ハイメガキャノンは縛るとして
ハイメガキャノンは胸ないし腹に付ければよかった
額はねーわ
額はねーわ
ジュドーの補正がないとFAZZ程度にしか活躍できんわ
額の方が撃てる角度広いやん
せやなガンダム知らんけど
ハイメガなかったら、むしろZの方が汎用で上。
頭と体どっちが俊敏に動けるかもわからんの？
SDガンダムではニューガンダムの方が強かったからそれはないな
まずニューとはνのことなのか
そりゃνガンダムはアムロ専用だからな
相撲対決ならZZだな
まぁνガンダムはサイコフレームとフィンファンネルが無かったらちょっと性能のいいジェガンでしかない
シャアがそんな情けないMSに乗ったアムロと戦いたくないってサイコフレーム渡したわけだし
シャアがそんな情けないMSに乗ったアムロと戦いたくないってサイコフレーム渡したわけだし
ZZスピードも速いとか薔薇の人言って無かった？
戦艦撃沈競争とかしたら、ZZの方が上かもしれんけどなあ。
ZZはZ計画の最後のMSだからAEも予算ぶっこんでるしな
その結果ジェネレーター３つ搭載してるから
V2並のジェネレーター出力だが整備性は最悪だし安定性も低いだろう
片やνはブライトがロンド・ベル就任記念に増額された予算からできたMSだから
一部量産機のパーツ流用して整備性良くて安定性も高いのがウリだろ
その結果ジェネレーター３つ搭載してるから
V2並のジェネレーター出力だが整備性は最悪だし安定性も低いだろう
片やνはブライトがロンド・ベル就任記念に増額された予算からできたMSだから
一部量産機のパーツ流用して整備性良くて安定性も高いのがウリだろ
ちょっと性能のいいジェガンはその通りなんだが。
そのジェガンが優秀すぎるからなあ。
ジェガンをアムロ用にチューンナップしてるとなると、それだけ十分な気がしてしまう。
そのジェガンが優秀すぎるからなあ。
ジェガンをアムロ用にチューンナップしてるとなると、それだけ十分な気がしてしまう。
SDガンダム3英雄戦記だと
νガンダム+Zガンダム×4よりZZガンダム×5の方が使いやすかったような
νガンダム+Zガンダム×4よりZZガンダム×5の方が使いやすかったような
そもそも大人の事情で変えられたけどファンネルは宇宙専用だからな
昔のガンダムゲーはちゃんとそれを守って宇宙でしか飛ばせなくなってる
そう考えると地上ではZZの圧勝
昔のガンダムゲーはちゃんとそれを守って宇宙でしか飛ばせなくなってる
そう考えると地上ではZZの圧勝
ν「ZZなんてチビはバルカンで十分ですよ」
一般レベルのパイロットが乗っても移動砲台にはなるからそう言う意味では運用次第でZZの方が戦果あがるかもな。コスト最悪だが。
ニューとかZはエース級とかニュータイプがのらんと活躍できなさそう。
ニューとかZはエース級とかニュータイプがのらんと活躍できなさそう。
見た目とパイロットが違うから差があるように見えるだけで
ZZとリックディアスも似たようなもんだろ
ZZとリックディアスも似たようなもんだろ
火力がダンチだからね。
ゲームでは鈍重扱いされるけどファンネル華麗に避けるくらいには機動性高いし。
ゲームでは鈍重扱いされるけどファンネル華麗に避けるくらいには機動性高いし。
ただZZは小周り効かないから機動性が重視される時にはZ使ったことあったな
最も一般兵ではどの機体も満足に動かせんから固定砲台的にZZが1番使えるな
最も一般兵ではどの機体も満足に動かせんから固定砲台的にZZが1番使えるな
オカルトパワーとか考えたらどっちがどうとか最早関係ないレベル
ファッキンサイコフレームとかきたねえし
そもそも悪魔天パはリガズィでも鬼のように強かったしな
ファッキンサイコフレームとかきたねえし
そもそも悪魔天パはリガズィでも鬼のように強かったしな
そもそも量子化できるダブルオーが最強だから
ターンエーの時代から更に未来の設定のGセルフがターンエーより強い気がしない……
宇宙規模の破壊力を持つ赤いジムが最強だから
ZZで序盤から無双されたらシャア様の立場がない
ﾃﾞｯﾋﾞｰﾙ
>>32
あきまん的にはヒゲより強くしたつもりは無いんじゃね
まあコピペシールドに光子魚雷の時点で相当な物だが
あきまん的にはヒゲより強くしたつもりは無いんじゃね
まあコピペシールドに光子魚雷の時点で相当な物だが
>>34
アムロはZ時代から冷遇されてロンド・ベルも戦力としたらksしょぼいからな
さらにアムロのガンダム神話怖がってガンダムと名のつくものはアムロには渡されないし
リ・ガズィはリファインド・ガンダムゼータの略なのに許したのは連邦のガバなのだろうか
アムロはZ時代から冷遇されてロンド・ベルも戦力としたらksしょぼいからな
さらにアムロのガンダム神話怖がってガンダムと名のつくものはアムロには渡されないし
リ・ガズィはリファインド・ガンダムゼータの略なのに許したのは連邦のガバなのだろうか
まあ情けないモビルスーツだししゃーない
F91まで現役のジェガンをすこれ
AGE-3はZZのオマージュ機体だけどやっぱりダサい
オールドタイプ最強はEx−S
ギレンの野望ではどうなん
ダブルビームライフル撃てば直撃しなくても射線上のギラドーガを
巻き込めそうだしな
燃費悪くて継戦能力が不安でもオーラ力（ぢから）で踏ん張れる
話にならない
巻き込めそうだしな
燃費悪くて継戦能力が不安でもオーラ力（ぢから）で踏ん張れる
話にならない
ゲハ的にいうなら
スパロボのハイメガマップ兵器がある限り
ZZ＞ν の式は崩せない
スパロボのハイメガマップ兵器がある限り
ZZ＞ν の式は崩せない
Hi-νガンダムは？
V時代一般兵士のゾロアットとベテランアムロのステイメンだとどっちが勝つだろう?
後のMSがZZ的な方向ではなく、ν的な方向で進化している事からどちらが正解だったかは明白。
頭からハイメガ出て後ろにクルクル回らないのは何故？？
νはカスタムジェガンと言うが、ジェガン自体が一部エースパイロットに先行配備された超高性能量産機だからな。
戦艦大和みたいなもんでしょ、ZZって
そりゃ強いけど、うんっていう
そりゃ強いけど、うんっていう
大和は戦果なかったけど、ΖΖはめっちゃ戦果あげてるだろ
幸運と熱血かけてマップ兵器で稼げるからZZの方が使えると思う
νとか乗る人も選ぶし
タイマン専用でしょ？
νとか乗る人も選ぶし
タイマン専用でしょ？
ジュドーはね優しいこと言ってるんだよプルツー
ZZは不細工だし
アニメはつまんないしで勝てる要素無いじゃん
アニメはつまんないしで勝てる要素無いじゃん
前にも書かれてるけど、局地戦ばかりだった第一次ネオジオン抗争ならZZの方が戦果あげられるだろうけど、一人で全部やらなきゃいけない継戦能力求められる第二次でのロンドベルに積まれててもどうしようもなかったろうし
ほんと戦艦大和だよ
場合によっては輝けるスペックっていう
ほんと戦艦大和だよ
場合によっては輝けるスペックっていう
ガンダムAGEは
AGE-1＝ファーストガンダム
AGE-2＝ゼータガンダム
AGE-3＝ダブルゼータ
のオマージュでダブルゼータは最強フォームだったんだがな
AGE-1＝ファーストガンダム
AGE-2＝ゼータガンダム
AGE-3＝ダブルゼータ
のオマージュでダブルゼータは最強フォームだったんだがな
ZZはZ計画の最新機の超ハイスペック機体としてしっかりじっくりと作り上げた完成形な印象
νはフィンファンネル積めて宇宙で動ければ後はなんでもいいやって感じの調整不足な超雑機体な印象
νはフィンファンネル積めて宇宙で動ければ後はなんでもいいやって感じの調整不足な超雑機体な印象
未だにνガンダムはジェガンと大差ない性能とかいうガイジがいるのか…
キュベレイと相討ちしてる時点でもう
>>61
AGE-3とか初登場から主砲出力不足で改造パーツ付けられるし
オービタルは出てきて即鹵獲されるしでいい所が無い…
挙句そのままFXに改造されフルグランサやダークハウンドと並び立つ事も出来ねえ
AGE-3とか初登場から主砲出力不足で改造パーツ付けられるし
オービタルは出てきて即鹵獲されるしでいい所が無い…
挙句そのままFXに改造されフルグランサやダークハウンドと並び立つ事も出来ねえ
大正義サイコフレーム
サイコフレーム無いと、ニュータイプ専用機としてはゼータにも劣りそう
サイコフレーム無いと、ニュータイプ専用機としてはゼータにも劣りそう
サザビーとリガズィでもほとんど互角の戦いをしていたというのに
ν相手にどうして勝てると思ったのかシャアさん
ν相手にどうして勝てると思ったのかシャアさん
ハイメガって劇中でそんなに使ってたかな？
パイロットで補正振り切ってるだけで、順当に年代順で継戦力含めての戦闘力は上がってるでしょ
正直0083は若い時は好きだったけど、今は嫌いになった
何もかもが大味に感じるようになった
何もかもが大味に感じるようになった
しかし一番情けない奴なのは自分だったというオチ
ν自体が急ごしらえだからなぁ
ダブルビームライフルなんてビームマグナムより強いし
ダブルビームライフルなんてビームマグナムより強いし
乗って楽しいのは
ケンプファー辺りか
宇宙でチュンチュン撃ちあうのは
大味
ケンプファー辺りか
宇宙でチュンチュン撃ちあうのは
大味
脅威vで戦わせてみろよw
性能差に愕然とするわw
性能差に愕然とするわw
ダブルゼータが強いならキュベレイ相討ちしたハマーンってすごくね？
ハマーンもキュベレイとか言うゴミクソ乗ってたせいでファンネル足りんくなってあのザマだからな
オカルトならガンダムNTほどヤバイものは無い
人間不要の超能力合戦とか
人間不要の超能力合戦とか
キュベレイは残念ながら第一次ネオジオン期には既に型落ち。
>>56でもあるが、僅か1年か2位で旧型になる、あの世界のサイクルは異常
>>56でもあるが、僅か1年か2位で旧型になる、あの世界のサイクルは異常
>>76
ベルトーチカ・チルドレン版シャアは強いぞ
なおアムロは子供つくってるあたりシャアの情けなさがさら増す模様
ベルトーチカ・チルドレン版シャアは強いぞ
なおアムロは子供つくってるあたりシャアの情けなさがさら増す模様
EXAMのパクリだろ？
D.O.M.Eさんの意見もたまには思い出して
実際、ZZだったらたかが石ころ一つ、ハイメガキャノンでふっ飛ばして終わってたよな
>>85
元々ベルチルはニュータイプ能力が落ちても家族のために頑張るアムロというコンセプトだったから。
ヒーローに家庭があるのはどうかという上からの指示の結果、殺人マシーン、非人間的な戦闘機械のアムロになっていった。
元々ベルチルはニュータイプ能力が落ちても家族のために頑張るアムロというコンセプトだったから。
ヒーローに家庭があるのはどうかという上からの指示の結果、殺人マシーン、非人間的な戦闘機械のアムロになっていった。
ベルチルのハサウェイは良かったよ
>>32
あれはハゲが思い付きでいっただけだから公式ではない
公式では宇宙世紀から２千年くらい後だよ。
Gレコのパーフェクトブックの安田朗のコメントで
時代的にGセルフはV２より強くターンAより弱くデザインした
って言ってるし。
ハゲとさんざん打合せしながらデザインしてただろう人間が
RCが正暦より500年あとだなんて設定があったら知らないわけない。
あれはハゲが思い付きでいっただけだから公式ではない
公式では宇宙世紀から２千年くらい後だよ。
Gレコのパーフェクトブックの安田朗のコメントで
時代的にGセルフはV２より強くターンAより弱くデザインした
って言ってるし。
ハゲとさんざん打合せしながらデザインしてただろう人間が
RCが正暦より500年あとだなんて設定があったら知らないわけない。
くだらねえロボアニメの話ばっかして
ちゃんとデモンエキスの体験版はやり込んでんのか？
発売までもうすぐだぞ、出遅れる前にちゃんと予習しとけ
ちゃんとデモンエキスの体験版はやり込んでんのか？
発売までもうすぐだぞ、出遅れる前にちゃんと予習しとけ
ダブルゼータってグリプス戦役の機体にも時々苦戦してたよね
>>87
あの人の意見ニュータイプだけど人類の革新信じてないのが
ゴロゴロしてる宇宙世紀からすれば何を今更感あるし…
あの人の意見ニュータイプだけど人類の革新信じてないのが
ゴロゴロしてる宇宙世紀からすれば何を今更感あるし…
νはアムロあっての機体という印象が強いな
ZZは火力が異常すぎ
ZZは火力が異常すぎ
使いこなすという意味では全員そうじゃね？
アムロはシャアに笑われてキレて
たかが石ころひとつ押し出してやる！とか言い出すキチガイだから
ジュドーのほうが人としてまとも
たかが石ころひとつ押し出してやる！とか言い出すキチガイだから
ジュドーのほうが人としてまとも
ジュドーさんは若干シスコンな以外はマトモやしな
ジュドーさんまとも過ぎて後年人類の革新とかまるで信じなくなってる疑惑あるからなぁ
ニュータイプで外宇宙行っても落ち着いたらまた殺し合いそう（偏見）
キュベレイといい勝負してる時点でないわ
ジュドーの攻撃多分逆シャア時代のアムロに当たらんよ
ギュネイすらカミーユより強い設定だし
ジュドーの攻撃多分逆シャア時代のアムロに当たらんよ
ギュネイすらカミーユより強い設定だし
あの時代最強のガンダムという定義なら
そもそもサイコガンダムMk-IIだと思うの
そもそもサイコガンダムMk-IIだと思うの
誰が乗るかによるよなぁ
アムロが乗ればガンキャノンですらこの強さw
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm23831494
アムロが乗ればガンキャノンですらこの強さw
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm23831494
ラーディッシュを盾にしてエマさんを守るんだよ！（偏見）
νはほぼジェガンっていう後付け設定ほんとにガッカリ
ワンオフじゃなく連邦の規制品使ってるってだけでほぼジェガンは話盛りすぎだわ
ニューガンダムは使いこなしたらどこまでスペック引き出せるか未知数だからな
手に持ってる巨大な銃よりも砲身すらない極小な頭部部品から出るビームの方が強いとかいう狂気設定
言うてビームに砲身っている？
天パvsハマーンなら天パ負けてたんやないか？
サザビーをハマーンに与えてたら天パ勝てなかったろ
サザビーをハマーンに与えてたら天パ勝てなかったろ
そら本当にジェガン並だったら
リガズィの方にサイコフレーム積むでしょ
リガズィの方にサイコフレーム積むでしょ
νガンダムよりもVガンダムの方が性能高いってマジ？
サイコフレーム積んだジェガンなんやろあれ
アムロは搭乗機が何であれ負ける姿が想像できん
たぶんリガズィでもサザビーに勝ってたはず
たぶんリガズィでもサザビーに勝ってたはず
フィンハンネルって使い捨てなんでしょ？ エネルギーの再補充ができないとかで。
>>119
ハマーンは中の人の演技力で過大評価されてるだけ。
指導者としてもグレミー如き雑魚に反乱される無能。
ハマーンは中の人の演技力で過大評価されてるだけ。
指導者としてもグレミー如き雑魚に反乱される無能。
つーか、ジェガンが優秀すぎるんだって。
下手にオリジナル機体用に独自部品作っても、ジェガン用部品の方が性能いいって言われても不思議ではない。
下手にオリジナル機体用に独自部品作っても、ジェガン用部品の方が性能いいって言われても不思議ではない。
実際問題一品物ってコストは高いし不具合率も高くなるよね
ジュドーをなんとかしろ
ZZとかメンテ大変やし、稼働時間低いし拠点防衛くらいしか使えんやろ
ちっちゃいビグザムみたいなもんや
ちっちゃいビグザムみたいなもんや
ジュドーだったらFAZZでも正直なんとかなってたと思うから「ハイメガキャノンはしばるとしてー」とか言うのは正直…w
設定変わってるかもしれんが宇宙世紀だと重金属粒子をミノフスキー粒子で固めたのがビームだったはず
ハイメガがコロニーレーザーの1/3の火力なんだっけ？
完全に戦略兵器だな
完全に戦略兵器だな
ZZの狂ってるところは、MSが敵味方入り乱れてるような乱戦のど真ん中で、大型戦艦の主砲クラスを突然ぶっぱ出来ることだろう。
イカレテル
イカレテル
ZZはもっとしょぼいと思ってた
フルアーマーZZとかいう腰にもハイメガつけるヤバイやつ
フィギュアだとさらにFAZZのハイパー・メガ・カノン までつけるやりすぎ感
フィギュアだとさらにFAZZのハイパー・メガ・カノン までつけるやりすぎ感
ジュドーガンダムはアーガマが子供クルーだけで航行してた時点でパラレルワールドのでたらめら設定なので考察に値しないわけよ
ファンネルなしのν＝ジェガンの珍説は
開発当初はサイコフレーム搭載予定がなかった事を無視してるよね
それアムロはリガズィからジェガンに乗り換えるつもりだった
と言ってるのと同然なんだけどなんで信じちゃうんだろうね
開発当初はサイコフレーム搭載予定がなかった事を無視してるよね
それアムロはリガズィからジェガンに乗り換えるつもりだった
と言ってるのと同然なんだけどなんで信じちゃうんだろうね
天パはニュータイプ能力っていうより
戦闘力がガイジすぎる
触れちゃいけない危険物
戦闘力がガイジすぎる
触れちゃいけない危険物
変型で手がくるっと回ってバーニアになるのがダメ
ビームの砲身がビームサーベルになるのもダメ
ハマーンが聖闘士みたいなクロス付けるのもダメ
ビームの砲身がビームサーベルになるのもダメ
ハマーンが聖闘士みたいなクロス付けるのもダメ
ガンキャノンに乗せようがリックディアスに乗せようが
他の雑魚が比較にならない鬼神のような強さになるから
結局 天パが勝つ、そう出来てる
ヤツにMS+ビームライフル+ビームサーベルを持たせるな
他の雑魚が比較にならない鬼神のような強さになるから
結局 天パが勝つ、そう出来てる
ヤツにMS+ビームライフル+ビームサーベルを持たせるな
ZZはグリプス戦役の時点で開発開始してただろうし、本来は誰が搭乗することを想定してたんだろうか。
>>145
ウイングシールドとか言う、どう見ても
「お前それ盾じゃねーだろ、つーか飛行形態時の翼を盾にするとかアホか」
って思う無理矢理武装もダメ
ウイングシールドとか言う、どう見ても
「お前それ盾じゃねーだろ、つーか飛行形態時の翼を盾にするとかアホか」
って思う無理矢理武装もダメ
希少価値のすごいワンオフより
安定供給してる部品で作ったほうが兵器として信頼できるっていうアムロの歴戦の兵士感好き
なおサイコフレームとかいう超希少品を勝手に入れられちゃってパワーアップした模様
安定供給してる部品で作ったほうが兵器として信頼できるっていうアムロの歴戦の兵士感好き
なおサイコフレームとかいう超希少品を勝手に入れられちゃってパワーアップした模様
格が違うんよ・・・
一番強いガンダムって何なの？
>>144
で、ソースは？
ネタ元の小説だと規格品流用した程度の描写しかないけど？
ほぼジェガンなのに4mも大型になってるのは何故？
ジェガンの部品を流用した小説設定も踏まえたMG解説でも
消耗品以外の部材は規格品以上のもんだとあるのは何故？
ちなみに別の小説では歴代ガンダムのデータ平均して設計したとも触れられてるのに
ジェガン説だけを有力視するのは何故？
全部ソース付きで答えて？
で、ソースは？
ネタ元の小説だと規格品流用した程度の描写しかないけど？
ほぼジェガンなのに4mも大型になってるのは何故？
ジェガンの部品を流用した小説設定も踏まえたMG解説でも
消耗品以外の部材は規格品以上のもんだとあるのは何故？
ちなみに別の小説では歴代ガンダムのデータ平均して設計したとも触れられてるのに
ジェガン説だけを有力視するのは何故？
全部ソース付きで答えて？
アムロが乗ると「アムロだから」で説明できてしまうので
ユニコーンよりもアムロのνのほうが強いらしい
ハイメガキャノンとかはMAでいいんでないの？
MSに積む必要ある？
MSに積む必要ある？
アムロは天然ゼロシステムみたいなもんか
νガンってジェガンにサイコミュを乗せたは乱暴だけど既存部品を大量に使ってるは聞いたことがあるわ
当然ジェネレーターとかは専用の強化版なんだろうけどさ
当然ジェネレーターとかは専用の強化版なんだろうけどさ
サイコロガンダムの方が強いだろ
>>15
ニワカ聞きかじりを披露するバカがまだいたかｗ
あれは「ジェガンとパーツ規格を統一化し、代用出来る様にした。」
を誰かが「ジェガンと性能変わらない」と勘違いしたバカが言いふらしだだけ。
USBだって、2.0と3.0では速度差が全然違うだろ！
もっとちゃんと調べて発言しろｗ
ニワカ聞きかじりを披露するバカがまだいたかｗ
あれは「ジェガンとパーツ規格を統一化し、代用出来る様にした。」
を誰かが「ジェガンと性能変わらない」と勘違いしたバカが言いふらしだだけ。
USBだって、2.0と3.0では速度差が全然違うだろ！
もっとちゃんと調べて発言しろｗ
>>150
戦闘区域まで移動するための飛行形態だし戦闘中に翼破損しても大したこと無い的な感じじゃないかな
そもそもZZは基本は戦艦とセットで運用するから飛行形態付けた意味ほぼ無かったわって設定だし
戦闘区域まで移動するための飛行形態だし戦闘中に翼破損しても大したこと無い的な感じじゃないかな
そもそもZZは基本は戦艦とセットで運用するから飛行形態付けた意味ほぼ無かったわって設定だし
兵器に限った話じゃないけど、部品の共通化は普通だわな
性能はまた別の話
性能はまた別の話
リアクターと装甲とフレームとアクチュエータとセンサーを強化して、サイコミュとサイコフレームとファンネル搭載したら後は規制部品でも十分だろ。
結局ZZより上の機体開発されなかったのはなぜだい？
対抗策が多いビームライフルよりヒットすれば確実にダメージが与えられるバズーカの方が好きなんだっけ
ジェガンをジムだと思ってない？
少なくともファーストより上でしょ
少なくともファーストより上でしょ
アムロって実は発展に発展を重ねたジムの方が好きそう
アムロは性能厨だから
昔どっかで目にしたんだが
「ZZは出撃する度にオーバーホールしないといけない」
とかいう設定を見てどんだけ運用し辛いんだよと苦笑いした記憶がある
「ZZは出撃する度にオーバーホールしないといけない」
とかいう設定を見てどんだけ運用し辛いんだよと苦笑いした記憶がある
合体機構が無意味
>>163
そもそもZZって
「単独で運用できるRX-78ガンダム+Gパーツ(Gアーマー)」
だからなあ
そしておそらくZZの使い方としてもっともふさわしいのは強襲用MS
Gフォートレス形態で敵陣に突入し変形
敵が態勢を整える前にその大火力をありったけ叩き込み
即座に再変形して撤収する
ケンプファーやガンダムヘビーアームズのような戦い方
そもそもZZって
「単独で運用できるRX-78ガンダム+Gパーツ(Gアーマー)」
だからなあ
そしておそらくZZの使い方としてもっともふさわしいのは強襲用MS
Gフォートレス形態で敵陣に突入し変形
敵が態勢を整える前にその大火力をありったけ叩き込み
即座に再変形して撤収する
ケンプファーやガンダムヘビーアームズのような戦い方
νガンダムとジェガンが性能同じって言ってる奴は
なんでアムロが最初ジェガンじゃなくてリガズィで出撃してたのかという事を考える頭も無いの？
なんでアムロが最初ジェガンじゃなくてリガズィで出撃してたのかという事を考える頭も無いの？
>>172
バンダイには逆らえない
それを言うならZ、エルガイムmark2、ビルバインの変形も無意味
バンダイには逆らえない
それを言うならZ、エルガイムmark2、ビルバインの変形も無意味
>>166
ゲームでいうなら
「はがねのつるぎで倒せる魔物しかいない世界で
はぐれメタルのけんを作る必要があるのか?」
ってことに気付いてしまったから
ゲームでいうなら
「はがねのつるぎで倒せる魔物しかいない世界で
はぐれメタルのけんを作る必要があるのか?」
ってことに気付いてしまったから
ガンダム=プレステ
Zガンダム=プレステ2
ZZガンダム=プレステ3
νガンダム=プレステ4
Zガンダム=プレステ2
ZZガンダム=プレステ3
νガンダム=プレステ4
>>171
アストナージ&アーガマ整備兵はZZオーバーホールしながら各ワンオフMS(変形機多数)をメンテナンスしてたのかブラックなんてものでは言い表せない職場だったろうなぁ
アストナージ&アーガマ整備兵はZZオーバーホールしながら各ワンオフMS(変形機多数)をメンテナンスしてたのかブラックなんてものでは言い表せない職場だったろうなぁ
ジュドーにしか扱えないくらいにピーキーな上にパーツはワンオフかつ稼働時間も短い
その上に骨董品のキュベレイと相討ち
戦果はあげたけど安定感の欠片もない
その上に骨董品のキュベレイと相討ち
戦果はあげたけど安定感の欠片もない
ZZ一機より、ジム3やジェガンを大量生産するのが賢い
合体機構が無駄すぎる欠陥機
>>183
工業製品としてはまるでダメだな
命がけの戦争で大バクチ打ってるようなもの
まーこれを言い出したらロボットアニメなんて成り立たないけどね
工業製品としてはまるでダメだな
命がけの戦争で大バクチ打ってるようなもの
まーこれを言い出したらロボットアニメなんて成り立たないけどね
ＺＺはＭＳの恐竜的進化の頂点だよなあ
ありとあらゆるもの詰め込んで破綻寸前だから
この後ν、Ｆ９１とシンプルになるのが分かる
変形合体機構のあるＶはＺＺより洗練されてるし
ありとあらゆるもの詰め込んで破綻寸前だから
この後ν、Ｆ９１とシンプルになるのが分かる
変形合体機構のあるＶはＺＺより洗練されてるし
ギラドーガがザク3カスタムと性能そこまで変わらないんだっけ？
ＺＺ末期のＭＳなら逆シャア時代でも十分使える性能でしょ
ＺＺ末期のＭＳなら逆シャア時代でも十分使える性能でしょ
ZZは一人だけスパロボやってるから…
性能は高いが、コスト高く整備しづらく稼働時間も短い
僕が考えた最強ガンダムなのがZZだからな
僕が考えた最強ガンダムなのがZZだからな
でもジオンはアルパとかネオジオングとか作るんでしょ？
ガンダム＝超サイヤ人
ガンダムmk2＝超サイヤ人第二段階
Zガンダム＝超サイヤ人2
ZZガンダム＝超サイヤ人3
νガンダム＝究極悟飯
ガンダムmk2＝超サイヤ人第二段階
Zガンダム＝超サイヤ人2
ZZガンダム＝超サイヤ人3
νガンダム＝究極悟飯
当たらなければどうということもない
これに尽きる
これに尽きる
専用機はロマンだからね、仕方ないね
リアルじゃ製造・運用のコスト高をはじめ非効率極まりない代物
そこへ行くと主役が量産機を次々使い捨てにするボトムズは良かったな
最後は専用機だったが
リアルじゃ製造・運用のコスト高をはじめ非効率極まりない代物
そこへ行くと主役が量産機を次々使い捨てにするボトムズは良かったな
最後は専用機だったが
アメリカ空軍でもF22は機体&運用コスト高いしF15再配備しよって感じだもんなw
カミーユがああなって、ジュドーがいなかったらルーが運用する予定だったのかな
ジュドーほどじゃないが普通に無双してたし
ジュドーほどじゃないが普通に無双してたし
女性パイロット専用機は、まぁファンタジーだと思おう
本人が生理でしかもクソ重い日に出撃命令下ったらどーすんのw
本人が生理でしかもクソ重い日に出撃命令下ったらどーすんのw
でもやはりサイコフレームの機体相手には追従できないんじゃないかな
ファンネルはNT能力とZZの過剰火力で落とせるだろうけど
サザビーに格闘戦に持ち込まれたらサンドバッグ状態にされそう
そこもバイオセンサーのオカルトパワーが出るかどうか、かもしれないけど
ファンネルはNT能力とZZの過剰火力で落とせるだろうけど
サザビーに格闘戦に持ち込まれたらサンドバッグ状態にされそう
そこもバイオセンサーのオカルトパワーが出るかどうか、かもしれないけど
ジュドーにサイコフレーム機与えてみたい
ZZの最後の方で普通にUCみたいな遠隔操作やってなかったか？
ZZの最後の方で普通にUCみたいな遠隔操作やってなかったか？
Z、キュベレイ、ZZは、0087〜88の何月くらいに投入されたんだろ。
ジュドーは精神が安定している真のニュータイプ
ZZの後の話でガンダムヴァルプルギスというややこしいものもあるからな
こっちは死んだはずのハマーンを名乗る女性や
シロッコがジ・Oに次ぐ機体として考案したものからAEが開発した
超強いガンダムタイプが出てくるからなｗ
こっちは死んだはずのハマーンを名乗る女性や
シロッコがジ・Oに次ぐ機体として考案したものからAEが開発した
超強いガンダムタイプが出てくるからなｗ
強さで言うとF91よりラフレシアの方が強いよね。
ガンダムよりビグザムの方が強いだろうし。
ガンダムよりビグザムの方が強いだろうし。
タイマンならF91のほうが強くね？
アムロが乗った機体が勝つわ
隠し腕なんて要らないからさ、全身がビーム砲のジオのほうが見たかったよな
ZZでサザビー倒せる？
オールドタイプが乗ったらZZはEX-Sに勝てないんだっけ
イデオンでいいよもう
νガンダムは高性能な量産機と言われるくらい普通の機体なのよ
フィンファンネルもシャアが提供したから付いたわけで
フィンファンネルもシャアが提供したから付いたわけで
νが強いんじゃなくてアムロが強いだけ
十分なテストして作ったハイニューに進化すると怪物になる
ビームサーベルも本数増やして使い捨てにしたろというアムロの思考に狂気を感じる
ビームサーベルも本数増やして使い捨てにしたろというアムロの思考に狂気を感じる
戦艦にハイメガキャノン付けまくればいいのに
ダブルゼータ何機も貼り付けとけ
ダブルゼータ何機も貼り付けとけ
ハイニューはよく知らんのだけど、ビームサーベルを使い捨てにする意味って何なん？
奇をてらって投げる？高出力で刀身を伸ばす？それとも本体エネルギーの節約？
奇をてらって投げる？高出力で刀身を伸ばす？それとも本体エネルギーの節約？
>>206
ラフレシアが負けた原因は機械化しすぎたからだしな
質量を持った残像ってのは排熱追いつかなくなって高温で塗装や装甲などが落ちてそれが残像になるわけだけど
その熱を持って漂ってる塗料さ装甲をコンピューターが誤認してカロッゾがパニックになったわけで
カロッゾがちゃんと鉄仮面じゃなく肉眼でみたら質量を持った残像も飽和攻撃でなんとかなるはずではある
ラフレシアが負けた原因は機械化しすぎたからだしな
質量を持った残像ってのは排熱追いつかなくなって高温で塗装や装甲などが落ちてそれが残像になるわけだけど
その熱を持って漂ってる塗料さ装甲をコンピューターが誤認してカロッゾがパニックになったわけで
カロッゾがちゃんと鉄仮面じゃなく肉眼でみたら質量を持った残像も飽和攻撃でなんとかなるはずではある
めっちゃ早口で言ってそう
ところでZZの変形って大気圏突入できるのかね
地球で飛行するだけの機能？
地球で飛行するだけの機能？
>>223
ムリ
だからジュドーは大気圏突入時はZに乗った
まあ大気圏突入時に戦闘しすぎが異常なだけで、Zの突入機能は本来なら無駄機能なはずなんだ
ムリ
だからジュドーは大気圏突入時はZに乗った
まあ大気圏突入時に戦闘しすぎが異常なだけで、Zの突入機能は本来なら無駄機能なはずなんだ
とりあえず、３体合体だけど
個々の最大速度が違うなら
逃げる時にも、現地集合するにしても
足並みは一番遅い機体に合わせるって事だよね？
ジェット機とエフワンとロードローラーが合体するとして
他の２機の移動はロードローラーの速度に合わせるんだよね？
……あれ、設計段階で詰んでない？
個々の最大速度が違うなら
逃げる時にも、現地集合するにしても
足並みは一番遅い機体に合わせるって事だよね？
ジェット機とエフワンとロードローラーが合体するとして
他の２機の移動はロードローラーの速度に合わせるんだよね？
……あれ、設計段階で詰んでない？
Hiνはあのカラーリングをどうにかしてくれ
アムロが乗るカラーリングには到底思えない
アムロが乗るカラーリングには到底思えない
>>179
ZZ出てきた後もZ使ったり
ν時代もZ改変タイプのリガジィが全盛だったり
その例えはいい得て妙だな
ZとPS2が完成形だもん
ZZ出てきた後もZ使ったり
ν時代もZ改変タイプのリガジィが全盛だったり
その例えはいい得て妙だな
ZとPS2が完成形だもん
ガンダムハンマーなくしてんじゃねーよ
ファンネルごときハンマー振り回したら大破だよ
ニュータイプならアイフィールドとか頼らずハンマーブンブンして完全防御出来るだろ
ファンネルごときハンマー振り回したら大破だよ
ニュータイプならアイフィールドとか頼らずハンマーブンブンして完全防御出来るだろ
zzとサザビーなら
どっち？
どっち？
FC＝ザク
SFC＝ドム
64＝ジオング
GC＝ジオ
Wii＝ドーベンウルフ
WiiU＝ゲーマルク
Switch＝ビギナギナ
WiiとWiiUの立ち位置がムズカシイ…
SFC＝ドム
64＝ジオング
GC＝ジオ
Wii＝ドーベンウルフ
WiiU＝ゲーマルク
Switch＝ビギナギナ
WiiとWiiUの立ち位置がムズカシイ…
なぜファンネルを使わなかった！！
ファッツが量産されたことが答えじゃないの？
ダブルビームライフルで側にいるだけで誘爆するのはやりすぎ
しかもライフル動かしたらビームの射線上全滅しちゃうし
しかもライフル動かしたらビームの射線上全滅しちゃうし
任天堂機はMSで
ソニー機はMAなイメージ
でもWIIUだけMA
ソニー機はMAなイメージ
でもWIIUだけMA
サイコフレームの無い情けないνガンダムならZZが勝つ
と思ったがアムロはリガズィの段階ですらサザビー倒しかけてたから
アムロが情けないνガンダムに乗っててもジュドーの乗ったZZに勝てるかもしれない
つまりアムロが強すぎなだけ
と思ったがアムロはリガズィの段階ですらサザビー倒しかけてたから
アムロが情けないνガンダムに乗っててもジュドーの乗ったZZに勝てるかもしれない
つまりアムロが強すぎなだけ
ZZってぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ、臭がして好きじゃない
火力特化しすぎっていうか
火力特化しすぎっていうか
ジュドーのZZ、ルーのZ、エルのmarkII、ビーチャの百式というチームが良かったなー
当時はガンダムがチーム組むなんて豪華だと思ったもんだ
当時はガンダムがチーム組むなんて豪華だと思ったもんだ
かすっただけでもアウトなダブルビームライフルとか普通にヤバいと思う
サイコミュやバイオセンサーを搭載した機体は
適性の高いニュータイプが搭乗することで無双する
が、サイコフレームはあれはダメだ
サイコキネシスでアクシズ吹っ飛ばすし、完全にロボット使って戦う必要なくなっちゃってるもん
ユニコーンなんて文字通り「時間さえ支配」したし
その気になれば（監督の気分次第で）月光蝶すら無効化できるだろう
適性の高いニュータイプが搭乗することで無双する
が、サイコフレームはあれはダメだ
サイコキネシスでアクシズ吹っ飛ばすし、完全にロボット使って戦う必要なくなっちゃってるもん
ユニコーンなんて文字通り「時間さえ支配」したし
その気になれば（監督の気分次第で）月光蝶すら無効化できるだろう
>>206
F91はシロウトに近い連中が無理に動かしてたからラフレシア戦の頃にはボロボロになってたんだが
F91はシロウトに近い連中が無理に動かしてたからラフレシア戦の頃にはボロボロになってたんだが
>>241
最強というより大鑑巨砲主義をMSで再現した感じだわ
ぼくのかんがえたさいきょうのガンダムはユニコーン
最強というより大鑑巨砲主義をMSで再現した感じだわ
ぼくのかんがえたさいきょうのガンダムはユニコーン
Vガンも僕の考えた最強ガンダムみたいだったし
詰め込みすぎがトレンドだったんだ
詰め込みすぎがトレンドだったんだ
ダブルゼータってアクシズ押し返せんの？
>>245
ユニコーン側が月光蝶の存在を認識していれば無効化できるんじゃね
月光蝶ってナノマシンだし所詮は人の作った物だから武器だけを自爆させられるサイコフレームなら許容範囲だと思う
ユニコーン側が月光蝶の存在を認識していれば無効化できるんじゃね
月光蝶ってナノマシンだし所詮は人の作った物だから武器だけを自爆させられるサイコフレームなら許容範囲だと思う
羽とかファンネルが出てきてからガンダムはおかしくなったよなー
鉄が鉄を殴り弱い方がぶっこわれる
これこそがガンダムなのだ
鉄が鉄を殴り弱い方がぶっこわれる
これこそがガンダムなのだ
後に作られた方が性能いいに決まってるだろ
>>247
村上天皇が戦艦大好きだからな
Vでも無理矢理バイク戦艦入れて、これやらなきゃ監督下ろすってハゲに脅迫したくらいだからな
村上天皇が戦艦大好きだからな
Vでも無理矢理バイク戦艦入れて、これやらなきゃ監督下ろすってハゲに脅迫したくらいだからな
>>253
そういう世界が好みならジョニー・ライデンの帰還でしょ
サイコフレーム試験搭載のシャア専用ディジェに
トップエースたちのMSが斬られたり殴られたり蹴られたりしてボコボコにされてたじゃん
そんな風に機体を操るシャアのディジェも自壊していくステキな世界
そういう世界が好みならジョニー・ライデンの帰還でしょ
サイコフレーム試験搭載のシャア専用ディジェに
トップエースたちのMSが斬られたり殴られたり蹴られたりしてボコボコにされてたじゃん
そんな風に機体を操るシャアのディジェも自壊していくステキな世界
>>230
リガズィはあの時点でアムロが乗った一台しかなかったみたいよ。その後量産されたかはわからないけどあの時代の主流はジェガンなんじゃないかな
まあセンチネルが正史だとするならZplusあたりは相当重宝されたみたいだね
リガズィはあの時点でアムロが乗った一台しかなかったみたいよ。その後量産されたかはわからないけどあの時代の主流はジェガンなんじゃないかな
まあセンチネルが正史だとするならZplusあたりは相当重宝されたみたいだね
>>249
押し返せ無くてもひょっとしたら破壊出来るかも？額のすっげえメガ粒子砲、コロニーレーザーの3分の1くらいの威力って設定なんだって。ありえないけど、設定ならまあ仕方ないよね
押し返せ無くてもひょっとしたら破壊出来るかも？額のすっげえメガ粒子砲、コロニーレーザーの3分の1くらいの威力って設定なんだって。ありえないけど、設定ならまあ仕方ないよね
>>257
俺も何かで読んだよ
ニューにカミーユ出して欲しかったって言われて、フサがギュネイに倒されるカミーユなんて見たくないでしょと答えてた
俺も何かで読んだよ
ニューにカミーユ出して欲しかったって言われて、フサがギュネイに倒されるカミーユなんて見たくないでしょと答えてた
>>257
「なぜカミーユは逆シャアに出ないんですか？」って質問に
監督が「出してもギュネイにやられるぐらいしか出番がない」って言ったのが
変に拡散しちゃってるだけじゃなかったっけ
「なぜカミーユは逆シャアに出ないんですか？」って質問に
監督が「出してもギュネイにやられるぐらいしか出番がない」って言ったのが
変に拡散しちゃってるだけじゃなかったっけ
ギュネイは実戦経験がね…
判断も甘いし、演出とかは抜きにしてカミーユは無理だと思う
判断も甘いし、演出とかは抜きにしてカミーユは無理だと思う
>>199
サーベルのパワーが圧倒的だから格闘戦でもΖΖ勝つでしょ
サザビーは頭数回殴られたら脱出ポッド発動するしw
サーベルのパワーが圧倒的だから格闘戦でもΖΖ勝つでしょ
サザビーは頭数回殴られたら脱出ポッド発動するしw
映画だとアムロが強すぎてサザビーの凄さが全然わからなかったのが悔やまれる
ギュネイが実際にカミーユを落とせるかは分からんけど、そうなってもおかしくないくらい優れた強化人間って事よ
SDガンダムの中でもダブルゼータくんここにありに安定感があったのは画風のおかげ
SDのダブルゼータさんはおーい雲よーどこへ行くんかーのおかげもあって輝いておられる
BB戦士フルアーマーユニコーンのコミックワールドでネタの再利用されるほどのインパクト
BB戦士フルアーマーユニコーンのコミックワールドでネタの再利用されるほどのインパクト
>>266
省エネサーベルじゃなかったら、νガンの損傷も股間どころじゃ無かったと思う
あとコックピットへパンチも割とキツイと思うんだが、天パは平気な顔してカウンターしてた
省エネサーベルじゃなかったら、νガンの損傷も股間どころじゃ無かったと思う
あとコックピットへパンチも割とキツイと思うんだが、天パは平気な顔してカウンターしてた
アムロであの扱いだしゴミみたいなMSにしか乗せてもらえないカミーユならギュネイでもワンチャンあるかもな
戦場でアムロと出会ったときに死ぬ確率は特攻隊員の生還よりも低い
アムロとの戦いでずっと生き抜いたシャアは凄いよ
アムロとの戦いでずっと生き抜いたシャアは凄いよ
>>259
ジェガンはロンド・ベルには優先的に配備されたから劇中で目立ってるけど
本来はあの当時だとトップエースにしか受領されない
超高級量産機だよ
一般兵は良くてGM3
ジェガンはロンド・ベルには優先的に配備されたから劇中で目立ってるけど
本来はあの当時だとトップエースにしか受領されない
超高級量産機だよ
一般兵は良くてGM3
>>263
そういう意味だったのね
そりゃなろうじゃないんだから味方陣営最強の布陣でTUEEEEはしないわな
そういう意味だったのね
そりゃなろうじゃないんだから味方陣営最強の布陣でTUEEEEはしないわな
>>256
あれ要は高出力のメガ粒子砲だろ
質量ある粒子を前方に大量に移動させてんだから反動はあるだろ
あれ要は高出力のメガ粒子砲だろ
質量ある粒子を前方に大量に移動させてんだから反動はあるだろ
>>256
宇宙世紀のビーム兵器はぶっちゃけて言えば
「メガ粒子が吹き出す水鉄砲」
なので反動はあるはず
宇宙世紀のビーム兵器はぶっちゃけて言えば
「メガ粒子が吹き出す水鉄砲」
なので反動はあるはず
>>278
質量ある粒子はどこに収納してたんだろう…
あれだけの効果を出すにはかなりな量が必要なんでないかなと
質量ある粒子はどこに収納してたんだろう…
あれだけの効果を出すにはかなりな量が必要なんでないかなと
>>265
サイコフレームをフル稼働させたサザビーの反応速度ならZZが腕を振り下ろす前に
腕ごとばっさりいけるだろな。問題なのはニュータイプだとどんな反応速度が機体に
盛り込まれるのかわからないところ。ZZならバイオセンサー発のオカルトパワーで
サイコフレーム稼働状態の機体の動きを追えるかもしれない
サイコフレームをフル稼働させたサザビーの反応速度ならZZが腕を振り下ろす前に
腕ごとばっさりいけるだろな。問題なのはニュータイプだとどんな反応速度が機体に
盛り込まれるのかわからないところ。ZZならバイオセンサー発のオカルトパワーで
サイコフレーム稼働状態の機体の動きを追えるかもしれない
質量ほぼゼロのミノフスキー粒子を縮退させて
ごく僅かな質量のほぼ全てをエネルギーに変換したのがメガ粒子
故に威力のわりに反動は小さい
ごく僅かな質量のほぼ全てをエネルギーに変換したのがメガ粒子
故に威力のわりに反動は小さい
でも動力パイプ引きちぎられるよね
PSPのゲームだとZZは弱かったなｗ
あのゲームはファンネル持ちがアホみたいに強かったけど
あのゲームはファンネル持ちがアホみたいに強かったけど
ZZは圧倒的な火力を持っているが、コストの面でも整備の面でもピーキーで
とてもじゃないが兵器として運用するのは難しい。敵が小規模のネオジオン軍だったからこそ
あれで闘えたのであって（スーパーロボットで悪の組織と闘うまんまのノリ）大規模な戦争では運用が
難しい代物だと思う。実際Zガンダムやνガンダムは量産型モデルが試行されたりしてるがZZは全然それが無かったしな
あと、ZZはZガンダムより機動性が劣るっぽい。だから任務の性質によってはジュドーはあえてZに乗ったりしてた
νガンダム相手ならもっと劣るはず
とてもじゃないが兵器として運用するのは難しい。敵が小規模のネオジオン軍だったからこそ
あれで闘えたのであって（スーパーロボットで悪の組織と闘うまんまのノリ）大規模な戦争では運用が
難しい代物だと思う。実際Zガンダムやνガンダムは量産型モデルが試行されたりしてるがZZは全然それが無かったしな
あと、ZZはZガンダムより機動性が劣るっぽい。だから任務の性質によってはジュドーはあえてZに乗ったりしてた
νガンダム相手ならもっと劣るはず
宇宙世紀初期のモビルスーツは進歩が速いから前世代機が後発機を上回るってありえないと思うけど
ガンダムなんてネモ以下だぜ
ガンダムなんてネモ以下だぜ
量産型ΖΖってあるだろ？
スパロボみたいに同世代の部品や技術を使って機体を再現するってノリなら戦場と運用次第ではZZ>νはあり得るかもしれんが
0088年のアストナージと0093年のケーラのいる気力充実のアストナージでは、整備力の差でジェガンでもZZに圧勝する
>>291
ハイメガキャノン抜きならマジでジェガンが勝ちかねない
5年はCSハードが世代交代する時期と同じ
ハイメガキャノン抜きならマジでジェガンが勝ちかねない
5年はCSハードが世代交代する時期と同じ
ハイメガキャノンを絶賛してるけど、一発打つと動けなくなる
兵器とは呼べん
兵器とは呼べん
>>293
MS型のミニコロニーレーザーみたいなものと思えば 何事も運用次第よ
逆立ちしてもジェガンには同じことできないし
MS型のミニコロニーレーザーみたいなものと思えば 何事も運用次第よ
逆立ちしてもジェガンには同じことできないし
そこまでやるならモビルスーツにする必要なくね？って意味ではデンドロビウム的
ZZガンダムって、駆動系やエネルギー供給元がでかいバックパックにあるとしか思えないくらい本体側がスカスカって所が嫌。
変形機構を無かったことにしてほしいくらいだわ。
変形機構を無かったことにしてほしいくらいだわ。
頭部にキャノン着けるならフリーザ第3形態みたいにもっと頭長くなくちゃ
富野御大自体が”無かった事”にしようとしとるからしゃーない
ビームマグナムは作中だとどういう意図で作られた武器なのかよくわからんのだよな
高速戦闘を行えるユニコーンなら連射性があり、継戦能力も高い普通のビームライフルで戦った方がいい気がする。
高速戦闘を行えるユニコーンなら連射性があり、継戦能力も高い普通のビームライフルで戦った方がいい気がする。
強化されていたとはいえ、グリプス戦役時代のMSキュベレイと相討ちした時点でもう
ジュドーが弱すぎたせいもあるけど
ジュドーが弱すぎたせいもあるけど
Zでファンが5割減って
ZZで残された5割の人も消えた
わずか数年で人口の10割りを失った
ZZで残された5割の人も消えた
わずか数年で人口の10割りを失った
ハイメガを真っ向から受けても壊れてないキュベレイとハマーン様は偉大
ダブルゼータ不人気だったのは恐竜的進化のせいでもあるよね
兵器運用としてのMSっていうとこがぶれてしまって、そういう意味でも子供向け
兵器運用としてのMSっていうとこがぶれてしまって、そういう意味でも子供向け
>>305
作品跨いでるからかなり古い様に感じるけどたった1年前の機体だしZZの時代にキュベレイが型落ち機なんて事もないんでない？
作品跨いでるからかなり古い様に感じるけどたった1年前の機体だしZZの時代にキュベレイが型落ち機なんて事もないんでない？
この時代は、サイコフィールドっぽい能力をどう解釈するかもあるからなぁ
でも一番強いのはキリコだよね
アムロ VS 一般人＝NTじゃないとか勝負にならない
アムロ VS NT＝アムロのプレッシャーを感じてしまって力発揮できず
どう倒すんだよ・・・
アムロ VS NT＝アムロのプレッシャーを感じてしまって力発揮できず
どう倒すんだよ・・・
エンジェルハイロウみたいな広域兵器で地域丸ごとやるしかないな
なおソーラレイ
なおソーラレイ
サイコフィールド考慮するならアムロが乗ってる時点でもうνが勝っちゃうよね
ギュネイ、フィフスルナでシャアに助けて貰えなかったら二回死んでるし
助ける人がいなかったらトラップに引っかかって死んだ
助ける人がいなかったらトラップに引っかかって死んだ
>>311
クインマンサやゲーマルクみたいなバケモノMSも作ってるわけだし
ハマーンの新型機が出てきてもよかったね
クインマンサやゲーマルクみたいなバケモノMSも作ってるわけだし
ハマーンの新型機が出てきてもよかったね
>>319
キュベレイはNT専用機で同世代のMSのなかではトップクラスの性能ですやろ
ハマーンを最前線に立たせないようにしなくちゃいけなかったから
さらなる新型をハマーンに渡すなんてないしな
プル・シリーズとセットになる量産型キュベレイの方が性能は上だし
ヴァルプルギスで死んだはずのハマーンを名乗る女性が乗ってる
赤のグリモア・ディマーテルはファンネル30基と量産型キュベレイと同じ数だが
出力と推力は量産型キュベレイより上だな
キュベレイはNT専用機で同世代のMSのなかではトップクラスの性能ですやろ
ハマーンを最前線に立たせないようにしなくちゃいけなかったから
さらなる新型をハマーンに渡すなんてないしな
プル・シリーズとセットになる量産型キュベレイの方が性能は上だし
ヴァルプルギスで死んだはずのハマーンを名乗る女性が乗ってる
赤のグリモア・ディマーテルはファンネル30基と量産型キュベレイと同じ数だが
出力と推力は量産型キュベレイより上だな
ハマーンの新型機っても、Zの途中で永野護がスポンサー都合で外されたからなあ、誰がデザインするのか
ハマーンで新型出すならキュベレイMk-3でいいだろ
あと一応後付けでハマーン専用の白いガザCだかガザDだかがあった
あと一応後付けでハマーン専用の白いガザCだかガザDだかがあった
ガザでどうしろと言うのか
ハイメガキャノンに耐えるキュベレイと動けないままスイカバーに潰されるデブ
>>304
メガバズーカランチャー、ビームマグナムと同等の威力を持ちながら連射できるダブルビームライフル
メガバズーカランチャー、ビームマグナムと同等の威力を持ちながら連射できるダブルビームライフル
ZZはいっそ最後までギャグ仕立てでやってもらいたかったわ
この俗物が！ﾃﾍﾍﾟﾛ
ダブルゼータに予定通りシャアが出てたらグレミーは仲間になったんだろうか
当初の予定ではマシュマーは仲間になる予定だったのかもなあ
OPで仲よさげにしてたしｗ
OPで仲よさげにしてたしｗ
>>327
「マシュマー、キャラ、や〜っておしまい！」
「「ハマーン様のために！」」
「今週のビックリドッキリハイメガキャノン、いっけーっ！」
「や〜られちゃった悔しいな〜さ〜よう〜な〜ら〜」
「マシュマー、キャラ、や〜っておしまい！」
「「ハマーン様のために！」」
「今週のビックリドッキリハイメガキャノン、いっけーっ！」
「や〜られちゃった悔しいな〜さ〜よう〜な〜ら〜」
ハマーン様はドロンジョ役か
毎回はだけてたらマシュマー死ぬやん
毎回はだけてたらマシュマー死ぬやん
Zからたった1年でモビルスーツ進化しすぎだよな
Zが型落ち機扱いされてるし
初代も数ヵ月で連邦のモビルスーツは化け物か、からガンダム以上の性能のゲルググを量産しちゃうジオンだったけど
Zが型落ち機扱いされてるし
初代も数ヵ月で連邦のモビルスーツは化け物か、からガンダム以上の性能のゲルググを量産しちゃうジオンだったけど
後付けのAOZで化け物MSがゴロゴロ出てきてないか
カタログスペック的にはどっちが上なんだっけ？
νとZZで比べるから分かりにくいけど、戦った相手勢力を比べたら答えは一発だよな
イカサマ級のMSMAがワラワラ出てくるZZに比べたら
ロンドベルの敵はあくまで降下してくるアクシズであって、永遠の負け犬シャアと実績ぶっつけ本番のキチガイまん様なんか勝って当然の相手だった
イカサマ級のMSMAがワラワラ出てくるZZに比べたら
ロンドベルの敵はあくまで降下してくるアクシズであって、永遠の負け犬シャアと実績ぶっつけ本番のキチガイまん様なんか勝って当然の相手だった
×実績
◯実戦
◯実戦
>>336
敵を比較するならそうだな
しかし、コロニー落としを止められなかったZZとアクシズを止めたνという比較ならどうだろう
人類を救った数はνのほうが多いのでは？
敵を比較するならそうだな
しかし、コロニー落としを止められなかったZZとアクシズを止めたνという比較ならどうだろう
人類を救った数はνのほうが多いのでは？
宇宙で落ちる前に止めるのと落下に入ったもの止めようとするのって、後者は最早焼け石に水だよね？
結果だけ見ればという話ね
同じ条件なんてとれないんだからさ
同じ条件なんてとれないんだからさ
ハマーン自体はシリアスだったけどいちいちマシュマーが思い出すのがギャグになってて好きだった
>>1
じゃあ実際に戦うシミュレーションしようぜ！
ZZ(ジュドー騎乗)vsνガンダム(アムロ騎乗)
アムロに勝てるわけないのでνガンダム勝利
ZZ(一般兵騎乗)vsνガンダム(一般兵騎乗)
一般兵ごときがZZを上手く扱えるわけないのでνガンダム勝利
おい
じゃあ実際に戦うシミュレーションしようぜ！
ZZ(ジュドー騎乗)vsνガンダム(アムロ騎乗)
アムロに勝てるわけないのでνガンダム勝利
ZZ(一般兵騎乗)vsνガンダム(一般兵騎乗)
一般兵ごときがZZを上手く扱えるわけないのでνガンダム勝利
おい
サイコフレームの共鳴現象による補正込みとは言っても
アクシズを押し返したのはνガンダムの強さを裏付ける描写だよな
アクシズを押し返したのはνガンダムの強さを裏付ける描写だよな
初代以外は認めんよ
ｖガンダムではない ｖガンガルだ
ｖガンダムではない ｖガンガルだ
アムロはカミーユとかジュドーとかハマーンとか不思議フィールド張れる奴らとどうやって戦うんだろうか
なんだかんだで倒しそうだけども
なんだかんだで倒しそうだけども
当初の予定というか富野のメモだとシャアはZでシロッコに負けて死ぬって事になってた
まあνガンダムは最高だから
>>344
そうかもしらんねえ。でもZZはおでこの謎ビームがコロニーレーザーの3分の1の威力って言う公式設定があるらしいのでひょっとしたらアクシズくらい破壊できちゃうかもね。まあ用途が違うのでどっちが強いとかは一概に言えんかもね。
そうかもしらんねえ。でもZZはおでこの謎ビームがコロニーレーザーの3分の1の威力って言う公式設定があるらしいのでひょっとしたらアクシズくらい破壊できちゃうかもね。まあ用途が違うのでどっちが強いとかは一概に言えんかもね。
／ ｀'､ヽ
／ ヽﾉ
ノ ｀'ヽ,
彡' i
/. ／ l
! （ , ,r'' ,,.. ﾊ |
｀ゝi ,,（/' /´ , ,,. r'´i r ゝ 昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
r'‐､-,_､ミ;;;､ iλｨ'´ ヽ. 'i、 ／´ ＺＺの事を言ってたんだぜ。
ヾt' ! ､r'_) ''｀ﾘ ﾚ ,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
｀i.l ｀ '´ _r'_｝ヾ ./r '~ 「幸運持ちのジュドーさん」
. l i " ´ /./´ なんて言われてね。
,, -ヽ ,_ ｀ " /'´
/. ,,l ＼ ,, ~´ _/ﾉ_ 懐かしいなぁ・・・
/ l !, ＼ ,.. ｨ'´/ ｀ヽ 、 羽の生えたガンダム死なねーかな
_]]´ l ヽ、 ￣,; <=,,､ ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ ｀ゝ
／ ヽﾉ
ノ ｀'ヽ,
彡' i
/. ／ l
! （ , ,r'' ,,.. ﾊ |
｀ゝi ,,（/' /´ , ,,. r'´i r ゝ 昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
r'‐､-,_､ミ;;;､ iλｨ'´ ヽ. 'i、 ／´ ＺＺの事を言ってたんだぜ。
ヾt' ! ､r'_) ''｀ﾘ ﾚ ,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
｀i.l ｀ '´ _r'_｝ヾ ./r '~ 「幸運持ちのジュドーさん」
. l i " ´ /./´ なんて言われてね。
,, -ヽ ,_ ｀ " /'´
/. ,,l ＼ ,, ~´ _/ﾉ_ 懐かしいなぁ・・・
/ l !, ＼ ,.. ｨ'´/ ｀ヽ 、 羽の生えたガンダム死なねーかな
_]]´ l ヽ、 ￣,; <=,,､ ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ ｀ゝ
FAZZになるとカッコいいんだけどね
ハイパー・メガ・カノン格好いいじゃん！
フルアーマーZZはセンチネル版こそが至高
νは歴代ガンダムの平均値、って設定だからな。
平均値って事は上(ΖΖ)もいるわけで。
平均値って事は上(ΖΖ)もいるわけで。
>>346
不思議アイテムであるサイコミュ関連、バイオセンサーやサイコフレームがないと流石にきついだろうな
νまでアムロってそういうの装備してなかったよね
不思議アイテムであるサイコミュ関連、バイオセンサーやサイコフレームがないと流石にきついだろうな
νまでアムロってそういうの装備してなかったよね
アムロはサイコミュもバイオコンピュータもない初代ガンダムで多人数と同時交信するという他のNTすらできてないことやり遂げたからな
FAで最もカッコいいのはＺＺだと思うわ
ライフルにコクピット付けた意味あるの
振り回してると中の人間はミンチになるやん
振り回してると中の人間はミンチになるやん
馬鹿、モンド死んだら誰も乗らないだろ
一般兵が乗るならνガンダムよりex-sのほうが強いのかな
一般兵ってインコム使いこなせるんだろうかアレ
というかインコムって全自動？
というかインコムって全自動？
>>368
一般兵はνも使えないだろ
どのみち使えないなら一発当てれば勝ちの武器が揃ったZZの方がマシだと思う
極端な話相手を見ながらハイメガキャノン撃てば終わりだからな
スパロボみたいに範囲内ど真ん中にいるのに回避とかあり得ないわけで
一般兵はνも使えないだろ
どのみち使えないなら一発当てれば勝ちの武器が揃ったZZの方がマシだと思う
極端な話相手を見ながらハイメガキャノン撃てば終わりだからな
スパロボみたいに範囲内ど真ん中にいるのに回避とかあり得ないわけで
>>371
全く持ってその通り。ニュータイプ要素ゼロの人でもZZなら普通に扱えるでしょ。極端な話、砲台としてもかなりの役に立つ。逆に下手するとνガンダムはニュータイプじゃないと動きもしないんじゃない？
最大の特徴であるフィンファンネルは地上に降りたら完全にゴミと化すし。宇宙空間で強力なニュータイプが乗って始めて役立つMSでしょ。超限定的。その上同世代のサザビーにスペックで劣るという。結局凄いのはνガンダムではなくアムロだって言うね。
全く持ってその通り。ニュータイプ要素ゼロの人でもZZなら普通に扱えるでしょ。極端な話、砲台としてもかなりの役に立つ。逆に下手するとνガンダムはニュータイプじゃないと動きもしないんじゃない？
最大の特徴であるフィンファンネルは地上に降りたら完全にゴミと化すし。宇宙空間で強力なニュータイプが乗って始めて役立つMSでしょ。超限定的。その上同世代のサザビーにスペックで劣るという。結局凄いのはνガンダムではなくアムロだって言うね。
有視界戦闘ならハイメガキャノンを狙いを付けて撃つ前にビームライフルでもバルカンでも直撃させて撃墜されんだろが
なんでνガンダムが操縦難しいみたいな事になってんの
ファンネル以外は一般兵でも普通に扱えるだろ
アムロがそういう武装で固めてんのに
ファンネル以外は一般兵でも普通に扱えるだろ
アムロがそういう武装で固めてんのに
変な武装とかはいいから思い通りに動かせる機体をくれというある意味シロッコの結論と共通のオーダー
>>372
砲台としてって砲台なんかエースパイロットに狙われたら終わりやぞ
ジュドーがZやZZを扱えたのはバイオセンサーが搭載されてるからや
バナージがユニコーンで無双してるのと同じようなもん
だからそれらニュータイプ用MSに一般兵が乗っても意味が無い
砲台としてって砲台なんかエースパイロットに狙われたら終わりやぞ
ジュドーがZやZZを扱えたのはバイオセンサーが搭載されてるからや
バナージがユニコーンで無双してるのと同じようなもん
だからそれらニュータイプ用MSに一般兵が乗っても意味が無い
でもジェガンってハイスペック機なんでしょ？それより優れてるって超ハイスペック機ってことじゃね？その超ハイスペック機にサイコミュ&フィンファンネル付いたらそら檄強だわな
Z時代のキュベレイとZZのキュベレイって性能差あるの？
ラスボスの型落ち感強かった
ラスボスの型落ち感強かった
>>381
劇中で明らかにカタログスペック以上の数のファンネル使ってるしカタログ詐欺なのは間違いない
劇中で明らかにカタログスペック以上の数のファンネル使ってるしカタログ詐欺なのは間違いない
多分技術進歩に応じてキュベレイの性能もアップしてるんじゃないかな？
ガンダムｍｋ２辺りも、見た目は変わってないが中身は改修されててZ時代より性能が上がってると聞いた事がある
（それでもあんまり強く無かったけど）
ガンダムｍｋ２辺りも、見た目は変わってないが中身は改修されててZ時代より性能が上がってると聞いた事がある
（それでもあんまり強く無かったけど）
でも結局ファンネル不足で負けたようなもんだよなハマーン
まあ最新機だった場合でmどうせオカルトに負けるが
まあ最新機だった場合でmどうせオカルトに負けるが
ZZは頭の角がウザ過ぎて好かん
アムロがロンド・ベルでZガンダム欲しがってたのすこ
ターンエ時代にサイコフレーム機沸いてきたよ
黒歴史設定は万能
黒歴史設定は万能
アムロはある時点で悟ったんだと思う。「俺が乗れば、大抵の敵はくそ雑魚やな」って
いくらガンダムの性能の高さに助けられたつっても、ほぼ初心者の状態で
赤い彗星と互角に戦ったのだからな。恐るべき才能だよな
セイラさんなんてザク２機ぐらいにボコられてたのに
ちなみにセイラさんも後半になるとGファイターでかなり活躍してるから才能が低い訳ではない
アムロが飛びぬけすぎてる訳だ。恐ろしい子
赤い彗星と互角に戦ったのだからな。恐るべき才能だよな
セイラさんなんてザク２機ぐらいにボコられてたのに
ちなみにセイラさんも後半になるとGファイターでかなり活躍してるから才能が低い訳ではない
アムロが飛びぬけすぎてる訳だ。恐ろしい子
航空機でアッシマーと戦ったのは知ってる
もしZの頃にクワトロの代わりにアムロが百式に乗ってたらメガバズーカランチャーの狙撃でシロッコは死んでただろうしハマーンのキュベレイもララァ戦の様にファンネルが全く通用せずに倒されてただろうな
そもそもジェリドが絡めない圧倒的格の違いでストーリーが始まらない
まぁΖで天パの出番を少なくしたのは正しかったな
出番が多かったら、ブラン少佐以外の猛者も撃墜されまくって種死みたいに主人公が食われたに違いない
出番が多かったら、ブラン少佐以外の猛者も撃墜されまくって種死みたいに主人公が食われたに違いない
アムロならリガズィでもサザビー倒せたと思う
ΖΖは多分、整備兵泣かせのＭＳじゃろうが。
毎回のようにあんながっちゃんがっちゃん変形合体していれば、
もろくなり杉だべ。
毎回のようにあんながっちゃんがっちゃん変形合体していれば、
もろくなり杉だべ。
戦場で合体するのはリスクが高すぎ
はじめから合体して出撃したら合体機構意味なさすぎ
Gホォートレス形態で移動させてもそもそも機体が超火力短稼働の短期決戦型でそういう運用は想定外っつー
はじめから合体して出撃したら合体機構意味なさすぎ
Gホォートレス形態で移動させてもそもそも機体が超火力短稼働の短期決戦型でそういう運用は想定外っつー
F16だって実戦配備直後の機体と最新の近代化改修された機体は別物だしな
後期ジェガンって初期ジェガン程の立ち位置ではないんかな
>>401
ジムですらアムロのデータぶち込んだら別物になるからな
Ｚでシャアが雑魚相手に舐めプできなくなったし
ジムですらアムロのデータぶち込んだら別物になるからな
Ｚでシャアが雑魚相手に舐めプできなくなったし
ZZのが火力は高いだろうけどコストや整備性がクソミソなので安定感に関しては微妙じゃね？
ここ読んでると整備性やらなんやらで決戦兵器として要所でしか使用できないジレンマを描いたZZ観たいなw
ブライト Zじゃ無理だ！ZZを出せ！
整備兵 後四時間は無理ですよ！
ブライト Zじゃ無理だ！ZZを出せ！
整備兵 後四時間は無理ですよ！
アストナージがやってくれました。
アストナージが24時間働くだけで解決できる程度の問題だから
アストナージが艦橋で倒れそう
カタパルト砲撃しとくゾ
ネェルアーガマにZZの頭一杯つければ超強くね？
帰還後にサラダを食べる約束をしちゃいけない
モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差で無いことを〜って言ってたシャアが
生産性、コスト度外視の最強性能モビルスーツを造ったって皮肉だよなぁ
生産性、コスト度外視の最強性能モビルスーツを造ったって皮肉だよなぁ
>>404
ララァ戦みてみ
アムロの前ではファンネルなんて無力だよw
しかもNTになりそこないのサイコミュなんて尚更だw
ララァ戦みてみ
アムロの前ではファンネルなんて無力だよw
しかもNTになりそこないのサイコミュなんて尚更だw
アムロに対峙する敵はおなじ完全なコロニー育ちでNTのやつじゃ無くシャアwとかばっかり
シロッコやハマーンとガチって欲しかったわ
シロッコやハマーンとガチって欲しかったわ
>>418
それでもアムロが勝つだろ
何故ならアムロだから
アムロは政治的工作でもして戦いから遠ざける策がいいんだろうよ
それでもアムロが勝つだろ
何故ならアムロだから
アムロは政治的工作でもして戦いから遠ざける策がいいんだろうよ
やっぱり1年戦争時にモブキャラに落とされとくべきだったなアムロ
νに乗ったアムロはハマーンのキュベレイと相討ちなんてしないんじゃない？
アムロ「シャアを囮につかえばハマーンは楽勝」
>>400
ハヤトが死んだのも、そのせいなのが泣ける。
つーか、ΖΖ以降のコバヤシ一家のその後が気になりますわ。
ハヤトが死んだのも、そのせいなのが泣ける。
つーか、ΖΖ以降のコバヤシ一家のその後が気になりますわ。
クエスとギュネイからアムロへの二人がかりによる同時ファンネル攻撃は一応有効だった
あれはνガンダムじゃなければ落とされたはず
あれはνガンダムじゃなければ落とされたはず
大量のファンネルで押し切れって考えは突き詰めるとパイロット対パイロットの戦いは諦めてマップ兵器的にやっつけろという対処に行き着く
第一次ネオジオン抗争時のパイロットの能力が低すぎて比較しづらい
ボールを弾丸として発射する兵器開発はよ
ジュドー「オ…オレにもよくわからないんだ。これからは高火力、分離合体、バイオセンサー。そしてメンタル力の時代だと富野にそそのかされて」
アムロ「いけないなァ。神のことを悪く言っては」ズキューンズキューン
解説「おおっとνガンダム サイコミュ受信パック、Ｉフィールド、サイコフレームでＺＺの動きを固めていく〜！！
最高のパイロットか！！」
アムロ「いけないなァ。神のことを悪く言っては」ズキューンズキューン
解説「おおっとνガンダム サイコミュ受信パック、Ｉフィールド、サイコフレームでＺＺの動きを固めていく〜！！
最高のパイロットか！！」
アムロの何が怖いって実体弾のνハイパーバズーカの扱いなんじゃねーの？
ビームライフルの影に隠れがちだけど
ビームライフルの影に隠れがちだけど
アムロは実弾好きらしいからなw
アムロの何が怖いって戦場で出会ったらほぼ確実に殺されることだぜ
アムロに連戦連敗でも生きてるシャーさん凄いって言いたいんでしょ？w
アムロって3流のニュータイプ能力持ったやつか戦闘経験少ないやつしか勝ってないよな
あとはオールドタイプ
シロッコやジュドーにハマーンくらいやつと戦ってくれんとなぁ
あとはオールドタイプ
シロッコやジュドーにハマーンくらいやつと戦ってくれんとなぁ
そいつらとそんなモビルスーツな百式で戦って生きてる異能生存体シャーさんをメタメタにした男だぞ
>>440
シャリアブルってガチニュータイプでしかもサイコミュ搭載モビルアーマー搭乗、戦闘経験も豊富でしょ。それを初見で撃墜してるねえ、天パ兄さんは
そんな無理にディスろうとしなくていいよ。無理だから
シャリアブルってガチニュータイプでしかもサイコミュ搭載モビルアーマー搭乗、戦闘経験も豊富でしょ。それを初見で撃墜してるねえ、天パ兄さんは
そんな無理にディスろうとしなくていいよ。無理だから
シャアは逆襲のシャアで晩節汚したね
Zの時は世界一頼れるノースリーブだったのに
Zの時は世界一頼れるノースリーブだったのに
Zの時代のシャアさんは確かにノースリーブの中では頼れるカモだがそれを差し引いたら敵に気がついて迎撃に向っていったブランク長いアムロにアムロが迷った様だwとか言ってたのがなぁ
>>443
再びアムロとシャアを対決させるためにはシャアを下げるしか無かったんだろうなあって感じがするね
スパロボDでは原作とはシチュエーションが変わったため、中々頼りになってカッコいい「シャア総帥」の姿を見る事が出来る
再びアムロとシャアを対決させるためにはシャアを下げるしか無かったんだろうなあって感じがするね
スパロボDでは原作とはシチュエーションが変わったため、中々頼りになってカッコいい「シャア総帥」の姿を見る事が出来る
そもそもシリーズ一貫してララァを断ち切れない情けない奴でしょシャアさんって
天パですらインドにストーカーされつつも断ち切ってたのに
天パですらインドにストーカーされつつも断ち切ってたのに
シャア総帥だって所詮は親の七光りで担がれてるだけなんだよなw
>>447
だったらセイラさんでもよくね？と意地悪なことを書く。
一応、「赤い彗星」のブランド名もあるだろう、多分。
だったらセイラさんでもよくね？と意地悪なことを書く。
一応、「赤い彗星」のブランド名もあるだろう、多分。
セイラは断ってシャアさんはノリノリだっただけだろうw
カミーユとジュドーが二強
アムロには無敵バリアがないからな
アムロには無敵バリアがないからな
アムロのA.T.フィールドはどんだけの強度か？
一方通行のA.T.フィールドの約1/3程度にしか過ぎん。
一方通行のA.T.フィールドの約1/3程度にしか過ぎん。
富野がパイロット能力抜いたニュータイプ能力すらアムロ>カミーユ>ジュドーと明言してるから、ジュドーに勝ち目ないよ
自分が受けなかったらセイラを担ごうとする動きが見えたから妹のために犠牲になった兄と言うことでとうだろうか
アムロ「バリアがなくとも当たらなければどうということもない」
>>442
シャリアブルが強敵だったのは否定しないけど
アムロとの戦いが実質初陣だった筈ですけど
そもそも戦闘パイロットじゃなくて木星船団員だし
ブラウブロ本体の操縦は他の乗員がやってたし
シャリアブルが強敵だったのは否定しないけど
アムロとの戦いが実質初陣だった筈ですけど
そもそも戦闘パイロットじゃなくて木星船団員だし
ブラウブロ本体の操縦は他の乗員がやってたし
>>440
まぁシャアとカミーユ2人がかりでも子供扱いされたブランをブランクありまくってる状態でも余裕で撃退できる程はアムロは強いなw
まぁシャアとカミーユ2人がかりでも子供扱いされたブランをブランクありまくってる状態でも余裕で撃退できる程はアムロは強いなw
アムロとヤザンだとどんな感じになるんだろうな
ヤザンもブランもそこまで強さは変わらんでしょ
仮にブランの強さがアッシマーの重力下でのブーストがあったとしてもそれを軽々撃退出来た訳だしね
アムロの相手になるとは思えないわ
仮にブランの強さがアッシマーの重力下でのブーストがあったとしてもそれを軽々撃退出来た訳だしね
アムロの相手になるとは思えないわ
アムロの戦い方ははＮＴ能力というより堅実な操縦技術の積み重ねだから怖い
特に逆シャアはキレッキレすぎて
特に逆シャアはキレッキレすぎて
ブランもそうだけど、ゼータ時代のベテランパイロットの大半は一年戦争やデラーズ紛争を生き抜いた猛者
あの時代だけ連邦のパイロットは優れていた
シャアでもそりゃ苦戦はするわな
アムロが異常なだけ
あの時代だけ連邦のパイロットは優れていた
シャアでもそりゃ苦戦はするわな
アムロが異常なだけ
アムロはカミーユジュドーと違って29までパイロットとしても伸びたからね
比べたらかわいそう
比べたらかわいそう
原作ではシャリア＞アムロだったな
というか原作小説ではアムロ撃墜されてたんだっけ
というか原作小説ではアムロ撃墜されてたんだっけ
アムロのファースト最終話のニュータイプっぷりは格別だろう
単なるバリアと一緒にしてはいけない
受信するほうも相当だけどさ
単なるバリアと一緒にしてはいけない
受信するほうも相当だけどさ
アムロ撃墜っていうよりシャリア倒した時にニュータイプ能力で意思疎通してソーラレイの情報貰ったから
シャアと協力して脱出しようとしたら空気読めない部下に撃たれた、シャアもガチギレしてた
シャアと協力して脱出しようとしたら空気読めない部下に撃たれた、シャアもガチギレしてた
と言うより小説版は別に原作って訳じゃないよね。TV版放映より結構後で、ガンダムブームが来てから富野さんが書き下ろした。他の富野さん自身が作ったどのシリーズとも繋がらない、レアな存在だよね
小説版といえば、カミーユもくたばったよな。
セイラさんの恥毛をお守りに
>>417
さすがにエルメスの頃とはビットの性能や大きさが段違いだと思うがなあ
シャアがいなければ普通に勝てたかもしれないしｗ
さすがにエルメスの頃とはビットの性能や大きさが段違いだと思うがなあ
シャアがいなければ普通に勝てたかもしれないしｗ
>>472
MSの性能も段違いになってるでしょ
ビットが全て破壊されてメガ粒子砲での攻撃になった時点でエルメスにはもう勝ち目はなかったでしょ
シャアさん居なかったら撤退は出来たかもだがw
MSの性能も段違いになってるでしょ
ビットが全て破壊されてメガ粒子砲での攻撃になった時点でエルメスにはもう勝ち目はなかったでしょ
シャアさん居なかったら撤退は出来たかもだがw
ララァ専用モビルアーマー、な
ララァ・スン専用モビルアーマー、な
エルメスって名前を使っちゃだめなのはプラモだけだったはず…
>>472
むしろMS用に小型化されたファンネルがビットより段違いに性能が上がってるとは思えないけどな
むしろMS用に小型化されたファンネルがビットより段違いに性能が上がってるとは思えないけどな
一周回ってリアル？になったファンネルミサイルすき
ちなみに、ファンネルミサイルは実は原作小説には出てこず、Gジェネオリジナル設定だったりする
ん？閃光のハサウェイでペーネロペーとか普通にファンネルミサイル撃ってなかったっけ？
ファンネルミサイルって呼称だったかはともかく、サイコミュ誘導のミサイル使ってたような
ファンネルミサイルって呼称だったかはともかく、サイコミュ誘導のミサイル使ってたような
ああいう超能力系武器はつまらんよな
陸戦型ガンダムのミサイルランチャーこそ男の武器
陸戦型ガンダムのミサイルランチャーこそ男の武器
>>480
俺も撃ってた気がしたんで調べてみたらペーネロペーは撃ってるがスクィーの方はファンネルとだけでファンネルミサイルとは明記されてないらしい
俺も撃ってた気がしたんで調べてみたらペーネロペーは撃ってるがスクィーの方はファンネルとだけでファンネルミサイルとは明記されてないらしい
>>477
実際ファンネルが火力あるのはゲームだけで劇中ではあんま威力無いしな
気付きにくいけどギュネイのファンネルは天パのリガズィに直撃させてるんだぜ
ファンネルでの損傷ほぼ皆無だったけどその後のビームライフル当てた時は壊れてた
実際ファンネルが火力あるのはゲームだけで劇中ではあんま威力無いしな
気付きにくいけどギュネイのファンネルは天パのリガズィに直撃させてるんだぜ
ファンネルでの損傷ほぼ皆無だったけどその後のビームライフル当てた時は壊れてた
>>477
俺もそう思う。エルメスのビットは普通にマゼラン、サラミスを一撃で落としてたような気がするけど、ファンネルの出力ではMSすら一撃では落とせないんじゃないかい？
俺もそう思う。エルメスのビットは普通にマゼラン、サラミスを一撃で落としてたような気がするけど、ファンネルの出力ではMSすら一撃では落とせないんじゃないかい？
エルメスのビットは核融合炉積んでるんじゃなかったっけ
火力段違いでしょ
火力段違いでしょ
フィンファンネルの出力はビット並み
>>486
へえ、フィンファンネルって凄えんだな。ビーム一撃当たったら戦艦が爆散しちゃう感じ？そんなバケモンと戦ったシャアかわいそうね。で、アレのどこに反応炉積むの？
へえ、フィンファンネルって凄えんだな。ビーム一撃当たったら戦艦が爆散しちゃう感じ？そんなバケモンと戦ったシャアかわいそうね。で、アレのどこに反応炉積むの？
キュベレイ当時のファンネルは知らんが後年での扱いは頭部バルカンとかと同じ撹乱牽制用じゃねえの
ビットは反応炉積んでる、フィンファンネルは同程度の出力、からフィンファンネルも反応炉積んでる、とは限らない
まあ飛んでも設定でどうにでもなるけど
まあ飛んでも設定でどうにでもなるけど
>>489
流石にどうにもならんね。まあでも公式設定でそうだって言うならそうなんでしょ？あの板状の何か一枚にMS一台分、機種によってはそれ以上の出力がある、って言われても、説得力は無いよね。ビットと同等の出力って事はザクIIとかよりハイパワーなんだろうか？
流石にどうにもならんね。まあでも公式設定でそうだって言うならそうなんでしょ？あの板状の何か一枚にMS一台分、機種によってはそれ以上の出力がある、って言われても、説得力は無いよね。ビットと同等の出力って事はザクIIとかよりハイパワーなんだろうか？
ガンダムワールドのカタログスペックは適当なのであんまあてにならんけどな
フィンファンネルはジェネレーター積んでて出力高いはずだが3MW
ニューのビームライフル3.8MW
ヤクトドーガのファンネル10.6MW
フィンファンネルはジェネレーター積んでて出力高いはずだが3MW
ニューのビームライフル3.8MW
ヤクトドーガのファンネル10.6MW
整合性取れてない設定が多いし、陣営の誰がどうコメントしたかによって大ブレするから、矛盾も多いしな
＞νガンダムに搭載されたファンネルの威力は「最低でも前の時代のジェネレータ内蔵型ビーム砲であるハイパーメガランチャー級」と言われており、
＞出展元によっては「（νガンダムのファンネルは）携帯可能なサイズに縮小される前のV.S.B.Rの雛形では？」とするものすらある。
https://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E6%94%BB%E6%92%83
＞νガンダムに搭載されたファンネルの威力は「最低でも前の時代のジェネレータ内蔵型ビーム砲であるハイパーメガランチャー級」と言われており、
＞出展元によっては「（νガンダムのファンネルは）携帯可能なサイズに縮小される前のV.S.B.Rの雛形では？」とするものすらある。
https://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E6%94%BB%E6%92%83
νガンダムのビームライフルとファンネルの出力は下げることにより継戦能力を高めてるもんだと思うけどな
ビームライフルは出力調整可能だし
ビームライフルは出力調整可能だし
>>497
火力のみの話でもないだろう小型化という意味では高性能化はその通りだろうけどその他は必ずしもそうではないと思う
小型化するだけでも困難だろうからね
あとMSの性能もアップしてるが迎撃しやすくもなってるだろう
MSの性能の方がサイコミュみたいな特殊なものより遥かに性能向上は著しいと考えるのが普通だしね
MS自体も黎明期で伸び幅も大きい
火力のみの話でもないだろう小型化という意味では高性能化はその通りだろうけどその他は必ずしもそうではないと思う
小型化するだけでも困難だろうからね
あとMSの性能もアップしてるが迎撃しやすくもなってるだろう
MSの性能の方がサイコミュみたいな特殊なものより遥かに性能向上は著しいと考えるのが普通だしね
MS自体も黎明期で伸び幅も大きい
ファンネルって一方向に加速するだけじゃないから小型化による推進力低下なんかは結構影響デカイかもなぁ
恐らくビットの大きさで更に性能向上に努めた方が戦果は見込めそうよね
小型化してMSに積んで運用する必要なんてない兵器に思える
小型化してMSに積んで運用する必要なんてない兵器に思える
＞しかし当時の技術では小型化が難しいため、勘の良いパイロット相手だと攻撃を察知され回避、更には撃墜される恐れがあった。
って設定になってるから、ガンダム世界においては小型化の必要がある兵器。
って設定になってるから、ガンダム世界においては小型化の必要がある兵器。
>>501
それをやったのがXのフラッシュシステムとGビットだな
MSそのものをビットにして全てに自分が乗っているような感覚で12機同時制御
それをやったのがXのフラッシュシステムとGビットだな
MSそのものをビットにして全てに自分が乗っているような感覚で12機同時制御
勘の良いパイロット=アムロ
他数名の潜在NT者
オールドタイプに該当者なし
な気がする
他数名の潜在NT者
オールドタイプに該当者なし
な気がする
>>502
対MS戦に利用するよりララァが初期にやってた様に遠隔攻撃で艦船とかを狙うような使い方をする方が有意義って事では？
正直エルメスのビットでも撃墜できるパイロットなんて一部だろうしそれが出来るなら本体を撃墜すれば良いレベルに感じるw
対MS戦に利用するよりララァが初期にやってた様に遠隔攻撃で艦船とかを狙うような使い方をする方が有意義って事では？
正直エルメスのビットでも撃墜できるパイロットなんて一部だろうしそれが出来るなら本体を撃墜すれば良いレベルに感じるw
>>505
本当はそれが一番良い運用なんだけど超長距離のサイコミュ制御はパイロットへの負荷が大き過ぎたから護衛機を伴って戦闘域へ出る方式に変更した
そして数々の教訓を踏まえ近接格闘能力も必須と気付きMSに搭載するためファンネルの小型化が急務となる
本当はそれが一番良い運用なんだけど超長距離のサイコミュ制御はパイロットへの負荷が大き過ぎたから護衛機を伴って戦闘域へ出る方式に変更した
そして数々の教訓を踏まえ近接格闘能力も必須と気付きMSに搭載するためファンネルの小型化が急務となる
そもそもエルメスに護衛機付けるっていうのも現実に置き換えると戦闘機をヘリに護衛させるみたいなもので相当に破綻してるけどな
護衛が一般兵だった時はララァの精神が安定せずビームがロクに当たらず、護衛がシャアになると安定する様になったけど
アムロが出てくると「少佐邪魔です！」になるからな
つまり護衛には精神的な効果しかないって事
護衛が一般兵だった時はララァの精神が安定せずビームがロクに当たらず、護衛がシャアになると安定する様になったけど
アムロが出てくると「少佐邪魔です！」になるからな
つまり護衛には精神的な効果しかないって事
少佐じゃなくて大佐だったわw
「大佐、どいてください、邪魔です！」
「大佐、どいてください、邪魔です！」
ビットを撃墜できる感の良い技術のあるパイロットならMS撃墜とか簡単だったんだろうなw
MS搭載のファンネルの稼働時間なんて短いだろうからファンネル出す前に勝負が付きそうな気がするのと事前にファンネル射出してたら稼働時間的にも無理そう
MS搭載のファンネルの稼働時間なんて短いだろうからファンネル出す前に勝負が付きそうな気がするのと事前にファンネル射出してたら稼働時間的にも無理そう
マジレスするとファンネルの小型化が1番必要だったのは作画スタッフw
昔のスパロボに遡るほどZZの方が強いよな、ハイメガのバカ範囲マップ兵器は切り払われないし
スパロボの場合は、アムロやショウで敵を誘ってマップ兵器掃射
ガチャポン戦記だとνのほうが使いやすい
>>512-513
／ ｀'､ヽ
／ ヽﾉ
ノ ｀'ヽ,
彡' i
/. ／ l
! （ , ,r'' ,,.. ﾊ |
｀ゝi ,,（/' /´ , ,,. r'´i r ゝ 昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
r'‐､-,_､ミ;;;､ iλｨ'´ ヽ. 'i、 ／´ ＺＺの事を言ってたんだぜ。
ヾt' ! ､r'_) ''｀ﾘ ﾚ ,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
｀i.l ｀ '´ _r'_｝ヾ ./r '~ 「幸運持ちのジュドーさん」
. l i " ´ /./´ なんて言われてね。
,, -ヽ ,_ ｀ " /'´
/. ,,l ＼ ,, ~´ _/ﾉ_ 懐かしいなぁ・・・
/ l !, ＼ ,.. ｨ'´/ ｀ヽ 、 羽の生えたガンダム死なねーかな
_]]´ l ヽ、 ￣,; <=,,､ ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ ｀ゝ
／ ｀'､ヽ
／ ヽﾉ
ノ ｀'ヽ,
彡' i
/. ／ l
! （ , ,r'' ,,.. ﾊ |
｀ゝi ,,（/' /´ , ,,. r'´i r ゝ 昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
r'‐､-,_､ミ;;;､ iλｨ'´ ヽ. 'i、 ／´ ＺＺの事を言ってたんだぜ。
ヾt' ! ､r'_) ''｀ﾘ ﾚ ,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
｀i.l ｀ '´ _r'_｝ヾ ./r '~ 「幸運持ちのジュドーさん」
. l i " ´ /./´ なんて言われてね。
,, -ヽ ,_ ｀ " /'´
/. ,,l ＼ ,, ~´ _/ﾉ_ 懐かしいなぁ・・・
/ l !, ＼ ,.. ｨ'´/ ｀ヽ 、 羽の生えたガンダム死なねーかな
_]]´ l ヽ、 ￣,; <=,,､ ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ ｀ゝ
祝福出た辺りで株は若干下がったな
まあそれでも普通に幸運持ちで何ならエースボーナスがやばいし
まあそれでも普通に幸運持ちで何ならエースボーナスがやばいし
>>515
なにこれ吹いたw
SFCの第三次とかZZや百式は出番多いよね！まあスパロボ基準でなんて話してないだろうからこれくらいにしとくが
なにこれ吹いたw
SFCの第三次とかZZや百式は出番多いよね！まあスパロボ基準でなんて話してないだろうからこれくらいにしとくが
そもそも作り手からして重度のガノタで勝手に定義してってるからな
前後の時代との整合性？そんなのしらねｗｗｗ俺の考えたガンダム最強ｗｗｗ
外伝系はこんなのばっかりだわ
前後の時代との整合性？そんなのしらねｗｗｗ俺の考えたガンダム最強ｗｗｗ
外伝系はこんなのばっかりだわ
そいや今って、この辺の時代のストーリーが楽しめるガンダムゲーの秀作って何かある？
>>512
ゲーム攻略的な視点ならマルチアクションでMAP兵器連発できる今のほうが壊れ性能だけどな
ジュドーの特性もそれしてくださいって超優遇されてるし
ゲーム攻略的な視点ならマルチアクションでMAP兵器連発できる今のほうが壊れ性能だけどな
ジュドーの特性もそれしてくださいって超優遇されてるし
初搭乗時の年齢
アムロ:15歳
カミーユ:17歳
ジュドー:14歳
シャー:20歳www
アムロ:15歳
カミーユ:17歳
ジュドー:14歳
シャー:20歳www
>>521
シャアが10代の頃はMSなんてなかったのだから無茶言うなｗ
カミーユはプチモビルでジュドーはジャンク屋で経験あっただろうからアニメ1話がガチで初めてなのはアムロだけか
シャアが10代の頃はMSなんてなかったのだから無茶言うなｗ
カミーユはプチモビルでジュドーはジャンク屋で経験あっただろうからアニメ1話がガチで初めてなのはアムロだけか
オリジンとかいう並行世界でガキの頃ガンタンクに乗ってたからセーフ
>>523
いや、あれガンダンクって名前だけど
扱いは戦車であってMSじゃないんだわｗ
とはいえ…あれを正史とするには無茶と矛盾がありすぎて
マジでやめて欲しいんだけどなｗ
いや、あれガンダンクって名前だけど
扱いは戦車であってMSじゃないんだわｗ
とはいえ…あれを正史とするには無茶と矛盾がありすぎて
マジでやめて欲しいんだけどなｗ
>>523
そもそもV作戦の一環であるガンタンクがシャアの幼少期に存在するわけがない。あの改変は誰が喜ぶんだ？あのシーン普通に戦車じゃダメだったのか？
安彦さんは絵描きとしては素晴らしい才能と実力、実績を持っている方なので尊敬するが、今後一切ガンダム系のストーリーには関わらないで欲しいね。オリジンだけはクソだわ
そもそもV作戦の一環であるガンタンクがシャアの幼少期に存在するわけがない。あの改変は誰が喜ぶんだ？あのシーン普通に戦車じゃダメだったのか？
安彦さんは絵描きとしては素晴らしい才能と実力、実績を持っている方なので尊敬するが、今後一切ガンダム系のストーリーには関わらないで欲しいね。オリジンだけはクソだわ
V作戦をガンダムの開発ってことにしちゃったからね
ZZってリゲルグに苦戦してるんだけど
リガズイじゃないやつ
リガズイじゃないやつ
イリアの気迫と共にΖΖに迫り、
ビーム・サーベルを振り回してΖΖのハイパー・ビーム・サーベルと互角の切り結びを行った。
機動力には劣るΖΖに、ジュドーはΖΖの上半身と下半身を囮として使い、
コア・ファイターで攻撃を仕掛けるも逆に捉えられる。
その時、ジュドーとイリアとのニュータイプ同士の共感によりお互い止めを刺さずに撤退する。
ビーム・サーベルを振り回してΖΖのハイパー・ビーム・サーベルと互角の切り結びを行った。
機動力には劣るΖΖに、ジュドーはΖΖの上半身と下半身を囮として使い、
コア・ファイターで攻撃を仕掛けるも逆に捉えられる。
その時、ジュドーとイリアとのニュータイプ同士の共感によりお互い止めを刺さずに撤退する。
この場合、νガンダムもZZもどっちのパイロットもアムロにした場合か？
サイコフレームの機体の反応速度はさすがに追えないだろうけど
そこはNT能力のオーラ力がある
ハイメガキャンから21連装ミサイルランチャー×2まであるZZを
アムロが使ったら恐ろしいなんてものじゃないな
最後の最後にはコアファイターになって戦える
νガンダムのアムロでもZZのアムロには勝てない印象
サイコフレームの機体の反応速度はさすがに追えないだろうけど
そこはNT能力のオーラ力がある
ハイメガキャンから21連装ミサイルランチャー×2まであるZZを
アムロが使ったら恐ろしいなんてものじゃないな
最後の最後にはコアファイターになって戦える
νガンダムのアムロでもZZのアムロには勝てない印象
イリアはたぶん（描写があまり無い）かなり高いニュータイプ能力とMSの操縦センスを
持ってると思われる
じゃないとジュドーが弱いとういことになり
ジュドーと戦った他のネオジオンパイロットまで弱いと影響が及ぶ
持ってると思われる
じゃないとジュドーが弱いとういことになり
ジュドーと戦った他のネオジオンパイロットまで弱いと影響が及ぶ
>>15
当時アムロはシャアと戦うと思って無かったからな
取り敢えずギラドーガ越える自分設計のモビルスーツ考えてたんだろ
当時アムロはシャアと戦うと思って無かったからな
取り敢えずギラドーガ越える自分設計のモビルスーツ考えてたんだろ
>>530
ギレンの野望だとNTレベルは1か2(最高５)
パイロット能力は中の上くらいだな
アクシズだと主力のパイロットになる
そもそもジュドーの評価がアムロカミーユより一段劣るが
ギレンの野望だとNTレベルは1か2(最高５)
パイロット能力は中の上くらいだな
アクシズだと主力のパイロットになる
そもそもジュドーの評価がアムロカミーユより一段劣るが
まあ強化人間乗ってるヤクトドーガをリガズィで圧倒できるんだからな
シャアクラスが出てこなきゃリガズィで余裕だわな
シャアクラスが出てこなきゃリガズィで余裕だわな
イリアはいつの間にかいなくなってたな。個人的にはシャアがアクシズ偵察のために送り込んだスパイみたいなもんだと考えてるが
ガンダムって正史なのかパラレルなのかわからない派生作品が多いからなあ
イリアはZZの制作陣や富野すらなぜ登場してきたのか思い出せない
その場の勢いのキャラなんじゃないかね
ZZ以降、ZZより強いだろうガンダムタイプはジ・Oに似た装甲をパージして
こんにちわしてくるシロッコが考案してたオーヴェロンもあるしな
シロッコに関係する人間じゃないと真の能力は出ないようだけど
その能力はZZなどかわいいほど厨二レベル
イリアはZZの制作陣や富野すらなぜ登場してきたのか思い出せない
その場の勢いのキャラなんじゃないかね
ZZ以降、ZZより強いだろうガンダムタイプはジ・Oに似た装甲をパージして
こんにちわしてくるシロッコが考案してたオーヴェロンもあるしな
シロッコに関係する人間じゃないと真の能力は出ないようだけど
その能力はZZなどかわいいほど厨二レベル
もうアムロと赤いジム戦わせろ
>>536
バンダイ的にはアニメ化されたものが正史と言っているな
劇場版Zのラストを考えたら、TVシリーズだけが正史であるべきだとは思う
あとは様々な矛盾があったとしても∀に内包されればいいわ
バンダイ的にはアニメ化されたものが正史と言っているな
劇場版Zのラストを考えたら、TVシリーズだけが正史であるべきだとは思う
あとは様々な矛盾があったとしても∀に内包されればいいわ
>>530
リゲルグは当初、ゲルググの改修機って扱いだったが
今はイリア用の専用機扱いになってるみたい
実質、新型機扱い
イリアはZZ終盤で急にいなくなったよな
結構好きなキャラだったのに
リゲルグは当初、ゲルググの改修機って扱いだったが
今はイリア用の専用機扱いになってるみたい
実質、新型機扱い
イリアはZZ終盤で急にいなくなったよな
結構好きなキャラだったのに
>>519
ない
もうガンダムにストーリーを求めること自体無粋
いかに多くの機体キャラを追加するかいかにかっこよくMSを動かせるかが全て
最近それすら出来ていないが
ない
もうガンダムにストーリーを求めること自体無粋
いかに多くの機体キャラを追加するかいかにかっこよくMSを動かせるかが全て
最近それすら出来ていないが
ガンダムゲーにまともなストーリー付いてたのはvsΖガンダムくらいまでだよ
バトオペ2はかっこよく動かせてるぞ
ガンダム試作2号機を操作できるガンダムゲーはバトオペ2だけ
ガンダム試作2号機を操作できるガンダムゲーはバトオペ2だけ
連ザ2プラスのパイロット毎にシナリオ追体験して相関図作っていくモードは好きだったな
00とかでも作品縛りのVS出してくれれば良かったのに
00とかでも作品縛りのVS出してくれれば良かったのに
