◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
現時点での「オープンワールド史上最高傑作」ってなんだと思う? YouTube動画>2本 ->画像>1枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1550714618/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
意外とマジでアサクリオデッセイかなと思うんだが
次点でウィッチャー3とフォールアウト4、GTA5かなと
任豚「ゼルダ」
ゴキブリ「ウィッチャー3」
痴漢「FH4」
アサオデかゼルダだな
ウィッチャーも面白かったけど周りで買ってた奴みんなノヴィグラド到達すらしてなかったし日本人には合わんと思うわあれ
ファークライの新作の売上が激減爆死したから
UBI信者が必死になりすぎ
JRPGとオープンワールドを融合させた一つの完成形 ゼノブレイド2
アサオデってそんなにおもろいんか
自分の中ではBOTW 、ウィッチャー 3、スカイリムがトップ
ウィッチャーはキャラクター設定や世情をなんとなく把握するまでなんにも面白くなかった
>>6 俺もウィッチャーはノヴィグラドの長だるみ超えられなかったわ
クリアした人のレビュー見ても赤髭男爵がピークって意見が大半だったから、それ以降やる価値も無いだろう
ゲームとしての手触りの良さだとゼルダだけど
オープンワールドの最高傑作と言われると違う気もするな
スカイリムかなぁ
modが使えるTES5が抜きん出てて
その次にFO4
後は団子状態だけどアサクリとゼルダがまだまし
>>13 俺はウィッチャー3はその辺理解するの面倒くさくて放棄したからクリアするまで面白いと思えなかった
エアプはみんなブスザワ
オープンワールド好きな人はウィッチャー
ゼルダは万人が楽しめる
ウィッチャー3は原作と1と2を知ってれば神だが知識ないならそこまで
スカイリムはModありき
なのでゼルダかな
まあゼルダとウィッチャー3が別路線のそれぞれトップでいいと思うけど
アサクリオデッセイ、ウィッチャー3、ゼルダブレワイ
この中のどれか
あとは好みの差でしかない
どれも素晴らしい
ゼルダだろな
次点でアサクリオリジンズかオデッセイ
>>22 これ
でもまあウィッチャーはMHWにクソモンス出してきたから印象悪くてあんま褒め称える気しないわ
>>26 世界で1000万売れても井の中なのはちょっと
>>17 1、2にすら出てない原作キャラバンバン出てくるし過去作の設定も会話の中で文脈として盛り込まれてくるからなあ
こんなに世界中で売れるとは思ってなかったんだろうがそれにしても説明不足だよね
クリア後に序盤さらっとやり直したらあんなに退屈だと思ってた会話一つ一つが面白いのなんの
スパイダーマンもいい線いってた
まあアーカムのパクリだけど
こうしてみると
まだ完璧なオープンワールドは出てはいないようだな
>>31 ゼルダは目立つ短所がなくね?
それでいてだいぶ尖ってるし
>>26 世界中のゲーマーとゲーム開発者、それにウィッチャー3の開発者はゼルダをすべてのゲームの頂点と評価したんだが、全員井の中の蛙なのか?
どこを重視するかにもよるなあこれ
ゲーム性だったらゼルダ、ストーリー性ならウィッチャーかな
オープンワールド系はインディーも含めて5〜60作はプレイしたがゼルダだな
インディーならSubnautica
オープンワールドってだけならアサクリオデッセイ
戦闘や拠点攻略、クエストが無限にできるのもいいけどアサクリってなんか途中で飽きるんだよな
最初から隠密必要ないくらいキャラが強すぎるのと、ビルドで更に悪化するからか
探査の楽しさではウィッチャー、戦闘がクソなのがほんと残念
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
マインクラフト
他のオープンワールドはマーカーのケツ追っかけるだけの糞ゲー
フィールドの探索ではBOTWが飛び抜けて出来が良く、
世界観やサブクエスト、キャラクターの充実ではウィッチャー3
BOTWの続編は物量的に増やすのじゃダメって意見をよく目にするが足りない部分も多いゲームだし探索の先のコンテンツの少なさを次もマップの面白さだけで引っ張るのは難しいと思うから次は素直に物量で攻めていいと思うんだよな
ブレワイってすげえ面白いんだけど
リンクの為に用意された箱庭で遊んでる感
みたいなのが拭えないんだよな
まあ長大で小難しいストーリーとか無いのは意図的だろうし
だからこそとっつきやすいんだろうけど
>>41 ドラクエビルダーズも最高傑作だったけどなぁ、ブレワイやるまでは
ウィッチャーの戦闘はたしかにたいして面白くないから霊薬ドーピングやオイルをあえて使ってどんな敵にも準備を怠らない熟練のウィッチャーロールプレイで遊んでた
出来がよかったのはウィッチャーだけど面白かったのはゼルダ
ゲハで珍しくゲームについて真面目に語ってるな。
スパイダーマンも捨てがたいけどマップがちょっと狭い…
ウィッチャーかゼルダを押すわ。
個人的にはウィッチャーやけど
>>43 まあストーリー的にも勇者リンクのために祠と塔用意してるし矛盾はないわな
>>37 これ
任天堂のビルがオープンエアーについて説明するとき言ってたけど
既存のオープンワールドはストーリーを語る舞台としての世界作りがしてある
ゼルダBotWはストーリーではなく探索のための世界作り
極端なこと言えばオープンワールドでも対極の作品
ゼルダはスカスカ感がずーっとあってイマイチだった
80点くらいのゲーム
まあウィッチャー3かな
史上最高となるとスカイリムかウイッチャー3だと思うがそもそもウイッチャー3ってオープンワールドって言っていいのか?って感じだが
フィールド「だけ」ならゼノクロに軍配上げたい
未だ突発的にミラ行きたくなるしWiiUが片付かん
オープンワールドって何気にシリーズ化に向いてないよなぁ
DLCはやりやすいだろうけど
なのでどんどん新規IPで作って欲しい
対馬やサイバーパンクも期待してる
>>21 ウィッチャーもスカイリムもアサクリもメインクエ進めないといけないからリニアなんだけどね
>>43 たしかにスカイリムはアイコン追いかけ続けるだけの単調なゲーム性で遊んでる感皆無でおゴミだったしな
>>56 純粋にオープンワールドか?なんて言い始めると
大半のゲームは該当しなくなるから
大体でいいんだよ
ウィッチャーもソウルシリーズも全部オープンワールド
スカイリム
ゼルダよりはゼノクロのがまだ魅力有った
オープンワールドとしてはクソだけどロールプレイが楽しいNew Vegasみたいなのもあるぞアフィカス
ゼノクロは絵作りの上手さみたいなのはスバ抜けてたな
ただものすごく綺麗なハリボテ感がある
ホライゾン楽しかったしシナリオも良かったんだけど欲を言えば
スキル・キャラ育成に自由度なかったのと、主人公の行動による結果の変化が乏しかったのがね
次作ありそうな終わり方だったし、続編でその辺を手を加えたのを出してほしい
>>54 グラフィック的にはスカスカだけど意図して配置した感じにゲームとしては成り立ってるんじゃない?
意図し過ぎてるから憶測もしやすくて世界を旅するような自然な感じはしないけどゲームと割り切れば有りかと
>>36 一本売れて調子に乗ってるからな(主に信者が
二作、三作目と続けて初めて評価がわかる
falloutは三作目の4で糞がバレたろ
俺はSkyrimを押す
>>2 まずオープンワールドなのかあれ?マップは広いが
>>73 スカスカはむしろウィッチャーだろ
ただ移動するだけの意味のないフィールドばっかりじゃん
ゼルダってはじまりの大地のところリニアじゃん
オープンワールド名乗んなよ
>>73 ウィッチャー3の開発者がゼルダの方が上と言ってる以上君がセンスないということにしかならんよな
面白さならゼルダ
グラフィックならForza Horizon4
ゼルダスカスカっていうかああいう配置で広く感じさせる手法だわな
旧FF14はそれで失敗したがゼルダは上手く出来てた
逆にFF14は要素を密集させ過ぎて狭く感じてしまう
ホリャーゾン相当面白い
アイテム拾いがやや鬱陶しいが
スパイダーマンは移動は面白いけどトータルでは中の上レベル
FarCRYどうなんだ
ゼルダBotW
150時間遊んでもマップ探索飽きないゲームはあれだけ
>>71 ゲームバランスは良いのに最高難易度にするとオートエイム効かなくなるのはコンソールゲームとしてはちょっと理不尽だと思った
育成の自由度の幅を効かせるとより長く楽しめると思う
頭が良くて魅力的な主人公だからストーリーの変化が乏しいのは許容範囲だったけど、次回作出るときは色々期待してしまいそう
ブレワイはストーリーはボリュームないけど匂わせるのがうまかった
ゼルダはあそこなんかありそう、でだいたい何かあるのが面白いから
オープンワールドゲーとしては最高峰だと思う
ウィッチャー3もskyrimもその辺が弱かったし
あとゼルダはバトルが面白い
>>78 俺はウィッチャーのが面白く感じたがなぁ
開発者云々って言われても、結局個々の感性の問題だし
スカイリムガイジ死ねよ
ストーリー糞
戦闘糞
グラフィック普通
お使いですぐ飽きる
キャラデザゴミ
pc版ならまだmodで遊べないこともない
個人的に1番長く遊んでるのはARKだな
ただ人によっては糞になる事も、神ゲーになる事も理解してる
>>78 ウィッチャー3の開発者はそんなこと言ってないが
>>89 昔PS4で遊んだけどバグで進行不能になって呆れて遊ぶのやめた記憶ある
>>77 ゼルダがリニアだとは思わないわ
他ゲーはマーカーに向かって進むだけ
RDR2とかアサクリオデッセイは馬で目的地に自動で到着するのはオープンワールド感が薄れるのが減点対象
キャラメイクとそれによるゲーム進行まで含めたオープンワールドゲーという事ならFONV一択だろなー
ホライゾンか
ストーリーも良かったし機械獣もかっこよかったしバトルも面白かったけど
機械獣の種類が少ないのとキャラがブサイクなのが欠点だな
>>91 >>93 没入感において全てのゲームの頂点だと言っている。
同記事内において、没入感とはゲーム全体のクオリテイを表すと説明されている。
>>89 skyrimは本当の意味でRPGなんだよな
ロールプレイ楽しめるかどうかが全て
ゲームそのものはクソ以外の何者でもない、バランス調整も完全に放棄してるし
ゼルダは自分で遊んでる、選んでるようで遊ばされてるし選ばされてる
あのハイラルのどこにいてもそれが成立する狂気のゲームデザイン
欧米のデベロッパーは10年あっても作れないと思うわ
欧米が劣ってるわけじゃなくゲーム作りの方向性が違う
>>89 非公式mod含んで評価するのは違うよな
もうその時点でゲーム会社が開発したゲームとは別のものになってるわけだし
糞グラ安心補正GOTYガキゲーオープンワールドRPG ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
ウィッチャー3やたら持ち上げられてるけど
RPGとして面白いだけであって、オープンワールドとしては別に凄くねーだろ
出来る事すくねーしな
RDR2はリアルに寄り過ぎてゲームとしてはめちゃくちゃ遊びにくいから賛否両論だろうなぁ
>>99 それ言ったのウィッチャー3の開発に関わったスタッフの1人な
ディレクターでもなんでもない
もうCDプロジェクトにいないしサイバーパンクの開発にも関わってない
>>74 ゼルダが一本だけどかどこの異世界PSWの住人ですか?
>>105 RDR2もウィッチャー3も、ゲーム内で世界を描こうとするから自由度は下がるな
ゼルダは見ての通りトゥーン調でそこら辺は自由が効く
まあ描きたいものの違いとしか言いようがない
ウィッチャーもゼルダも信者の持ち上げが気持ち悪過ぎるわ
ゼノ2はオープンワールド性よりハーレム性が高いような
>>89 発売当初PCでやってたときから戦闘が味気ないのは問題視されてたけど世界観は今も変わらず好き
VR版やったときは旅してる感味わえて感動した。
近接戦闘はつまらなさに拍車がかかったけど弓を引きながらコソコソ進むのはとても楽しかった。でも育成終わると無双になるので終盤は相変わらず作業になるな
ゼルダはギミックに偏りすぎて生活感ないし
オープンワールドじゃなくてオープンテーマパークて感じだ
mod入れて評価するなとか突然俺ルール主張されても
ゲーム内で世界を描こうとするとクソみたいな操作性になるらしいな
>>107 なんじゃそりゃ
ID:gLIkc+jy0の書き込み見てたらプロデューサーなんかの、トップクラスの人間の意見やと思ったわ
スカイリムの戦闘はマイクラ並みだからなあ
そこが減点対象
オープンワールドに何を求めるかでどうにでもなるだろうけど
単純に面白いゲームって言うならゼルダしかないわな
ゼノブレイド2ですらゼノコンプが名を挙げるから出てくるのに、全然出てこないff
そもそもとしてゼノブレイド2はオープンではないけど
ほんとffはだらしないな
>>108 過去の3Dゼルダってオープンワールドなの?
まあリアル寄りじゃビタロックなんて生まれないわな
ギミックブレイカーっぷりが面白い
>>117 ありゃ正面から戦闘するもんじゃないからな
背後から盗賊の首掻っ切って、ドラゴンは弓で落とす
衝撃を受けたのはfallout3とゼルダ
アサオデもかなり面白かったけどあれは類似作多すぎて新鮮味がなかった
ゼルダとウィッチャーは片方しか遊んでない奴がその片方を持ち上げるのはよくわかる
あれらは凄い出来だ
だが両方遊べばベクトルが違いすぎてマップの広さ以外比較するのが難しいのが良くわかる
ゼルダはとにかく遊ばせるってことに特化してる自由度、ウィッチャーは凄まじい物量とシナリオだな
まぁ俺はPT組めて戦略性のあるバトルが出来るDAIが一番好きだが
全ての建物や洞窟に入れるスカイリムがすげぇと思ったのに
その後FO4遊んだらがっかりだったよ
>>112 TESやウィッチャー3の様に沢山のゲーム内書物ある作品もっと増えて欲しい
>>122 二連の衝撃脳死連打で全ての敵を瞬殺できる糞ゲーだら
ウィッチャー3もブレワイもどっちも面白いし最高のゲームだ
ただ、ゲーム史に残るって意味だとやっぱゼルダだわ
オープンワールドとしては別次元のゲームになってる
>>120 初代もリンクの冒険も風タクもオープンワールドだけどなにか?
>>1 お前何様だよ!いい加減切り替えらんねえのか!俺も気が張ってんだ!テネブラエには寄らねえぞ!一人で旅してんのか!わかんねえよ!調子に乗り過ぎんなよ!いちいち水差すんじゃねえよ!
おい俺を殺す気か!未知の敵と戦う時はまず観察だろ!一人で戦ってる訳じゃねえんだ!俺らに指示を出せ!武器召喚できんだろ!敵に合わせて使え!素早い敵に隙の多い大剣はねえだろうが!あぶねーな!ったく何してんだ!おいおいしっかりやれよ!当たり前だろ!
随分上機嫌だな!情けねえヘロヘロ王子だな!お前が倒れたら意味ねーだろ!ざまぁねえな!寝惚けてんなよ!言うこと聞いとけ!いきなり突っ込む気か!後ろから奇襲しろ!小せえな!お前のみてえだな!逃したな!ラインにも気を使っとけ!
好きに行きゃいいだろ!なんだしっかり歩けよ!走んなよ!危ねえだろうが!結局ずっと移動してたな!そろそろ泊まれる場所が欲しい!しっかり寝られてねえしな!体調くらいきちっと自己管理しろ!ジャケット脱いだらどうだ!お前ほんとにこのまま旅続けられんのか!
どこの世界にこんな情けねえ王様がいる!だったら腹くくれ!しらねーよこの野郎!
アサオデはパルクールの気持ちよさも景観の素晴らしさも移動手段の豊富さも全て備わってる神ゲー
ゼルダみたいなゲームならではの特徴的なランドマークや地形や気候の自由さは無いけど
ギリシャで雪が降ったり砂漠があったら雰囲気ぶち壊しだから個々の好みだな
>>124 史上最高かどうかは兎も角、DAIは良かった
フォトリアル調のオープンワールドはどうしても世界が狭く感じるから、今後DAIの様に個別の色々なマップ型のゲーム増えて欲しい
>>127 つまりスタッフの1人だろ
それ言ったらゼルダのディレクターの青沼がスカイリムからインスピレーション受けたって言ってるんだが
ゼルダシリーズの青沼英二氏、『スカイリム』から受けたインスピレーションに着目
https://s.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.amp.html >>134 今までの論調からいくと、スカイリムが史上最高って事か?
>>130 リンクの冒険って横スクかよ
風のタクトは俺が思うオープンワールドだな
知らんかったわ
ごめん
でもゲハでは全く相手にされてないな
みんなBotWの話しかしてないw
自分がやりたいようにやれるって意味ではスカイリムが最高
ブレワイやってると、どうして他のメーカーはもっと地形を面白く作らないのかなと思う。
世界観があるから仕方ないのかもしれないけど、せっかく自由に世界を創造できるんだから、もっとホラを吹いて欲しい。
巨大な竜の骨とか、謎の建造物とかワクワクしまくりだった。
>>134 >>136 そっからインスピ受けてゲーム史上最高傑作のゼルダが出来たってことだな
>>139 skyrimで海中からやべーのが迫ってくるんじゃないかとワクワクしたけど何もなくて残念だった
ブレワイのモルドラジークでそれやってくれて大満足だったわw
マップ構成:fallout76
構想:ブレスオブザワイルド
テキスト:falloutNV
戦闘システム:fallout3
戦闘アクション:horizon
成長システム:skyrim
こんな感じかなぁ
例えばゼルダは「あなたは高いところから安全に飛べる道具を持っていて、飛ぶと遠くまで行けます」ってゲームデザインなんだよな そりゃ遠くに行きたいときは使うに決まってる、そういう意味でロールプレイとはまた違った一体感がある
>>137 横スクだけどマップでは上から視点でダンジョンの攻略順は好きにやっていいという今で言うオープンワールド
難易度がアホみたいに高い
>>141 ブレワイ海中要素欲しかったな
専用装備ありでいいから
まあ続編に期待したい
>>143 海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして
『スカイリム』
の名をあげ、ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。
そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに届けることができるかどうか
について考えており、
ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
https://s.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.amp.html アサクリオリジンズかオデッセイだと思う
次点でゼルダ
>>150 3年後に考えを改めてスカイリムやウィッチャーの糞な部分を反面教師にする事を決めたらしいな
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/ ・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
ファミコンソフトはオープンワールドばかりだった
ドラクエ1もディスクのゼルダも人気だったしな
わざわざオープンワールドwなんて言わなくても
昔からある最初からどこでも行けるゲームを掘り返しただけ
どっかの信者さんは相手を誉めたら負けになる人生をおくってるからそんな解釈になるんだろうな
「あいつが誉めたからオレ一番wあいつの負けーw」みたいに
>>152 つまりスカイリムをプレイしてインスパイアされたんだろ
改めてsteamセールでウイッチャー3とGTA5買ってやってるけど
ゼルダBOWがいかに凄くて最先端でOPWの可能性を切り開いたか分かるわ
マジでゼルダBOWがなかったら洋ゲーの古臭いOPWしかなかった
>>156 「あんなゴミを俺らは作らないようにしよう」と方針を固めたのがゼルダスタッフ
「ゼルダBotWの没入感はオープンワールド史上最高」と褒め称えたのがウィッチャースタッフ
ということか
ゼルダは完全フィクション世界の利点を活かしてバラエティに富んだマップ作り出来るのが有利な点だよな
他の洋ゲーOWは現実の都市や地域の再現系が多くてマップとしてはどうしても単調な構成になりがち
>>119 ゼノコンプとか自意識過剰なんだよw
お前らがいちいち持ち上げて他のゲームのネガキャンに使うから叩かれるだけだ
>>161 これ
ゼルダの青沼もスカイリムからインスピレーション受けてるからね
>>141 洋ゲーは世界観が現実寄りなファンタジーが多いね。
それで味わえる面白さももちろんあるんだけど。
>>163 「あんな糞なものを作らないようにしよう」とな
その結果出来上がったものをウィッチャースタッフが褒め称えた
>>89 まぁ持ち上げられすぎだよな
バグはあるし戦闘糞だし意味わかんねー事多いし
千里眼どこ指してんだとかさ
ダンジョンがクソつまらんし
謎解きも何故解けたのかすらわからん
ドラゴンまともに操作できんし
>>159 ディレクターがインスパイア受けたって言うのと、1スタッフが褒めたのでは天と地の差がある様な気がするがなぁ
いや、なんかさっきから誰々がこう言ったって話が重要視されてるみたいだしね
となると、作品において重要な位置にいればいるほど発言の重要性増すよね
って事はスカイリムが史上最高なんじゃない?
オープンワールドゲーって何かが犠牲になってること多くない?
戦闘しょぼかったりマップスカスカだったりストーリー演出しょぼかったり
100点近いゲームはないな
>>165 海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして
『スカイリム』
の名をあげ、ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。
そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに届けることができるかどうか
について考えており、
ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
https://s.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.amp.html スカイリムの何が自分を感動させたのか考えてるって言ってるけど
>>168 インスパイア受けてないな
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/ ・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
ブレワイやっちゃうと既存のオープンワールドゲーが窮屈に感じてしょうがなくなるな
オープンエアーとはよくいったもんだ
>>170 その3年後にゼルダ新作はスカイリムやウィッチャーのような糞を反面教師にして作ったと語ってるんだよな
>>171 >>161>>160
>>157>>154
>>146 まあ、こういう議論をする際にFF15が出てこないあたりがFF15の凄さを示しているよな
FF15は殿堂入り扱いで、議論する余地もないということだから
>>170 ブレワイじゃなくて風タクの時の話かよwww
スカイリムは過去に確かに様々な影響を与えたかもしれないけど現時点でと言われると間違いなく違うわ
ブスザワはもうちょっとボスキャラ多めにして
魅力的な敵キャラがいてくれればよかった
その辺だけだったら時オカ、ムジュラが上
オープンワールドゲーが一般化して広さや移動の動機づけに苦労してついにはマーカー追っかけゲーム、オープンワールド疲れなんて言われるようになった中でマップの探索自体を魅力とすることができたのがBOTWだもんな
そりゃ評価されるよ
でもそれもスカイリムやアサクリ、ウィッチャーと言った先達があってのことなんだからそれぞれ違った魅力があるのなんていろいろ遊んできてりゃわかるだろうに
>>162 スレタイにそぐわないのに
>>2ですぐさま挙げる奴をコンプレックスと呼ばずになんと呼ぶwww
ゼルダだのウィッチャーだので争うなら筋が通るが
キャラクターになりきってロールプレイするのを重視するならウィッチャーかスカイリム、ゼルダはダメ
逆にゲームプレイを重視するならこれが逆転する
結局何が史上最高かなんて個々の感性次第なのよね
個人的に1番衝撃を受けたのは初めに遊んだオブリビオンだし、何度もやり直したのはFO3だし、世界観の描写にビビったのはスカイリムとウィッチャー3だし、個人的に史上最高のOWといえばARKだし
>>170 ブレワイに最も影響を与えたオープンワールドはディスクシステムのゼルダの伝説だろ
元々の2Dゼルダを3Dのオープンワールドに仕上げる事がブレワイの命題だったんだから、ゼルダの伝説無くしてブレワイを創り上げることは有り得なかった
スカイリムの発想は面白いし
自由なんだけど
面白いとは違うんだよね
ゼルダは本当によく出来ていて面白いけど
もっと面白くできるんじゃないか?とも思う
祠が物足りないというか ダンジョンはもっと外観から色々なものがあったらより楽しかった
>>179 もうオープンワールドでマーカー追っかけはやめて欲しいわ
あれだけでやらされ感満載でクソつまらな
最初にやったやつが一番感動するのは人間なら当たり前の話
最近の作品を挙げるということは・・・ってなるよね
ゼルダは遠景描写が抜きん出てるよ
基本的にマーカーではなく風景を追うという点で没入感が増す
>>181 ウィッチャーもゲラルトありきじゃね?
ゲームの面白さとロールプレイの両立出来てたのはfallout3かな
たぶんオープンワールドで見たらスカイリムだろ
他のはアクションとか別の要素で面白いも入ってるだろ
>>187 そういうことだよな
特に多くの日本人ユーザーの最初のオープンワールドはFF15だろうから
日本人にとって、FF15を超えるのは難しい
つーかなんで皆ARKを挙げないんだ?
魅力的なキャラクター謎の多いストーリー、皆嫌ってるマーカーは無いし発想次第で色んな事が出来る最高のゲームだぞ
ゼルダがスカイリムやウィッチャーあったからできたんだって主張はわかるんだが、それを言うならそれは時岡果ては初代ゼルダや神トラの影響もあってそれらのオープンワールドが作られたんだぞ?
>>162 その逆ならアホのように見るけどなw
実際今だってゼノの文字に反応してお前みたいなの釣れてんじゃんww
>>195 今やってもFO3とオブリは面白いぞ
ブッサイクばっかりだが
>>189 ゲラルトでウィッチャーロールプレイだ
そういう風に考えるようになって調査パートもめっちゃ楽しくなった
>>199 その点、キャラの容姿はFF15が優秀だな
1番「世界が生きている感」があったのはスカイリムかなあ
BotWは世界が死んでたわ
>>200 そんな感じならブレワイもリンクのロールプレイだなw
そういう意味じゃ一番ロールプレイできなかったのってfallout4だわ
設定固まりすぎ
没入出来る世界としてはウィッチャー
ゲームとしてはゼルダ
>>201 FO3やオブリよりブッサイクとなるとポリゴン化し始めた時のキャラとか、特定の奴しかいない気がする
ようは比べちゃ駄目!!
>>202 FF15は生きている世界と死んでいる世界の両方が体験できるんだよなあ
ウィッチャー3に限らないけど
オープンワールドと言いつつ結局は調整で無理するとストレスしかなく
ルート強制されてリニアと変わらん作りなのとマーカー追っかけるだけから脱却出来てないの多いよな
「それオープンワールドの意味有る?」っていう
まあ海外の売れ筋ジャンルだからしょうがないけど
結局ゼルダだと思うわ
あんな万人受けするオープンワールド無理やろ
ゲーマーはもちろん女子、子供も楽しめる
ウィッチャー面白くても敷居が高いわ
ウルティマオンラインだね
あれを超えるオープンワールドはもはや現れないだろう
そこにはまさに世界が広がっていた
オブリビオン
ギャグセンスもピカイチだった
戦闘アクション含むとウィッチャー3に軍配上がる
>>201 FF15はオープンワールドにして失敗したゲームの代表格だろ
オープンワールドの必然性がないのにオープンワールドを目的で作ってしまった
>>204 確かに子持ちはなぁ、職業も決まってるし……
ロールプレイって点でいえばDAも良いぞ
そもそもゼルダが革新的だったのってDeus exとかhitmanとかの自由なゲームプレイをオープンワールドに破綻なく、しかも実用的なレベルで実現してるのが凄いところだと思う
多分マップだけじゃここまで評価されてない
ゼルダは遊べる要素は濃密だけどハードの制約のせいでオブジェが少なくてフィールドが物足りなく感じる
風景は綺麗なんだけどオブジェの数が乏しく感じて何だか勿体ない
密林にしても黒豹だったり蛇と言った野生動物が息を潜めてるような細かい作り込みだったり
もっと木を増やしてジャングルを探索してるような臨場感が欲しかったな
オープンワールドを楽しむ重要な要素ってその世界観をどれだけ楽しめるかってことだろうから
フィールドの雰囲気を大事にしてるオリジンなんかはやはりオープンワールドとしては優秀
>>199 そこなんだよね
horizonも惜しい
SkyrimのModとか解説動画とか未だに新規でバンバン出てる
>>215 逆にアサクリなんかは雰囲気だけ凄くてゲームとして面白くは無いんだよなぁ
最初だけ感動するけど最後までやらずに終わる代表格みたいな
ゼルダはゲームデザインが完璧すぎる
全てが機能的に組み合わさってる
どこから攻略してもいいというコンセプトに見合ったシナリオ、プレイヤーのモチベーションを保ち続ける巧みなマップデザイン
オープンワールドをフルに活かしきってる
スカイリムだなゼルダにスカイリム並みのキャラメイクがあったらゼルダやけど無いからね
>>2 オープンワールドじゃない
まあ最高傑作はゼルダだろうな
>>214 そこら辺はトゥーン調とフォトリアルのリアル調の違いだな
前者の方がリアリティーライン下げられて自由な動き出来る
後者はアクションにおける自由さは下がるけど、ロールプレイや世界観って点では優れてる
と個人的には思う
アサクリオデッセイ
グラフィック、広さ、密度、ゲームとしての面白さ、すべてが高水準でまとまってる
ウィッチャーかな
一人で荒野をさまよう寂しさに耐えられなくて途中で投げたけど、
出来はピカ一だと思った
>>214 そもそもその手のイマーシブシムって閉鎖的なデザインされた空間でやるもんだからな
それをシームレスなマップで実現させちゃうのがすごい
>>217 アーロイちゃんは少々顎がガッシリしてるけど、表情豊かで可愛らしいやんか!!
そこらの面だけ良いキャラよりよっぽど良いわ!!!!
>>224 確かにそこはトゥーン調が有利だな、リアル系は難しいし
個人的にはMGSVは惜しかったとおもうんだけどなあ…あれがGZ並に自由度高ければストーリーはともかくリアル系としてはトップクラスのゲーム性確保出来たと思うんだけど
アサクリオリジンズやってて
色々頑張ってるなというのは何となく分かるんだけど
ゲームプレイに目新しさが薄まってきて中盤っぽいところから飽き始めてる
フォールアウト3も捨てがたい
4は駄目
スカイリムはやたら人気だけど、個人的に雰囲気が好みじゃないのか、あまりハマれなかった
やっぱりオープンワールドに大事なのって興味を惹かれるものがフィールド上にどれだけあるかだと思うな
ただただ風景をリアルに作りましたっていうやつはすぐ飽きて、移動がだるくなるんだよね
そう言う意味でゼルダはランドマークとか仕掛けとか、全体に興味の惹かれる箇所が散りばめられてて
しかもそこでアイテムを使って遊ぶこともできる、最高のゲームだった
まあ、
探索の楽しさ
ロールプレイ性
ストーリー性
いろいろと評価はあって個人の好みが分かれるとこだと思うけど俺は一番目が楽しいのが一番好き
>>227 実際イマーシブシムの影響受けたかは知らないけどその手のゲームではトップクラスだよな、これだけ自由にやれてよく破綻しないもんだ
>>231 消費、消耗があるからこそ探索が楽しいってのはあるよね
fallout3なんかは弱い武器でもニコイチしたり雑魚と強敵で使い分けたりするから落ちてても嬉しかったけど
skyrimやfallout4は一度強い武器を作ったり取っちゃうと弱い武器落ちてても文字通りゴミでしかないし
fallout4はハクスラ部分をもっと作りこめばまた違ったのかもしれないが
まぁじゃあゼルダは殿堂入りってことで
次点でウィッチャースカイリムだね
ここで上げられないのは分かるけどMGSVTPPは個人的に最高に近かったわ
例えば普通のオープンワールドだと崩れた橋があったら回り道を探すけど、ゼルダはアイスメーカー使ったりタオパイパイしたり炎で飛んで渡ったり出来る
この手の自由なゲームは前からあったけど、ゼルダはそれをオープンワールドに持ち込んで面白くした所が凄いんだ
ただロールプレイ的な側面は弱すぎるからオープンワールド最高傑作は人によると思う
スパイダーマンは移動がめっちゃ面白かったけど、オープンワールドのシステムは古かったな。
ゼルダとかスカスカでオープンワールドって名乗るのすら恥ずかしい
GTA5かアサクリオデッセイの2択なんだよなぁ
本当にぶーちゃんはレベル低いよ
>>240 メタルギア初でTPPやったんだがなんか枠がどんどん広がって弾全然あたらなくなってく仕様うざすぎて数時間でやめちゃったんだがあれはシリーズ通してなの?
modありならFO3-スカイリムで話が落ち着きそう
結局は拡張性やら介入やらができてなんぼなんだよね、神の視点というか
>>245 GTA5こそスカスカ感酷かったろ
ただ、だだっ広いだけで移動だるすぎて参ったわ
アサクリオデッセイは今やってるがなかなか面白い
ただ、どこから切っても85点な印象で良くも悪くも真面目な作り
ゼノブレイド2をオープンワールドと言うのは勝手だけど(定義はないから)
開発者がゼノブレイドをオープンワールドとは言ってないからな
上から見直したけどゼルダとウィッチャーが多いな
それも別路線の物として同時に推す人が結構いる俺含めて
>>247 俺も昔PWと3をやっただけだからよく分からないなぁ
TPPもバグの少なさや動作の軽さ含めすごいいいゲームだったっていう記憶だけだ
フィールドのビジュアル面なら未だにゼノクロを超えるゲームはない
画面のどこを切り取っても絶景になるあの非現実的な世界はガチで唯一無二
オープンワールドの定義がいまいち分からんのだけど
アイテムの入手で行動範囲広がるってタイプもオープンワールドなんか?
Wikipedia見てもいまいち分からんかったわ
>>246 これだな
目指してる方向性が全く違うのも面白い
現時点だとゼルダだな
2Dから3Dに変わったくらいのゲームデザイン的変化があった
アサクリとかも上方向のフィールドが広がってるように見えて実際は単なる二次元フィールドが階層的になってるだけだった
ただゼルダはそういうパラダイムシフトの最初だから、今後色々出てくるんだろうけど
コストもプランニングも相当かかりそうだからロックスターくらいしか続かなそう
>>255 ゼノクロは大陸ごとにステージ分けされてるかのようにデザイン違くて作り物感がはんぱなかったのがなぁ
もうちょっと自然な感じで散りばめて欲しかった
デザイン自体は好き
>>256 海外じゃダクソもオープンワールド扱いだったりするしな
取り敢えずマップにロードを挟まなくて自由に攻略できるならオープンワールドでいいんじゃないか
>>254 あれやりずらくなかった?
フォーカス広がって弾バラけるの
さすがにうざすぎたんだが
>>228 アーロイはあの世界じゃ割と美人さんだと思うけどね
髪を変えてデコが出ないようにすれば大分印象が変わるタイプに見えるんだけど
「○○を見つけてきてくれ」マーカーが付いて行くとそこに有りクリア
極端な例だけどこういうのが多すぎるんだよな
まず何処に有るかプレイヤーが能動的に動いて調べて見つけるって過程や
方法が複数用意されてるってのが理想
それだと面倒で敷居高くなるのかもしれんけど洋ゲーも親切になり過ぎててな
昔の雑さと投げ出された感みたいなのがオープンワールドには合ってたのかも
>>261 そうなるとウイッチャー3はやっぱオープンワールドとは言えないな
>>180 だからお前らがいちいちいろんなとこで名前出して持ち上げるから馬鹿にされてるだけだっつーのw
マップにロード挟むのは百歩譲って良いとしても建物に自由に入れないのは俺個人はオープンワールドとは認めないな
>>266 良いものを良いと褒めたらダメなら俺が気に入らないソフトは今後お前も持ち上げるなよ?
お前の言ってる事はそう言うことだからな?
オープンワールド童貞だった豚は唯一プレイしたゼルダしかあげられないんだろ
>>87 >>94 >>167 それぞれの発売日を見ろ
>>269 ゴキはいろんなゲームしてるとかほざくのはランキング上位来てからにしてくれ
>>267 でもそれってゲーム性に左右されない?
スパイダーマンとか建物のなかに入れても面白さと直結しないような気がする。
海外でもオープンワールド最高峰はゼルダって言われてるのに
任天堂ってだけで拒絶するww
>>251 GTA5は最大のマップとかほざいてたのに
ロスサントスと砂漠の田舎町ぐらいしか無かったのが酷かった
サンフィエロとかラスベンチュラスとか欲しかったわ
あとNPCや車の挙動が劣化した
スッカスカで退屈なブスザワが最高傑作?wwwww
笑えるwwww
>>275 人口100人もいない
街は1個
あとは集落がポツポツあるだけwwwwwwwwwwww
作り込み本当になくてガッカリゲーだったわwww
やたら否定したがるコンプが湧くけどゼノブレイド2はやってる事のスケールからして実質オープンワールドだろ
ゼルダに足りないのは恐怖感
先に進む怖さがまるでない
料理とか気温とかサバイバル要素を入れてはみたものの、入れただけw
ゼノブレ1と2はエリア製だろ
ゼノクロはオープンワールドだったが
オープンワールドレースゲー色々と出てるのに一部のRPGしか出てこないのがゲハだね
ゼノブレ2の名前出して後から自演で信者ガーっての最近やるようになったよな
ゼルダは移動と町少な過ぎるの勿体無かったな
アサクリオデッセイは前作とアサシンてのが足引っ張ってるだけでかなり良い作品だわ
>>285 >>2で即書かれてる辺り、それなんだろうな
一通り有名どころはやったが個人的にはGTA5かなあ
イかれたオヤジたちのストーリーと多種多様なビークル、硬軟織り交ぜたイベント、空気感漂う絵作りが評価理由
いっきのオープンワールド越えるのはなかなか出ないだろ FC以来の大幅リメイクで圧倒的進化を遂げた 世界の広がりはブレワイ以上だと思う
ゼノブレ持ち上げでPSタイトルのスレ荒らしまくったのはPSユーザーの自演って事にしてくれ、頼むわ
あー図星だったんだな
ほんと馬鹿だからわかりやすいわ
modありならskyrim、mount and blade、kenshi
なしならウィッチャーかアサクリオデッセイ
ブレスオブザワイルド
時オカはゲーム史を20年牽引したが、
この作品もオープンワールドを長年牽引すると思う
>>276 フォトリアルに寄せた結果、こじんまりした大都市じゃ違和感凄かったんだろうな
GTAならSAが最高傑作だな、マップに限らずキャラ周りのシステムも含めて
5素材でリメイクしてほしい位
ゼルダはあれ素材でDLCもっと出してほしかった
自分で家とか秘密基地みたいの作りたかったし、空腹と渇きがあるサバイバルモードとかも欲しかった
フィールド探索だけならゼノクロ
当時の思い出補正ありならゼノブレ
でも現時点ならアサクリかブレワイかなぁ
ブレワイだな
初っ端からハイラル城に向かって突撃するも雷は鳴るわガーディアンに襲われるわで近づくこともできず逃げ帰った
オープンワールドらしい自由度の高さ
オデッセイはリアルパートもアトランティス絡みで意味があったのが良かった
シリーズで唯一トロコンした
ブレワイは傑作というとうーんってなる
かといってもっと良いのがぱっと思い浮かぶわけでもない
やりながらこれがポケモンだったらなって考えばっかり浮かんできた
>>294 完全にキチガイゴキブリのゼノコンプやろうな
ゼルダシリーズ自体が2Dと3Dで分かれてるように
ゼルダ以前のオープンワールドとゼルダbotwは同じオープンワールドでも次元が一つ違うからなあ
もちろん神トラみたいな2Dゼルダとかウィッチャー3みたいな旧世代型の傑作が好きって人も多いだろうけど
完成度含めてゼルダbotwほどの新世代の傑作出されたらどうしようもないわ
オープンワールドに何を求めるかで評価も変わる
多くの人が求めるのはシナリオか探索かバトル
BOTWは発売2週間後辺りまで神ゲー神ゲー連呼されてたのに
急に静かになったの憶えてる
>>265 個人的にはフォトリアルのOWはそれやDAI方式にして欲しいわ
そこそこの広さの色んな環境を揃えるって感じで
一枚絵で色んな環境を出すとどうしても世界が狭く感じる
どう考えてもfallout3やろ。
リプレイ性の高さ、圧倒的な自由度。印象的なクエストとロケーション、奇想天外なアドオンDLC。斜め上を行く愛すべきバグ。
完璧だわ。
ゼノコンプとか言う言葉作るほどゼノを持ち上げ、PSユーザーがゼノを羨んでるなんて思考回路持ってるニシくん、自分らで異常とは思わんの??
ゼルダは確かに面白いが正直中身がない
クリアするまでは面白いがそのあとに世界を探索してもコログとつまらん謎解きだけで
謎の洞窟があってそこからなにかが始まる…みたいたことは何もない。
サブクエはいつの時代だってほどの退屈お使い
フィールドの構成は見事だが中身が伴っていない。
まあ初めてオープンワールドやった人なら凄いと思うんだろうな
だから次回作はもっとスゴくなるだろうし期待してる
>>272 いや、その建物に入って人がどのように物を売ってるのかとかどのように生活してるのかとか見たいから
面白さに直結云々より、その世界での人の生活を見たいんだよ
ゼノブレイドて1はともかくその後完全に空気なのに豚はなんでそんなに注目されてると思い込んでんだろ
せめてゼルダとか持ち上げとけよw
なんだよゼノコンプてww自意識過剰すぎわろたわww
>>310 2年間ずっと週販ランクインし続けててごめんな
ゼルダはRDRが一週間で抜いたあたりから静かになった
アサクリオデッセイ
2Dのワールドマップ時代の広大な感じがようやく3Dで再現できたと初めて感じたタイトル。
街や細かなロケーションも膨大(コピペ感はあるけど)?
他にも海戦、傭兵システム(数十人いて全員プロフィール有で狙ったり狙われたり)など盛りだくさん
そもそもゼルダは海外の方が評価高いからな
スカイリムやウィッチャー3が大ヒットしててみんな遊んでる所にゼルダが出て超評価
外人が外人向けに作られたオープンワールドを散々遊んだ上でゼルダを神ゲーだと評価してることにゼルダエアプは気づいてない
次点でウィッチャーやゼルダも良かったけど、遊びの多彩さでアサクリ。
あとはジャストコーズ2や初代ライオットアクトは移動の楽しさで別ベクトルだけど傑作
アサクリも凄いけど敵は基本人間だけだからなにかあってもあーはいはい、敵の拠点潰すのねってなるから
やってたら展開がワンパターン過ぎて飽きてくるんだよな
つまりアサクリオデッセイとゼルダが合わせればGOTY間違いなしの究極の神ゲーができるから
はやくコラボしろ
ゼルダはクラフト要素が欲しかった
性能的に厳しいんだろうけど
>>310 いや発売して何年もたつのにいまだ最高峰のオープンワールドだと言われてるよゼルダ
RDR2がゼルダとくらべてボンゲーと言われたぐらいだしな
ゼルダは退屈なお使いしか無いな洋ゲーと違って
サブクエの遊びが豊富なのが良かったな
この手の議論でアサクリの名前が出るのは日本だけ
あっちじゃメタスコア80点台だし
>>316 いや思ってないぞ?
叩きスレ立てまくってるやつに言ってくれ
ゼルダをあえて悪く言うなら完全に不意打ちだったから評価されたって感じよね
大作オープンワールドはどれもリアルなシミュレータだった中で急にゲームが出てきたって言うのが新鮮だった
なんでゼノブレイドがそんなに持ち上げられてるん?他のゲームやったことない奴らか?
ゼルダ一択やな
逆にクソつまんなかったのがスカイリムとゼノブレイドクロス
>>314 あのゲームは自分なりのルートを自由に構築するのが最大のコンテンツで
どういうルートで進めてもバランスが取れてることに気付くことができれば
他のオープンワールド遊んでる人ほど凄さが分かるよ
普通に遊んでる分にはバグがほとんどない堅牢なゲームシステムとかも
逆に、知らないとあまりに自然遊べちゃうからどこが凄いかむしろわからんと思う
ゲーム性でならフォールアウト3
フィールドそのものの作り込みでいったらRDR2
ゼルダはオープンワールド遊んだ事ない豚が持ち上げてるだけww
って論調やけど
オープンワールド遊びまくってる海外が認めてるんやで
まあ自分も散々オープンワールド遊んだ結果ゼルダやけど
豚が神格化しまくってるって意味じゃ確かによく名前出てくるわなゼノ
FF15のスレとかでやたら持ち上げてFF叩きに利用してる奴多かったわ
このスレにもいるようだが
そんなに立ち上げるくらいだからどんなに面白いんだろうと期待してプレイしたのに、WOFFかってくらいやたら子供向けなやりとりばかり見させられるし、アイテムのシステムはガッカリだしバトルもやたらうるさいだけで浅いし
もうちょっと他のゲームやったらどうだ?
ちょっと前までネガキャンばかりしてたくせに最近急に持ち上げ始めたDQ11とか、ゼノブレイド2よりは何倍も面白いと思うぞw
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドは3周、ウイッチャー3は7周したけど、最高傑作ならGTAIVかな
オープンワールドって出来ないことで評価されがちだけど、出来てることがいろいろホントに素晴らしいよGTAIVは。雨降るとかでも感動したし
未だにGTAIVはぼーっとやってる。あのオープンワールドに居るのがもう楽しいんだもん
オープンワールドって言うくくりならGTA5が圧倒的に売れてんだろ
ゼルダ押してる奴は売上がー言ってるけど、そんなの比じゃない
ゼルダと同じアドベンチャー枠だしな
因みにスカイリムやウィッチャー3はオープンワールドRPGな
土俵が違う
BOTWは本当に他オープンワールドゲー遊んでれば遊んでるほど工夫と既存の要素の再解釈と再構築の優秀さに気づけると思う
今世代ではウィッチャー3と双璧をなすと思うが散々言われてるように方向性が全然違うんだよ
まあゼノブレイド1遊んでたらドラクエ11ではしゃいでるPSユーザー馬鹿にしたくなる気持ちは分かるわ
>>324 それな。アサクリ並のマップでゼルダできたら完璧
The Witcher 3 - 92点
アサクリ オデッセイ - 86点
ゼルダBotw - 86点
ゼノクロ - 72点
個人的にはこれくらいだな
BOTWは続編出たとしてモンスターのバリエーション増えるのかね
ハードのスペック的な意味で
ウィッチャーみたいにある程度はエリア制にしていいから地域の気候だけでなく、植生やモンスター、生き物まで特徴づけしてほしい
>>333 うん、ルートとかは立体的な遊びが自由なのは凄いよ
それは本当に面白いしね。ただその中にある中身のある遊びがプレイしていくと必要になってくるわけで
あ、あそこ気になるな。行ってみよう
→コログ、宝箱
とかだけじゃなくもっと色んなものを用意してほしかったって話
>>338 急にどうした売上で優劣決めようなんて話してるの君だけだぞ
ゼルダBotw - 98点
アサクリ オデッセイ - 89点
The Witcher 3 - 75点
ゼノクロ - 72点
個人的にはこれくらいだな
最高傑作ではないがコナンを評価しているのは俺くらい
GTAは3からやること変わってないからな
グラが良くなっただけ
あと5はプレイヤーキャラがかっちり固まりすぎてて、ストーリーもしっかりあったのもなぁ
初期のGTAみたいに下っ端ギャングになりきって、やばい仕事こなしていくって感じが薄まって、
しょーもないやつのしょーもないこだわりに嫌々付き合わされるみたいなコメディっぽいミッションが増えていったのは何なんだろう
つまらん
>>346 メタリックだって最近いい加減すぎるし、まともな指標なんて売り上げくらいしかねーだろ
で、オープンワールドの括りだったらGTA5圧勝、世界的にはな
これが事実って事
毒と防御を高めて戦うのが楽しかったな、ウィッチャー3
>>350 減ってはいるぞ
4でSAにあった体調管理がなくなって
5では4まであった食事やアクティビティがなくなった
GTAの場合悪いことをしなきゃいけないと固定されてるのが嫌だな
あちこちの関係ないスレでKH3クソゲー言いまくってるのはキンハーコンプということか
なるほどなぁ
豚の思考はよう分からんわ
>>352 「ゼルダを推してる奴が売上の話をしてる」ってとこについてつっこんだんだよ
他のスレでのことを話をしてるのならそっちでやって
キンハーが神ゲーならこれからももっと売れるんじゃないの?
長く売れるようにPS4ユーザーは頑張ってね
まずはオープンワールドの定義をちゃんと決めないとダメだと思う
>>357 あ??
ゼルダは1000万本売れてるがーみたいにかきこんでる奴がいるだろーが
お前がどっか行けよゴミ、死ね
ゼルダはシナリオとかクエストとかで構成される一般的なオープンワールドと違ってパズルがメインなとこあったな
ID:mWBCbVGu0 ← こいつがこのスレ立てたの??w
そもそもこいつが5ch立ち上げたのか?
こういう馬鹿な奴未だにいるんだなww
ここで上がってるゲームは大体が方向性が違いすぎて甲乙つけがたい
ゼルダはレベルデザインという点ではオープンワールドゲーの中ではぶっちぎりの出来だけど
探索の報酬という部分では結構危ういバランスで成り立ってるよな
次回作もこのボリュームでいいと見誤ったら一気に評価崩れそう
滅びた後で世界って設定でごまかしたけどやっぱり世界観に密度が欲しい
売り上げが評価を表してると思ってるなら、ゼノブレイドはff15はおろか13の足元にも及ばない評価ってことになる
ソニーカルト信者基準だと1300万本売れてても井の中の蛙らしいな
>>367 うるせー、ゴミ
安価つけてくるな、俺の書き込みには
お前みたいなゴミ相手したくもねーんだよ
ゼルダのフィールドBGMはマジで凄いわ
ピアノだけだけど世界を引き立たせてくれる
ウィッチャー3は大人がうなるようなストーリーがいいわ
サブクエ一つ一つにドラマがある
作業じゃない
アサシンクリードオデッセイ
スパイダーマン
ファークライニュードーン
>>374 オープンワールドの括りが意味を成さなくなるぞ
パワプロ12決定番挙げちゃうぞ?w
アサクリオデッセイ良いけどやっぱりパラセール欲しくなる
あのパラセールの快適さ一度知ったらあれ無しじゃつらいわ
>>378 ほんとな。ファックラ3で既にゼルダより先にそれっぽいのオープンワールドで取り込んでたから
素直にあれをマルパクりしてほしいわ
まさか辿る道のりが多彩なゲームのくせにエンディングが1つなんてもんを上げてるやついないよな?
まさかオープンワールドのくせにガッチガチのリニアゲーなんてもんを上げてるやつはいないよな?
普通にゲームやってる人なら
アサクリオデッセイ
GTA5
この2択しかないんだよなぁ
ブスザワとか言ってるのは他のゲームやってない豚ぐらいだろうw
ゼルダは能動的な探索を行わせるフィールドデザインも凄いけど
あれとあれができるんだからこれも出来るのではないか?と思わせる世界の法則を敷いているのが凄い
他のゲームではシステムで出来る出来ないが明確にに線引きされている部分を遊びに置き換えているところが評価の高い理由
箱庭最高傑作ならSkyrimとかウィッチャー
箱庭感薄いけどアクションとか入れるとゼルダかな
でもゼルダはそもそも家ゴミ専用でグラもフレームレートもしょぼいからねぇ
どのみち史上最高ではない
まぁ何だかんだウィッチャー3でしょ
なんでもできる世界
って感はGTAがずば抜けてる
けど家とか入れないからね
まぁGTAもあのジャンルではもう鉄板だよね
この前久々にウィッチャーやったら戦闘糞過ぎてビックリした
方向性が違うからどれもトップ
ゼルダ 世界を歩き回る楽しさ
ウィッチャー3 ストーリーの楽しさ
スカイリム 世界の住人になる楽しさ
>>381 世界線を移動出来なかったって事で別にそれはそれでええんやないの?
『お前が何をしようと世界の流れは変えられないのだー』的な感じで
ウィッチャー3は丁寧に作っただけで新しいものがないから正直スカイリム(というかオブリ)より低く評価してしまうな
完成されたドラゴンズドグマが最高傑作になる予定だったと思う
ゲームとしての出来はブレワイが圧倒的すぎて議論にならないな
ドグマは戦闘に関しては一番面白いんだけどね
世界狭い上に結局城でクエスト受注して現地に行く手間が増えた
魔法もあるモンハンに終始してたのが残念だった
2創って欲しいな
>>386 ビタロック、マグネキャッチで無限の可能性を引き出すデザインはすごいの一言
なんでも出来過ぎて高速移動を可能にしてロードの壁にすらぶつかるけど
>>391と書こうとしたことが被ったけど
ゲーム(遊び)としての完成度ならゼルダBotW
物語性追求やロールプレイの舞台としてはウィッチャーかSkyrim
犯罪など特殊でありえないシチュエーションを楽しむ現実シミュレーターならGTA
どれもオープンワールドを手段として使いつつ目指してるところがまったく違うよね
無双8とかなんでオープンワールドにしたのって言う感じだからな
オープンワールドでもピンキリあるが、面白ければ全て最高傑作だと思うぞ
ゲーム性が統一されてないんだから
>>387 ゼルダが一番箱庭感あると思うわ
箱庭マリオをオープンワールドで特大スケールにしたのがゼルダって感じ
GTAVがダントツだろ
掛ける金が違うから致し方ないけど
最高傑作とは言いづらいけどめちゃくちゃおもしろかったのはスパイダーマン
オデッセイとゼルダかな
ウィッチャーはストーリーが前作と繋がってる点がおしい
あ、ドラゴンズドグマが一番面白かったわ
はやく2くれ
>>397 水たまりや滝で氷のやつ(名前忘れた)出せるのも感動したわ
>>398 いずれウィッチャー3とブレワイのいい点を融合したような究極のゲームができるんだろうな
>>406 象さんが飛ばしてくる氷ブロックを壊せるのに気づかなかったのが悔しい
頑張って矢で撃ち落としてたわ
スパイディも良かったなぁ
移動そのものが楽しいってのが斬新だったわ
ウィッチャー3のアクション部分がドラゴンズドグマなのが最強
ドラゴンズドグマはひたすらアクションが気持ちいい
スパイダーマンもオープンワールドとは思えない気持ちよさだった
ゼルダは落ちるね
>>407 それなりにいいとこどりはできるし、そうやって相互的に発展していくとは思うが
BotWはすべての要素が遊びのために設計されていて
物語すら遊び部分から逆算してつくってる
(主人公の記憶喪失と思い出すという仕組みとか、記憶集めとか必要最低限度とか)
BotWを同じ方向で正面からこえるものは
同じようにすべてを遊びのために逆算的なデザインができないと難しいんじゃないかと思う。
いいとこどりの結果、路線は違っても総合的に超えてると評価される作品はいずれでてくるだろうけど
高級食材の寄せ鍋な感じを完全に消してシンプルに完成された料理に仕上がることはたぶんない。
寄せ鍋も客が好きな具材を選んで食べれるって利点はあるんだけどね
オープンワールドって世界の完成度だろ
シナリオやアクションをその評価に足すべきじゃないんじゃね
ダメなオープンワールド→収集要素や汎用イベントをマップに点在させて全部回ったらご褒美あげますよと餌で釣って巡回
良いオープンワールド→特にストーリーに関係ないけどマップに点在する怪物の住処を潰して回るぜ、なぜなら俺は怪物ハンターのウィッチャー だからな!
>>390 ウィッチャーは戦闘よりオブジェの当たり判定で萎えるわ
倒壊した家に柱みたいなのが倒れてて、その上をちょっと浮きながら歩いた時にこれ一体十何年前のゲームなんだよ…って一気に醒めたわ
素材の収集とかも画像のオンオフって感じで、とにかく全てがハリボテの世界って感じで没入感0だった
>>413 それも含めたトータルの統合性みたいなのが大事だわな
緻密な設定があってもゲームシステムの実装が伴ってないと
逆にその設定が残念要素になってしまったりするし
ウィッチャーはオープンワールドって言っても結局は足跡追うだけってのがなぁ
犬じゃないんだからさ、結局能動的じゃなくてやらされてるって感じが萎えるわ
おっさんがブツブツ独り言ばっか言う時点でリアリティとかストーリーとか言われてもな
>>413 シナリオやアクション含めての世界の構築なんやで
そもそも論としてウィッチャー3はここまで大きなIPになるなんて開発者たちも予想してなかったからある程度割り切って作ってるんだよなぁ
もし仮にウィッチャー4があるならアクションとかその他諸々改善されそう
圧倒的ゼルダ一択
PC版だったらアサオジも選択肢に入れてやっても良かったが、PS4版は低スペ過ぎて環境ゴミだしな
結局オープンワールドをゲーム性に組み込めてない作品ばっかなんだよな
>>424 そういうわりに
fpsが30頻繁にきるカクカクゼルダ上げててワロタ
敵の種類も少ないし本当に単発IDは任天堂ソフトばっかあげててウケる
中国資本が増えてきたのに武侠関係のOWが少なすぎる
控えてるのはシャンムーくらいか
どいつもこいつも西洋かぶれしやがって
後はサムライやニンジャくらいか
;t=40s
ゲーム化はよ
つってもウィッチャーなんかが狭い箱庭で話追っかけるだけならクソつまらんと思うわ
広い土地があってこそ国同士の争いや陰謀のクエストに意味が出るし戦禍の中で怪物の被害に苦しむ村人、かたや呑気にワイン農場でキャッキャしてる貴族が味わい深くなる
>>32 1と2は今やるには耐えない出来だからな
正直2つセットでグラフィックトゥーン調で良いからリメイクしてほしい
アサクリってこういう他の有名オープンワールドの力借りてステマするやり方だよな
ウイッチャーは原作者とこじれてたけど大丈夫なんかしら
と思ったら、2/6に追加報酬合意したのか
psならFO4 スイッチならゼルダ
オープンワールド言うか知らんけど個人的にはドラゴンエイジ
OWが自由度ならゼルダとSkyrimかな
GTAは本編は自由って感じでないのが
マイナスかな
ゼルダは面白いんだけど遊び方が解らない人には凡ゲーになるんだよね。
最初に必須アイテム全部揃っちゃうから祠探してクリアしてもハート増えるだけだから「んーっ」てなっちゃう気持ちはわかる。
ストーリーだけ追ってたら本当に大したこと無いゲーム。
只、遊び方が分かると無限に遊べるわ。
パネキットみたいな感じ。
BotWは目的地も経路も解法も、全部自分で探せるのが楽しいんだよな
ちなみに、既存のオープンワールドゲームでマップマーカーなしの縛りプレイをすると
道標やNPCの存在がものすごくありがたいものに感じて「知らない土地」感が凄く楽しい
昔のRPGでは当たり前だったことだけど
そういう方向のオープンワールドゲームはもっと増えてもいいんじゃなかろうか
ブレワイ
時オカもそうだったように、ブレワイ体験したやつがそれを踏まえたすげえのを作ってくれるだろうから安心して待てや
ゼルダはもうちょっとホラー要素取り入れて、敵も強くするべきだった
戦闘に全然張り合いがない。回復もほぼ無限にできるし
ゼルダはひたすら爆弾投げたり岩を転がして倒したり草に燃え移った火が敵に干渉したりってのは最初は感動するけど戦いに有効に組み込めるわけでもないからな
インタラクティブなのは素晴らしいがゲームへの落とし込みという点では物足りない
>>437 一年くらい前にウィッチャーかスカイリムのスレでファストトラベル縛って遊ぶと楽しいっていうマゾみたいなやつがいてなるほどなと思った
そっちの方が没入感はすごそう
ゼルダはないな
あれはオープンワールドを超えた「オープンエアー」ゲームだから
ゼルダは良くも悪くもUBIゲーっぽいんだよなぁ
かなりパクってるからそりゃそうなんだけど最初の20〜30時間がピークで後は惰性というか
いや最初は確かに死ぬほどおもしろいし総合的に見てもトップ3に入る神ゲーだとは思うけどね
ずーっと同じゲーム性が続くというか
フォールアウトは拠点作りだけなら面白いNPCの行動パターン増えれば言うことないんだけど
ゼルダのコログ探しは完全にフィールドスカスカの誤魔化し
>>446 スカイリムは100時間超えても面白かったわ
何でだろ
オープンワールド系って時間かかると思うんだけどみんな結構プレイしてるんだな
急にゼノブレイド叩きスレ立てまくってる奴現れたんだが豚が「ゼノのネガキャンスレたてまくってる、ゼノコンプだ」とか言い始めてからだよなぁ
もっと上手くやれよバレバレじゃねーかw
ゼルダ絶賛厨に聞きたいんだけど
ゼルダでハラハラドキドキした場面ってあった?
アサクリってGOTY毎年ショボいんだよね
最低限最高傑作と名乗るならここのラインは超えてこないと
ハラハラドキドキとは違うけど象は燃えたな
シド王子めっちゃ誉めてくれる
>>453 体力低い頃はボコブリンにすら囲まれたら危ないからコソコソしてたし
初めてモリブリンに遭遇したとき何このでかいの絶対強いだろとビビったし
好奇心からライネルに殴りかかったら即死して強すぎ怖いとなったし
パリィできない頃はガーディアンの音楽流れるだけでヤバイヤバイと逃げ回ってたぞ
まぁそんなのはどのゲームでもあるしゼルダの凄いところはそこではないけどな
>>453 台地終わってハイラル平原直行して複数のガーディアンに狙われながら塔を登ったのは
かなりスリリングでドキドキしたよ
序盤のガーディアンはほんと怖かった
ここでゼルダ言ってるやつの中身のないことないこと
バカかよ
オープンワールドで必要な物が体験か世界観かでだいぶ別れてる気もするし、わざわざ突く気もないが貶めすぎじゃね
グラフィックがPS3以下のゼルダとか言ってる奴はギャグで言ってるのかな?
それともなぜかまた任天堂だけグラフィックに関しては免除なん?
任天堂だろうとどこだろうとグラフィックをそこまで重視してないんで
ゴースストリコンワイルドランズ
圧倒的マップの広さ
アサシンクリードオデッセイ
はあらゆる面で素晴らしすぎる
これがキングオブオープンワールド
なんやかんや言ってもゼルダが一番面白かったわ
自分で選んだ道を進んでるって感覚が段違い
>>465 こんなこと書いてるからアサクリ推すやつって胡散臭がられるんだよ
ファークライNDってギャグかな?
375 名前:名無しさん必死だな :2019/02/21(木) 14:55:10.35 ID:owixiGyP0
アサシンクリードオデッセイ
スパイダーマン
ファークライニュードーン
スカイリムはどこに行ってもお使いお使い & アイコンの追いかけっこだから30時間で飽きたのにゼルダは200時間遊んでもマップ探索飽きなかったわ
何でだろ
>>467 ファークライニュードーンはマップ狭いけど
グラフィックはめちゃくちゃいいし
いろんいろと質が高いよ
アサクリはオリジンやオデッセイよりシンジケートの方が好き
19世紀ロンドンというだけの理由だけど観光ゲーとしてロープランチャー楽しかったし
>>470 ここで挙げられてるほとんどのタイトルと比較して半分以下だろメタスコ
売り上げも酷い
当たり前だが日本と海外両方の話
ゼルダは数キロ先でも怪獣が暴れてるのがわかる演出あるんだよ 崖から砂漠見下ろすハウルの動く城みたいのが闊歩してたり
数キロ先のデスマウンテンにも巨大なクモみたいのが暴れてるのが見えたりな
スカイリムのドラゴンなんて話にならん
>>474 スカイリムはドラゴンどころか遠くに何か見えるからあそこまで行こうって体験が全然なかった
画面の上に洞窟や砦のアイコンがいきなり表示されてその方向に進むだけで作業感パナイ
>>472 メタスコなんてはっきり言ってなんの意味もないからな
スカイリムとWitcher3の後に出して尚驚きがあったからなゼルダ
オリジンズ以降のアサクリなんてよく出来てるけどまんまWitcher3だからな…
当たり前だけど評価基準にグラフィックは無視できない
ゼルダはグラフィックPS3以下だし
住人も魔物も町も少なすぎるスカスカマップだからありえんよ
アサクリは4がやたらハマったな
海戦はそんな好きになれなかったけど
>>479 PS3以下とか余計な事言っちゃったせいで書き込みの価値が0になっちゃったね…
skyrimは探索がつまらん
金は余るし落ちてるのは拾ってもしょうがないゴミばかりだし
強い装備は自分で作れるし
あとクエストと関連してるダンジョンが多いから
ふらっと入るのではなくクエスト受けてから行こうという考えになってしまう
falloutのが良いわ
>>474は例えるならGTAで高層ビルにキングコングとかゴジラ出して暴れさせるぐらいのことやってるよな はいゼルダの勝ち
ゼルダのグラフィックって相当良い方だと思うんだが
フォトリアルだとか解像度だとかそういう意味でしか語れない人たちに言っても無駄か
ゼルダは、テキストでストーリーが語られないだけで、
ただ移動するだけでそれがドラマチックになるんだよね。
だからプレイ動画みたいなのがすごく面白い。
最初の大地を出たあとも、どこに向かうか、徒歩か登山か馬か、
そういうところが完全に自由で、それでいて破綻してない。
例えば、最初すぐゾーラに行くと、雷の矢が貴重品扱いで
強敵から隠れながら回収するイベントがあるけど、
その前に他の地域に行くと雷の矢を集めるまでもなく
持っていたりして、そこで話の流れが変わる。
マスターソードの有無でもイベントが変わるし、物凄い
バリエーションがある。
シド王子に会わないよう無理してゾーラに行くと、それはそれで
話が変わるしね。懐が広すぎる。
>>479 グラフィックを具体的な理由としてFar Cryを挙げる
ちょっとグラフィック重視しすぎじゃないですかね……
>>481 イギリスで初週前作比86.5%減
これを意味ないとか頭おかしいよお前
>>486 ハイラル自由に駆け巡って敵や祠、素材などを見つけたり複数の種族に出会ったりっていうのは悪くなかったな
>>485 バランスよね
RDR2は干渉できるオブジェクトは限られてるけど、
そのおかげで馬に乗って眺めるには最高の風景が得られてると思う
>>24 アサオデがめちゃくちゃ凄い
ブレワイが頂点だが
>>486 シド王子みたいなNPCの反応の変化とかなら他のタイトルのほうがうまくやってるって言われそう
一番大きいのはプレイヤーの目線とゲーム内の主人公の目線を設定で一致させて
体験としても一致させ続けてというのを実現できてること
だから体験した経験を物語として自分のものだと認識できる。
いわゆるナラティブってやつだね
オープンワールドが好きになれないけどオープンワールドばっかり出るな
ゲームの為に即席で作った感じがしない世界のスカイリム
マジレスでブレワイとGTASAの2強なんだよな
異論は認めない
1からしてとりあえずゼルダじゃないって言いたいだけのゴキスレ
周回するくらいハマれたのはゼルダで貴重なパズル要素と破綻しない物理と化学のかけ算の遊びは唯一無二
ウィッチャーは中盤の中だるみ(主にスケリッジ)と終盤の風呂敷のたたみ方が残念(ワイルドハントや幹部たちの扱いが雑)
ゼルダはこれ系に付き物な面倒なお約束(重量制限やスキル取得等)がマイルドにされてるので気兼ねなく遊べるのがいい
ただ毒気(犯罪要素やホラー)やリスクとリターンの要素が圧倒的に不足してるのでその辺はTESとか他ゲーに軍配が上がる
まあ史上最高と問われるとelonaになるんだけどな
>>501 elinに期待してたんだけど出そうにないな
オリジンズやった俺が言うがゼルダの方が上
高低差もあまりないオリジンズは大したことない
マップが広いと言うだけで一括りにすんのは無理がある
オープンワールドはジャンルじゃねえよ
ゼルダの設定資料見るとまたやりたくなる
戦争上の跡地とか敵軍のルートとか
RDR2は本気でクソマップだと思ってるんだが
無駄なオブジェクト多すぎだろ 草木関係が本当に酷いぞあのゲーム オープンワールドなのに見通しが悪すぎる
やっぱり総合的に見てウィッチャー3が一番よかったわ
ポーランドまじすげえ
オープンワールドの評価なんてその世界を探索したいと思えるかどうかだからな。
例えばゼルダがどんなにゲームとしての出来が良くても、その世界を探索したいと
思えない人にとってはどーでもいいゲームだわな。
ゼルダの高いところから周りを見回して
あっちに行こう!
あそこになにあるんだろう
ってドキドキするのが好き
>>493 ほとんどのゲームはゼルダほどの自由度がないから。
シドに会わずにゾーラに行くのって、例えば北側から滝を氷の足場を作りながら登って行くような無茶なルートになるけど
それでも専用会話があるのは恐ろしいよ。
結局自分が好きなゲームを褒め倒しそうじゃないゲームを叩くいつもの流れになってるな
>>509 めっちゃ面白いよな、あのフィールドは良くできてるわ
やってたら大したものはないって気付きはじめるけどそこまでいくまではめちゃおもろい
めんどくさいからマインクラフトでいいだろ
これで全機種幸せだ
>>509 塔を開放したときのアサクリリスペクト演出好き
MGS3を、密林のオープンワールドと思い込んで買ったら
違ってたのが悲しかったのを思い出した。
コナミにゼルダスタッフくらいの覚悟があったらと今でも思う
取得選択が嫌いな身としてはアサクリオリジンズ・オデッセイ
ゼルダも武器を分解して素材とか手に入れらたらよかったかな
DMC5が終わったらとりあえずドラゴンズドグマ2出してほしい
密度でいったらムジュラかな
NPCがループ行動取らないのは衝撃的だった
>>517 PS2でそんなもんできるわけねーだろw
それこそFar Cryあたりはそんな感じだよ
>>519 ドラゴンズドグマってスイッチにも出るけど
モンハンと何が違うのかが未だにわからん
>>521 ありがとう
これはfarcryを買うべきかな
オススメは最新作で良い?
>>475 んなことなくね??
さまよってたらソリチュードのヤバい地形が見えてテンション上がって駆け寄ったり
遠くにドラゴンが飛んでるなと思って近づいたらアルドゥインが復活の儀式してたとか
あったぞ
ドグマとモンハンは全く別ゲーだぞ
そもそも開発部署も違うし
どちらかというとドグマはDMC並みのアクションでNPCであるポーンを連れてオープンワールドでクエストをクリアするアクション寄りのRPG
ソード系は思いっきりDMCのアクションオマージュがある
ポーンを育てたりしてNPCと協力して巨大モンスター倒したりするのが熱かった
>>502 俺も期待してんだけど音沙汰ないよな
メーカーに目付けてもらってスイッチに出る夢をずっと見てる
今のカプコンがドグマ2を本気で作ったらGOTY最多を狙えるレベルだと思うわ
>>523 メタルギア3っぽいのはFar Cry3だけど今やると古くさいからまぁFar Cry5かニュードーンでいい
素材集めてバッグ作ったりとかそういうRPG要素もありつつ拠点をステルスで攻め落としたりランボーで攻めたりとそんなゲーム
coopもできるよ
というかMGSVはかなりFar Cryからパクってた
>>528 今から開発始めたら3〜4年かかるとは思うけどガチってPS5世代で出して欲しいなぁ
マップが三倍広くて街があと二つくらいあれば文句なしの神ゲーなのに
一応伊津野Dは可能性を否定はしてなかった
>>522 ARPGだからウィッチャー3と同じようなもん
次のプロジェクトはこれじゃないかなって思ってるけど今世代中は無理かもね
アクションは未だにニンジャガイデンがベストだと思ってるけどオープンワールドとは会わなさそう
>>530 E3とかでドグマ2がバンッ!っと発表されたら嬉しくて叫びそう
そうだね、広さと街とボリュームを頑張って欲しい
ベセスダの凄いところは出し惜しみなくファストトラベルさせてくれるところだな
あれはすごい
>>528 ウィッチャー3やアサクリみたいな見た目になるやろな
>>524 今調べた
そうなんですね
>>526 面白そう…
>>529 MGS5はこの前買ったばかりだけど、そうなんだw
Far Cry、近所の店で価格を確認してくる
DMC5とドグマ2でどちらを作るかで前者が選ばれたんだよな
わざわざ話題に出したってことは次のプロジェクトはドグマなんかね
ファークライは原始時代のやつがおもしろいのか地雷なのか・・
ウィッチャー途中で飽きた
男爵後の劇を開け?だかでキャラ増えすぎて考えるのやめた
RDR2はマップ自体は綺麗さ以外はそんなに驚きはないけど
奇人変人が出没するのが面白かった。
ゼルダはもう少しランダムイベントが欲しかったけどそこは目指してないんだろうな
>>542 ゼルダはオープンエアーの処女作だから、そういうところに
あえて踏み込まなかっただけかも?
今だってランダムで旅人やイーガにあったり、ランダムでは
ないけど龍に遭遇したりと、イベントが起きるようになってるし、
その量ら次回作では増えるかも
>>542 RDR2のNPCの反応の連鎖はすごいわ
大体悪さしたときにしか見られないからアレだけど
>>544 だよね
ゼルダの次回作自体は夢を見る島リメイクだけど、
オープンエアーの次回作も出るだろうから
まぁブレワイでしょうね ゼノブレイド 1も捨てがたいが
>>536 とりあえずドグマやったことないならやっておけ
マップが狭いのはそのままだがアクションだけで楽しいし、当初の不満点だったファストトラベルの回数制限はリマスター版は無限にできるようになってるから
ブレワイは面白かったが成長性はかなりあると思うね もっと大きなダンジョンを増やしたりするとか大きな街を作るとか敵のバリエーションを増やすとか 逆にそれがシリーズにとっては強みかな アレ以上のものを作る明確なイメージが出来てるし
ドラゴンズドグマオフライン2出してカプコン
またケツ丸出し女軍団で旅したい
>>550 ハイラル城は本当に良かったし、あのレベルがたくさんあったら
最高すぎる
ちゃんとした城の作りになってて、侵入経路はたくさんあり、
スニーキングも正面突破も自由、武器は現地調達も可能、
壁登りのような自由度もあると、あれは感動した
伊津野とかいうデビルメイクライにもドラゴンズドグマにも必要不可欠な男
のわりに何故かパッとしない男
>>543 イーガ団に遭遇したり旅人が襲われたりしてる場面でワクワクするので次回作でランダムイベントが増えてたら凄いうれしい
ハイラル中を駆け巡って素材を集めてええケツを眺めながらハイラルを復興するってのも悪くはなさそうだけど
発想が安直すぎるから任天堂はやらないだろうな
>>1 マインクラフトかな
アサクリオデッセイはギリシャを旅して見て回る感じの楽しさが実感できる人にはとてもでかいが
>>548 当初の不満点は最悪の不満点だったな・・・
便利になったドグマは良い
>>525 地形が見える前に画面上のアイコンで「この先に〇〇があるぞー」って教えられるだけやん
もうオープンワールドというカテゴライズに意味を見出せない
ベセスダに早く島一個丸々舞台にしたtesだしてほしい
森のど真ん中で これ以上進む意味がない とか興ざめだからさ
ハイラル城は凄かったな 図書室のなにげない天井の亀裂も潜入ルートとして設計されてるんだよな あげればキリがないほどあるな
ゼルダが過大評価だったというのは業界内では当たり前になりつつある
そんなことも露知らず任豚は今日も元気にシッコシコ
ドグマは隅々までやり込んだ
やり込める程度のボリュームだったとも言えるが…
>>563 ああ おじせだっけ?おじせって知ってる?
>>527 kenshiが割とelinに近いからそっち買っちゃったよ期待したほどじゃなかったけど
>>310 お前がアホなのか
記憶力ないのが
別世界に生きてるか
のどれかだろうな
ドグマは遊んだけどオープンワールドとかあんまり感じなかった
オープンワールドはmodで自分好みにできるのがやっぱり面白いよ
オープンワールドだなんて大層な名前つけてるけど
結局プレイヤーがやる事はマーカー追っかけるだけで大して面白くねえな
と言う空気になりかけてた時に出て来た革命児があのブレスオブザワイルドだからな
現状では最高傑作と言わざるを得まい
豚<ゼルダは自由!!
一般人<ストーリーが皆無なだけでスカスカなだけっすw
mod有りならマイクラ
なしならアサクリオデッセイ
街の作りこみだけなら
GTA5、ウォッチドッグス2、アサクリシンジケート辺りが好きだった。
>>577 ゲームにストーリーなど大して必要ない
そんな当たり前のことを思い出させてくれたのもブレスオブザワイルドと言うゲーム
>>581 シナリオも街も作り込みもないなら
グーグルMAPでもみてりゃいいわ
ブレワイもmodあればメンドくさい所は改善して面白い要素増やせるのになもったいない
>>559 こっちの方向に街があるぞ!って言われてもその規模とか造形は分からんじゃん
アルドゥインの方なんてマップマーカーも無いところの話だし
>>587 方角なんてまんま分かるやろ
画面の上やマップ上にがっつり表示されるし
ダンジョンはどれもこれも細い道進んでゾンビみたいな奴ら蹴散らすだけのワンパターンだし
色々やったけどゼルダが一番だわ。2番はhorizon。アサクリは雰囲気作りがヘタクソ過ぎる
「その場所に付いてから規模や造形が分かる!」て俺が
>>475で言ってること全く理解出来てないな
>>548 4月にSwitchで発売するやつ?
購入検討しよう
ウィッチャー3は上のレスで言ってる通り血塗れ男爵あたりがピークで、あとはひたすらだるい
個人的にはフォールアウト4かね
ケィアモルヘンの戦いからワイルドハントの幹部追い詰めていく展開無茶熱かったけどなあ
ぶっ飛ばしたいと思い続けてた貴婦人とも決着つけられたし
>>596 2からやってるけど新生鷹の団みたいなの想像してたら肩透かし食らった
オープンワールドとしてならブレスオブザワイルド
RPGとしてなら別作品が該当する
ゼルダ一択!とか言い切る奴はゼルダしかやったことなさそうw
>>594 そうそう今度スイッチでもでるやつ
スイッチ版は30fpsでPS4ONE版は60fpsだけどまぁオリジナルも30fps不安定だから大丈夫だろう
ゼルダと比べるとマップがこじんまりとしているがアクションやNPCとの連携アクションは最高峰だと思う
>>599 GTA5とか言ってるお前と大差ないわw
個人的に一番長時間遊んだオープンワールドものはfallout3
ストーリークリアしても追加コンテンツ残してうろうろしてたw
ウィッチャー3もいいんだけどプレイし続けるのに
ちょっとパワーいるんだよね ファストトラベルを
あまり使わない派だから余計かも
上でも書かれてるけど何気ない会話に前作の内容がでたりするのもいいね
レソのこと聞かれたときは処分したことにした
ゼルダのグラは精細とかじゃなくてデザインとエフェクトでカバーしてた感じ
ただ精細なだけより雰囲気かなりいいし、馬のモーションとかずば抜けてイキイキしてた
>>603 画面のすっごい遠くにある塔を目指して歩いてると
敵がいたり洞があったりで、つい寄り道しちゃう感
自分もFO3の世界観は好きだったなぁ
宇宙船に拉致されて敵が使ってたオモチャの光線銃が地上でめっちゃ強かったりw
ウィッチャー3はメインよりサブクエが作り込んであるのが良かった
結末もあまり読めない感じなのもいい
オープンワールドでくくるとゼルダやろ
でもスカイリムやウィッチャー3がゼルダと比較して明確に格下というわけではない
要はゲーム性が違うのにオープンワールドでくくる無意味さよ
もっというとオープンワールドというだけでマウントとってた奴らが頭悪いだけや
WitcherかTESかといえばTESの方がすき
TES5:SKYRIMかTES4:OBLIVIONかと言えばTES4の方が好き
純粋にオープンワールドとしての凄さではゼルダBoTWかな
TES6はBotWみたいに移動しているだけで楽しい出来になってるといいけど、まあキツイだろうな
Bethesdaってそういうの不得意そうだし
>>608 格下というか、世代の違いのようなものがある。
2Dと、3Dみたいなね。
総合的に完璧なものはまだ出てない、強いて言うならMOD込みのSkyrim
あれはThe Witcher 3が90点
ゼルダブレワイが80点とかの中で500点とかそんなレベルのゲーム
TES等からエッセンスを抽出し一般受けもするようにゼルダチームが考慮し直し遊びを追加したものがbotw
ローグライクをかみ砕いて世間に知らしめたのがトルネコならオープンという手法の新解釈を業界に示したのがゼルダ
他と比較しようとするとNetHackとトルネコのどちらが優れているかを決めるくらい不毛な話に陥る
>>600 PS4や箱(上位機含む)も30fpsだぞ
>>605 >>606 他のオープンワールドでも体験できることだな
初めての作品が一番印象に残るから最高傑作は人それぞれだな
>>614 そんなこと言わずにプレイしてみればいいと思うよ
別にゼルダ100点満点じゃないしそれどころかみんな不満点いっぱい言ってるし
他のゲームでは体験できないものはあると思うよ
ゼルダを褒めると何故かゼルダしかやったことがないって決めつけられる風潮
>>601 ゼルダしかやったことないんだろうなぁw
>>619 涙拭けよ
今からでも遅くないからゲームやれ
例えばオープンワールドのくくりでスカイリムとゼルダを比較するのは、同じ2Dだからってドラクエ3と神トラを比較するようなものじゃないか?
それは好みの話にならんか?
俺がオープンワールドに言えることはもう小話欲しさにマーカーを追っかける遊びには飽きたってこと
ウィッチャー3ではずっとミニマップと睨めっこしてたわ
血とワインなんかめっちゃ綺麗な景色なのにずっとマーカー見てんのw
ゼルダはそういう従来のクエスト消化に奔走するゲームへの強烈なカウンターなんだよ
>>617 プレイ済みだよ
ブレスオブザワイルド好きだよ
でもSkyrimをプレイしたときの興奮は超えられないね
まあ例外的に古代エジプトは見過ごせなかったからオリジンズはやったし大満足だったけど
同様に世界観が好きなfalloutは3に比べて4の荒廃感がいまいちで満足できなかった
もっと頑張れただろ
>>615 あれ何気に爽快感は凄いね
壁登るのも早いし空も飛べるし攻撃法も多彩で
マップ狭いのとやること単調なのが惜しい
ゼルダは大きな公園ってイメージ
子供にとっては夢の遊び場だけど大人の休日には物足りない
そんなイメージ
>>623 わかるわ
もうサブクエで目標指示されてひたすらそこに向かっていく作業はやらされてる感すごくて
あんまする気にならない
ゲームって主体的に遊べてこそだよね
アサクリとゼルダかな。この二つは視点も似ていて遊びやすい。
VRではスカイリム。これは良かった。本当に世界入り込んだ感覚になった。
ブタもゴキブリもハードの垣根超えた発言しろよ。
ウィッチャーみたいなゲームで和製オープンワールド出てほしい
ゼルダはもの足りなかったしウィッチャーは続編ゆえにストーリーへの没入がイマイチだった
オープンワールドでプレイ済みなのがゼルダbotwとゼノクロしかない豚だけど
ps4のオススメ教えてほしい
オープンワールド型の元祖というか黎明期を代表するシリーズであり、その系統の最高傑作であるGTA5と
いきなりぽっと出で洋ゲーOWとは全く違い切り口で歴史をつくったゼルダBotw
この2つが並んで最高峰だな
メタスコアやGOTYで考えたらSkyrimかBotWだろうな
2017年基準で4冠取ったBotWの方が質としては良いんだろうけど
RDR2は……一応メタスコア97だけど、あれ最高傑作に推す人いる?w
>>629 ハードの垣根超えてねーだろ
PS4のオリジナルタイトルを出せよ
>>629 スカイリムみたいに長時間プレイが前提のやつのVRってどうなの?
しんどくならない?
RDR2
OWはどれだけその世界にプレイヤーを引き込めるか没入感が重視
ゼルダは10年くらい前の洋ゲーのできの悪いowと同じで世界がうすっぺらくて駄目だねありゃ
豚 「最高のオープンワールドはゼルダだ!」
俺 「PCとかPS4持ってるん?」
豚 「スイッチしかない!」
俺 「他のオープンゲーしたことあるん?」
豚 「ない!」
RDR2だな
作り込みやばい
手抜きが一切ないからそこらじゅう歩いてるだけで絵になるし、発見がある
移動してるだけでほんと楽しかった
NPCも主人公の行動状況によって反応が変わったりしておもろかったしそのバリエーションが半端ない(英語できない底辺ブタには理解無理かもw)
まじで世界が生きてる感じだった
アサクリもゼルダもどっちもNPCが置物でしかねーから古臭すぎるw
戦闘はホライゾンがよかった
ゼルダもウィッチャーも面白かったし、Skyrimもヌードmod入れてVRやってる
昨日steamでゴーストリコンワイルドランズ買ったばっかり
ゼルダボトーのシナリオはテイルズのイノセンスと似たような感じなんだよ
回想回収過去語りとかほんとにどうでもいい
>>544 無理だよ
そのへんはAIが直結するし任天堂ふくめた和ゲーは遅れてる
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake だから次回作も似たようなスカスカの死んだ世界で似たようなギミックの謎解き笑とコログみたいな収集作業笑でMAP内うめつくすだけ
オープンワールドにシナリオとかいらんよな
だから、ARKに一票
>>645 流石に話しかけられるボトーと無言のアサオデ一緒にすんなよ
アサオデのが面白いけど
>>647 現代の進行がまったくないからな
プレイヤ−の行動が世界に影響与えないOWなんて古臭いといっていい
やり始めたときに感動したのはbotwだけどクリア後に余韻に浸れたのはウィッチャー3だな
>>649 ウィッチャーやSkyrimのシナリオ最高じゃん
ウィッチャーはいろんな世界からゲートを超えて集まった世界とか
今の異世界ライトノベルと同じような設定だぜ
ゼルダ以前のオープンワールドは、ゲーム性それ自体は2D時代から大して進歩してない。
高低差があろうと、見た目が変わるだけでその高低差がゲーム性に反映されないなら
結局は平たい道を走るのと同じような話になる。
だから、マーカーを追うだけだなんて揶揄される。
それに対してゼルダは、高低差がちゃんとゲーム性に影響する。しかもそれは登るとき
だけでなくて、パラグライダーで降りるときにも影響。さらに高所に登ることで視界を
広げて探索も効率的に出来るし、もしかすると祠やコログがあるかもしれない。
そのルート取りからゲームとして面白いんだ。
例えばドラクエ11は2Dモードがあるけど、あれがまさにゲーム性の本質が2D時代と
同じだから2Dモードを作れる。
ゼルダも開発中に2Dでテストしていたけど、ゼルダではゲーム性を同じになんて出来ない。
>>57 アクションならブレワイのほうが上だけど
幻想的な惑星をドールで探索するワクワク感はゼノクロが唯一無二で最高だよな
>>654 そういう嘘もいいよ
実際やると高低差あってもほとんどはスカスカでなにもない
あっても水増しされた祠とか
そんなもん普通はすぐ飽きる
ま、OW童貞のブタには刺激が強いから過剰に語ってるだけど
ぶっちゃけブスザワ信者のゼルダアゲはたいていおおげさだからな
あれだけ広いMAPにしたのに用意できたのは見栄えだ重視なランドマークと祠だけ
高いとこ登ってもなにもないってのほうが実際は多いし(せいぜいまわり見渡すだけそれでもほぼ周りスカスカでなにもない場合が大半)
ぽつぽつ湧いてる敵と遭遇するくらいで移動が退屈な無機質なOWでしかない
ほんと世界が死んでる
>>656 壁や崖の上り下りがあるとルート取りが大きく変わるし、戦闘への影響もある
そして、登るときにゲージを使うから、ルート取りも頭を使う
都合よく設置されてる岩や雪玉転がして扉開けて〜とかバカバカしかったな
もう少し世界に説得力もたせな
えらそうに科学エンジンだのほざいてる暇あるならw
しかもその雪玉ももやせねーし笑
>>627 これ
近所のちょっと大きい公園を楽しむのがブスザワ
架空の世界旅行を楽しむがTESやRDR2やウィッチャー
これはもう世界観の構築から洋ゲーはしっかりしてる
ゼルダなんて崩壊した世界設定とかすでにOWにしたことによる物量省略の「逃げ」でしかないもんなほんと
地の利を生かした攻撃なんてマイクラでもやってんだろ
いちいち高いところに上るのにゲージ消耗とか鬱陶しいだけやん
これはアサクリオデだな
何もかもスムーズ
ただ翻訳はクソ
本当マジでブレワイの続編なりを早く遊びたい
オープンワールド最高傑作がこれ以上どんな驚くべき進化を遂げるのかをこの目で確かめてみたい
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見がある。当然ランドマーク的なものもありプレイヤーを誘導したりもする要素もあり
だめなOW(例ブスザワ)
→上記のことが皆無だから見栄えだけのハリボテ等安易な方法で注目引くしかない
RDR2はグラだけで中身が薄いのがな
ゲームとして評価するなら無いわ
>>643 それを言うと真っ赤になって鳴き出すから注意なw
マップデザインBotW
ストーリーRDR2
クエストウイッチャー3
戦闘ドグマ
トータルで遠くから見えたサンダージョーが怖かったのでホライゾン
俺もホライゾンゼロドーンがおもろかった
めんどーくさくねえし、万人向けで最後まで楽しめんのな
>>623 わかる
TESでも移動してる最中に妖術師が守ってる小屋とか巨人がいたりなんかして気になってクエスト放り出すことがあったけど
TESもウィッチャーも結局は膨大なクエストを消化していくために「メニュー→クエスト→選択→マーカーを追う」が最適解になってくんだよな
ゼルダはお使い要素がだいぶ薄味に調整されてたからNPCに振り回されることも少なかったし
リンクの性能が高いから気の向くままに高台に上がっては双眼鏡で覗いてパラセールで飛び立ってたわ
>>670 そういうゲームとしてとか曖昧な好みの問題に逃げた時点で敗北者
OWとしてならゼルダはゴミもいいとこ
>マップデザインBotW
ねーわ
あんなスカスカ無機質な世界をPS4とかでそのまま再現したら評価されない
ゼルダのマップはイマイチだろう
探索がとてもつまらなかった
ブスザワでやっと10年以上前のOWレベルになったのとブランドのおかげで忖度で過大に評価されたくらいで
あとは全作品64時代で止まってる
実際忖度された2017以降のメタスコアひどい有様ですし
ゼノブレ2 81
ニューマリ 80
ポケモンレッツゴー 79
キノピオ 79
ラボ 77
マリオパーティ 76
ルイマン 74
カービスタアラ 73
探偵ピカチュウ 71
ニンテンドラボ 69
ポケモンクエスト 64
カービィ バトデラ 57
ブスザワを仮にゼルダキャラ一切使わず主人公をおっさんキャラにしてPS4にだしても90点ももらえない
結局ゼルダって肩書があって初めて成立するもん
>>671 これ面白いよな
母数少ないからあんま挙げる人いないけど
TESとかウィッチャーで気になるのが没入感のための面倒な要素だな
膨大な文献とかまず目を通さないだろうしNPCのセリフもフルボイスが面倒で次第に飛ばすようになる(ならない?
ダイインライトはその辺薄味にしてあるしフィールドのアスレチックを思う存分楽しむ作りにしてあった
長時間遊ぶようなものだから飽きさせないための工夫やゲーム性が必要なんだと改めて認識させられたわ
むしろそれほどの補正がかかるほどのブランドだって認めてるようなもんじゃん
人気失墜してたらありえない事だ
最もスカソもタクトも特別評価が高かったわけではないから
やっぱりbotwそのものが凄いんだと思うがね
まともにゼルダ、ウィッチャー3、Skyrim、アサオデあたりを比較してる人が多い中に発狂してるゼルダコンプが混じると目立つな
レスの内容が稚拙すぎる
>>684 どこがまとも?
おまえみたなゼルダすごいしたいだけのOW童貞のゴミが早速炙り出せれるから正解だわこのやり方は
>>684 コンプ抱いちまうほどの出来って事だから暖かく見守ってやれw
skyrimは完全に期待外れだったなー戦闘クソすぎるしゲームバランス調整完全に放棄してるし
クエストも全然面白くもないものばっかりで
>>685 すぐ反応しちゃうあたりゼルダコンプ自覚あるんだな
>>687 いきなり反応してんのはおまえらOW童貞のゼルダオタクなんだけどなどうみても
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見がある。当然ランドマーク的なものもありプレイヤーを誘導したりもする要素もあり
だめなOW(例ブスザワ)
→上記のことが皆無だから見栄えは立派なハリボテオブジェクト等安易な方法で注目引くしかない
発売から2年が経とうとしてるのに未だにランキングに居座ってロングランを飛ばしてるゼルダがまさに異質で
オープン系なのにこれだけ世間に受け入れられてるのを見ると作りからして別物だったんだろう
なまじ任天堂が出しちゃったからヘイトも集めるだろうし未だに注目されてるからアンチも湧きやすい
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも?」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのようなランドマーク的なものもありプレイヤーを誘導したりもする要素もあり
だめなOW(例ブスザワ)
→上記のことが皆無だから見栄えは立派なランドマーク等安易な方法で注目引いて誘導するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
>>690 オープンワールドゲーって前評判が面白さにつながらないことが多いんだけど
ゼルダとフォールアウト3だけは違ったな
>>690 オープンワールドゲーって前評判が面白さにつながらないことが多いんだよなあ
ブスザワとかアサクリオデとかほんと騙された
基本ハリボテ構成だからまじで途中からMAP移動が億劫になる
RDR2みたいにストーリー進むと森林地域一帯が開発されて建物建ってるとかやばかったな
BotWが発売してくれて良かったな
ここまでオープンワールドで盛り上がるんだもんなw
ゼルダなんて崩壊した世界設定とかすでにOWにしたことによる物量省略の「逃げ」でしかないもんなほんと
OWとしては最低クラスw
ゼルダBotWは子供の頃に戻ったかのように夢中になってプレイしたな
スカイリムも面白かったけどそこまでではなかった
それは単にお前が任天堂好きな精神的にキッズなだけだから
序盤ですでにやれることの全てがほぼ開放されてるのとその延長線上のことしか結局ないから10時間もしないうちに底の浅いゲームだとわかってふつーは飽きる
BotWで高台に立って世界を見回したとき2D時代のRPGのマップ見たときのワクワク感とちょっと似てたわ
物量さえあればいいならTES2がOW最高傑作で終わり
アンロック要素の少なさもだめだったなブスザワは
序盤完了時点でほぼ全ての能力を入手してるし、以降は基本的にはハートか頑張りゲージを増やすぐらい
序盤完了時点でストーリー的にもほとんどの要素が説明され尽くしてしまうから
本編が始まってから世界を探索しても面白い発見はほとんどねーし
全ては序盤で体験したことの延長線上のことしかない
底のあさい薄っぺらなOWだとちゃんとOWゲーやってるやつならすぐわかる
>>697 そう思ってるんならキッズ相手に必死こいてマウント取ろうとすんなよ大人なんでしょ?
RDR2好きな大人ゲーマーはキッズ相手にマウント取るのに20レスかけちゃうわけ?
>>699 物量「も」あるのが今の一流OW
馬鹿だろおまえ笑
>>701 精神的キッズであって見た目はおっさんやぞゼルダオタクなんぞ
おれはまだ20前半で任天堂ゲーなんてDSあたりで卒業したし
そのへんの時期の子供が楽しむもんだ任天堂ゲーなんて
>>702 その精神キッズゲーマーより大人ゲーマー様がヘイトバラマキまくってんのやばない?
>>702 RDR2もTES2もゲーム部分の面倒さなんて大して変わらんからどっちにしろ物量でTES2が勝るな
>>703 やばいのまともな批判をすぐにヘイトって決めつけてるはお前の頭だろ
>>704 全然ちがうけど
適当な単語ならべて印象操作してるバカはひっこんでろ
>>676 ワロタ
俺は何に敗北したんだよwゼルダの事なんて一言も触れてないのに
触っちゃダメな奴か
>>705 じゃあどう違うのかちゃんと説明しろ
というか適当な単語並べるってお前この程度の文章すら印象操作ってヤバいぞ
>>706 大人ゲーマー様なら大人なりの余裕を見せなよ
大人の余裕でゼルダが好きな精神キッズも流せるでしょ?
たかだか精神キッズゲーマーと見做してる相手に必死に突っかかるのが大人ゲーマーというなら何も言わないけどさw
>>706 お前がリアルで言われそうなセリフだな最後はw
唐突に出てきたのもあ。。。(察しw
>>707 説明するのはおまえだろ馬鹿かw
>>708 お前みたいなゼルダオタクをあぶり出してるだけ
案の定ゼルダがゴミな部分言ったらこんな湧いて出てきたし
ほんと簡単だわ
RDR2好きだとこんな大人になっちまうのか・・・
やべえゲームだな
都合よく設置してある雪玉やら石ころやら転がしたりマグネキャッチやらで遊んで楽しいいってるのが馬鹿なゼルダオタクw
しょうもな
>>709 RDR2で特筆すべきなのはリアルなグラフィックと動作だな、そこは良く出来てると思う
ただそこを除けばTES2と大差ない、どころか出来る事も少ない
TES2は戦闘スキルから生活スキルまで揃ってるから狩人も兵士も商人も何でもできる、その上15000以上の街と70000人以上のNPCが住んでるからロールプレイにも事欠かない
お前はRDR2が物量が多いから優れてると主張してる訳だが、物量ならTES2が勝ってる訳だ
だから物量以外でTES2にRDR2が優れていると思う部分を上げてくれるかな
>>713 AIのレベルが全然ちがうしプレイヤーの行動がダイナミックに世界に影響あたえない
クエストの連鎖性もない
グラとかいきなり言ってる時点で典型的な動画評論家だな
RDR2は同じところで狩りやってるだけでずっと違うことが起こり続けるのが不思議
どういう仕組みでやってるのかがわからない
同じようなイベントかなって思ったら途中経過が違って、連続して続いて行ったり
自警団が尋問してる系でも確認してるだけで10パターン以上あって同じものを見たことが無いしグラがーいってるのは間違いなくエアプかやりこみが甘いやつ
ID:HnqgD3/L0
なんかダクソキッズ見てる感じと似てるわこいつw
ヤケに頭の固い老害みたいなキッズw
ぶっちゃけシムズよりAI細かいとおもうわ
人が集まってるってるのもちゃんと理由があるし
見慣れない奴が商店に出入りしてるなって思ったら万引きしてたり
プレイヤーやNPCが悪いことや良いことをしてるのを他のNPCが覚えててそれでストーリーが出来上がっていったり
採伐進んでるエリアがあってイベントもあるし時間建てばその辺一帯住居や鉄道が通ってたり
>>690 その理論なら移植版のGTA5にダブルスコアで負けてるし
売上は6倍差になるんだが
主人公以外が生き生きしてるんだよなあほんと
世界に息吹を感じる
鳥が魚捕まえたりしてるのみてえ?そこまで作り込まれてんのんってなったし
クソゼルダの作り込みは甘いw
>>714 なるほどな
だったら最初からマップがスカスカだからーとか物量がーとか言わないでそう言えばいいのに…
>>721 物量「も」っていってんだろだから
バカは喋るなカス
まぁゼルダは
サブクエはもうどれもこれも欠伸が出るほどつまらんし移動がバカみたいにダルい上に制限多いし武器耐久自重なさすぎだし敵の一部の祠でジャイロ操作強制は最高にゴミだしコログ集めってか収集要素が軒並みクソの極みだが
雰囲気が優しくて住みやすそうってのが一番評価出来るかな。これだけでも120点あげていいよ
ブスザワでやっと10年以上前のOWレベルになったのとブランドのおかげで忖度で過大に評価されたくらいで
あとは全作品64時代で止まってる
実際忖度された2017以降のメタスコアひどい有様ですし
ゼノブレ2 81
ニューマリ 80
ポケモンレッツゴー 79
キノピオ 79
ラボ 77
マリオパーティ 76
ルイマン 74
カービスタアラ 73
探偵ピカチュウ 71
ニンテンドラボ 69
ポケモンクエスト 64
カービィ バトデラ 57
>>724 お前二時間もカタカタすげえな
でも同意見だわ
ゼルダはマイクラとかレゴ(リアル)が無理な人には全く進められないからなあ
ゲーマーが好むタイプだけど完全無欠のゲームでは絶対にないよ
>>726 マイクラはスゲーゲームだがゼルダはマイクラほど創作の欠片もなければロジック系の謎解きもギミック似たり寄ったりで数回やって飽きる
マイクラと一緒にすんな
自分もOWなら主人公をNPCの一人くらいに思わせるくらいであって欲しいかも
まあスレタイでも「オープンワールド史上」って言ってるけど「ゲーム史上」ってわけじゃないからな
黎明期は過ぎ一通りメーカーも出し終わったところでそろそろブームというか一定の需要は去ってくんだと思う
ムービーゲーが出始めたPS時代にもゲームの面白さがおざなりにされた時期があったように
オープン化でも広い地形を用意すればいいのか物量を作り込めばゲームが面白くなるのかが見えず手探りな状態だったんだろう
ロックスターが極限まで振り切ってくれたことでその後の評価を見聞きするにある程度答えは出揃ったと思うけど
性能に任せて物量やAIで攻めるかアイディアを捻りだしてゲーム性で勝負するのか
レス見ててもわかるけどゲーム性よりもシミュレーションを求めるコアな層が一定数いるのは事実だろうけど
とりあえずマイクラ出しとけばいいと思ってるブタ
他ゲーに頼ればゼルダが擁護できると思ってるんだかね
無から有を作るその過程を楽しむゲームとゼルダなんぞ似ても似つかん
ぶっちゃけ砂漠、雪山、デスマウンテン?辺りはフィールドとしての魅力が無い
いやビタロックとマグネットのアイデアはすげーぞゼルダ
あれで自由に遊ばせるんだから凄い
>>729 cdprojektがサイバーパンクでRDR2の完成度の高さ目指すって言った時点で勝負はついてる
ゼルダなんて結局やってることは洋会社からしたら過去レベルのもん
だからどこも影響なんて受けんよあんなもん
すでに他社で仕事してるデザイナーの一人がお世辞で言ったの真に受けてほんとブタはアホだと思う
あと改めてやって思うのは雰囲気とかサウンドエフェクトがすげー良いこと
洋ゲーはなんであんなに地味かね
その空間にいる感じが一番するのはゼルダ
臨場感はグラの精細さとかじゃないってのがわかる
あの世界をVRでやりたいわ
ゼルダはゼルダ史マニアが色々面倒臭いからあんまりサブストーリーやら歴史が垣間見える文献やらテキスト系作らんよ
1万年前の技術やらその技術をどうやって発展させたとかユーザーは気になるけどそんな物提示したら次が作り難くなるだけとか考えてそう
とにかく遊びが面白くするのが任天堂の最優先だし世界の深みとか追求しないだろな
雰囲気が良いとか相変わらず個人の感想レベルのことしか言えないんだな
上の方でゲームの楽しさとか曖昧な逃げ口言ってたやつと同レベルやん
ウィッチャーって男爵がピークってこのスレでも出てるけど
実はケィアモルヘンからの展開が本番よな
壮大に一気に展開しながら話回収しつつ収束へ向かう
見事というか綺麗すぎるくらい完璧で好きだわ
そこまで続けられる人が少ないのかもしれんが・・・
ウィッチャー3はRPG嫌いな友達がハマってたな
自分もやったけどシナリオの出来はやっぱりいいのかも
スカイリムはmodありき
職人が寄り付かなかったら終わってた
>>737 雰囲気ってのはライティングとか雨風とか、環境音とか含めた環境の演出が豊富でデフォルメされててわかりやすいってこと
そういやヴォリューメトリックのフォッグの表現とかすごかったなRDR2は
ヴォリューメトリックの雲のシュミレートとかもDFいわくHORIZON以上だったらしいし、確かに天候だけでもバリエーション豊富でやばかったなと
ゼルダはなにもかもが手抜きでしょぼかったね
ウィッチャー3 大好きでめちゃめちゃ面白いと思うけどあれはオープンワールドの特性が活かされてる感じはなくて紙芝居アドベンチャーゲームの楽しさに近いと思う
ゼルダは自分は全然ハマらなかった
ストーリー的な要素が薄すぎるし探索のモチベが祠とコログ探しだけだからなぁ
操作感とか他のオープンワールドと比べて凄いとは思うけど
間をとって自分がやったオープンワールドとしての最高峰はオブリビオンかな
スカイリムはなぜかいつも前半で飽きて全然進まないw
ちなみにアサクリ、ホライゾンはやってない
ホライゾンは近々やるつもり
祠探しとかやるにしてもセンサーがポンコツなのがストレスになるしなんだかなぁ
ユーザー意見聞いて不満点全部潰したピクミン2的なブレワイ2作ればより神ゲーにはなるだろうけど別物になるだろうな
オープンワールドというくくりならフォルツァホライゾン2を押すね
3も4もいいけど2の地中海がたまらん
ハンコンなら3倍楽しい
明らかにGTA3が最高に面白いし影響力も凄かった
はっきり言ってその後のGTAは駄作
>>739 俺もRPG大嫌いだけどあんだけやられたら受け入れざるを得えないね
おまけに剣と魔法も嫌いだけどゲームオブスローンズとウィッチャーだけは別腹
まあスレタイ的な1番はゼルダだけど
GTAは1が一番尖っててよかったんだよなぁ
シリーズ進むごとに一般向けにマイルドな表現になっていった
>>668 ランドマークや導線語らせたらゼルダの右に出るOW無いんですが…
お前Z注目をロックオンと混同してたガイジだろ
>>746 車ゲーのOWも良いよな
個人的にはETS2がオススメ
頭空っぽにしてひたすら配達する癒しゲー
>>668 これ逆だよな
良い動線感じるのはベセスダゲーとゼルダだった
GTAとか今やってるアサクリオデッセイとかそれが甘い
>>685 お前は一貫してゼルダ下げしたいだけじゃん 毎回だけどエアプもバレてるので
>>752 逆じゃねーよ
そんな動線なんてなくても発見がある&させるのがほんとにできのいいOW
でもって動線なんてものは全てのOWに存在する
良いも悪いもくそもない
そんなもんほんの感想レベルのもん
>>754 良い悪いはある
感想を語らなかったら何を語るんだよ
お前もやべえとかすげえとか感想語りまくってんじゃん
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも?」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのようなランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW(例ブスザワ)
→上記のことが皆無だから見栄えは立派なランドマーク等安易な方法で注目引いて誘導するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
良い悪いではなくOWとしての世界観の完成度の高さが大切
ゼルダはそれがない
なぜなら逃げてるだけだから
ゼルダなんて崩壊した世界設定とかすでにOWにしたことによる物量省略の「逃げ」でしかないからね
それなのにMAP内で用意できたのは祠とコログだけ
無機質な死んだ世界
>>758 そもそもお前は
>そんな動線なんてなくても発見がある&させるのがほんとにできのいいOW
この一文で”出来の良さ”を語ってる時点で、良い悪いの基準を持って語ってるんだけど
「世界の完成度の高さ」は良い悪いって判断がつきまとうんだけど
どうすんの?
>>760 そうやって適当に単語並べて逃避してな
事実だか火消ししようとしてるのはバレバレ
>>762 そういう要素もあるってことだよアホ
しーかータワーなり高台登ってスカスカ空間見のなか見栄えのいいランドマークみつけたとこで
それはスカスカの中にたまたま目立ったもんおいてるだけにすぎない
そんな上辺だけの薄っぺらな世界は完成度低い
ほんとにできのいいowは高低差関係なく関係なく移動してるだけでランドマーク意外の発見がある
それがない底の浅い薄っぺらな世界構築しかできてないのがゼルダ笑
そりゃそうだ用意できたのはぽつぽつ湧く敵と祠くらいなんだからw
スカスカのなかに見栄え重視のハリボテでおいてあたかも誘導がうまいとごまかしてるだけ
>>763 ランドマークもロケーションも豊富だるし、そこら中に謎解きもあるし
敵を見つけたらいろんなやり方で倒せるし、素材の採集も料理レシピ探しも楽しかったな
ロケーションも豊富で飽きが来なかったわ
ゼルダほど世界が生きてると感じたOWは無いね
スカスカ感はなかったな
>>749 GTA3はいいオープンワールドだったよね
BOTWみたいな当時の最高峰だった
ほんとにできのいいowは高低差関係な移動してるだけでランドマーク笑ロケーション意外の発見がある
それがない底の浅い薄っぺらな世界構築しかできてないのがゼルダ笑
そりゃそうだフィールド内に用意できたのはぽつぽつ湧く敵と祠くらいなんだからw
スカスカのなかに見栄え重視のハリボテでおいて目立たせてあたかも誘導がうまいとごまかしてるだけ
>>766 まああのGTAが3Dオープンワールドになったってだけで当時は最高だったな
設定含めて好きだったのはSAだが
5まで行くと流石にゲーム的にはマンネリ感があった
キャラクターの濃さで押し切った感じがある
6出るならもっと進化が必要だわ
>>745 ナビの類は初期状態でオフっとくべきだったと思う
突き放された方が楽しめるように設計されてるからね
そこが多くのオープンワールドの大きな違いなんだし
あれは制作陣がびびり過ぎてミスったと思う
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも?」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのようなランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW(例ブスザワ)
→上記のことが皆無なのとスカスカなフィールドに見栄えは立派なランドマークをおいてあたかもそれが目立ってるように錯覚させて視線誘導笑するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
>>767 >ほんとにできのいいowは高低差関係な移動してるだけでランドマーク笑ロケーション意外の発見がある
なら敵の野営地や宝箱やコログや祠があって、それに自由度の高いパズル要素もあるゼルダはできの良いOWだな
あっちに行ってみようと思わせるフィールドのデザインで、行ってみたら大抵何かがある っていうのは凄く良かった
移動の徒労感を感じさせないようによく考えられてる
GTASAそんな面白くなかったけどな
やっぱり3が面白い
SAは中盤からの長距離移動が苦痛すぎる
>>775 それらの行動すべて世界にまったく影響与えないから古臭いね
個人で完結してる遊びで終わってるもんなんてやっぱ影響うけようがないね
やっぱOWとして時代おくれのゴミだわブスザワ
自ら証明おつかれ
RDR2でクリアして、さて最高の鞄作るぞーって意気込んでたら普通に店で買えちゃうんだよな
それはやっちゃダメだと思ったわ
>あっちに行ってみようと思わせるフィールドのデザインで、行ってみたら大抵何かがある っていうのは凄く良かった
そんなのどのOWでもあたりまえ
さっきから周回おくれなだしゼルダは他の一流とくらべたらてんでたいしたことない
下手したらskyrim以下
敵の野営地だの宝箱だのパズル要素云々はそんなもんOWになんも関係ない
>>777 別に世界に影響与えるから新しいってわけでもない
ずっと昔からあるよそんな要素
ゼルダはそこを目指さなかっただけ
高いとこいって、目立ったランドマークおくだけで馬鹿な信者が誘導視線がうまいと言ってくれる
ホント楽だな周回遅れのゲームってw
実際は逆で
スカスカなフィールドの中に見栄えの良いものおいて目立たせて錯覚してるだけにすぎない
ほんとにほんとにできのいいowは高低差関係なしに移動してるだけでランドマーク笑ロケーション意外の発見があるし
>>780 目指さないじゃなくて目指せないんだよ
だから
>>761でしかない古臭い周回遅れのOW
>>779 いやそうでもない
行ってみたら特に何もなかった で徒労感のあるゲームのほうが多い
スカイリムもそんな場面多かった
ユーザーがどこに着目してどう行動するかを導くのはそれだけ難しいんだが
ゼルダはそれがうまくハマってる
OWに関係ないと思われていたような要素をOWに落とし込んだからゼルダは新しく、評価されたんだよ
>>746 FHも凄い面白いと思う自分はFH2も好きだけどジャングルなどロケーションが豊富な印象のあるFH3の方が好みかな
あれで車降りて歩き回れたらほんと最高
>>782 >スカイリムもそんな場面多かった
多くない
コピペダンジョンはおおかったがそれでも当時は新鮮だった
>ユーザーがどこに着目してどう行動するかを導くのはそれだけ難しいんだが
単にお前がゲーム音痴なだけ
いかに馬鹿にOWが向いてないかがわかる
そしてその結果
>>781のような薄っぺらい完成度低い世界観ができた
>OWに関係ないと思われていたような要素をOWに落とし込んだからゼルダは新しく、評価されたんだよ
評価されたのはゼルダだから
ゼルダって方が来なければ90も取れないOWとしてみたら完成度引くい
>>743 紙芝居アドベンチャーは分かる
やってることも探偵ごっこだもんなあw
>>781 >高いとこいって、目立ったランドマークおくだけで
別に平地歩いてても目ぼしいものは見つかる。それだけ誘導が上手い
フィールドの物量が少ないのは確かだが
逆に言うと物量が面白さに直結するわけではないと言う気づきをゼルダは与えてくれているわけだ
>>786 >別に平地歩いてても目ぼしいものは見つかる。それだけ誘導が上手い
誘導がうまいのではなくて、スカスカなフィールドの中に見栄えの良いものおいて目立たせて錯覚してるだけにすぎない
ほんとにうまいのはRDR2みたいに物量もあって移動してるだけで発見やアクションが起こるゲーム>>
>>716 >>718 >>784 いや、多かったね
何だここ登ってもなにもないんだ、降りるのめんどくせえ
あの滝のとこ行ってみよう、あ、なにもないんだ 戻るのめんどくせえ
そう言う場面は結構あった それが昔のオープンワールドゲームでは普通のことだった
ゼルダはそこに何かしら置いてんだよ 宝箱なりコログなり
それだけでもプレイヤーにとっては報酬になるから徒労感が軽減されんの
ユーザーのメンタルに対する気配りが徹底してる
ゼルダをずーーっとやっちゃう人が続出したのはそういうとこだよ
それには明らかに意味がある
これを無意味だと思っちゃうやつは単純に頭が悪い
>逆に言うと物量が面白さに直結するわけではないと言う気づきをゼルダは与えてくれているわけだ
与えてない
ゼルダって肩書がなければ90も得られないスカスカで世界観の完成度も低いOWでしかない
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも?」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのような手軽なランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW(例ブスザワ)
→上記のことが皆無なのとスカスカなフィールドに見栄えは立派なランドマークをおいてあたかもそれが目立ってるように錯覚させて視線誘導笑するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
>>788 それいったらゼルダも
滑空してたら穴あいてたから降りてのぞいてみたらキノコが生えてるだけだったり
都合よく設置してある雪玉転がして扉壊したり
くっそつまらん遊びや発見しかなかったね
>ゼルダをずーーっとやっちゃう人が続出したのはそういうとこだよ
そんなのはただの障害持ち
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも?」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのような手軽なランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW(主にブスザワ)
→上記のことが皆無なのとスカスカなフィールドに見栄えは立派なランドマークをおいてあたかもそれが目立ってるように錯覚させて視線誘導笑するしかない笑
またプレイヤー側の行動状況によるダイナミックな変動もないので世界に住む人々に息吹を感じず、都合よくおかれた置物であり一方通行な行動しかおこせない
開発側のこうさせたいという意図がとにかく強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しか構築できない
苦労して行き着いた先が結局コログか祠なのがプレイ時間が長くなるに連れて飽きに繋がるんだよゼルダは
もうちょいトレハンなり成長要素あればなあとは思った
>>789 ユーザーに都合よく設置してるってことは、それだけユーザーの行動を先読みして、
しっかり設計されてるということだから褒め言葉にしかならない
しかし、あえて別の選択肢を取るということもゼルダではできる
>滑空してたら穴あいてたから降りてのぞいてみたらキノコが生えてるだけだったり
だからそれが大事だと言ってるんだよ
目立つランドマークだけで行ってみたら何もねえなんてゲームがザラだよ
>>792 あと敵の種類ももっと欲しかったし
戦闘アクションのパターンも増やして…とか要望は尽きないけど
まあスイッチのスペックじゃ容量的に無理なんだろうな
>ユーザーに都合よく設置してるってことは、それだけユーザーの行動を先読みして、
そうだからやたら人工的なんだよ
世界に説得力がない
薄っぺらくてすべてが無機質
だからどこも影響うけない
はい証明完了
>だからそれが大事だと言ってるんだよ
ものはいいようだな
そういうちょっとの発見ならskyrim自体ににもあったろ
お前は発見ないとこだけあげた卑怯なやつだな
>>791 >当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界
一時期話題になったホライゾンとゼルダの比較動画のことだな
ホライゾンの世界の無機質なこと…
世界観が生き生きとしてると言う意味ではほんとにゼルダが最高峰レベルだから
無理やり難癖つけたいならその論点で戦わないほう良いと思うぞ
>>796 >世界観が生き生きとしてると言う意味ではほんとにゼルダが最高峰レベル
全然最高レベルじゃないからどこも影響受けてないし
ゼルダって昔からあるブランドで評価されただけ
OWとしてみたら薄っぺらい上辺だけの無機質な死んだ世界笑
ようは自分でいろんなとこ行動して発見するか
開発側の誘導視線笑とかいうただの錯覚要素に誘導されて発見するかの違いだな
ほんとにできのいいのはそんな誘導視線笑なんてものに頼らず勝手に没入するOWだ
それらをクリアしてるOWは少ない
UBIゲーはまじでそこが弱い
任天堂はもはや周回遅れで蚊帳の外
ホライゾンとアサッセイとWD2だな
FO3みたいなFO新作が出てほしい
>そうだからやたら人工的なんだよ
>世界に説得力がない
都合よく置かれた岩や雪玉とかもいい例だなこれ
薄っぺらいほんと
ランダムマップ生成のOWってできないのかな
マイクラは除く
>>803 という自己紹介は結構
薄っぺらい世界観しか構築できないゼルダはOWとしてなにも評価するとこなし
ブスザワはオープンワールドでなく自称オープンエアーだしスッカスカのハリボテなのは開発者公認ですw
オープンワールドって途中で飽きるからクリアした試しがない
先が見えないときついよ
ゼルダは明確な目的があったから最後まで完走できたけど
単純に移動と爽快感だけならジャスコ3が最強だよ
5時間くらいで飽きるけどな
やっぱスパイダーマンだろ
マジで
オープンワールドとしてのおもしろさよりもアクションの楽しさだけど
>>807 クリアしようと思えばすぐクリアできるスパイダーマンやれ
クソ面白いぞ
スパイダーマンって極端だよな
絶賛してる人が多いが無料でもらった人のほとんどがすぐやめてそう
映画のアメスパ好きだし4kテレビで映して楽しんでみたが
10分くらいでやめちまう
思ってたより敵が強いんだよな
>>812 ある程度コンボ構築とか立ち回りできないとザコにすらボコられて死ぬからね
どちらかというとデビルメイクライとかあの手のゲームジャンルに近いという
そこがいい
あと日本人女性がブスなのがなぁ
あれはアメスパの女の子みたいなのだったらやる気出たかもしれない
確かにメタルギアとデビルメイクライ合わせた感じだな
ちなみにバットマンも難しくて途中でやめた
難しくても面白ければ何度も挑戦してやるんだが
リトライしようとか進める気がおきない
そもそも進めなくてやめてるわけでもなく
やる気が起きない よくできてるとは思ったからクソゲーとか思わないんだが
俺には合わなかったんだな
>>814 MJくっそかわいいぞ
あとキャットウーマンみたいなやつもかわいい
お前ら史上最高とかガキっぽいワード好きだよな
ゲームってジャンルの特性上、そんなの決められるわけねーだろ
エポックとしてはシェンムーとGTA3になるだろうなぁ
あとは好みと時間と共に更新され続けるもので何とも言えん
ゼルダは糞だったな
時岡路線を期待してるんだから普通にダンジョン攻略させてほしいわ
なんでゼルダでOWしなきゃいけなんだ
あとはあのしょうもない即死
別にリトライするからいいんだがロードが長い長い
スパイダーマンはあのクソみたいな移動法で辞めた
移動にめんどくさすぎる操作
btowがランドマークで動かせれているなんてやれば思わないよ
フィールドで遊んでいるうちによく分からないところにいるゲームだよ
>>727 こんなしょぼい想像力しかない人間だから仕方ないか
アサクリオデッセイが頭一個抜けてるわ
あとはゼルダとウイッチャー3
ウイッチャーは最高のゲームだけど
オープンワールドではある必要はそこまでないと思う
ヴェレンとノヴィグラドなんかクエスト呼称も別れてるし
完成度とか知らんがFO3より面白いオープンワールドゲーはないんだな
謎解きはゼルダ、グラはRDR2、クエストはウィッチャー3
それぞれどういう部分をリアルに見せるかの違いって気はするな
サブクエストを含めたシナリオの緻密さ濃厚さで物語にリアリティを持たせたウィッチャー3
気象現象、物理現象などのシミュレートに拘り世界にリアリティを持たせたゼルダ
NPCのAIなどに力を入れて生活感にリアリティを持たせたベセスダゲーム
>>89 最高のを話してるんだからPCに決まってンだろw
ゼルダ持ち上げるのに「能動的に遊べる人間はどうたら〜」
みたいな講釈垂れる嘘つきがうざくて反発したくなる気持ちはわからんでもないけど
「この能動的に遊べる人間はどうたら〜」って実は
ゼルダの対比として何もないとしてあげられるオープンワールドのタイトル群
古くはGTA3の頃から延々と言われ続けてることだから馬鹿が何か言ってるな位で放っておけばいいよ
そんな馬鹿に自分の評価や思考を邪魔されるのはもったいない
そいつらはGTA3のカースタントやoblivionの物理演算使った遊びみたいな10年以上前からあるものをいまさら持ち上げてるだけだし
他のタイトルにはないゼルダの凄さはそんなところにないとわかってないゲハ脳だなっていい判断基準になる
元祖ならシェンムーかな
オンラインならザクルーかドラクエ10
オフラインなら龍が如く維新
>>831 馬鹿もエアプもバレるから語らないほうが…
これほどアンチが湧いてくる時点でゼルダだろ
ウィッチャーやレッドデッドなんて誰も気にも止めてないのがよくわかる
>>835 ゼルダ好きだけどこの考えは正直理解出来ん
AAAタイトルの半数がオープンワールド式になったとはいえ
現時点ではRDR2が頭一つ抜けてるね
アサクリオリジンズ
ブレスオブザワイルド
この2作の完成度が高すぎる
>>838 なんでオデッセイじゃなくてオリジンズなんだ
みんな印象批評レベルの事しか言えねーんだから結局メタスコアとか売上とか4大含めたGOTYどれだけ獲ったかを指標にするしかない
といういつものゲハスレだよなw
ゼルダはRTA見てたら何処まで意図した配置なのか分からなくなる
客観的な指標も自分が気に入らないものは忖度だの捏造だので認めないのがゲハですから
何でスイッチが世界中で PS4以上のペースで売れてるかって
3万以上のハードと一緒に買っても誰も後悔しないほどのゲーム史上最高傑作のゼルダを遊べるからってのが大きいだろ
OWでマーカーはあってもいいけどそれはストーリークリアするときの為でな
OWなんてクリア後やストーリー無視したときにこそ楽しめるものだろうしその時までマーカーなんて使わないだろ
売り上げで言えばGTAだな
しかもあれだけダントツで売れてるし
まぁ現実ベースの世界観やオン付けるのが正解となるけど、ゲハ民が一番嫌いそうな部分だけどw
>>847 それだとマイクラじゃない?
こっちのが歴史には残るだろ
フォロワーの数も半端ない
>>846 ストーリークリアのためにマーカーに縛られる不自由なゲームと、ストーリークリアにすらマーカー無しで自由に冒険するのが大前提のゲーム
どちらがより自由かなんて明白だわな
この二種類にわけられるけどそれはつまりゼルダと、ゼルダ以外の全て
ゼルダだけが特別に上の自由さ
>>848 あれは値段も安いし、無料で配ったりもしてたからなぁ
しかも一発屋で終わる可能性も高いでしょ
>>849 誤解されがちだけど、ゼルダはチュートリアルを除くと「ハイラル城でガノンを倒せ」と
いう点しか必須のものがないんだよね。
そこに至るまでのルートは完全自由だし、イベントを起こすも起こさないもその順番も自由。
だからこそ生まれる探索感があり、それが面白い。
ゼルダはどれだけゲームに革新性があってもラスボスはお馴染みのガノンだからな
ゼルダという看板が作品の世界観を狭くしてたと思うわ
新規ipで出すべき作品だった。
>>851 イベントを起こす起こさないは自由だけど
イベントを起こしたらそこに分岐はなく一本道なんだよね
主人公がリンクであるが故だよ
>>851 なんかクロノトリガーでクロノ復活後から始まった感があった
>>850 GTAも大分安売りしてたと思うが
売れただけで隔絶して他と違ったゲームでもない気がするし
>>852 たしかにそこが致命的だよな、ゼルダって。
一本道どころかプレイヤーによって無数のナラティブが生まれるのがゼルダ
色々なOWのゲームをやっていればゼルダが出来のいいOWの1つという評価に収まると思うんだが、ぶーちゃんは殆どOWをやったことないから至高の名作と過大評価する
その上他のOWゲームを腐し出すからこう言う軋轢が生まれる
ぶーちゃん、無識だったらもっと謙虚になろうぜ
>>857 それなのに記憶全回収後にクエスト概要欄で「はやくゼルダの笑顔を見たい」とか勝手に書きやがったのは気に入らん
俺はあんなパワハラ上司はどうでもよくて英傑たちの思いを継いでハイラルを救いたいだけなのに
とことんプレイヤーに寄り添ってきたゲームに最後の最後で突き放された
おお GTAだな あれが一番だわ
あれとまったく同じのを日本人デザイナーがやれば面白そうなのができそうなのに
ストーリー重視だとウィッチャー
ゲーム性重視だとゼルダ
ただ世界で暴れたいならGTA
>>855 アサオデは良いとこ取りで尚且つ上手くバランス良く仕上がってる感じだな
操作性良好、景観良い、やり込み要素多い、戦闘の爽快感もある
何よりボリュームが半端ない
GTAは自由に建物入れないしハリボテ感強いのがなぁ
あとちょっと何かするとすぐに警察に追い回されるのがつらい
グラフィックと空気感のリアルさは本当に凄いと思うけどね
>>861 無理して反論しようとしなくていいぞ
痛々しいから
なんでゴキってGTA必死に持ち上げようとするんだろ?
まぁリアルさ求めたら「外あるけよ」になると思うし
GTAの次回作に何求める?ってアンケとったら「もっと建物増やしてほしい」
「車をもっとリアルにしてほしい ガソリンスタンドで給油させてほしい」
「リアルな乗り物がほしい」 「もっとリアルなグラにしてほしい」
「バーベキューしたいんですけお」「おっぱい」「ボーリングとかもっとミニゲームほしい」
リアルでやれ ってならない?
>>868 ゲームはリアルでできる事を手軽に体験出来るのも魅力の1つだろ
いやリアルを再現してそこからリアルで出来ないことをやりたい人が多いんじゃないの
リアルで透明人間になったり時間が止まったら何したいかとか誰もが妄想するようなもんで
上で連投してる奴よ こいつ2017年3月7日ぐらいからずっと発狂粘着してるな 当時のログみると笑えるぞ こいつネームドついてないかよ?
プレイヤーが善にも悪にもなれるのがスカイリム
善にしかなれないのがゼルダ
善と悪の各勢力にそれぞれ正義と目的があるのがスカイリム
100%悪のガノンと子分達を倒すだけのゼルダ
ゼルダの世界観には全く深みがない
悪にもなれる(人ぶっ殺して豚箱にぶち込まれても一瞬で解放)
ゴキよ ゼルダからは逃げられないよ(笑)
今世界中のクリエイター、ゲーム関係者にスレタイと同じ質問したら必ずbotwの名は確実にあがってしまう
>>873 重箱の隅をつついたところでゼルダの狭い世界観は広くならないぞ
>>873 盗賊や殺し屋になれるっつっても結局ワンパターンなダンジョン攻略何回もやらされて意味不明で置いてけぼりな会話延々聞かされるだけの淡白なサイドクエストが数個あるだけだしな
盗賊ギルドに入ったからと言って
ドラゴンボーンとして世界を救う運命に何か変化が生じるわけでもないし
メインクエストが盗賊としてのスキルを活かした遊びに変わるわけでもない
>>878 ゾンビみたいな敵を瞬殺するだけの単調な戦闘を繰り返しながら薄暗くて狭い道を延々進むだけのワンパターンなダンジョンと
延々とアイコンの追いかけっこやらされる単調なお使いクエストしかないのがスカイリムだしな
>>880 でもダンジョン無いよりはマシなんだよね
>>872 ゼルダはロールプレイゲームじゃないからな
スカイリムはロールプレイ重視
目指してるところが違う
>>881 まあスカイリムはその程度だよな
120を超えるバラエティ豊かな謎解きやアクションパズルが用意されてるのがゼルダだけどな
>>883 俺はパズル120超えなくてもいいからダンジョン作って欲しかったなあ
>>884 ?
120+四神獣+ハイラル城+ローメイ遺跡3つで用意されまくってるな
スカイリムは数だけはやたら多いけどバリエーションが
>>880で書いたものが99%のワンパターンのゴミ仕様だしな
>>887 確かにスカイリムの単調でワンパターンで淡白な戦闘を延々繰り返しながら薄暗い道を進んでいくだけの数だけ用意されてる洞窟等は手抜きすぎてダンジョンとは言えないかもな
サブクエやキャラ育成によるロールプレイならともかくダンジョンの遊びの幅でスカイリムがBOTWと張り合おうとするのは無理がある
パズルや力の試練に飽きるというならまだしも
>>889 スカイリムの単調な洞窟ダンジョンもどきは3回目にはもう飽きるしな
これしかねぇのかよって
サブクエだけじゃなくメインで用意されてるダンジョンのそのパターンばかりだし
>>863 これ
ゲームに没入感を求めるかゲーム性を求めるかの違いでその時の評価が変わるってだけの話
どちらか一方の要素に偏りすぎるとスレの上にいるような100レス亜種が生まれるだけ
まあこれはウィッチャー3だろう
ただ不満はある。ブレワイのどこでも壁登れるシステムがウィッチャーにあれば最高だと思った
あれだけバリエーション豊かな謎解き体験やアクションパズル体験の数々の豊かさを大概と称しちゃうとスカイリムの1種類しかないゴミを表す形容詞が思いつかなくなっちまうな
スカイリムも申し訳程度にゼルダの劣化パクリみたいなパズルは用意してるんどけどな
問題なのは同じネタをこれでもかってくらい使いまわしてることだろ
アイテム欄で爪の3つの絵を見てから扉を回転させるやつと
動物の絵が刻印されてる石のオブジェを回転させるやつ
何回やらされたか分からんくらい使い回しててウンザリする
>>1 NPCがそれぞれ目的を持って
自律行動する箱庭世界に移行しきれてないから
未完成のジャンル
それを前提とするならヴェルサス
ゲーム製作しなくても(しない方がいい)という例を作った
解いてて何も楽しくないパズルは
解いても何とも言えない気持ちになるよね
そのあたりは経験値の差だな
ゼルダが上手いわ
ブレワイの神獣はムジュラのロックビルを彷彿とさせるようなダンジョン全体を傾ける大がかりなギミックに感動されされたわ
あれ設計して実装するのに相当苦労しただろうし他では味わえない唯一無二の要素
スカイリムの洞窟は確かに単調かもしれないけどリスクとリターンの要素はゼルダより強めに設定されてるし何より薄暗い重厚な雰囲気がいい
ウィッチャーやったらスカイリムなんてやってらんない
スカイリムは最初はめっちゃ楽しいが
気づくと似たような洞窟で延々と骸骨を倒すゲームと化す
スカイリムとかが凄いのは全く別のリアリティある世界を作り上げたこと
ゲームというより別の世界のシミュレータ、別の人生のシミュレータに近い
規模とボリュームが凄いだけで既存の遊びでしかない
だからメインシナリオも大量のサブクエもマーカーで誘導しなければ成り立たない、非常にリアリティの無いゲーム的表現で縛るしか無い
ゼルダは遊びのリアリティがある世界を作ってる
物理演算や化学エンジンはもちろん、高い所に登ってルート探すなんて人間なら当たり前に考える行動がそのままゲーム性になってる
マーカー無しにするのがどれほど凄まじいことなのかはオープンワールドを遊べば遊ぶほどわかるはず
はっきりと次元が一つ上にゼルダはある
毎度同じようなコピペダンジョンよりは
全部違うパズルやらせてくれる祠のほうがマシ
一口にオープンワールドといっても
GTAとスカイリムとゼルダはそれぞれまったくゲームジャンルが違う
オープンワールドというくくりでゲームを評価すること自体おかしい
単にマップが一つにつながってるというだけでジャンルは別々だ
サブクエストの充実とマーカーによる誘導は現状セットなんで次のゼルダがそこをどう解決してくるか見ものだな
BOTWと同じくクエストに依存しない楽しみで引っ張るかなにか解決策を提示してくるのか
オープンワールドでの遊ばせ方という意味でゼルダは一つ新しい方向性を提示したと言える
トロッコに乗って空を飛んだり任天堂が掲げる
化学変化の醍醐味があるのは凄いと思う
自由に走り回れるという意味ではダイイングライトだろ
世界観で言えばGTAvicecity
マップやマーカーを追うのが嫌なら非表示にすればいいだやけやん
それで自由に冒険できるぜ
マーカーに抵抗無い身としてはbotwはちょっと面倒くさい
現実でも旅行ガイドの地図のお勧めの場所を見てわくわくする
>>902 マーカーで誘導されるのが嫌ならオプションで非表示に設定すればいいだけの話
それでゲームとして成り立たないとか言いすぎ
アイコンや匂いの痕跡(笑)のケツをひたすら追いかけるのが洋ゲー
視界に入った気になるものをひたすら追い求めるのがゼルダBotW
マーカーというか誰に話せば良いかまでわかる次のフラグにまで対応した、方向から距離まで完全誘導の近未来型カーナビシステムだわな
ゼルダは本当に地図にマーキングするだけ、それもほとんどが任意で
ゼルダ以外は自由と言いながらもあまりにも当たり前に必須になってる便利で陳腐なゲーム的表現をするしかない
使わなきゃいいなんて言うのはオープンワールド遊んだことないエアプか?
そんなのはただの縛りプレイで難易度上げるだけ
その探索冒険そのものをゲームの主軸に持ってきたゼルダとは次元が違う
>>918 オプションの設定でオン/オフを選べるだけなのに
それをオフにしただけで縛りプレイとかめちゃくちゃなこと言ってんな
ロケーションが素晴らしくて移動してるだけで楽しかったのはアサクリオデッセイとRDR2かな
ゼルダはそこら辺劣るけど、世界観でカバーしてる
>>915 文脈的に違うマーカーだろ
そらもしかしたらゼルダにも例外的にあったかもしれんが
不自然だって言ってるのは
イベント発生と同時に自動で生える目的地についての話だよね
マーカーってひと括りにしてるけど
自分で地図見てここ目指そうって設定するマーカーとは全然別の話じゃない?
_
>>918 モンハンでもダメージ表記なし
ボイスはモンハン語じゃなきゃダメっていう昔からのファンもいるだろ
だから設定でオン/オフ選べるようになってる
それと同じように、オープンワールド愛好者の中でも真の冒険感を求める人にとっては
マップもマーカーアイコンも不要って人も一定数いるんだよ
だからそういう人たちのためにオプション設定でオフに選べるわけだから
別に縛りプレイでもなんでもないわw
>>922 いやいや絶対にゼルダ以外のオープンワールドのゲーム遊んだこと無いだろ
ドラクエで言うボイス有無のオンオフとは全く違って、ルーラを使用禁止にするかどうかレベルの縛りプレイだろ
スカイリムやウィッチャー3をアイコン無し縛りとやらで遊んでもBotWと同じような体験はできないな
>>924 設定オフで縛りプレイって言ってる以上は意見は一生交わることはないだろうな
設定オフはある人にとっては縛りプレイ
でもある人にとっては真の冒険プレイ
そして自分は後者側の価値観だから
設定をオフにできる = 一定数の需要があるから
もし本当に需要が無いからそもそも最初からそんな機能付けない
需要があるからアイコンをオフできる機能が付いている
そういう前提で作られてないのにありがたがってもな
スクショ撮る時用の設定じゃねそれ
>>926 設定オフにした者だけが真の冒険を出来るってか?君みたいに一部のユーザーならば、と
全てのユーザーがデフォルトで真の冒険しかできないゼルダが別格で凄すぎるとわざわざ確認してるのか?
>>927 じゃあその設定のおかげで
街で聞き込み → モンスター退治 → 報酬 → 新たな街やダンジョンの発見
というアイコンに縛られない従来のRPGの醍醐味を楽しめてる自分は何なの?
>>929 君みたいにな選ばれし一部のユーザーはゼルダ以外のオープンワールドでも真の冒険を楽しめるんだね
でもゼルダは問答無用で全てのユーザーが真の冒険を楽しめるんだよ
ゼルダが何で他とは次元が違う最高傑作なのか、真の冒険が好きな君ならよくわかるよね
マーカーシステムというのは、いわばデフォルメなんだよね。
答えを具体的に教えればヒントや演出がちゃんと出さなくても
プレイヤーを誘導できる。
探索の喜びを失わせる代わりにテキパキ物事が進む。
そういうデフォルメ。
悪いとは言わないけど、何のためのオープンワールドなのかと
ツッコミが来るのもわかる。
ほんまゼルダ出て以降こういうスレがゼルダガゼルダガだらけで辟易するわ
>>930 そうだよ
だがアイコンの設定オンだからといってそれで真の冒険感が味わえないっていうのは違う
そんなのは人それそれの価値観の違いでしかない
ちなみに自分が思うOWの最高傑作はゼルダとアサクリオデッセイ
どっちか上とか下とかではなく個人的満足度でいえば同格に最高
そっちがゲームとして本来狙ってるものならそこへの誘導があると思うけどなぁ
難易度設定みたいな形でイージーならマーカーあり、みたいな
それが無いなら勝手に自分を縛って悦んでるだけ(別に個人で勝手にやる分には問題ない
視線移動の仕方や地形のデザインによって視界に入った気になるものを能動的に探索させるゲームシステムを300人+マリオクラブを使って徹底的に作り込んだからゼルダBotWは傑作になった
スカイリムもアイコンを消せばゼルダと同じ体験が出来るなどというのは戯言でしかない
>>915 あるけどサブクエの絶対数が少なくてマーカー追っかける機会自体が少ない
そしてサブクエストをこなす代わりに地図やマーカーじゃなくて画面のオブジェクト見てあそこを目指そうって思える作りがすごい
>>933 そもそも君がマーカー無しなら真の冒険感味わえると言ったから、君の定義に合わせただけなんだけどね
もちろん好みなんて人それぞれだし
でもドット絵とポリゴンが違うようにゼルダが次元が違うのはただの事実だけども
ドラゴンと空中戦挑めるのは上に上がってるのだとゼルダだけだな
>>872 君はスカイリム()なんてやってないで読書したほうがいいよ
馬鹿が「深み」なんて言うと笑われる
マーカーじゃ冒険の達成感もクソもないからな
何のためのオープンワールドなんだと
サイバーパンクは新規IPだしめっちゃ評価されそうだな
逆にTES新作とか変わってねぇってなるかも
既に今世代で出さない理由にそれ言ってたけど
とりあえずこの手のスレで人格批判するやつは負け犬だよな
あと
>>902でゼルダの良いところ?として熱く語ってる、高いところに登ってルートを探すとか、物理エンジンを使ってるとかって既存のゲームでいくらでもやってるよね?
何でそれだけでゼルダは次元が違うって言えるの?
物理エンジンはそこまでだけど(物体の数も控え目だし)
現実的なラインで化学的な動作も合わせて組み込んでるのはOW関係がしばらく停滞してたところに
新しく一歩進んだように見える
>>950 ゼルダbotw以外で桃白白できるゲームあるんかて
>>951 だから化学的な動作って何のこと?
>>953 そこをも少し詳しく
>>954 ゲームオブザイヤーを取りまくってるんだから、そのレビューを見ようよ
>>955 自分の持論じゃないのねw
レビューでそう言ってるからそうだと感じてるだけじゃない?
物質同士の干渉具合は素晴らしいし試行錯誤に応えてくれて楽しいんだけどリンクの自重を運ぶパラセールだとかピタロックで停止中の折れた木に加えた運動エネルギーでリンク共々そんなに吹っ飛ぶわけないとか嘘盛りだくさんなんで化学化学と言われると違和感あるんだよな
ゼルダはダンジョンに入ったらいきなり壁登れなくなる時点で駄目だろ
泳ぐの遅いくせに滝登り始めたり場面場面で都合よくステータス変わりすぎる
>>663 いい大人になっても公園で目一杯遊べる方がいいな俺は
なにかを見下すよりもね
>>957 物理の挙動を今までより正確に、とかそういう方向じゃなくて
化学に限らず新しい方向も広げようって点なんだけどな
風で炎が広がる、広がった炎で上方向に風を発生させて、それが物を浮かせる(当然現実の物理ではあり得ない)
みたいな新しい遊びを見せられる片鱗が出てきたな
>>960 そもそも
>>957が言ってるのは全部物理の方だしな
その化学って上昇気流と焼きリンゴ以外にどのくらいあんの?
結局ゼルダの素晴らしい化学エンジンってなんなんだ
アクションの相互干渉の多彩さというならわかるよ
俺も真面目な話詳しく知りたい
オクタで空飛べるとかしかわからん
ピタロック活用するとなんか面白いこととかあるの?
プレイ済みならわざわざこんな動画見なくても理解出来るはずだがな
煽りながら一時間超えの動画とか頭大丈夫?
ゲハ的煽りとか抜きでマジで
どうかんがえてもスカイリム
あれが教科書みたいなもんでしょ
オープンワールドっていまいち、なにをやっても面白く感じないわ
ゼルダもプレイ中はまあまあだったけど、終わってみると凡ゲーかな
>>962 化学エンジンは剛体物理演算以外の状態変化・属性の相互干渉みたいなものすべてを
統一的なルールで計算するシステムだから
火・水・電気・風・低温・高温等の状態が付与されてるオブジェクトと別のオブジェクトとが干渉したら
ぜんぶ化学エンジンが動いてるな
イカダをデクの葉で動かすのも焚き火も温泉卵も氷漬け肉も落雷ダメージも濡れてる状態への感電も
祠や神獣で属性でスイッチ入れるのも火矢が水に触れると火が消えるのも全部化学エンジンが動いてる
個々の処理はRPGの属性処理みたいなものだけどそれを全てまとめて一般化して定義して
絞り込んだ要素とシンプルなルールでゲーム内の状態変化を全部計算してるから
直感的に理解しやすいし気づいた使い方は別のモノや状況でも使えるし
別の化学演算・物理演算と掛け合わせて応用できるゲーム全体の要の一つのシステムになってる
手紙を発見して読んでみると
クエスト追加←これいらない
読んでみて興味が出たら手紙を手がかりに謎を解いたり場所を探すほうがいい
>>971 エンジンで計算してるとかいってるけど、実際は何を計算してるんだろ?
例えばオブジェクトに発火点とか融解点とかを設定して温度で変化するようにとかしてんの?
温泉卵、あっため過ぎたらかたゆで卵になったりしないよね?
ステートの影響条件を判定してるだけだったら、普通のRPGとかでよくある火は氷を溶かし、水は火を消し、火は木を燃やすっていうようなギミックを使って遊ばせるのとどこが違うの?
>>974 もう諦めろ
既プレイからしたら的外れすぎて読んでて小っ恥ずかしいから
サンドボックス的な要素に化学エンジンと物理エンジンを
組み合わせたとでも言うのかな
>>974 細かいパラメータはわからんけど発火点とかはある
大まかな仕組みは965の人が貼ってた講演で話してるけど
基本は論理演算みたいな感じだな
よくあるRPGの属性処理との違いは大雑把にいえば
簡潔に一般化したルールを
全ての動的オブジェクトで
ゲームの隅々まで同じように適用してるかどうかだけど
そのお陰でどこで何に対しても同じように考えて工夫することができるゲームになってる
でもたいていのゲームの属性処理って個別に定義してて
それぞれが単機能だったり限定的にしか使えない応用の効かないものが多いので
そこがゲームの質の違いになってるな
ゼルダは作り方としてはおそらくこうだろ
まず、正解例を作る
→テストプレイしてみて、こういう風にもクリアできないとおかしいなど意見を出し合う
→それらを追加していく
→一方で、できてしまうとゲームが極端につまらなくなるものなどはできないようにする
実際にプレイしてみると、ゼルダ的ルールというのが最初は全然分からないので
できないことが多すぎてすげえストレスがたまる
慣れてくると、いろんなことができるように感じるけど、それはゲーム上のルールみたいのをなんとなく察知してるから
爆弾はあっても爆風でイカダは進まないし
爆弾で祠の中の檻みたいのは壊れないし
敵の櫓も壊れない
あと、イベントすっ飛ばして空中に飛んでる神獣に乗り込んだ奴がいたけど
これも無効だった
ウィッチャー3はおもしろかったが
あれはオープンワールドと言えるのか
そら化学エンジンってのは爆弾で何でもかんでも解決できるようにする仕組みではないからなw
>爆弾はあっても爆風でイカダは進まないし
こんなんありならどんなゲームでも「出来ないこと」を無数に列挙できるわな
実際は手持ちの手段から色々と試してその中のどれかが当たるから面白いしゲーム性が成立してる訳だが
ウィッチャー3は完全にエリア制だしね
まぁオープンワールドなんて言ったもん勝ちのAAAみたいなもんじゃない
もともとはGTAの開発者がNPCの生活感を再現がどうとかで使った言葉だと思ったけど
>>982 ???
いやスケリッジのこと言ってるのか??
>慣れてくると、いろんなことができるように感じるけど、それはゲーム上のルールみたいのをなんとなく察知してるから
金属製の武器を装備してたら雷が落ちてきた事があった
↓
金属製の武器を床に置けば電流繋げるギミック突破出来るかも
ユーザーからこういう発想が生まれるのも、実現出来ちゃうのも
あの世界全体の化学や物理の法則が演算で統一されているおかげだしな
>>983 ケアモルヘン
ホワイトオーチャード
ヴィジマ
ヴェレン-ノヴィグラド
スケリッジ
わりと分かれてるじゃんか
(火、水、電気など)と(草、木、金属など)を”エレメント”、”マテリアル”と2つの組に分けて
それらが互いに干渉し合うことを世界全体のルールとして化学エンジンで設定している事が
>>984で書いたようなユーザーの発想に繋がっている
これを物理エンジンと組み合わせる事で遊びや解法を掛け算のように広げたのがBotW
>>638 正直2時間程度でつかれるわ。ただ、わりとのんびりと遊べる。それが心地よい。vrって案外のんびりできるゲームないからね。
RDR2だな
ブスザワはOWとしてみたら古臭くてすぐ飽きる
ちなみにブスザワはOWとして8年前のskyrimにすら負けてる
ウィッチャー3の開発者が敗北を認めたゼルダBotWに一票
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド = 全てのオープンワールドの頂点
-curl
lud20241209033655caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1550714618/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「 現時点での「オープンワールド史上最高傑作」ってなんだと思う? YouTube動画>2本 ->画像>1枚 」を見た人も見ています:
・ウォッチドッグ2のプレイ動画が公開!オープンワールド史上最高の傑作か
・ロックの史上最高傑作ってどの曲だと思う?
・【映画】レオナルド・ディカプリオ(オナプリ)の最高傑作ってなんだと思う?
・あなたが思う「オープンワールドの最高傑作」は?
・ ゼルダ抜きで「和ゲー史上最高傑作」ってなんになるの?
・「ホラー映画の最高傑作」ってなんだと思う🤔
・ケンモメンが認める「エロゲ史上最高傑作」って何?
・「カンフー映画の最高傑作」ってなんだと思う🤔
・現時点で最強のオープンワールドゲームってなんだ?
・「うたわれるもの」って設定だけならSF史上最高傑作じゃね?まさか文明が1度滅んだ後だったとはな
・JRPGの最高傑作であるゼノブレ2が海外でまったく受け入れられなかった理由ってなんだと思う?
・「セガサターン」史上最高傑作だと思うゲームランキング 3位「バーチャファイター2」、2位「ストリートファイターZERO」1位は [muffin★]
・RPGの最高傑作ってなんだと思う? バカ「ドラクエV、MOTHER2、クロノ・トリガー」 俺「グランディア」
・ R-TYPE、ゼビウス、怒首領蜂、etc..「横or縦スクロールシューティングゲーム」の史上最高傑作ってなに?
・現時点でのVRゲー最高傑作って何?
・史上最高のオープンワールドゼルダBotWを携帯できるとかかがくのちからってすげー
・「オープンワールドで最高傑作は?」にわか「ゼルダ」玄人気取り「ウィッチャー3」キチガイ「GTA5」
・ Wiz、ディープダンジョン、世界樹、etc...「3Dダンジョン探索型ゲーム」の史上最高傑作ってなに?
・結局、史上最高のオープンワールドってどれなの?
・【疑問】史上最高のオープンワールドゲームって何?
・ゲーム史上最高のムービーシーンってなんだと思うよ????
・PS5独占リターナルはメタスコア89www「現時点でGOTY最有力」「ローグライク最高傑作」
・【映画】トム・クルーズ(通称トムクズ)の最高傑作ってなんだと思う?🤔
・オープンワールド最高傑作をそろそろ決めようか
・ ドット絵ゲームの「史上最高傑作」をおしえてください。買います。
・ブレスオブザワイルドがゲーム史上最高傑作というのが満更でもない件
・ 【朗報】 体験版を遊んだ人達から「テイルズオブアライズはJRPG史上最高傑作」との感想がもれ始める
・【アイドル】「アイドル史上最高傑作」美少女・熊澤風花(16)、服を脱ぎ美ボディあらわに
・【アイドル】「アイドル史上最高傑作」熊澤風花(17)、『ヤンジャン』初ソロ表紙 ビキニ姿披露
・【アイドル】「アイドル史上最高傑作」熊澤風花16歳、初水着を解禁!完璧すぎる正統派ショートカット美少女
・エロゲ史上最高傑作って何? ★3
・エロゲ史上最高傑作って何? ★6
・エロゲ史上最高傑作って何? ★5
・スーファミ史上最高傑作のゲームってマリオRPGでいいよな?
・『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』が海外で大絶賛!史上最高のオープンワールド?
・【映画】 インド映画史上最高傑作「バーフバリ 王の凱旋」お前らもう見たよな?見てないやつは絶対見ろ
・【終戦】モンハンワールド史上最高売上確定
・ボクシング史上最高傑作とも呼ばれるロマチェンコの試合がもうすぐ始まるぞ
・ゼルダはすごい!ゲーム史上最高傑作!批判はエアプとネガキャン!みんな神ゲーって言ってる!!
・海外メディアが史上最高のオープンワールドゲームTOP10発表 エルデンリングは5位
・【神ゲー】エルデンリングメタスコア98!!!!!【オープンワールド最高傑作】 Part 2
・【神ゲー】エルデンリングメタスコア98!!!!!【オープンワールド最高傑作】
・ちょっと待って!船木結こそがハロプロ史上最高傑作アイドルであることがすでに証明されていた件!
・【神ゲー】エルデンリングメタスコア98!!!!!【オープンワールド最高傑作】 Part 3
・iPhone 11 Proの開封動画が早速登場!キモオタグリーンにタピオカレンズが見事に映えるiPhone史上最高傑作だと話題に
・『ドラゴンボール超 ブロリー』史上最速で20億突破。ドラゴボ映画史上最高傑作か
・家庭用史上、最高のハードってなんだと思う?
・世界の映画史上最高傑作はローマの休日で間違いないよな?
・お前ら平成の朝ドラ史上最高傑作と言われている【まんぷく】見てるの?
・モンハンライズサンブレイクってモンハン史上最高傑作だよな?
・部活漫画の最高傑作は『柔道部物語』で確定として、2位はなんだと思う?
・あした韓国映画史上最高傑作の「パラサイト 半地下の家族」見に行くで
・FF15はゲーム史上最高傑作
・フリーゲーム史上最高傑作のゲーム
・空中戦(水中戦も可)の最高傑作ってどのゲームだと思う?
・こいつポケモン史上最高傑作のデザインなんじゃないの
・トトリのアトリエとかいうアトリエ史上最高傑作 w
・スイフトスポーツとかいうコンパクトカー史上最高傑作
・【速報】日本のCM史上最高傑作 →ケンモメンのほとんどが一致する模様
・RPG史上最高傑作の『ゼノブレイド1』を宗教上の理由で遊べない人達って
・【超朗報】ゴジラキングオブモンスターズさん、ゴジラ史上最高傑作だった
・ ゲーム史上の金字塔、ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドに「足りないモノ」ってなんだと思う?
・【謎】ゼルダの伝説 ムヅュラの仮面はなぜニンテソドー64史上最高傑作と呼ばれるようになったのだろうか………🤔
03:44:22 up 18 days, 4:47, 0 users, load average: 9.16, 9.56, 9.66
in 0.39910101890564 sec
@0.39910101890564@0b7 on 013117
|