PS4とはもう差がほとんどなくなってるらしいけど
30 名無しさん必死だな sage 2019/03/09(土) 16:01:34.16
>>27
残り約35万だぞ
ハード年間売上台数(メディクリ)
PS4
2014年 970,667台
2015年 1,330,410台
2016年 1,799,586台
2017年 1,791,736台
2018年 1,726,031台
2019年 307,027台(3/3まで)
累計 7,925,457台
switch
2017年 3,312,619台
2018年 3,534,165台
2019年 720,252台(3/3まで)
累計 7,567,036台
差 358,421台 サードがちゃんとこの層に売れそうな面白いもの作ったら売れる
PS4だしているような広告先行の凡ゲーをマルチで出してたら無理
オリジナル新作（システムと世界の完成度にリソースを振り分けた内容）を出して始めてスタートに立てる
そんなのはハード関係なく
ソフトメーカー次第としか言いようがないだろうな
無理だろう。
和サードは新しい客に興味持って貰えるような新タイトル、ゲーム作ることができなくなっている。
国内CSに関しては今いるファンと一緒に仲良く衰弱して、撤退するしかない。
国内限定ならなんとか出来るんじゃないの
海外では無理
まだ後発マルチ、過去作の移植、最適化不足の移植しか出てないので判断が難しいが
オクトラは１５０万本、サード寄りの雰囲気があるゼノブレ2 は過去最高の売り上げ
今年はサードにも目玉ソフトがあるしそれが発売されるまで分からない
wiiUはダメだったがwiiの頃に比べると3DS経由で徐々にサードゲーを買うマニアは増えてきたわな
ダライアスコレクションがPS4に出た新作より売れてるとか
DQB2みたいな有名どころも売れてしまうし
兆しはある
出来る出来ないじゃなくてカプコンスクエニみたいに海外でと売れるとこ以外はやらないと死ぬだけでは
任天堂ハードだとPV売り逃げは難しいと思う
「出せば売れる」はありえないけど、ちゃんとユーザーにとって面白いゲームを売る意識があれば行けるんじゃないかな
>>8
それはPS4の話
switch は新規ユーザーが増えやすいのでまた新しいIPブランドが出来れば売れる 国内PS4って悲惨な状況だと思うけど、ハードやその客層が悪いんじゃなくて
単純にこれが今のサードの実力だと思うよ
まあ、PS4くらいに10年単位で任天堂機に全力投球すればPS4くらいは売れるんじゃねーすか？
>>13
そこにいるライト客自体がゲーム性にうるさいからな
しかもデザインがキャッチーじゃないといけないという別のハードルもある
今のキモオタ社員ばかりのサードにはとてつもないハードル
PS5を最後に業界から退場する会社が多くなるだろう
スマホも中華にボコボコにされて終わり 任天堂が集めた客のみでは今後もタイトルによってはPS4より厳しい数字も多くなるだろうけど結局なんにしてもサードの動き次第だと思うわ
面白いタイトルも口コミだけじゃなくて昔と比べSNSで一気に広がるようになったと思うしきっちり作ってるなら埋もれる事は少なくなるだろうね
小銭稼ぎ目的ソフトのみしか出してないからな
それはそれで重要だけど
>>14
スイッチのインディーズは他のハードより売れてるからな比較的 >>1
サードって一括りにするのがおかしいんだよ
各会社が売れるもん出さないとダメだろ甘えすぎ >>19
移植だけどスイッチのゴーバケは名作なのにあんまり売れてないから気になった…… 金かけたソフト以外は、、Switchでも売れるんじゃないかな？
インディやマルチの売上みるに、日本国内のSwitchの客はお金出して買ってるようだし
サードが売れないとかそもそも嘘だからね
PS4の爆死ソフトの山見えない聞こえないしてるだけで前提からしてそもそもおかしい
どこに出しても売れるような有名タイトルのマルチはたいして変わらないじゃん
性能ガーコストガー客層ガー言って出さないから売ってないもんはそりゃ買えんよ誰も
>>4
他ハードみたいにサード自身がサードのソフトを買ってくれる層を集めればいいだけ
任天堂が集めた層に向けたゲームなんてわけわからんことしても失敗するだけ Switchで売れたサードゲーを除外したらSwitchはサードの墓場だから無理
今のところサードで面白かったのはオクトラ、civ6、トラヴィスぐらいかな
欲しいのはこれからって感じで海腹、DxM、アスチェ、パワプロ 、ルンファク・・・
ディスティニーコネクトは様子見
欲しくなるソフトを作るのがサードの仕事だから
まだまだ一部の会社以外は動きわるいね、いや本気出してるかw
サードのソフト自体が売上落としてるからどうだろうな
テイルズ新作とか出てもあまり売れないでしょ？
売れない実績作りタイトルしか出さないってこと止めれば売れる
まぁ、本命と思ってたPS4が急速にオワコンなって中小和サードは一緒に退場しそうだけどな
ゲハではゴキちゃん煽りまくってるけど本当はPS4なんてもうどうでもよくて、スイッチがゲーム機史上最高のハードになっていく変遷を楽しんでるってのが正直なところ
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
任天堂が集めた層に任天堂と似たようなタイトルで挑むのはさすがに無謀
>>30
妖怪ウォッチとかまさにそういうのじゃないの？ >>1
任天堂ハードではサードのソフトは（一部の例外を除いて）売れないから、無理
サードは死ぬ PS4で売れてるのはスイッチハブってるのが多いんだよな
スイッチに出ないから売上げが分散してないとも言えるけど
独占で売れるゲームが出るのはいつになるか
どうせまたレベルファイブなんだろうけど
>>33
Switchが勝手にマルチタイトルしにくい規格にしてるんだからハブってるっていうのは違うだろ サードが任通堂のクオリティまでに仕上げられるなら売れる
>>36
今面白いゲーム作れるサードの方が少ないからね
PS4でそこそこ売れてるサードゲーもクソゲーが多いし ソフトメーカーが自前の客やブランド力持ってればハード選ばず何処でもやっていけるんだけどな
本来ファーストと撃ち合うならそれなりのクオリティーを出してくるもんなんだよ
売りたいなら任天堂に宣伝させたり色々やらないといかんし
それすらやる気ないしクオリティーも下手したらインディーズの方が面白かったりするし、発信力がない餅屋頼みだし
和ゲーはやる気ないでしょ
PS4は海外でファーストがよく売れるけど洋ゲーも頑張ってるよな
>>1
そのうち国内では嫌でも任天堂に出さなきゃ売れない時代くるよ
全くではないが、PS5もvita程度には生き残ると思うが アトラスなんかを見習えばいいのにな
ペルソナが好きな奴も居るし、ハード関係なくメガテンが好きな奴も居る
ブランドとはそうゆう事
PS4に全力を尽くした後、switchには残飯を用意しとけってのが甘過ぎる
移植するなら同時期に出す、何年も前のソフトを移植する金があるんならswitch向けに新規IPなり外伝的な作品を展開するなり
まず全力でクオリティーが高い大作を出してブランド力を磨かないといけない
リソースをswitchに振る事から考えないと
次の任天堂ハードはさすがに1080p標準くらいにはなるだろう
そうなったらグラ面では特に不満がなくなるので次世代に期待しよう
出来るけど
Switchの客層、市場向けにちゃんと作らないと売れない
レベル5がPS4でレイトンや妖怪ウォッチを出しても売れないだろうし
全てではないだろうがSwitchでインディーが売れてるのは
遊ぶソフトが無いのではなくて
Switchの特性、ユーザー層に合ってるから売れてるのだろう
だからインディーだからって何でも成功するはずないし
空飛ぶブンブンバーンが売れた報告も無い
面白ければ売れるんだよ
大作だから売れるわけじゃないだろ
和サードは大半グラだけのぼったくりゲーのくせに値段だけ高いのをどうにかしろ
そらみんなインディゲーのほうを選ぶわ
グラは大したことなくても面白いし
仮に失敗しても大した金額ではないから、次もまた買おうと思う
和サードは何年もゲーム業界で仕事してながら、何やっとったん？って感じ
ソニーの生産出荷に甘えてた結果、想像以上にポンコツ化してたのかね
面白ければ売れる
だけどサードが参入しないから任天堂が頑張りすぎてしまい
ハードルが高くなっている状態なので厳しくはある
任天堂はハード売るためにソフトをきちんと用意してるだけ
で狙ってるターゲットに売りに行って売れてるだけよ
サードがソフトを売りたいならサード自身が自社製品を買ってくれる層を呼び込むしかない
一番効率良いのは独占の意欲作、大作ソフトを出すべきなんだよな
小手先の移植、過去作なのに腐った価格、最適化不足のやる気ないマルチ、売る気ない後発マルチ・・・なるべくしてなってるメーカーもあるんだよな
そうゆうやる気ない姿勢をユーザーに見透かされてるから期待すらされてない
switch独占のAAAの大作を出しとけ
>>45
大作だったら内容云々より発売するだけで期待感があると思わんかね？ 任天堂がスマブラとかポケモンみたいなゲームばかりじゃなく
#FE2みたいなゲームも積極的に作ればサードも幅広く売れるようになるだろうね
>>49
全然思わない
今はネットで評価が直ぐに調べられるからな 任天堂ファンは任天堂のゲームしか買わない
任天堂ダイレクトの海外反応見れば分かる
ディズニーランドにサンリオのキャラグッズ置いてるようなもん
金かけて意欲作をガッツリ作らないと
まずスタートラインはそこ
PS4、箱1、PCでやってるんやろ？
switch でも一緒だよ、それをやれ
任天堂ゲーを飲み込むぐらい凄いゲームをつくれ
そうしたら爆売れするから
すぐ半額なるようなクソゲーしか作れないところはどこに出しても売れねーよ
>>48
セガとか下手したらカプコンよりやる気ないよな
スイッチで動かない新作とかじゃなくてPS3のリマスターに追加要素入れた
シャイニングレゾナンスリフレインをPS4忖度でスイッチとPCは半年後とか こういうスレだとインディーなかったことにされがちだけどインディーもサードだからな
switch単独でミリオン行ってそうなのが結構あるぞ
>>51>>53
俺はゼルダとゼノブレ2 は大作だと思ったからトレイラー以外の情報は遮断して発売日に買ったけどな
楽しみだったし、ネタバレが嫌だったからね PS4って明らかに失敗なのにそこに張り付いてるサードはもういいんじゃね
勝手に死ねばって感じ
本望でしょ
大作けは知らんがマニア層を狙ってるDxMやアスチェとかノーモア3とか大好きやけどな
>>57
インディーズは凄いよ、でも数が多過ぎてな
1000円ぐらいで価値以上のモノを出してるが
和サードはインディーズに毛が生えたぐらいのクオリティーを水増しして7、8000円で出してるんや
ふざけろよ、と >>58
そんなの自分も発売日に買ったわ
ただ大作だから売れるわけじゃないのは事実
ゼルダなんて今でも売れてるし、他社で出てる大作は1月で値崩れしてたいして売れてない
switch はインディでも面白いものは長くランクインしてるだろ サードが本気でSwitchユーザー向けに作れば売れるだろ
PS箱に出してた奴のお下がりとか劣化マルチ延々続けるなら
売れるのは任天堂ばかりという状況は変わらん
Switchユーザーは雑食なゲームユーザーが多い印象
だから絵柄がどうだろうと発売がいつだろうと面白そうなら買うし、口コミでさらにじわ売れする
その分、情報には敏感で、見えてる地雷は確実に回避
PS4ユーザーは偏食でえり好みするのが多い印象
だからそれぞれが好きなジャンルしか手がでないし、それ以外の情報には疎いから大手タイトルしか売れない
とりあえず、サードは後発マルチや移植ばかりじゃ、
客は掴めないと理解すべき
あと、ｓｗｉｔｃｈとＰＳ４じゃハードの方向性が違うんだから、
単純なマルチじゃSwitchで需要喚起するのは難しいって認識しろ
別に大作だのフォトリアルだのをswitch専用で出せというんじゃなくて、
switchに最適化して丁寧に作ったオリジナルソフトをリリースすべき
グラフィックに過度に金をかけないで良いから、手堅いRPGとか、
アイデアやプレイの快適性に比重を置いたアクションであるとか、
そういうのを出せば、面白ければちゃんと売れるから
できれば、HD振動やら赤外線カメラでの形状認識とか、
そういうのも上手く使ったものを見せて欲しい
面白ければ、インディーでもよく売れるのがswitch市場なんだから、
元もとフォトリアルだの大作だのは求められてない訳だしな
カービィ、ヨッシー、キノピオ隊長を買って何時間も遊んでる奴がテイルズ、イース、ダクソを買わないわな
いつのソフトだ？って話だわな
でもアストラルチェインのアクションを観て欲しくなったり
DxMの体験版で欲しくなる人はワンチャン居てるのよ
基本的にソフトの売上は限られたパイの中の奪い合いだから
任天堂が売れれば売れるほどサードの分はなくなる
ただハード自体の売上からみりゃもちろん売れる土壌はあるから売れないというわけではない
どんだけ引っ張り込むかだわな
>>65
ゲームって年々マニアックになってきてる
そのメーカーやシリーズには大体熱烈なファンが居てるぐらいには
だからswitch ならではの機能を使ったりとか分からないでもないがやっぱりユーザーを動かすのはブランド力よ
メガテンだってそうじゃん
アトラスRPGが好きならそのためにDSを買う
やっぱり独占ソフトよ
でもハンパのはダメ、コレが出たらswitch 買うしかないやんってなるものが必要
まず客をswitch に集めないとだよサードは 無理だろうね
サードがSwitch向け開発に大きなリソースを割くメリットがない
今のとこ、PS4向け開発経験のある人員は相当数になり体制も整っている
外注デベロッパーも豊富だろうし
改めてコストをかけてSwitch体制を強化する理由がない
Switchで出せばPS4の倍売れるとかならやるかもしれんが現状そんな気配もない
2018年のソフト売上総数はSwitchが1200万、PS4が800万
2019年は今のとこ双方200万くらいで拮抗している
勢いに欠けるとはいえPS4も国内で一定の市場を形成している
今後もSwitchは任天堂専用機、それ以外はPS4という棲み分けは変わらないだろう
もうなってるだろｗ
決算見て来いよ、どこもスイッチは売れる売れる言ってるから
>>69
2019年でそれか
2020年の今頃は国内で1000万台を超える勢いだから
来年また考察を書きにきてくれ 任天堂系は国内1000万を超えてくると
サードのミリオンソフトが出てくるよ
そもそもPS4の方が何年も先に発売して、サード主力のほとんどを投入して国内はこの惨状
一方サード主力はロクに無い、あっても後発の移植ばかりのswitchはもうすぐ普及台数で逆転する見込み
この状況から見れば、国内ではサードが大して必要とされていないだけなんじゃないの？
サードソフトがそんなに欲されているならPS4がもっと売れているはずだろ？
まずは任天堂が他ハード並のスペックの
ハード出さんと無理よな
サードの最新大作が来ないハードに
サード好きユーザーが集まるわけない
>>71が他スレで貼ってるコピペ
本人の中ではPSを煽ってるつもりなのだろう
ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった
2019年発売サード売上累計
PSW 2,097,971
Switch 101,468
2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 790,003
2位 バイオハザードRE:2 373,369
3位 エースコンバット7 206,474
4位 JUMP FORCE 107,763
5位 Anthem 98,885
6位 キャサリン・フルボディ 61,225
7位 テイルズ オブ ヴェスペリア 56,427
8位 ファークライ ニュードーン 45,228
9位 龍が如く4 27,549
10位 メトロ エクソダス 27,497
Switch
1位 テイルズ オブ ヴェスペリア 32,495
2位 ダライアス コズミックコレクション 13,052
3位 ゾイドワイルド キングオブブラスト 10,656
4位 ネルケと伝説の錬金術師たち 9,654
5位 逆転裁判123 成歩堂セレクション 7,114
6位 ガールズ＆パンツァー ドリームタンクマッチDX 4,681
7位 ドラえもん のび太の月面探査記 4,591
8位 Fate/EXTELLA LINK 4,491
9位 Dragon Marked For Death 3,991
10位 信長の野望・大志 with パワーアップキット 3,959 >>75
サード好きユーザーってどこにいんの？
国内のPSソフト全然売れてないじゃん もうサードが持ってるタイトルにはシリーズマニア以外
見向きもしないし、会社というブランド力もないね
スマホへ行った層もスマホ市場が死んだして
じゃあＣＳへ戻ってくるかといえば絶対にそうは言えないし
新規ＩＰで面白ければ売れるってならインディから
出直して欲しい サードである必要もない
いやサードは絶対必要だよ
ファーストセカンドだけじゃ絶対息切れする
事実昨年も今年もSwitchはソフト日照りが苦しいだろ
一方でPS4は毎週のように上位に新作がランクインしてる
サードを集められないから任天堂の据置ハードは寿命が短い
>>75
勝手に寄ってくるならともかく、大きなリスクを負ってまで呼び込みたい客層でも無いだろう
国内のサード好きユーザーとやらが概ね集まっているはずのPS4市場を見る限りは >>77
PSになくてswitchにあるのは定番ソフト
その中で定番ソフトを買う層がサードまで手を出すか？っていうスレじゃないのかココは >>80
もうかつてのような力がないのに
まだ必要かな ランクインっていっても
ほとんど任天堂タイトルばかりじゃん
下り坂を転がっていってるだけに見えるけどね
糞ゲーばかりで間を詰めても結局は売れないよ 音楽で例えるなら
任天堂ハードはジャニーズとAKB系の曲しか聞けないプレーヤー
人気が高く、ランキングも上位独占
で、PSはそれ以外の曲しか聞けないプレーヤー
昔はミリオン連発してたが今はさっぱり
だがもちろんこっちも売れてるしなくなれば困る人は大勢いる
スイッチのサードでミリオン超えるとしてたら3000円のマイクラ
でるとしたらモンハン５
DQ12独占
くらい
妖怪はもうミリオン売れない
モンハンはPSよりは売れないがミリオンは売れる
DQ12も独占ならギリミリオンいくだろうマルチだと厳しい
ちなみにWIIで100万超えたサードはワゴンのモンハン３のみ
モンハン全盛期でこの売り上げ
>>80
だから何でこういう主張する奴らは任天堂ハードとソニーハードのどちらかしか持てないという前提で話を進めるんだ？
本当にサードソフトが必要な連中はPS4を買った上でswitchの発売を迎えているはずじゃないのか
両方持っていて、サードソフトの発売がPS4で先行したならPS4版を買っているはずだ
もしswitchしか持っていないなら、そもそもPS4の既存サードソフトはどうでもよかったということだろう？
その上でPS4で出ているサード主力は売り上げを落とし、任天堂が孤軍奮闘しているswitchの売り上げは良好だ
これじゃあサード好きとかいう層はさしたる影響力を持っているとは思えないな 今やインディっていう洋サードが任天堂ソフトと張り合って
Switchの残りの需要を占拠してるが？
そりゃ和サードの高いだけのクソゲー、凡ゲーなんか売れないわ
国内サードの作ってるのってことごとく時代遅れなんだよなあ
>>84
例えがおかしいわ
任天堂ソフトは人気売上だけじゃなく品質評価も高い >>88
別にAKBやジャニーズが品質低いなんて言ってないだろｗ
あれはあれで必要としてる人たちがいるんだ 出来る可能性あると思う？じゃなくて
可能性として出来ると思う？って変じゃね？
予想として妖怪は初期出荷60万で20万くらいしか初動がいかずワゴンになる
なんだかんだではけて60万フィニッシュ
任天堂ハードのサードソフトが値崩れしないのは理由があって売れないと思われてるから
レベル５の妖怪は売れると思われてる元々300万んだからな
小売りが売れると思わなければ発注はされない
高いだけでバグ塗れだわ課金だらけだわ純粋につまんねえわと前世代から和サードの信用度はガタ落ち
真面目にコツコツと面白いソフトを作ってるインディが本当にマシ
>>89
お前が言っていようがいまいが興味ない
一般論の話 >>84
> 任天堂ハードはジャニーズとAKB系の曲しか聞けないプレーヤー。人気が高く、ランキングも上位独占
いや、Jpop全般と有名な洋楽アーティストやな
> で、PSはそれ以外の曲しか聞けないプレーヤー
> 昔はミリオン連発してたが今はさっぱり
> だがもちろんこっちも売れてるしなくなれば困る人は大勢いる
まさに48、坂道46やないかwwwマニアックさも含めて
メンバーの顔と名前が一致しないってどんなミリオンアーティストやねんwww ps4 からps5への橋渡し次第だな。
ここでポカポカやらかすと、一気にユーザーがSwitchに流れる。
ここの舵取りとさじ加減は今までの移行の中で一番難しいと思うぞ。
縦マルチの比率をどうするか、どちらに準拠した開発体制にするか。
WIIは買って後悔したものに選ばれてるハード
ゲームをしない人間が多く買ってそしてゲームをまともにやらず捨てただけだった
結果的にマリオなどは大きく伸びたけどサードでうれたのはほとんどなく
めちゃくちゃ宣伝したモンハン３がギリワゴンミリオンだっただけ
スイッチは携帯機だからここまで極端な結果にならないだろうと信じたいが
今のところ売れてるサードはマイクラ
そして数段おちて太鼓のみ
ヴィータとWIIを合わせたような市場
サードの市場に関してはヴィータよりしょぼい
ガキを集めることしか脳がないニンテンハードにサードが本気出すわけねえだろ
今まで何十年もガキに媚びてガキ向けハードのイメージ固めたのはニンテン自身の責任
Switchの販売台数も3000万台程度で、サードからするとそのうちの実質何％かしかターゲットはいないわけだ
おまけにPC/箱/PS4とのマルチなんてやろうもんならスペの制約あるわで、儲かんねーし手間かかってめんどくせえぞカス！ってのが大多数のサードの意見
これを覆そうとしたらニンテンからサードへの買取保証になるし、ニンテンは地道にハードのイメージを変えていくしかない
にもかかわらず未だにガキゲー連発だから無理じゃね
ニンテンは無理にサード集める必要ない
今まで通りガキにポケモンマリオゼルダ出しときゃ安泰だろ。知らんけど
任天堂と同じくらいかそれ以上に面白いゲームを出せば売れる
ガキ集めるだけで数百万売れるわけないだろ
どんだけ今のCS市場を過大評価してるんだろうな
クソゲーを喜んで買うって状態にはならないな
サードの惨状はサード自らが招いた
救済に頼るな
>>99
売れない
マリオのキャラを無名にして内容全くおなじにしたら10万も売れない
内容がいいから売れてるわけではない
ついでに任天堂がサードになったらマリオは売れなくなる
限定ハードでの限定的な人気 この前のまともなマルチ対決でビルダーズ2は
スイッチの勝ちだったからな
サードもスイッチの方が2年目にして
売れるしこれから更にスイッチは売れるからな
勝負にすらならないよ
そんなこと言ってるからサードが集まったPS4が死に掛かってんだろ
>>102
そのまま名前で売ってるサードの有力タイトル群に当てはまるな >>106
FF15とかFFの名前を冠さずに出してたらどうなっていたかは非常に興味があるね
売り上げは大幅に下がる代わりに評価は結構良いものになったんじゃないかと思うが >>103
唯一勝った例を出して「まともな」ってｗ
他みんな負けてんじゃねーか
あのハードの勢いがありながら 例えばFF並みの予算をかけてFFのスタッフが新規のゲーム作ればPSでは20万は絶対売れる
新規でもね
マリオのスタッフがマリオ以外のキャラを使ってマリオをタイトルに使わなければ任天堂ハードでも20売れない
任天堂以上に名前だけのゲームはないよ
マリオのスタッフだから期待されるわけでもない
素人がマリオをつくっても売れるくらい中身は気にされてない
>>108
2018年 PS4 vs Switch メディクリ同発対決
両方圏外は除く
PS4 Switch
03/08 あなたの四騎姫教導譚 〇 2,990 2,864 ×
03/15 進撃の巨人2 . 〇 28,480 22,941 ×
03/15 ぎゃる☆がん2 . 〇 3,892 圏外 ×
03/15 ウイニングポスト8 2018 . 〇 8,459 3,745 ×
05/31 嘘つき姫と盲目王子 . . . 〇 6,487 6,412 ×
05/31 BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE 〇11,696 4,271 ×
05/31 シャンティ：ハーフ・ジーニー ヒーロー ×圏外 3,303 〇
06/07 リトルナイトメア- Deluxe Edition ×5,041 7,776 〇
06/14 GOD WARS 日本神話大戦 ×2,649 2,967 〇
07/26 ロックマンX アニバーサリー コレクション 1＋2 〇29,270 16,207 ×
07/26 魔界戦記ディスガイア Refine 〇4,094 圏外×
08/02 サガ スカーレット グレイス 緋色の野望 〇14,971 9,586×
08/23 僕のヒーローアカデミア One's Justice ×16,026 24,626〇
08/30 リトルドラゴンズカフェ ひみつの竜とふしぎな島 ×5,308 11,860〇
09/06 SNKヒロインズ Tag Team Frenzy 〇10,018 5,493×
09/20 シュタインズ・ゲート エリート 〇13,433 13,305×
09/20 アトリエ ～アーランドの錬金術士1・2・3～ 〇5,341 圏外×
09/27 無双OROCHI 3 〇100,831 23,660×
09/27 FIFA19 〇57,772 16,200×
10/04 ロックマン11 12,052 14,650〇
10/25 ストリートファイター 30th 〇13,998 7,443×
11/15 RPGツクールMV Trinity ×2,090 2,641〇
11/29 ラピス・リ・アビス 〇4,144 圏外×
12/06 カプコン ベルトアクション コレクション 〇7,318 5,903×
12/20 鬼武者 〇21,367 圏外×
12/20 ドラゴンクエストビルダーズ2 〇110,285 97,673× そもそも同一タイトルならばＰＳ４もスイッチもそんなに売上変わらんし
特にスイッチがＰＳに比べてサードが売れにくいと言う事実は無い
PSやXbox独占でポケモンやらぶつ森より売れるソフトはいくらやろなぁ…
>>98
子供に売らないとプレイ人口が増えないから細々と死んでいくだけだよ >>113
実際スクエニがコケてるのはそれが根幹にあるだろうな >>109
中身が伴ってないと初動は良くてもジワ売れは無いよ >>115
あるわけないだろ、ただの願望なんだから
そもそもマリオのスタッフどころか若手中心で作ったと言われる完全新規のスプラが
失敗ハードのWiiUであれだけの成功をおさめてswitchに繋げた時点で主張の根幹が破綻してるしな >>108
どんだけ情弱だよ
後発ですらぶっちぎりに叩きのめした
太鼓とかあるしな
もう国内じゃPS4は無理。
続々とサードぶっこしまくってるからな
一方たった2年でPS4を叩きのめした
スイッチはいよいよ3年目。
モンハンとかきたらもう自殺するしか
ないよw
ゴキちゃん^^ マリオの生みの親とかいうのがだした潜水艦ゲームが爆死して妊娠は触れもしない
今では老害など言われてるけどその老害でもマリオをつくればやっぱり売れる
ポケモンスタッフが新規大作に挑戦とかいっても誰も期待しない
名前だけで買われてるからな
FFとかは名前だけじゃないよしょっぼいゲームだしたらFFついてても売れんからね
WIIのクリスタルベアラーとかね
1500万売れたwiiですら
サードはミリオン1本
新作ナンバリングのモンハン3で105万本
ハーフミリオンはドラクエソードと太鼓の達人の2本だけ
サードは売れないんだよなぁ
>>118
太鼓はあのサードの売れないWIIで70万くらい売れたゲームだからな
ワゴンのモンハン３の次に売れたサードソフトでDQ10より上だったはず >>118
国内じゃって限定してるあたりは素直で可愛いな >>120
負けといて何言ってんだ？こいつはw
まずサードのソフト買えや
レフトとかDOAとか会社潰すレベルだぞ？w サードがスイッチユーザーの層に合うもの作れる？
レベルファイブくらいじゃない？
>>123
スイッチにゃ和ゲーばかりなんだから
国内で勝負つけるの当たり前だろw 海外がーとか言ってるとMHWみたいにメーカーが勘違いしちゃうぜ
カプコンは国産で北米仕様を目指してるみたいだから日本人には合わなかったりするけどね
まぁブランド無いソフトはこのまま8千円近くで出して行くなら今後は大人しか買わんようになるだろうな
しかもソシャゲもインディーもやってないようなコア
だいたいゴキブリはビルダーズ2の海外売り上げとか把握してるのか？^^言ってみろや、あ？
>>126
そりゃもうPS4はスイッチには勝てんよ
そのうえでサードの動向がどうなるかってスレだろ？ PSでサードタイトルはクソゲー評価だらけで名前だけで避けられる様になったからなぁw
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
任天堂と任天堂ハードがこの世から消えて
そういう統一ハードが出来たとしても
こんな体たらくを続けていくようじゃ駄目だよ
自らのブランドを潰していったのがサードなのに
サードの動向なんてお先真っ暗だろ
数十～百億円の莫大な予算と5～10年のスケジュールで作ったAAAタイトルがコケたら大赤字
そんな市場のデスレースに参加して耐えられる企業が何社あるよ？
サードなんて居ても居なくても単独でハードを売り、ソフトも売る。
そこに便乗して稼ぎたいサードは来ればいいし、なにかしら不満なら
他所に行けばいいだけ。新作モンハンもキングダムハーツもFFもペルソナなく、
ドラクエも単なる後発マルチでしかないのに国内であっさりPSを抜こうとしている。
これが意味するのは、サードなんぞ居ても居なくても戦えるということだ。
サードが売れるだの売れないだの、もはやどうでもいい。人気シリーズも関係ない。
そういう勝ち方を現世代で達成した。
>>124
企業目線のぶーちゃんなのに
何故か 売上 は コクナイ 限 定
ワロタ 任天堂が客を集めて、というよりサードを集めてだろ
この直接な交渉、営業をしてこなかったのが任天堂だからな、FF本編取られて20年以上誘致せず、
方やPSはモンハンたった一世代で取り返す
そこを必死に取りにいかないというのも任天堂の方針なんだろ、一人勝ち出来ちまう訳だし
>>136
携帯機限定でね
据え置きではもう任天堂は勝負できないけどね
元々任天堂は携帯機で負け知らずのメーカーだからな
64爆死したときも携帯機は好調だったし >>137
だから海外のマルチ対決売り上げ全部並べてみろよ^^
国内より重要視してるならもちろん
把握してんだろ？
はよ頼むわ～ >>138
国内なら一人勝ちできるだろうけど
世界じゃ任天堂VSPS4箱PCで後者が高性能では分が悪過ぎるからな
任天堂が高性能路線諦めた以上誘致も諦めざるをえないだけでは もうサードが集まるかどうかの議論はしないで
サード全滅論にもってきたいだけなんだな
>>138
そりゃあサードなくても自社で賄える所とサードがいないと何もない所とじゃ違うに決まってるじゃん PS4にFFDQMHKH全部出してダメだった
更に次世代は仕切り直して台数ゼロからまたやり直し
これでどうやってサードが生存するんだよ言ってみろ
集まるかどうだけだけの議論じゃないでしょ
サードも売れるって状態て書いてあるじゃない
実際サードなんてカプコンだけかろうじて生きてるだけであとは瀕死だろ？
スクエニなんて任天堂以上だったスクウェアの人材もいないしさ
>>144
ぶっちゃけ「任天堂ハードでサードは売れないから」なんて言い訳できる段階はとっくに過ぎてるよな >>142
このスレはswitchでサードが売れるようになるか、がお題であって集まるかどうかを話していたわけじゃないね
ああ、あなたがそういう話題にしたかったということですね >>141
性能はサードが来ないという現状における単なる結果論だよ、PS2が高性能かて言うと
そうじゃなかったしな
性能無関係なタイトルだってサードは出して来なかった訳だからな、そこら辺サード自身が
PSに市場を作りたいという程優遇はされてんだろ ダメだったのはWIIUだろ
PS4の半分も普及しなかった分際でな
イカとマリオでも全く普及しなかった
PS5でも500万以上は普通に普及するよ
>>146
カプコンも転けたら死ぬチキンレースに軸足移したようなもんだしな
いつもの調子でやらかしたら次はダメージでかいかも >>125
だから買って貰える客をswitchに引き入れるのがサードの仕事なんだって
任天堂でもやってる事なんだから甘えるなよ
PSハードファンユーザーにクレクレされるソフトを足並み揃えてガンガン投入したらいいんだよ
まずはそれがスタート
レベルファイブは子供向けにコンテンツも豊富で十分に客を引き入れる努力をしたからある程度売れてるんだよ >>147
もう「どのプラットフォームでも売れない」ってのが現実だよなぁ
クソゲーとバグゲー出しまくってユーザーの信用度ゼロ
コエテクとかどうするんすかねえ～ PS4でも物足りないだろ？
switchの売り上げみるとMHWは300万 FF15は250万 DQ11は200万くらい突破してないとおかしいわけだし
ゲームが売れなくなったというのは気のせいだった
wiiの頃、ps3が出ていたけど、ミリオン超えたのってFF13ぐらいだっけ？
>>149
今性能が関係ないのはわりとマルチになってるだろう
箱にすら出てるゲームは、普通の据え置き機ならマルチの輪に入れた可能性はあるよ
その場合今みたいに勝ちハードだったかわからんのでAAAマルチ捨てたのは正解だったんだろうけど メーカーの努力次第だろ
数はいるんだからあとはどう売るかだ
和サードに関して言えば、性能の高さでハードを選ぶと言うならPS4／VITAマルチとか論外すぎることを散々続けていたしね
その時点で売り上げ面においてはPS4だけじゃ賄えないということがよくわかる
そこによりマシな性能を持つswitchがあればある程度は流されるサードも出てくるのはバカでもわかる話
ただ、それで何の努力もせずにswitchの客層に対して簡単に売れるなんて甘い話は無い
>>149
GCは糞容量でまともにゲーム開発が不可能だったから
そもそもPS2とGCはそこまで圧倒的な性能の差はないし
そもそもバイオ４はGCに突っ込んでいって爆死してる
売れない上に糞容量だしね
集まるわけないね
高性能路線＋ちゃんとした容量だったことなど任天堂にはないんだよ >>143
とは言えサード抜きだからwiiuは短命だったんだよな 3DSみたいに客層に合ってるゲームはそこそこ売れる
って感じに落ち着くんじゃね？
リアルグラのシューターとかシミュレータ系は厳しそう
wiiuはミリオン4本だしてるから任天堂の底力は感じさせたね
PS3は1 PS4は3本で並ぶこともできなさそうだし
>>159
GCがて話では無かったんだがな、XBOXに丸っきり来てない
てのも加味して
確かに任天が高性能路線選んだらサードは無視は出来んだろうな 任天堂のIPってRPG少ないし客層もRPGはそれほどでもない…って人が多いんかね？
（ポケモンっていう超キラータイトルがあることはあるけど）
少なくとも前世代まではサードのキラータイトル、大作タイトルってRPGばかりだったからそりゃ苦戦を強いられる罠と思う
>>162
ただのコレシカナイ需要だろ
まあスプラは凄いと思うが >>109
FF並みの予算で20万って大失敗もいい所じゃん
>>120
Wiiで売れなかったサードのタイトルでPS3に出してればミリオン行ったと言えるものある？
Wiiだから売れなかったんじゃなくてどこで出しても売れないようなものをだしてただけでしょ >>153
笑った
PS4ソフトが爆死してるのが対岸の火事のように見えるけど
いずれこっちに燃え広がる可能性はあるものな
価格暴落の現状を見てるとスクエニも信用出来なくなる >>160
wiiuが短命じゃなかったとしても
やっぱりサードのソフトは売れなかったでしょ
サード抜きが大きな敗因じゃなかったと思うけどね そもそもサードがゴミ化したからソニーが敗北したんだよ
ゴミ化したサードが今更任天堂に来てどうすんのって話
売れるサードならソニーべったりで任天堂には来ないわけだし
>>150
PS3のミリオン越えはFF13のみであってる
ただPS4は3本あるとはいえ、DQFFMHなら越えて当然だからなんともね
だから見るべきはそれより下の層で、ハーフ以上ミリオン未満が13本もある
売り上げランク30位ですら40万を越えているという今じゃ考えられない状況 >>167
コエテクなんかはできるのほぼマルチだからな
PS4スイッチマルチが共倒れになってるのを無視してPS4のクソゲーや爆死で笑ってるだけ
その陰で色んな中小が死にかけてる >>165
コレシカナイ需要に新規客を呼ぶ力ないぞ
それはコレガアル需要って言うんだ >>156
ようやく任天ハードじゃサードが売れない、として来た業界の
当たり前が崩れ出して来た現れだろうな
国内PS4を抜くて状況もサードは無視出来んと思う >>96
＞ps4 からps5への橋渡
そんなの何の影響もない、負ハードから次世代の負ハードへの移行作業なんて
ソニ信・PS教以外には全くの無関心事項、かつてのセガＣＳ部門と同じカテゴリ
今のゲームのメインプレイヤーはスマホの中華勢の最近の勢いと
ソシャゲ専業大手+型月アニプレ勢が何処まで維持できるかと
そして任天堂、それ以外はマイナージャンル
PS全体が縮小してSwitchのDL専用ソフト勢が比較対象になってきた
PSとサードがPS2中期までのメインプレイヤーに返り咲きたければコンテンツ内容で新規獲得以外に道は無い
PS4とか5･6・クラウドとか器は関係ない サードはとりあえずPSハードファンユーザーのクレクレに耳を傾けるな
PS4は今やマニアックなハードになってる少数派の意見に過ぎないし、客じゃない奴まで混ざってる
逆にクレクレされるのはチャンスだと思え
それだけファンをswitchへ引き入れるポテンシャルがあるソフトだということ、買ってくれる土壌を築ける可能性が出てくる
そして大ヒットしたら口コミでまだ獲得していないライト層っていう未知のビッグマーケットまで視野に入る可能性もある
スプラキッズやスマブラ勢も買うかもしれん
でも、1作出すだけじゃ無理だ
虫が足並み揃えてクレクレラッシュが発動するぐらいサードが一丸となって独占ソフトをswitchで展開すれば良い
任天堂に忖度は必要な時もあるだろうがダイレクトとかで新作を告知したら餅屋の数十倍の発信力があるんだからやる価値はある
PS4で業界的にショックな出来事て一昨年の太鼓爆死だろうな
>>168
前提がサード市場がPSに出来ちゃってる訳だからな
PS4本体発売前からFF15が決まってた時点でwiiuにサードが集まらん
て状況も出来上がってた >>177
そうね
なるべくしてなっちゃった感じ
零やりたい…… >>176
FF15が100万そこそこしか売れなかったこともかなり大きかったんじゃないかな
ようするにPS3時代に比べて売り上げの天井が大幅に下がったということを数字で示したわけで
まあMHWの健闘で数字の上では解消したけど Vitaが鬼籍に入ったという事実と国内ではPSにかつて
程のパワーが無いこと
これらにより中小は集まらざるを得ない状況になっているし
これまで任天堂を忌避していた層の一部は獲得出来ると思うけどな
>>158
＞PS4／VITAマルチ
それもVita後期の現象で
その前はPSP・PS3・Vitaマルチ⇒PS3・Vita・PS4マルチだった
Vita発売直前のPSカンファでSCEJA社長に小島監督が
PSP・PS3・Vitaの三機種マルチの重要性を延々と説いたり
とにかくPSありき信仰で性能なんて言い訳だと分かるカンファだった コエテクな
単に無双と信長がウケないだけで、割とニンジャガ、零、仁王なんかは売れそうやけどな
FE無双じゃなくマーベラスコンビネーションを駆使して戦うアクションアドベンチャーの方が良いと思われる
あとクッパで人外の敵と戦うホラー寄りのアクションでもいいし
長いことやってたPSじゃなきゃヤダヤダ、任天堂ハードじゃ売れたくないんだを改めれば
売れるだろ
任天堂ハードじゃ任天堂ソフトしか売れないなんて迷信レベルの戯言は
そのハードに向けて気合の入ったやつを出す、一作だけ出して様子見で終わらすんじゃなく
定着するまで定期的にタイトルをリリースし続ける等当たり前のことをやってから
言えよとしか
スイッチだって売れるのはオクトラ、太鼓、ビルダーズ2で証明されてる以上
言い訳にしか聞こえんぞ
>>164
ポケモンっていわゆるJRPG的なストーリー（世界を救う）的な感じはないというか
膨大なテキストがあるわけじゃないからな
戦闘そのものの面白さを追求しててシミュレーションに近い >>182
独占のベヨが売れんのだから
その手のは売れまい
零だってずっと任天堂ハードに出してきたが
売れたの見たことない まあインディは普通に売れてるからなあ
任天堂にとっては、インディもサードであることにはかわりないわけだし
任天堂市場でも売れるもん出せば売れるってことやな
サード自身も気付き始めてんだろ、任天堂ハードじゃサードが売れない、
て訳でも無いて事に
特に国内は今年PS4よりスイッチという答えが出る、それを踏まえた上で
サードが国内戦略をどうして行くのか見ものではあるな
それでもPS5を待つのか
国内はソニーが死んでサードも巻き添えくらう
生き延びたところで新しいマーケットができるだろうな
>>180
電撃PCエンジン⇒電撃PSのながれでずっとラノベ系中二のライト客ににアンチ任天堂布教してきた
PCエンジンCDROM系譜のリソースが任天堂のプラットフォームに流れ始めた
流れとしてはPCECD⇒SS/PS⇒DC・PS2⇒PSP・PS3⇒Vita⇒
直近の最大の試金石はやはり電撃文庫の看板SAO版権になるんだろうか
しかしだいたいの中小オタゲ勢はとっくのむかしに4桁常連で体勢に影響はないからな
今は目立つ場所がハード末期にソフト発売本数を稼ぐ程度の存在だし >>185
零シリーズで一番売れたのってWiiのやつじゃなかったっけ >>187
×任天堂ハードじゃサードが売れない
〇売れないものはどこへ行っても売れない
だからねえ
さっきも主張したけど、サードソフトに大きな需要があるならPS4はもっと売れていないとおかしいわけで
そうなっていない以上、サードソフトの多くは大して求められていなく、大して求められていないものはどこへ行っても売れない >>169>>188
結局いまのPSとサードはセガ末期なんだよ
セガも他ハード行ってもソフトは復活しなかっただろ、サードも復活しない
一部でSwitchかその後継機でPSにおける龍が如く的なのが小ヒットかますパターンが見れる程度だろう
ファミコンで勃興したゲームソフト会社はFCSFC世代の引退と共になくなっていって
ポケモン赤青・64世代以下向けの作りをするソフト開発・会社・IPが
任天堂以外のソフト会社として認知される時代になる
「ゲームキューブ中年ウゼエ」とか「3DSキッズ世代の幼稚さガー」とかが煽り文句になっていって
懐かしハード板系でAM高齢者やサータン初老と小さくやりあうのが中高年PSおやじの余生になる >>192
いやー、ＧＣでサードは売れてなかったさ ソニーだって出来る限り土壌作ったのに
ウチのトコでもやっていけないんなら知らんがな
って思うでしょう スライディング金玉ゴルフなんて
見せられたらプッツン切れちゃうよ
任天堂の最大の弱点は、お母さん等の財布の紐が閉まるだと思う。
１５０００円で消費者に優しかったのにいきなり３２０００円になって
数千円の物をぼんぼん買わせるなんてまずかったのじゃないかなと思う。
ダンボールに数千円払わすというのも無能だと思う。
どうしたのかなと思う。
安倍首相が上にいるのが影響していて何も作れないのじゃないだろうか。
中国、韓国の工場に日本の技術をほとんどやったのに今度は聖書の七つのラッパみたいな言い方で
工場を七つアメリカにやるのだろう。
ソフトはリークか予想によると１９８００円の本体が出て新機軸のスマホ並みでいいという路線に
なるまでは何も出ないのじゃないかな。
カメラが付いて、ちょっと安くなったスイッチが売れるかどうか分からないと思う。
出せば必ず売れるって市場は存在しない
結局はゲームの内容と客層の合致でしょ
じゃないとPS4のドラクエ11はもっと海外で売れてたはずだし、ビルダーズ2もswitchに負けてないだろうし
スーファミ世代はセガAM系ゲームを買わなかった
3DS⇒Switchの世代も同じ
PSの中年嗜好ゲームなんてスマホに出そうがSwitch出そうが見向きもしない
任天堂が集めた客は、任天堂が作れない任天堂クオリティのゲームを
任天堂にカスタマイズされたハードで出さないと買わないんだから
客としては相当スジが悪いんじゃないの
Wii→Switchのユーザー層にとって多くのIPが知らない会社の知らないシリーズになっちゃってる自覚は必要だな
>>199
今のサードは自分らにとって都合の良い市場を形成するどころか維持する体力すら失われてるって事じゃ >>199
まあサードがそんな考えでいるなら売れることはないな
売れない責任を客のせいにする負け犬思考で大成するわけがない >>197
だから客層はサードが連れてこないといけないんだって
いくらPS4ユーザーに愚痴られてもなりふり構わずswitch独占の意欲作を出さないといけない ゼルダbotwにハード性能関係なく問答無用で面白いソフトが作れないならお前ところの信者に売らないといけない
独占ソフトラッシュをしたらいいよ
お賽銭を投げてくれる信者さんをどういうわけか
引っ張るどころか首を締めてくるような会社もあるもんね 恐ろしい
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
任天堂がマザーやFEのようなゲーマーの心を惹くRPGをもっと出すか
サードに金払って独占タイトルを出してもらうか
Switchでサードも売れる市場を形成するのは任天堂の役目だよ
サードがクソゲーしか作れなくなったからどうやっても無理だろうけど
PS4はスイッチマルチできないゲームのおかげでかろうじて市場っぽいものがあるだけだし
ちゃんと客層に合わせないと無理だろうな
任天堂ハードはWiiやDSみたいにマリパやLaboみたいなライト層向けのソフトが好まれてる
子供が買ってくれるようなソフトじゃないと売れないよ
年に数本しか買わないようなユーザーがほとんどだし
いや、客層なんて認識分けちゃってるのが問題だよこの国内業界
真っ二つに分断しちゃってるから活性化もしない
見合った層にゲームを出すところ以前の問題よね
まず、面白いゲームを連発できれば違う層にも
口コミで広がっていくものだと思うよ
後発移植を適当に作って出して売れなきゃ任天堂が悪い客が悪い
これで客が寄り付くと思っているのだとしたらすごいよな
switchでしか遊べないソフトに飛びついてるのがswitch ユーザーだから
合間にサードは買うけども任天堂ファーストがやりたいってのが第一
サードメーカーやクリエーターやそのゲームシリーズの信者がいきなり任天堂ゲーを買おうとはしない訳で
まず入りはファンを呼び込む独占ゲーでしょ
アトラスファンがメガテンの為に買う→似たような濃いRPGを欲するから任天堂のRPGを買う。
アーマードコアファンがDxMの為に買う→同じ。アクションやシューティングを買う。
>>211
内容が良かったら口コミで広がるけど、ゼノブレやゼルダやFEやベヨみたいに任天堂ハードでお馴染みのシリーズだったら買う人も多いけど
サードはマニアック過ぎるからほぼファンしか買わない
だから最初に手に取るのはswitch ユーザーではない
だから声を多く集めないといけないがどうするか？って話
某ハード信者にクレクレされるソフトを沢山だす
シリーズファンやクリエーターやメーカーの信者にswitchを買うしかないと思わせないといけない >>212
それって結局は任天堂のサードへの金払いの悪さだろ？
デモンエクスマキナ作らせるのは良いが任天堂が出してるソフトと毛色が違いすぎて客層の違う中で大丈夫なんかなって思うわ
ゼノブレイド出した頃からモノリスも孤軍奮闘してたし、もうちょい任天堂は需要のあるコアなゲーマー寄りのタイトル早めに出すべきだったと思うよ >>215
私はそんな信者さん相手のゲームを場所を変えて
沢山だしてもその層に売れるだけで意味がないと思う
そのゲームが面白ければいいよ？そうじゃないから
広がっていかないだけでしょ 某ハード信者にクレクレされるソフトを沢山だす
シリーズファンやクリエーターやメーカーの信者にswitchを買うしかないと思わせないといけない
結局はコレよな
マリパだのLaboだのカービィの合間に1本だけぽつんとアストラルチェイン出されても、他ハードはDMCやらアクションゲー充実してるわけで。任天堂が独占で魅力あるタイトル出すしか無い
年数本しか買えない小さな子供に売りに行ってるのか？サードは
違うだろ？お前らの仕事はマリオやポケモンから少し距離を置きだす中高生辺りにプラチナゲームズやマーベラスが作るような一風変わったシブいゲームを出すことだろって
まず適当に作った後発移植を移植前と同価格で出すのやめろ
>>217
けどそういうコアなゲーマー層は季節関係なくソフト買うんだよな
いつまでもクリスマスプレゼント需要とお年玉効果でしか売れないんじゃ駄目だと思うよ。ゲーマーいないと判断される
それが原因で任天堂ハードはいつもサードが付いてこなくて寿命が短いんだから
Wiiも勝ちハードだったけど後期はソフト出なかった ブクブクと太り切った挙句ブランド頼りの老舗や大手サード
PS+のフリプにソフトを提供するサードに可能性は殆ど無い
昔のサードみたいにヒット作を生み出そうと内容で勝負している
海外インディーメーカーにはチャンスがある
おま値おま国おま語当たり前のインディー気取りの和同人は論外だが
>>217
チビっ子が最初からモンハンをプレイしてたかといやそうでもない
ちゃんとファンが買うから
このゲームって売れてるんや？自分もやってみようと思うんだよ >>219
けどそういうソフトはPCや箱PS4マルチを想定するからスペック不足のSwitchには出ないっていう >>218
そのアストラルチェインが任天堂販売のそれだからな
任天堂は人気IPも多いのにたいして売れないゲーマー向けはそんな出せない ゼノブレ2 、オクトラはファンにしか売れてないかも知れん
ゼルダbotwはもっともっと売れていいタイトル
DxMもアスチェもベヨネッタ3もトラヴィスみたいにあまり売れないかもしれない
でも、そういったゲームに今は手を出さないキッズがいたとしても確実に彼らの脳みそにはそんなゲームもある、とインプットされてるんだよ
>>225
一本のソフトの売れた数字だけで判断しないほうが良いわ
例えばヨッシークラフトワールドなんかハード牽引するポテンシャルで言えば無いと思うよ。既にハード持ってるライト層が買うもんだし
アストラルチェインみたいなのが定期的に出ればコアなゲーマー層ももっと集まる可能性あるのに >>223
うん、だから面白いゲームを出したら
口コミで広がって売れると思う
でもハードや年齢層を考慮する前に
万人に面白いと思えるゲームを作らないと
いけないじゃないかな そうじゃないと
信者さんにもそっぽ向かれるでしょ とりあえずあまりハード関係無いと思うけどまずジャンルかなぁ
若い世代狙うなら今はマルチプレイのソフトじゃないと厳しそうではある
あとは地味で硬派な世界観は受けなそう
特に昔の和ゲーの厨二設定じゃもう通用しない気がする
>>223
そのちゃんとファンが買うから
面白いといえるのが前提よね
そうじゃなかったら信者さんに見限られて
広がることもできなくなると思う
ガンダムみたいに壊そうとしたりスライディング金玉とか
信者さんだっていやじゃん 未だにSwitch2年目にマリパ持ってきたのはアホだと思うわ
安定して儲かるから任天堂はマリパ出しまくるけど、大して儲からないとしてもメトプラ4を2年目に準備できてれば違ったと思うよ
PSがデモンズ、アンチャでサードのアクションゲー売れる下地作ったのを任天堂も真似すべきだった
インディのがクオリティ高い、と言うか面白いゲーム作ろうと言う意思が感じられる
中小サードはビジネスとして枝葉ばかり頑張って
面白いゲームを作る努力してこなかったツケがまわってきたのでは
そもそも国内サードの出すJRPGとかって、昔から中学生くらいがターゲットなんだよね
昔は任天堂ハードが持つ市場の子供を、自分たちのソフトの魅力でPSに連れてきてたものなのに
今や任天堂で出しても売れないのは任天堂が悪い、客が悪い、だもんな
おまえらのソフトに魅力がないから、どこにいっても売れなくなったんじゃねえかと言いたい
結局厨二向けなんて狭いターゲット目当で作ってる以上、自分たちでユーザーを引っ張るしかないんだよ
大人向けというには和サードの作るソフトは幼稚すぎるし、そら代わり映えしない面子のPSでも
売れなくなるわ
>>228
君の意見は正しいがスレタイどおり
任天堂が集めた客層の中にサードを買う人が出るか？といえば可能性はあるって事だと思うし
でも俺はNoだと思う
クオリティの問題より知名度優先で考えてる
ただでさえ今まで任天堂ハードを省いて市場として見てなかったサードのクオリティなんか誰も知らない
そして年に数個任天堂ソフトが出るのにそれを買って遊ぶだけでも時間を要する
任天堂印じゃないソフトの品質に疑問を持つから手を出さない、後発や4、5年前のソフトすら7000円で売る価格設定も疑問符しかない
だから、まず>>215みたいにしてヒット作を生むしかない
サード自身が客を連れてくるしかない ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
>>234
わたしも貴方の意見には同感します
でも実際は>>215みたいなヒット作を作る意欲がまず見られない
作れる力を持ってる一部のメーカーもあるけど、ほとんどは
駄目だなーって思う >>234
残念だけど現状和サードの大半は客を自力で連れてくることは不可能と言わざるを得ないね
何度も言うけど、それができるなら国内PS4市場はもっと良い状況になっているはず
そしてそういう状況に陥ったのはサード自身のせいであって任天堂には一切関りは無いこと サードタイトルで売れそうなもので言うとペルソナ、地球防衛軍、GTAあたり？
ウイイレ、エクバ、L4Dあたりもなんかも売れそう
サードの客はサードが作るしかない
任天堂ハードで求められてるのは継続して出してくれる任天堂のイメージとは違ったタイトル
これがほとんどのサードができていない
PSハードなら出来てるのに、なぜか任天堂ハードに成ると結果を早期に求めて客が悪いとやめる
PSハードだとしつこく儲かってるの？って売上でも出し続けるのに
そもそも、switchでサードソフトが売れてないという認識が間違いなんだが？
少なくとも、インディー系のソフトは、switchの方がPS4より売れてるのが多いぞ
つまり、switch市場は面白いソフトはグラとかに関係なく売れる市場になってる
ただし、コスパについての判断は普通に厳しい
サードが売れないのは、工夫の無い後発マルチと移植が多すぎるからで、
しかもフルプライスだから、コスパが悪すぎると思われてるからに過ぎないだろう
任天堂ソフトはコスパが良いと思われてるから売れ、インディーもそうだ
実際、コスパの良いマイクラは、DL版含めて余裕でミリオン行ってるだろうし、
2500円まで下げたＦＦ９もeShopでずっとランキング上位にいる状況だ
要するに、サードは面白くてコスパが良いと思われるソフトを出すか、
そうじゃなければ、後発マルチや移植を思い切って値下げして出すとか、
そういう当たり前の工夫をしないからダメなんだよ
看板タイトルはPSがテッパン、としてきたサードにはヒット作を作る、なんて意識はほとんど
皆無なんだよな、ASTRALなんてホント稀で実際にはスイッチにはほぼお試しの手抜きて構図
サードが先ず本気出すなら続編物、看板タイトル本編新作を出すて事だな、何せ格サード
任天堂ハードにコレをやらず一線置いて来た訳だから
そもそもする必要ないだろｗｗｗ
自分で出したほうが儲かるのにｗ
なんで上手い汁を、わざわざ分ける必要があるのか
しかも、ほぼ日本完全制覇完了終わったｗ
ここから盛り返すのは不可能です
さらに言うと、ｓｗｉｔｃｈはサードが売れない市場とゲハで言うのは別にいいが、
そんな説明を株主に説明して理解されると思うのか？
国内市場に関しては、早晩、ｓｗｉｔｃｈがＰＳ４を追い抜いてしまうし、
年内にもｓｗｉｔｃｈは１０００万台突破して、ＰＳ４より普及台数がかなり上回る訳だ
そうなった時に、株主は大きなSwitch市場で売れるソフトを出すべきだと言うし、
そういう相手に「Switchではサードガー」なんて言っても、市場開拓しろと一蹴される
商売としては、未開拓の大きな市場があるなら、そこを開拓すべきというのは、
基本中の基本で、初歩中の初歩だからな
「Switchではサードガー」なんて言い訳にもならない
サードにはチャンスがあるぞ！任天堂IPの開発を担当する事でマネーとブランドとクオリティを得る事が出来る
コエテクやプラチナやバンナムがやってるけどどれも評判は良い
サードがタイトル出してくれるんならその方面は任天堂は今からあまり規模を広げないと思うわ
出さないから出さざる得ないのであって、そうさせてるのは他ならぬサードでしかない
任天堂としてはサードが出してくれればユーザーも広がるしロイヤリティも稼げるからな
>>243
3DSを無視してVITAに特攻かけてたサードにしてみればその程度のことは何の障害にもならないよ 要するに、今のサードがスイッチ市場であまり成功していないなら、
逆に言うと、これからサードが開拓できる余地が大きい市場ということになる
任天堂は全ジャンルを網羅してる訳じゃないからな
株主は、当然、そこを市場開拓して来いって言うだろうし、
普通の企業の経営陣なら、そこに未開拓の大きな市場があるって思うわな
なんつーか、和サードの経営感覚は色々おかしい
自社ソフトが一番じゃないと気が済まないから無理無理
使い回ししてる無双ですら前世代で既に採算ライン50万言ってたからなぁ
今の国内市場じゃ流行りでも狙わない限り越えられない
任天堂自身は自社ソフトが一番じゃなくてもいいと思うよ
実際にスーファミまではうまくやってたわけだしね
国内サードが生き残るためには、任天堂に手を広げさせないことが重要になる
「弱点補強」の名目で第二、第三のモノリスをつくられたら、生き残る道が狭まってしまう
任天堂は毒にも薬にもなる
が、関わらないのが一番である
関わらないでいたら今の状況になったでござる
割とマジでコレ
>>244
せやな
IPはフロムに貸してもいいぐらいだし村雨城、クッパ、パルテナ・・・他にも沢山あるわ
カプコンが新しい狩ゲーを作るのもいい
アトラスも物理的に今はやれないけど本当なら作りたいものがあるだろ
何だったらコナミには死んだIPがあるよな、いにしえの和風ARPGにSTGの金字塔、和風の義賊アクション
サンドロッドもやりたいのがあれば丸投げしていい
任天堂と共作で行く事よ
物理的に無理ならプランからマネージメントから任天堂がやらせればいい
まずブランドと呼べる大作シリーズを一本でもいいから任天堂ハードでしぶとく続ける事よ
これだけ集まったらマニアゲーマーも増えるし売れて話題になったらライト層も付いてくる、そうして新しい市場を開拓していける
海外だってローカライズしたら行けるし任天堂にサポートしてもらうとかな
wiiU規模のゼルダがGOTYを獲ってるんだ
ハードスペックの言い訳はできない >>247
和サードとは別の意味で洋サードの経営感覚もどうかと思うけどね
数百万売ってさえ赤字になる計画とかちょっと正気を疑うよ
最近の未完成みたいな状態で発売しているのを見てるとなおさら つーか、マーベラスとかアトラスとか、
ルンファク、牧場物語、世界樹、メガテン系と主要タイトル投入して、
普通に任天堂ハードで商売やって来てるんだから、
他のサードができない理由はないんだよな
実際、バンナムだってずっと任天堂ハードで稼いでるんだから
単にサードがswitchに注力して来なかった言い訳だろ？
「Switchではサードガー」ってのは
サードさんはお願いだから値段を安めに出さないなら
それに見合ったモノだけを出して欲しい
信者さんを手離さないだけでやっていけるならそれがベスト
それが経営的に無理なら他へ行く
基本無料で頑張って 出直してきて
>>247
サードの役員クラスの人間に偏屈者が多い
変な私情持ち込んだりとか任天堂ハードの市場に固定概念はあるよな
だから最近もswitch ◯◯が売れたら△△を出す、とか言い出すアホが居る
PS4でも◯◯は売れないって
7年前のソフトをベタ移植したものを7000円出して買う奴が居てるのか？
PS4ユーザーなら買うんだな？お前はどの世界で生きてるの？って言うね・・・ セガの龍とか舐めた売り方してるからな
PS3でリマスター出したあとにベタ移植して発売前に新作は出しません、先も考えてませんとかふざけてる
基本的に今のサードの会社や開発のトップって
PS～2時代にソニーの接待漬けやソニーに甘やかされてきた人はでしょ
>>255
洋サードはまだ過渡期だと思う
UBIなんかは割と工夫をしようとしてる感じはあるけどね
switch向けソフトも作ってるし、クラウドを活用したりとかもそう
他の大作病にかかってるとこは、マルチ市場じゃないと死ぬ病気だからなー
ソシャゲやマイルド課金とかに活路を見出そうとしてるけど >>258
自分でおかしなハードル作ってるメーカーはあるね
売れたら出すじゃなくて、売れる努力をしろって言いたくなるわｗ
普通の企業なら当たり前の経営努力をしないのが不思議 サードは任天堂をこれ以上図に乗らすな
インディーで有能なクリエイターなんていくらでも見つけられるだろ
そこにメーカーとしてのノウハウと予算を投入して、新しくてリッチな作りのゲーム出してみせろよ
任天堂以外愛すべきメーカーが皆無な今の業界は寂しすぎる
>>259
個人的にはセガに限らず、例えば最近のスクエニがFFの過去作を出しているのもね
どう考えたって次の新作を任天堂ハードで出す気は無いだろうに
まあ値段が安い分だけ多少マシかもしれないが 若者向けにちゃんと作れば売れると思うよ。ＰＳみたいなのオッサン向けゲームは厳しいでしょ
>>1
条件はあるよ。
任天堂ハードは別にサードが売れないわけじゃなくて、
「実績あるブランド」もしくは「出来の良いもの」しか売れない。
PSには質のいいファーストタイトルが無いとは言わんけど
少ないので比較される事も少なく
比較的何でも手を出してくれる客層が居たから
やっつけ仕事でもどうにかなったし、
最悪SONYからフリプ代も貰える過保護さもあったろう。
ちゃんと面白くものさえ丁寧に作れるなら
PS市場よりチャンスは大きいけど、手を抜いたら絶対成功しない。 ドグマなんか散々遊びまくったわDMC5もPCで買ったし
switch にDMC5なんかいらんねん
後発の劣化移植なんか誰がやる？7000円ぐらいだろ？ふざけるな
ドグマ2があるなら良いよ
続編を約束するなら買ったるわ
いや、まずお前らで殺したIPがありすぎだろ
魔界村とかブレスオブファイアとか
まずその辺を任天堂に金出させていいからAAA大作として復活させろや
ロックマンに金使えや
どの機種でも
ドラクエFFバイオモンハンしか売れないよ
ファミコンもSFCも、売上げランキングとったら
ほとんど任天堂が上位なんだがｗｗｗ
ただそこに、バンダイのキャラゲーや、当時勢いのあったスクウェア
そのときそのときブームになったソフト(スト2、ダビスタ等)が混じっただけでｗ
基本的に、状況は全く変わってない
(スクウェアがPS1の末期から怪しくなって沈没。もうハードの趨勢に影響ゼロ
ブームのソフトは長続きしない、入れ替わる。最近なら妖怪とかモンハン？)
64以降、任天堂は定番が増える一方で
ほぼ一人でやれるようになってしまったｗ
今の国内300万級は、それ以降のソフトだったりする
20年かけた、磐石な国内制圧なのです
そうはいってもPSだって毎回、上位陣は代わり映えしないだろうに
>>264
評価も上々でDQ11や欧州ではモンハンwより売れてる地域もあるぐらい成功ラインに入りつつあるオクトラを殺すスクエニなんだよな
ブランド育てる気もないところはダメだわ
そういう事をするからファンがついてこないんだよ
FFはクオリティーの面で自業自得
もうIPの権利をミストウォーカーに渡せ >>267
いやあ心の広い方ですね
次作を出すと約束するだけで劣化移植をフルプライスで買ってくれるなんて
実際今のサードの信用度なんて、現物が発売されて数日様子を見て評判確認しないとフルプライスでなんて買えないわ
それこそカプコンなんてロックマンDASH3の開発中止があるしな まあPSで出してきたシリーズをいきなり任天堂ハードに出しても難しいよな
逆もまた然りだが
とりあえず後発含むマルチで開拓しないと
>>271
オクトラはちょっと気になったけどスクエニだから買わなかったなあ
ブレイブリーデフォルトみたいなことになりそうだと直感が働いたからね
それをちょっと言ってみたらゴキ扱いされたけど今思うと工作員だったのかな >>266
ブランドに関したらシリーズモノには影響するわな
面白かったら新規IPでも買うよ
何でもいい「どうしたらこんな面白いソフトを作れるんや」ってぐらいのものが欲しいね
マルチマルチ、移植移植では一生無理 >>270
20年近くドラクエとFFだけに頼ってりゃ
そりゃ新規なんて入らんよな
気づいてモンハンモンハン言い始めたのは
PS3の時代になってからでしょ。遅すぎる。 どっちのハードに専念してもいいから
手抜きせずに良いゲーム出してたらいずれ芽が出て
広がるよ シリーズファン向けに良いゲームを出しつづければ
現状だって心配いらないし、広がる可能税はあるじゃん
そうじゃないところはハードを移っても死ぬだけだと思う
独占とかいっても知られてなきゃ、無意味だもん
Switchユーザーの多くは子供でゲームに掛けられる金には限りがあるから
サードが現Swichユーザーの客層に合わせたゲームを作るよりも
任天堂が新規に大人ユーザーを増やす努力をするほうが大事だと思うけどな
任天堂信者はサードに対して謎の上から目線がいかんわ
性能不足棚に上げてサードがswitchにソフト出さなかっただけで叩くし理不尽
任天堂は出してもらう立場
サードソフト買うユーザー層獲得もプラットフォーマーである任天堂が一番頑張らなきゃいけない
まず前提として
「任天堂ハードには大人がいない」っていう誤解ね。
子供にハード買い与えてるんだから
大人がゲームやりたいなと思った時に
子供の持ってるハード使えるなら楽だな、ってのはあるはずなのよ。
まして自分のゲーム機持たない親なら。
DSでドラクエⅨがあれだけ売れたのも
3DSのドラクエⅻがPS4版より売れたのも、
子供向けハードの裏に
メジャーなゲームなら全然子供のゲーム機借りて遊ぶよ？
くらいのライトな大人が居るって事だから。
より多くの大人がゲームで遊べる下地と環境は
据置PSと同じかそれ以上にあるんだよ。
作る側売る側がそこにきちんと訴求しないだけで。
3DSにできたのだから
サードがちゃんとしたもの出せば売れるよ
まぁソシャゲやインディーの影響もあるんじゃない
ジャンル被ってたり値段が高かったりしたらまず厳しいかも
寿司とかも昔なら売れてた気がする
任天堂が関わってないサードなんて品質からまず疑われるからな
そんなもん買うなら任天堂ソフトや開発に関わったオクトラデモンアストラルらへんを選択する
そもそもサードなんて信用がないんだよ
それにもしサードの会社が不満を持ってたら客商売舐めてるとしか言えない
>>280
ゼルダがGOTYを総ナメしてる時点で性能云々はないな
任天堂はターゲットに向けて出してユーザーを集めてる時点でやれる事はやり尽くしてる
どうぶつの森、剣盾、マリメ2で120%出してる
あとはサードが自分の客を呼び込む番
switch が欲しくなるようなソフトを出す
任天堂がやって結果残してるんで次はサードもやれって話 ほんとにサードに対して上から目線だなぁ
サードに何かを求めるより任天堂が改善しなきゃいけない
>>164
妖怪300万くらい売れてたし ドラクエ100万売れてるし
ブレイブリーとかスナックワールドは40万くらい売れてるんだから目に入ってないだけじゃないの
RPGが年々売れなくなってるのはその通りだろうね >>287
いやいや、上から目線も何も視界に入らないんだよ
スタートラインにすら立っていないからさ
switchユーザーの方を真剣に見つめてるコーエー、バンナム、マーベラス、プラチナには何の文句も出てないやろ >>1
すでになってる
マルチタイトルでサードから10万単位で売れるのが普通に出始めてるからな
ゴキブリは見ないようにしてるだけで
これからハードがさらに普及して1000万行く頃には普通にサードもSwitchの方が売れるようになってるわ >>20
初動で売れる物じゃないだろ
みんなが忘れた頃に、いつの間にか売上10万超えてたとかでスレが立っちゃうタイプのソフトだあれは そもそもPS2レベルの性能でサードは食指動かないだろ
任天堂が客を集める＝ハードの普及台数を伸ばす
これは順調に推移しているので、あとは売れるかどうかはサード次第
なので売れなければそれはダメなソフトだったということ
やってみればわかるであるとか、そういうのはサード自身が宣伝しないとダメだし
宣伝費をケチって口コミ任せじゃ余程の話題性のあるタイトルでもないと見向きすらされんよ
ファーストが強すぎてプレイヤー側のリソースが全部無くなるから無理
日本限定なら可能だろう、元々日本は携帯機の方が据え置きより遙かに売れやすいからな
ただ世界となるとな・・・任天堂ハードは世界ではほとんど売れるサードがない
それはあの板ｽﾎﾟで大ヒットと言われたWiiだろうが、シェアでは圧倒的だったDSだろうが同じ、据え置きと比べるとサードのヒット作品は明らかに少ない
任天堂ハードは良くも悪くも任天堂専用ハードとしての面が大きい
性能煽り度々はホント意味ないわ、今までの携帯機でも沢山ソフトが出てたのに
>>296
それ
てかサードはどうすればゲーマーに注目されるか、反響があるか、何をするべきか本当は全て分かってるくせに知らんふりしてる
明らかに某ファーストに配慮してるし、多分役員クラスが昔かなりその会社に接待を受けてたんだろう
360時代のスタオー、テイルズ、ケイブSTG
wii時代のゼノブレ1
wiiU時代の零、ベヨネッタ2
DSのメガテン4、桃鉄
そしてswitchのオクトラ、DxM、ルンファク、アスチェ
もう言わなくても分かるよな？って感じ
サードはやるべき事を全くやらずに任天堂とユーザーのせいにしてる 性能ねぇ
はいはい、 PS4/PS3 PS4/vita
何だこれwww
スマブラとか作ってるのはサードなんだからファーストサードとか分ける意味がない
予算があれば作れるのに和サードは予算が確保できない
日本に限定して言うのならば、スイッチに対するサードの動きは前世代のVitaに近いものになるだろうな
任天堂の携帯機は今まで2画面などの特殊性や極端に低いスペック等でマルチには適さないハードだったが
スイッチはデザイン的にはオーソドックスで、据え置きにこそ劣るものの、これまでの任天堂の携帯機よりもスペックの水準が高い、全体的にPSPやVitaに近いハード
実際据え置きとのマルチも増えているし、日本のゲームシェアの縮小を考慮しても受け皿は広い方がいい
携帯機スペックじゃそもそも動かないAAAレベル以外の中小のサードのソフトは、据え置きとのマルチで展開されるモノが多くなるだろう
サードは結局、妖怪、DQ、モンハンの寿命を削って終わりだと思う
サードから新規大ヒットゲームが出る可能性はほぼゼロ
任天堂ですら苦労してるからな
実際どれくらいの差があるんだろ
去年のデータで比較とかできないかな？
ファースト除外したサードのパケのみで、総販売数÷タイトル数の平均とか知りたい
ブームが起きてるゲームとそうでないゲームで二極価してるだけ
サードで売れてるゲームは全ハードで一握り
オタクが認められる世の中と日本では言われるが、オタクゲーム市場は依然10万20万と少ない
グラ頼りのPV騙し売りソフトじゃなくて、ちゃんと面白くて口コミで広まって継続的に売れるソフトを作ればいける
まぁそれをやろうと思って出来れば苦労はないけど
>>69
現時点ですでにサードの発表タイトルはSwitchの方が多いのだが >>75
そんなユーザーどこにいるの？
PS4はソフト売れてないぞw >>85
Wiiは持ち寄れないからな
Switchに本当にモンハンが出たらトリプルミリオンはかたいわ
出るかどうかは知らんが >>96
ポカやらなくても同じだよ
GCからWiiみたいな奇跡が起きない限りユーザーはSwitchに流れる
ハッキリ言って国内ではもう詰んでる つかPS5どうするんだ
とても日本で売れるとは思えん
海外含めハイエンドで成功してるカプならウエルカムだろうけど国内が主戦場なサードはどういうビジョンを描いてるやら
>>108
後発で抜かされたものまであるのに何言ってんだお前は
同発でもオタゲー以外は大きな差が付くことはあまり無いぞ >>111
これな
実際の売上見てSwitchがPS4に圧倒されたパターンはほとんど無い
それこそパンツゲーと呼ばれる物くらいだ
発売時点でのハードの普及台数も考慮したらPS4はあまりにソフト売れなすぎだろう >>137
そもそも海外のサードはSwitchで儲かってるって話以外は日本に伝わってきてないぞ
コケても国内ではニュースにならないしソフト売り上げはハード合算だから不明だし >>108
唯一？
進撃の巨人をはじめ同発ならスイッチが勝つケースは多く見るが >>258
こういうのほんとあるんだろうな、けものフレンズなんか見ても売り上げや将来性さえも
差し置いて狭い範疇のオトナの事情優先しちまうていう
ゲーム業界多々ありそう >>138
FF取られてから誘致しなかったってFFCCの存在はどこに消えたの もう昔みたいに中高生の任天堂アレルギーも激しくないしこのまま定着するのでは
サードが子供向けのソフトに注力して誰が得してどう成功するんだていう
サードはやる気ないから無理だろ
64のとき嫌われた総セカンド構想に乗っていればもっと売れてただろうに
>>148
そもそもAAA以外はほぼマルチになってるから議論成立しないしな >>278
ゴキが良くそういう妄想を言うけど、
現実に２０１８年にユーザー１人辺りの購買力が高かったのは、
ＰＳ４ではなく、ｓｗｉｔｃｈの方だぞｗ
ハード台数が少なかったｓｗｉｔｃｈの方がＰＳ４よりずっと多くソフトが売れた訳で、
そうなると１人辺りの購買数はさらにｓｗｉｔｃｈの方が高いんだよｗｗ >>281
去年の実績としても、ｓｗｉｔｃｈユーザーの方が多くソフト買ってるしなｗ >>296
既に大きな国内市場ある訳だし、年内にはＰＳ４より早く１０００万台市場になるしな
市場を用意するのはファーストの役目でも、
その市場を開拓するのはサードの役目でしか無いよなｗ
海外メインのＩＰならともかく、和ゲーメーカーのように、
国内市場が主戦場なＩＰについては、ｓｗｉｔｃｈ市場を開拓するのはサードの問題だよな >>160
Wii Uが短命だったのは起ちあげに失敗したからだ
発売一ヶ月後にはすでに失敗が明らかになってた
任天堂好きでも良く訓練された奴しか買ってない
サードの新作なんて発表されないから当然そっちのファンも買わない
Wii Uの終息には性能はまったく関係ない
だいたい発売からしばらくは最高性能ハードだしPS4出てからもサードはしばらくPS3とマルチをしてる
PS3が切られるまでは性能理由でマルチはずされた訳じゃない
ただコケたから外されただけだ >>165
コレシカナイ需要はすでにハードを持ってるユーザが買うだけだ
スプラが出たときWii Uは品薄で難民が発生した
これはスプラのためにハードを買おうとする人達がいたからだ
コレシカナイ需要ではなくスプラはキラータイトルだったんだよ >>329
ＷｉｉＵは、
・立ち上げ時に本体不具合が多かった
・パッドが重過ぎて、非常に不便だった
・名前のせいで、Ｗｉｉの新機種と思われてた（特にライト層）
・ロンチから暫く目玉と言えるソフトが無かった
ここら辺の問題が山積し過ぎてたからな >>165
ゴキの理屈はおかしいぞ
これしかない需要でＷｉｉＵでミリオンが出るなら、
ソフトリリースの少なかったＷｉｉＵではサードも含め、
１本当たりの売上は多くなるってことになるぞ
しかし、そんなことは無かった訳でな 誰か>>305わかる人いない？
電撃かなにかで2018年総タイトルと販売数が載ってたはずだけどどこのページか忘れちゃった
現時点でどれくらい差があるのか知っておきたい それでもwiiuは出だしPS4より勢いあった
やっぱり国内は任天人気をスルーしちゃダメなんんだよな
ココを「任天堂が強いからサードが売れない」と間違った変換して来たのが
これまでの業界
任天堂が売れるのは独占で常に新規を巻き込みブランドが確立してるから
最高性能に依存したグラ売りもできないため面白さ重視なのも大きい
そうやって積み重ねた信頼が飛び抜けてるから売れる
大手サードを中心に任天堂ハード独占にしてユーザーに認識させられるまでやれば売れるよ
それでも売れないとしたらサードにはその程度の力しかないってこと
ソニーハードで売れてると言ってもアジア含んだりした嘘の数字だったんだろ
既に大失速してるのに売れてるように思わせる。
大手サードのトップタイトルだけサンプリングして売れてるように思わせる。
売れなくなると原因を他所のせいにする。
数多のネット工作含めて、この手法やロジックって今話題の・・・
失速って全国のゲオやヨドバシから次々とコーナー撤去され始めてるPS4の事？
うちの近所のゲオじゃもうPS4取り扱ってないぞ
ちなみに最近はツタヤもPS4コーナー縮小しはじめてるぞ
一番ワロタのはゲームコーナーじゃなく何故か韓流ドラマコーナーの横に置かれてたタイプ
PS4取り扱ってないゲオとかあるのか
買い取りとか全国ネットワークだと思うからわざわざ無くすって逆に手間かかりそうだが…
どういう店舗か見てみたいんで名前教えてくれ、めっちゃ小さいのか？
>>335
ちゃんとSwitch市場にあわせたソフトを提供してる
バンナムスクエニあたりは売れてるよ >>339
ツタヤとかでもゲーム扱ってない店舗とかあるし、
店舗によってサービスが異なるのは割と普通だと思うが？
そもそもスペース無くすのに手間なんてかからんだろｗ 任天堂市場の新規顧客は任天堂が十分にとってきてるからサードとしてはそこに売れるもの作れりゃうまく回るんだよね
でも作りたいもの作るからうまくいかない
>>340
たぶんサードの市場もそのままスイッチに取り込みたいんじゃないの
それはサードとしても任天堂としても考えていそう いや
スイッチ市場に沿ってない
いわゆるサード層向けのゲームに対しての話だよ
わかってるとは思うけどｗ
サードが作りたいものを作って出すのはいい
だけど任天堂ハードでサードが本気でそういったタイトル出してると思えないんだけど
あっても本当に一握り
仕方なく作りまして、低予算で外伝丸投げしました、的なものばっか
>>239
任天堂が出してるソフトと違うジャンル出して売れるわけないだろ。アホだな
結局そういうソフトは客層が違うから売れないんだよ
だったらPC箱PS4マルチに出したほうが売れる
そうするとSwitchはスペック不足で出してもらえない >>346
それには理由があるね
任天堂ハードというのは高性能圏とは全く違う、ファミコン時代の再来を狙ったハードなんだよ
任天堂ハードが唯一高性能圏に接近したハードはWiiUだったがそれも失敗に終わり、
高性能圏への回帰は不可能に近い状況
そうなるともうファミコン時代市場でやっていくしかない
ファミコン時代市場というのは高性能圏とは全く違うソフトが求められているため
サードは「本気を出していない」と見られるということ 無理、サードはスイッチだけでは売れないからマルチにする必要があるけど
それだとスイッチの低性能が足を引っ張るので切るのが正解
カプコンはそれで大成功
>>346
そりゃファーストの違いだろ
アンチャデモンズで出してるPSPS
Laboやカービィ、ヨッシー、マリパ出してる任天堂
どっちにARPGファンやTPSファンが集まるか分かるだろ。そりゃ出すソフトにやる気出さんよ 国内メーカーに関して言えば
PS3以降からだけど市場とサードが出したいハードが噛み合ってなかった
箱◯やwiiを無視して全力プッシュPS3だもん
>>20
新作のミニゲームやネットワーク対応でフレと４人くらいまでならぶつ森みたいに話したり島をうろうろ出来たりミニゲームで遊べたりくらいは追加しないと、WiiやWiiUでいいやってなるわ普通。一般人てそんなもんやぞ >>346
今の所、ｓｗｉｔｃｈ専用でサードが力入れて作ったのってオクトラくらいしか無いよなあ
それはちゃんと結果を出してるよな、海外１０８万で国内が少なくとも４２万
ゾイドワイルドやドラえもんのようなキャラクタ物は、
原作人気で浮沈が決まるし、ゲーム自体は低予算なものだしなあ
あとは、今後出てくるデモンエクスマキナ、メガテン５、ルンファク５辺り
後発マルチではあるけど、ＤＱ１１Ｓも力は入れてるみたいだから、これも一応 >>350
OWのARPG（任天堂的にはAA）のゼルダBOTWが既に、
国内市場でパケだけで１３０万本、DL入れりゃ１５０万本は売れてるのが現実だよｗ
これは、PS4のFF15やDQ11やその他諸々のRPGより上だぜ？ｗｗ
つまり、そこにARPG系の市場は出来てんだよ >>349
コレはまじであるな
わざわざSwitchに合わせると他機種でマルチ出した時に肝心のスペックが活かせない
結局は任天堂が魅力あるソフト出すしか無いんだよ。マリパや横スクロール出し続けてる限りこのスレにいる人が望むようなタイトルは安定して供給はされないよ
デモンエクスマキナとかあれに毛色を合わせたタイトルもろくに出せてないのに売れて続編に繋がるとは考えられん ソニー市場はもともとサードありきだから、うまく行ってるときは好きなふうに作って好きな人が買うで回るんだと思う
噛み合わないときにスマホに取られたりしてるけど……
任天堂市場でサードはあまり売れないって意識が強くなった昨今は売れるかわからんものに予算も付けにくいんだろうね。
>>349
大成功って言う割に利益がしょぼいからどの和サードもつ追随しないんだよ 出涸らしの移植作やいかにも低予算で魅力が感じられないゲームはいくら出しても売れないよ
>>356
ゼルダしかオープンワールド無いじゃねーか
他がカービィヨッシードンキーLaboみたいなラインナップ続けてる限りサードは客層が違うからやる気出さんって また性能論か、海外含めてもスイッチがダメて答えは出てる訳じゃないんだよな
とにかく出してないんだよサードは
売れない、と判断した選択肢に過ぎないんだよな
>>349 >>355
スクエニが開発に５年かけた大作レフトアライブや、
日本最大の出版社肝いりのジャンプフォースとか、
そういう最新の結果はどうだったの？？ >>360
それが任天堂ハードなんだよねっていう
別に悪口じゃなくて、性能がいらない人とゲーム初心者が中心だからそれでいいとも言える サードが制作費金かけて出しても売れないだろう
金かけるメリットがない
>>361
やる気出してるって箱は売れてない
客層を違える方が正解 >>357
え、アンセムって無理してPS4に出して、本体クラッシャーソフトになったよ？ｗ
どこがスペック活かしてるの？？ｗｗｗ >>364
性能とゲームの出来はイコールではないよ
混同させようとしてるのか知らんけど サードがちゃんと作ればな
今までの行動が消費者にどう映ってるかだ
箱○はスクエニがFF本編を出しませんって言ったのが全てだと思う
あとバンナムの非情な裏切り行為が大きい
結局のところサードはPS3でメインでやろうとしてたのだよ
箱○は繋ぎでしかなかった
>>363
スクエニはそもそもハード関係なく万能ウンコだから論外 >>361
スカイリムも出てるで？
そもそも、その１本でFFDQその他諸々を超えて客集めてんだから、
客層は既にできてるんだよｗ
むしろ、その１本だけじゃ飢えてる奴が居る市場なんだから、
サードが開拓する価値のある市場だろｗｗ
客層だけあって、他に有象無象がまだ集まってねえんだからな >>369
今はゲームとはなんぞやではなくて市場の話をしてるんよ
高性能を求める客は低スぺ機にはこない
任天堂は一貫して低スぺ（≒ファミコン）で市場を作ろうとしてる
そこについてくるのは性能の要らない人とゲーム初心者
そこでは高性能圏と一切混同しないことが求められるといってるのさ >>349 >>355
スクエニが開発に５年かけた大作レフトアライブや、
日本最大の出版社肝いりのジャンプフォースとか、
そういう最新の結果はどうだったの？？ >>371
しかも公で2回言ったんだよな、サード自身がPSに市場作って来た
国内はコレが間違えて事にそろそろ気付いた方がいい 高性能を求めるユーザーに高性能を使い尽くしたタイトルを出すのはわかる
けど
和サードでそんなタイトルどれだけあると思ってるのかね
国内メディアがこれだもんな
PSハードに移植完全版『多くのユーザーがプレイ出来るようになってよかった
PSハード以外に移植完全版『先に買ったユーザーを馬鹿にしてるのか
情報化社会で国内市場は終わってた
売れてないサードはSwitchゲームの中でも特に低予算の手抜きゲームを出してるから
>>360の指摘は正しい
糞コテが糞も味噌も区別が付いてないだけ
わかり切ったこと連呼して自分だけが何か見えてるとでも思ってんだろうか
ヤバい奴なのかな もう無理やろー
アマランもコングもスイッチのサード
完全壊滅ｗｗ
>>364 >>374
また、デタラメ書いてんなあ・・・
海外調査だけど、SwitchユーザーはPS4か箱１持ってる人が、
セカンド機として買ってる割合が結構高かったぞ？
携帯／据置ハイブリッドという点と、任天堂系列ソフトが遊べるという点、
その利点で買ってる奴が多いに決まってるだろ、アホかよ
なんで、わざわざ性能が要らないって理由で高い方のハード買うんだよ？？
初心者もPS4より高いスイッチ買う理由もねえだろ？？？
バカなの？ >>380
もともとそういう客なんだから低予算でいいだろって言ってんでしょ
むしろ任天堂の主張通りじゃんｗ スレタイは当然まともなタイトルを出すという前提だからな？
それをクソゲー出してどうだったの？とかいわれても困る
スイッチサードはまともなタイトルでも売れない、そういう市場じゃないから
だからサードはマルチにするんだけど>>349となる 性能に拘るならそもそもサードはPS3でメインでやろうとはしないよ
性能も作りやすさも圧倒的に箱○なんだから
箱やGCだってPS2よりも性能上だったんだよ
>>382
それは客の捉え方でしょ
同じ人間であってもPS4版を買うならスイッチの客じゃないってその通りじゃん >>383
お前の論理だとスイッチよりも
3DS（低性能）のサードの方が遥かに売れてた事の説明がつかない >>364 >>374 >>383
また、デタラメ書いてんなあ・・・
海外調査だけど、SwitchユーザーはPS4か箱１持ってる人が、
セカンド機として買ってる割合が結構高かったぞ？
携帯／据置ハイブリッドという点と、任天堂系列ソフトが遊べるという点、
その利点で買ってる奴が多いに決まってるだろ、アホかよ
なんで、わざわざ性能が要らないって理由で高い方のハード買うんだよ？？
初心者もPS4より高いスイッチ買う理由もねえだろ？？？
バカなの？ >>385
あの時はまだマルチにする必要ない程度に売れてたからな
国内思考も強かったし 今となっては実際高性能を求める、なんてのはほんのゴク僅かなんだよな
初代XBOXで答えが出てる
>>384
さして根拠なくPS4で出るゲームを＝まとも
スイッチでしか出ないゲームを＝まともじゃない
と定義する宗教だから話が噛み合わんね 潰れるサードとは
PSにしか出さない、又は、時代について行けない会社
つまり、PS以外のハードにもソフトを出し、かつ、時代を見据えた会社なら生き残れる
>>393
コンパイルハートはありゃ潰れるね
熱心にPS4に出し続けたのにどんどん売上が落ちてる >>392
ちゃんとよめよ、そんなことはいってない
スイッチにまともなゲームがでても売れませんといっている 数字が出てないけどホロウナイトなんかは国内でも数十万売れてるだろう
サードが売れないんじゃなくて和サードが海外インディーにパイを取られてるだけでは
近年になって大作洋ゲーが世界的ヒットして日本でも売れてるけど、あれだってハズしたら即死してたのばかりでしょ
日本のメーカーになぜ作れないって思うけどもああいうのしか売れなくなるのも健全な市場とは思えないのです。
返信してる人はワイの言ってる趣旨分かってるのかな？
ファミコン時代機種としては客がつくから高性能機と混同しないでそこに出せ
って言ってるだけなんだが
>>396
どっちにしろ売れないなら独占する理由はないね
任天堂が海外インディーを優遇する土壌を作ってサードが割食ったなら
結果的にだとしても任天堂が悪いんだし >>395
それでまともなゲームとやらはPS4では売れてるんですか スイッチに出したサードの、まともなゲーム、が何を指してるのか興味ある
>>400
単独では足りないからサードはマルチしてカプコンは成功してる
この問題はスイッチVSＰＳ４じゃなくて、スイッチVSPS箱PCマルチ連合だから >>400
PS4のサードは
”そこそこ”売れてるんじゃないかな
>>401
太鼓の達人とか、どらくえビルダーとか、マインクラフトとか
まだまだ少ないよな >>395
どこにまともなゲームが出てるのかな
ドラクエビルダーズ2は Switch＞PS4
ドラクエ11は 3DS＞PS4
まともなゲームは任天堂ハードの方が売れてるようだね >>403
そんなことを言っても任天堂の全ての思想がそこにあるのは明白
グラがアーケードよりショボくても売れた
あんなドット絵で映画やマンガに対抗できるわけはない
だからグラフィックスは要らない
ほぼこれが一貫してる
技術が進歩してより普及に有利な携帯機に移行しただけ >>394
コンパイルハートは海外で日本の何倍も売れてるから
スイッチが世界をとらない限り独占新作なんて出さないでしょ >>398
相手の趣旨を無視して
そんな誰でもわかり切ったこと連呼して自分だけが何か見えてるとでも思ってんだろうか
ヤバい奴なのかな >>408
そもそも低予算手抜きゲーでも売れるっていうのが任天堂の思想だって
あんたの趣旨に沿って回答してるでしょ >>407
最近ついにスイッチにゲーム出したあたり
ソニー規制のせいでPS4で出しづらそうな感じになってるが今後どうするんだろうな >>405
スイッチの話なのになんで3DSの話してるの？
あとドラクエはライト向けの国民的ブランドで海外では逆に売れないから
そういうのを高性能にあわせても意味がない、特殊な例だな 任天堂が低予算手抜きでいいなんて言ってないぞ
ゲームは飽きやすく作る的なことはソニーがかつて言ってたけど
>>411
お前は言ってないけど「任天堂ハード」と一般化して言ってる奴はいるよ
お前は根拠なくスイッチにもまともなサードソフトが出てると言ってる
具体的に何？
3DSで売れたシリーズのほとんどはSwitchではこれから出る
まだ発売されてはいない >>410
後発移植出しただけでそれはポジティブシンキング過ぎるわ >>409
手抜きとまではいわないけどしくじったら一発アウトみたいな重厚長大路線は自殺行為みたいなニュアンスで山内さんが語ってたね
そのとおりだと思う
ものづくり全般でいえること ここ最近でセールス的に成功しているタイトルで見れば、大バジェットなモノばかりじゃ無いことは判ってんだろ？
ゲーム屋として課せられている試練、「面白いモノを作る」から逃げてどうすんの？
アホかよ
>>409
低予算と手抜きは違う
低予算にもレベルの違いがある
売れてないサードは低予算ではなく、スイッチの中でも特に低予算の手抜き
これがすでに書いた >>413
スイッチに妖怪ウオッチとDQ11とイナズマイレブンとドラクエモンスターズとシレンと世界樹と逆転裁判新作
早く来てほしいよね
こいつらならスイッチでも売れるよマジに >>413
すでに３００以上でてるのにまともなソフトがないとか
それもう完全にスイッチのせいでしょｗ >>417
任天堂は自分の思想に沿った客相手に商売をしてる
任天堂は自分の思想に沿った客相手だけに商売をしてる
ってことなんよつまり ドラクエビルダーズ2 Switch＞PS4
太鼓の達人 Switch＞PS4
マイクラ Switch＞PS4
進撃の巨人2 Switch＞PS4
長重大作路線を客が求めてると勘違いした結果
↓
>>414
いや単純にあそこはこれからどんな方針でいくんだろう
っていう疑問よ 業界や市場からすりゃｼｮﾎﾞくはあるが、パワプロスイッチ行きてのは結構な事件だと思う
>>419
まともなソフトあるけど
ドラクエビルダーズ2 Switch＞PS4
太鼓の達人 Switch＞PS4
マイクラ Switch＞PS4
進撃の巨人2 Switch＞PS4
オクトパストラベラー＞ペルソナ >>421
マイクラ以外まさに国内弁慶じゃん
マイクラPSはいろいろ問題やらかしたからなあ >>420
ビジネスなんだからそれが成立してるなら正解だし、成立しないなら間違い、ってだけだろ
マーケット(我々含めて)が答えを出してる >>425
＞お前は根拠なくスイッチにもまともなサードソフトが出てると言ってる
＞具体的に何？
こんなこといってるのに何自分でまともなソフトあるとかいってるの？
会話になってないよ、あるって知ってるならいかにもないみたいにいわないでくれる？ >>427
まあ、ワイはサードがスッカスカになったのは
ファーストとしては失敗
と見てるがなｗ >>9
逆だろ おま国すればサードは売れる そして日本で完全版出せばいい
payday2みたいにやりたくて仕方ない奴だけ英語版（日本語入り）をやるのがベター 現状サードの力を借りずしてサードのあるハードより売れてるのがね
パッケージ数比較
Switch
1年目 51本
2年目 156本
PS4
1年目 59本
2年目 81本
3年目 119本
4年目 171本
5年目 183本
PS4の方がサード多いと言うが実際は少ない
それでも多く見えるのは、PS4のファーストが弱いせいで相対的にサードが多く見える錯覚
しかもマイクラ以外はまさに国内弁慶で仕方なく出してる売り上げしか出せてないな
まさにまともなソフトが売れないスイッチを証明してる
で、PS4は売れるがスイッチじゃ売れないとするそのまともなタイトルて結局何w
>>113
人口分布図で見ると40代が一番多いからPSは一番稼げるハズなんだが
就職氷河期被りのワープワ世代や公私共に多忙でゲームやる暇が無い頃でも有るうえ
間口が狭いエログロファトリアルで全然恩得にあずかれてない感じ
任天堂はハードもソフトも少子化ながらも子供層＋任天ゲーで子供時代を過ごした親も獲得出来る
作り方をしているし2世代（ポケGOで3世代？）から信頼得られててトータルでPSを勝る
サードはもっと全年齢向きのをちゃんと作らないと今の状況は変わらんぞ
もう任天堂からもぎ取らないと困難な状態にまで放置したツケが出てるが 実際ゲハでもサードはAAAの売り上げしか扱わないしな
それ以下は空気になってる
豚「スイッチにまだまともなサードソフトはない」
↓
すでに３００以上でてるからもうそれスイッチのせいだよね
↓
豚「いや、やっぱりあるよ」
（笑
>>425
スイッチにはすでに300以上のサードタイトルが出てるけど
まともなタイトルは、そこにある数えられるぐらいしか出てないよね
本当、サードはもっと真面目にやれよなぁ >>426
いや国内ではペルソナ＞オクトパストラベラー
海外の推移でオクトパストラベラー＞ペルソナ
だよ
>>428
ゼロ百の二択論法来たか
こういうのなんて言ったっけな
1ビット脳 >>439
出てるか出てないかなんだから２択に決まってるじゃん
なにいってんだこいつ >>434
レフトアライブやジャンプフォースみたいな
明確なクソゲーは、PS4でならそこそこ売れるけども
スイッチで出たとしても、まったく売れないと俺は確信している >>434
スイッチハブされたマルチゲーだよ
そんなこともいちいち言わないとわからないのか 任天堂ハードに枯葉剤まいて
お得意様ユーザーを隔離し続けたのは
他でもないサード自身だろ。
何故にサードはそこまでお得意様に
任天堂アレルギー植え付けまくった？
>>443
サードによる自業自得だから、サード自身が努力して改善しないといけないよなぁ
任天堂にそこまで面倒を見てもらうとかはさすがに無茶 「まとも」と漠然とした表現で主張してんのが改めて考えると何かｼﾞﾜるw
データで見ると、1年目はPS4にパッケージ数届かなかったSwitchだが、2年目にはPS4 3～4年目のパッケージ数で多数サードの誘致に成功している
ペースを見るとSwitch3年目はおそらくPS4 5年目以上にパッケージが出ると思われ、逆にPS4はE3撤退などからソフト数減少になると思われる
>>443
みんな任天堂が嫌いだったんじゃね？前科でもあったのだろう（棒 >>440
お前以外にそんな極端な認知してる奴いるの？
（まだ十分な数）出てない
（まだ3DSの売上上位シリーズが）出てない
とか正確に書いたら、その糞つまらない揚げ足取りやめて本論に戻るつもりあるの？ なんで「Wiiが売れてもサードは売れない」歴史をすぐ忘れてしまうのか？
>>442
ハブ？出た上で売れないて主張じゃねーの
意味不明なんだけどw >>449
もう既にインディーズというサードが他機種とは比べるのも馬鹿らしいペースで売れてる事実 >>448
本論の途中でおまえが矛盾した回答をしただけの話なんだよなあ
＞お前は根拠なくスイッチにもまともなサードソフトが出てると言ってる
＞具体的に何？
十分な数が出ていないだけでまともなソフトもあることを知っているなら
こんな質問は絶対に出てこない
無理だよ、諦めなｗ >>449
なんでWiiの横でnintendoDSにサードが集まってたことをすぐ忘れてしまうのか？ >>446
PSは後になるほどソフトが集まるハードだからじゃね
Wiiはどうだったかな >>450
出して売れないのはすでにWiiで学習済みなのでスイッチははぶられますｗ
>>451
それは低価格のインディーズだからだろ
そういうのが求められていないサードソフトと一緒にするなよ、しかも海外な このスレ急に加速してない？
自白されてるの知ってるー？
5名無しさん必死だな2019/03/07(木) 14:53:16.57ID:FLfOxpEY0
～～～～５ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※一般人に書き込ませないようにするには…（スレの乗っ取り）
・些細なことで住人同士がケンカしているように見せかけろ
ワッチョイ導入、テンプレ修正などの議論を持ち出すのも手
（本当にケンカさせる必要はなく、自作自演すればいいだけ）（雲散霧消）
でもここでこれやってるの
スクエニじゃないよねー？＾＾
>>452
本論に戻るつもりないわけね
具体的に挙げれば数が少ない、かつ3DSのサード主力のシリーズ
ではないことがバレるから反論したくてもできなかった
こう理解しておくよ >>457
そりゃなにいってもコロコロ立場変えられちゃどうにもならんわ
すげえな、これで勝ったつもりなのかキチガイ豚はｗ スイッチにはソフト数だけはあるのに、なぜソフトにおける任天堂の比率が8割近くでサードが売れないのか、っていったら
まぁ一つの原因は、スイッチを買う奴自体、任天堂のコンテンツ目当てで買ってるから他をあまり買わないってのが一つ
そしてもう一つは、数こそ出てるが各メーカーの看板クラスとなると携帯機のスペックが足を引っ張って移植されないことが多いのも大きい
まぁ逆に日本に限って言えば妖怪等の携帯機での定番タイトルもあるから、そっちの強みで引っ張っていくしかないだろうな
>>449
WIIのサード売り上げ
Switchのサード売り上げ
これ、すでにSwitchの方が買ってるんじゃないかな
Wiiとか状況が全然違うよ、スイッチには後発移植だけどサードのソフトが出ている ばれたのはおまえがあるものをない扱いして嘘ついたことだけなんだよなあｗ
>>455
iD変わってるけど>>395←コレなんだろ
結局「お前」の妄想、見解て訳ね
wiiで学習ｗ全然状況違うと思う >>462
そいつはPS4のサードが売れてるとはいってないぞ
スイッチのサードが売れないといっている
なんどもいうがサードがこないのはPS4のせいではなくスイッチ自身の問題だから >>461
存在しないのは
「Switchに出したのに売れなかったまともなサードゲーム」
があるというお前の仲間の主張だぞ >>463
スイッチサードが売れてないのは現実だからなあ
だから状態に可能性としてできると思う？なんてスレが立ったわけでｗ
すでに売れてるならこんなスレタイはありえない >>465
君の出したビルダーズ２は２２万だからね？これはとても売れてるとは言わない
さらにいうと進撃は６万、君が出したまともらしいソフトでこれなんだからさすがに駄目でしょ
これらは売れなかったまともなサードゲームだよ >>464
PS4に比べサード売れてないように見えるが、ハードの普及台数考えると互角レベルなんだよな
今年はSwitchがPS4の国内普及台数超えるの確実なんで、去年の流れからするとサードもPS4以上に売れるようになると思われ >>467
えっ？
PS4はその「まともに売れてない」ラインすら下回ってんだけど
そういうのを何て表現したらいいの？ >>466
現実とか言ってもこのスレそれを否定してる状況でもあるんだぜ
要はスイッチじゃ売れない、なんて答え出ちゃないんだよ >>468
PS4だけに勝っても駄目だよ、さっきもいったけど相手はマルチ連合だから
とうぜん海外を見据えているサードにとって低性能スイッチは足を引っ張るだけの存在 >>469
PS4に勝っただけでは弱い>>471
売り上げ数字自体が弱いのでは意味がない
それなら開発が楽で見栄えも良くなるマルチ連合に軍配が上がって当然 >>467
お前の意見は『PS4ではまともなサードゲームが売れない』と聞こえるから
それは反論するぞ >>471
くっ付かなきゃSwitchに勝てないと認めたも同じ
それはSwitchに存在意義が十分にあるということを示している >>470
このスレは現実が見えない豚が喚いてるだけでしょ
データ見れば売れてないのは一目瞭然だよ
唯一マイクラが６０万ぐらい売ってるけどこれは歴史的大ヒット名作で
ポンポン出せるものではない >>475
なんで3DSでは妖怪が100万売れて、ドラクエがPS4よりも売れたの？
それだけ3DSが名作ハードだったから？ >>473
ＩＤ変わってないですよ
あとそんなことは一切いっていないし
国内弁慶ならスイッチのほうが強いだろうというのは認めるよ
でもね、サードは国内弁慶だけでやれる時代じゃないんで
>>474
なんか急に意味不明なこと言い始めたぞｗ
ほんと１行目何を言いたいのか意味がわからない
スイッチマルチしないからスイッチに負けたとか？？？？？？？？？ レフトアライブみたいな超ド級のクソゲーをドヤ顔フルプライスで発売するクズエニみたいなサード軍団ｗ
正直任天堂王国にはもうイラナイのだがｗｗ
>>475
データ、参考wiiだっけw現実が見えてないのはお前なんだって、PS4より
売れてんのが出始めてんだから
で、連合とか出ないで論点変えちまうんだろw >>476
3DSっていうか携帯機自体が国内弁慶に特化したハードだから
そこで国内弁慶ソフトが強いのは当たり前 >>476
3DSが名作ハードなのは、それはそれで事実
妖怪はスイッチで出してもそこそこ程度にしか売れないだろうな
でもまあPS4よりは絶対売れるぞ、PS4では妖怪ウォッチみたいなサードゲームが売れないからな >>477
勝ち負けじゃないんだよスイッチに存在意義があるかどうかが論点なんだから
なんだ本音は存在意義はあることを認めてんのか
もはや何を主張してるのかわからんな
違うユーザーと棲み分けてるってのに で、今度は国内弁慶か、論点絞れよコイツw
1は国内例えてんだぜ
>>480
いや妖怪は３００万を軽く超えてんだわ
そういうソフトはPS4の海外売上でも一握りだわな
こりゃSwitchの存在意義も否定できんわな >>479
サードがPS独占なんてのがまずないんだから
現実無視してPS4に勝ったらいいとかいっても無駄だから
>>482
そんな論点はおまえが今作っただけのどうでもいい論点だが？
サードがスイッチに出して売れるかどうかの話
で、現実はまったく売れていない
>>483
どこにもそんなことはかいてない
何で堂々と嘘つくの？ >>484
３００万越えは3DSでも一握りだろ
ブーメラン、馬鹿すぎｗ >>485
だから「スイッチ売れない」の説得にはなってねぇんだよ、PS4スイッチのマルチだって出だしてんのに
嘘とか何言ってんの何だコイツw >>487
２２万で売れてるは無理でしょ
国内弁慶ソフトで海外が期待できない奴だけ仕方なくそうしているだけでね
それがデータにも表れている >>402
最近、カプコンカプコン言ってるゴキ多いけど、そのカプコンって、
バンナムやコナミに余裕で最終利益が負けてる雑魚サードなんだけど？ｗ
ぶっちゃけ、落ち目のスクエニやセガサミー、規模の小さいコエテク、
ここら辺とカプコンはどんぐりの背比べの最終利益しか得られてないよｗｗ
つまり、カプコンの経営戦略は特に上手く行ってるとは言えんわな >>402
最近、カプコンカプコン言ってるゴキ多いけど、そのカプコンって、
バンナムやコナミに余裕で最終利益が負けてる雑魚サードなんだけど？ｗ
ぶっちゃけ、落ち目のスクエニやセガサミー、規模の小さいコエテク、
ここら辺とカプコンはどんぐりの背比べの最終利益しか得られてないよｗｗ
つまり、カプコンの経営戦略は特に上手く行ってるとは言えんわな Switch独占で出すサードが全然いない時点でお察しの状況
オクトラみたいに任天堂が海外販路の手助けまでしてやってようやく大手が１本出すか出さないか…
そのオクトラですら裏でスマホに流用する気満々でしたってオチがついたしな
>>488
今の時代に22万本も売れたら
サードゲームとしては合格だと思うけどなあ
そんな基準言い出したらPS4ですらサードの売れないゴミハードになっちゃうぞ びっくりするぐらい国内サードが弱体化していてマジ笑えない
>>489
そりゃ評価される前の数字だろ、どうしようもねえアホだなｗ ハード関係なく
去年の国内のソフトシェア、全機種合算で任天堂単体で5割だからね
その5割を占めてるソフト群が遊べるのはスイッチだけなわけ
サードが不甲斐ないってか、サードが信用を失い過ぎてる、ハード問わずね
スクエニゲーを発売日に買いたいと思うか？
信用有るメーカーという意味でPS4は選択肢が無い、スイッチには選択肢が有る
それだけの差
「これはおやつだから別腹！」のインディ以外って売れてるの？
次世代機発売でスイッチマルチもますます難しくなるかもね
2018年にPS4で２２万以上売れたサードなんてモンハンしかなくね？
つかPS4 5年目とSwitch2年目で比較したらPS4が勝ってるとか、酷いハンディキャップマッチだなw
パッケージ数比較
Switch
1年目 51本
2年目 156本
PS4
1年目 59本
2年目 81本
3年目 119本
4年目 171本
5年目 183本
>>492
マルチで海外見据えたらもっと売れる
たとえばニーアは３００以上出荷してる >>488
無理でしょw全然「売れない」を説得し切れてねぇ
で、論点海外にしちゃったんだな、データて何ｗ 少なくとも今のスマホよりもメリットを出さないと無理だよな
頑張ってSwitchで出しても次はスマホの流れが止まらない
任天堂はうまくいけばサード独占、次善でPS4のマルチおこぼれを狙うつもりだったんだろうけど
現実はPS3世代の今更リマスターを恵んでもらうので精一杯でしたという…
そしてその空気リマスター商法もドグマあたりでそろそろ弾切れ
>>500
合算でないとスイッチを上回れない
スイッチに存在意義は十分にある
結論出たね >>501
もともと海外込みでしか話してないが？
コクナイ限定なんてのはサードにとっては何の意味もない >>495
それはわかる
でもまあ、このスレタイはサードの話なのでな 今後はエセ据置の建前を捨てて3DSの後継として低年齢層に売っていくしかない
切り替えのポイントはポケモン新作に合わせた廉価版（実質値下げ）で、第二の波を作る予定
それはそれで悪くない延命策だと思う
ただ、本気で世界市場の覇権を握ってるつもりでいるゲハの中年任天堂信者には辛すぎる現実だろうな
>>61
ふざけんなでもふざけてるのかでもないのか…
十分ふざけてると思うが >>505
じゃぁ国内は「売れない」は当てはまらんて事でいいのか
結局海外主張するなると出ない、が答えなんだろ >>504
ないっすね、なぜならコクナイコクナイに存在意義がないから
あとニーアは国内だけで４０以上売れてて合算するまでもないｗ 延命とか言ってSIEよりもずっと利益出してんだぜ
まさか利益までプレステと箱とスチームと合算かなｗ
本気でswitch向けに作れば売れる
売れた実績のあるソフトってあんの？
オクトパスの世界累計で150万本って今のコスト的に喜べる数字じゃないしなぁ
サードはこれからも新規独占大作は出さずに及び腰だろう
>>510
国内で売れないのは２２万ですでに示されている
これでは売れないと見られても仕方ない ソフト販売本数比較
PS4 Switch
1年目 445万本 675万本
2年目 226万本 1271万本
3年目 730万本
4年目 833万本
5年目 860万本
Switchは2年目にしてPS4が5年かけても達成出来てない1000万超えしている事実
>>499
そのリストもスイッチの側にはPS4からの後発移植があるからっていう
スイッチが有利な条件になってるからね >>513
ゼルダ マリオ マリオカート１０００万 >>513
一流のスタッフを集めて本気で作るメリットを提示できなかった任天堂が悪いのであって
手抜き手抜きとサードを責めるのはお門違いなんだよね
二昔前のスペックでしかないSwitchで作っても最新の技術は蓄積できないし
上の世代のハードとマルチにしたらボトルネックになって全体がショボくなる
携帯モードの調整などで手間がかかる
大人のゲーマー層が少ないから手間の割に大して売れるわけでもない
結局WiiやWiiUと同じ失敗を繰り返している >>499
ああ間違えた、PS4の1年目はPS3の数字で、本当は119万本だったw >>513
マインクラフト
>>519
手抜きゲームを出す決定をしたのはサードなので
サードの責任ですね >>515
唐突に２２万wログ探しちまった、DB2か
それが「売れない」の示しにもなってないし見られてねぇし
そんな易い見解下してんのは「お前」なw >>519
手間の割に大して売れてるから利益がSIEも上回ってんだよ
残念
失敗してんのはマルチのおこぼれに与ってるのに全然Switchに敵わない箱 >>522
マイクラはPC向け
スターデューバレーもPC向け スターデューバレーは牧場物語ファンの制作だから
任天堂ハードへの移植は当然に想定済みだろうな
>>515
国内22万本で売れてない扱いするなら
PS4のサードゲーム95%売れてないけど
それでいいの？俺はヤダ
>>525
でもマイクラもスターデもスイッチ版が売れているよね 海外で売る手助けするからゲーマー向けの大作出してくださいよ～
というMH3あたりから続く毎度おなじみのアレ、もうやめたら？って思うわ
そんなんじゃサードついてこないわ
もっと単純に、PCマルチ可能なスペックでゲームが作れますよ、作りやすい環境ですよ、
世界規模売れるから儲かりますよ、というメリットを提示した方がお互いにプラスになる
カプコンはようやくその当たり前のことに気づいて任天堂べったり路線を改めた
>>523
>>527
２２万で売れてるって言うほうがさすがに無理だね
だからサードはみんな少しでも数字を稼ごうと海外にもマルチ展開する
国内だけでは足りてないわけ圧倒的に売り上げの数字自体が
こんなのは長年売り上げ見てきてれば常識のはずだがな
PS2とかの国内だけでやってきた頃に２２マンじゃ確実に爆死扱いでしたね 「まあ任天堂さんとは古くからの付き合いなんで今年はリマスター１本出しときますわ」
任天堂とのつながりを切れない大手サードですらこんな態度だからな
完全にナメられてるよね、自業自得だけど
>>529
「スイッチでは売れない」の主張にマルチのそれ例えてんのが間抜けだっての
色々バカだから判らないんだろうな >>527
switch向けに作ったソフトでないからなぁ
売れてるインディーは別のハードでも売れてる有名どころだしね
switch向けで作ったインディーで良かったのはゴルフストーリー
まぁこれも元はWiiU向けで開発が始まったソフトらしいけど
switch三年目には本気のソフト出るんかね～ １年目 WiiUの失敗があったから仕方ない！これからサードが続々集まる！
２年目 据置ソフトの開発は時間がかかるからすぐ出ないのは当たり前！これからｓ
で、いつサードのソフトが集まるんです？
任天堂の据置なんて３年目から失速して５年で終わるのがパターンなんだけど…
サードがSwitchに対して本気が足りないって意見が結構あるようだが
実際のところ、サードがSwitchでしなきゃならんことは、
自分たちの作りたいゲームを今作ることじゃないと思うわ
まずは小規模で格安のソフトで良いから、Switchユーザーにウケるソフトをコンスタントに作り、
信頼の土台を築く
自分たちの出したいソフトを出すのはその後
良作でも全部が口コミで広がり売れるわけじゃない
信頼も知名度もないのに、いきなり自分たちの趣味を押し付けてもそりゃ売れるわけねーべ
それが嫌なら沈む前にPS市場から自分たちのファンを自力でSwitchに連れてくるしかない
今の和サードにはSwitchかPS4かなんて選べる立場じゃないよ
国内PS市場はすでに死にかけてる
Switchで売る自信がなければ、スマホ、PSPC箱マルチの海外に極振り、ゲームやめる
いずれにしろ、この三つくらいしか現状選択肢がないのだから
>>532
スイッチ向けに作ってなくても他のハードより売れるのなら、これからもマルチで出るから何の問題もないなw >>531
スイッチが低性能ゆえに国内弁慶以外はマルチできない現実の前には
あまりにもマヌケで哀れな負け犬の遠吠えだな
スイッチは低性能ゆえに自らはぶられてるわけでそれはこれからも変わらない >>528
全会社が同じ経営をしろって馬鹿で幼稚な発想いい加減辞めたら？
お前が経営者だったら即会社潰すわ >>534
完全版商法のせいでサードに対する信頼とか皆無だもんな、逆に任天堂機種にはベタ移植かよくてDLC全入りくらい
それこそゴキが言うガキゲーみたいなまずPS4で売れないだろうゲームしか
後発完全版を警戒せずに買えない 新作を出し続けてれば任天堂ハードでも新作が出るんだと認識されて売れ始めると思うが
もういい加減サード信仰やめた方がいいよ
所詮サードなんて風評工作代理店も見抜けないアホだからな
苦しくなってマルチ展開始まってる
自社で回せる体制が一番だって言う通りになってきただろ
>>539
そんな赤出してまで辛抱できるほど体力ないよ
そもそも株主が黙ってない >>533
5年で終了したPS4の心配をしなよ
>>536
単独じゃ任天堂に全く歯が立たない利益しか残せない現実の前には
その負けハードをまともに養ってから真似しろとほざけとしか言えんわ >>534
Switchユーザーに受けるソフトって、要するに子供向けファミリー向けってことだろ
そこのパイは任天堂ががっちり押さえてるからサードに入り込む隙間が無いって名越が以前ボヤいてただろ
そっち方面じゃ任天堂に勝てませんて敗北宣言でもあるわけだが、ド正論だと思うよ、正直 >>536
で、結局「出ない」て論点に切り替え行ったりきたり
それこそ例えとして的外れな「マルチ」のDQB2はもう引き合いに出さん方がいいと思うw
まぁバカはこんなもんか 名越（）なんてハード関係なく通用してねえから
会社に利益をもたらせない負けクリエイター
>>542
ついにファーストとサードの利益比べはじめて草
しかもいってることが発狂で意味不明になってるｗ
>>544
それだしたの君のお仲間の豚のID:zsRk5hWSMなんですけど？
スイッチに出たまともなサードソフトの例としてねｗ
お仲間をもろに馬鹿にしてて草 >>535
3DSモンハンや妖怪ウォッチの数字がね
売れるからにはこの程度の数字じゃないとね
>>543
でも
マインクラフト
妖怪ウオッチ
ＤＱ１１
ドラクエビルダー２
進撃の巨人
はスイッチでも売れるからね
任天堂にはかなわないけど、十分に売れているからなあ >>543
これな
結局、ファミリー向けに出すってことは任天堂ラインナップと競り合わないと行けないんだよ
それを避けるならPS4で出すしか手が無いし そもそもPS4もサードが売れてるわけじゃなくね？
特に和サード
集まっても烏合の集だし、世間がそんなに求めてない
ソシャゲにでも逃げないとキツイところばっかだろ
>>543
インディゲーは任天堂じゃなくても普通に売れてるが？
任天堂がいるから売れないなんて言い訳だよ、結局
市場にあった安くて良質なソフトを出せば興味がある人は買う
大手の隙間を狙って中小がシェアを奪うのはどんな市場でも一緒 ビルダーズ2ってswitch版のがうれてなかったっけ？
>>546
いやいや、お前はスイッチでは売れないの例えてして改めて出してんだからｗ >>548
雑魚９６０ビー太うるせえぞ
論破された材料何度も持ち出してくんな >>549
でもなあ
マインクラフト
妖怪ウオッチ
ドラクエビルダー２
進撃の巨人
はPS4で出しても売れないからね
まだスイッチのほうがマシという現実（1個消したのには触れないで ゲーマー向け PS4箱PCマルチより確実に売れない
ファミリー向け 任天堂の影に埋もれて売れない
ギミック珍ゲー 初週3000本自殺確定コース
詰んでるやんこんなの、何を出せばいいんだよ
残された道は金出してもらって開発下請けとかしかないわ
バンナムのスマブラが正にそれだったな
こいつどんだけ発狂してんの
ID:IkJOURxf0
>>555
ちょっと言葉足らずだったわ
ファミリー向けは任天堂の専売特許になってるから、それ以外の層をターゲットに別ジャンルで勝負するしかない
それだとSwitchで出すメリットがほとんどない >>553
はい？彼と今はビー太もｗ売れてると言い張った反論をしただけにすぎませんけど？
それを改めて出したとか自分に都合いい解釈しすぎだろおまえ
そもそもアレがマルチだからたとえとして不適当とかいうなら
まず先に出したあいつらがおかしいのは当然のこと >>556
マインクラフト
妖怪ウオッチ
ドラクエビルダー２
進撃の巨人
あたりなら10万本ぐらい売れるしさ、サードが死なない程度には生きていけるさ 外伝や後発移植しかしてない会社はまあ無理じゃね
ルンファクはどうなるか楽しみではある
>>559
俺の意見としては
妖怪ウォッチとか、フィットボクシングみたいに
任天堂とジャンルが被っていようが正面から狙うのがいいと思うぜ
別に任天堂に負けたとしても黒字ならそれでいいだろう
>>559
スレタイの話ならマルチを含めてもいいんじゃないのかな
今の時代はマルチが当たり前だろ 発狂してるのはどうしてもスイッチはサードも売れてる事にしたい豚だろｗ
Wiiと同じで任天堂ソフトしか売れてない現実を直視しろ
ゲーマー向けってなんだよ？
どれがゲーマー向けかはわからんがps4のソフトの売上見ても鳴かず飛ばずなものばかりだけど
売れてるのはPS2でヒットしたIPしかねえ
ちゃんと独占で出して任天堂ダイレクトでプッシュされて内容も伴ってれば売れるよ
手抜きの移植やクソゲーは売れない
Switchにはじっくりやれるゲーム出したらいいんじゃね？
牧場とかのシミュレーション系とかノベルゲーとか
パズルゲーも向いてるし
>>559
>反論をしただけにすぎませんけど
>改めて出したとか自分に都合いい解釈
あのさぁ>>515←コレだよコレ、「それで示しになるｷﾘ」
バカは勝手に論点ズラしてそれすら気付かないで突き進むんだよなぁ >>1
可能性なら０では無いだろう。厳しいけど
スクエニと同じ様に、大規模な手術をしないと無理。
小手先でガキゲーのイメージをどうにかできるレベルじゃない
しょっぱくサード呼んでも、ファーストが無双しちゃうから振出に戻る >>566
ファミリー向け且つ、任天堂ラインナップと被らないジャンルなら売れるんだよな
マインクラフトがいい例
だけど任天堂自体が流行物を幅広く抑えてるからスキが無い というか
売れてないとされるサードのソフトってそれそのままPS4で出しても売れそうなのが1本も無いんだが
switchだからサードが売れないのでは無くどこで出しても売れないようなソフトをswitchで出してるだけ
因果関係が逆
国内サードの復権は一つしかない
任天堂ハード独占になって任天堂よりも存在感を増すことだ
国内プレステは即死するがだからこそユーザーが集まって存在感が出る
だがプレステが無くなるのが怖い恩義がそれを許さない
国内サードが凋落するのは変えられない流れだ
このまま行けば生き残る国内サードは洋ゲーとして生き残るだけ
国内は箱化する
>>568
なにがこれだよこれだよ（笑
相手がビルダーズ出したからそれにあわせただけだろ？
おまえスレも読めないのか？
そもそもマルチは不適当の意味もわからん
それこそおまえの現実を無視した根拠のない独りよがりな設定 パワプロみたいなソフトが売れるようなら以前とは違うって事になる
そして恐らく売れる
>>573
ぶっちゃけ今のサードって
国内で低スぺゲー作って100万だすか海外向けにハイスぺゲー作って500万出すか
選べよって言われて後者を選んでるだけ
だから世界で売れなくなったら降伏してスイッチに出す可能性はある つまりマイクラ級の革命的ソフトをコンスタントに出せないと
任天堂ハードでサードが生き延びることはできません、と
どんだけ過酷な環境だよそれ
だいたいマイクラなんて何年遅れの移植だよ
任天堂は独創性を売りにしてるのに出てくるソフトは後発移植ばかりで
新しい発想が生まれるのは常に高性能なPCという
パワプロはもともと任天堂ハードに出てる
スパロボも出てるけど来週のやつは尼やコング見る限りはあまり良くないね
レッド・デッド・リデンプション2 テイクツー 196,592
これを言ってるんでしょ 日本ではサードサード言うだけ無駄 読めない
>>574
合わせる合わせないもお前自身が売れないの根拠にしてる訳だろぅが
判んないアフォだなぁマルチでスイッチ以上に売れてないものがあるのに
そこでを例えとして出してんのがマヌケだって言ってんの
バカ過ぎだろコイツ >>578
元々ってサードも普通に売れてたスーファミの時代だからな
Wiiの時はもう売れないソフトになってて撤退したわけだからswitchで売れるようなら話は変わってくるんだよ 先に予言しておくけどデモンエクスマキナは大爆死するぞ
ああいうのを出す心意気は買うけどやっぱ無理だわSwitchの客層クソすぎる
そして出た後は無かったことにするか手抜きクソゲー扱いするんだろうな可哀想に
パワプロとかスパロボくらいの有名タイトルでもどうかな
PS4より遥かに売れて次は独占！とかそういう流れには100%ならないと断言できる
>>571
ファミリー向けは、キャラのガワ被せればそこそこ売れるかもね。 >>577
カプコン並に作り込まないとAAAでは勝負にならないほうがよっぽど過酷だよ
それも一発外れたら終わりのチキンレース >>581
いや3DSに出てる
売れなかったのはプロスピだったか サードがswitchに本気出すことはないだろうから、無理だろうな
DQ、MHでPS4一強になるって考えてただろうし、
switch向けの施策は何も考えていなかった可能性が高い
>>580
だからさ、何で俺にだけ言うわけ？
マルチがだめなら売れてるの根拠にしたのもおかしいよね？
おまえさあ、俺を否定したいだけなの丸出しで無茶苦茶なことしかいってないんだよ
ひどすぎてビー太にすら諭される始末ｗ
＞スレタイの話ならマルチを含めてもいいんじゃないのかな
＞今の時代はマルチが当たり前だろ >>585
パワプロ本編じゃなくて別物のパワポケな 本当にSwitchのサードが売れてないのか比較
PS4
1年目 ファースト51万本 サード68万本
2年目 ファースト41万本 サード185万本
Switch
1年目 ファースト585万本 サード90万本
2年目 ファースト996万本 サード275万本
結果、ファーストサード共に任天堂の勝ち！！
任天堂のゲームがやりたいやつはSwitchを買う
それ以外のゲームがやりたいやつはPS4を買う
両方やりたいやつは両方買う
よってサードはSwitchに本気出す必要なし、PS4で出し続ければヨシ
これで誰も困らんだろう
>>582
デモンなんてPS4で出しても大して本数は変わらんわ
switchだから売れないのではなくどこで出しても売れないソフトは売れないだけ >>584
あれだけ任天堂にベッタリだったカプコンに
チキンレースの方がよっぽどマシだわと思わせるSwitchのヤバさに気付こう >>593
WiiUが死んでたから出る前はヤバいと思われてただろうね
それはカプコンに限った話じゃないが ID:E7Ka5lLp0
反論したいがために味方の迷惑考えずにルール無視で突撃したアホ
結果、味方の豚はどうにもならなくなり逃走ｗ
>>587
結局お前スイッチで売れないて露わせず論点ズラしてるだけ
だめとか言ってないし、もうこれがバカ「示し」になってねぇて
ツッコミに過ぎん、いいぜ好きにソレ出せば >>582
PS4で出したら売れるの？
PS4で似たようなゲーム出してたら売れなくなったシリーズだろｗ >>577
これだな
何も考えずにPS4に出しとけばそれなりに売れるし何の問題もない >>596
君が２２万を頑なに売れてないと認められずにマルチガーとか騒いで
味方巻き込んで自爆してるようにしか見えんがｗ >>595
何言ってんの、全然繋がってもない部分繋げてんのがバカなんだって >>591
PS市場が国内で死ななければな
すでに死にそうだからサードがSwitchにも色目使いはじめてるんやで
サードが参考とするべきなのは最近のスクエニのSwitch展開だな
過去の人気作の移植を格安で出して多くのユーザーに触れてもらい、
とりあえずメーカーとして名を売り、信頼を得る
最近の評価の低いハリボテゲーを高値で移植するよりは、遥かに正しい選択だと思うわ >>563
スイッチ販売から2年経たずにパッケージでハーフ以上、DL版入れたら恐らく100万以上売れてるマインクラフトは除外ですか？ >>601
スクエニとかハイスぺゲーマーのワイから見ても宗教的にソニーに肩入れしてる会社なんぞ当てにするべきじゃないぞｗ >>600
繋がってないとしてるのはおまえだけ
それ主張するのはフレンドリファイアしてるってことなのに気付いてないの？
だからいってるんだよ、俺だけ攻撃するのは不公平で臭いってなｗ >>547
300万クラスじゃないと売れてないって言うならどのハードのサードソフトも売れてないって事になるが。 >>586
WiiUが大コケしてたし
PS4にはPS2時代のようにFFドラクエKHバイオと近年存在感が増してきた洋ゲーがあるから
サードがPS4一強時代を予測するのもわからんでもないけどまぁ外れたな >>601
スクエニの戦略は悪くないけど、実力が伴ってないんだよなあ
昔のFFは名作だから売れるけど、新作は任天堂が関わらない限り様子見安定だろう
クソゲーを連発しすぎてる >>599
もうココが判ってないよな、俺自身が大して売れてないと思ってる訳だし
俺にすりゃ仲間とか頓珍漢、飽くまでもスイッチ以下があるソレは例えとしてマヌケて話
同一なのか同等のバカなのかｗ switch向けに本気ソフトとか言ってるやついるがリスク高すぎだろ...
>>608
それならなおさら俺だけ攻撃する意味がわからないな
売れてないと思ってるならまず売れてる根拠としてマルチゲーだした側を
叩いてないとおかしいんだよなあ
バレバレの嘘お疲れ >>604
あぁやっぱiD変わっただけのコイツか、バカは際立つｗ
そこ論点繋がってねぇて話なんだが スクエニのゲーム様子見するまえにゼノブレをちゃんとかえよ
オクトパスといい18万でランキングから消えるのが決まりなのか？
スクエニを爆死といえるほど任天堂にまともなRPGがあるのか？
ゼノブレがいつFFの代わりに売れるようになるんだ？
任天堂のソフトでもマリカやスプラみたいなネット対戦もの以外は2本目需要が出るはずなのでサードは積極的に狙って行けば良いのにな。
今年はポケモンも出るしRPG需要なんか急増するだろうに。
もちろん品質がそれなり以上じゃないと駄目だけど、そんなのは商品を売る以上当たり前のユーザー側の要求なんだし。
>>611
論点繋がってないと思ってるのはおまえだけだから諦めろ
なぜ繋がってないかも説明できてないし
おまえは負けそうだからってルール自体を無理やりひっくり返そうとしてるだけのクズ 本気のサードの大作なんて任天堂自身期待してないだろ
あの低スペックで出したってことはそういうこと
今の時代に任天堂が生き延びるにはあれしかなかったという判断
「新人研修のつもりで少人数の若手集めてインディーゲー出して」の方が要望としては現実的
>>615
ドラクエはなんとしてでも欲しいと思ってそうだけどな
誘致が凄そう まだ有り得ないが国内PS5で洋サードが本格的に猛威を奮いだしたら和サードはどうすんだろ？
この辺はPS4に移ってきた元箱360ユーザーが今どう遊んでるかがヒントになるだろうが
下手すると任天堂1人勝ちのswitch市場の後追いとかにならなきゃ良いが
>>610
俺だけ攻撃、嘘、何コイツｗ
DQとして売れてない、マルチとして売れてる
こういう事が判んないんだろうなバカは >>618
ドラクエとして売れてないなんて話は元々してないが？
おまえこそなにいってんの？ｗ >>617
そもそも洋ゲーは数が少ないし、ジャンルも和ゲーと違う
今のその状態になってるのはインディーじゃない >>618
そりゃ君のIDみれば俺にしかレスしてないからね
君の意見に反対の人は他にもいるのにｗ
君嘘つくの下手すぎだよ >>618
論点は説明したとおり
お前の言う、おまえだけ、売れない、コイツ何から何まで説得力皆無 とりあえずモンハン本編をはよ発表してもらえよ
期待できる独占のサード大作なんてこれしか思い浮かばんわ
ワールドが思いの外売れてタイミングを逸した感は否めないがハードとの相性はいい方だろうに
そもそもDQとして売れてない、マルチとして売れてる
まずこれが意味不明、仮にこれを無理やり受け入れたとすると
サードがスイッチマルチで売れたのは無効ということになる
そんなことしたらサードはスイッチで２２万すら売れていないことになる
だからどうみても噛み付く先は売れてないを主張する俺ではないｗ
>>619
売れてない、は俺の見解としてだよ、頭大丈夫w ps4とかも売れてないってことにされてるが世界的に見ても日本は売れてる方
国内、国内言ってる奴もいるが海外で幅広く売れたほうが当然いいし国内は今後少子高齢化で厳しくなるから海外重視するってカプコンも言ってたしなぁ
任天堂も正直なところ世界で幅広く売れて欲しいでしょ
今の日本の状況で日本依存はあまり良くないし
switchにサード大作出してないんだからあーだこーだ言ってもな
サード大作出して失敗したハードPS4があるんだから次ハードと言ったら爆売れ中のswitchしかない
>>622
結局、俺が都合悪いけど論破できないから無理やり人格否定したいわけね
おまえにあきれて豚さんみんな逃げちゃったよｗ
>>625
だからそんな見解は聞いてないんですよ、ＤＱとして売れてないなんて見解は
そんな話題スレタイに関係ないから >>624
>サードがスイッチマルチで売れたのは無効ということになる
意味判んないんだなバカだから↑コレのが意味不w >>630
マルチがたとえとして不適当なんだから、当然そうなるんだよなあ
そしてまた人格否定しかしてない >>629
論破できない、とかじゃなくお前が説明出来てないよて事なんだが
あきれて豚さんみんな逃げちゃった←こういうのも視点が妄想じゃん
何が論破だよw なんか業界内で、子供やライト(ビギナー)に向けて本気で取り組むってことが
軽視されてる状況が長く続き過ぎてないか
そっちは任天堂に任せっぱなしで自分らと
は関係ないから勝手にやってくれ、みたいな
任天堂がガッツリ押さえてる、みたいにっていうが、そもそも、その市場に腰入れて継続して取り組んだのがレベルファイブくらいだし、十分ユーザーの選択肢の上位に入ってたよね
むしろ、任天堂以外の有効な選択肢が少ないから、さらに、任天堂一社でリリースできるタイトル数やペース、バラエティーに限界があるから、任天堂ばかり売れてるという見かけになるという側面があると思う
だから大作が面白いゲームとは限らないだろ
つまらなければPS4でも今の世の中では売れないよ
それはswitchも同じ
>>633
妄想じゃないよ、ちゃんと説明したじゃん
おまえがマルチ無効とか豚ですら受け入れにくいルールを持ち出してしまったがゆえに
豚は逃走するしかなくなったｗ >>606
そういう意味ではSIEは勿論サードも任天堂嫌いだとしても無理はないなw
「PS箱PCで開発環境だいぶ使い回し出来るのにまた変なの（これでもswitchは歴代から比べると使い回しし易いだろうが）が
大頭してPS喰う勢いになってきやがった」みたいなw
一番キッツいのはどういう比率で発注するか悩む小売りだが >>634
冒険しないだけじゃねえか？
ノウハウがないから逃げてるだけ
企業として現状は正しいかもしれんが、ゲームなんて子供の新規が入らなきゃ先細りしてくだけなのに
ソシャゲに逃げればいいけど >>629
一緒くたにしてるバ勘違いに対しての俺の説明
当然スレタイとか関係ないない訳 ２２万が売れていないことについて共通の認識ができているなら
俺に説明を求めるはずがない、まず売れているといってるやつに説明を求める
でもそれは絶対にしない、だからおまえはおかしいわけ
いいかげんわかれよ
>>638
あえて任天堂ハードで勝負する理由が無いからな
今はスマホもあるし他の手段の方がハードル低い >>639
一緒くたってなに？ドラクエとその他のゲームを分けろと？
おまえの現実を無視した意味不明ルールに付き合う義理はどこにもないわけだが >>637
サードはSIEが好きなんじゃなく、無駄に持ち上げて気持ち良くしてくれるソニー社員と
生産出荷で出荷数を大幅底上げしてくれるソニーマネーが好きなだけやで
任天堂はサードを信用してないから、任天堂が権利を一部有するものでない限りは
金を出さんと決めてるようだし
まあサードが過去に散々やってきた不義理やモラルの欠けた行為が原因なんだから仕方ないね
MSに対しても同様だし、因果応報って奴だよ >>636
バカを繰り返すパターンなのかw、マルチ無効と捉えちゃってんのがマヌケ
いいぜ好きにすりゃ、DQB2の例えがPS4が売れないて際立っちまうて話 >>634
子供向けライト向けは難しいし、開発側のモチベーションも高くなりにくいのかもね。 >>634
ワイらファミリー向けでがっぽり稼ぐからお前らサードは大金かけてゲーマー向け頼んますわ！
というクソ舐め切った任天堂の姿勢にサードが愛想を尽かしたのが今の状況
なんでサードが血反吐はきながら任天堂の補助せないかんのか >>638
先細りってポジショントークしてる人以外は言ってないよｗ
先細りどころかAAAは1000万連発してるしバトロワ系は5000万
ファミコン市場ってには大局的にみたら一つの地方に過ぎない
任天堂はその一地方を都だと思ってるってこと
実に京都人らしいｗ >>641
事実だな、明らかな競合の任天堂の隙を縫うよりはスマホに行くのがいい
あそこも群雄割拠だろうけど >>644
＞それこそ例えとして的外れな「マルチ」のDQB2はもう引き合いに出さん方がいいと思うw
これはマルチ無効以外に読めませんけど？わざわざ「」で強調までしている
都合が悪くなったからって自分勝手な解釈を要求するのはやめてください >>634
レベル5以外だとバンナムも
スクエニのドラクエも子供取り込もうとしてたね。 この分だと、来年になっても任天堂の「弱点補強」路線は続きそうだなと感じる
まあ、弱点補強とはいっても、実態はサードメーカーからの略奪なんだが
個々のサードが生き残りたいのなら、任天堂の行為を止める方向で動かないと
ただし、こうした「弱点補強」は任天堂ユーザーにとって非常にいいことではある
>>640
スイッチが売れないとして出してるのは的外れて事なんだが、繋げるべきトコとそうでないトコ
自分で整理でき無いんだろうなコイツ 妊娠は理解してないが任天堂６４からWIIUまで任天堂の据え置きでサードが100万売れたのはモンハン３だけでコレもワゴン
GOTY総なめにしたバイオ４はGCで20万しか売れず爆死
大作がでてないからわからないねー
PSはサードがミリオンいってないハードはない
>>646
成る程
psや箱にファミリー向け出せば売れまくりですねw
て事になってないやん。 >>652
＞スイッチが売れないとして出してるのは的外れて事なんだが
だからそれなんでよ？マルチだから？意味不明
あとなんで売れてるとして出したほうは的外れじゃないんですか？ >>649
説明してもまだ「無効」から抜けきれねぇんだ
俺はヤバイ程のバカを相手にしてるw >>653
確かに任天堂ハードでサードのソフトは売れてなかったからね。
だけどSwitchになってからps4 とそう変わらん数売れてる。Switchのユーザーは金払いがいいし
今後変わっていくんじゃないかな？ >>655
疑問符付けちゃう、ヤバ過ぎ、自分で考えて
まぁムリだな >>656
無効じゃなきゃなんなんだよ、的外れ＝無効だろ？
逆に有効なら例として出しても何の問題もないはずだが
それにしてもいちいち人格否定入れないとレスできないとか追い詰められすぎだろｗ >>646
先に子供ライト路線を捨てていったのがソフトメーカー群なんだが
PS1、2、3と進むに従ってね >>646
ファミリー向けが儲かるならファミリー向けやれよ なんで儲かることしないの？ >>658
人には説明できてないというくせに
自分は「自分で考えて」
さすがに恥知らずすぎでしょ
とんでもないキチガイ相手にしてるわ俺ｗ サードはWiiで痛いほど学習したから「本体売れてるから大作出せ」はもう通用しない
ちゃんとしたスペックで出していればまだ希望はあったのにね
Wiiだって最低HD対応くらいやっていれば中期以後の大失速は無かった
「別に最高レベルのスペックは求めてないけど最低これくらいは頼むよ」ってラインを軽く下回ってくるのが任天堂
こんだけ台数出てたら、客層なんてだいぶかぶってるんでないの？
>>655
次世代はわからないけどswitchは今までと同じ路線だろうね
去年の夏くらいから任天堂がWiiと同じ露骨な家族団欒路線推しになったの見て今期も諦めたんだなと察した >>659
>人格否定入れないとレスできない
いやレス出来るよ、的外れ＝無効だろ？←スゴすぎだよオマエ >>666
←スゴすぎだよオマエ
ほらまた入れた、しかも人格否定いれずにレスできるといいながらｗ
これ明らかに馬鹿にしてるよね？
まあそういう幼稚なことする時点で君の負けなんだけどね スイッチが売れてるっていっても大半が子供のためにのライト層だから
マリオポケモンを子供に与えてそれで終わり
それが64からずっと伝統になってしまっているからサードが花咲くことはない
Wiiで痛い思いするほど注力したメーカーなんて限られてるだろ
>>663
Wiiの問題はコントローラのボタン数な >>662
1＋1＝何程度の質問するやつに自分で考えてとしか言わざるを得ん
それでも求めるなら輪をかけてバカ晒すだけなんだが >>663
WIIは最低限のスペックに届いてなかったな
スイッチは最低限を超えている
この違い >>671
ふーん、じゃあ俺の言うことも１＋１程度だから自分で考えてくれ
それに説明求めるおまえがアホってことだからｗ
またブーメラン自爆してて草 >>672
WiiのソニックワールドアドベンチャーがPS3・箱版と全く内容が違っててビックリしたわ
同じタイトルなのに移植でも無く、構成の異なる別ゲーだった >>668
wiiの時は、任天堂は中高生に弱いだけで、他の世代はpsと同等かそれ以上のユーザー獲得してる。
Switchとのマルチでも、psより、売れてるソフト出てる。 >>667
勝ち負けw俺からすりゃここまでバカにされない自分になって、て思っちまう >>669
派手な裏切りセレモニーまでやったのにワゴン直行したMH3カプコン
客層に合わないオンゲ化で大顰蹙、低スペックに後々まで苦しむDQ10スクエニ
後乗りでWii独占に鞍替えするも見事に討ち死に、次作はPS3に逃げ帰った戦国無双3コエテク
手抜きゲー乱発で小銭稼ぎに走りファミリー層の信頼を失った縁日の達人バンナム
爆死に次ぐ爆死でWiiU以後は姿を消したドラキュラジャッジメントコナミ
完全新作を次々発表するもすべてが死体の山となったマーベラス
ぱっと思いつくだけでもこんなに マイクラ、太鼓、DQB2、マリラビ20万本超え
PS4/SwitchマルチでPS4版20万本超えSwitch版20万本届かずってソフトなんて皆無なんだから
Switchではサードソフト売れないじゃないだろ...
アンチ任天堂さんたちからしたら、もうこれ以上Switchにソフト供給するのやめてくれーってことなんだろうけど
>>674
結局妄想だって事なんだからそこから先俺は説明求めちゃないんだよなｗ >>668
そうやって決め付けて、
何もしないことの口実にするようなことを業界全体で考えているなら、少なくとも国内市場の未来は無いし、さすがにそこまで酷くはない、と思いたい ハードは持ってる状態でサードのソフト買わせるのと
ハードもってない状態で買わせるの
どっちが大変かなんて猫でもわかるだろ
>>676
それもっとまずいな、売れてるのにサードに出してもらえないってことだから
スレタイの可能性が極めて低くなる
>>681
>>629
＞論破できない、とかじゃなくお前が説明出来てないよて事なんだが
＞あきれて豚さんみんな逃げちゃった←こういうのも視点が妄想じゃん
＞何が論破だよw
どうみても求めてるな、おまえ何回嘘つくの？ｗ >>679
バンナムは自業自得やw
コエテクはSwitchに力入れてるし
コナミは元々やる気がねえし、3dsの方に力いれてたでしょ？ >>678
勝利宣言？「負け」言いだしたのオマエじゃん
勝ち負けの話かコレ、ていうツッコミなんだが
こんな事まで説明せんとダメかｗ >>681
反論できないけどおまえのいうことは妄想だ！
こういうことね、あ、説明は要らないよ
自分で考えて導き出した１＋１程度の簡単な答えだからｗ >>684
今のSwitchはサードのソフトの売れ行きも悪くないんだけどね。
それまでの任天堂ハードと比べると移植も開発もやりやすくなってるし その点WiiUは犠牲になったサードが一つもないやさしいハードだったよね
誰も触れようとしなかったから
・・・あ、UBIが全力で特攻して死んでたわ
>>688
悪くないどころかPS4上回ってるぞ？
PS4
1年目 ファースト51万本 サード68万本
2年目 ファースト41万本 サード185万本
Switch
1年目 ファースト585万本 サード90万本
2年目 ファースト996万本 サード275万本 >>679
上の2つは十分成功例だろ
下の方はそんなものを注力した例に挙げられても、だな >>688
Switchに展開して、今までのPSユーザーがついてこずにそっぽ向くのが強いのだろ
ゲームの面白さじゃなく優越感だのマウントだの、良くわからんものを大事にするユーザーだからねえ >>686
そりゃどう見てもおまえが負けてるからね
見たままを指摘しただけ
勝ち負けの話ではないが、おまえは現実として負けているｗ
>>690
どこまでもシラを切る最低な豚だな
そりゃやろうと思えばシラを切り続けることはできるが、それでは勝てんぞ？
なぜならそれは何よりも弱さの証拠だからさｗ >>687
全然違うよ、説得力ある要素一個もねぇのに
反論てｗ >>691
サード限定でもスイッチの方がいいのか
まあ、PS4の最初の2年はPS3がまだまだ現役でジャマをしていたからなあ >>691
ミリオン売れたドラクエ11やモンハンワールドが発売された近年の総売上じゃないと都合悪いすまん >>688
悪くないでは駄目でしょう
人間は基本的に意味のない環境の変化を嫌うから、よほどのうまみがないとこないよ
>>695
妄想ということしかできないのは反論できないからなんだよなあ
おまえ説得力とかいうわりにここまでデータのひとつも出してないし
またまたブーメランｗ >>694
勝ち負けの土俵に立てんよお前じゃｗ
お前の「どう見ても」が隅から隅まで説得力ねぇからな
データ：wii、DQB2ﾜﾗ >>697
ミリオンは売れなかったがFF15が出た3年目も貼っとくよ～
PS4
3年目 ファースト73万本 サード657万本
Switch（3ヶ月分）
3年目 ファースト189万本 サード45万本 >>699
どう見ても説得力のない根拠なし（笑
言うだけなら猿でもできるな
おまえは否定するばかりで否定のためのデータすら出せないしな
土俵に立ってないのは明らかにお前だね
まともにやったら勝てないからひたすら煽ることしかできない
それがおまえ >>700
今年のラインナップ見ると、Switchはファーストだけで1000万本超えそうな予感…w それにしてもついに５０レスを突破したわけだが
アホっぷりといい粘着振りといい、こいつもしかして１００レス君か？ｗ
>>698
さっきからブーメランにもなってねぇんだよ
スイッチじゃ売れないとする結論付けへの否定に過ぎん
データもｸｿもPS４より売れてるタイトルがあるんだしw >>704
え、MHWより売れたスイッチサードソフトがあると？ｗ >>701
＞言うだけなら猿でもできる
＞まともにやったら、
正にお前、ずっとマトモなつもりじゃなかったのかw >>706
御託はいいからはやくMHWより売れたスイッチサードソフト出してくださいよ
出せなきゃうそつきだからなｗ >MHWより売れたスイッチサードソフトがあると？
な、バカだからスイッチに出てもないタイトルさえも出すw
そしてスイッチじゃ出せん、コレがコイツの繰り返しの論調
本人も気付いているのかいないのかw
これで何かに勝ったつもりなんだからお笑い
>>708
PS4よりっていったんだから
比較としてPS4で一番売れたサードタイトル出すのは当たり前でしょ
なにいってんの？いいからスイッチでこれより多く売れたサードソフト出してくださいよ
そういうソフトがあるんですよね？逃げんなよ スイッチのサードで売れたもの記憶にないんだが
なんか1年目と2年目PS4に勝ってる不思議
マイクラが相当稼いでるのかな
これだけ断トツ一位で現在60万くらい？
サード2番目に売れてるのが太鼓で30万
後は20万前半しかない
太鼓が3年目でもサードトップなのが非常に任天堂らしい
WIIで唯一爆売れしたサードソフト
スイッチは携帯機だから３ｄｓで300万売った妖怪もくるんだけど
これがKH3より売れない可能性が高く下手したらDQ11ｓと妖怪あわせてもKH３一本に負けるかも
おまえはマルチを例えとして持ち出すのは不適当といったんだから
当然おまえがマルチソフト出すのは禁止だよ
またまたまた自爆ｗ
「同タイトル」前提で言ってる事さえも判らないバカさ加減
>>708
ゴキブリのいつもの論調だな、片方の数字が上回っていればもう片方は負けでその数字の評価は0になるというやつ。
例
PS4は世界で9000万でスイッチは3000万だからスイッチは売れてない(販売期間は無視、同じ期間で比較すればスイッチの方が売れてる)
サードのソフトはPS4の方が売れている、スイッチはサードが売れていないので先がない(販売期間は無視、同じ期間ではスイッチの方が売れている) ドラクエビルダーズ2でPS4版が勝っていればなぁ～
これ1本あるだけでSwitchでサードタイトル売れない説の説得力が弱いw
本当に罪深いサードタイトルDQB2
またマルチ無効、マジで頭の構造点と点繋げられないんだろうな
相手が言ってるのは何に対してなのかどういう意味なのか、もうちょっと力付けようぜ
国語だよコレw
>>710
1年目と2年目のPS4のソフト調べればすぐわかるけどPS4のソフトがそれ以上に売れてなかっただけ。 >>713
その理論はよく見かけるなー
ソフトも数千本の差で買った負けたとｗ >>714
勝ったところでたった２２万なんだよなあ
この数字があるだけでスイッチサードタイトルが売れる説の説得力が弱いｗ >>715
条件つけてるのはゴキブリだって言ってるんだけど日本語に弱い人？ >>716
しょうがないね、おまえが自分でいったことなんだから
自分を恨んでくれｗ
>>720
どうみても販売期間とか言う条件付けてるのは豚の君なんだけど？ >>509
横からだがこの場合のふざけろよってのはふざけてるのかと同意語だろ… 今年はいよいよ大作がくるスイッチだがマイクラを超えれそうにないよな
300万級の妖怪がくるのに全然妊娠が騒がないDQ11ｓに期待してるってことは妖怪はこれより売れないと思われてるのかな
大作が来ないうれるかはわからないらしいけどさ
妖怪は大作にはいるの？
>>721
マルチはだめですね
僕は自分でマルチはだめといったID:E7Ka5lLp0にきいたわけですし この時点でどっちが売れるかわからないくらい
マルチタイトルが接してるなら
今年更に売れるスイッチの方がサードは
売れる結論になる。
このまま年月たてば立つほどスイッチユーザーは増えるがPS4はもうピークは過ぎて
今は下降ぎみたからね
サードは議論する必要なく
スイッチで決まりだよ
アホ社長じゃなければな
任天堂が客を集めて任天堂が売れる
これが一番儲かるだろ
慈善事業じゃないんだぞ
＞自分が言ったことも忘れて
コレもアフォなんだよなぁ、「例えとして出さん方がいい」であってスイッチが売れないとするコイツ前提のアドバイスだよ
こんな事も説明せんとダメていうw国語だな
なんで妊娠て妖怪に期待しないの？３ｄｓで300万売ってんだよ？
まるで爆下がりして笑われるのがいやだから触れたくないみたいじゃない？
子供に受けてるゲームは売り上げ下がらないんだよな？
妖怪はグラがんばってるよな
任天堂ハードでやる本気のキッズゲーの理想形みたいな感じ
豚にとっては「自分は買わないけどPS4を叩く棒」が一つ増えたわけで
今んとこ空気なのが気の毒になるわ、もっと応援してやりなよ
>>728
出さんほうがいいってことはつまり例えとして使えないってことジャン
それを自分だけ使うってどういうことよ？
ほんと意味わからない >>724
妖怪は今のレベル5がぐだぐだ過ぎて期待しにくいからなあ。
本来なら去年のうちに出てたはずのソフトなのに発売日すら分からないという。
イナズマの件もあるし、ちゃんと作れてるのか不安しかない。 妖怪が売れたらSwitchの手柄になって
爆死したらアニメが迷走してブームが終わったせいになるんだろうな
マルチでなくていいけど独占だとオクトパの２０万まで下がるぞ
海外込みだと１５０だけど、それだとニーアが３００だしやはりマルチのが優位
>>724
妖怪ウォッチ4は発売日が未定だからね
DQ11Sは今年の秋と発表済み
売り上げの数字は出ると思うんで、ゴキブリを叩く武器として利用するよ 妖怪が売れなかったらSwitch叩き
売れたらガキゲー連呼でまた叩く
>>705
>>734
コピペ
-----------
ゴキブリのいつもの論調だな、片方の数字が上回っていれば
もう片方は負けでその数字の評価は0になるというやつ。
例
PS4は世界で9000万でスイッチは3000万だからスイッチは売れてない
(販売期間は無視、同じ期間で比較すればスイッチの方が売れてる) 武器になればいいけどね
妖怪とDQ11ｓ
どっちも爆死したら逆にあおられちゃうね
特に妊娠て前作からいくら下がったとか異常に気にするよな？
妖怪は半減で済めばいいんだけどね
思ったより売れたな！
の思ったラインが異様に低く設定されるから大丈夫
あのパッとしないビルダーズ２の売上で勝利宣言できるくらいだし
>>494
これは今年度の話だぞｗ
昨年度は、さらにカプコンの最終利益は低くて、
スクエニやセガサミーにもボロ負け状態だよｗｗ
お前がどうしようもないアホゴキだわｗｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
最近、カプコンカプコン言ってるゴキ多いけど、そのカプコンって、
バンナムやコナミに余裕で最終利益が負けてる雑魚サードなんだけど？ｗ
ぶっちゃけ、落ち目のスクエニやセガサミー、規模の小さいコエテク、
ここら辺とカプコンはどんぐりの背比べの最終利益しか得られてないよｗｗ
つまり、カプコンの経営戦略は特に上手く行ってるとは言えんわな >>737
PS4がスイッチより週販売れないだけで評価０にしてる豚がよく言うなｗ >>738
妖怪は新作だから前作と比較されるだろうけどDQ11Sって2年遅れの後発マルチだぞ？
予想でもせいぜいハーフでミリオン行くって言ってる奴なんかほとんどいないだろ。 switchが欲しくなるような独占ソフトを各社が出す
ゲームマニアにswitch を買うしかないと思わせるタイトルをまず持ってこないとサードが売りたい層には売れないよ
今までの低性能携帯機ならそれができてたんじゃね。
スイッチでHD環境になったせいで、それまでついてきたサードがみんなついて来れなくなった。
>>740
うん、評価される前だね、昨年度はそのもっと前だね
したり顔で書いたくせに即論破されてダサｗ >>494
これは今年度の話だぞｗ
昨年度は、さらにカプコンの最終利益は低くて、
スクエニやセガサミーにもボロ負け状態だよｗｗ
お前がどうしようもないアホゴキだわｗｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
最近、カプコンカプコン言ってるゴキ多いけど、そのカプコンって、
バンナムやコナミに余裕で最終利益が負けてる雑魚サードなんだけど？ｗ
ぶっちゃけ、落ち目のスクエニやセガサミー、規模の小さいコエテク、
ここら辺とカプコンはどんぐりの背比べの最終利益しか得られてないよｗｗ
つまり、カプコンの経営戦略は特に上手く行ってるとは言えんわな >>745
アホゴキはガチで基地外なのかな？ｗ
今年度の実績は、最新の評価だぞ？？ｗｗ
お前の言ってる評価ってのは、未来の話なのか？？？ｗｗｗ
お前、本当にどうしようもないアホゴキだわｗｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
最近、カプコンカプコン言ってるゴキ多いけど、そのカプコンって、
バンナムやコナミに余裕で最終利益が負けてる雑魚サードなんだけど？ｗ
ぶっちゃけ、落ち目のスクエニやセガサミー、規模の小さいコエテク、
ここら辺とカプコンはどんぐりの背比べの最終利益しか得られてないよｗｗ
つまり、カプコンの経営戦略は特に上手く行ってるとは言えんわな ビルダーズ2は、それまで何年かの間、ドラクエ関連タイトルを独占的、優先的にPSハードにリリースし続けて、それらに関してそこそこの数字も出ていた上での今回の結果だからな
サードの主戦場は海外だからね
海外で負けててなおかつ移植がめんどくさい低性能スイッチは切られて当然
>>747
評価されてから売り上げ上がるのはラグがあるからね
評価＝即売り上げではないですよ
ゲハにいてそんなことも知らないんですか？ｗ
あーまたまた論破（笑 今世代、任天堂とサードは良くも悪くも大人の関係になったよね
Wiiの頃は調子こいて大作ナンバリング出せやみたいな態度だったけど
Wii大失速WiiU大コケで随分しおらしくなったというか
「あっリマスターありがとうっス…またよろしくっス…」みたいな空気で笑う
本気で覇権ハードの気分でいるのは豚の皆さんだけで、未だに夢の中という
サードはSwitchの方が圧倒的に売れてないけど
PS4も会社生存レベルを遥かに下回ってるからな
5年後にはサード半分位になってるんじゃね？
HD環境でゲーム開発したら開発費かかるからね。
中途半端に携帯機の性能を上げたせいで売りだった低コストの開発環境がなくなって、どうせHDで金かけるなら海外見据えて据置とマルチで出そうってなっちゃう。
全世界で売るとなると、pcの移植も考えやすいps4 は有力なのは確か。
全世界相手に大金かけて開発するソフトがSwitchにこないのは、しょうがない。
だけど日本国内向けならSwitchでも問題ないぐらい市場は作られてる。
国内市場のしかもスイッチだけでサードが開発費回収できるほど売れるわけがないっていう。
それができてたのは３DSまでの話だよ。
>>750
じゃあ、お前の言ってる「評価」って単なる妄想じゃねえかｗ
お前、やっぱり基地外だなｗｗｗ >>756
3DSでもかなり厳しくなってた
言うほど開発費が小さいわけでもなく、市場規模はDSから激減
だから3DSは退屈なソフトが溢れ、画期的な新タイトルが何一つ生まれなかった
Uちゃんですらスプラやブレワイが生まれたというのに これだけ売れてるマイクラは無視
PS4マルチでもある太鼓はPS4版の売り上げ無視で任天堂ハードで当然売れるソフトだから無視
DQB2は同発マルチ大型タイトルでPS4版より売れてるけど22万本程度なんで無視
国内ハード普及がPS4抜き去ってから発売する妖怪、ドラクエ11S、アストラル、パワプロの売り上げは本当に楽しみですね
国内家庭用CS市場の話だろ
年間15%ずつ縮小してる
サードに限ったら去年は半分位に縮小したろ
完全に無理ゲー全滅コース
結局、ID:t5QPoeSp0とかの言ってる評価は、根拠のない単なる妄想に過ぎず、
最近、カプコンカプコン言ってるゴキ多いけど、そのカプコンって、
バンナムやコナミに余裕で最終利益が負けてる雑魚サードでしかないｗ
ぶっちゃけ、落ち目のスクエニやセガサミー、規模の小さいコエテク、
ここら辺とカプコンはどんぐりの背比べの最終利益しか得られてないよｗｗ
つまり、カプコンの経営戦略は特に上手く行ってるとは言えんわな
日本国内向けソフトは機種関係なく減っていくんだろうね。
代わりにファーストが頑張る事になるが、そうなると任天堂しか頼れないんだよなw
>>761
そっちの立場になって助言しておくけどアストラルの売上予測でイキるのは完全に悪手だぞ
語るのはゲーム内容だけにしておくのが吉 去年の国内CS市場のソフト売上は前年と比較してスイッチもPS4も増加してたのに、３DSやVITAのマイナス分を補えずに全体ではマイナスだったからね。
携帯機市場の落ち込みを統一携帯機のスイッチが支えきれてないってのは現実としてある。
>>765
どういうこと？
売れなかったら売れなかったでおもしろいじゃないですか
WiiUベヨネッタ1/2より売れなかったら大失敗で今後のサードタイトル供給にも影響しそうだと思うけど >>763
この事実って怖いよね
ここのところ出すタイトルのメディアやユーザーからの評判も上々で、数字もタイトル毎の売上本数では好調に見えるにも関わらずってことだからなあ >>759
妖怪ウォッチがあるだろ
国内で３００万以上売ったことがあるメーカーは任天堂、ポケモン、カプコン、エニックス、スクウェア、レベルファイブだけ
ゲームの歴史的に大きな出来事 >>769
肝心の妖怪を忘れてたわ
といっても発売当初は割と空気でアニメのヒットからブレイクした印象だけどな
ブームの助力無しのSwitch版で真価が問われるわけだ >>635
規模が大きなソフトは目玉ソフトになりやすいし注目される
まずこの点でやる気ない後発マルチとクソ移植をごぼう抜きにしてるよ
switchユーザーはswitchで新しいゲームをしたい人が大半だからな
話題性の次に次に内容だな レベルファイブ系は、ファンタジーライフもスナックワールドも3DS発
自称大作の糞ゲーよりは面白い
昔は売れていたのに今は売れていない
つまりはサードが面白いソフトを作れていないだけ
レベル5はいい加減トップダウン方式辞めないと今以上の規模の会社には成長できないだろうな。
2019年発売サード売上累計
PSW 2,097,971
Switch 101,468
マルチして客層探ってるんでしょ
インディの取っ付きにくさをちょっと払ってくれた感じはもうしてる
>>776
本当にSwitchのサードが売れてないのか比較
PS4
1年目 ファースト51万本 サード68万本
2年目 ファースト41万本 サード185万本
Switch
1年目 ファースト585万本 サード90万本
2年目 ファースト996万本 サード275万本
結果、ファーストサード共に任天堂の勝ち！！ 任天堂の据え置きはサードが弱く寿命が短い傾向があるのは事実
しかし任天堂の携帯機ではサードも多種多様でそれなりに売れ、寿命も長い
Switchというハイブリッド機がどちらに転ぶのかはいつのタイミングで本体値下げするのかが大きなファクターになるだろう
任天堂のゲームは任天堂ハードでしかできないけど
サードのゲームはよりクオリティの高いゲームがPS４で出来るんだから
任天堂ハードでサードのゲームを買う意味が無い
PS、箱、PCで需要の無いキッズ向けやファミリー向けもスマホに取られてる
スイッチユーザーは任天堂以外メーカー名やブランドなんてあまり気にしないだろうから
インディーも含めて全てフラットに並べられたうえで偏見なしに比較検討される
過去の栄光に縋ってる和サードからしたらブランド志向の客が多いPS市場のほうが居心地いいだろうよ
割と真面目にスイッチの最大のライバルはスマホだからね。
そのスマホで1000億目指していくって社長の判断が吉と出るか凶と出るか。
インディーズは好調らしいがそれでもサードがってなると厳しいだろうな
やっぱり任天堂だけで遊べる種類が多すぎる
>>784
任天堂ハードを買うユーザーは任天堂っていうブランドを買ってるんだぞ それ以上にSwitchはPSと比べてかなり独自規格に近いところがあるからPCとのマルチが作りにくいってのが収益考えたときのサードは尻込みするんだろう
それはソフトそのものもそうだしそれ以上に大きな技術の蓄積としてもSwitchにしか向かないものだしな
Switchで技術を蓄積させるメリットがあるのは簡単に言えば任天堂しかいない
だから任天堂ほどどこも力を入れられないんだろくね
>>779
PSユーザーは移行が遅いから最初の2年くらいは旧ハードと併売してるんだよな
発売してるのに休眠状態が2年もあるのに、それも足して寿命が長いとか言われてもなぁって感じ 信心深い層しか集まんねぇからよ
(需要を)外すんじゃねぇぞ……
サードは自分達がインディーと同様の無名の存在だと自覚して
とにかく自分達の作るゲームを遊んで欲しい一心で作れば
ハマる人も現れるだろうしファンも増えるだろうけど
遂に任天堂ハードに参戦！みたいな自惚れたノリでは無視されるだけ
64からWiiUまで(Wiiは売れはしたが)全て微妙だったし、子供向けの印象が強過ぎる。この20年のツケを払うにはSwitchで信頼を回復しなければいけない。
それくらいゲーマーには見向きもしなかったし、今でも性能が足りない。そこのところを補完し続けないとダメだろうな
子供向けが強いと思うなら、その子供向けを本気で作ってだしゃあいいんだよ
ゲーマー向けはそれ向けのハードがすでにあるんだし、ソフトもふんだんに揃ってるんだから
ゲーマーは面白いソフトはハード問わず遊ぶだろ
そもそもゲーマー名乗る人がメジャーな任天堂外すはずがない
>>792
発想が完全に真逆なんだよなぁ
20年のツケを払うのはずっと手抜きしてたサードの方 無駄に流れが速いですがこのスレは>>434,442で終了していますね。
>>788
スイッチのアーキテクチャーは特殊でも何でもありませんし、
近年のサードはゲームエンジンで作っていてそれらのエンジンはスイッチに普通に対応していて
かつWii Uみたいにゲームエンジンで作るとパフォーマンスががくっと落ちるという話もないので
サードはハードがどうこうなんて考える必要は全く問題ありませんよ。
「4Kやりたい！できないゲーム機なんて論外！」っていうのでなければ全く問題ない。 >>795
数あるサードを一括りにして手抜きとか言われてもね ゲーマーって64からWii Uまで全ハードをもち子ども向けからファミリー向け、オタ向け全てやる層だからゲーマー層を向いてない！って何言ってるかわけわからんわ
ゲーオタ気取り向けは弱いかも知らんが
switchユーザー以外からクレクレされるソフトをswitch独占で出す、その積み重ねをしてサード自身が客を呼び込むしかないのさ
任天堂は任天堂で売る層に売って十分ファースの役割を果たしている
サードはサード畑の事に集中すればいいわけで別にね任天堂ゲーが遊びたくて買ったユーザーを狙わなくてもいい（任天堂ハードを省いてきたし認知度も低いしな）
「コレ出されるならswitch 買うしかねぇ」と思わせるソフトを出して市場を作っていかないと
一部を除いた殆どのサードがswitchにベストを尽くしてないやろ
DS、wiiU時代も決まってコーエー、マーベラス、プラチナぐらいだよ
最近バンナムが下請け以外にもソフトを出してきたぐらいで
サードが任天堂と同クオリティのゲーム出したら行けんじゃね。
>>786
安いインディーズを体験すると日本一のゲームなんかにフルプライスは払えないよなぁ 任天堂ハードが弱い層って
「アニヲタになってることがステータスだと
思いたいゲーマー層」だよな。
ゲームというメディアにアニメ由来の感動を求めてるユーザー。
因果関係は微妙に説明が難しいが…
ていうか、どうしてそうなったんだっけ？w
やっぱり円盤云々でのメディア囲い込み？
>>799
PS4ですでに発売されているソフトやPS4とマルチのソフトでも
Switch向けに発表されるとPS4にクレクレされることがあるけど
まあ、サードはがんばれ >>478
菅家智美タンにフェラチオさせたいｗ
http://2chb.net/r/ghard/1552215891/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/03/10(日) 20:04:51.19 ID:7fMfJoO80 [1/3]
ハアハア！
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/03/10(日) 20:17:33.12 ID:7fMfJoO80 [2/3]
菅家智美タンと６９！
3 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/03/10(日) 20:19:53.34 ID:7fMfJoO80 [3/3]
菅家智美ちゃん出産！ >>478のIP
114.165.58.89 新潟
ググれば主にゲハメインでキチガイなスレばかり立てているのが分かる
尚FF15スレでホモAAを貼ってるのもこいつである
彼がここ最近立てたスレ
お前らの好きなＡＶ女優を教えれ！
会社の同僚の吉田美穂ちゃんレイプしてええ
お前ら結婚しても嫁にフェラチオってさせてる？
加藤裕子ちゃんとセックスしたいっす！
スライディング鉄パイプ←←←早くも２０１９年の流行語大賞候補だよなｗｗｗ
国際学院高校 情報スレ
ムチムチ事務員の遠藤沙弓ちゃんとシックスナインでセックスしたい！
スクウェアはニンテンドウ６４に参入していれば今の惨状にはなっていなかったと思う！
しつこいけど早く逆転裁判７をスイッチで出せやバカプコン！！！！！！！！！！！
ソニーのゲーム機は２度と買わない奴→
鈴木忍から板垣智子に鞍替えします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
鈴木忍から長谷川陽子に鞍替えします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
高波和美から長谷川陽子に鞍替えします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スイッチのドラゴンクエストライバルズ面白いやん！
鈴木忍→小島忍にジョブチェンジ！ サードに客集めさせるなら解るけど
客集めも任天堂頼りってそれ任天堂にメリットなくね
もっと正確なデータで計算し直した
ついでにファーストかセカンド扱いにするか、サード扱いにするか悩んだ株式会社ポケモンを任天堂と別集計にしてみた
PS4
1年目 ファースト519,822本
サード676,994本
2年目 ファースト483,808本 サード1,778,738本
Switch
1年目 ファースト5,659,613本 サード919,214本 ポケモン176,381本
2年目 ファースト8,658,912本 サード2,688,550本 ポケモン1,371,993本
結果、やっぱりファーストサード共に任天堂の勝ち！！
>>806
PS4でサードゲーばかり遊んでる奴がわざわざマルチの新作の為にswitchを買うわけないからな
サードは長くPSハードをメインにしてきた訳だし 劇薬過ぎて現実味ないけど
・フロムソフトウェアからswitch独占ソフトを出す
・アトラスの新規RPGとペルソナ以外を全て独占
・コナミが殺したワイワイのキャラゲーを復活させてswitch独占する
・カプコンからモンハンナンバリングと新規狩ゲーを独占
・スクエニのフロントミッションをswitchで独占
・コエテクのニンジャガを復活させ独占
・サンドロットの新作を独占
これぐらいやれば一瞬でサードが売れる市場が出来る
まず無理なんでサードは地道にクレクレされるソフトをswitchに辛抱強く出し続ける
ゼルダbotw2の発表しする
2月のダイレクトみたいに他者と足並み揃えて計5本ずつぐらいのペースで発表して発売する
どちらにしろ任天堂のせい、って言うのはただの言い訳
これぐらいやらないと無理
ファーストが本気出してるんだからサードも本気で取り組まないといけない
海外のサードはSIEに負けずに本気出してるから売れてるんだよ
日本は任天堂の壁をぶち破るしかない
サードがそこまでスイッチ市場向けに頑張るメリットがない
PS4向けに出してるほうがはるかにラクだし売れる
>>811
というよりSwitchのゲームをバンバン買う大人の層はここの豚見てりゃわかるように任天堂じゃないとマンセーしないからな
Switchの普及数を考えればそこでヒットするのは大きいしそうなるサードがまだいないってのは本来チャンスになるはずなのにいまだにゼルダの後継すらいないのはかなり異常 >>811
>>812
そうやって必死にスイッチにサードがゲームを出してくれないはずなんだって言い訳を考えてるのか？ｗ そもそもPS4で小売りが死にそうなんだからそろそろ学習される時期だろ
と言うかどこも国内CS市場には力入れてない感じだな
スマホと海外で
まぁ任天堂ハードの場合は次はどんなハードかわからないとか、いつ終わっていつ出すのかもわからないとか
しかもそれも流行るかどうか次第だから乗りにくい乗り遅れるってのもあるのかも
>>811
現状その方針で上手く行ってるとは到底思えないから変化が必要なのでは？ >>813
いや本来出るべきだしゼルダが出てからもう二年だぞ
実際売れないにしてもこれは売れるだろっていうサードのタイトルがほとんどないのは明らかにおかしいよ
ハードの普及率はPS4に迫ってるのはもちろんみんな知ってるだろ？その上でこれはおかしい >>813
現に出てないし売れてないだろ
1～２年後にはサード売上が逆転するとでも思ってるの？ >>816
和サードはソシャゲに注力して稼いでるから別に問題ない
家庭用はジリ貧でかつてのようにリソース割けないからPS4向けに集中
バンナムもスクエニもコナミもこのやり方で好調だぞ 任天堂のソフトが内容に対して価格が安いのが問題の一端にあるんじゃないかとか割と思ったりする
ゲオタはともかくライトは任天堂のソフト買って終わりになるのも仕方ないと言うか
>>818
国内なら今年は僅差、来年は余裕の逆転するだろ サードはプロモーションが下手だよね、ワクワクしない
単純な話でスイッチでも相変わらず任天堂ゲームしか売れない
おまけに今年ポケモン新作出したら弾切れな上にスイッチの性能はiPhone7相当で先が無い
来年以降のスイッチ市場は縮小するだけ
>>819
いや、だから補填が必要なレベルのAAA部門ってどうなのよ？
コナミはバッサリ切ったわけだが スイッチがどうこうでなく、単に全メーカー合わせて任天堂以外売れていないのでは
>>823
任天堂はメトプラ、ゼルダ、メガテン5と例外もあるが
基本1、2年以内に発売するソフトしか発表しない
E3も年末までのラインナップが殆ど
SIEみたいに3～10年後に発売する目玉ソフトのように見せるやり方はしない 任天堂ゲーという鬼コンテンツがないブルーオーシャンのPSWでもなかなかミリオンは超えないからなあ
どうせいつも通り失速するだろうしな
低スペの持病だわ
売れたの見てから作り出す→2～3年後に完成・発売→遅すぎて熱も冷め市場が固まってしまっている
このパターンばっかり
先見の明がなくビビり
>>768
つまり、そこがカプコンの限界ってこと
カプコンは今、洋ゲーメーカーと和ゲーメーカーの中間くらいの位置だけど、
国内の売上はかなり低迷してるのが現実
海外は海外で、大宣伝しないと売れないし、プライスプロテクションとかあって、
大きな儲けを出すのが難しい市場構造があるからね
洋ゲーメーカーの利益率が低いのもそのせい
カプコン会長が海外ガー海外ガー言ってるせいで海外に注力してるけど、
国内基盤を疎かにして大成することは無いんだよねえ ほとんどのサードタイトルをマルチさせるだけでいいと思う
どのハードにしてもこの時代に特定のハードだけにやらせるってのはサードには酷
独占じゃなくてもサードタイトルが多く出る、ってイメージをつくる
>>832
ハード特性が違い過ぎるハード間のマルチは誰も幸せにならんよ
そのことは、ＰＳ４／ＶＩＴＡマルチでさんざん思い知ってるだろ？
ＰＳ４や箱１のようなプアマンズＰＣ路線同士ならマルチも有りだけど、
そｊこにｓｗｉｔｃｈのような異種のハードが加わると問題がある
ｓｗｉｔｃｈはｓｗｉｔｃｈに向いたソフトを出すしかない . . . ┓
... ┃ ∩ ⌒｀ ミ
彡 ﾞ⌒ ミ. ┃ . (´･ω･｀∩
( ´´ . （ ´・ω・｀）つ ・ ＇. . 丿 /
(´⌒´ ＝＝ √ ⌒＼へ、 ..・∴∵ ⊂― ⊂´_ノ
≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡,,,∟,,つ, ￣￣￣丁つ ・∴
(´⌒(´⌒;; ￣""￣￣""￣ﾞﾞ
| ｢￣ .｢￣ ￣|￣ . /| | .T │ / ｢￣
| |─ |─ . | /__| .| │ . | / ..|─
|＿＿ l＿__ . | . | ./ | |＿＿ ⊥ . l_/ .l＿__
>>822
ゲーム作りも苦手、プロモも苦手、グラも中華ゲーや洋ゲー以下
なんなら得意なんだよ
そんな無能な企業組織は淘汰されるべきだろ もうないやろなー
今年のE3でスイッチにサードが集まると思うか？
チカニシ以外誰も思ってない
>>836
それで経営が厳しくなるのはサードで、
任天堂自体は別に困りもしない
既に経営が成り立つレベルでSwitchを普及させたので、
売上１兆円超、純利益２千億が余裕だしな >>833
vitaとのマルチの一番ダメなとこは同じ、似たようなユーザー層の所に縦マルチしたことだと思ってる
マルチを横に広げるなら別にいいと思う E3の心配ならむしろPSの方がな
サードどうするんだろ
>>837
サードも困らないよ、スマホもあるし海外もあるし
ここの任天堂信者さんたちはサードはみんな潰れていく運命と思いたいようだが
実際には業績は伸びている >>837
こいつ馬鹿すぎ
スイッチングハブの今の時点で黒字なのにさｗ >>807
大前提としてもう既に勝ってるって話を
無視してゴキが妄想を喚くから話にならないだけだな 任天堂は万人向けを標榜しながらどこよりも客層を選別してきた
お前らは客じゃないと追い払われた世代が親となり財布を握り、やがて次の世代も同じ認識を持つ
もはや64の呪いと言っていい
>>834のIP 114.165.58.89新潟
ググれば主にゲハメインでキチガイなスレばかり立てているのが分かる
尚FF15スレでホモAAを貼ってるのもこいつである
彼がここ最近立てたスレ
菅家智美タンにフェラチオさせたいｗ
お前らの好きなＡＶ女優を教えれ！
会社の同僚の吉田美穂ちゃんレイプしてええ
お前ら結婚しても嫁にフェラチオってさせてる？
加藤裕子ちゃんとセックスしたいっす！
スライディング鉄パイプ←←←早くも２０１９年の流行語大賞候補だよなｗｗｗ
国際学院高校 情報スレ
ムチムチ事務員の遠藤沙弓ちゃんとシックスナインでセックスしたい！
スクウェアはニンテンドウ６４に参入していれば今の惨状にはなっていなかったと思う！
しつこいけど早く逆転裁判７をスイッチで出せやバカプコン！！！！！！！！！！！
ソニーのゲーム機は２度と買わない奴→
鈴木忍から板垣智子に鞍替えします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
鈴木忍から長谷川陽子に鞍替えします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
高波和美から長谷川陽子に鞍替えします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スイッチのドラゴンクエストライバルズ面白いやん！ >>844
自称ゲーマーな貧困層はゲーム買ってくれないからなぁ。
PS2から4まで濃厚な貧困層囲い込んだ日本市場はボロボロだ。 >>832
だからそれをしても任天堂が集めた客相手にしても売れにくいよね？ っていうスレだろここは
マルチならパフォーマンスが良いPS4版を買う人も居てる、PS4を持ってるならその手のソフトの為にわざわざswitchを買う訳がない
任天堂ソフトが売れるのはswitchでしか遊べないからだし
サードもIPを育てるつもりで独占としてswitchに最適化しないといけない
てか後発マルチ、過去作移植路線では国内では１万～3、4万本しか売れないと結果が出てる
対してオクトラは世界で150万本売れてヒットしてる >>844
おいおい2世代で遊び始めたのがswitchソフトなんだぜ
switch本スレで妻子供に自分用switch取られたパパさんが追加購入検討するレスが有ったりするけどPSハードでそんな話有ったんか？
PSはキッズの星みたいな企画をどんなに馬鹿にされようとも今後20年は続けて定着させろ
とにかく種を蒔け >>846>>848
スーファミ就職氷河期世代を除外したのが64
そいつらは子供を作れなくて、影響をもろに受けたのが
いまの高齢化PS4というわけだ 続編でハード切りされたVITAユーザーがPS4にもSwitchにも行かないなら
ゲームじゃなくて単なるハードのファンだっただけなんだからソフトメーカー的には切るべき存在なのは間違いない
どうせ6年目にはスイッチが消えているから現在のPS4と比べる時点で無駄だと思うが
サードが売れるゲームを出せば売れるし売れないゲームを出せば売れない
>>848
正直PSやってる人は
マリオとかポケモンとかゼルダとかああいう雰囲気のゲームはやりたくない層だからキッズ向けはSwitchに任せたいと思う
せっかく二つもハードメーカーがあるんだから棲みわけしてほしいわ ヒント
【洋ゲー馬鹿チョン悶絶】アンチャーテッドの生みの親「AAAゲームの開発環境はもはや持続不可能」
>>853
そうやって両者をキッチリ分けて、
１つのプラットフォームの中に子供、ライト向けも、大人向け、ゲーマー向けも、あるいはそれらの中間、両者の橋渡しになり得るようなものも同居するような状況ができない、作ろうとしないから、
それが子供、ライトからゲーマーへの段階的な以降を阻んでる面もあるんじゃないか 日本人ってグロに耐性がないじゃん
血がドバドバ出るゲームが多い中スイッチ買ってる層に合うゲームを作れるサードってレベルファイブしかない
>>856
グロがダメなんじゃなくて、面白く無さそうなゲームが売れないだけ
洋ゲーとかってまず、第一印象からして面白くなさそうじゃん？
ウォッチドッグスやデイなんちゃらとか
フォートナイトは洋ゲーでも割となんでもアリっぽい所が受けてるのではないかと
和ゲーであっても小島監督の新作のデスなんちゃらとかも100パーコケるね
PSのほうでも受けそうな気はしねーが >>858
そのFortniteでスイッチ版のシェアは世界全体で見て1割無い
要はスイッチなんか無くても困らない >>859
無くても良いかはソフトメーカーが決める事
なんでお前ごときが勝手に決めてるんですかねえ
大きなお世話過ぎる >>859
各ハードごとの割合どうなってるの？
全世界2億ユーザーの記事はあるけどハードごとの数字は見つからなかった。
まあ2億もいるのならまだ3200万台の普及台数のスイッチが1割に満たなくても当たり前としか思わないが。 >>855
それはひとつの意見としては良くわかるけど
SwitchとPSは実際向き不向きってのがはっきりあるハードだから有利な点を生かした方がいいと思うんだよね
リソースは限られてるわけだから 仮にPS4のアクティブユーザーが全てプレイしてても50％以下にしかならないんだからとんでもないなFortniteは。
10数年後は携帯レベルのチップですら
現行の消費電力で2ペタフロップス行くらしいぞ
いや、これから間違いなくswitchの時代になっていくわ
もはやサードは躊躇なんか一秒でもしている場合じゃあない
もたついた所から順に脱落してく
モンハンだってグロ流血要素があんだけあって、売れてんだから問題ないよ
ホロウナイトだってな
そもそもサードさん、マジに力入れてる大作を一個でも出してから御託を言ってほしいな
そろそろ三年目に突入するし、様子見しとる場合じゃありませんよ？
しょーもないパーティーゲームばかり買い漁るつまんないユーザーが大多数を占める限り
昔と何も変わんない気はする
>>16
だよな。
ファーストでもぶつ森すごろくとかあからさまにグッズ売り上げ狙いの手抜きゲームは爆死する市場だからな
体験版出せるだけの自信ないなら厳しい市場だよ任天堂ハードはね
ぶっちゃけそういうサードが、プラットフォームを一本に絞るなら見た目で誤魔化せるPSでやら方がいいと思う しかし、本当に見た目だけのクソゲーばっかりが集まってしまったPSWは流石に不満爆発しているようですがなあ
もう見た目だけのクソゲーが生きていける場所ってこの世にないんじゃあなかろうか？
素朴なギモン
同発マルチでスイッチの方が売れてるソフトも出てきてるのに昔と同じって。
>>866
2000TFlopsって2PFlopsではいかんのか >>860
FIFA18はCS版は2400万本売れたそうだ。
スイッチ版は1割に満たないそうだ。
それでも200万本くらいは売れてるから無駄じゃないが、そもそも世界500万本クラスで同じ比率だと50万本いかないからね
日本のゲハの過疎板ゲハの任天堂原理主義豚が如何に泣いても無駄なんよw >>863
Fortniteやpubgは最大プラットフォームはスマホ
スイッチはiPhone7相当の性能しかない
既にiPhone8以降の性能のスマホが国内だと半数に達しており、国内外問わずスイッチが最低水準のクオリティでしか遊べない >>873
だから何？って話しかしてないな、お前は >>871
例を挙げてみろよ
何も世界200万本にも満たない小規模タイトルだろ
ほとんどが世界100万本もいかないタイトルだけ、日本市場限定でスイッチのが売れるタイトルが数本あるだけ >>875
木を見て森を見れない任天堂原理主義豚は、何故サードが先の無いスイッチに靡かないかを理解できない。
正にお前みたいな狭小な視野しか無い任天堂原理主義の盲信者には理解できないよw 今後スイッチが争うのはスマホ市場
CSやPC向けのサードAAAマルチの売上にスイッチごときが参加できるのは、EAのFIFA位しかない
後は相変わらず最劣化版マルチや後発劣化移植しか無い
分かった分かった
で、100レス君、就職先見つかった？
豚はPS叩きから始まってすぐ人格批判に切り替えるな
FIFAに関してはswitchフロストバイトエンジンに対応してなかったということもあるが、
最近対応したとか言ってたよな。これからどんどんEAもswitchに本気出してくれば差がなくなって来る
そうまでしたい魅力的な市場ってことだよ。switchがね
で、なんでそもそもFIFAの話したいん？
それに付き合う意義は
ゲームマニアがswitch買うしかないっていうぐらいswitch独占の大作を出しまくって客を集める事よ
そうすりゃ中心規模のゲームまで売れるわ
任天堂ハードじゃソフトうれないなぁ、とかさ
今まで意欲作を投入してきたコエテク、マーベラス、プラチナ、バンナムが言うなら分かるよ
その他のサードには発言権ないよ
まず本気出せと言いたいね
FIFAというかリアルスポーツゲーム需要がない国だから、その手のものはオマケでしかない
ヨーロッパ人と違いライトには売れない・ハードを牽引しないジャンル
それに依存しているPS業者は完全に売上だけではなく精神まで欧米依存化している証拠
もうPSがよって立つ基盤なんてこの国にはない
素直に欧州・東アジアの売上でホルホルしているのが無難だぞと言っておく
ps4にハートフルなタイトル出しても売れないし、
スイッチに人殺ししまくるゲームを出しても売れない
そういう事
>>881
FIFA18はw杯イヤーの昨年、シリーズ最高売上
CS版は2400万本強で史上初の数字
しかしスマホ版は1.2億だそうだ
これからEAにとってCSとPCはハイエンド、スマホが最大市場になる
その時に普及してるスマホ比較でゴミみたいな性能のスイッチの席は増えることは無いって事 簡単な話で、任天堂のゲームより面白いゲーム、客の求めてるゲームを作れば、当然任天堂より売れる
>>886
CS最下位プラットフォームの任天堂スイッチ
国内限定なら席は有るが、世界で見たら数年後に5000万台普及できるかどうかの特殊ニーズプラットフォーム
なんせ今年ポケモン新作出したら任天堂の主要タイトル打ち尽くす >>887
5000万台は2019年度で達成出来るペースだぞw
2018年12月末 3227万台
2019年３月末の推定販売台数 3500万台以上
2019年度で1500万台出荷すれば達成w
2018年度の推定販売台数1750万台以上。
ポケモンが年内に発売されるので2018年度超えは確実。 サードのソフトが任天堂ソフトより出来が良くて値段が安いなら売れるだろ
グラディウス、月風魔伝、魂斗羅
ロストプラネット、ブレスオブファイア、ミッキーのマジカルアドベンチャー、ファイナルファイト
ニンジャガイデン
アーマードコアでいうDxMじゃないけど、ゲームマニアがついswitchを買いたくなるような唸るIPを復活させたら話題性もあるし、その積み重ねでサードの市場が活性化すると思うけどな
元アーマードコア傭兵のワイ、DxMに歓喜！！ だし
>>889
今のサードにそんな力は無いと思うが(モンハンなどの例外はあるが)
任天堂はファミコン時代からのキャラクターが使える強さもあるしな >>862
まあ、もうここまで二極化が進むと、
簡単にどうにかできるもんでもなさそうだけどな アマランもうスイッチのサード全逃亡してるぞ
こんな状況になって復活したハードは歴史上存在しない
現世代で和サードの7割8割くらいのブランドやタイトルは消えるだろうし
今出てる最後の思い出クソゲーをかみ締めるしかない
>>894
逃亡先でも爆死してるし行き場が無くなったよなｗ ブランド力を高めようと海外で好調なＰＳ４を足がかりに海外進出したりソシャゲ－に展開したりと
意欲的ではあったんだが
>>896
つまりスイッチにも来ないから諦めてください >>823
お前の脳みそって単純だね
しわが入ってないの？ >>825
まあそうだよ
ゴキブリに言わせればビルダーズ2の22万なんて
売れてるうちに入らないそうだから >>830
ゴミステ死がせめて3DSの寿命くらいがんばれよ >>902
3DSは性能不足により僅か4年で亡くなってますがw >>844
いや子供と女を意図して排除してきたハードほどじゃないよ
女は女でも変態女だけはVITAで囲ってたようだがねｗ >>867
お前が買ってるゲーム
そういう層から見たらしょうもないオタクゲームだと見えてるんだぜ ガキと信者しかかってないからできない
Switchで遊んでる層は任天堂のゲームしか興味なし
はい
マイクラ
太鼓
ドラクエ
妖怪
オクトパストラベラー
ドラゴンボール
妖怪はまだ結果を出してないからあれだけど
CSのライバルに携帯機がなくて据え置きのPS4なら余裕でサードも売れるよ
マニアむけがPS4で住み分けが進む
