ごまかし放題ですよね
世界中の倉庫にPS4がどれだけ保管されているのですか?
Vitaの世界売り上げを何倍にも見せてたときもありましたね?
本体も生産出荷だしソフトも生産出荷www
MHWも生産出荷って書いてたもんなwww
ひどいもんよwww
カプコンも生産出荷使いだしててワロタ
たぶんソニーの入れ知恵なんやろうなぁ
実際そうだろうなと思えるソフト売上
本体だけ売れてソフト売上は下がり続ける
そんなことありますか?
任天堂ハード年間ソフト売上
08年 40,409,416
09年 41,407,260
10年 33,581,241
11年 23,327,948←3DS発売年
12年 27,538,996←WiU発売年
13年 27,639,706
14年 26,690,929
15年 22,364,698
16年 16,986,552
17年 19,983,856←NSW発売年
18年 16,699,462
そもそも問屋に卸したら出荷じゃねえの?
生産出荷を出す理由の説明にはなってなくね?
生産出荷って市場にいくつ流れてるかを一切言ってないんだぞ?
例えば1億生産出荷ってソニーの倉庫に1億台有っても言えるんだぞ?
>>1
とりあえず主要国以外の売り上げ台数のほとんどは
倉庫に眠ってると見ていいだろうね さっそく決算で負けた時の言い訳ですか?
好調好調詐欺で毎回PSに負けてるから必死だねw
2019年4〜6月
PS4 ハード320万台 ソフト4290万本
Switch ハード213万台 ソフト2,262万本
>>10
倉庫に出荷しただけでは売れたとは言えない >>7
何気にPS4の4〜6月の売上過去最低記録だったりする320万
PS4が売れてるんじゃないんだよな
スイッチが売れてなさすぎるんだよ
その辺勘違いしちゃいけないよ >>1
PS4のハード販売台数は実売しか公開してない
一億台出荷達成しても一億台宣言がでないのもそのせい
はい完全論破 >>10
消費者に売れるかどうかわからない時点でカウントしてるんやで その倉庫ってソニーグループ外の倉庫でしょ?
なら良いんじゃね
>>4に触れないというのが全てを物語ってるよな
実際ユーザーの手に渡ってない本体があるのはスイッチって認証するデータだし 倉庫に詰め込むだけで大儲けってマ?
楽な商売やなぁ^
普通に宣伝するより
「こんなに売れてる!大人気!」
って宣伝した方が効果的だからな
>>19
だからこそ決算で実売データ発表してたわけでね PSmoveが露骨すぎて、数字なんて好き勝手いじれるんだとわかった
あれ、PS3が5000万の時に800万売れたらしい
誰が信じるんだよ
>>22
誰も売れたとは言ってないんだよなぁ
ただ出荷したよって言ってるだけ
勘違いしてはいけない >>4
これに加えてモンハンピッタリ賞もあるからな任天堂 >>30
これは確かカメラとリモコンを別集計して合計カウントした離れ業だったはず >>13
昨年の10〜12月にswitch出荷しすぎて調整されてるだけだよ
逆にPS4は1Qに1億台突破報告したいから多く出荷して2Q3Qで調整されるだろう さぁ、ソニーが他所に擦り付ける仕事が始まるぞ!
いつも同じパターンやなw
>>31
カプコンのサイト見に行ってみ。もうピッタリじゃなくなってる。ピッタリは一時的なもんだったよ NPDと日本の販売台数的に見てもswitchの1Q213万台は少なすぎる
過剰在庫になってて調整されたのがわかる
PS4は1Qで過剰在庫になってるので今後出荷調整されるだろう
>>29
本来生産出荷って言うのは、例えば農産物のように
生産数と市場への出荷数の乖離が生じやすい品目で使われるもので
家電とかの工場生産品で使うものじゃないんだよ
一次産業以外で生産出荷なんて使ってるのはソニーくらい >>29
一般的な出荷はメーカーが倉庫から問屋ないし小売に卸して儲けにできる状態
生産出荷は工場で作った物を倉庫に移動した時点でカウントするため儲けにできないという違いがある
生産出荷は本来野菜や果物等のすぐに腐る物に使われてる
理由はすぐに腐るから倉庫に入れるのと出荷することがほぼ=のため ゲートキーパー、震災直後も変わらない売り上げ、vita3倍盛り、生産出荷、その他諸々
隙あらばなかったことにしようとする連中がいるからな
定期的に確認しておくべき
>>1
まだこんなこと言ってるやついるんだなw
お前らが言ってることは「ソニーは毎日棚卸しして正確な出荷台数を発表しろ!!」
って言ってるのと同じだと理解しろよ
つかニートだから棚卸しが何かも分からんかw 新参のゲハ民もソニーがやってきた汚いことを学ぼう!
その倉庫ってソニーグループ内なんか?
さすがにあり得んだろ
>>7
ある程度実売と出荷数のわかる主要国が前年同期より4割ほど減少したのに
内訳一切不明のその他ランドへの出荷が激増して累計は大体横ばいっていう一番胡散臭い数字をよく出す気になるな 中国に販路がない?かなんかで
年収1000万の転売屋がスイッチを中国に運んでて国内数字に貢献してる噂きいたw
刃君のブログの住人はゴキ多いw
>>46
グループ企業の倉庫も普通にあるだろ
つかソニーほどの巨大企業が子会社別に倉庫持ってるとでも思ってるのか?
各国に流通拠点があってゲームも家電もCDもそこに生産出荷されるに決まってるじゃん
そんなことすら分からないからニートバレするんだよ とある日の>>3のレス
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・140 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/03/08(木) 18:04:38.83 ID:w6BY/Odw0
>Switch 斬撃のレギンレイヴX 7月19日
うおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ
普通に捏造なわけだが
何故原作からして微妙な作品をチョイスしたのか
・そもそもなんでマリオテニスのスレで捏造を行おうとしたのか
全てにおいて謎だが
>>3は普段からこのように妄想ばかり書き込んでいる >>3がゲハに立てたスレをご覧ください
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2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
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16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
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2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力 >>50
ということは連結じゃ在庫扱いで売上計上されてないってこと? >>55
当たり前だろ
決算で内部取引なんか売上高に計上されない
決算は出荷台数で表記されてる 生産出荷してた場所をゴニョゴニョして正式に出荷扱いにすれば無問題
>>56
極端に言えば売上ゼロ在庫100でも生産出荷100達成しましたって言えるのか
タチ悪いな >>59
アホ丸出し
在庫ってのは資産扱いで税金がかかるんだぞ
お前みたいなゲハ脳ならプライドを優先させるだろうが
企業は節税の方がよっぽど重要だわ ソニーってプライドが高いアホ企業のイメージある
実態よりも見栄を優先する的な
工業用のカメラのセンサでも美しく写るみたいなのをウリにしてて外部識者から高性能より安い汎用品を作らないとダメだってアドバイスされたのにあえて性能落とすのはウチのプライドが許さないみたいなやりとりどっかで見た
>>1
そうだけど
倉庫に数万台も眠ってるとは思えない、倉庫代もただじゃないし
なので誤差の範囲って事にしようぜ 困ったら非公表と言うテクニックがあることをVITAが教えてくれた
債務超過で会社が消えそうになったら黒字部門をパージして、赤字は押し付けて潰して
また同じ名前の別会社を作って世間的には無かったことにするんだと
PS3や忖度ゲームマスゴミが教えてくれた
ソニーはいつも俺たちに社会の闇を教えてくれる
>>65
かかるけど有報でそんな詳細な原価内訳載せないから大丈夫 >>62
在庫が多いと原価が変動して利益が多く見積もられる
利益が多くなることで課税額も多くなる 仮に倉庫にいっぱいps4があってもネットサービスであんだけ儲けてる時点で任天堂に勝ち目はないと思うんですが…
ネットサービス(笑)
広告宣伝費を親元のソニー枠でも流してるのがソニーゲーム部門、セグメントなんて分け方して煙に巻いてるのに騙されるのはソニー信者だけ
ネットサービスだけSCEからパージして、債務超過で会社潰して、またSCEを設立してネットワークを戻して、会社の名前を変更したのはなぜでしょうか?w
賢明なゲハ民はみんな分かっている
分からないのはゴキブリだけ!
決算が悪い年度ならまだしも
今のソニーの状況でこんなの言っても誰も相手にされんぞ
常にセールしてる感じのハードあるじゃん?
何で値下げしないのって思うじゃん?
仮に倉庫に大量のハードあった場合に公式値下げすると倉庫にあるハードの資産価値はどうなるんだろうね?
>>4
金額ベースだと任天堂のソフト売上は去年から爆上げなんだよなぁ >>68
全然資産に課税の説明になってないやん
その過大な期末在庫はいつ捌けるんだ? >>75
はぁ?
お前自分が何言ってるか分かってんの?
死ねよマジで >>73
値下げ後価格が簿価を下回るならそこまで落とすよ 倉庫に出荷なのかもしれないけど売れてなきゃ出荷しねえだろ
>>1
で、任天堂はマイナス出荷やからしたけど、
任天堂の出荷は後でマイナスもある暫定出荷ですか? >>8
株主にも怒られたせいか一度は反省してやめてたのに、こっそり復活してたってのがなー
やましい理由があるとしか思えん >>79
やからした?
やらかした
の
間違いでは? こんなん笑うわwwwwwwwww
2020年3月期 第1四半期(2019年4月1日〜2019年6月30日)
任天堂
売上高:1721億円
営業利益:274億円
Switch ハード213万台 ソフト2262万本 ソフト売上高755億円
ソニー ゲーム & ネットワークサービス分野
売上高:4575億円
営業利益:738億円
PS4 ハード320万台 ソフト4290万本 ソフト売上高2113億円
実売台数<生産出荷台数てらしいけど逆転する年もあるんでしょ
じゃなかったら積み上がる一方じゃん
http://www.gamegyokai.com/dictionary/seisan.htm
当然ながら、生産出荷を行うことでは何の利益も発生しないため、工業製品においては全く無意味な単位です。
(生産数と出荷数の乖離が発生しやすい農産業では意味があります)
一般人には生産出荷という単語に馴染みがないため、生産出荷=出荷と混同してしまう場合も多く、
むしろその勘違いを狙って、売り上げ数を多く見せるために用いられていると推測されます。
事実、ソニーの2006年第4四半期連結決算発表の質疑応答において、
当時のプレイステーション3の生産出荷台数は550万台でしたが、 出荷台数は360万台でした。
実に190万台もの大量の在庫が自社倉庫に眠っていたことになります。
ソニー側は「生産出荷だとアキュレート(正確)な数字がとらえられる。
セルスルー(販売台数)だと調査機関によって数字が変わってしまう」
と生産出荷で開示するメリットを発表しましたが、
もちろん"出荷"でも正確な数字がとらえられるので、 何の説明にもなっていないことは明白 https://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=1210540542
>私の会社の中には、PS3を買ったと言う人が一人もいないのに、100万台出荷達成と言うのは本当だと思いますか。
多分、本当でしょう。
ただし、ソニーが発表しているのは”出荷”台数で、
任天堂が発表しているのは”販売”台数であることに、
注意してください。
販売店の倉庫の中に商品があったとしても、ソニーとしては、出荷したことに間違いはないのです。
例えばこの記事で、
去年のアメリカでの出荷台数は100万台ですが、
実際の販売台数は累計68万7,700台です。 PS4累計1億台突破が豚ちゃんに効きすぎてこんなスレ立てちゃったんだなw
Switchじゃ到底届きそうもない数字だもんなぁw
>>44
え?
でもでもSonyはたった3日で全世界の「実売」がわかるんだよね?
ソニーハードファンが言ってたよ?w
未だにPS3と戦争()してる辺り、Switchが実際はどれだけショボい売上かよく分かるよね
確かに月間累計アクティブ数が
売れているされる本体台数未満っていうPSNはしょぼい
っていうか PSNは弱小サービス
っていうか 実際は売れてない ってわかる数字
>>85と>>88は違うソースだけど実売は生産出荷の65-68%と数値があってしまう
つまり実売台数の1,5倍台生産しましょうという方針
一億台なら6500万台くらい >>12
売れなきゃ倉庫が満杯になる。逆に一億台保管できる、いや1000万台でも保管できる倉庫もってたら
ソニーは世界有数の倉庫業だわ
小学生じゃあるまいし >>43
それ全部任豚の捏造が発覚してんじゃねーかw WiiUマイナス出荷した実績があるのは任天堂だけ!
任豚は「ソニーは決算で借金して黒字にしてる」というくらい経済オンチだから
ソニー自身も批判を受けて一度やめてた時点で擁護しようがない
無理筋
ソネットがPS4無料配布してるから巨大な倉庫持ってて買い取ってるんだろうなw
ねえ
なんでソニー以外は農家しか生産出荷指標を使わないか分かる?
工業製品で生産出荷指標を出してるのは全世界でソニーだけだけど
世界のソニーさんはなんでそんなグローバルスタンダードじゃないことするの?
>>99
もう忘れられたなと思って復活がゲートキーパーと同じ >>95
PS4数千台くらい収納出来る倉庫がないと思うの?世界のソニーが
だいたいソノタランド多数なんだからその倉庫は多数国に分散してる >>41
工業製品にも使われるぞ
特に最近は粉飾を疑われないように透明性を高める為に使われてる >>104
ほうほう例えば?どこの会社のどこの製品で? psvitaの生産出荷台数は2012/3を最後に公表されなくなったのはなんでだよwwwwwwwwwwwwwwww
国内+主要国の実売はせいぜい5000万くらいだから残りはどこ消えたか気になるのあたり前だが?
ソノタランドor倉庫以外の解がないけど
流石にソノタランドで5000万売れないから倉庫よな?
1億台の王者だからどうでもいいわw
wiiU 1400万台負け犬が同級生w
透明性を高めたいから生産出荷台数を公表しますが
vitaは現役ハードでも2012年を最後に生産出荷台数報告しません
↑透明性とは
ソニーファンやめて正解
今思うと盲目的に信用してたのがアホらしいわ
>>111
そう言いたいがために批判されても生産出荷台数を貫いてるんだからイキらないと損だよな >>113
透明性が高過ぎて存在まで消えてしまった 数字で見栄張りたいソニーのキモイ性格何とかしろよwww
そーいえば最近hd振動でも見栄張ってたよな、すぐ嘘だってバレてたけど
vitaは2012年時の在庫を2019年までかけてはけさせたんだろ
全部はけれたかは分からんが
生産出荷台数は変わらないから報告必要なかった
近年で生産出荷なんて言葉使ってねえだろ
捏造でスレ立てはさすがに悪質だぞ
>>1
知ってた
むしろ知らない奴がゲハに居るわけない >>120
それはゲートキーパーの十八番でしょwww >>120
え?一億台は生産出荷だし、モンハンワールドの400万も生産出荷なんだが?? >>103
東芝みたいに粉飾しなきゃそんだけの在庫は抱えられんよ
ゲーム機やゲームソフトは資産価値の変動が早いからそれだけ抱えてたなら評価損が決算に出てくる
任天堂がWiiUの時に棚卸し資産の評価損を計上してたっしょ
あれって要するに生産したけど売れなくて倉庫に置いてたWiiUの資産価値が無くなるから評価損として計上したのよ
だからいくらPS4が売れてるとはいえ過剰生産して長期に倉庫に置いておくなら粉飾でもしなきゃ出来ないんだわ
それでなくても型番を変えた時には古い型番のハードは出荷も終了するんでその時点で倉庫に残ってたら評価損に入るからね >>96
な?こういうのが出てくるだろ?
だから定期的な確認が必要
無かったことにするどころか任天堂やMSがやったことにすらしかねない >>124
うん
でも生産終了を宣言しない限り価値は下がらないんだよ
モデルチェンジを続ける他のハードと違ってね
将来どうなるかだね
なお、ソニーは過去から過剰在庫抱えまくり在庫管理が出来ないと言われ続けそれが原因でデフォルトしたのは周知の事実
https://diamond.jp/articles/amp/135891?page=2&skin=amp&device=smartphone&display=b
売り上げシェア拡大を狙い、最大商戦のクリスマスに向けて過大に在庫をため込む。ところが、想定したほど売れず年初に安値で在庫を処分せざるを得なくなる。結果、固定費を回収できずに赤字になる──。ソニーは過去、こうしたサイクルを繰り返してきた。
例えばテレビ事業。かつて世界トップに君臨したソニーの中核事業だったが、04年度から13年度まで10年連続赤字で、累計約8000億円もの損失を垂れ流した。
もちろん上記についてソニーは改善宣言したけどPS事業に限ってはどうだかね
テレビと違ってモデルチェンジによる毎期の評価損失は発生しない故に悪癖が一番残りやすい分野だよね 世界中に販路があるのが素晴らしいw
どこかの企業は観光客や転売屋に運ばせてるらしいなw
梅沢富美男「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ?」シコシコ……
俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」
富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。
梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ?チロチロ…」
俺「うぁ…くっ…!!」
富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」
俺「ひぁああ…!富美男!富美男ぉお!ぐっ…!!」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…!!はあっ!はあ…はあっはあ……!富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ!……はあっはあっ…てめぇこの野郎!こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…!!…まだ出したりねえよな?」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。
>>130
どうにもならない場合は荒らすしかないゴキブリwww 生産出荷なら生産出荷と明言した上で発表してくれりゃ別にいいんだ、実売は65%程度だろうと差っ引いて読むから
騙すようなやり方したりステマやFUDに使ったりするのがいかん
生産出荷でも数字で任天堂にマウント取れるからええわ
出荷したらメーカーの売上や
小売が死のうが関係ない
それで結果国内PS市場壊滅させてどうすんのよと
敵を騙すにはまず味方からと言うが、敵は騙せず味方しか騙せなかったなんて笑い話にもならん
全世界2000万台超えから 700万台未満になった
VITAという実績もあるしなぁ
侮れんよ
保管倉庫に入ったら売上だっていう詐欺を行ってるところ他にもあるの?
やっぱ角川系ってうそ拡散メディアでしかないな
PS4は野菜なんだから生産出荷も当然だろ?
現に今腐ってるじゃん
1億台の王者への嫉妬ありがとなw
判官びいきがんばれw
>>144
その一億台王者()より同時期比較超えて来そうなんだけど、どう思う? >>144
証拠を散々並べられて具体的反論はいつも出来ないけどこう言えば勝った風! >>146
生産出荷じゃないしソノタランドないのにそんなわけ…
ホンマや!!!!
ファーwwwwwwwwwwwwwwww >>4
これ当たり前じゃね
今より単価は下がるけどDSやwii時代ってアホほど売れてただろ AMDは、PS4は1億行ったというわりに具体的な個数について説明しろといわれると。箱と同程度は利益に貢献したと販売した個数については回答できないのか。
本当に1億個以上もAMDがAPUを出荷したなら、記事になるんだが…
>>150
AMDが実際にAPU作ってるわけじゃないから。ライセンス供与してる立場で実際に作っているのはTSMC。んで、ロイヤリティーが入ってきているけど、CPU/GPUが絶不調だったときの貴重な売上として支えるくらいの金額だった(赤字だったけどな) >>5
任天堂は米欧の卸会社は完全子会社
日本でも任天堂系卸国内最大のアジオカ含む二社を、スイッチ発売の翌年4月に子会社化
任天堂の工場もしくは生産委託先から、任天堂子会社の卸に出荷すれば、会計法上は売上 >>13
PS4の1Q最低売上は2014年度の270万台でその上が2015年度の300万台。
2019年度が過去最低とかどこでそんな嘘を吹き込まれたんだ?
PS4出荷台数(万台)2013年11月15日発売
2013年度 *** *** 450 300 **750
2014年度 270 330 640 240 *1480
2015年度 300 400 840 230 *1770
2016年度 350 390 970 290 *2000
2017年度 330 420 900 250 *1900
2018年度 320 390 810 260 *1780
2019年度 320 >>153
連結子会社に卸したところで棚卸資産になるだけで売上にはならんよ。社外に卸されて初めて売上 そういや生産出荷で叩いてた時期が有ったなw
任天堂がマイナス出荷やらかして
任天堂も生産しただけで出荷てやってたのがばれたんだよなw
>>156
任天堂のマイナス出荷はWiiUのベーシック廃止、プレミアム値下げでベーシック返品受付が理由だよ。任天堂は出荷を「任天堂グループ社外に着荷した時点」と定義してる >>151
そうでもない。生産した分溜まったままだと棚卸資産激増で即株主にばれる。
生産出荷が嫌われるのは実際にPS3時代に在庫溜め込んで「生産出荷何百万!」って言い放って、在庫数は「在庫はヘルシー」とだけしか言わなかったから。
PS4は棚卸資産がそこまで増えてないし、実際に出荷されてるよ。 とある日の>>157のレス
【速報】マリオテニスエース 6月22日発売
http://2chb.net/r/ghard/1520494256/
140 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/03/08(木) 18:04:38.83 ID:w6BY/Odw0
>Switch 斬撃のレギンレイヴX 7月19日
うおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ
普通に捏造なわけだが
何故原作からして微妙な作品をチョイスしたのか
そもそもなんでマリオテニスのスレで捏造を行おうとしたのか
全てにおいて謎だが
>>157は普段からこのように捏造ばかり書き込んでいる Vita3G版なんて最期まで初回限定版が余ってだからなーw
>>161
あれ酷かったよなw
やっと売り切ったか、と思ったら、
まとめて量販店に出てくるの。
SIEはこんなんばっかりやってる。 Switchの実売だけでちょっと前に
*,980万台 日本
1,000万台 欧州
1,500万台 米国
のニュース来てたけど、その他と年末で確実に年内出荷5,000万台行くだろうな
2013年11月 PS4発売
2016年12月 PS4 5000万台、当社推計値()
2017年3月 Switch発売
2020年1月 Switch5000万台予定
確かに3ヶ月ほど早い
おいおい、俺ら誤魔化してこの台数なのに、
あいつらマジで売ってるぞ・・・
そんな声が聞こえてきそうな勢いだな。
工場から出荷時点じゃないよ
出荷すると計画した時点で立ててる
だからビータみたいに
後で計画変更になると減る
ソニーがバンバンぷれすて値下げセールしてるのは生産出荷で倉庫に溜まってきた頃にやってそう
任天堂と違ってしょっちゅう投げ売りしてるのも納得
>>165
VITAはそもそも非公開だから減りようがない。減ったのはゲーム白書の誤植が原因だが、ゲーム白書はとにかく誤植が酷いんで別にソニーの生産出荷とは無関係だよ >>101
嘘乙
100回言えば本当になるとでも思ってんのかな 「生産出荷はソニー以外では農家しか使わない」というのも厳密にいえば嘘だね。うちの業界でも生産(ここでいう生産出荷の意味)と出荷が分けて公開されていて、業界紙に載ってるよ
>>170
それっていわゆる計画に対しての実績でしょ?
ソニーの生産出荷を出荷と思わせるのとは違うでしょ >>171
いや、だから生産出荷と同じ意味だよ。作って倉庫に移した製品の数。呼び方が生産出荷か、生産か、違うだけ。中身は一緒。 >>172
生産が生産出荷で
出荷が実際に出荷した数なんでしょ?
その2つが明示的に公開されてるなら
ソニーとは受け取り方が変わるよ >>15
>>155
知ったかは程々にな。
連結子会社であろうと、卸問屋に出荷した時点で売上計上するのが会計法
棚卸資産に含まれようが、売上は売上だ。
知ったかぶりかミスリードかは自由だが、嘘はバレるんだよ 北米って買った後でもガンガン返却出来るって聞いたけど
販売台数ってその度に増減すんのか?
>>174
そうじゃなくて「生産出荷はソニーと農家しか使わない」ってのは間違いだって話さ。まあ普通は出荷されないもんを延々と生産するわけないからな。 >>178
間違いって話さ、じゃなくてさwwwwwwwwww
そこはどこどこのこの工業製品を生産出荷で指標出してるよ、って
もうそういうレス以外人間の世界ではあり得ないのよ
いっつもいっつも、間違いっ話さ(イキリ)しかないじゃん君らwwwwwwwwwwwwwwww 生産出荷使ってる電化製品が他にあるなら是非教えて欲しいな
>>175
メーカーにとっては店に出荷したら売り上げってことは当たり前
問題は別のところにある。>>8を読め ついでに言うとDLソフトの売上はサードの取り分も入ってるし
PSカードで買われた場合の金額も入ってる
もちろんPSカードはPSカードで別に売り上げてる
他のところで相殺しているから利益的には問題ないが
>>175
はい?
子会社に卸してそれは
連結会計で売上に上がって上がってますか?どうぞ
知ったかはほどほどにになwwwwwwwwwwwwwwww
てかさぁいい年してその知識はもう恥ずかしいよ
お前以外は知ったかじゃなくて全て知ってる 明らかに会計に触れた事もないゴキブリが必死にググりながらそれっぽく言っててワロタwwwwwwwwwwwwwwww
はい逃亡wwwwwwwww
あんなにイキってたのに逃亡wwwwwwwwwwwwwwww
ゴキちゃん分かりやすくだんまりwwwwwwwwwwwwwwww
あんなにいたゴキちゃんどこ行った?
またスレに誰もいなくなったの見計らって謎の勝利宣言するのかなあ
>>190
ソニーインタラクションエンターテイメントさん頑張りすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww @知ったかと嘘でのりきろうとする
A嘘がバレる
B逃走(戦略的撤退)
Cスレに誰も居なくなったのを見計らい勝利宣言をする
※Cで豚に見つかってやっぱり論破された場合はBに戻る
>>194
「生産」と「出荷」を分けて表記するのと、スレタイにあるような「生産出荷」ってのは
イコールでくくっていいもんなの? >>195
「生産出荷」がリンク先の「生産」に当たるのよ。言葉が違うだけ。ソニーは出荷にあたるところを公開してないんだけど、正直なところ別にそれでもおかしくはない。だって延々と生産して倉庫に積むなんてこと出来るわけ無いからな。PS3の時はやらかしたけどさ。 >>194
あんね…逃げずに答えてね
生産と出荷を両方開示するのと
生産出荷だけの開示は同じですか?
乖離しない?
じゃあ>>188の乖離はなんですか? >>197
「生産出荷」と「生産」は別物だよ
残念ながらソニーの「生産出荷」は工場からの移動の数字でしかないので、
延々と生産しているという保証もない
”原材料”として、「生産出荷」した製品を再度工場に運び入れる循環も可能というわけだwww >>198
生産出荷一億台のPS4にとっちゃ200万なんて小さな差でしかないんだが。まさか%で捉えてて、数千万台のPS4が倉庫に詰まってるとか想像してる? >>199
うん
世界にいっぱい工業製品あってそのメーカさんが星の数あるから早く
生産出荷のみを公表して
頑なに出荷公表の方はは拒み
同業者の出荷と自社の生産出荷を比較してくれというメーカーを早く見つような
多分世界には星の数のメーカーがあるから
頑張れば見つかるかもしれないよ
頑張れ >>201
1億とは?
出荷は65%なので最大見込みで6500万台ですね
いやさ
君、言われるの分かってて言ってるよね?
俺がそろそろ風呂でも入るタイミングでツッコミのレスはもうないんじゃないかと
そう思った? PS3の事件があるから生産出荷が嫌われるのもわかるが、さも詐欺をしているも同然のような捉え方になってるのは不思議だわ。そこまで万能な数字じゃないぞ生産出荷
>>204
つまりソニーの倉庫には3500万台のPS4が一杯なんだね!
なるほど!株主激おこ案件だな その3500万台がメーカー箱に繋がるのか…(畏怖)
>>205
詐欺とはいわない
詐欺とは生産出荷の数値に偽りがあった場合
それについて偽りがあった確証はない
生産出荷1億を全面的に信じるが
それををベースに
出荷ベースではどの程度かを図らないと任天堂と比較できないわけだけど
その根拠となるのは>>188の他にソースとなるものがない(ソニーが頑なに公表しない)だから
任天堂でいうところの6500万台売れたのかな、っていう事で落ちつく
いやこれ以外にある?
あるならそろそろちゃんと説明して >>205
PS4に関しても以前からいろいろと数字がおかしいんだよ
だから偽装工作をしていても不思議じゃないという結論になっているだけだ
実売集計のある主要国で軒並みスイッチの方が売れているのに、
なぜかソニーの「生産出荷」ではPS4の方が多くなっているからな
普通の出荷ではこんなことはほぼ起きないからね >>206
ん?
そうだよ。もちろん。
百を超える国の至るところに分散してるよ
逆にどんどん販売国が増えてる事、Switchに張り合わないといけない事から考えると>>188時点の65%とは思えない
65%より低く3500万より更に多くが倉庫と考えるのが妥当だけど
まぁこれは確証がないから
6500万台くらいは売ったということにしといたら
いいんじゃないかな、って感じ >>206
”原材料”として消費しているからな!
株主が怒る理由は無いぞ どんどん増える多数の国に販売してる
この事は在庫が増える最大要因
>>188の時点で65%なんだからもっと乖離があるんだよ
違うから逆に>>188の時点でなぜ出荷の1.5倍もの生産をしてたのか説明しよう 生産出荷と出荷に剥離がないのなら出荷を使えば良いのでは?(名推理)
ソノタランドも
生産出荷も
隠して1億とイキってきたゴキブリ
その1億はWiiの1億と同価値であるように言ってきたゴキブリ
ちゃんと嘘はバレる
そろそろ学ぼう
ソニーさんはね。
テレビを中核事業として
テレビを世界一の販売をしてますと言い続けてきた。
その結果04年度から13年度まで10年連続赤字で、累計約8000億円もの損失を垂れ流した。
これがソニー債務超過の原因
同じ構図だよね?
うん。まだPS4に評価損はないよ。
テレビのように頻繁なモデルチェンジはないのだから。
販売終了とソニーさんが宣言しない限り商品価値は落ちないよ。
>>214
ゴキブリも本当はわかってんだよ。数字出されたら反論できないんだから。
1番悪いのはソニーだな。 >>216
まぁ確かに
ここまで毎度丁寧に説明してあげても
違うスレいったらまた1億がどうの…
根本的に理解が出来ないだけなのかもしれないな
ゲハ論争と言ってもゴキちゃんのこの知能レベル、例えば>>206のレベルだと議論にならないよ >>215の時のテレビが倉庫にあった数はPS4 3500万台とかいう次元の量ではないことはない事は分かるね、ゴキちゃん 売上台数を本来より多くしてその分の税金も多く払って倉庫代までかけて
何より大きなリスクを背負ってまで何の為にやるの?ゲハでマウント取る為?
はぁ…またゴキちゃん逃亡か
今度はどの逃亡先のスレでイチオクダイガーとイキルのかなぁ
へえ、生産出荷って税金取られるのか
野菜も取られてるの?
発売したてならともかく、時間が経てば実売数との差は少なくなるんじゃないの?
在庫増やしてまで出荷数上げるメリット無いんだから
要はさあ、例えば
今期、(生産)出荷 1億台の計画です!!って
行き過ぎた計画を株主に約束するでしょ?
でも実売は思ったより全然売れないでしょ
でも生産出荷だから生産すればいいから、生産したらごめんなさいしなくていいでしょ
生産出荷と出荷の違いがある事を知らない人は
一見、任天堂と同じ基準で1億と思ってくれて
株価も上がって嬉しいでしょ
こういう事
>>223
そう考えれる会社ならテレビの失敗はなかったよ
非公表ながら今まで実売の1,5倍を生産してました
公表してるのは生産出荷です
そしたらもう少なくとも1,5倍以下にはそうそう出来ないよね
販売が鈍ってると思われるから
いや1,5倍以下に今はしたいのかもしれない
もう生産出荷 1億と言えたので
今後は生産出荷も公表しない方向で
これは2012年以降、生産出荷公表なくなったvitaと同じだね くしくもゴキちゃんが頑張ってだしてきた>>194
ゴキちゃんが自らだした>>194が生産と「出荷」を公表
つまり生産のみを公表、出荷を公表しない事例を
ゴキちゃんも見つけられない
もう諦めるしかないよ
任天堂でいうところの6500万台を実売したいう事にはしてあげるよ
WiiUにはかなり勝った
3DSには負けた
Switchにはかなり負けた
もうこれでいいじゃない >>224
それを売上金にした時の税金は?
あとそれ粉飾だよね >>227
なんで?
実売の100倍生産したところで粉飾じゃないよ
倒産するだけ
売上金にした時の税金って何の話?
詳しくいこう >>224
素朴な疑問としてこれが出来るならどこでもやってるんじゃないの? むしろなんでソニーが頑なにこんな馬鹿な数字遊びしてるのかってのが疑問ではある
おそらくは社内政治やらメンツやらに関わるくだらない理由なんだろうと思うが
だがまあ吉田社長体制が浸透していくに伴い、まっとうな方向に変化してくんじゃないかなと期待したい
>>229
いいえ
つまりはサプライチェーンマネジメントを適正にやらないという事なんで普通は出来ない
任天堂も出来ない
ただソニーという超巨大な規模があるからギリギリ成り立つ
その超巨大規模があってもテレビはやりすぎて倒れた
ゲーム機がテレビよりマシなのは頻繁なモデルチェンジがないので在庫評価が下がらないこと
例えばvitaね
不自然に2012年から現行ハードなのに生産出荷公表もなくなった
これはつまり2012年時点で生産ストップしてたと推測
実に7年かけて一定の在庫をはけさせ、生産終了宣言
大きな評価損計上は避けれた
さてPS4在庫はどうなるか見もの PS4が頻繁なセールこそすれ恒久的な値下げをできないのはそこだからな
>>230
会社の利益より社内政治を優先することはたまにあるからな
株主とかにバレるとまずいことになるけど ゴキちゃんがやっぱりだんまりwwwwwwwwww
たまにモゴモゴいうけど
たまにはこういう議論しようぜゴキちゃん
ソースも根拠も何もない煽りはもういい
みんなが知りたいソニーの生産出荷と実売の差の公表が唯一>>188な
で。もしこの差の割合が縮まってるなら
それは公表しないとソニーの不利になるのだから必ず公表する
つまりはそういう事だ ゴキちゃん、ボヤッとした曖昧な言い方でなんとか反論してみる
→ボヤッとしたところを、それは具体的にどういう事なのか聞いてみる
→返事がない
このスレだけでも何回繰り返されているのか
反論もないようなので
以上からPS4実売は最大見込みで
現在、6500万台(ソノタランド含む)
でいいね
ゴキちゃん
>>239
どう見ても半導体→液晶パネルの話じゃねーか
テレビになる前だろ >>242
> 一方、世界のテレビ生産出荷(他社向け供給分も含む)の順位はサムスン、LG、ソニー、パナソニック、ハイセンス、TCL、シャープの順。仮に鴻海が以前から関係の深かったソニーの受注を得たとして、
>シャープ分と合わせてLGと同程度のシェアにしかならない。大穴でパナソニックからの受注を取り付け、3社分の生産を一括で請け負ったと仮定するとサムスン1社と良い勝負になるが、
>それだけで鴻海が大きな動きをするというのも、少々無理な推論という気がする。
この書き方ならテレビ完成品のことだろう。ソニーはパネルを自社で作ってないわけだし SONYは、販売の実数を把握するためのシステムを世界的に構築して導入したのに出てくる数字は生産出荷…
>>243
それが他社向け供給品だろ
なんで完成品を供給するんだよ車かよ >>245
テレビ、車と同じでOEM供給してるぞ? 有名なのはフナイ。一時期、日本のメーカーのローエンド帯テレビはほとんどフナイ製だった >>242
「生産出荷はソニーと農家しか使わない」の発言は間違いだったことをまず認めようよ 「生産出荷を農家と同じ意味で使ってるのは他にソニーしかいない」
ならあってるのか?
PS4が生産出荷なのとOEMが生産出荷なのは同じなわけないよ
そこに拘るのは論点ずらし
「OEMが生産出荷」の意味がわからない。何を言いたいんだ
結局テレビ本体は生産出荷を取り入れてるって論は通らないよね
一次二次の半導体やパネルはともかく
>>190
これとか面白いよな
ソニーの歴史編集してる人は生産出荷の編集までしてるそうですよ >>253
どう違うか詳しく
第一次産業以外にも使われている実例を出されたら急にしどろもどろし始めたなw そもそもネジや半導体に使われてるのは全員知ってんでしょ
ソニーのPS4みたいな完品には生産出荷使ってないよねって話なの理解してるのか?
PS4は腐ったり不良品が発生しやすいのかと
そのうち倉庫内の右から左に動かしたら出荷ァ!!ってなりそう
>>256
だからテレビ製品でも生産出荷使われてるって。パネルの生産順のわけないもん。ソニーはパネル作ってないんだから、名前が載ることはない >>241
外部集計期間を使わないでなぜ自社推計値で実売出せると思ってるんだ? >>263
期間?機関じゃなくて?
普通に外部集計機関使ってるだろ? >>262
内容よく読めや液晶パネルの話しかしてないやんけ >>266
>>242
> 一方、世界のテレビ生産出荷(他社向け供給分も含む)の順位はサムスン、LG、ソニー、パナソニック、ハイセンス、TCL、シャープの順。仮に鴻海が以前から関係の深かったソニーの受注を得たとして、
>シャープ分と合わせてLGと同程度のシェアにしかならない。大穴でパナソニックからの受注を取り付け、3社分の生産を一括で請け負ったと仮定するとサムスン1社と良い勝負になるが、
>それだけで鴻海が大きな動きをするというのも、少々無理な推論という気がする。
よーく読んでくれ。テレビ製品の世界シェアがこれこれこういう具合だから、パネルの受注をどこから受けるのか、って文脈なの。
液晶パネルのシェアの話ではないの。
ソニーはパネルを作ってないから、パネルのシェアの話で名前がのるわけないの。わかった? ソフトも生産出荷に切り替えないと更にハードの普及台数との乖離が酷くなるな
>>267
あのな、生産出荷のワードの形だけでテレビには生産出荷表記で数量出してるなんて一言も書いてないだろ >>269
「生産出荷は農家とソニーしか使わない」がデマとわかっただろ? >>268
ソフトも何年か前に生産出荷でプレイステーションアワード出すようになったになったよ。決算だと出荷だけどね PS3時代初期、誰の目からみても売れてなかったPS3をそれでも作り続けてしかも「生産出荷〇〇〇万台!!」と言い続けていたのは流石にアホかお前と言いたくなったが、3500万台が在庫とか、生産出荷は幾らでも誤魔化しが利くとか、アホみたいな書き込み見ると、ソニー弁護になるわ
>>270
あのさぁ、せめてテレビの決算資料で生産出荷表記「のみ」のグラフでも出してから言ってくれるか? >>273
決算にて生産出荷のことを出荷とか、販売とかで言葉を濁すな、みたいな主張なら理はあると思う。俺自身も全部出荷で統一してもらったほうがわかりやすいと思うしな。
ただ生産出荷は幾らでもごまかせる数字でもなければ、魔法の言葉でもなんでも無い。俺が言いたいのはそれなの。 >>190
これも生産出荷のところ、どっかの個人ページのコピペなんだよな。それを見た子が意気揚々とWikipedia書き換えたんだろうね >>260
あれ?ぶーちゃんの主張は「生産出荷はソニーと農家しか使わない」じゃなかったっけ?
旗色が悪くなったからって前提を変えんなよw 業態にあってるのかって話で
ソニーが作ってソニーが売ってるPS4のどこに生産出荷が適切なのかというとで
他に例外があったとしてそれは単に論点ずらしでしかないってことだよ
>>277
誰も言って無いんですが
それとも過去のソニーの生産出荷スレで言ってた意見出してやろうか?
スレ保存してるぞ >>281
はあ、野菜と一次製品って書いてるね
で、「生産出荷は野菜とPS4だけ」と書いているレスはどれ? 主張は「生産出荷なんて使ってたら誤魔化し放題だからソースはソニーのデータは信用できない」だよ…w
使うところが出てきたから
「生産出荷はソニーと農家しか使わない」に対する答えが見つかり
そこへ誘導して反論しストローマン論法は詭弁の代表
ゴキちゃんの浅はかさは異常w
>>286
生産出荷が何の数字で、どうやって誤魔化せるか説明できる? >>284
一字一句一緒じゃないと認めないスタイル?
いい加減往生際悪いなぁ
まぁ、この手のスレはいつもこんな展開になるよね
工業製品に生産出荷を使う意味と実例を上げられるとぶーちゃんは枝葉末節に難癖つけるゲリラ戦に入るw >>287
>生産出荷が何の数字で
は?生産した数字だぞ?>>8の通り
出荷とは数字が違う事から、「出荷」をカウントしてた各機関を誤魔化してる。これは犯罪的だよ。
実際、PS2では実際の出荷より、ソニーが発表した生産出荷100万台というリリースを受けて今も3日で100万台と信じられている
>どうやって誤魔化せるか
なんでゴキちゃんの受け取り方までこっちまかせにしてんだよ、アホか?
キチガイに聞いてくれよ
まあ、ゴキちゃんのアホさにひっかけたんだろうことは容易に想像がつくけどね >>289
生産出荷が生産した数なら、誤魔化し放題なわけがないだろ。事実PS3は限界が来て出荷にしたわけだからな。 >>290
>生産出荷が生産した数なら、誤魔化し放題なわけがないだろ
…?
>>8のデータはその前年までは非公開だったからわからなかった。
つまり、新しいカウント方法を使い始めたソニーが詳しい説明もせずに、生産出荷を出荷と混同させたままにしてたってのは十分誤魔化しの範疇に入るかと。
だから同一ルールでカウントされる「出荷」を使ってくれって批判が出たんだろうて
尚アキュレートな数字が出ると言っておきながら数年後VITAは非公表に
ああ汚いw だからさぁ
どこの国に何台かを頑なに出さないんだから疑われるの仕方ないだろ
それ出さないと透明性もくそもない
任天堂出してる主要国でかんがえたらせいぜい6000万程度なんだから
誰にもどこで流行ってんのか分からないんだからさぁ
>>292
個別の国への出荷別なんて任天堂すら出してないぞ >>293
残念でした
任天堂はまともな企業なのでちゃんと透明性があるのですよー 実際どこの国にどれだけ売れてるんだろうね
判らないってことはないはずだし隠す必要もないのに
>>294
それ個別じゃないだろ。「どこの国に何台かを頑なに出さないんだから疑われるの仕方ないだろ」というのなら、任天堂でも全く不十分だ。任天堂も疑えよ。 >>297
はあああ?wwwwwwwwww
いやいやいや任天堂と同レベルで構いませんからいい加減出して下さいなwwwwww
国内、北米、欧州、その他で充分ですよ
それだけでこのスレで言われるような疑問は解消出来るよー >>294
個別の国への出荷数がどこにかいてあるんだ?? >>299
こいつブラジルに5000万人のゲームユーザーが居るとか言ってた馬鹿ですよ 豚は大好きなはちま行って来いよw
またスイッチやリングフィットの売上のからくりがばらされてるぞw
>>304
はちま?
かなり昔にアンチウィルスちゃんがウィルス検知してから行ってないわ >>304
ん?そこでまた一から十までが嘘のネガキャンしてるの?
イチオクダイとかいう嘘のカラクリを早くしろよってスレだぞ? Switch年末に5000万台来るけど、どうするんだ
PS4より年末商戦が一回少ない状態で3ヶ月ほど早いぞ
>>302
コイツ酷いな。元スレ見たらちゃんと1はソース付きで話してるのに馬鹿呼ばわりか 馬鹿はコイツ y7H4uw1laHLWN
ブラジルはGDP世界ランクでロシアを抜いて9位
ブラジルには最低賃金というのがあって、2016年は880レアル(約26,000円)とされています。
ブラジルの田舎の工場の工員さんなどは、入社時にこの最低賃金くらいの月給をもらいます。
大卒だともう少し良くて、1,500レアル(約45,000円)くらいです。ちなみに、2015年の
ブラジル全体の平均給与は1,270.74レアル(約38,000円)だったそうです。
>>313
ブラジルは貧富の差が激しいんで、単純な平均値には意味がないだろう。富裕層がPSなり箱なりを買い、貧困層はメガドラを買う。
PS3の時点で300万台売れてたらしいし、市場としては侮れない。 これスレでもまたまたぶーちゃんは負けてしまうのか…
>>314
PS3で300万台というソースはどこなんだ? >>316
>>309のpdfにかいてあるよ。2011年時点でPS3は300万台。360は100万台。ps2時代から市場開拓を進めていたらしいね。 >>317
ほーん
じゃあ成長性を考えると、PS4はブラジルで300〜500万台ほど売れてるんかもね いや待て、ブラジルってめちゃくちゃゲームの関税高くなかったか?
>>315
って言えば勝った風に出来るのではと思いついた惨敗ゴキちゃん >>322
でももう農家しか使わない論者はトン走しちゃたけどねw だからさぁ
どの地域に何台かを頑なに出さないんだから疑われるの仕方ないだろ
それ出さないと透明性もくそもない
任天堂出してる主要国でかんがえたらせいぜい6000万程度なんだから
誰にもどこで流行ってんのか分からないんだからさぁ
「決算では生産出荷じゃなくて出荷を出せ」 → わかる
「各地方での個別の出荷数字を出して欲しい」 → 同意
「PS4の一億台は嘘。捏造。誤魔化し」 → ?!????!!!?!
>>324
疑いたきゃ勝手に疑えばいいと思うが、任天堂のように四つの地域の内訳を提示すれば疑いは晴れるという理屈はよく分からんな。疑うなら徹底的に疑えばいいのに PSで、いくぜ100万台(まだ行ってないしサターンのが売れてた)で味を占めて、
最終的には1億台だもんな。
まず数字でハッタリかますの当たり前になっちゃってるんだろう。
そもそも本当にSIEが生産出荷数を偽装して一億台は虚偽だとしたら、各国への出荷数を公開したくらいで見抜けるわけがない。ガチの粉飾決算なんだから
逆に見抜けるようなレベルなら各国への出荷数なんて無くても見抜ける
>>327
あのコピーは部品を100万台買っちゃったから、「行くぜ100万台(行かないとガチでやばい)」っていう意味なんだってさ ぶーちゃん、生産出荷はソニーいがいは農家しか使ってない!から、個別の国への出荷を明らかにしないから疑われるんだ!に切り替えたのかな?
そしてそんなデータはどのハードメーカも出していないw
>>323
206 名無しさん必死だな[] 2019/01/08(火) 17:08:56.18 ID:3+KHZOs4p
>>203
MSですら北米の実売データ収集に失敗したからな
小売が出し渋って集計不可だと
結局返品期間過ぎたものをセルスルーにするしかねえよ
382 名無しさん必死だな[] 2019/01/11(金) 09:58:07.87 ID:ZKHF6DNKp
何故生産出荷で発表してるかwikiで調べてみれば一目瞭然なんだけど、さすがぶーちゃんは浅学だなぁ
グローバルな企業の工業製品ではむしろ透明性が高いとさえ言われているらしい
384 名無しさん必死だな[] 2019/01/11(金) 11:16:28.47 ID:SW/UfvDCa
>>382
生産出荷は腐る野菜か、廃棄率が高い低技術の企業しか採用しないから
むしろグローバル企業こそ絶対に使わないだろ
385 名無しさん必死だな[] 2019/01/11(金) 11:23:26.85 ID:ZKHF6DNKp
>>383,384
本当に調べてみたのか?
wikiの"工業製品の「生産出荷台数の重要性」"を確認してみろ >>323
386 名無しさん必死だな[] 2019/01/11(金) 11:24:36.50 ID:Cxr2NxNB0
>>385
いや、なら会社名貼ってくれよ
調べに行くから
387 名無しさん必死だな[] 2019/01/11(金) 11:31:33.22 ID:SW/UfvDCa
>>385
なら具体例として生産出荷を導入してる企業を挙げてくれよ
とても重要でグローバルな会社なら導入してるべき集計方法なんだろ?
つかお前こそ生産出荷を理解しているか?
Bトンの芋が出来ました。
Cトンは卸売業に送りましたが、Dトンは腐ってるので廃棄したり、次の年の種芋として保存したりで出荷しませんでした。
って場合に、BとCの差が出ると脱税とか粉飾になりかねないから
B+Dを生産出荷とするんだぞ >>323
465 名無しさん必死だな[] 2019/01/13(日) 08:49:39.77 ID:1L8+v+V30
生産出荷及びproduction shipment anounceを採用してる一覧
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社
株式会社ソニー・インタラクティブエンタテインメント
ソニーエナジー・デバイス株式会社
ソニーLSIデザイン株式会社
ソニー・オリンパスメディカルソリューションズ株式会社
ソニーグローバルソリューションズ株式会社
ソニーグローバルマニュファクチャリング&オペレーションズ株式会社
ソニーセミコンダクタソリューションズ株式会社
ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング株式会社
株式会社ソニーDADCジャパン
ソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社
ソニービジネスソリューション株式会社
ソニービジュアルプロダクツ株式会社
ソニービデオ&サウンドプロダクツ株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ソニー・ミュージックコミュニケーションズ
株式会社ソニー・ミュージックマーケティング
ソニーモバイルコミュニケーションズ株式会社
陝西鋼鉄集団 >>323
488 名無しさん必死だな[] 2019/01/13(日) 15:49:55.89 ID:Wjvbil+O0
>>483
調べたよ
農家と工業系のシリコンや鉄のコイルみたいな工業製品の素材以外にPS3の様な製品みたいなのは見つからんかったけど
つうかPS3の生産出荷やめろやって英語のサイトばっか出てきてて草生えたゾ
521 名無しさん必死だな[] 2019/01/14(月) 08:32:54.66 ID:6U+DC+2ga
何を言っても、SIEが農作物や工業部品である第一次産業以外で生産出荷表記を使ってるって事には変わりないのがまた >>323
620 名無しさん必死だな[] 2019/01/16(水) 13:17:16.10 ID:D542jN290
生産出荷を書く理由は東芝みたいにならないよう
「出荷」は嘘なら粉飾
「生産出荷」とか「うちソニーですよ出荷」とか、厳格に規定されていない数量は嘘でも言い訳できる >>323
578 名無しさん必死だな[] 2019/01/15(火) 23:41:37.73 ID:oOta08mS0
俺も>>420でぐぐってみた
https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEU_jaJP821JP821&ei=w0Q9XI2CJML28QXpioC4AQ&q=production+shipment+announce&oq=production+shipment+announce&gs_l=psy-ab.3...98554.101247..101581...0.0..0.83.160.2......0....1..gws-wiz.y9enOfeb9Yk
検索ヒット数が22,100,000件も出てきた
検索結果の上から会社をかいつまんでみると
Mercury Systems:大容量データ通信、処理システムの最大手
Micron Technology:アメリカの半導体製造の多国籍企業
Intel:説明不要
QuickLogic:モバイル・エンタープライズ機器の半導体ソリューションを開発・販売
Omnitek:プログラマブルFPGAとSoCをベースにしたインテリジェントビデオおよびビジョンシステムの設計
でかいグローバルな会社がずらずら出てきて
>>465や>>488のソニーしかなかったって報告と全然ちがう
もうこれ、素直にごめんなさいしたほうがいいんじゃないか?
587 名無しさん必死だな[sage] 2019/01/16(水) 07:29:07.96 ID:fsm/muXD0
>>578
パーツメーカーやシステムソリューションの会社ばかりですねえ
つまり一般小売にパケ売りしてない業種が使う数字ってこと
半導体屋としてのソニー関連会社がそれをするのはわかるよ
イメージセンサーとかはね
PS4でそれをやっちゃう…?
648 名無しさん必死だな[] 2019/01/16(水) 23:48:09.78 ID:cKww+AKm0
ゴキブリの考えた半導体
実際に>578が挙げた企業が作ってる半導体
>>336
作ってもない製品を「〇〇万台作りました!」って発表したら粉飾だわアホか。 >>337
画像がリンク切れてて不親切だったな
1枚目
2枚目
>>340
おい。これじゃPS4が不正なバイセル取引していたようにしか読み取れないが、ソニーはいったい何処にPS4をセルして、バイしたんだ? >>323はどこ言ったんだ?
もっとお話しようぜ
いないんならルイマンに戻るぞ もしPS4が実際に一億台作ってないのなら、威勢良くAMDが騒ぐぞ。ロイヤリティーよこせってな
>>337
Intelは自作ユーザー向けにCPU個別のパケ売りしてるぞ。適当抜かすな 基本的にメディアの誤読を狙ってハッキリとは答えず、わざとややこしい書き方してるんだよソニーは
>>344
お前の貼った一連のレス群、どれも生産出荷は農家とソニーしか使ってないを否定する内容でしかないんですが…
何?恥の上塗りをしたくて戻ってきたの?w >>350
だよなあ。むしろ製造業として生産出荷を使うのはさほどおかしくないという補強になってる >>350
>>260
お、やっときたやん、待ってたで
でもわざわざ恥を上塗りきたのか?w
誰も生産出荷はソニーと農家だけなんて浅い知識で語ってないと理解できたか〜?w
これらを加味した上でこんな製品で生産出荷を使ってる企業群はソニーグループだけと理解できたか?
煙に巻いてんじゃねーぞカス 出荷と売上は全然違うし
不良在庫の恐ろしさは身に沁みてるから
売上しか信用せんぞ
>>352
なぜ製品群によって生産出荷を使うのが適切かそうでないかを説明していないため何も説明していない。そもそもIntelもBtoCも行っている 生鮮食品と一緒に語るアホは
一度バイトでもいいから
小売の裏側を見てこい
粉飾のはずなんだよぉおおww
粉飾であってクレクレww
さすがバカ ID:44Sa6Fk20
302 名無しさん必死だな 2019/10/31(木) 21:31:57.01 ID:y7H4uw1laHLWN
>>299
こいつブラジルに5000万人のゲームユーザーが居るとか言ってた馬鹿ですよ >>353
こういう奴って簿記の問題の答えなんて書く気なん? >>357
スレの流れを見て擁護できるならお前も大概のトンチキだなw それにしてもこんな負け戦のレスをよく貼れたもんだなぁw
具体性もなにもない、引用もしない
煙に巻くとは正にこの事だなとしか
なんというかゴキさん側はソース付きで喋るなんて事は出来んのか?
>>363
いやいやいや。だからさ、なぜソニーが生産出荷使うとダメなのか説明してくれ。「パッケージされていない製品で使うのはOKだが、PS4ではダメ」という理由が書かれてないんだよ。君の引用したレスには。 考えても「部品の会社が生産出荷を使っても問題ないが、製品の会社が生産出荷使うのはNG」の理由がわからん。何が違うんだ。
>>363
いやいや、君、貼ってくれたレス中でも完全に論破されてるじゃん
工業製品にでも生産出荷が使われてる実例も、使う意味もその中に提示されてる
逆にこれだけ凹まされて良くまともに顔が出せるよなぁw >>370
連結外への出荷は生産出荷じゃなくてただの出荷。むしろその状態で生産出荷という言葉を使ったら、その方が問題になっちゃう まあPSが死んでる日本で景気のいい数字聞かされてもほんまかいなと思うわな
洋ゲーに興味ないからでしょ
PS4は洋ゲーが一番売れるハードなんだから
海外でトップハードになってるんだし
はい負け惜しみムーブですね
ゴキちゃんを論破したぞおおおおおおwwwwwwwwwwwww
ま、どっちが勝ったかはレスを見た人間が判断すればいいかと
>>380
こいつ全く会話に参加してないのに何を論破したって言ってんの?w 上で挙げられていた東芝の粉飾決算の話もよくわからん。東芝の粉飾には不正なバイセル取引(別会社に無理矢理大量の部品を買わせて安く組立済み製品を買い戻す)が行われていたのが主だが、これと生産出荷は別に関係ない。
まあこれに懲りたら二度と生産出荷を追及するのに口出しするなよw
普通のゲームソフトもそうやで
だから安売りとかが発生する
PS4の生産出荷と任天堂の買取保障は根が一緒。わかってない奴がわかってないのに因縁つけようとしてわかってないまま使うバズワード
>>386
そう大根が言っていたけどあれは任天堂がやっていたからウチも…ってのの言い訳 >>387
任天堂決算より
本体台数は実売、出荷本数ではなく生産が先行した物です
これWiiUと同じ手口だよな
WiiUは一番最初に2500万製造して
それを売上ですって公表してるんだよ
実売は世界累計約1200万
いわばドリームキャストよりは数万多く売れましたレベル >>388
「WiiU 2500万台」で検索しても、そんな話は見つからないのだが >>384
それって論破されたくないから反論しないでくれっていう
ぶーちゃんの懇願?w 392名無しさん必死だな2019/11/03(日) 23:47:48.09
生産出荷と出荷はそれぞれカウントするタイミングが違うから別モノなんだよ
いきなり自分の都合のいいカウント方式に変えた
ソニーの汚さってのを学んだほうがいいよ
任天堂
Switch+3DS、1.3億本(パッケージタイトルのみ)
売上:5000億円
マイクロソフト
箱1+PC、2億本(有料タイトルのみ)
売上:8000億円
ソニー
PS4+PSV、2億本(有料タイトルのみ)
売上:1.6兆円
↑論破されたら無意味な一行レスでネガいスレタイだけでもと言ういじらしい努力w
生産出荷系のスレって毎回ぶーちゃん負けてるね
そもそも生産出荷って基本的には出荷と併せて表記するのが普通なんだけどな
それによって初めて生産出荷を使う意味が出てくる
PSは併記してるの?
>>407
つまり原材料でもないのに生産出荷を発表して出荷を併記していないのは
ソニーだけ、という事かな また第一次産業のそれと同一視してる…
>>347で挙げられた企業のどこに併記してる会社があんのよ? 別に腐る農作物じゃないんだから、生産出荷とは別に出荷を併記してなくても構わなくない?
農作物が併記するのはわかるよ?でも別にPS4は腐るわけないんだから、生産した分出荷されていくだろ?
誰からも認められたルールじゃなく、自分ルールを作ってるって所がキモ
>>413
じゃあ出荷でいいじゃん
出荷と剥離がないのなら、なんで生産出荷を使う理由が…? >>413
それが記されてないってのが生産出荷なんやで >>421
〇〇に言えよはない
それはそれ
これはこれ
そんなにIntelのやってることがダメだと言うならスレ立てて力説してればいいだろ Intelの生産出荷って何の生産出荷なの
例えばダイの出来なら正常動作しないコアがあったりするとコア数が少ないCPUとして売られるわけで
>>424
おいおい、それじゃIntelは生産出荷使っちゃダメで、規格品のPS4売ってるSIEは別に生産出荷使っても構わないことになるじゃん >>425
そんな出荷と剥離あるほど不良品多いの?
それなら納得だけど >>239
「テレビ生産出荷」でググった感じからすると、書き方が悪いだけで、
「テレビの生産・出荷」の事なんじゃないの? PS4の「生産出荷」はわかりやすく言うと「生産」だよ
工場から倉庫に移しただけなんだから…
限定版や同梱版に再パッケージしても「生産」数は増えるからいくらでも数字を盛り放題
>>1
きわめつけは外部集計機関の集計結果を完全度外視したソニー大本営発表の1億台w
宗教だねこれw >>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ ←イマココ 原材料系が出荷と生産出荷を併記するのは、生産総数と弾かれる不良品を見える化する為にやっているのよ
併記しないPS4って何のために生産出荷使ってるの?
>>425
ダイの話をしてるんだけど
あんたダイとパッケージの区別ついてる? ゴキちゃんは間違ってたことを言ったなら素直に謝りなさい
そういや中古屋にメーカー出荷箱で大量に
買取してる画像とか前に見たな
>>458
すまんすまん
3倍じゃなくて4倍界王拳に近かったなwww 中古屋に行くと
大抵レジの後ろにゴミ捨てが山積みになってるわ
ぶーちゃん達がトン走したからね
残ってるのはネガスレキーパーだけ
そら結局ソニーが何故生産出荷のみ使うのかを誰も擁護出来なかったからでしょ
ぶーちゃんの負けでしょ?
このスレ読めば一目瞭然じゃん
>>475
ないないw
ソニーが生産出荷使い始めたのはおたくが>>441で主張する
「生産出荷が工業製品に使われる意義と実例」を挙げるずっと前だからネ >>476
全体的に意味不明だがひとまずソースあんの? >>476
えっとPS2から生産出荷使われてたって言う?
そんなの常識レベルだけど じゃあそれを出したらこちらの勝ちという事でいいね?w
よくわからん
生産出荷が昔から行われてるってことは
昔から他のメーカーが恥ずかしくて使わない数値でハッタリかましてたって事だろ
何がどう勝利なんだ?
今で言ったら出荷、売上という意味をゴールをソニーが動かしたんです
当時そんなことをしてるのはソニー以外なかったからメディアも騙されたというシンプルな話ですヨ
倉庫に出荷した後で工場の倉庫に戻してたからくりが使える
>>484
それはメディアが生産出荷という単位に慣れてなかっただけだろ?
その証拠に昨今ではどのゲームメディアも普通に使ってるじゃん
ぶーちゃんだけがブーブー鳴いてるけど、販売数と言いながらセルインの数字を掲げてた企業のが罪深いと思うがな >>484
騙してた、という事を認めましたね(笑) その当時もそれで批判があったわけで
ルールを破ったそれは犯罪的でした
それでもヨンケタンなの?
実は倉庫からの出し入れを繰り返しているだけで
もう生産していないんじゃね?
>>492
それは否定になってないです
その当時もそれで批判があったわけで PS3時代までは生産出荷なんだっけ?
今もそうなの
批判されてやめなかった?
>>494
それを是としてないっていうことですよ?
騙されていて、一回やめたというのはそれに苦情があったという事ですから…w >>495
途中でやめたけど
PS4発売後に再開してた 売れた分を倉庫に入れててもいいけど
どうあれいずれ在庫は全部売らなきゃダメだよね
精密機械ってある程度動かさないと壊れるし
管理できてればいいんだけどな
>>498
毎年のPSアワードに注釈で生産出荷表記が増えた >>501
ソフトじゃなくて?
ハードの事知りたい >>502
ゲームメディアはもうどこも普通に数字として扱ってるんですが…
ぶーちゃんだけだよ、まだ数字を理解できてないの
むしろ出荷数を販売数と偽る某社のほうが問題だろw >>506
ゲームメディアはもうどこも普通に数字として扱ってるからといって罪が消えたことにはならないのよ >>506
ゲームメディア(笑)
ゲームメディアってファミ通とか電撃とか?
お前頭大丈夫? それは知らない
でもハードについてもソースがあった方だいいだろう
>>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ ←イマココ >>493
で、>>484で〆ですね。
それ以後は「周りがなれてなかった〜」とか「生産出荷をソニーが使ってた理由」から離れちゃってあなたの負けですw GKと一緒で
ゴキブリが必死になかった事にしようとしてるな
いやあのなw
結局クソインチキだったんだろ?w
なぁおい。
ハッキリしろよ。
あぁ!?
クソインチキ捏造詐欺吹聴乙。
>>1
Vitaは三倍近く盛ってたよねw
捏造はソニーのお家芸 今現在、全世界に一億人のPS4ユーザーがいるかのような印象操作もひどいよね
在庫の山は見ないフリ!
流通過程でユーザーの手に渡っていなくても何故か売れたことになっている!
それがソニーマジック
相変わらず株主とメディア対策のインチキ数字ぶち上げてホルホルしてんのかソニー
そんなんだから京都の花札屋ごときにコテンパンにのされんだよ
>>532
いや、「世界で1億台売れた」って言ってたそれも生産出荷台数だったとしたら
当然1億人なんていないわけで、その差分が「ソノタランド」と言われている架空の国に放り込まれた分ってことじゃない?
実際には出荷して売れなかった分を他の国に横流しして上乗せしたりしていたんだろうな 妄想ぶーちゃんがまた湧いてきた
どうせまた散らされるくせにw
消化率悪かったら問屋が発注しないから
倉庫に山済みでさらに発注されることなどない。
>>541
何過去形で言ってるんだよ
ソニーは今も汚い事をやり続けてる会社だぞ 出版部数と同じで株主が何も言わなきゃそれでOK
自分を大きく見せる事は悪い事ではない
消費者が感づいて怒ってるなら現世代もしくは後継機が売れなくなだろ
実際そういう事にはなってないから問題ない
東芝がさんざん混乱してもゲームする奴はREGZA買うみたいなもん
っていうかゲーム機を買うときに
「この会社は工場から倉庫に移したら出荷台数と計算してるのか!!じゃあ買わない」
なんて事をきにする消費者など存在するとは思えないが
そんなん言われたって「だから何?」以外に何かあるのか
そういうイメージ操作を散々やってきて今も現在進行でやってんのがクソニーだろw
このままで終われると思うな。
生産出荷のことを出荷って言って歴史改変しようとしてるみたいね
>>546
需要に関係なくどんどん出荷できてしまう
その数字を載せることができてしまうから見かけだけは多く見せかけることができる
粉飾決算も同じ属性を持つんだけど、あちらはちゃんと法が作られてる
こっちは作られてないってなだけ、だから犯罪ではないが犯罪的な汚さと言ってるんだ >>558
信じれないという事実を述べてるわけで
それで構わんかどうかはまた別の問題だ 信用されなくても法律上問題がなければいい
と言われてその相手の売るものを素直に買う気になるかっていうとね
数字が担保されてる生産出荷を良しとするか、数字がガバガバな推計値なのに販売数と言い切るのを良しとするかだな
定期的に更新しておこっかな
>>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ ←イマココ >>519の路線でもすでに論破されているし
キミの論も>>323に対する返しでもう論破されてるじゃないw ストローマン論法っていうんだよキミの喋ってることは
反論できることにすり替えて反論し、本質から逃げるという
詭弁の代表的なケースだ
もう出荷の数発表するのやめればいいじゃん!
公正な数字を発表すれば文句も出ないし本来の数字でドヤ顔出来るんだから
ね?SONYさん
>>583
私が勝者ですよ?
あなたが敗者です。
はっきり言ってやらないとわからないんですかね >>584
私が勝者ですよ?
あなたが敗者です。
はっきり言ってやらないとわからないんですかね レスしてても黙っちゃったことになるのか
ぶーちゃんいつもの都合の悪いことはミエナイキコエナイw
間違いを謝罪すればまだこっちもここまで追い詰めなかったのにw
シリアル振った時点で売れましたー。
クソインチキ捏造詐欺吹聴乙。
終われクソゴミ野郎共。
「売れた」ではなく
「出荷しました」ということだね
週一くらいの更新でいいかな
>>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ ←イマココ >>4
この数字どこに乗ってるんだ?
去年の任天堂の日本のソフト売上2300万本ってデータはあるけど
こっちが出ない 豚ちゃんは昔からこの手のイチャモン好きねw
昔は出荷台数で販売台数じゃないってイチャモンつけてたもんなww
ソニーがPS4発売15ヶ月で「欧州で出荷1000万台達成!」って発表した1年半後に
EU商が「PS4が発売28ヶ月で実売1000万台達成したよ!早いね!」って発表した事があったもんね
出荷と販売の差は大きいね
任天堂が公表してる販売台数ってユーザーの手に渡った実売数なの??
>>608
ちゃうよ
ただ、任天堂の出荷と各国の集計機関の乖離は少なめ
Switchの任天堂の出荷と各国発表の実売は
北米1500万台、出荷25ヶ月、実売30ヶ月
欧州1000万台、出荷25ヶ月、実売28ヶ月
日本1000万台、出荷28ヶ月、実売30ヶ月
PS4は
北米1000万台、出荷8ヶ月、実売25ヶ月
欧州1000万台、出荷15ヶ月、実売28ヶ月
日本アジア1500万台、出荷36ヶ月、実売未達成 生産出荷台数ってソース有るの?
PS3の時は知ってるけど
PS4は違うんでしょ?
>>611
PS3で非難されて辞めた
ソースが無いのは信用にならない 自称辞めたw口だけアピールの後に
日本(アジア含む)
>>612
PS2の時もPS3の時もやってて、PS4もソノタランドという疑いも生まれてる
だから「どうせやってる」前提で話されてますんで
それを変えたいならPS4だけやってないというソースを持ってきてくれれば一発ですよ
それが提示されない限り、ソニーが黒という評価は変わらないでしょうねえ…w >>612
PS4も
SIEの「15ヶ月で欧州1000万売れた事を発表するよ!PS2の記録を数カ月上回ってる!」
からの
EUCの「28ヶ月という好記録でPS4が1000万台売ったよ」
って大きな乖離が起きてるんだよなあ >>614
憶測じゃなくて現在もやってるソースがあれば
安心して語れるだろ >>617
猜疑心が重要なんで
一旦ついた疑いのイメージはなかなか消せませんからね…w >>618
ゲハはソース至上主義だろ
そんなんじゃ煽り屋と変わらんじゃないか >>619
ソニーに関しては周りが真っ黒だからね
特別なんだよ >>620
例えばゲートキーパーはソースが有るじゃない
他の黒い部分もソースが有る
今回も有れば良いだろ? >>621
それはうけとった皆さんが思う事なので…w >>621
まぁぶーちゃんはソースを出さないことで有名だからねぇ… まずソノタランドという大きな疑義があるのは確かだからな
長らくPSはソノタランドという巨大市場で
独占的に売れているとされている訳だが
未だにその全容は明らかになっていない
何のソースが欲しいかも提示してない時点で
まともに話す必要もないんだよなぁ…
定期更新
>>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ ←イマココ Switchにおける任天堂発表の出荷と、各国発表の実売の乖離
北米1500万台、出荷25ヶ月、実売30ヶ月
欧州1000万台、出荷25ヶ月、実売28ヶ月
日本1000万台、出荷28ヶ月、実売30ヶ月
PS4に於けるソニー発表の(生産)出荷と、各国発表の実売の乖離
北米1000万台、出荷8ヶ月、実売25ヶ月
欧州1000万台、出荷15ヶ月、実売28ヶ月
日本1500万台、出荷36ヶ月、実売1000万も未達成
ゲーム畑の連中が新体制で片っ端から排除されたのって、ここら辺の懲罰もあったのかね
今も10000円引きでなんとかばら撒こうとしてるけど、数増す為に負債抱え込んでしかもそれで騙しきれなかったとなればさ
1億台ベースだと
日本での台数は未だにPS4〉Switchだからな
とある日の>>650-651のレス
【速報】マリオテニスエース 6月22日発売
http://2chb.net/r/ghard/1520494256/
140 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/03/08(木) 18:04:38.83 ID:w6BY/Odw0
>Switch 斬撃のレギンレイヴX 7月19日
うおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ
普通に捏造なわけだが
何故原作からして微妙な作品をチョイスしたのか
そもそもなんでマリオテニスのスレで捏造を行おうとしたのか
全てにおいて謎だが
彼は普段から、このような捏造しか書き込んでいない >>652
同じ人が書き込んだという要素や証拠が全く無いんだが まあゴキちゃんの言う事には証拠がほとんどないからね
>>657
そりゃ間違ったことを言ってるゴキちゃんがいるので・・
訂正してあげてるだけですよ 批判を受けて一度はやめたものを復活させたのがよくわからん
ほとぼりがさめたと思ってる?
>>660
そうだろう
加えて、ソニーグループでこっそり使って馴染ませておいて頃合を見て
配信が数に入ってきたチャンスを見てまた使い始めたんだろうね
>>661-662
直近のケースしても、>>650で論破で決着がついてますよ
あとはそちらが勝ち目がないと悟ったのか直接反論せず逃げ回ってばかりですね…w 生産出荷を使ってる理由なんて>>104辺りでとっくに論破され済みなんだよなぁ… ぶーちゃん論破されまくりで反論できないから
お前以外居なくなったんだろ?w
ハードの実売数に対してソフト売上が伸びない特殊市場 更にスペックが劣る後発ハードに惨敗する現状 こんなハードに拘ってるメーカーは本当にアホなんだな
生産出荷かどうかは別にして
発表する出荷数と
実売の乖離は酷いよな
Switchにおける任天堂発表の出荷と、各国発表の実売の乖離
北米1500万台、出荷25ヶ月、実売30ヶ月
欧州1000万台、出荷25ヶ月、実売28ヶ月
日本1000万台、出荷28ヶ月、実売30ヶ月
PS4に於けるソニー発表の(生産)出荷と、各国発表の実売の乖離
北米1000万台、出荷8ヶ月、実売25ヶ月(1500万台実売37ヶ月)
欧州1000万台、出荷15ヶ月、実売28ヶ月
日本1500万台、出荷36ヶ月、実売1000万も未達成
>>664
ですから、それが>>519で決着がついたやつですね
ゴキちゃん無知なふりしてとぼけるのもいい加減にしましょw 本来のゴールは、PS4販売直後にソニーの社長が「最速で売れてる!」ってツイートした時に
それって生産出荷じゃなくて販売実数ですか?って聞いた海外メディアをブロックした所だったと思う
>>671
いいえ違いますよ、それまでの意見を総括したんですから>>519が結論です
ゴキちゃんは謝罪しなさい >>674
あまりの売れなさにもう店が発注しなくなったとかw 辻褄合わせの為に在庫回収までしてくれたのに
なんでまた在庫を仕入れなきゃいけないのか、新品処か中古の買い取りですら傷や年数を理由にして断るわ
>>676
売れてる商品注文しない店あるかよ
本当ってないぞ >>679
負けたのに勝利宣言をして逃げるつもりですか、詭弁のガイドライン通りですね…w >>680
負けたのに勝利宣言は君の十八番じゃないかw 粉飾を疑われないように正確な数値を出した結果が>667か
むしろ精度下がってるやんけ
>>682
負けたのに勝った風に見せるソニーを信奉するゴキちゃんだからか
言ってることもソニーと似てきましたねぇ…w 脳内陰謀論で難癖つけるのもぶーちゃんの十八番ですなぁw
陰謀か?
実数として任天堂やマイクロソフトと比べてソニーは出荷と台数の乖離が激しい
って話と
実際の流通出荷数と乖離が起こる生産出荷数から
どれだけソニーは不良品が出てるんだよって話だろ(生産出荷だと不良品もカウントされる)
>>686
そもそも、外部集計の他二社と自社集計&発表のソニーでは信頼度がまるで違うし
自社集計の時点で後ろ暗い事やってると証明してるようなものだ >>687
任天堂とマイクロソフトの出荷(セルイン)は自社発表だぞ
それとは別に販売台数(セルスルー)のデータを他から仕入れてる
任天堂の出荷、マイクロソフトの出荷は市場規模に合わせた台数で
大体は出荷して半年までに実売になるように調整されてる
でもソニーは出荷して実売1年、2年、3年と商品が宙ぶらりんな事が見受けられるって話
実際に未だに市場にCUHの2000番が新品として日本で売られてる過剰配給状態な訳だし >>685
いえ、ゴキちゃんが見当違いのこと言って有耶無耶にしようとしてきますんで
それを論破して疑いをクッキリ浮かび上がらせているだけですね‥w >>686
生産出荷という単位を使い出した理由ひとつ、出荷として掲げる数字の正確さを担保できない(現にセルスルーとして発表してるメーカーでも当然のように数字の乖離がある)ため、代わりの活動規模を示せる単位を使い出したという経緯を理解しているか?
生産出荷数を紐付けて出荷数と数字が違うじゃ無いかと言い出すなんてその前提もわかってないとしか思えないぞ? >>691
そもそもゲーム機やソフトで出荷を見合わせるほど高い割合で不良品が出るわけないじゃん
そんな状態なら、回収騒ぎになって多大な損害被る前に出荷を止めてる
だからこそ生産出荷なんて曖昧な数字は、生鮮食品など市場価格を操作するために
商品の出荷を制限したり廃棄する必要のある業界でしか使われてこなかった
ソニーが生産出荷を使ってるのは
所詮小売りやファンをだましてハッタリかますための言い訳に過ぎないよ >>692
まず工業製品に生産出荷が使われる理由を理解し、実際に使ってる企業が沢山あることを認識した上で絡んでこい
余りにも事実認識に間違いがありすぎる >>693
この数字ってどの数字だよ
お前は代名詞の先を曖昧にして毎回言い逃れをしてくるからまずその悪癖を直してから出直せ まあ数字ごまかせばごまかすほど客は離れていくわな
誰得
>>694
まずソニーグループ以外で第一次産業以外でどこでそれは何時からなのか示せ
ソニーの生産出荷はPS2の初回出荷の時に確認できたわけだが
その時にどれだけの製造業が生産出荷使ってたのか示せ
>>645
はいはぐらかして逃げようとした〜w おっと間違い
>>695
はいはぐらかして逃げようとした〜w >>697
お前はこのスレを頭から読み返してこい
ちゃんと提示されてるから
つか、それもしてない癖に対等に口を聞いてくんな >>698
代名詞の対象を明確にしろという要求にちゃんと答えないのははぐらかしてることにはならないのか?w >>85の10年前の話と
>>667の今現在の話は
出荷と実売の値ではどちらも乖離が酷いが
体系の話としては乖離なく一致してるんだよなあ ソニーのシェア話を真に受けるのは出版物の部数を真に受けるのと同じ程度の愚行
>>667
うわー、ソニーってやっぱ2倍や3倍レベルで出荷数盛ってるんだな
ここまで違うと詐欺も良いとこじゃん 十年前ソニー「実売は生産出荷の60%くらいだね。」
現在のソニー「実売は出荷の5~6割くらいだね。
でもAIBOやカメラでは生産出荷と載せてるけど、ゲームに関しては生産出荷とは載せてないよ。」
>>667
ソースなしの捏造とか普通に犯罪だぞお前これ >>701
スレタイからしてこのスレではずっとPS4近辺の話をしてるわけだが、お前だけいつの時代の話をしてるんだ? >>707
でも誰も否定しないし
違うというソースも出ないんだよな
任天堂の決算発表やNPDとも一致はするし ポストスマホでの問答はもはやM-1優勝レベル
>>708
はい…?生産出荷の話ですけど
はいはぐらかして逃げようとした〜w
はぐらかして説明できなかったと言った認識でいいかな?w >>709
いや
まず数字のソース出してからだろ
ガイジか? >>710
20年近く前のPS2の時代と現代では流通の形態が自ずから異なるのに同じロジックでまとめようとするお前の愚かさ2020年はもっと成長しろよw >>715
???
よくわからんがお前がソース貼ってくれんのか?
まずスイッチとPS4の出荷数、実売数を北米、欧州、日本別にそれぞれ出してくれ >>716
PS4出荷は知らんし面倒い
検索するとソニー発表で出荷販売何万台って欲しいのとは微妙に違うニュースが多数出るから
決算も国毎には出ないし
ただ実売は世界CS消費額40%の北米のNPDで16年末シーズン、つまり4年目開始頃に1500万だから
2年で出荷世界4000万は確かに変だと思うよ
特に任天堂と違ってソニーはNPDにDLソフトや通販売上を報告してるからAmazonやソニーストア込みだし
Switchに関しては
NPD1500万は2019年9月だから30ヶ月
任天堂決算は18年Q4に1500万だから25ヶ月
日本もメディクリやファミ通は19年9月に1000万、決算は19年Q1
と問題は見えない >>717
つまり>>667は捏造ってことで異論ないわけね
4年目開始頃ってなんだ?2016年3月まででPS4はNPDで1340万台なんだが
世界出荷4000万台も2年でとか言ってるけど2016年3月末までの数字だろ
世界売上の40%がアメリカだから全てのプラットフォームがその比率じゃないとおかしい!ってのがお前の主張らしいけど
じゃあ世界売上4500万台程度の箱がNPDで3000万台近いのはおかしいよな北米比率が4割どころか7割近いし
数字出さざるを得ないNPDをなんとか見栄えよくするために自社買いでもしてるのかもしれん
北米比率が40%じゃないと気になって仕方ないらしいし、調査してくれるよな? >>718
NPDで16年はウィンターシーズン以外毎月20万から30万台ほどだから
16年春で1340万台と16年末で1500万台は範疇だと思うが
どこに矛盾が? >>719
時期を合わせただけだが
あと2年と4ヶ月を2年とは言わないぞというツッコミ
まあこんなのどうでもいいからそれ以降のところきっちり答えてね なんで横から答えただけなのに一次ソースを書いた本人のように責めてくるんだ
それに>>718の「>667は捏造」の判断も
「俺はこう思うから」以上のものがないし
ちょっと決め打ち多くない? >>721
40%だから〜はお前が書いたことじゃん
そもそも>>667と同じ主張をする側がソースを出すべきところを最大限譲歩してやってる状況
そこに首突っ込んで来たのはお前だろ
>>715みたいな言い方しといて今更被害者面は通らんよ 日本の一般社会に「PS4は世界で1億売れた超ヒット商品」
という空気をまったく感じない
>>722
え、ソースは3つも提示したぞ
北米実売と日本実売と任天堂出荷と
逆にそのソース、特に北米実売を否定してくるなら
お前にもソースがあるんだろ? じゃあ間違った数字は出てないんだから
捏造判定にはならんだろ
捏造、つまり本当とは違う話は今のところ無いんだから
箱が違うからPS4も違うはまだ個人の願望な訳だし
>>726
は?
北米1000万台8ヶ月とかどこから出てきたの?
お前もしかしてホントかどうかわからないことを事実かのように書くのは捏造じゃないって言いたいの?
個人の願望?それお前の40%じゃないとおかしい理論のことだろ だから、間違ったソースを使ってる、間違った話をしてると言うなら
そちらも何かしら根拠をくれって言ってるんだよ
根拠無しで良いなら
現時点PS4台数1位アメリカNPDで3000、2位日本で850、3位イギリスで600なんだから
40%前後の範疇には十分収まってぞ
ってのが通るしな
>>728
ガイジか?主張する側がソースを持ってくるんだよ
当たり前の話だろ引きこもり無職かお前 A.主題の話とソースが合ってるんだから合ってると主張してる
B.それは違う
A.じゃあ間違ってる証拠を出せ
B.合ってると主張した方がソースを持ってこい
A.ソースは出てる
これの繰り返しだな
>>730
ソースってなにかわからない?
数字の出典元な
北米1000万8ヶ月の数字はどこから出てきたんですか?ちゃんと公式の数字なんですか?
当たり前の話だろ? >>714
はいはぐらかして逃げたwwwwwwwwwwwwww >>734
反論できない!でもマウントは取りたい!って意思だけはよく伝わりますw PSにはまだ生産出荷界王拳とソノタランド界王拳があるのを忘れてやしないか?
ゲームの歴史のトップに来るぐらいの凄まじい売り上げでしたがなぜか債務超過が解消できませんでした
それについてツッコミ受けると都合悪いのでSCE解体して債務超過を本体に押し付けます
この時点でおかしいって判るって
嘘つくなよ。
クソインチキ野郎共。
もう一度言っとくか。
嘘をつくな。
ゴキちゃん負けの感情を抱えたまま年明けてしまいましたねw
>>737
反論できなくなっあぶーちゃんがスレタイを無視して20年前の話に持ってこうとして失敗してるだけだよw
正月早々から痴態を晒すなんて今年も恥ずかしい年になりそうですねw それにしても読み返してみると>>707-732辺りのやり取りもだいぶ香ばしいねw
ぶーちゃんがファクトチェックに弱いのは普段から夢の中に生きてるからなんだろうなぁw >>749
じゃあ君はそもそも一言も喋れないじゃないのよw 1979年の、初期形ウォークマンの発売時、ウォークマンを装着して山手線に乗り込み一日中ぐるぐる回ることで、
ウォークマンが流行していると錯覚させるための宣伝が行われた。
↑
ソニーの企業理念がよくわかる象徴的なおはなし。
ソニーさんは40年以上前から、売れても居ない製品を売れてるように見せかける
流行ってもいない商品を流行っているように見せかける天才ですからw
普通に考えてPSがソノタランドであれだけの実績出してるならファミ通辺りが誇らしげに記事にするわな
負けたゴキちゃんさぁ
このスレチラチラ見てんじゃね~よw
そりゃ製造業ははどこだってそうじゃないの
実売カウントして計上してるメーカーってあるのか?
無いよ
ただ、上に実例がある通り
ソニーは出荷と実売の乖離が「出荷だから」で済まないレベルで大きいのが問題なだけ
>>764
ごみ犯罪者が捕まったときの「そんなのみんなやってる!」
「あいつのほうがもっと悪い!」って言い訳するの思い出した。
両方くそって話にしかならないよね、それ。 いつまでも倉庫に入れとく訳にはいかないから最終的には市場に出回るんじゃないの?
>>763
まだこんな事を言う輩がいるとは…
まず"上の実例"とやらのソースもなければ、
そもそも生産出荷と出荷の違いもわかってない馬鹿w 定期的更新
>>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ ←イマココ まだやってんのか捏造詐欺吹聴クソゴミ野郎共。
クソインチキ垂れ流してねーでPS5のなんだっけ?
どうせもうクソニーなんざ誰も信用してねーからよ。
9Tflopsの火消しに駆けずり回った方がいいんじゃねぇのか?w
クソインチキでもみ消してこいよどうすんだよアレw
なぁおいゴミ共w
お前はまず今までの弁明をしなきゃだな
そしたら構ってやるよw
任天堂は生産出荷ではないが
出荷しか出してないのは同じだよ
ただし
ソニーと違ってバカみたいにバラまかないから
その国の出荷と実売の乖離はソニーと比べたら数分の1と少ないし
「独自に実売調査しました」なんてアホな事もしてないから
各国の集計機関の発表した値しか出さない
>>779
その実売どうやって調査してるんだよ
販売数集計してるのは日欧米韓だけなのに 嘘とステマとウォークマン
山手線をぐーるぐる
低い技術とくそステマ
嘘とステマで 成り上がり
うそつき放題 ウォークマン
>>780
さあ?調査会社のデータでも買ったんじゃないの? >>785
その調査会社が世界網羅してないから無理なんだよ
東亜、欧州、北米しか集計してないのに
どこから世界の実売データが出てくるの >>786
ん?どの調査会社が調べてるか知ってて言ってんの?
また想像? >>787
ソニーは出してるぞ
5ヶ国しかデータ提供を受けてない ソニーはこの頃生産出荷を出荷として出してるっぽいねえ
むしろぶーちゃんたちが
全くソースを出してこない件について
妄想を語る→ソースを要求される→逃亡
何度目だ、このぶーちゃんの伝統芸w
ソノタランドに大きな市場あるならゲーム以外でもMSとか他の企業も動きそうなんだけど
>>799
前にソニーが日本で1500万台出荷と言ってたが
このデータだと遜色はないのか >>801
PS4を日本で1500万台出荷?
ググっても出てこないからソース頂戴 ソースを求めると必死と言われる不思議
如何に妄想で生きてるかが分かるねw
もうフランスではPS4の台数抜いたんだってね
どこで売れてんの…ソノタランドかw
>>807
ドイツ、フランスでSwitchが爆売れしてるだけで、まだ抜いてはいない
なんだかんだドイツは世界4位、フランスは世界5位のPS4販売国だから ドイツ程度の数字で4位なのにソノタランドに4000万台も埋まってて草
ドイツ程度の数字ってドイツってPS4何台売れてんの?
>>810
PS4は
北米3000万
日本900万
英国650万
独国600万
仏国500万
Switchは
北米1800万
日本1100万
英国280万
独国400万
仏国350万 >>811
うん…
【世界週販】Switch 153万 PS4 66万 Vita 36 >>807
妄想を垂れ流すぶーちゃん
ファクトチェックですぐに否定されるw PSにはまだ生産出荷界王拳にソノタランド界王拳があるのを忘れてやしないか?
>>820
また話題のすり替えで誤魔化そうとするー
プライドだけは高いよねw 欧州でPS4以上の勢いなのは>>815にある通り事実だけどな
欧州実売1000万台突破もPS4と同期間だし >>823
ゴキちゃん、「もう」「PS4は売れてない」って意味、わかる?w >>824
>もうフランスではPS4の台数抜いたんだってね
>どこで売れてんの…ソノタランドかw
お前がフランスでPS4の台数を抜いたって嘘ついたのは覚えてるよw >>826
なんか笑って誤魔化そうとしてるけど
自分の嘘発言をまず反省しようねw >>827
まずご自身の理解力を恥じた方がいいかとw >>829
ご自身の発言を顧みないとこっからコトは動きませんねえw もう7年で今年次世代機が控えてるんだろ
もう売れなくていいじゃんスイッチなんか7年持たないし比較対象にすらならん
生産出荷の問題は工場から倉庫に送って出荷数をカウントした後に戻して再カウントできる事にあります。
>>830
生産出荷
生産工場から、自社倉庫等に搬出すること
どのパーツを何個作ったかが外部にも把握できるのが長所
実際に市場に流れた数が把握できないことが欠点
漬物になる野菜を作る農家や、パーツとして次の製品になるネジを作る工場など
販売に至る前に別の製品に生まれ変わる商品が多い業種で使われる
出荷・市場出荷
販売メーカーから流通を通って市場に搬出すること
何個が売れる商品として出回ったか外部にも把握できるのが長所
漬物用野菜やネジなど別製品の中間パーツとして作られた製品の場合計上されないのが欠点
市場に出回る商品を販売してる業種でよく使われる DL販売数すらも生産出荷しているんじゃないかと思うソニーの信用の無さ加減
>>837
DLで思い出した
DLもユーザーのゲーム機に届くまで一瞬だから分かりづらいが
出荷はされてるぞ
ユーザーが購入ボタンを押した瞬間
形式上はソフトメーカーから、PSストアやNeShopという市場兼販売店へ出荷され
PSストアやNeShopからゲーム機へDLされる >>832-
程度の低いぶーちゃんたちが急に湧いてきたな
散々論破され尽くしたネタを元によく書き込みに来たもんだw 出荷台数盛るために大量に作って倉庫で保管すると思ってんの?
そんな事して誰が得するんだよバカじゃないのw
>>839
10年ぐらい書き続けてるけど一度も論破されてないぞ?
ちょっと今やってみてくれや >>840
ほんとに誰が得するんだか
って思ってるのはみんな同じじゃないかな >>841
お前の>>832はこのスレの中でとっくに論破されてるんですが…
君は10年を無駄に過ごしちゃったねw で、結局PS4って全世界でどれくらい「売れた」の?
PSNの会員数くらい?
こないだ1億600万台の実売が公式にアナウンスされたね
つか、このスレに書き込みに来るくらいなのに何で知らないの?
>>852
不思議なのは
「実売」を集計してる機関の合計が
6500万台ほどしか確認できない事なんだよなあ
ソニーが集計方法について
集計機関の値に係数を掛けたものってなってるから
その謎係数が3/2倍とかなんじゃないかな >>853
俺もそれが気になって敢えていってみた
すぐ帰ってきたのは判子みたいに1億1億で笑ったがw >>857
世界のPS4アカウントが1億6000万+3900万
日欧米のアカウントが1億8000万って事実しか見えねえなあ 年間アクティブプレイヤーが1.5億もいたら累計販売台数
1億600万もおかしくないよな?
>>859
上でも何度も書かれてるように数自体は問題じゃない
それをどうやって集計機関が無いとこで「実売」として集計したのかが分からないから問題になってるんだよ 実売されてないとアクティブプレイヤーも生まれないだろ
あとそんなに気になるならソニーが公式で発表してんだから質問でも送ってみたら?
>>861
PSNアクセス数に関しては説明書きにある通り
Xperia(必須)、スマホ、PC、過去ハードからのアクセスも含めてるし
PS4は1台で複数アカウント保持可能、というか未成年ユーザーには親垢と子垢で複垢必須だから
そこまで多くないだろ ん?俺はアクティブプレイヤーが1.5億といったんだが?
アカウント数で言うなら3.6億だね
>>863
俺にはぶーちゃんがソニー公式発表を必死で否定したがってるように見えるがなw >>864
そうだな
「実売はどこから得た?」に対しては何の解決にもなってないな
ソニー発表だと集計機関の実売にソニー独自の係数を掛けた値
としてるから
ソニー自身が「実売のデータを改竄した値だから正しい意味での実売じゃないよ」って載せてるんだけどな ゴキちゃん答えられなくてソースはソニーに逃げるw
ソニー公式はこっそり生産出荷を使ってたMove1500万事件、ソースはソニー事件などから信用に値しないのがもう明らかになってるのに
>>866
余りにもぶーちゃんが公式発表を信じたくないようだから
矛盾しないデータとして例示したつもりだ
あと、推計値を"実売のデータを改竄した値"と言っちゃうのは余りにも恣意的解釈過ぎないか?
それなら任天堂の販売数発表も推計値だから改竄した値を発表してるってことだな?w >>867
お前が信じたくないだけだろ
本当、ぶーちゃんは信じたいことしか信じないからw >>868
ま、言い方の話はどうでもいいや
ソニー自身がソニー式実売は実売じゃないよ
って言ってるのに
それを実売としたがるゴキブリってなんなんだろうね
ソニーに迷惑を掛けたいアンチソニーかな? >>867
一番信用をなくしたのはやっぱPSN個人情報流出事件かな
発端から対応まで何から何までひどかった
あれ経験してまだソニーを信用するのは実生活が心配になるレベル >>870
推計値での販売数発表は一般的なものだって理解できてる?
だったらソニーと同じように任天堂も実売を偽ってるってことでOK? そもそも絶対にソニーを信用しなくちゃいけないなんてことはないんだからユーザーとしてはソニーの言うことは話半分で聞いておくくらいで良い
信用はコツコツ積み上げるしかなくて、その努力をするのはユーザーではなくソニー自身だけの問題
少なくとも生産出荷なんか使ってる限りは信用積もうと努力してるとは思えないし、信用失った結果が国内の惨状だろう、っていうスレだよね
>>872
そもそも任天堂は独自に実売出してないだろ
国別、地域別で出す事はあるが
その場合はどこ調べかを明確に載せるし
同日にメディクリやNPDやEUCが全く同じ内容の発表をしてる その時点
NPDとファミ通で合わせて2200万、欧州800万告知済みで3000万行ってね?
とは思ったが
プレゼンではやってたか
ゴキちゃんはそもそもソニーが信じられていないから
生産出荷も汚いことをしてるんだろって訝しがられてることをわかるべき
特に反論はないみたいだから論破完了ってことで良いよね?
そろそろ負けて妄想しか語れなくなっちゃったゴキちゃんが定期上げしにくるかな?w
なんか更新をリクエストされたのでー
>>1-200
ぶーちゃん、お仲間が立てたスレで生産出荷はソニーと農家しか使ってないとはしゃぎ始める
>>201-370
ぶーちゃん、生産出荷が工業製品に使われる意義と実例を挙げられて次々トン走
>>371-
いつもの馬鹿が1日2回の定期書き込みでネガキャンスレをキープ
>>667-731
ぶーちゃん、PS4の出荷数と販売数のずれが大きいと謎のデータを並べるも、ソースを求められてトン走
>>779-
PS4の実売が1億台超えてると発表されてぶーちゃん発狂
データーが推計値だから信用できないと難癖をつけるも
任天堂の発表も推計値だとソース付きで反論され、沈黙、トン走←イマココ
いやぁ、ぶーちゃんの敗北とトン走の歴史ですなぁw >>883
チラチラ見てんじゃねーよ負け犬詭弁ゴキちゃんがwwwwwwwwwwwwwwwww ぶーちゃん反論もできず、さりとて負けも認めたく無い…
実力もないのにプライドだけはあるから悔しそうだねぇw
論破されても勝ったと言い張るいつものぶーちゃんムーブw
今来た人は>>883を見てねw >>889
まず883通りのムーブが発生してないからなあ
1人、「お前らのソースは見ないし信じない!俺の脳の中ではこうだから豚の負け!」って言ってる奴がいて
883はその発言を纏めてるだけだし 出荷と売上の区別もつかないのは大人として失格ですね!
生産出荷だから出荷後に工場の倉庫に戻す事ができるからな
そんな事してどこに在庫置いとくんだよ
そんな事出来るの生産停止したWiiUだけだろ
>>893
PS3の基板やHDDが後のナスネになったり
PSVitaが丸々PSVitaTVになったり
XperiaZシリーズが後のPS1クラシックになったりしてるじゃん
生産出荷したものを再カウントする場合は
一回バラして、パーツをもう一回生産で組み立て直すからな 自社倉庫から自社工場に移すのは全然変なことじゃないだろ
ジョイスティック不具合による作り変えで出荷できなくなった単品のSwitchJoyコントローラが回収されてSwitchLiteに生まれ変わったのと同じ
むしろ流通に一度でも乗ったら、それこそ回収は不可能だからな
このよくある話は
出荷(倉庫から流通ラインに乗せること)の場合はそもそも工場倉庫間なんて関係ない話だから問題ないが
生産出荷(工場から倉庫ラインに乗せること)の場合だと二重カウントの問題が起こるってだけ
例えば、毎年新しい型番を出してるPS4が、新型発売までに捌けなかった場合
古い型番をバラして同じパーツを使ってる新しい型番に作り替えた時とかな
>>883を見直したけどトン走も全部本当じゃん
逆に本当じゃ無いとこを指摘してくれw >>902
ないない
正しくは"する価値も意義もない”ですね
してもらいたいの?なら誠意を見せてください 提示できない言い訳まみれw
君がどう言い繕おうと周りが判断するからどうでもいいよ
>>903
みなさん、これがぶーちゃんの伝統芸、
妄言→ソース要求→逃げですw ぶーちゃんの負け惜しみはもう聞き飽きたなぁw
どっちが正しい事を言ってるか、>>883を見てね!
具体的なレス番をつけてるから追いやすいよ! 生産出荷を使い出した意味を知らなかったと言う告白かな?
ぶーちゃん、レス番だけで返されたのが悔しかったんだねw
PS4が毎年型番を更新してたのは
旧型を分解して再生産する為だもんな
普通の出荷なら意味ないけど
生産出荷なら1台で2台分の集計が出来るから
>>916
んー、定番だけど妄想でなければソース頂戴? >>915
ぷぷぷ
こっちですよそのセリフを言うのw ホント、PS4のその他の地域がどこなのかソースが欲しいわ
お互い
マジで「相手がソース出さないから逃げた!」と思ってるし
マジで「効いてる効いてる」って思っててるから
このスレのソース数ってなると
豚の
ソニーの生産出荷表記付き決算データと
ソニーの「生産出荷」と「出荷売上」の数は参照台数が違うこと
だけだしな
>>7
沢山売れてるはずなのに、ミリオンの本数はスイッチの方が多い現実 >>921
味噌も糞も一緒にされるのはなぁw
君がぶーちゃんの出したソースだと言ってる
>>ソニーの「生産出荷」と「出荷売上」の数は参照台数が違うこと
の数字の出所を求められて逃げてるけど、>>883をちゃんと読んだ? >>923
833は僕の脳がソースなので全てが正しいのです!
って発狂した病人にしか見えない
ソースの無い奴がソースある奴に
豚より俺のほうが信憑性あるよ
とか言い出したら
そりゃ笑われるわ >>926
ぶーちゃんさぁ、貼られてるリンクのどこに>>667の数字群が書かれてるのよ?
その後の>>716からの流れでも本人がソース出せなくて逆ギレしてるのが確認できると思うんだけどw 任天堂はファブレスだから生産しないで出荷してるのか
>>928
全体の半分ぐらい数字群は載ってるだろ
ゴキブリに載ってるのが全部じゃないから全て信じない!ノーカン!
って言われてるだけで >>931
まあ、1億は売れてると思うよ
だって海外だと3DSの価格で好きなソフトセットで購入できるし
有料タイトルの無料配布をギネスになる程にバラまいてるし まあ昔からソニーの決算を見てる人じゃないと
ソニーの汚さを理解できないかもしれないね
1億台を生産出荷しました!(一部は在庫)
↓
「へぇ売れてるんだ、じゃぁ買おう」からの在庫売り尽くしは、元々よくやってたよね
いくぜ100万台も、かつてWebに掲載してたサクラで煽って売りました、も
同じ考え方の手法だ
>>930
載ってる数字が全部担保されてなきゃソースと言えないのは当然だろ
全体の半分くらい載ってるからソースですって、じゃあ半分はデタラメかよw >>935
じゃあ半分(実際はもっと多い)で考えればいいんじゃね
Switchにおける任天堂発表の出荷と、各国発表の実売の乖離
北米1000万台、出荷19ヶ月、実売21ヶ月(1500万台、出荷25ヶ月、実売30ヶ月)
欧州1000万台、出荷25ヶ月、実売28ヶ月
日本1000万台、出荷28ヶ月、実売30ヶ月
PS4に於けるソニー発表の(生産)出荷と、各国発表の実売の乖離
北米1000万台、実売25ヶ月(1500万台、実売37ヶ月)
欧州1000万台、出荷15ヶ月、実売28ヶ月
日本1500万台、出荷36ヶ月、実売1000万も未達成 ぶーちゃん論点ずらしてきたってことは、ソースとは言えないことを認めたってことでいいのね?
あと半分も出所が怪しい数字を元に議論なんかできねーよw
ゴキブリは
どうしてソースを出して語ってる人達に文句言えると思ったんだろ
ゴキブリの夢の中では豚が嘘付きでも
他の人は真実あるデータに則った方を信じるんだよなあ
>>941
>>936に説明されてる通り
>936はここにソースが出てる数字だけで構成されてるから
「全部出てなかったらノーカン!」は無視して
ソースあるデータとして語っていいぞ >>942
>>ソースあるデータとして語っていいぞ
は?
>PS4に於けるソニー発表の(生産)出荷と、各国発表の実売の乖離
>北米1000万台、実売25ヶ月(1500万台、実売37ヶ月)
>欧州1000万台、出荷15ヶ月、実売28ヶ月
>日本1500万台、出荷36ヶ月、実売1000万も未達成
この辺のデータはどっから持ってきたんだ?
https://teitengame.com/hard.html
ゲーム売上定点観測には日本のデータしか載ってないし、まさか5chのスレや任天堂決済資料の中に書かれているとでも? >>943
NPDに載ってるだろ
欧州1000万のデータもSwitch1000万達成にPS4と同じ期間の旨が載ってる >>945
そうやって、勝手に人の発言を捏造するからゴキブリはゴキブリなんだろうな
何度目かの証明がまた完了してしまったな >>947
自分の解釈が間違ってたなら改めて聞くからちゃんと答えてねw あと改めてスイッチの方の数字を探したけど、>>715で貼られてた任天堂決算資料に見当たらなかったよ?w >>950
数字読めないのか
それとも任天堂の出荷がなんで3ヶ月おき表記なのか理解できてないのか
ここら辺の頭の出来の悪さが
ソニーなんかを信奉しちゃう理由だろうなあ あ、>>948もあったね
そっちのお返事もよろしくーw >>952
任天堂の2019年Q1決算で北米1500万台→25ヶ月で北米1500万台出荷
NPDは2019年10月に1500万台集計→1500万台実売
同、Q1で欧州1000万台出荷、8月に1000万台販売集計
Q2で日本1000万台、10月に1000万台集計
はい終わり >>954
そのデータって>>715のリンクのどこにあるの?
君が>>667のソースは>>715だと言った上で、
>>930
>>全体の半分ぐらい数字群は載ってるだろ
って言ったよね?
スイッチのデータもない、PS4の数字もないのに半分、どこに載ってるの?
いい加減、嘘ついてましたと認めたら? >>955
このスレにある話を、勝手に715限定勝負に捏造してる時点で
お前はもう批判しようがないんだよ
批判したいなら逃げてないで間違ってるソースをくれ
合ってるもの(証拠あり)を合ってるかどうか再精査する必要はない
話はそれからだ >>957
ん?君、
>>926へのレス、>>928の
>ぶーちゃんさぁ、貼られてるリンクのどこに>>667の数字群が書かれてるのよ?
に対して、
>>930
>全体の半分ぐらい数字群は載ってるだろ
って絡んできたよね?
何今更誤魔化して逃げようとしてんの? 「合ってるもの(証拠あり)」の証拠の部分を提示してくれと言ってるんだが一生出てこないなぁ…w
まだゴキは
ソースを見なければ無いのと一緒!
嘘を100回言えば俺の勝ち!
って言ってるのか
「ポケモン破壊バグはあるんだ!」って数ヶ月言い続けてたガラケーも
IPが日本アクセスじゃない(韓国IP)だった事がバレて締め出されるまで
ひたすらソース見れないからノーカン!とか、どこに書いてあるか分からないからノーカン!とか言い続けてたな
まだぶーちゃんはリンクを貼っただけではソースにならないを理解してないのかなぁ…
>>715が>>667のソースにならないことで学習できてないの?w >>958
え、任天堂のデータは全て提示しただろ
出荷は任天堂の出荷データ
実売は日欧米のチャートのデータ
それともやっぱり日本語や英語ソース読めない系か?
追加で文字読めなくてもわかるの出すか?
teitengame.com/hard_2019.html >>963
>936が証明されたから>667まで記憶リセットしたのかー >>962
まずはぐらかさないで答えてよ
なんでソースを提示したとされる>>715にソースが見つからないってレスに「全体の半分くらいは載ってるだろ」って絡んできた癖に、今更>>715は関係ないなんて言い出したの? >>964
なんか見えないものが見えてるのかな?
ぶーちゃんの脳内資料は一般の人には見えないよ? なんでスッと数字が確認できるサイトなりpdfなりのリンクを貼ってくれないのかな…
こんなわかりやすいpdfやサイトを提示されて
>なんでスッと数字が確認できるサイトなりpdfなりのリンクを貼ってくれないのかな
って言ってのける図々しさは素直にすごいと思う
>>968
まるで俺が見逃してたみたいな書き方してるけど
この画像ってこのスレで初めて貼られたよね?
あとこの画像って欧州や北米のデータが全く載って無いから>>936の数字を全然裏付けてないんだけど…
これをソースと言ってのけるのは本当にアホだと思うw ぶーちゃんわらわら湧いてきたけど、全然芯食った返事が返ってこないなぁw
>>969
いや画像化編集して載せたのは初めてだが、このデータの直リンク自体は載ったのは初めてじゃないが
普通に片方は715、もう一つは別でこのスレに貼られたデータだが
もう「ソース見ないから信じない」はいいよ
他の言葉が読める人には「豚は本当の事を言ってる」ってのがだいぶ前から見て通じてるんだから ゴキちゃんは無知だと気付くのが怖いんだよな
だから動かない
ニート思考
>>971
>もう「ソース見ないから信じない」はいいよ
ソースを見たから聞いてるんだが?
君も逃げないでその画像のどこに北米や欧州のデータが載ってるのか教えてよ? >>973
マジでソースは見ないし
日本語も英語も読めないんだな
って何度目だよこのやり取り
2chb.net/r/ghard/1573778245/
www.resetera.com/threads/npd-october-2019-modern-warfare-1-also-1-ytd-the-outer-worlds-2-luigis-mansion-3.153164/ ぶーちゃん、あと>>965にも答えてないよー
「都合の悪い質問には逃げる」のぶーちゃんムーブですかー?w >>975
本当の本当に日本語読めてないんだな
未だに「715限定勝負ニダ!」って言い続けてるのか
まあ、実際715だけで任天堂の日欧米の出荷と実売データは全部揃ってるけどな ゴキちゃん流石っす!外スレで別ゴキに「奴は豚の成り済まし!」って言われるのも納得
このスレ外部に拡散しとくね
ソースデータも豊富だし
>>974
ねぇねぇ、まじで>>936のソースが>>968の二枚の画像だって言ってんの?
>Switchにおける任天堂発表の出荷と、各国発表の実売の乖離
>北米1000万台、出荷19ヶ月、実売21ヶ月(1500万台、出荷25ヶ月、実売30ヶ月)
>欧州1000万台、出荷25ヶ月、実売28ヶ月
>日本1000万台、出荷28ヶ月、実売30ヶ月
>PS4に於けるソニー発表の(生産)出荷と、各国発表の実売の乖離
>北米1000万台、実売25ヶ月(1500万台、実売37ヶ月)
>欧州1000万台、出荷15ヶ月、実売28ヶ月
>日本1500万台、出荷36ヶ月、実売1000万も未達成
どこに出荷発表のタイミングや、PS4の欧州、北米の数字が書かれてんの? >>977
おう、どんどん拡散してくれ
ぶーちゃんが逃げ回ってるのをシェアして行こうぜ >>976
じゃあなんで君は>>715の話をしてるところに絡んできたの?って聞いてるんだけど聞こえないフリですか?
素直にごめんなさいできませんか?w >>978
まーた話を捏造してるよ
>>968はわかりやすいpdfやサイトの一例としての画像切り抜きで
全てのソースではないだろ
なんで画像以外のソースを見ないんだ
文字を読まないんだ
見ないから見つからない!どういうことだ!
とか怒鳴られても、じゃあ見ろよとしか返せないわ 日欧米の出荷情報
www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2019/191031.pdf
日本実売1000万台突破情報
teitengame.com/hard.html
下記スレ先のリンク(下記)にてNPDの北米実売1500万台とEUgameの欧州実売1000万の発表あり
2chb.net/r/ghard/1573778245/
venturebeat.com/2019/10/17/nintendo-switch-sales-in-north-america-pass-15-million/
www.eurogamer.net/articles/2019-10-10-nintendo-switch-console-sales-up-nearly-30-percent-in-europe-this-year
文句あるならお前の意見に対するソース寄越しな
じゃなきゃお前は反論できなくて吠え面晒し続けてるだけの虫だ
>>981
何回も言ってるけど、見たから載ってないって言ってるんだけど…
逆に書いてるっていうならそこを引用するなりで提示すればいいのに、なんでそれをしないの?
それで話は終わるのに毎回逃げ回って、突っ込まれては言い訳を繰り返してるよね? >>982
内容を確認したけど、スイッチの欧米での販売数の情報は確認できた
また聞くけど、>>978で質問したスイッチの出荷発表のタイミングはどこで確認できるの?
任天堂の決算発表は確かセルスルーの数字だったよね? >>982
>文句あるならお前の意見に対するソース寄越しな
>じゃなきゃお前は反論できなくて吠え面晒し続けてるだけの虫だ
君のその逆ギレするムーブ、>>724-729の流れと完全に一致なんだけど、まさかID:OZwqhbRw0と同一人物?w
あー、だからこんなに必死に事実を改変しようとしてたの?w >>984>>985
既に出てるソース内引用を引っ張ってるだけなのに見えなかったって事は
やはり何も見てなかったんだな
その数値はセルインだから、つまり出荷データだぞ
そもそもセルスルーと明らかに違うから話に出てるのに、どちらもセルスルーならデータにならないし話も合わないだろうが
マジで日本語読めないのな
>>986
あれ?
任天堂のデータはソース無いから認められない!
って話だったのにまた方向性変えたんだ >>989
決算の数字と違う情報を見せて
「こっちはセルスルーだから全部セルスルーに違いない!」とか言われてもなあ >>990
決算時点で1000万超えた後に
それとは別でその後1000万セルスルー超えたって発表は
データがセルスルーじゃない事の証明になるね
自分から認めてくれてありがとう >>992
全然意味がわからない
君は10/31の短期資料の1000万はセルインだと主張したよね?んで、5日後にセルスルー1000万台が発表されたんだから、資料の数字はセルスルーだったと判断するのが妥当じゃないの?プレゼンでも終始セルスルーで説明されてるしね
あと、5日で出荷が全て販売されたと主張するのは勝手だけど、そうなると>>936の、
>日本1000万台、出荷28ヶ月、実売30ヶ月
ここの時期が全然違うことになっていよいよ信憑性が怪しくなるんだけど気付いてる?w >>994
決算が10月31日時点データと考えてる時点で間違いなんだよなあ
9月と11月だろ >>993
こんなにボロばっか出されるとID:kvwgr1ls0はPSユーザのなりすましじゃないかと疑いたくなるよねw >>995
なるほど、9/30までのデータだから11/3までに1ヶ月くらいタイムラグがあるってことね
その主張を百歩譲ったとしても、2019/10は31周目、2019/11は32ヶ月目と>>936のデータとは異なるね?
いよいよ>>936はどこから出てきたデータなの? ゴキちゃんの負けなのはもう周囲の反応でわかってるね
ゴキちゃんは最後に負け惜しみ言うかな?w
ああ、2ヶ月ズレてるな
北米と日本は同時期、欧州は夏だから
PS含め全部丸々2ヶ月ズレてるだけだな
辿るとNPDが2014年と2017年度から始まってて
PS4Switch共に最初の3ヶ月がくっついてるから
正しくはPS4の北米1500万台が39ヶ月、Switchの北米1500万台が32ヶ月なんだな
全部2ヶ月ズラした値が正解だな
lud20220919222025ca
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