと思う
もちろん研究はどこも続けるだろうけど消費者にそれが届くのは当分先

160名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:31:27.31ID:2uiLjkHA0
>>156
開発費を出す人が情弱じゃなければいいね

161ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/11/01(木) 14:42:50.56ID:nSJ8nrZQ0
>>155
でも今あるVRもこの>>1の人自信満々だったんだぜ?
だから「VBと比べられるのは迷惑だ」という趣旨の発言もしたわけだし
でも実際にはこれも「質的に難があった」と後から認めざるを得ない状況に追い込まれた

162名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:46:56.88ID:YtwG6z7L0
>>68
PCVRは環境整えるのにあまりにもコストが掛かりすぎて
変態以外は手を出せないだろう
少なくとも興味本位で十数万円の投資は無理だ
本当に需要がないかどうかはviveが5万円台で買える時代になってからだなぁ

163名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:48:34.52ID:aVHrV5IZd
>>155
プロトタイプで商売すんなバーカ

164名無しさん必死だな2018/11/01(木) 14:49:43.68ID:3NKtUKlwK
>>162
それだけ金かける変態以外には売れねえよこんなもんって記事だけどな
マニア層にとっては5万も10万も大して変わらん

165名無しさん必死だな2018/11/01(木) 15:13:54.03ID:fu/wGS4QH
PCVRはある程度敷居高いからプロトタイプであることを理解した人が買うだろう
けど普及機であるPS4でVRが出来るようにしたのはプロトタイプであることを知らない人達に押し付けたようなものじゃん
しかも安くするために既存の機器使ったりとクオリティ下げまくって

166名無しさん必死だな2018/11/01(木) 15:35:49.18ID:YmbP7+AbH
キネクト 3500万台

チンコン 1500万台

PSVR   300万台


うわああああああああああああああああ
散々煽られたチンコン以下だってえええええ

167名無しさん必死だな2018/11/01(木) 15:46:58.99ID:soemlH5i0
現状で普及しないのは最初からわかってたことで、まだ結論を出すような時期でもない
ジワジワと改良して10年後20年後にどうなってるかな、って試みが始まってまだ数年
こいつは今頃ガッポガッポ儲かるとでも思ってたのか?

168名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:01:42.37ID:oRXAMUuJr
どうなってるかな?で始める人はいないでしょ
こうなる、こうするってビジョンがあってナンボ

169名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:20:44.70ID:aVHrV5IZd
パーマーラッキー自体はFBに会社を売ってがっぽり儲けたけどなw

170名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:26:57.75ID:jNc63wdEM
ソニーにはのぞき込める実写VRを本気で開発してほしい
エロ界に革命が起きるぞ

171名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:40:46.15ID:NPtm4Q9XM
Googleのライトフィールドデモやってみ
ポジトラできる実写はインパクトでかいぞ
動ける範囲が限定されるのが切ないが
Lytroにも頑張って欲しいとこだが

172名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:44:45.18ID:10C7hz7W0
まあ、ゴーグル式VRがどうやったってゴミなのはわかってただろ。
裸眼立体視モニタのほうが現実的に未来のある技術だよ。

173名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:45:06.81ID:fpYQ9pTc0
>>150
エロっぽいゲームは軒並みソニーに規制されてますが?

174名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:53:27.08ID:y/iP+lPQ0
>>170
ソニーがジョシュア・ベルのVR動画でそれをやってたな

メイキング見たけどこりゃ手間がかかり過ぎだろ
個別に360度で動画を撮ったあと、舞台を3Dで再構成して人を配置するんだから…


175名無しさん必死だな2018/11/01(木) 16:57:05.79ID:5MuC736Ba
金出して手動かしてなんとかしようとしてた側が諦め宣言してるのにエンドユーザーが順調って言ったってな

176名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:02:41.98ID:Czw9QQ3c0
テレビの電源入れる事すら億劫なのにメガネかけてVRのゲームなんてめんどくさい事わざわざ家帰ってするわけねえ

177名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:04:35.45ID:YvQe0hxa0
据え置きの電源いれるのだってだるいのに頭になんか被るなんてするわけないだろ

178名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:09:39.76ID:mzUmfMT2a
豚がPSVRに嫉妬してるのはよくわかる

179名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:35:04.13ID:oagjr7Eb0
要するにVRに興味が無い一般人に無料でVRをあげても
最初だけで後が続かない人がほとんどって事でしょ

だから、質を低く安くして一般人を相手にするよりも
値段が高くても買ってくれるVRに興味がある人に絞って
質を高めようって事だろう

価値も分からず、文句言ってばっかりの一般人に
わざわざVRを売る必要が無いって事だな

180名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:37:13.33ID:tTd54m2QM
>>179
そりゃPCの話だ、優れた機器にクソを絡めたようなソフトしかない、そりゃ客も離れる
PSVRはその辺は抜かりなく広くハイクオリティなソフト開発をしてるから大丈夫

181名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:38:56.87ID:3NKtUKlwK
>>180
できてないからこうなってんやで

182名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:39:56.21ID:tTd54m2QM
>>181
PCは総撤退の様相だけどPSVRは成熟期ってメーカー自ら言ってるんだが

183名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:43:02.51ID:3NKtUKlwK
>>182
今のレベルで成熟って失敗が確定してしまってるじゃねえかw

184名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:44:34.34ID:tTd54m2QM
>>183
ソフトウェアのレベルが手探りから成熟期に入ってきたって話なんだが
SIEはハードメーカーであると同時に世界一のVRメーカーだからな

185名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:45:35.10ID:tTd54m2QM
つかさ、無知無教養の馬鹿は先にこのくらい読みなよ

PSVR発売から2年、今は“体験を深める時” SIE吉田修平氏にあれこれ訊いてみた
https://www.moguravr.com/shuhei-yoshida-interview-3/

186名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:47:45.58ID:3NKtUKlwK
>>185
なんだメーカーってソニーのことかよ
vitaやmoveすら大成功といってた連中の何を信じたのか逆に聞きたいわw

187名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:53:02.90ID:tTd54m2QM
ViveやOculusはお亡くなりになったけどソフトに力を入れてないんだから残当
PSVRをその仲間にいれようとするのはやめろ

188名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:55:24.42ID:3NKtUKlwK
>>187
残念ながらアクティブ数からしたらPSVRが死んでるんだ
一番売れたけど一番失望させたVR機器といえる

189名無しさん必死だな2018/11/01(木) 17:56:01.04ID:tTd54m2QM
>>188
ほーんアクティブ数のソース出してみ?
妄想なのは知っているが

190名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:00:23.60ID:3NKtUKlwK
>>189
今年のVRソフトの売上見てみろ
まさかソフトは買わないけど起動してるとは言わんよな?

191名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:05:14.82ID:oagjr7Eb0
>>182
PCは総撤退って・・・
何も調べてないんだな

192名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:14:27.40ID:y/iP+lPQ0
>>190
最近出たFW(FPSゲーム)でアクティブ30万以上確認されてるので別に少なくはないんじゃない?

ひとつのVRゲームでそれだけ動くのはPCVRでもちょっと聞かないレベルだぞ

193名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:14:37.58ID:FfL8P0cW0
まあ現状のレベルでPCVRとPSVRで争ってもアレだけどw
ただ今の形で次世代VR出しそうなのは今のところviveだけではある

194名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:17:53.33ID:x9OoCoYta
ここのPSVR君、持ってないしやってないよな

195名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:22:02.72ID:tTd54m2QM
>>193
HTCはもう倒産秒読みって感じだからな
ソフトも手掛けてないんでウマ味が全然ない
もうアミューズメント用に切り替えて個人にはそれをクソ高く売りつける商売に移行してる
Viveで次世代機はありえないね

196名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:23:24.10ID:tTd54m2QM
Oculusは次世代機をキャンセルして低性能なスタンドアロンに注力してるしな
ライバルはSwitchらしいぞ

197名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:26:33.24ID:FfL8P0cW0
まあ見てなって君を思い出させる

198名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:27:51.62ID:6tVd7kaIM
とうとうVR断念きたんだな

199名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:28:34.87ID:Q0ExNini0
完全に視界を奪うVRは家庭用として安全性に疑問
座って遊べと言う公式通りにしたら右スティックの視点移動を頭でやってるようなもんだな
それにPS4にしか接続出来ないPSVRは後数年の命やね

200名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:28:45.48ID:+yaIdMQT0
Oculusは元々インディーみたいなものだったのに
FBやらに目をつけられておおごとになった感はある

201名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:29:57.26ID:iY+2U3Dl0
PS4でVRでやるよりPS3でHMDモードにしてリッジレーサーやった方が楽しかった

202名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:32:08.20ID:exfOLwS6a
>>192
そんなデータどこにもないが

203名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:32:23.31ID:N0FgAJK60
身体使って動かしてる時点でそれって映像がバーチャルなだけのリアルだからなあ。脳波で動かせるようにならんと

204名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:32:29.12ID:CholOpq7M
>>201
VRとHMDの違いをわかってない池沼っているよね

205名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:34:36.07ID:oagjr7Eb0
>>195
>Viveで次世代機はありえないね

お、言ったな
覚えとくぞ

206名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:37:46.23ID:FQoigrHO0
チョンゴキブリwwwwwwww

207名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:37:58.30ID:y/iP+lPQ0
>>202
いや、そんな大層な話じゃなくてメインメニューからリーダーボード見ればいいだろ…

208名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:39:17.10ID:nM6IuqHc0
>>172
四角いモニタの中だけの立体視なんてVR以上にマニア向けだよ
俺は大好きだけどなw
3DSだって立体視切ってるの方が多いみたいだし
俺は切ったことないけどなw

209名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:40:41.95ID:RaDZ67CE0
結局叩かれまくったミヤホンが正しかったな
叩いた奴らはもうVRの事なんか忘れてるんだろうけど

210名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:45:14.00ID:5MuC736Ba
>>204
HMDよりしょうもないって言われてるんだぞw

211名無しさん必死だな2018/11/01(木) 18:55:43.23ID:I1QKs2EL0
軽くて気軽で早くて邪魔になんないVRを待つ

メガネツルは長時間辛いからスキーゴーグルみたいので

212名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:51:55.40ID:IhN3qhgZa
>>209
今はもう躍起になって中小メーカーをポリコレでいじめてるだろうね
どう叩いても反撃されないと思ってるから本当にイキイキとやってるんじゃないかな?

213名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:53:14.85ID:1NN3BYqd0
まさか開発者からゴミ認定されるとはなあ

214名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:56:19.80ID:oRXAMUuJr
体験に価値があるんでアトラクションで充分てのは分かる
VR ZONEとかが遊び放題になったらすぐ飽きるかもって思うし

215名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:56:22.00ID:XLLhILl30
VRでガチRPGは欲しいけど
首振りトラッキングが疲れるから長時間遊べん
かといって動かさないと、
ただのHMDだし(´・ω・`)

216名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:58:12.23ID:sleG7X3qM
>>215
こういう勘違いしてる人よくいるけど
VRは現実と同じ完全3Dたぞ?

217名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:58:43.48ID:XLLhILl30
>>216
ゲームだろ?

218名無しさん必死だな2018/11/01(木) 19:59:13.81ID:pj3v5C+Yp
ていうか現状のVRは完全なゴミ
いわばWiiUでしょ
スタンドアロンにならない限り無理

219名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:01:06.74ID:sleG7X3qM
>>217
そりゃゲームだが
ポリゴンとテクスチャで出来たゲームの世界に放り込まれるなんてゲーマーの夢だろ

220名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:04:12.92ID:mLHlCK3xM
VR童貞はこの違いが分からんからな
【チョンゴキブリ悲報】VR開発者「VRは0ドルで販売しても普及しない、1か月以内に捨てられる」 YouTube動画>2本 ->画像>4枚

221名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:04:46.25ID:XLLhILl30
>>220
すげええ(;´Д`)

222名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:13:58.93ID:oRXAMUuJr
>>220
カメラから逃れられないPSVRだとそこで終わりなんだよね

223名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:16:26.35ID:IhN3qhgZa
>>219
いいや?
ゲーマーはみんなお前みたいに現実を憎んでるわけじゃないぞ?

224名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:23:15.63ID:PFO8bwKYM
こないだフロムの体験会で初めてPSVRのゴーグル着けたんだけどあんなもん流行るわけないわ
重いし暑いし髪型崩れるしであんなもん着けて平気なのは見た目気にしないキモオタだけ
個人的にはエースコンバットにすごい興味あるけどハードル高すぎるわ

225名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:34:25.81ID:x9OoCoYta
VR ZONEなんか一回のプレイにかかる金額が大きいから何度も遊ぶ気をなくすことで成り立ってるだけだからな

226名無しさん必死だな2018/11/01(木) 20:46:49.83ID:1MiK2d0J0
8500万台売れてるPS4
300万台売れてるPSVR
どっちに向けてゲーム出したいかってことよ
VRで規格を作ってPCVRもゲーム機で使えるようにしたりしないと
どうにもならないんじゃないこれ
過渡期でスペックバラバラだから無理か

227名無しさん必死だな2018/11/01(木) 21:06:36.37ID:hH/CORmPa
>>220
嘘大げさ紛らわしい
実際はこう

【チョンゴキブリ悲報】VR開発者「VRは0ドルで販売しても普及しない、1か月以内に捨てられる」 YouTube動画>2本 ->画像>4枚

228名無しさん必死だな2018/11/01(木) 21:13:21.60ID:vkYr7C8u0
>>220
この見えるサメを狩って売り物にして現実の金を稼げたりするなら確かに次元が違うけどさあ
所詮そうじゃなくてただの架空である時点で同次元なんだよねぇ

229名無しさん必死だな2018/11/01(木) 21:13:36.96ID:5Qm9WH+pd
小さい画面レンズで拡大して遊ぶくらいなら大きいテレビでプレイしたほうが迫力あるわ

230名無しさん必死だな2018/11/01(木) 21:52:21.17ID:JtuMziUS0
>>224
三半規管と眼球から伝達される情報の差に脳が付いていけないからね

231名無しさん必死だな2018/11/01(木) 23:50:11.51ID:QkpIJiKM0
VRは高級路線と考えたら別に失敗というわけでもないと思うけどなあ
スポーツカーは万人には売れないけど失敗なのかみたいな話で

232名無しさん必死だな2018/11/02(金) 00:47:28.49ID:lEKOnlol0
PCの方は知らんけど、PSVRは今でも毎週必ず新作ソフトが数本出てるし、その中で面白いソフトも月に数本はある
何より楽しいのは、今まで体験したこと無いようなソフトがコンスタントに出てること
酔いと闘いながらでもプレイする価値はある

233名無しさん必死だな2018/11/02(金) 00:53:54.23ID:aj00QSP10
>>231
スポーツカーはそれ自体は赤字でも宣伝役としてプラスになるから成功
VRは会社全体で見ても存在しない方がマシだから失敗

234名無しさん必死だな2018/11/02(金) 03:39:41.40ID:384CteAb0
解像度低いし、あるはずの自分の体が見えないし、激しく動くとPSVR本体が揺れて視野がボケるからリアルさが無いんだよ
HMDとして使った方がまだ魅力がある

235名無しさん必死だな2018/11/02(金) 05:05:26.36ID:GXzy3BfMa
VRChatでHMD勢の動きを見たデスクトップ勢がHMD欲しい、買いましたってのをちょくちょくみるからVRはコミュニケーションを取れる環境でこそ真価を発揮すると思うんだ

236名無しさん必死だな2018/11/02(金) 06:37:39.97ID:+ZpOXgzw0
今のなんちゃってVRは多分どれだけ安価手軽にしても普及しないと思う
漫画みたいなフルダイブになったらワンチャン

237名無しさん必死だな2018/11/02(金) 06:38:33.14ID:SNcHuyHmD
VR持ち上げてる奴ってVRが本当に楽しいと思ってるの?
あんなの一発芸みたいなもんだぞ

238名無しさん必死だな2018/11/02(金) 06:52:31.29ID:qsIXOOt00
実際にやって楽しいんだから仕方ない
一般に普及するかどうかはまた別の話だけど

239名無しさん必死だな2018/11/02(金) 07:47:12.50ID:384CteAb0
PSVRはごちゃごちゃした配線やヘルメットみたいな本体が煩わしい
その割に解像度やセンサー等の精度も悪い

240名無しさん必死だな2018/11/02(金) 08:35:06.51ID:iUcEB0ufa
スポーツカーなんてとっくに売れなくなってフラッグシップ効果もないから出さないメーカーも増えてるだろ

241名無しさん必死だな2018/11/02(金) 08:36:34.05ID:ouTpPDnU0
VRの真新しさだけで売る時期が終わりこれからはコンテンツの魅力で引っ張って行かなければならない
VRの特性を生かしつつ面白いゲームが幾つか出始めたからむしろこれからが定着に向けての正念場になる

242名無しさん必死だな2018/11/02(金) 08:45:05.51ID:p5Zx2pPld
VRが楽しいとかそんなん当たり前だろ
問題はその敷居の高さにあることと
その敷居を劇的に下げる見通しもないのに発売して案の定死にゆくことなんだから

243名無しさん必死だな2018/11/02(金) 08:46:51.33ID:InTgZmX7M
インサルトオーダー遊ぼうぜ

244名無しさん必死だな2018/11/02(金) 09:17:33.71ID:rzRedjBI0
>>241
まず不格好な見た目どうにかしないと定着せんよ
現状笑われデバイスだもの

245名無しさん必死だな2018/11/02(金) 09:48:50.86ID:8joXhBFka
>>227
まだこんな認識のやつがゲハにいることに驚くわ

246名無しさん必死だな2018/11/02(金) 10:11:56.40ID:f8gRtxQB0
>>131
今の段階で失敗ですよ?って言ってやるのがVR業界への親切だと思うがな
なんか>>131みたいな奴含め、未来的VRにソードアートオンラインみたいなものを
本気で期待してる脳死馬鹿が多い気がする

247名無しさん必死だな2018/11/02(金) 10:14:18.71ID:f8gRtxQB0
>>245
PSVRだけはぼろカメラ認識のせいでそもそも範囲糞狭くてちょっと移動したら認識外とかいうポンコツ

248名無しさん必死だな2018/11/02(金) 10:19:01.46ID:0uX9+imM0
>>220>>227なら>>227のほうが正しいな。
>>220と言い張りたいならせめて視界200度はカバーしろよ。

249名無しさん必死だな2018/11/02(金) 10:32:19.77ID:oTy/PtUXK
今の段階でVRは失敗という人こそVRに夢見すぎじゃね
例えばハンコンも同じような高級なおもちゃだけど、商売として成り立ってるし対応ソフトも多い
(というか車ゲーで対応してないとゴミ扱い)
そのハンコンより売れてんだから後はビジネスモデルだけの話だと思うんだけど

250名無しさん必死だな2018/11/02(金) 11:00:03.64ID:InTgZmX7M
最近はVRゲーばかり増えてくわ

251名無しさん必死だな2018/11/02(金) 11:01:12.57ID:8joXhBFka
>>247-248
当然だけど持ってないしやったこともないよな…
日常的にプレイしてればそんなゲームデザインになってない事が分かるはずだしな

まあ仕方ない、そういう認識の不足も含めて今世代の課題だな

252名無しさん必死だな2018/11/02(金) 11:42:41.05ID:384CteAb0
そもそも解像度や鮮明度がクソ
潜水をテーマにしたツアーは水中と言う事である程度そういうのを誤魔化せてるが、
地上を舞台にしたゲームだとドットがモロに見えて現実感が全くない
あとPSカメラで外部からこっちの姿を捉えてるんだから、プレイヤーの体をゲーム内に合成表示するようにしろよ
ゲーム内で自分の体を見ようとしてもなにも無かったり、全く違う姿勢を取ってるのは気持ち悪かった

253名無しさん必死だな2018/11/02(金) 11:52:36.42ID:tqF+8hYjd
バーチャルボーイにWiiリモコンに3DSと
任天堂の歴代失敗作の寄せ集めなわけじゃんVR
そんなものをメディアの力で普及させようとした結果がコレ

254名無しさん必死だな2018/11/02(金) 11:57:19.21ID:Zl9EIzRp0
>>252
ゲームによるでしょ
SIEのアストロボットやFWなんてほぼジャギ感ないだろ
他社製でもローポリで高画質にしたりして工夫してるのを見ればいいのに

体についてもエンシェントアミュレッターとかエルフになって見下ろせば巨乳が見えるじゃん
ゲームによっては邪魔だから見えないようにしてるだけだろ

自分におっぱいがある、この違和感は凄いぞ
【チョンゴキブリ悲報】VR開発者「VRは0ドルで販売しても普及しない、1か月以内に捨てられる」 YouTube動画>2本 ->画像>4枚

255名無しさん必死だな2018/11/02(金) 12:04:23.95ID:384CteAb0
>>254アンチエイリアスかけようが解像度自体が荒いからリアルに見えないんだよ
大体ドットとドットの間に枠のような細い線が見えるしドットの存在がはっきりわかるレベル

256名無しさん必死だな2018/11/02(金) 12:08:44.58ID:384CteAb0
途中で送信してしまった
>>254
>ゲームによっては邪魔だから見えないようにしてるだけだろ
設定で変えられるようにしてほしい
ゲームの世界に入ってるのに自分の体が無いのは気持ち悪い

257名無しさん必死だな2018/11/02(金) 12:10:06.90ID:v4R9SBNra
>>251
そもそも、>>220の図が恣意的に嘘ついてんだよ
テレビの中であれ、カメラが自由に動かせたらプレイ体験は右と同じになるしエルフの巨乳()だって見えないわけじゃない
PSVRのそれはカメラが首振りについて来るだけでアイトラッキングまではサポートしてないから視線を動かせば周囲の黒枠はごまかせない
結局自分の頭についてくる黒い窓から向こうを見てるだけなんだよ

258名無しさん必死だな2018/11/02(金) 12:41:28.46ID:InTgZmX7M
1080から2080に乗り換えただけで映像は随分シャープになったけどな
それまで140%だったレンダースケールが自動で200%にまで上がっただけなんだけど効果高いわ

259名無しさん必死だな2018/11/02(金) 12:56:44.51ID:NXbP9OEJ0
これは本当だわ
実際に色んな輩に体験させたが
興味示すのは初体験時の最初の1回だけだった
その後はVRの話題すら一切会話に出てこないよ

みんなギャーギャー叫んで喜んで体験してたけど
1度やってどんなもんか判明したら冷めたもんよ

260名無しさん必死だな2018/11/02(金) 13:11:39.78ID:Zl9EIzRp0
>>257
そこは実際にプレイしてないとなかなか伝わらない感覚だな…
その部分のプロモーションが難しいからVRの普及が難しいってのもあるか

単純にインターフェイスの違いではあるんだけど、感覚と視覚がリンクしてる
だけでどれだけ没入感が変わるのかってのを伝える術が無いのが問題だな

まあコントローラを操作して右にあるオブジェクトを画面に捉えるのと
右を向いて対象物を視認するのは似てるようで違うってことだ

261名無しさん必死だな2018/11/02(金) 13:22:41.05ID:fdYGJle1a
俺「すげぇなこれどこでも見渡せる!下はどうなんだ?」
「プレイエリアの外です」
俺「え?」
「プレイエリアの外です」

262名無しさん必死だな2018/11/02(金) 13:27:19.39ID:ZXJzr3Tka
>>260
こっちが未体験の前提でそんなこと言われてもな
>>220こそ未体験者を騙くらかすための図で、体験したら>>227だったってことだよ

263名無しさん必死だな2018/11/02(金) 13:28:59.67ID:nypN8kdh0
>>260
実際に体験しても
視覚の刺激が引き起こす錯覚的な運動感覚のせいで(ベクションと言う)
映像が引き起こす感覚と実際の体の状態からくる感覚の違いから異常に酔いやすい
という構造的な問題があるから
日常的に遊びたいという感想を持てる人はどうしても限られるしな

ソフトとハードも勿論足りてないけど
それだけでなくて遊ぶ人の脳と体をどうにかしないといけない

264名無しさん必死だな2018/11/02(金) 13:55:48.42ID:NXbP9OEJ0
>>1にもあるようにもともとゲームが好きとか
こういうハード類に目がないという人はその後も使い続けるだろうけど
そうでない人は1度どんなものか体験したら殆ど興味を失う
ほんと、楽しんでくれるのは最初の1回だけ
その後にまたやらせてと言ってきた輩はゲーム好き以外では皆無

複数人でわいわい楽しめるから、デート時などにVR遊戯施設で遊ぶのはあるかと思うけど
個人宅で一人で継続して楽しむ人はやっぱりオタクかゲームマニアくらい

265名無しさん必死だな2018/11/02(金) 14:05:34.19ID:oTy/PtUXK
そりゃ5万や10万の周辺機器はオタクやマニア層以外に受け入れられないって初めからわかってる
PS元年だとかAAAタイトルがどんどんVR対応するとか言ってたバカ連中以外はだいたい今くらいのスケールで想定してるだろ

266名無しさん必死だな2018/11/02(金) 14:05:55.36ID:384CteAb0
モニターの前のガラスが悪いのか知らんが、ちょっとでも本体の位置がずれると物凄くぼやけるんだよな
それが結構キツいんだよ。体動かすと本体も動くし動かないように絞めると窮屈すぎる

267名無しさん必死だな2018/11/02(金) 15:31:00.15ID:ZfLpQo0cr
>265
ハードは多少高くてもマニア向けで良いがソフトはそうもいかない
通常ゲームのオマケで対応するレベルでもなきゃ商売にならんって話じゃない?

268名無しさん必死だな2018/11/02(金) 17:47:11.34ID:lEKOnlol0
>>246
今のVRを楽しんでる奴はそんなに高望みしてないよ
少しづつ良くなってくれればいい
ソードアートオンラインだの言ってる奴らはむしろエアプ勢か興味ないただ叩きたいだけの奴らでしょ

269名無しさん必死だな2018/11/02(金) 18:20:34.71ID:Zl9EIzRp0
まあ色々な意見がフィードバックされていずれはより素晴らしいVRが
体験できる日が来るだろう

今は黎明期の混乱と進歩を愉しめれば十分だな

270名無しさん必死だな2018/11/02(金) 18:30:32.34ID:EayYoeXcd
売れない言い訳はもういいよ

271名無しさん必死だな2018/11/02(金) 20:08:36.43ID:lEKOnlol0
今の混沌とした時期が1番面白いのにな勿体ない
作ったやつ何考えてるんだっていうバカゲーもリアルタイムでやらなきゃ面白さ半減以下
2本の足をmove2本使って手でドリブルするサッカーゲームとか、成熟期には絶対出ないぜ

272名無しさん必死だな2018/11/02(金) 20:23:50.61ID:hn9OZJCW0
PCVRも毎日のように出てるよ
余程の暇人でもなけりゃバカゲー体験する為にワザワザVRなんてやるもんでもないだろ

273名無しさん必死だな2018/11/02(金) 20:29:59.10ID:NuaeaG7Ep
10年後はアダルト製品枠で細々と売られてると思う
リアルドールみたいな感じで、HMDをかぶると理想の異性が目の前にいるみたいな
高価高級路線でアダルト需要を満たすものになる
海外のメーカーか日本のメーカーかは分からないけど、そうゆー目的のガジェットになる


ゲーム的には無理だな

274名無しさん必死だな2018/11/02(金) 20:56:23.02ID:ymmiEigEa
>>271
いやその操作、VRと関係ないよね?ただバカゲーなだけだよね?

275名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:38:22.06ID:lEKOnlol0
>>274
全然関係なくないよ
やってみれば分かる
あんなもん平面テレビでやったら流石に擁護できんわ
ていうか全てのVRゲームは平面でもできるよ
VRでやると別物になるだけで

276名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:41:34.03ID:lEKOnlol0
メガドライブのゲームをVR空間の自分の部屋っぽいところでブラウン管テレビに写してプレイするとかね
ゲーム自体は平面だけどVR空間の中で平面ゲームをやるというバカバカしさ

277名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:43:49.86ID:lEKOnlol0
>>274
補足すると、手を足みたいに使いながら足元のボールと進む先を交互に見るような感じになるから、例えば右スティックとかで視界を動かしてたら間に合わんしただ苦痛なだけ

278名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:45:07.86ID:04jUA9Nm0
どこまで行っても一部マニアのための高価なおもちゃで終わる
そんなハードはファミコン以前からあったしこれが大きな市場になることは永久に無い

279名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:49:25.35ID:1ItEm2RSM
VRのRってなんの略だったの??

280名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:49:25.75ID:Zl9EIzRp0
VRはいくところまで行けば一般化する技術だと思うけどな
高価なおもちゃ、程度で廃れるとは思えない

281名無しさん必死だな2018/11/02(金) 21:54:24.40ID:lEKOnlol0
そもそもゲームだけの技術じゃないからね
今の形のままではないにしろ、近い将来平面テレビより普及すると思うよ
MRとかARとかと混ざってより良い形になっていくでしょう

282名無しさん必死だな2018/11/02(金) 22:04:48.67ID:7UqepgJe0
>>281
医療や改築とかに使われて評価されてるのを見てると、
寧ろ「実用に繋ぐための仮想であってこそ価値がある、架空内の娯楽で完結しちまう程度の用途なら要らない」って道筋な気が

実用向けVRは重い現実を軽くするのに対して、娯楽向けVRは軽い架空を重くしてるのが現状

283名無しさん必死だな2018/11/02(金) 22:09:00.87ID:04jUA9Nm0
それこそリアルとバーチャルが等価になってるような近未来SF世界にでもならない限り
こんなのが一般家庭の娯楽用途で流行るとはとうてい思えないわけだが
普及は100年後かな?

284名無しさん必死だな2018/11/02(金) 22:13:15.97ID:lEKOnlol0
>>282
実用と娯楽は同列に考えてもいいと思うけどね
現状は手間のかかる娯楽かもしれんけど、例えばディズニーランドのジェットコースターを自宅や近場のゲーセンで体験したりとかできれば

285名無しさん必死だな2018/11/02(金) 22:16:37.96ID:OxRCz+4G0
スマホVRでさえ一般世間じゃあんま使われてないっぽいもんな
これだけ誰もかれもがスマホ自体は持ってる世の中なのに

286名無しさん必死だな2018/11/02(金) 22:29:55.66ID:04jUA9Nm0
テレビや既存のゲームも含めて脳に錯覚起こさせてるからバーチャルなんだが
錯覚はどこまで行っても錯覚であって行きすぎると気持ち悪くなるだけだと
いくら発展したところで実用には使えても娯楽としては限界がある代物なんじゃねえの

287名無しさん必死だな2018/11/02(金) 22:33:18.11ID:u9+N2asb0
VRは体を動かす方向でPRしたのが気持ち悪かったんだよ
wiiナントカみたいなもんだな
マジもんのゲーマーは体を動かすとう方向性にクソほども興味なく
むしろ嫌悪感が沸き起こる

288名無しさん必死だな2018/11/03(土) 00:30:54.20ID:lqcY25yE0
モニターを見るという行為はテレビを毎日見ることで習慣的な動作として記憶される
だからテレビゲームをやるということは違和感なく受け入れられるんだよ
モニターというものを事前に学習した上でモニターに表示されるものを動かしましょうというのが最もプリミティブなゲームなんだから
でスレの主旨にひるがえってVRだがこれは全く生活の中に組み込まれてない異物なんだな
多くの人は一回二回の体験として遊ぶことはあってもゲーム以外の用途がないから継続的に遊ぶようになりにくい
例えばARやMRなどで生活に入り込んできたあとにではゲームをしましょうという流れであればもっと受け入れもスムーズだろう
だがいかんせん現状は純粋なエンターテイメント用途、しかもおひとり様専用でしかないもんだから習慣化させる事が不可能なんだわな
VRゲームの開発者とかは『仕事で』毎日ヘッドセットを被らざるを得ないからVRに関わりがない人たちとの認識に確実に埋めがたい大きな落差ができているんだが
人間ってもんは習慣に疑問を抱かないように出来てるからこの部分を正しく認知することができなくて彼らは余計に普通の人たちからかけ離れていく

289名無しさん必死だな2018/11/03(土) 07:24:56.43ID:UsWOUhvfK
>>287
wiiナントカは大ヒットしたんだからその指摘は的外れ
むしろゲーマーにしか受けてないのが問題なわけで

290名無しさん必死だな2018/11/03(土) 08:54:42.16ID:uj6GL6cx0
エロが全て
その他に入る余地など微塵もない

291名無しさん必死だな2018/11/03(土) 09:39:35.17ID:1rRjN7QCd
よく「新商品はエロで売れる」って与太話があるけど

これはVHSにベータで負けたソニーが「アダルトビデオという低俗なものでVHSが売れた、本当はベータの方が優れていたんだ」
なんていういかにもソニーらしい大嘘のプロパガンダをマスコミを使って広めて未だにそれが信じられちゃってるけど

実際は2時間入るVHSに一般の映画作品が普及され、1時間しか入らない規格のベータには映画は配給されなかった。
しかも後から2時間入るβ2を出し、それだと画質がVHSと変わらんという意味不明なオチ。消費者無視の規格が順当に負けただけ。

292名無しさん必死だな2018/11/03(土) 10:28:51.90ID:P2sAH2n50
そもそもVRが緻密に設計して魅せる演出に向いてない。
カメラの自由度がVRの本体と言っていいが、カメラが自由って事は制作サイドがカメラをガチガチにコントロールできないって事なわけで、
好きなところを見ていい体験型コンテンツ以外は全くやりづらいフォーマット。

要するに、エロVRがジャストフィットで他はそんなにマッチしない。

293名無しさん必死だな2018/11/03(土) 12:00:26.47ID:BIQ72Ik8p
ここで勘違いしてもらっては困るのがエロが最後の結論と言っても

VRアダルトビデオじゃなくてCGとSEXするタイプのVRだ

ただの360度映像より
その電脳世界に入り込んでの理想的相手とSEXする仮想現実を叶えるものでなくてはならない

294名無しさん必死だな2018/11/03(土) 14:15:48.79ID:Jz+9yLV90
アダルトにしても結局モザイクがついて回るからリアリティもクソもない

295名無しさん必死だな2018/11/03(土) 15:08:02.14ID:si1lYhdj0
画質が低いからダメだというなら過去にゲームやエロコンテンツは一切存在しなかったことになる
そんなわけない

296名無しさん必死だな2018/11/03(土) 23:09:54.20ID:LdBHt+yo0
VRでモザイクとか意味ないじゃん
今のソニー規制じゃパンツは光るし乳揺れも禁止だろ
終わったな

PCVRならMMDモデルとか3DエロゲにMOD当ててガッツリ無修正見放題な時代でしょ?

297名無しさん必死だな2018/11/03(土) 23:43:02.36ID:qx250H/70
ソニーが低品質のゴミVRを出すから市場が死んだんだよな

298名無しさん必死だな2018/11/04(日) 04:45:01.29ID:UMg1RNTPa
そもそもにしてヘッドギアみたいにでっかいもん装着しないといけない時点でデメリットが大きい
利便性が犠牲になってるもの
メガネ程度にまで小型化出来てようやくでしょ
メガネしない人からしたらそれでも微妙だと思うけど

299名無しさん必死だな2018/11/04(日) 06:54:45.59ID:txAF3V4r0
それだとVRの売りである没入感というかリアルと錯覚させる機能が制限される

もう一般への普及は諦めて少量生産でも利益が出る方式で細々とやっていくしかないんじゃないかな

300名無しさん必死だな2018/11/04(日) 07:03:37.46ID:eFfTS4LQ0
捨てはしなかったが、Days of Playで買って1日使って売ったわ
バイオとサマーレッスンとVRAV1本買ったけど、「あぁこの程度のものかって」結論で売った

ハッキリ言って面白くない

301名無しさん必死だな2018/11/04(日) 09:10:26.30ID:WuFXmw6mK
別に勝手だけどさすがに勿体ないな
PSVRに何があるかは詳しくないけど何か音ゲーやシューターなんかと
あとスカイリムくらいはやってから判断しても良かったと思う

302名無しさん必死だな2018/11/04(日) 11:00:21.09ID:V8i7/NMs0
遊戯施設でのVRは良いと思うね
あれは動く乗り物もセットで遊ぶから
そこはTDRやUSJのアトラクや4D映画みたいな体験は可能なんで

家庭VR用だと乗り物なんて用意出来ないから
あの手のアトラク並の体験を再現するのは到底不可能

303名無しさん必死だな2018/11/04(日) 14:10:52.66ID:+NDwGjUx0
セールで買ったsummer funlandがわりと当たりだったな
遊園地でのミニゲーム集みたいなもんだけど値段以上に満足
海底のライドは特に良かった
任意のアトラクションを直に起動してすぐ遊べれば文句無いんだが

304名無しさん必死だな2018/11/04(日) 14:33:22.54ID:osqHHXzm0
(´・ω・`)【チョンゴキブリ悲報】VR開発者「VRは0ドルで販売しても普及しない、1か月以内に捨てられる」 YouTube動画>2本 ->画像>4枚

305名無しさん必死だな2018/11/04(日) 15:18:48.66ID:c18PPGe60
>>304
VRヘッドセットの形に髪が無くなってる…

306名無しさん必死だな2018/11/04(日) 17:19:52.89ID:fGBoM4kn0
>>303
いいなこれ
ウィッシュ入れたわ

307名無しさん必死だな2018/11/04(日) 22:24:41.26ID:Zssm+fasa
ビートセイバーまだ出ないの?

308名無しさん必死だな2018/11/05(月) 07:53:13.22ID:BKL0z0TbM
でかぶつだから邪魔だし

309名無しさん必死だな2018/11/05(月) 08:24:14.24ID:01todoe6K
言うてゲーム機もでかいだろ

310名無しさん必死だな2018/11/05(月) 08:51:36.07ID:6uY95YWMM
昨日デラックスオーディオストラップに換えたけどもっと早く買っとけば良かったなこれ

311名無しさん必死だな2018/11/05(月) 08:57:48.87ID:wwiM5TB60
DCと一緒で投げ売り9800円で購入を考えるレベル

312名無しさん必死だな2018/11/05(月) 11:35:34.47ID:vLKgJaMj0
>>304
VRするとハゲ増す

313名無しさん必死だな2018/11/05(月) 22:19:57.92ID:VneXV5rj0
デラシネ早くもきたー


314名無しさん必死だな2018/11/05(月) 23:27:44.43ID:BKL0z0TbM
ドラクエの街を歩けるだけでも面白いのに
日本人だけか

315名無しさん必死だな2018/11/06(火) 10:40:03.73ID:tpggZsWr0
ギャルゲーのメスだけ立体化してVRゲームにすればいいのに
技術力も予算もないという

しかもポリコレ北米ソニー規制規準だとパンチラおさわり乳揺れ露出禁止と

コロプラ?はVR特許よくやったよ
4万円のゴミをありがとうソニー

316名無しさん必死だな2018/11/06(火) 13:32:07.06ID:58pR3rYhM
国を保てなくなり頼むから併合してやったのに、
恩を仇で返すバカチョン民族。

従軍慰安婦問題?
そんな問題はない!
親が金に困り娘を売った。
娘は知らなかった。
それだけだ。
恨むならチョンなんかに生まれた運命を恨め。
恩を仇で返すバカチョン民族。

世界の三大嫌われ民族
チョン公
ユダ公
露助

東洋のユダ公=チョン公。

在日、巣へ帰れ、失せろ、消えろ。

在日は、羞恥心がないから、日本人の蔑む仕事をやる。
そういう仕事は、金になる。
アイデンティティがないから、金しか頼るものがない。

白丁←検索のこと。

317名無しさん必死だな2018/11/06(火) 17:58:06.64ID:0VRrHnHta
PS MOVEを1500万個売った営業力をなめんなよ。
PS VRは2000万個売れた発表をすることになってるから。

318名無しさん必死だな2018/11/06(火) 18:19:51.57ID:/x1cTSrw0
>>317
200万でもほんとかよって言われるくらいソフト売れないのに
全員置物にでもしてんのか

319名無しさん必死だな2018/11/07(水) 03:41:46.02ID:xQ65ahNtM
日本をぶっ壊すチョニーとチョニー信者

320名無しさん必死だな2018/11/07(水) 15:14:57.75ID:xQ65ahNtM
VRのスレほんとなくなったな
これでまだ現役なのか

321名無しさん必死だな2018/11/07(水) 16:36:11.01ID:5ZnFwY66d
まだVR元年やぞ

322名無しさん必死だな2018/11/08(木) 04:03:10.98ID:IsJqn7IuM
永遠の元年

323名無しさん必死だな2018/11/08(木) 05:13:35.72ID:5tPz5ZCbK
エロという原動力を否定したらアカンわな

324名無しさん必死だな2018/11/08(木) 13:06:22.55ID:+Tp4XysrM
目に見える地雷なんだがナタリーちゃんのやつ思わずぽちってしまった
無臭で本番有りだけどストアの動画を見る限りは音声は商用エロ動画からの無断流用っぽいんだよな

325名無しさん必死だな2018/11/08(木) 22:11:30.30ID:pmOoD6Iep
アストロボットやったけど、ホントにマリオデのVR版って感じだな
マリオデがレトロゲームに感じる

326名無しさん必死だな2018/11/08(木) 22:13:13.38ID:pmOoD6Iep
ていうか3Dゲームって本来はVRみたいに立体視で遊ぶものだよね
平面テレビで3Dゲームやるのはかなり制限された状態で遊んでたんだなぁと思うわ

327名無しさん必死だな2018/11/08(木) 22:43:26.58ID:SF2mGRSC0
「品質上の問題」を具体的に聞けるのかと思ったら何も言ってないわろた

328名無しさん必死だな2018/11/09(金) 08:30:12.25ID:xSLA/WSBM
ナタリーちゃゆんのやつ買ってみたけど酷すぎたんで返金余裕だった
地雷なのはなんとなくわかってたからいいけど

329名無しさん必死だな2018/11/09(金) 20:23:10.54ID:nH291tijM
ソフトがなけりゃただの産廃

330名無しさん必死だな2018/11/09(金) 20:27:34.75ID:7gd4tAmh0
エアプゴキブリ「PSVRはゲームのスタンダード!」

331名無しさん必死だな2018/11/09(金) 20:38:49.37ID:pZc8Pdbja
>>96
ヘッドセット買った人の何割が継続的にVRソフトを買い続けてるんだ?
「一度体験すればハマる」?
自分はどうなんだ?

332名無しさん必死だな2018/11/09(金) 21:06:44.93ID:c7+tPYAGp
エスコン出るの待ってたらもう収穫期が終わって店仕舞いしてる。

333名無しさん必死だな2018/11/10(土) 09:00:29.95ID:7+br0ts2M
ゴキブリにVRは早かった

334名無しさん必死だな2018/11/10(土) 10:35:47.51ID:WYDvuvQjM
より軽くコンパクトで良画質を追求していけばどこかで大流行しそうな気がするんだけどな

335名無しさん必死だな2018/11/10(土) 10:54:17.49ID:TYb+uwg30
もうほぼVRゲーしか買わなくなったけどな

336名無しさん必死だな2018/11/10(土) 10:57:25.18ID:mCbUdWUd0
VRゲーにハマるとVRゲーしか買わなくなるのは確かだな

特にFPSはもうVRじゃないとやる気起きないと思う
RPGは今のところ平面でもOK

337名無しさん必死だな2018/11/10(土) 22:35:07.19ID:7+br0ts2M
PSVRゲームはアクティブ5000人

PSVR、DMMアダルトはアクティブ8万人

338名無しさん必死だな2018/11/10(土) 22:52:25.53ID:5WrsJll/0
ゲームのために11万の初期投資したゴキちゃんって実在するの?(PSVR+PS4Pro)
ソニーに騙されてるじゃん

339名無しさん必死だな2018/11/11(日) 10:48:09.80ID:K56QzuRXM
×VRゲー
○VRアダルトビデオ

340名無しさん必死だな2018/11/11(日) 22:35:03.77ID:H7CFCP6vM
赤字にならないの?

341名無しさん必死だな2018/11/12(月) 02:40:54.28ID:eSxiOCOJ0
いくらかは正論だけど元からみんなわかってることでしかない
これはocuはviveに負けたのを認めたくなくて全滅論を唱えてるだけでゲハレベルに落ちてる
まあパーマーは元からそういうやつだけども

342名無しさん必死だな2018/11/12(月) 07:16:36.85ID:36XsQEGM0
>>341
OculusをValveから引っぺがして本体にもわりかし力いれたのに会社のブランドだけで負けてんだもんな
そりゃ悔しいとは思うけど

343名無しさん必死だな2018/11/12(月) 08:48:44.39ID:IFx2aeaJM
SteamでのシェアはもうOculusに傾いて数カ月経つからHTCが敗者ではある
リークされたValveの新型はどこが作るのかな

344名無しさん必死だな2018/11/12(月) 19:19:20.25ID:2nUstt55K
Oculusの方が安いから数は出てるけど商売としてうまく行ってるのはどっちか新製品を見たら予想がつくよね

345名無しさん必死だな2018/11/13(火) 06:01:01.94ID:4h134KMdM
発売するときにテレビで責任者が採算度外視とか言ってたけど
やっぱり失敗だったんだろうか

346名無しさん必死だな2018/11/13(火) 06:16:27.56ID:4b9H+6bc0
>>325
これだけオーパーツみたいな出来なんだよな

347名無しさん必死だな2018/11/13(火) 08:44:54.26ID:nJLjhzlUM
HTC来年で最期か

348名無しさん必死だな2018/11/13(火) 08:51:12.19ID:6sp2bDn20
ソニーがVR元年とか言っていたが始まってなかったのかw
始まってすぐに終わったのか

349名無しさん必死だな2018/11/13(火) 09:53:08.55ID:9K2ALAm90
ソニーが粗悪品ばら撒いたからVR市場が死んだ

350名無しさん必死だな2018/11/13(火) 09:56:52.43ID:3at2/wUC0
だからリッジレーサーとジャンピングフラッシュと鉄騎だしてよ

351名無しさん必死だな2018/11/13(火) 09:57:51.46ID:dIlzV4w3K
>>345
まあ開発費名目でそれなりの赤字が許されるのはあると思う
次が成功すれば取り返せるけどどうなんだろうね
今の方式のVRがCSで大ヒットという絵が想像できないが

352名無しさん必死だな2018/11/13(火) 10:05:55.17ID:bUN7FWWOa
作ってるモンに魅力が無いだけじゃね
DMMはVRAVが売れすぎて笑いが止まらねぇ言ってたぞ

353名無しさん必死だな2018/11/13(火) 10:14:04.78ID:0id/Ta/S0
下半身に訴求してVRデバイスが売れるなら>>1のような嘆きは出てこないよ

354名無しさん必死だな2018/11/13(火) 10:24:15.50ID:jfVS7hTr0
GKだけどこんなのがなまじ売れちゃったらカン違いしてPS5に強制搭載してきそうだから
徹底的に失敗していいと思ってるよ

355名無しさん必死だな2018/11/13(火) 15:11:52.24ID:dRortGSn0
PS5の標準はさすがにありえないけど
別ユニットなしでコネクター一個で簡単にヘッドセット接続できたらまだVR諦めてないよってことになるな

356名無しさん必死だな2018/11/13(火) 15:54:33.23ID:DPK3HYvSr
ユニット内臓だけで配線はかなりスッキリするからね〜
当然コストが上がるからカメラを別売するような状況だと期待出来ない…けどカメラ自体は使い回せるなら別売もありか

357名無しさん必死だな2018/11/13(火) 16:37:01.98ID:nJLjhzlUM
HTCはよVirtualLink接続のリンクボックスだしてくれんかな

358名無しさん必死だな2018/11/13(火) 23:23:50.45ID:4h134KMdM
もう諦めようぜ
VITAよりも絶望的だろ

359名無しさん必死だな2018/11/13(火) 23:37:35.95ID:dw5j84EV0
だから早くエロ解禁しろ

360名無しさん必死だな2018/11/13(火) 23:42:04.80ID:n3QMimCD0
ゴキブリはpsvr持ってないからダメージ0だろうな

良かったね😃ゴキブリ

361名無しさん必死だな2018/11/14(水) 00:08:06.13ID:JGm7XY8T0
0ドルでバーラー・マッキーしろよ

362名無しさん必死だな2018/11/14(水) 11:51:36.58ID:ybhHI1IxM
降参してエロゲームどんどん出せ
規制してる場合じゃない

363名無しさん必死だな2018/11/14(水) 20:15:38.92ID:gogtnDZp0
ここ数ヶ月で神ゲー出過ぎだろ
Firewall
アストロボット
テトリスエフェクト
デラシネ

364名無しさん必死だな2018/11/14(水) 20:18:02.76ID:GVpF9QNZ0
まああんな装置をわざわざ付けてプレイしないといけない時点で面倒くさすぎるからな
いくら無料でも面倒くさい事は人はその内やんなくなるよ
例えばの話、メガネみたいなのを掛けたら手軽に遊べる くらいのレベルにならないと普及せん

365名無しさん必死だな2018/11/14(水) 20:44:17.16ID:i7pn1wk9d
スマホが一番手軽だな

366名無しさん必死だな2018/11/14(水) 22:06:26.35ID:OuY+T+NW0
デラシネ3000か
やっぱ厳しいなVR専用は

367名無しさん必死だな2018/11/15(木) 10:00:04.84ID:jNA0AaOeM
>>363
買えよ
爆死してるぞ

368名無しさん必死だな2018/11/15(木) 21:52:01.00ID:ccNvHhY9M
PSユーザーだけどもうあきらめてる

369名無しさん必死だな2018/11/16(金) 09:49:11.88ID:gHux1clXM
うちも押入れだわ

370名無しさん必死だな2018/11/16(金) 10:17:40.23ID:FRjy1ZRr0
フロム・ソフトウェアのいかにも誰向けだよっていうVRゲームは4000本くらい売れるか?

371名無しさん必死だな2018/11/16(金) 10:56:34.07ID:lbgsQOSb0
DMMは8万人利用してるらしいなw

372名無しさん必死だな2018/11/16(金) 18:06:58.98ID:tAqzW4Y10
発売日から1年くらいはほぼ毎日起動してて、最近は流石に毎日程じゃなくなったが、未だに新しいゲーム買うとスゲー、スゲーって感動するわ

373名無しさん必死だな2018/11/16(金) 19:00:02.76ID:QXnOHV8J0
コントローラでも一時間握ってたら重いダルいってなるのに
頭にあんなもんかぶって長時間ゲームなんてできんだろ

374名無しさん必死だな2018/11/16(金) 21:14:39.88ID:c1Y+mwnY0
久しぶりにGorn遊んだらリセットされてて最初からになってて辛い

375名無しさん必死だな2018/11/16(金) 22:44:13.95ID:wy5ZYJx90
VR値下げすればいいのに。完全に普及をあきらめてるよね。

376名無しさん必死だな2018/11/16(金) 23:55:46.44ID:tAqzW4Y10
>>373
HMD自体の重さなんて全く感じないぞ
ずーっと下向いて首で支えてるわけでもなし、ふつーに座って被ってる分には何時間たっても負担はほぼゼロ
旧型はコードがメチャクチャ重かったけど、新型はメチャクチャ軽くなった

377名無しさん必死だな2018/11/17(土) 02:25:20.61ID:iuS+xSp30
VRが重さも感じず寝転がって自由に動かせる様になったら起こしてくれ
結局めんどくささが勝つって製作者も言ってるじゃん

378名無しさん必死だな2018/11/17(土) 10:58:32.75ID:YTO9d8Y70
目で動かすVRゲームがあったら目の体操になりそうだけどね
まあ今の技術じゃ無理だし面倒くさいに尽きる

379名無しさん必死だな2018/11/17(土) 11:02:33.22ID:/gHOkN86a
VRはもっと軽くてコードレスで手軽にならないと流行らんよ
まぁエロ需要がドンドン伸びていってるから技術開発は進むだろう
人はエロからは逃れられないのだ

380名無しさん必死だな2018/11/17(土) 15:24:54.59ID:MU0nCSlS0
>>378
視線エイムはあるぞ
メチャクチャ快適

381名無しさん必死だな2018/11/17(土) 15:30:04.05ID:Xa+hwugWK
今だと視線エイムじゃなく頭の向きエイムだろ
そこそこ便利なのは否定しないが

382名無しさん必死だな2018/11/17(土) 16:16:26.46ID:iGa7De4W0
VRじゃないけどUBISOFTのゲームはだいたい視線入力に対応してて遊びやすいのよね

383名無しさん必死だな2018/11/18(日) 02:12:31.64ID:hZjogSH3M
PS4は投げ売るくせに
VRは頑なだな

384名無しさん必死だな2018/11/18(日) 14:04:58.76ID:hZjogSH3M
言いすぎじゃないの
無料で配布してみたら?


lud20230130202418
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