覇権ハードになってしまえばユーザーはソフトをそこで買うようになる
ハードをいかに普及させるかが勝利の鍵になる
反論「でき」ないでしょ。
性能コスパを推してもハード思想の拒絶現象に叩き潰されたのがPS4
安値だけで都合が通せるほど甘くない
世界で2番目にPS4が売れた日本じゃWiiUと箱が勝手にコケたのにシリーズ物がなんぼか売れただけでそこまでソフトが売れてない
赤字で出す時点で会社としては悪手でしかないし
そもそも安いから覇権ハードになるんじゃなくて
ゲームが揃ってるから覇権ハードになるんで
安く売ったところでソフトが揃うとは限らない
PS3やPSPはそんな感じでやって大失敗したのでは？
>>1
ソフトを買うようにはならない、みたいだよ。 クラウドはそもそもハードを買う必要がない
はいいい論破
ソニー本社の社長がニッチな隙間産業って言ってるのに赤字で出すわけないだろ？
>>1
PS3がそれやってSCEが倒産してるんですがそれは 実際に赤字で売ったハード
PS3、PSP、Vita
全滅じゃん
実践したのに覇権取れない上に2回会社潰した伝説のハードがあるらしい
言っておくがそれやったら
すごい長期で超できる人材でしっかりプラン立ててやらんと
会社は死ぬ
そのせいでいま無茶な価格でハードを売らざるを得なくなったチキンレースしてるのどこだよ
まさか未だかつてどこもやってないとでも思ってるのか？ほんとゲームに興味ねえんだな
DCとワンダースワンクリスタルも作れば売っても赤字なんだっけ
>>21
Wii Uやバーチャルボーイは結局黒字フィニッシュだから
引き際大事。
引き際間違わなければ次のチャレンジができる。
sceには次のチャレンジの機会はなかった。 PSP、PS3、箱360
あの頃はDS、Wii以外は全部赤字ハードだったんだぜ
黒字にさせれば勝てるとかw
そうされるのが大変なのに
野球で100点取れば勝てる みたいな話を
戦略とは言わないからな
>>30
バーチャルボーイやWiiUは何を損金にするのか、みたいな会計上の扱いの問題じゃね
つか製品ごとに黒字か赤字かなんて公開された資料で分かるもんなのか？ >>30
Wiiuが黒字だったとかVBが実は黒字だったとか信じてるアホ いまだゲームハードを家電的なゲーム再生機としか発送できてないんだなぁ
>>32
今は亡きMSKK曰く箱○は国内製造をしてなくて
海外箱を持ってきて、中のOS書き換えて、外装を日本向けに替えてた追加コストが赤字の原因だったから
赤字ハードと言えるかどうか そんな時代とっくに終わってる
ソフト力なければスマホゲーに負けて逆ザヤの赤字だけが残る
>>34
青森に居る親戚のおいちゃんから聞いた話だが昔高校野球で144対0の試合があったそうだ… >>29
ドリームキャストは初期の29800円で売って１万円の赤字だったらしいな
PS2発売後に19800円、最後に9800円にまで値下げしたから一台売ってで2万3万の赤字か それをやって会社潰したのがPS3
赤字転落したのが3DS
ハード撤退に追い込まれたのがSS→DC
携帯ゲーもタダでばら撒いたバブルみたいなもんだからな
>>36
WiiUは赤字合計400億円、黒字合計1500億円だから仕方ないね
1~2年目に1400万台作って、6年で1400万台売った関係で
1~2年目以外は出費＝赤字要因が一切無かったのが大きい やり過ぎるとダンビングで制裁金取られる上に価格を是正しないといけなくなる
>>43
3DSに関しては東北大震災の影響をもろに喰らってるが
どっかのハードだけは何故か通常の推移っていうね ファーストの投げ売りクソゲーしか無いソニーの他力本願
PSPは任天堂のせいで逆鞘で売るしかなかったみたいだけどな
あれ本当はもっと高い値段だったはずなんだよな
これからクラウド時代が来るっていわれてるのに逆ざやでハードをばら撒くわけないじゃん
どうせ5年もたてば低性能扱いされるのにさ
>>46
それは他のハードの業績も込み込みの数字だろ
WiiU時代が累積黒字と
WiiUで累積黒字では意味が違う 普及率の差で勝ってソフトを売ろうって思想なんだったら
最も普及してるスマホに勝てるわけ無いわな
リングフィットのヒット見ても分かるけどそのハードでしか遊べない面白いゲーム出さないと
絶対ハードなんか売れねえよ
>>32
Wiiも赤字だったって知らない雑魚ｗ
当時のインタビューでWiiは自社タイトルと併せて購入してもらうと
丁度採算が合うようになってたというインタビュー記事がある >>40
高校野球でオーバーキルな試合は稀にあるっぽいな
まあ予選とかだからまず表に出てこないが >>54
いや、逆にWiiU単体でどうやって赤字で終わるんだよ
1年目2年目の原因は「1年半で1400万台目標にした出費を重ねたら600万台しか売れなかった」事であり
WiiU自体の3年目以降は一切出費が無いんだし
ちゃんとWiiUは値下げ無しで1400万台完売したんだから
上手に足切り成功した時点で黒字だろ
レジー前社長もWiiUは失敗だったが利益とSwitchに繋がる経験は残したって語ってるし >>61
製造しなくても出費はあるよ？
そのレベルなら細かい話するまでもない 【Wii+3DSの実力】
2011年度 売上6476億 営業利益▲373億
【WiiU+3DSの実力】
2012年度 売上6354億 営業利益▲364億
2013年度 売上5717億 営業利益▲464億
2014年度 売上5497億 営業利益247億
2015年度 売上5044億 営業利益328億
2016年度 売上4890億 営業利益293億
>>1
ゲーム機は遊びたいゲームのために仕方なく買うもの
って視点が抜けてる
その戦略＋任天堂以上のゲームを作れば勝てるんじゃね >>63
この2ハードでも赤こんなもんだからな
というかwiiuは逆ザヤで売って普及させようって意図じゃないだろ
単に売れなくて赤が出ただけだ
PS3＆PSP時代は一年5000億赤出してた年あったぞ ハードを沢山買ってくれるだろう
ソフトを沢山買ってくれるだろう
ソフトが沢山集まるだろう
ハード機戦争に勝てる
ド素人の発想・・・
出来ればどのメーカーも勝てるな
>>55
あれは一方が部員不足で助っ人を入れてたのと
相手がそこそこの強豪私立で監督が手を抜くのは失礼と本気で攻撃させたこととの合わせ技
案の定打ち疲れて次の試合であっさり負けたんだけどさ 任天堂曰く3DSもWiiUも累積では黒字に持っていけたとの事だし
実際資産は増額になってるんだよなあ
>>63
2012年頃って為替ドル80円にまで円高になった時代だから
営業損益で出したほうがいいかも 赤字価格で売っても覇権ハードになるほど売れるとは限らないだろ
要するに
ぼくがかんがえたさいきょうのゲーム機を安く買えるようにしろってことだろ
ソノタランド＆宇宙で普及させれば、赤字でも大勝利！
今のソニーのゲーム事業ってソフトの売上で黒字化させてる訳でもないからなぁ…
全く設備投資しない値上げだけしたPSNで
金蔓連中から巻き上げて稼いでるからな
会員数激減したらダイレクトに響いてくる
>>77
安かろう悪かろうのニンテドーオンライン(笑)があるのに、
設備投資とかいってたらソニーもアマゾンも笑うで セガはジェネシスでうまくいったけど
そのあとのハードが続かなかったでしょ
その時代を築くソフトがないとハードの勢いはいずれ止まる。
ＭＳは無印でHALO、360でギアーズで海外で勢いは保ったけど
ONEシリーズではいまだなにもうみだせてない。
8万円→逆ザヤ1万円→7万円売り
4万円→逆ザヤ1万円→3万円売り
どっちのパターンも勝てるのけ？
例えばPS5を2万円逆ザヤで年間2000万台販売すれば
4000億円の赤字
たいしたことないな
PSPもPS3も本体が売れれば売れるほど赤字になるという設計でアホやってSCEが2回潰れたからなあ
赤字で売っても買いたいやつが増えるわけじゃない
元から買うつもりだったヤツが喜んだだけ
PSN +によるサブスクリプションが利益の要
ならば普及台数はかなり大事だとは思うけどな
まあどう転んでも客離れはさけられない斜陽産業だから、せめて客単価を上げるために値上げしたりしてるけど
>>78
その安かろう悪かろう以下のネットワークサービスがあるらしい 戦争に勝つのが目的じゃなくて会社を発展させるというか食ってくのが目的だから赤字垂れ流す意味って全く無いよな
サードからピンハネするのはもう無理
サードがスマホ、PCに行くだけ
自分でソフト出してるところはいいけど
サード頼みのメーカーはロイヤリティーだけで黒字に持っていく気か？
だったら本体０円のクラウドゲームに100％負けるじゃん。
>>30
Wii Uはしっかり逆鞘で初年度に大量に作りすぎちゃったのでルミネス鶴岡を潰す材料になってる訳だが
それに逆鞘解消する前に生産終了ですけどね >>83
ソフト十本くらいづつ買ってもらえれば利益も出そうだな。 散々言われてるけどPS3、PSP、VITAの悲劇知らんのかな
原価3万のハードを年間2000万台で2年間販売する計画立てて部品メーカーに4000万台分の発注予約して2年で2000万台しか販売できなかった場合は6000億円の損失を生み出す
任天堂はなぜ高スペックハードをださないのかといら立つ声が上がってるけど現金預金1兆円だとハード原価2万円が限度だろう
WiiUのSoCは化石だったので致命傷にならずにすんだ
PS3の話か？会社二度も潰したけど勝ちと言い張られてもなw
>>91
スマホ実質0円を0円だと思ってる系情弱の人ですか？ ハード寿命考えるとなぁ
うまく次世代機まで囲い込めたら美味しいけど
そもそもvitaがどこまで赤字だったのか知らないんだよな
PSPに関しては最低でも2010年まで赤字と言われてた
むしろ赤字垂れ流さず
めちゃ堅実に守りに入ったPS4がトップに立ったんだけど？
>>1
ハード普及させたとしても国内市場ランキング任天堂統一常態ではな
マジで海外で勝負できないPS4の泥船に乗ったメーカー死に体じゃん ゲームに限らず人集めとけば何か新しいことしやすいのは間違いない
>>1は3DSのこと言ってるんじゃないの？
PS3とかPSPみたいな最後まで負け犬だった物は論外だろ 3DSLL2万円メイン体制と初代全色の低コスト塗装差し替えはかなり早かった
アンバサ病人は任天堂のダメージソース増やす都合のいい幻想に逃げ込んでただけ
赤字で売っても、競争に勝って普及させたら、ソフト売上で黒字に出来る であって
赤字で売れば、競争に勝てるから、ソフト売上で黒字に出来る ではないよな
PS3は最終的にはWiiが落ちたがら勝ちハードにはなったんだけど既に手遅れで歪だったな
Vitaは初年度からPSP合算での誤魔化しを行ってきたのだから
売れてない上に逆鞘で思ってる以上に酷かったりするんじゃないか
合算して森の中に隠した上に最終的に…というか
結構早い段階で非公開にまでなったVitaすげぇよ何で生まれたの
>>50
Wiiの売上も変わってないんだよなぁ
3DSだけ落ち込んだ 今日ソフト売上だけじゃ無理
ネットワーク使用料と言うなの集金システムがないとダメ
PS3は最初税込6万弱で売り始めたが、
本格的に売れ始めたのはいろいろ削除して税込3万になった後だからな。
ゲーム機はその辺りの値段まで下がってこないと売れんのよね。
初期3DS高い上に画面小さいからな
どうせLL出るんでしょ？って思われてたし
LL出てやっぱり加速した
>>113
Wiiは今のPS4と同じで末期の定推移だった気はする PS3は599ドル、PSPは本来は299ドルで売る予定だった
ハードとソフトとのバランスだよ
ハードの普及にはソフトが不可欠
ハードが普及しないとソフトが売れない
だから良質なローンチタイトルを用意できるかどうかが問題
>>1
スマホやPCゲームが普及した今
最早そのやり方は通用せんぞ >>120
無料でソフトばら撒いてるのがスマホだからな やっぱソフトだよ
パブジーやマイクラなんかで
csと比べたらクッソ高いpcでも売れたやん
あれくらいインパクトある独占ゲームが出たらps5もワンチャン
業界規模が年々縮小してるのでソフトが売れてもカバー出来ない
未だに3DS初期の不振を震災のせいにしてるやつ引くわ
震災なかった海外でも不振だっての
それを1番実現可能なのはマイクロソフトなんだが
やらずに箱を爆死させた事には突っ込みが入らない不思議
3DSは黒字化に何年もかかって手間取ったし
WiiUが最後まで赤字だったから赤字でも勝てない時は勝てない
どさくさに紛れてWiiUが黒字だったことにしてるの笑う
最後の最後まで逆ザヤだったのに
>>128
そもそも2013年を最後に1台も作ってないから 逆ザヤが発生してないから逆ザヤじゃないという屁理屈かな？
逆ザヤ状態と言えばいいか
とにかく逆ザヤでも本体普及させて覇権ハードになればそこに一極集中でサードが集まる！ってのはPS2までは通用するやり方だったんだけどね
PS3時代からマルチが増えてきて、PS4世代はPC向けに作ってそれを各CSに最適化して３機種マルチにするのが当たり前になってそのビジネスモデルは崩れた。
大負けしてるはずの箱もマルチ切られることはないからソフト不足にはならないし、差別化の為の独占ソフトの方が重要になってきてる
任天堂も失敗したからまあ下策っぽいわな
PS4も成功したしSwitchも任天堂にしては珍しい値段設定で成功した
PS 3(原価八万円ぐらい)のせいで会社が倒産した SCE に謝れ
商業的に成功させるためには1000万台普及させる必要がある
つまり1台あたり1万円の逆ザヤがあった場合、 少なくとも 1000億円のお金が必要になる
NEC が PC エンジンを600万台売っといて負けたのはそれが原因
PS1〜2であれだけ覇権握ってたのに、大してSCEが儲かってなかった現実があるからなぁ
PS3の初年度でそれまでの20年に渡る利益を根こそぎ失ったんだっけ
ps3はなあ…cellで妙ちくりんな夢までかたってたしなあ
キャッシュ無いCPUで何ほざいてんだ？って当時思ったわ
>>36
値下げしないで作った分は全部捌けたからハード自体は黒字だろう
莫大な開発リソースを投下したのに利益を全然出せなかったから会社的にはマイナスだと思うけど 実質無料で配りまくって国民シェア9割の化け物ハードがありまして
iPhoneとかAndroidっていう名前で呼ばれてるんですけど
普及台数の割に儲かるゲームがほとんど無い状態なんですは…
右肩上がりだとこれで良いのだろうが
今やるにはリスクがでかすぎる
>>50
それは単純にハード発売直後でソフトまだ無いのに震災で流通止まったからだよ
何本も3月4月発売予定だったタイトルが発売延期になったじゃない
あれでハード買っても遊ぶゲームが無くなったから、ハードソフト共に売上止まった
発売から時間経ってる前世代ゲーム機は店に行けばソフトいくらでもあるから流通止まってもソフト不足にならないので影響受けないのよ
みんな注目してないけどWiiもほとんど影響出てない >>140
作れば作るほど赤字のハードが全部売れたら黒字？ 電気も碌に通ってなかったのにゲームが買えたという前提がおかしいよね
ライフラインの確保が東京だろうが地方だろうが困難だった時に売れたと言い張ったんだぜ？
現実にはメシと水と消耗品の確保で手一杯だったろ 誰がゲーム屋に行ってたんだよ動きもしないのにｗ
本音(PCにマウントされるの悔しいから高性能で安く売って)
ハードメーカーの儲けを3割として
1万円の赤字を取り戻すのに3万5千円分の
ソフトを買ってもらわないといけないね
それをやるにはファーストの力が足りない
そのためのPSN、フリプではあるんだろうが
>>144
赤字の額にもよるよな。
ソフト一本でペイできるくらいの赤字なら、トータル黒字化は早い >>152
ハード単体だとプラスに転じる前に終わったのは判明していて
決算自体が赤字だったのでWiiUがプラスという根拠の方が必要じゃ無いかな… >>153
例えばの話だから、そらを俺に聞かれても困る。
少なくともこのスレの趣旨的には、一番理想に近いのがWiiUなんじゃないの？
致命傷にならずに済んだと言う意味で。
それでもこの有様なのだから、スレの趣旨は間違っていたと言わざるを得ない。 >>154
ああ、>>140からの流れじゃなくて別の話ね
市場を維持して信用を得るか
さっさと切り捨てて次に移るかのどっちがいいかは難しいところ 3DSが発売半年で1万円値引きした
2012年度のソフト売上が1億9919万本
営業利益△373億円
2019年度のソフト売上が1億3278万本
営業利益2497億円
ハードの逆ざやは怖いね
>>156
円高の時期だから海外比率高い企業は利益圧迫されるのもあるよ。つかこの影響が滅茶苦茶デカい
今は円安なのも大きい >>1
PS3はひどい事したよね(´・ω・｀)
ごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀) >>157
あー確かに
調べたら1ドル80円とかだね
震災の頃かー
こんな時期に値下げとかｗすげえな >>146
厨二丸出しで見てるこっちが恥ずかしくなるよな・・・
しかも言ってる事は正論でもないしこのスレでも過去に大手メーカーが通って失敗した道だし >>30
だとしたら横井軍平さん任天堂やめずに交通事故にも会わずに済んだかもね 
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