任天堂の買取保証はSFC時代から脈々と続いている
ソフトのラインナップ充実のためであり、予想通り売れなくても
任天堂が損を被るだけのため当時の大手サードに喜ばれていた
その存在はソニー関係者も発言しておりPS参入時に
「新参のくせにそんなこともしないのか」と言われたことを発言している
ソニー自体は丸山が「それおかしいでしょ」と言っていたこともあり
やってはいないことが推測される
スイッチ発売前に「ギャルゲーっぽいゲームを出してるメーカー」に
任天堂からソフトを出さないかと持ちかけられたが断った、というネット記事があった
個人的にも「ただのゴシップだろ」と思っていたのだが
SNKヒロインズがまさかの買取保証を受けていたことが発覚し
それが事実だったことが判明する
以下「これは買取保証」と思われる物を列挙する
日本一ソフト
・ディスガイア 海外20万本売れたと豪語したのにその後の作品はまったく話が出てこない
・SNKヒロインズ 問答無用
・ファルコム移植作品 PC版がバグまみれだった時、任天堂から日本一へ「大丈夫なんですか！？」と確認が入る
おそらく日本一の取り扱いタイトルでも買取保証の大本命
コエテク
・よるくに２ PS版を１年間発売延期にしてまでのスイッチ同時発売
・アトリエ ディスガイア同様「海外ではPS版と同じくらい売れている！」といつも発言
・歴史SLGと競馬のやつ 当初発売されたがあまりに売れないのでその後対象外になった模様
コナミ
・ボンバーマン 発売してすぐにミリオン発言、ちょっとは隠せ
セガ
・ぷよテト 発売してすぐに（ 3DSやPSでもそこまで売れてないのにスイッチだとあっという間にミリオン
スイッチ発売前に「ギャルゲーっぽいゲームを出してるメーカー」に
任天堂からソフトを出さないかと持ちかけられたが断った、というネット記事があった
あったなあ
任天堂がギャルゲーとか冗談だろと思ってたら
まさかのSNKヒロインズ買取保証だもんな
>>5
サード製ゲームを任天堂が販売を担当する代わりに
メーカーに対して一定数の販売を確約すること PS3時代のゴキブリ…ソースを曲解し特異な文才を発揮するのが多かった
今のゴキブリ…>>1を見れば分かるようにソースもなければ文才もない妄想垂れ流すだけのマジキチ 任天堂ハードではサードが売れないって設定だったんじゃなかったの？
買取保障を宣う物はこういった症例が見られますとまとまってて便利
>>10
もしかして:パブリッシャー
てかその基準だと同梱しまくりのSIEにブーメランですがな >>10
一定数の販売を確約すること
誰に（何処の会社）販売するの？ >>16
そりゃサードが任天堂に販売だろ
今の任天堂は問屋もやってるし 家庭用ゲーム自体が書店のような委託販売じゃなくて店舗が買い取る買取制なんでしょ？
だから売れ残ったら返品できずワゴンになると思ったけどこれは違うの？
>>19
パブリッシャーはサードのままで
流通として任天堂が全部買い取るって話だろう パブリッシングのこと買取保証とか言ってたのか
ガイジすぎん？
>>21
同梱とかする場合はハードメーカーが事前に買い取ってるんですが つまり1の時から300万で特約店契約結ばせてジャパンレコード配送→ジャレード→ソニーミュージックソリューションズで卸してきたソニーは
>>23
なにをいまさら、ゴキブリは全員ガイジだよ >>21
サードが任天堂に売って任天堂が小売りへ販売するならそれは任天堂がパブリッシャーなんですが… ファルコムさんがSIEが買取保証してるってゲロってましたよ
>>27
いや、問屋って知ってる？
ググってもいいよ？ これ散々言われてるけどまさか本気だったのか？
いくらネタないからって頭おかしくなる必要はないぞ
発売日からソニーが買取保証して無料で
モンハンをばら撒くなんてことは任天堂やってないんだけどwww
これこれまじもんの買取保証
某メーカーの生産しただけで出荷したことになる、アレって
自分で生産して自分で買ってるって理屈なの？
パブリッシャをやるときは出荷分を仕入れという形で買う。
今は卸もやってるからパブリッシャをサードのまま一定数を仕入れることもできる。
実質的な独占ソフトの優遇措置としても使えるわけだな。
通常の商取引でありこれを問題視してるのはキチガイのみ。
ゲハで…とういうかAltが言う買取保証は、任天堂が小売からソフトを買い取ってる。
これは完全なキチガイの妄想。
>>30
キミの論理だと任天堂が問屋の代わりになっているじゃない 定義しっかり決めないでアフィ業者に使わせた末路だな
妊豚や箱痴漢みたいに数に物言わせて定着させれば良かったのにな
ゲハはやっぱヤベーな
問屋とか卸売業の存在を知らないやつがこのスレだけでゴロゴロいるとか
>>35
任天堂が問屋買収して卸業も始めたの、もうだいぶ前だよ。 >>37
パブリッシャーとディベロッパーを知らないのもな >>37
現ソニーミュージックソリューションズを無かったことにしてるお前の話？ 煽りスレを建てたのならレス乞食も建て逃げせずに
反応（壁打ち）した奴（馬鹿）相手の壁役くらいしろよ
長年の謎だったモンハン410万のカラクリを解いてくれた山下さん
岩田が社長になったGC時代からだと思ってたが
64でやってたらあんなにソフト無い状態になってないだろうし
TOSとかツインスネークスとかバイオ独占供給とかやってたからわかりやすい
>>1
Switchにゲーム出しませんか、が証拠は草 >>40
これね
いつも毒ウズラ(プラチナ神谷)が口を酸っぱくして言ってるのにね >>44
山下さん最大の功績だよなｗ
逆を言うとこれまでずっと隠し続けた他サードは
ある意味ちゃんとしてたｗ では同時並行して
「任天堂棚卸資産」と
「任天堂売掛金」についても
ちゃんと解決させようか。
またアスペがスレ立ててんのか？
一度決めた認識を変えられないって大変だな
>>50
今年度の第3四半期もかなりの額の棚卸資産が売掛金に化けたと見てますよ僕は パブがー、デベがーとか言ってるやつ何も理解できてないだろ
>>34がまとめてる事も何言ってるか分かってないんだろｗ この話題で山下さんとかいう名前を出す奴は一発で精神異常者とわかるからありがたい
「あれは注目を集めようと思ったデマです」って謝った奴をなんでそんなにありがたがるんだろう
>>49
この一言でパブリッシング等の概念を全く知らなかったという事がわかるな
物を知らないので業界の裏側を覗いてしまったと勘違いした パブリッシングじゃなくてディストリビューションじゃね？
>>54
お前、まさか>>34で自分がバカにされたの気付いてないの？
販売元が開発側に金払って(開発側はソフトを売って)、販売元が小売に売るのは至って自然なことだぞ
販売元が流通を押さえて中間マージンを節約することはあっても、パブリッシャーとディベロッパーの関係も、小売が出す実売(週販)には一切関係ない >61
少なくともSNKヒロインズに関してはその通り。基本の基本すら理解できてない奴がどれだけ多いかって話でもある
>>61
そう
開発でも販売でもなく流通の問題なのに
パブがーデベがーとか言って俺に絡んでくるやつは
頭悪すぎてさすがに相手にしてられん
どこから教えなきゃならんねん サードがパブリッシャのまま在庫リスクを任天堂が追う場合メリットは、想定より売れた場合はサードの利益を最大化できるんだ。
パブリッシャが任天堂だと売れなくてもサードにダメージはないが、売れてもロイヤリティ分しか取り分がない。
任天堂が卸に入る場合、事実上の最低出荷数の保証をしつつ、サードの利益を最大化できる。
無論、サードが荒唐無稽な追加出荷を計画でもすれば別の話になるが。
>>62
お前が言ってる「小売店から買ってる」とかいうのなんか知らんわ
そんなネタ発言の責任をなんで俺が取らないといけないんだ
頭くるくるぱーかよ 任天堂ってつけないとソニーのことだって認識されると思ってるんだなw
>>67
じゃあお前さんが言いたい買取保証てなんなん？
>>1と全く関係ない至って普通の流通語るだけやんけ すずき 日本ファルコム株主総会
22分前
Q 今年、製品売上が下がったのに、ソニーとの取引が増えている。
ソニーはDL販売主体だったはずだが、なぜこういう変化が起こったのか
近藤：韓国、台湾、香港での販売がソニーなので、そこが貢献した。DL販売だけでなく、
海外販売の比重が大きくなったため #日本ファルコム株主総会
これと任天堂との違いは？
>>65
メーカーにとって出荷さえしてしまえば売上になることは理解してるよな？
そしてそもそも出荷するには流通からの注文がないと出荷できないことも分かるよな？
任天堂が流通の立場で「スイッチで作ってくれたらこんだけ買い取るよ」と保証するから買取保証だろ まあ買取保証ってワードを使うやつはキチガイと認識していいよ。
何としてでも任天堂を悪にしたいだけでしょ
それ以外にカイトリホショーって言葉に意味はないわ
>>68
410万がなにかは俺にも分からんが
モンハンと言えばカプコンが1000万売れたとどや顔した後、SIEが累計生産出荷でモンハンW を表彰したり、同梱版や海外版が異様に安い値段で国内に出回ってたから
普通の意味での生産出荷をしていたのだとはっきり分かった一件ではあった >>68
ググればすぐ出てくるよ
マルチ大好きなカプコンが3DSモンハンのリマスタだけは他社に出さない理由も紐解ける >>74
知らんが文章から察するに
それまで海外分はDL販売だった
↓
ソニーがパケでも売ってくれるようになった
↓
DL専用よりも取引の内容が多くなる
ってことなんじゃね？ >>72
それならメーカー発表とメディアの発表する売上数に大きな乖離ができるには分かるよね？
何しろ君たちの言う買取保証はユーザーの手に渡った数(実売)が保証で水増しされているってことなんだから、小売のPOS通すことは絶対にできない
で、出荷と実売がとてつもなく乖離していてかつ、各小売の在庫状況とも一致してないソフトって何？ 余所のハードでどうやって2画面タッチパネル再現すんだろ
買取保証というのは販売ランキングに出るように
任天堂の社員がサングラスかけてお店に並んで買っていることと聞いたんですけど本当ですか？
まあ任天堂のハードじゃサードは明らかに売れないのは周知の事実だし、それでも出そうとするのは買い取り保証の何ものでもないわな
>>72
流通は小売からの発注を受けて販売元に発注する
小売からの発注を無視して大量に受注すれば
大量の在庫を抱えるか投げ売りして中古に流すしかない
さて、日本のゲーム業界でソフトの値下がりが異様に早いハードは何だったかな？ >>80
スイッチ版XXリマスタは二画面再現してんの？ >>79
SNKヒロインズじゃね？
あれ世界30万本出荷したらしいぞ
どこでそんな売れたんだｗ >>82
流通の話ならサードがパブリッシャーやってるソフトは関係無いんだよなあ 任天堂買取保証のソースとされてる海外インタビュー記事を読んだら
ソニーは大手優遇で中小に冷たいって暴露する内容だったんだけど
任天堂はSFC時代買い取りなんてしてない。なぜなら流通を担当していたのは初心会だし、その時の任天堂は傲慢な王様なんでサードが喜ぶような施策をうつという発想がそもそもなかった。
ソニーの丸山元社長の発言は任天堂からじゃなくてPCEのNECやセガの下請けをやってたデベロッパーのこと。つまりデベロッパー-パブリッシャーの関係なのに金は最初は出しませんってことで驚かされたって話。
バンナムも１年目は頑張って移植してたが
２年目からかなり袖にするようになってきたし
最初に１本はかなり多めのボーナス付いてるんじゃないかなと想像するよ
３年目になったらSAOもテイルズもドラゴボも出さなくなった
>>85
世界30万なら国内5000本出す比率で各国に最低量出荷すりゃ出来るな >>83
小売店がすぐ値下げするからこそ
ちゃんと流通から小売店に販売されてる証拠だろ？
むしろ任天堂で出てるサードの方をなんで疑問に思わないんだ
PSとマルチで出て実際PS版の方が売れてるのにスイッチ版が値段を維持してるケースがある
サードからすりゃどっちも売りたくて大量出荷するはずだよな？
答えは任天堂流通が値崩れを避けようと出荷をコントロールしてるからだよ >>91
バンナムて今Switchサードで一番売れてるじゃん
太鼓と釣りスピ、スマブラ開発でどんだけ荒稼ぎしてると思ってるんだ
てか今さらSAOとかテイルズみたいなオワコン出されても困るだろ
何度もいうが、今の売れ線は釣りスピだ >>5
仮に定義を明確にしたら買取保証という単語を使わなくなるだろうな
その後何か別の単語を創造して同じ事を主張するようになる コナミのボンバーマンもジワ売れのはてのミリオンだし、正式にミリオン超えたのはマルチ化後だぞ。適当抜かすな
>>93
出荷コントロールしたらメーカーの販売量減るがな
大体任天堂がコントロールできるのはまさに任天堂パブのソフトだからファーストだ
もう一回自分の中で買取保証の定義と金の流れ整理してこい 任天堂のサードが値崩れしないのはカイトリホショーだからだー！！
いや、普通にスイッチソフトも値崩れしてるソフトあるけど
異常な値崩れ率のPS4ソフトの問題を押し付けないでくださいよw
多分>>1がいいたい買取保証で一番近いのはSwitchのロンチソフト。あれ全部任天堂販売を利用した任天堂ソフトなんだよ。パブリッシャーはサードだけど、任天堂が買い取る形。
あとはスカイリムなんかも任天堂販売。最低限任天堂が買うからサードはソフトを出してくださいね、ってことをやったわけ。これは任天堂が自社流通に切り替えてからしかやってない。
ただしこれがアカンなんて話はどうやっても成り立たないけどね >>94
ああ、すまんすまん
幼児キッズ・ファミリーゲー除くと書くの忘れてた
任天堂ファンボーイのプライドを傷つけてしまったね
すまんすまん >>97
実際サードでもバンナムのビリオンロードなんかは音速値崩れしてる
でもこれはバンナムの自社流通
任天堂が買取保証したゲームは値崩れしたら任天堂流通の損失なんだから
それはできるだけ避けたいよな？
普通に考えりゃ分かるだろ PS大手サードの発表する好調な出荷とそれに見合わない実売
ソニー流通が大量に買い取って格安で小売に卸してるなら
国を跨ぐこともある異常な投げ売りも含めて説明が付くって言われてたけど
NISA山下さんインタビュー記事が答え合わせになったね
>102
つまりお前は小売り価格まで任天堂がコントロールしてると言いたいわけか？
昔それと似たようなことをやって公取に怒られた会社があるのは知ってる？プレイステーションってゲーム機出してたとこなんだけど
>>102
だから買い取った時点でサードソフトじゃ無くなるだろ
任天堂販売なんだから
何当たり前の話してんの？ >>79の返答がSNKヒロインズって時点でなぁ
俺としてはこの好例はソフトではないけどチンコンとVitaだと思ってるよ
次点で逆輸入とかやらかしてるMHW >>102
値崩れしても任天堂販売じゃなくて小売が損をする。少なくとも日本国内は。値下げ補填する法律もないしな。
任天堂販売でも値崩れするタイトルはあるぞ。寿司ストライカーとかなw あとシェアは少ないけど問屋経由の取引もまだあるからね >>105
なんで買い取ったら任天堂ソフトじゃなくなるんだ・・・
やっぱお前アホなの？ ID:uTzQFP4D0はデベロッパー、パブリッシャー、ディストリビューターの関係については並の奴よりもしっかりわかっているのに、その先の小売店に絡むところでなんかよくわからん理解をしているな。
>109
「スイッチで売れてるサードソフトはｶｲﾄﾘﾎｼｮｰ！任天堂は悪！」
買取保証ってのはモンハンワールドとかデスストの事だろ
あ、間違えたｗ
☓ 任天堂ソフトじゃなくなる
○ サードソフトじゃなくなる
>>104
違うぞ
よく任天堂が品薄商法だとか言われてるだろ？
小売店の在庫が少なければ販売価格を下げる必要が無くなる
任天堂流通はあえて薄めに出荷することで市場価格を維持しようとしてるわけ
この辺は長期間のCMでジワ売れが得意な任天堂と、
とにかく出荷して金にしたいサードとの考え方違いだな >>105
面倒だがちょっと解説。実は任天堂がサードのソフトを買い取ることはあるんだよ。件のSNKヒロインズもそうだし、Switchのロンチソフトは実は全部任天堂販売から小売店が仕入れる形なのよ。
こういった卸を担当するのをディストリビューターと呼ぶ。中小サードは自社流通で賄えないから大手にのっかる形になるんだよ。ファルコムはコナミ流通使ってるし、セガもいろんなところの卸をしてる。
その場合はパブリッシャーはサードだけど、小売が実際に取引する先は任天堂になるわけ。 任天堂流通ソフトがあまり値崩れしないのは、出荷量を調節して流通在庫をコントロールし、販売価格があまり崩れないようにしてると考えるのが普通の人。
小売価格は流通在庫の過多で決まるから出荷量をコントロールできてりゃ大幅な値崩れはしないはずだもんな。
キチガイはランキング操作のために小売から買い取って回収してるから値崩れもしないという謎の主張をする。
>>115
この場合、任天堂が流通在庫として抱えた分全てを仕入れ料としてメーカーに支払うか、売れた分だけ支払うかは契約次第だろうけど
これは極めて正常な商取引だよね また米尼で答え合わせをする季節がやってきた
2018年
1月26日 MHW → 3月5日 カプコンの単一タイトル史上最高の出荷本数750万本！ → 8月31日830万本を突破
1月26日 DBFZ → 2月1日 シリーズ史上最速で累計出荷本数が200万本を突破！
※2月2日 ソニー平井氏、サプライズ退任
2019年
1月25日 KH3 → 2月5日 パッケージ出荷とダウンロード販売本数の合計が500万突破！
1月25日 RE:2 → 2月27日 全世界出荷本数が400万本を達成！ → 2019年12月 売上がオリジナル版を超える500万本を達成
2020年
1月16日 龍如7 → ?
1月16日 DBZK → ?
>>114
ラボの出荷量と消化率見てみ。任天堂だから在庫コントロールできるなんてのは幻想。小売で任天堂系の在庫抱えるところは抱えてるよ。
まあジワ売れするから先走る値下げをする必要がないことを小売が知ってるかどうかだね >>115
まともな知識を持ってるやつがID:UekoM//30だけだと言うことにビックリだわ
他のヤツは「自分は分かってる」と勘違いしたまま明後日の方向に向かってる始末 小売への出荷量を調節して値崩れさせないってのも、需要と供給のバランスを見極める能力がずば抜けているからできる正常な商取引
で、メディアの売り上げ発表とメーカーの出荷発表に大きな乖離がないなら任天堂はちゃんと売り切っているって事なんだが
在庫余ってるのに海外版輸入したり、売った数に対してアクティブ数が異様に少なかったりとかそういうのも無いよね
>>121
ラボは宮本が絶賛したほどの任天堂肝いりだぞ
それが見込み違いの大失敗で在庫まみれになったから
リングフィットであれだけ慎重になったんじゃないか >>118
そう。普通。それどころかソニーもサードのソフトの問屋やってるからね。
ここを攻めるのは愚策中の愚策。 >>122
で、結局何が言いたいんだ？無知な奴が無理な擁護するなよってことでオーケー？ >>125
いや、あーた自分で「出荷を薄くする」で言ってるじゃないですか。それの思いっきり反対がラボ。 あれ、初期の初期は小売店舗で任天堂社員がサードソフトを買うことって言ってたじゃん
Altが都合の悪い現実を都合よく解釈するための魔法のワードだから定義なんてないです
>>129
それ、言い出しっぺは交尾くんじゃなかったっけw >>129
流石にそれはありえない、ってゴキも気付いたみたい あ、そうそう。別段任天堂が買取しようが、サードが自社流通使おうがファミ通やメディクリの数字には全然関係ないからね
その前に海外で無名のモンハンがジワ売れだはなく一定数アホみたいに発注かけられたのはなんでだ？
まとめると任天堂は買取保証はしていないということだね
>>126
通常の問屋は小売店からの発注を受けて、メーカーからの買取数を決める
だからメーカーは小売店に営業をかける
その大前提を無視してゲーム開発前から問屋側である任天堂が
「これだけ買い取りますよ」と決めて開発させるのが買取保証
それを他社はやってないんだろうね >>136
MHWとかまさにそれじゃないの？
一番それっぽいソフトの動きしてるじゃん またソニー朝鮮人の擦り付け工作かよ
根っからの朝鮮人だな
>>136
ごめん、やっぱ君全然わかってなかったわ。褒めて損した。「通常の問屋」はゲーム業界には任天堂系列しかないよ。みーんな大手に飲み込まれたか、倒産した。ソニーが自社流通に乗り出したんだから仕方ないけど。 発売日からモンハン無料配布のソニーの
買取保証はff7rでもやるよ！！！！
こんなのはじめてみるね！！！
買取保証といわずしてなんというの？？
>136
具体的にどこのどのソフトがそんなことやってんの？
お前が>49で名前出した山下さんは「話をもちかけたのはこちらの方でした」って言ってるけど
>>136
だからそれをやったら在庫がだぶつくから出荷のコントロールと真逆になるだろ
実際は任天堂ソフトは初動は抑える=出荷数を減らすことの方が多い
完全にサード任せにしたらセガはマリソニを年末商戦前に大量発注して、一部小売は見誤り値下げした
完全にPS4と同じ売り方したわけだ 日本国内はもうメーカーの自主流通だぞ。ゲオもツタヤもヨドバシも、モンハンを仕入れる先はカプコンなのだ。
まーた始まったよ
ゴキブリって痴呆症かアルツハイマーでも患ってるのか？
ちょっとどころかかなり異常だぞ
>>139
任天堂流通が日本最大になったとは聞いてたけど
そこまでは知らんかったわ ソニーの買取保証はサテライトカンパニーという公式の造語で堂々とやってるやん、今更語るようなこと？
>>113
販売前から1000万予想のMHｗからアボーンで1000万逃亡
これ以上に胡散臭いのは見た事がない こういうスレ建てれば建てるほど
キチガイはプレイステーション独占
だということを証明するだけなのに…
まず買い取り保証って別に悪いことじゃないんだろ？なんで叩かれてるんだ？
>149
悪いことということにしないと叩けないじゃん
さらにいうと任天堂の取引量のうち6割が任天堂販売で、残りは初心会由縁の昔ながらの問屋。
日本国内で問屋と言える存在はここくらい。
ハピネットもメーカー直結だし、セガもサターン時代からの提携先を飲み込んだし、コナミもハドソンとくっついたときにいろいろ一本化してゴニョゴニョ…。
本体だけ売れてソフト売れないソニーの買取保証なら知ってる
>>142
問屋の在庫がダブつくことと出荷のコントロールは別に相反しない
店頭価格が維持されてる方が小売店も追加の発注しやすいだろ？ そもそもSNKヒロインズの話だって、元々はソニーの流通に乗っけてPS専売の予定のところに
任天堂が「ウチの流通で販売サポートするからswitchにも出さない？」って話じゃねーの？
10万本買い取って転売するから作ってくれとでもいったんか？
>>154
違う
価格が変動しないってことはその商材が動かないってリスクも考える
だから小売は販売価格だけじゃ判断しない。その商材がちゃんと売れているかの方が大事 PS4のマインクラフトはソニー販売だからこれも買い取り保証かー
流通量がどれだけ少なかろうが実際に消費者が買わなければただの不良在庫なんだから
小売りは処分するために値下げするんだよ
品薄商法とか言ってる奴は機会損失って言葉を調べろ
>>155
ノン。ソニーの流通じゃなくて日本一流通の話。
けれど任天堂がSNKヒロインズに興味をもって「うちがディストリビューターになりたいんだけど！」ってSNKの偉い人にいったので、SNKはPS4専売だったプランを今からでも捨てることはできる？ って日本一の山下さんに聞いた。
これがあの買取保証の話。任天堂は別に任天堂独占を持ちかけてないし、事実パッケージ版も通販限定で出てるしな。
で、なんで自社から任天堂に流通を切り替えたかというと、向こうには返品制度があるから売れ残ったら買取戻さなきゃならない。間に任天堂が入るとそれをしなくてすむ。
なんで日本一は任天堂の提案にのって、かつリスキーな自社流通を減らしてダウンロード版にかけたんだね。 >>155
山下さんが
「任天堂はいろんなゲームをいっぱい買い取ってくれる約束をしてくれた。本数まではナイショ♪」
って言ってたしな >>160
じゃ、全く問題ない正当な取引じゃん
どこをどう読み取ったら売上水増しになるんだw ちなみにファーストがサードのソフトに興味をもってディストリビューターやるのは昔からあったそうな。
PCエンジンのコリューンも、商談会でハドソンの担当者が目をつけて「うちで買取りさせてくれ！」っていった代物らしい。なのでコリューンはナグザット発売、ハドソン販売のソフトってことね。
>>159
問屋が不良在庫抱えたら小売店に
「安くするから買って！」って泣きつくさ
そういったリスクの一切合切を任天堂が引き受けるってんだから
任天堂の買取保証は常軌を逸してるわけで >>164
でもそれ、販売数には全く影響ないよね
供給の上流での問題だし >>164
だははははw そういう特価はセガ流通の得意技だよw
任天堂販売（他の問屋はどうかはしらないが）はむしろ掛率悪くて嫌われてるよ。それでも売れるし数があるから取引が続くんであってさ。 >>166
そう
だからSNKヒロインズの出荷が30万本だということは
SNKの発表で分かったけど実売は誰も知らない闇の中 >>168
じゃそのPS4版含む30万はどっかの小売りでホコリでも被ってんじゃない？
俺はDL版買ってみたけど
海外版をパッケージ変えて逆輸入とか販売数が数百万乖離してたとかっていうとんでもないことやらかしているよりはよっぽど健全な商売だよ >>165
後出しの言い訳は何一つ信用しないわ
初めての買取保証に浮かれてインタビューでペラペラ喋った最初の話が全て
>>167
バーチャファイター2の値崩れはすごかったらしいねえ >>144
冗談抜きにいわゆる宗教依存症
ほぼ言動が一致する >>170
海外の小売店でホコリ被ってるくらいなら返品されるよ
任天堂の倉庫で被ってる、ってのが正解 URL貼れないからアレなんだけど、北米アマゾンでSNKヒロインズのSwitch版は28ドルで、日本から輸入するPS4版は26ドルじゃん。
ぼちぼち売れたんじゃないの。Switch版。
>>174
そりゃ返品されりゃそうなって処分されるでしょうよ
で、どこがおかしいの？ >171
自分に都合の良い話が全てで都合が悪きゃ嘘って無敵モードかよ
あの記事ってソニーは大手優遇で中小にはすごい冷たいけど
任天堂は大手中小関係なく平等に扱ってくれるって話の方がメインよな
>>176
「任天堂が市場の需要を無視して買付を約束して
サードにソフト作ってもらってる」
という事実を
「買取保証なんてないんだ！」と発狂する
任天堂信者がおかしい >>181
全知全能の神じゃないんだから市場需要見誤ることがあってもおかしくないでしょ
大体キミ、SNKヒロインズしか例に出さないじゃん
任天堂がどんだけソフト出してると思ってんのよ 最近じゃ返品されるよりはマシ、って理屈で北米の小売店向けに値下げ分のプライスプロテクション（補填）が行われるから、倉庫に溜まってるソフトはどんどこ値下げされるぞ。
FF15なんかは決算に影響するくらい値下げが激しかった。アマゾンで今は14ドル。
>>183
決定的な証拠が出てるのが
山下さん所属する日本一だけじゃん
後は想像はつくけどどれも予想だからね >>181
市場の需要を無視して の部分も
それを理由にサードがソフトを作ってる って部分が事実じゃないね
サードのソフトの流通担当してる ってのだけが事実 >>184
スクエニはプライスプロテクション用の予算を
普段から積み立ててるね
DLCで儲けられるなら出荷本数にこだわる選択もアリだろうけど そもそも買取保証なんてステマの一種だからな
どっちのサードがそういう動きしてるかって考えたら答え出てるだろ
>>181
市場の需要なら売上も在庫の値下がり方から言ってもSwitchの方がPS4より上だな >>188
実際日本一は「スイッチですげー売れる！海外でバカ売れ！」って
宣伝しまくってたぞ モンハンワールド買取保証だって言ってた人多かったけど、正直3DSモンハンの毎回410万？とかになる方がきな臭く思える
>>192
流通担当をするという意味の買取保証と
店頭売上を一定数約束するという意味での謎の買取保証を
混同しないようにな >>193
3DSモンハン任天堂が買い取り保証してたって事？ >>192
ワールドは疑惑も何もファーストのSIEが累計生産出荷持ち出してる時点で正しく買い取りしてるんだよ
あれソニーの倉庫から出した数だぞ ゴキブリが任天堂になすりつけることはソニーが実際にやってたこと
>>190
いやそれぐらいサード個人のステマだってわかるだろ
日本一だぞw
お前自分が任天堂だったら日本一に金使ってソフト作って貰えばSwitchも相乗効果で売れるって見込みあると思うか？ >>198
毎回それだけ売れてた
そもそも全部きっかり410万じゃないしな。ちゃんとデータ見てみ >>49
本当にな山下さんが、ソニーは中小に優しくないって言ったら、ソニーが激怒して謝罪までさせてたもんなw
あれ無かったらソニーの中小に優しくないってのは、山下の戯れ言で済んだのに、ソニーが激怒したことで本当にソニーが中小に優しくないことの裏付けになったよw >>197
いや
日本一の役割は他のサードを呼び込むこと
日本一に買取保証して「売れたー！」と言わせることで
（実際実売はともかく出荷として帳簿上なら売れてる）
他サードをスイッチに参入させることが目的 >>198
毎回410万も売れてたら、とんでもない売上になってね？ スレをザッと見た限り、一番理解してるのがID:UekoM//30で他の人達も詳しく説明してくれてるのにID:uTzQFP4D0は理解できないみたいだな〜
なんとか任天堂は悪いことしてるんだ！という結論に導きたいらしい
>>204
それが目的なら日本一の山下さんは「任天堂がディストリビューターになってくれました！」って公言するわけねぇだろw 妄想逞しくて楽しいな君はw SFCから一気にSNKヒロインズの話に飛んでその間のソースすら0とかガバガバだな
>>192
そうか？むしろWから1000万のユーザーが拒否したアボーンの例あるから、どっちかというとWの方がキナ臭いよ
今までそんなに急激にユーザー減った事例ないてしょ >>211
一本あれば十分なタイプの脳トレ系の「新作」とほぼ続編のDLCであるIBくらべんなよ… >>212
ワールドで十分だったんだろ
まあ何にせよ「有り得ない」の否定としては十分だと思うが >>213
その「十分」もいろんな捉え方あるからなあw
もうこんなクソは十分！って言う懲りたニュアンスか
ワールドだけで十分楽しめました！って言う満足のニュアンスか >>208
公言したらマズいことを言っちゃったから
音速で言い訳したんだろｗ
任天堂からこっぴどく叱られただろう >>214
今の話ではどちらでもいいからな
ワールドとアイボの売上になるのは不自然！！の否定だからな >>215
この部分の発言は否定も訂正も何もしてないぞ
謝罪したのは別の話 スクエニなんて2019年の3月期にアジアで112万本売れてたのに
ソニーから自社ハブにした途端に2020年の3月期売上目標が7万本になってるんだぞ
FF7を見込んでたのにこれだからな
SIEはアジアを使って買取保証をしてる
>>215
謝罪したのはソニーの中小に優しくやい発言たぞw
任天堂じゃなくソニーにしかられたんだぞw 一部の人間が「そうあって欲しい。そうに違いない」って妄想してるだけ
ムーとか実話ナックルとか信じてドヤ顔してるのと同じくらいタチ悪い
>>211
1000万の減少してないじゃん
WはPS4だけ減少してるユーザーが多いとPCでわかったじゃん
PCとxboxの方はWからの減少率低いけど、PS4は1000万だぞ >>211
1000万の減少してないじゃん
WはPS4だけ減少してるユーザーが多いとPCでわかったじゃん
PCとxboxの方はWからの減少率低いけど、PS4は1000万だぞ つーか、こういうのは図入りで説明しないと永遠に終わらないと思う
>>220
そのドヤ顔してる奴が幽霊はいないけどUFOはいるって言ってるからタチ悪いんだよ >>217
買取保証をバラした事についての謝罪を対外的に行ったら
逆に強調するハメになって逆効果だろ
その件は任天堂本社で社長が土下座してるさ >>223
PS4だけ減ったのか
まあかく言う俺もPS4版で初めてロードの遅さに辟易してPro+SSDにしたがその後Steam版に移ったしなあ
同じ据え置きコンソールなら快適性と動作性優れているPC版の方がいい
あ、IBはスルーです >>221
宗教じゃなくて単なる物知らず
疑似科学信じてる奴に懇切丁寧に説明しても理解しないのは理解できる頭が無いからだよ 公取委にでも駆け込んだらいいじゃない
不正な何かをやってるって信じてるならどうぞ証拠まとめてほら
ネットで吠える以外なんもできないからなこういう認知の歪んだおっさん
>>234
多分でかい象が支えてるとでも思ってるんじゃね？ Vitaにモンハンあったらもっと売れてた任天堂が無理やり奪い取ったってストーリーから来てるんだっけ
いやーモンハンVitaにあっても日本じゃショボショボがショボになったくらいだったと思うよ
オトメイト買い取り保証に騙されてVITA版全部キャンセルしてSwitchに全ツッパwwww結果会社が死にそうでござるwwww
>>192
それ5ちゃんで話題になってから少しづつ数字変えていったのも草笑ったよな >>211
脳トレから鬼トレは難易度違いすぎて一般人付いていけない >>241
VITAはハードが終了なんだから逆買取保証 ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
ファーストがディストリビューターすることで開発する機種云々いうたら、ソニーとナムコの関係なんてとんでもないことになるんだが
ローカルパブリッシングって言う結論出てるのに
また記憶リセットしちゃってるの？ゴキちゃんってば･･･
ガイジの立てたスレに正論投じても意見かみ合わないでしょ？
PSガイジなんだから
ゴキブリは任天堂の足引っ張ることだけが生きがいだもんね
>>181
> 「任天堂が市場の需要を無視して買付を約束して
> サードにソフト作ってもらってる」
> という事実
市場の需要を無視して云々の根拠はわからんが、全く何の問題もない商行為で草
ソフト制作会社は自社パブより利益率は下がるが一定の売上を保証され、売れなかった際のリスクは流通を請負った任天堂が負う。何の問題があるんだｗ 何故かその理屈をマルチタイトルのスイッチ版で叫ぶアホがいるからおかしくなる
一番闇が深いのが
MHWの生産出荷量をSIEが発表したこと
>>254
プレイステーションアワードのことなら、モンハンに限らず全部生産出荷でSIEが発表する。まあ生産委託受けてるのはSIEなんだから、SIEが生産出荷で発表するのはそこまでおかしい話ではない。 >>246
なんで急に関係ない企業の誹謗中傷してんの？ >>254
ズブズブの浜村が1000万とか突拍子もない数字言い出したのが最大の答え合せだよなw 問題のある事だったら
ソニーがガチで大事にしているよ
一次ソースを読んだ限り
買取保証と呼ばれる行為自体は何の問題もない普通の流通契約を指してて
問題があるとすればソニーが大手優遇＆中小冷遇してるという部分
買取保証って言ってれば煽れてると思ってるやつは結構見る
しかも意味全くわかってないで使ってる
要は脳みそ1gも使ってないで生きてるやつ
棚卸棚卸とか言ってるアホも滑稽で面白かった
会計とか携わったこと無いんだろうな
>>1
そのしょぼいソフトが売れたからって何になるんだ
ハーフ売れるならまだしも10万もきついゲームばかり >>267
上は論外として、下の人は本当に事情を知ってる気がするなあ。 >>1は買取保証がどんなモノで、どこがダメなのか明確にするべきじゃない？
買取保証がどんなものか説明しないで列挙してるだけじゃわからんよ >>256
そもそも日本の会計基準では工場生産額として認識されるのは
生産出荷額だってこともある
生産出荷は会計上の売り上げとしては認識できないが
会計上の生産額としてはただしいってのがSIEが数字を使ってる
根拠だと思われる >>268
事情？それ自体はみんなと同じくらいの知識しかないんだけど、デベ、パブ、ディストリビューター、小売の関係と歴史をある程度は把握してるだけだよ。
ID:uTzQFP4D0は小売周りの認識が変な上に、任天堂があくどい事をしてるに決まってるという結論が先に来てるからおかしなことになってる。
流通周りは今はもうどこもあくどい事できない（する余地がない）んだよねぇ。小売は疲弊してるし、メーカー直卸だし。初心会のころはまあ業界全体が盛り上がっていたからこそアレなことがあったわけ。 ペイライン生産分の金額で買い取るからその本数分の在庫を作る必要もない。
キチガイいわくそれが買取保証だっけ？
もう任天堂に訴えられろよマジで
任天堂が販売元（パブリッシャー）になる
例:零、バテンカイトス2
任天堂が卸（ディストリビューター）になる
例:海外版DQ11S、海外版SNKヒロインズ
任天堂が開発費等を一部補助
例:オクトパストラベラー
「フリプはメーカーに金入らんし害悪」
「フリプにする際に予め数本分の売上メーカーに渡してるに決まってるだろ豚ぁ！」
「それ買取保証ちゃうの？」
捨て台詞吐いて逃走
>>271
そうなのか。結構長く語ってるのに論理に破綻が無いから、事情を知ってる人なのかと思ってしまったよ。 >>273
海外版ドラクエ11Sは任天堂パブやで
>>275
日本一の中で働いたことなんてないからね。ただそんな奴があのインタビューを読んでも何もどデカいスクープが書いてあるとは思わない、と思ってくれりゃいい。
あの社長も炎上目的で煽る人だから、「貴方にスクープをあげましょう！」みたいなこと言うんだよな。その前はMS批判だったぞ。 そもそも任天堂は本当に買取保証をしているのか？決定的なソースがないから半信半疑だな
発売元＝パブリッシャー
販売元（一次問屋）＝ディストリビューター
ゴキチガイが
卸・問屋・パブリッシャーのことをそう呼んでるんでしょ
知ってる
>>277
任天堂が卸（ディストリビューター）になる、ってのは事実なんだし
それを買い取り保証と呼ぶならば、それは事実でしょ >>277
？
最初から買取保証の決定的なソースは出てるだろ？
ディストリビューターなんだから当たり前の事だけどさ
それをパブリッシャーが買取保証してるって捏造した奴が居て、ゴキちゃんが鵜呑みにしちゃっただけの話 転売目的の中国人のＰＳを買って車に詰め込んでるのを任天堂に擦り付けたいのもあるな
>>273
Wii以降の零もバテン2も任天堂がパブリッシャー。発売にこぎ着けるまでのケツ持ちって考えていい。販売元も任天堂だけど、それは任天堂が発売するタイトルはそのまま販売も任天堂がするから。 買取保証とやらは海外で任天堂がどっかのソフトの販売請け負って
発注分の金払ったことがなぜかヘンな意味にされていたっつう
理解だったが違ったんだろうか？ｗ
最低限の知識がないと指摘されても自分の何が間違っているのかもわからないからな
少しだけでもいいからゴキブリも勉強して一般的な社会人並の知識つければバカにされる回数も減るのに
>>284
最初からただの在庫リスク負担だよ。
愚かな人にはそれが不正な商取引に見えたというだけ。 >>284
その理解で合ってる。何故かアレな連中は任天堂が違法行為をしていると思っているようだが。 ?任天堂機でソフトが売れてるのはおかしい、何か不正をしてる筈だ、
それが買取保証だと結論ありきだからな
販売を引き受けるっていうのは十分取引材料になるわけで、元々はSCEが全数買い取りを行ってサードが集まるようにしてた歴史があるからな。
いまだに発売と販売を勘違いしてる人がいるから、その都度訂正していくよ。
最初の山下さんスレから見てると、ディストリビューターって単語がだいぶ浸透してきてるのは嬉しい。
Altみたいのが買取保証にこだわるのは、サードはSwitchにソフトを出したくないという存在しない前提があるからだな。
買取保証することで無理矢理サードにソフトを供給させてるんだという根拠になってる。
もちろんただの妄想だ。
>>294
彼は自分の妄想が現実でないと
現実がつらすぎるのだよ SNKヒロインズ自体がその話になった先で普通にPS4版パケだしてたな
SNKとNISの間で話し合っただけで、任天堂が何かを強制したわけではないからね。
PS4版キャンセルを求めた訳じゃないってのが
妄想炸裂させてる人に対する1番の論点になるのかな
それもなんかバレて批判をされた結果独占を失敗したんだ
みたいな反論された事があるが
まだやってたのか
まあざっと見た感じ「こいつはデベロッパーとパブリッシャーを理解してない！」とかいう
アホそのもののやつが居なくなってるのはまだマシだな
で、任天堂の買取保証の問題点は
市場の需要を無視した過剰買取と独占を要求することへの他社への妨害工作
この2点だな
ただこの2つは法的に問題があるという訳じゃない
PC版も出てるだろうｗ
まあDL版だけだから在庫にゃならんがｗ
なんで任天堂がろくに売れてもいないディスガイアや
SNKヒロインズを20万本も買取保証したのか
日本一を「スイッチだと海外で売れる！」と騒ぎ立てさせ広告塔にすること
日本一が海外での販売会社を持ち国内サードのローカライズ経験も多いこと
この2つを利用しファルコムなどのPS御用達オタ向けサードに
スイッチでの販売を促すことにつなげたわけだ
それは実際に任天堂の描いた通りの実績をあげた訳で、ここらへんの仕込みの周到さは正直感心したよ
山下さんが調子に乗って全てをゲロってしまったこと以外はｗ
ボンバーマンってミリオンは発売1年後の2018年4月だろ
1の発売すぐミリオンってなんだ
スイッチにギャルゲーっぽいメーカーがうちにソフト出さない？と誘われたが断った、と言う噂→まぁわかる
snkヒロインズが買い取り保証が発覚したからあの噂も事実だったのか→ふぁ？？？？
どう話が繋がったのか全然わからないんだが>>1は説明してくれないか？？
あとよるのない国のパターンまんまps4がドラクエ11でやったことだよな。なすりつけ？？ >>307
上のは1つ目の問題点に直結してるよ
そうやってサードを抱き込んだはいいけど
スイッチのソフト売上高の83％は任天堂ソフトという悲惨な結果だ
要は日本一をちょっと儲けさせることで他のサードへの騙し討ちをした訳だから まだやぁ山下さんって書けば俺は任天堂の痛いとこ突いてるんだって思い込んでるバカが能書きたれてんのか
>>309
サードさんのロイヤリティなんかは純額表示なんだから比率低くなるのはあたりまえ >>309
なあなあ
普通にパブリッシャーになれば買取保証とかする意味一切無いんだけどどう思う？
てか任天堂ハードの任天堂ソフト比率が高いのは、単にゲーム業界全体で任天堂ソフトが強いだけだぞ
2019年度はもうSwitchの方がサードが強い >>309
ご覧ください
現実から逃げたひとの哀れな姿を しかもそいつ同じ山下の発言でも都合悪い方は嘘とか言って無視してるのがね
>>312
そういう質問はそもそも
会計知らない無知な人物には無意味 altもPSがこんな売れてないはずはない
任天堂のゲームの数字は全部いじった虚構の数字だからノーカンて主張だけど
その自分自身はPS4のゲーム全く買ってないんだよな
この任天堂は買取保証で悪だと40近くコメントしてる頭悪い子はちゃんとPS4のゲーム買ってるのかな？
ゲハで偉そうにいってるわりには
任天堂の資料の注記も読んでいない
ファルコムスレの白菜さんがいい例だな
なりゆきさんとつるんでるのばれたし
>>299
> で、任天堂の買取保証の問題点は
> 市場の需要を無視した過剰買取と独占を要求することへの他社への妨害工作
過剰買取りについては任天堂が一方的に損するだけでサードには大メリットしかないんだが。任天堂はサードにとっての仏様か？
独占要求に関しては現にSNKヒロインズはPS4でも出てる訳で事実無根もいいとこ。
じゃぁ何一つ問題なくね？俺何か間違ったこと言ってるかね？ >>309
妄想ちょっとストップ
買取保証の問題の一つ目な
市場の需要を無視した過剰な出荷 について
事実無根だろって話をしてるのに
過剰な出荷したから
それを日本一に売れたと宣伝させたから
それに騙されたサードがソフト出したから
それなのにサードソフトのシェアが少なくて
売れてないサードが困るので悪い！
と5ステップも話を先に進まれても困る
一個一個行こう
改めてまとめて見るとすごい話飛ばしてんなぁ >>312
海外流通を利用して買取保証してるのに
国内限定で語って何の意味があるんだ >>319
事実無根だと言うなら
スイッチのSNKヒロインズとディスガイアはどこで売れてる訳？
SNKヒロインズは日本で3万も売れてないのに
世界30万本出荷だってさｗ たぶんaltだから、天敵のレスはスルーか見当違いのＡＡ荒らしするしかないはず
>>8
そりゃ任天堂みたいに買取保証してないからな。山下氏はソニーにも買取保証しろと言ってるわけ >>321
それスイッチのじゃなくてマルチ合算じゃないのか？ >>28
ゲロってないよ。ぶーちゃんが強引ないつもの解釈しただけ >>311
表示が変わったら何か劇的に変わるとでも？
去年任天堂で売れたサードって何？
釣りスピリッツ？ｗ >>325
マルチ合算だよ
でも海外パケはほぼスイッチ独占なんだから
25万本くらいはスイッチ分なんじゃない >>328
欧州のパケの店頭販売だけはスイッチ独占かもしれんが
北米では普通にマルチだし公式HPでも売ってるわ
日本でDL込みの出荷で5万として
かなりざっくりと考えると北米15万欧州10万くらいかな
DL率はあの37%という数字を適応するとして
欧州のパケの店頭販売分は5〜6万って所かな
よく売れてるとは思うよ そもそも自社製品でミリオン量産してる任天堂が他のサードの為に買取保証する理由自体希薄なんだがな
というかそのソフトが出て売れてますって事でプラットフォーム側にも相乗効果が見込めるソフトがSwitchに出てないのに何で任天堂が買取保証してるってなるのかイミフだわ
分からないふりをしてるにせよ、本気で分かっていないにせよ、もはや相手する価値は無いな。
>>321
そりゃ日本で売れてないのなら日本以外の国だろ？？具体的にどこ？と聞かれたら、お前はその国々で売れてないことを証明できるのか？ >>329
アメリカでも売ってねえよ
公式HPで売ってるだけで後は日本からの輸入販売
任豚が「公式通販してるからアメリカはマルチ！」とか狂ったこと言ってるが
そんなんで1万も売れるか
最初に契約してたソニーの顔立てるために小ロットだけ生産しただけだろうが >>330
ほー
どんだけ変わるのか説明してみなよ
どうせ何も出来なくて逃げるんだろうけどｗ >>332
一時期任天堂ソフトがミリオン売れるのは任天堂が買い取り保証してるからだ！！ってのもあったな。社員が小売さに買い占めに行くそうです >>334
間違いなく売れてないね
最も馴染みのある日本で2万が限界だったゲームが
どこなら売れるの？ 「我々は当初、『SNKヒロインズ』をPS4独占で販売する契約を結んでいました。その後、昨年のGamescomで任天堂は2つのサードパーティーと会合しました。
会議の後、SNKの幹部のある人がPS4版の契約をキャンセルすることを求めてきました。任天堂はこのタイトルを独占したいと言ってきたからです。
これらのサードパーティーが集まり、結局、NISとSNKは任天堂独占で欧米市場に乗り出すことに決定しました。パッケージ版はスイッチ独占となり、PS4ではダウンロード販売のみになりました。
我々はPS4版のパッケージ版を破棄することで、実質的な任天堂の独占販売を得ることに成功しました。任天堂はすでにこのゲームのパブリシャーとして動き出しています。
任天堂が規定本数買取で最低売り上げを保証する約束してくれました。私は最低買取保証の数を明らかにすることはできません。なぜならこれは秘密の話だからです」
なぜか豚は買取保証をソニーとモンハンに擦り付けようとしてるよね
過去最高益が憎らしいからか
>>335
公式通販分はともかく
DL版分は今時無視出来んだろう ちなみに今俺が言ってる「SNKヒロインズは任天堂の倉庫に眠ってる！」ってのは
普段任豚が「PS4は3000万台がソノタランドと言う名のソニーの倉庫に眠ってる！」ってのより
よっぽど現実的な発言なんだぜ
まったく気づいてなかっただろ？ｗ
>>337
自社製品なのに買取保証って日本語むちゃくちゃやなw
てかマジでよくそこまで棚上げ出来るなって話だわ >>339
海外でそれまでほぼ売れてなくて最も馴染みのあるのが日本だったのに新作で日本より海外の方が売れたタイトルを知らないの？？ >>343
任豚曰く証明できないDLは存在しないも同然だそうだｗ >>337
釣りじゃなくて本気で言ってる奴がいるからな、ソニー狂戦士かな バックボーンの無い任天堂が買取保証なんかやり続けてたら倒産するわ
>>348
白菜さん！！
また速報を養分にされるんですか！！ ひどいよねえ
白菜ブログもなりゆきブログも
速報養分して小遣いかせいんでるんだから
>>346
知らんしそれがSNKヒロインズにも適用出来るという証明を
お前は何かできるの？
何にもできないだろ？ >>327の返しはひどい返しである
白菜さんってこういうごまかし好きだよね >>355
でたー
白菜さんのおはこですね
そのごまかし方は 白菜さんの手口を大公開したいとおもいます
まず、言ってることが意味不明
ファルコムの社長が決算説明会なら先月したという発言に
ミスリードとかいう人なんですよ！！
おどろきですね
>>352
白菜とか知らんがなｗ
任豚のその手の探偵ごっこは当たった試しないだろ
箱のイベントに来てたチカくんを勝手にはちまと決めつけて
ロバだロバだと何ヶ月も晒し続けて結局人違いだっただろ ソニーみたいに世界中に倉庫があって、集計不能や決算非公開だらけならともかく、任天堂は決算で自然な動きしかしないから分かるだろうに
まさか年末の棚卸資産が売れないサードソフトの在庫だとか売掛金が違法だとか思ってた残念な人なのかな？
次、証明できないだろｗ
いまやったやつですねえ
証明できないといって相手の論をたたくんですが
白菜さん
勉強がたいないのか自分の言ってることが証明できていないことに気づいていないのです！
流れがしょうもない方向に変わりそうなんで
話は逸れるが俺も話を振ると
SNKはむしろ国外で強い印象だがな
カプコンとの比較の相対的な話かもしれんが
少なくとも大会とかでは海外勢が強いよな
ファルコムすれで無視したら
ばれたのでその返しを学んだのかい？
>>364
なりゆきさん分調変えたらばれないとお思いですか？ >>362
格ゲーはまだ海外の方がブランド維持できてるからな >>359
白菜さん学習したそうです
知らんがなといったら否定できると
さっき証明できないだろｗ
っていったばかりにひとですよ
これ NGにして見えなくしてもスレ番赤くなるんだな・・・
誰か知らんけど・・・
>>362
キングオブファイターズは中国で人気だが
SNKヒロインズの時は肝心のスイッチが中国で正式販売されてなかった
海外で売れるというのは希望的観測でしかないな なりゆきさんも白菜さんも
こうやって強弁して速報に
任天堂信者ってだめなやつ
速報にいる人たちは選ばれた人ですって
気持ちよくさせて養分にしてるんですね
>>371
希望的観測って
当たらない白菜ブログのこと？ おい
なんか変なキチガイが舞い上がってるぞ
任豚が責任持って処分しとけｗ
オルト＠保管庫にしても、君たちにしても
相手罵倒したら消えていなくなるって考えがあまいのだよ
さあ、もっともっと私を罵倒してみたらどうかね
白菜ブログで識者ばかにしたみたいに
さあ、白菜さんとなりゆきさんの連携プレイが始まるのかな
ワクワク
日本の週販で10万売ってない鉄拳が400万以上行ってますってジャンルで日本2万世界30万が疑問って主張に疑問抱くわ
steam版すら出てるのに
>>379
任豚に言わせたら中国のPS4は爆死で
しかも日本からの横流し品らしいから
中国PS4版の売上は日本の週販以下になるな >>384
ご覧ください
この白菜さんの適当な言い訳を >>384
でも実際は普通に販売されてるだろ
この流れ二度目だなw
無駄なやり取りなんで学んでほしいが >>355
そっか、あのタイトルを知らないのか。可哀想だな。なんでゲハにいるんだろう？？ >>382
さすがにSNKヒロインズとの比較は
鉄拳に対して失礼だわｗ 白菜さんの手口の一つ
とにかく適当なこといって流す
こんな人間に誰がしたんですかね
白菜さんのさらに手口
私が怖くて仕方ない
なりゆきさんもだけど自分の手口通じない人間に極端に弱い
あとさらにいうと
白菜さんもなりゆきさんもＩＰ出るスレには来ません
嫌な予感・・・頭狂ってる人じゃない？
前、いたでしょ・・・名前欄にレスのお値段かいてる狂人
>>392
なりゆきさんの手口ですね
人格攻撃して信用がないってやるの
商売やってるから信用が大事なのわかってるからこういう手口使うんですよね 速報がそういうルールなのか
知らんのだが、スレに最後までいたら勝ちとか意味わからんルール持ってるのも
オルト＠保管庫、白菜さん、なりゆきさんに共通してるね
>>388
SNKと鉄拳なら鉄拳の方が格下に思えてしまうのは俺の世代の問題だな
単なる主観の感想なんで流して欲しいが口にしたくはなった >>386
まあしかし中国でPS4版SNKヒロインズが売れたとはとても思えないし
やはりほぼスイッチ版と考えていいんじゃないか
米アマのスイッチ版も任天堂が流通させてる割には
見事に値崩れしてるしパケがダダあまりなのは明らかだろう 人には証明求めるのに
自分はとても思えないで済ますの？
それって、さっきから言ってる任天堂信者に対する非難そのものじゃないの？
悪態ついてミスリード連呼
人には証明とかわめくくせに
自分は思えないでおわり
なんだこれ
白菜さんって他人には厳しく自分は甘いっていってるよね
自分で
>>399
そうよ
俺は明らかになった事実をベースに推論を進める
任豚の「PS4はソノタランド！3000万台がソニーの倉庫！」とかいう
キチガイの願望と一緒にしてもらったら困るｗ 白菜さんって臆病だなあ
私がこわいこわいって言ってるようにしか見えないよ
自分のブログじゃ偉そうなのに
ここじゃまともものも言えてない
なりゆきさんに助けてもらえないと何もできないように見えますね
>>400
分かっているのは、SNKヒロインズが世界で30万本売れたって事だけだ。
国別の比率、機種別の比率、DL比率は一切不明。 >>400
半額くらいだろ
よくある程度だと思ってるが >>400
とでも思えないと言う根拠は？？
あとはじゃあ韓国なんじゃない？わざわざ韓国の企業説明会で30万くらいだと言ってるくらいだし。 >>411
それを逆手にとって自分の都合よく解釈して
小遣い稼ぎいしてるのさ >>407
なら最低でも日本以外のデータも出さないとダメだよ 白菜さんって笑われたくってこんなことしてるのかね
手口ばれた今となってはやってることギャグにしか見えんのだが
>>407
>>411ね。ついでに言うなら、30万本という売上がSNKにとってどの程度の手応えかも不明なんだよなあ。 >>407
ソニーの場合集計不可能とか決算非公開があるからいわれるんだぞ
というかSwitchが追い上げていってるからソノタランドの候補がどんどん潰されて欧州では統計学的には完全にあり得ないことになってるんだが >>411
その時点で>>319で話してたロードマップのうち
日本一にスイッチ版が売れたと宣伝させたって話が崩れてるんだよな
全体の話しか出てこない
でも、一歩一歩行こうと行ったのも俺なんで
一旦保留 「我々は当初、『SNKヒロインズ』をPS4独占で販売する契約を結んでいました。その後、昨年のGamescomで任天堂は2つのサードパーティーと会合しました。
会議の後、SNKの幹部のある人がPS4版の契約をキャンセルすることを求めてきました。任天堂はこのタイトルを独占したいと言ってきたからです。
これらのサードパーティーが集まり、結局、NISとSNKは任天堂独占で欧米市場に乗り出すことに決定しました。パッケージ版はスイッチ独占となり、PS4ではダウンロード販売のみになりました。
我々はPS4版のパッケージ版を破棄することで、実質的な任天堂の独占販売を得ることに成功しました。任天堂はすでにこのゲームのパブリシャーとして動き出しています。
任天堂が規定本数買取で最低売り上げを保証する約束してくれました。私は最低買取保証の数を明らかにすることはできません。なぜならこれは秘密の話だからです」
>>411
そのとおりだが日本は初週の消化率から考えても
4万くらいが限界だろうしPSストアやEショップでも1位になった訳でもない
スチームでも鳴かず飛ばずでDL版がモリモリ売れてる可能性は極めて低い
そして任天堂が流通してる海外で値崩れワゴンなんだから
海外版スイッチのパケが大量に余ってると見るのが自然だ 賢者アイでお見通しってか流石だなー憧れちゃうなー
アホだろ
>>421を貼る人が一番哀れに感じるのは俺だけか
なんつーか話に追いついてないというか
土俵が違うところで戦ってるというか >>422
それらは全てお前の憶測に過ぎない。いや、思い込みと言った方が適切か。 >>425
ファルコムスレでも俺が思うから正しいんだって垂れ流してたもの ゲハで俺のが考えが正しいんだっていってたら
世界の世論でも作れると思ってるんじゃないの
私ならここまで無様なことはできないが
金がかかるとできるってことなんだろう
あり得ないほどダントツに値崩れしてるならともかく
よくある程度ではなぁ
>>422
海外の売り上げデータが無いと妄想にしかならないよ >>431
そう、舶載さんってゲハの手口ってすごく単純でひたすら自分の考えたんだから
正しいと連呼してスレの最期までいてたから俺の勝ちってやってるひとなんだよ あ、白菜さんでした
訂正してお詫びします
ごめんなさん
>>425
お前は「海外スイッチ版のSNKヒロインズが任天堂の買取保証を受けた」
という根本的な話を失念してるよ
任天堂が海外販売を独占したいと考えたのに
海外PS4版のパケがもりもりあるんじゃそもそも買取保証の意味がなさすぎる
少なくともパッケージの大半はスイッチ版だと考えるべきだ このようにひたすら自分は正しいって連呼するだけだよね
前から思ってたんだけどさ
自社ソフト比率83％っての、ひょっとして「本数」だと思ってる？
なんだこいつaltだったのか
お前はいいかげんPS4本体くらい買ってこいよ
Vitaしか持ってないのに偉そうに語ってんなよ
>>439
なりゆきさん
なすりつけはよくないと思いますよ >>435
意味なんて元々ディストリピューターを担当した以上にはないからね
なんなら任天堂がスイッチ版のディストリビューターやったとしても
日本一がPS4版のそれをやってもいいわけで >>435
あ、俺の言ってる事が分からなかった？
俺はね、「お前の話は妄想ばかりで、根拠が一切無い」って言ってるんだよ。 >>435
でも海外の売り上げデータが無いと妄想にしかならないよ >>422
ストVや鉄拳、DOAはpsストアやeショップで1位になってたの？ >>442
その主張は徹底的にスルーするだろう
彼の戦法はひたすら自分が正しいということになるので
証明できないことは徹底的に回避するはず >>437
議論が出来ないってだけならまだいいんだが、会話の成立すらままならないってのはねえ。
それが奴の手なのか、素でこれなのかは分からんが。 >>441
そう
別に日本一が海外PS4版のパケを販売してもいい
でもやらずに任天堂独占にした
やらなかった理由はなんだろうね？ｗ
PS4じゃ売れないから？ｗ
日本一その後のPS4版はちゃんとNISアメリカが担当してるのにｗ >>442
お前が都合の悪いことから逃げてるだけだろう
＞＞447を説明できる？ｗ >>447
別にそこは任天堂さんがお願いしたからで何が悪いんだろ >>447
返品リスクがあるからだろう
リスクのない公式HP直売りとDL版だけは続けたのから明らかかと >>435
とりあえずなんで売り上げ本数の保証が事実である前提ではなしてるの？？ >>449
お願いしたのなら
DL版は除外 なんて話にはならないだろ >>451
結局、自分が正しいってことにしないとまずいんだよ
ファルコムスレでも盛大にやらかしても最後までやってたし
今もそう >>451
アホかい
SNKヒロインズ以外なら返品リスクは無いのかｗ
まして公式HP売りなら在庫リスクの方がキツくなるだろ >>94
パブリッシャーではなく開発元として作った任天堂ソフトが売れてるだけでは >>458
公式HP売りは受注生産だっただろ
在庫リスク0だよ
他のソフトもリスクはもちろんあるが
それがどした？って感じだな
補足があるなら頼む >>461
＞公式HP売りは受注生産だっただろ
それは知らなかった
でもそれで分かったわ
アメリカでのパケ販売分は日本向けに生産した物の横流しだな
実質海外向けのパケ生産はゼロだろう そもそも、日本一がPS4版SNKヒロインズのパッケージ版を販売しなかった理由を追求する事に何の意味が？
>>466
よく分からないがどうでもいいな
PS4版がないのは返品リスクの回避
任天堂は関係ないだろうって話に何かないの？ >>471
自分は答えないのに
人には答えろとはこれいかに？ 白菜さんすごいよね
聞かれてもこたえないのに
人に答えろだってｗ
>>471
おや、痛いところを突いちゃったのかな？
なるほど、やはり論点ずらしの為だったか。 >>470
いや、なんでSNKヒロインズだけ
突然返品リスクが発生したのかその理由が存在しないんだが
任天堂が独占持ちかけて買取保証した以外に納得のいく説明は無いよ 豚はどんだけ悔しいネタなのかよくわかるな
山下さんは戦犯やな
>>477
白菜さんの説明に私納得いかないんだけど >>475
痛いところどころが
何が言いたいのかさっぱりわからんようになってるぞ
論点を箇条書きにしとけ
そしたら答えてあげるからｗ 私の質問にずっとスルーしてるひとは負けということにしよう
>>477
白菜さんははい負け！ >>460
なんで？って疑問に思う方がビックリだ
パケ版限定独占契約なんて前代未聞だろ
理屈で言うとそのハードでの独占も望むのは
ユーザーがそのハード版をより多く選ぶためだろ
スイッチ版はあります PS4版はDLだけです ってなったときに
元々PS4のパケ版買うつもりだった人は
スイッチ版買う可能性とPS4のDL版買う可能性では
後者の方が自然な流れだろ
それを止めれない独占に価値はない >>477
？
全ての商品に返品リスクはあるのが当たり前だろ >>481
これって巧妙だよね
箇条書きに書いても
俺の思ってるのと違うで逃げられるから
さすが敗走者白菜さん >>180
ソニーは買取保証してくれないからな。任天堂は買取保証してくれてありがたいという話
>>203
＞ソニーが激怒して謝罪までさせてた
そこは全部妄想だなｗ >>481
勘違いしているようだが、お前が答えなくても俺は何も困らないぞ。 大前提としてだな
自社ソフト比率83％というのは金額の話ね
そして、任天堂ソフトはソフトの単価×本数だ
だがサードソフトはロイヤリティ×本数
つまり、同じ100万本売れた場合、任天堂ソフトは60億円で計上される
だがサードソフトの場合は20億円しか計上されない
すると自社ソフト比率は75％になる
同じ100万本ずつ売れたにも関わらず
これが自社ソフト比率83％の正体だよ
任天堂アンチが思ってるように任天堂ソフトが100万売れてもサードは20万しか売れてない、とかじゃあない
白菜さんがゲハで妄想して任天堂信者たたいて
速報を養分にしてるのもうばれてるからなあ
「我々は当初、『SNKヒロインズ』をPS4独占で販売する契約を結んでいました。その後、昨年のGamescomで任天堂は2つのサードパーティーと会合しました。
会議の後、SNKの幹部のある人がPS4版の契約をキャンセルすることを求めてきました。任天堂はこのタイトルを独占したいと言ってきたからです。
これらのサードパーティーが集まり、結局、NISとSNKは任天堂独占で欧米市場に乗り出すことに決定しました。パッケージ版はスイッチ独占となり、PS4ではダウンロード販売のみになりました。
我々はPS4版のパッケージ版を破棄することで、実質的な任天堂の独占販売を得ることに成功しました。任天堂はすでにこのゲームのパブリシャーとして動き出しています。
任天堂が規定本数買取で最低売り上げを保証する約束してくれました。私は最低買取保証の数を明らかにすることはできません。なぜならこれは秘密の話だからです」
>>489
なら別にいいじゃん
自分が何を問題にしてるのかすら分からないんだろ
任天堂は正しい、が大前提の人間は考えれば考えるほど矛盾してしまって
思考停止するしか無くなるからな >>484
前代未聞ってそりゃ、文字通り「おまえが聞いたことないだけ」だろ
コンパイルハートのソフトとか、パッケージ限定でPS独占じゃん(笑) 山下さんの記事に海外のニシたち任天堂専門サイト巻き込んでむしろ買取保証を喜んでたんだが
何故か日本のニシたちは「買取保証なんてしてない」とそろって主張。そして今に至る。
何の問題もないなら認めればいいのだが何が後ろめたいんだろう
>>491
任天堂ソフトは小売の取り分も無いのか
こりゃびっくりだｗ >>494
＞私は最低買取保証の数を明らかにすることはできません。なぜならこれは秘密の話だからです
なんでこんな含んだような言い方するんだろうな。越後屋がごまかしてるみたいな言い方 >>496
へー、どのソフトでそんな契約があるの？
全く知らないので教えて >>495
別にいいじゃんも何も、アンカ付けてない>>469に突っ掛かってきたのはお前だぞ。
俺が言った「痛いところを突いちゃったのかな？」は
「アンカ付いてないのに何で反応したの？」って意味もあったんだよ。 >>497
日本の任豚は
任天堂は買取保証なんてしてない！
からの
やってるのはソニー！買取保証をやるなんて極悪！
からの
買取保証の何が悪いんだ？これだからゴキは・・・
だからなｗ >>500
自動翻訳レベルだよなw
って笑いどころならまだいいんだけど
これが原文と思ってないかい？ >>502
ああ>>469か
そりゃ任天堂の買取保証が他社（主にソニー）への
妨害工作にも利用されてることの証明になってるからだろ ぶっちゃけ・・・任豚がとぼけたりごまかしたりしたから
これだけ広まったんだよね・・買取保障・・・
>>497
そりゃゴキブリが後で曲解するからさ
alt民などの一部のゴキブリにとって買取り保証とは「自社買、循環取引、架空売上」の事だからね
絶対にゴキブリは「妊豚が任天堂の自社買を認めた！」と言い出すよ >>505
お前が議論出来ない奴なのは分かっているが、せめて会話は成立させてくれないか？ >>505
そこが論点でいいんだが
任天堂の要望でPS4のパケ版だけキャンセルって不思議な感じだよな
何が目的なんだ？って感じ 任天堂ってそういう会社ですよ
スクエア出禁とかありましたし
綺麗だと思ってました？
任天堂ハードでのソフト販売本数こそが真の「出荷」本数だったわけだなぁ
で、売れもしないから後続がないと…
ナゾ解明
>>511
調べて来た
追加要素ありの後発移植版がDL専売なんだな
え？今の話とどう関係があるんだ？
マジで理解不能なんだが >>510
和サードのゲームのスイッチ版が海外はパッケージが出てるのに日本ではダウンロードのみだったり（モエロクロニクル）、日本ではパッケージもダウンロードも無しだったり（ロストチャイルド）してるから
プラットホーマーにはなんかメリットがあるんだろ >>510
いや俺は普通に納得出来るけどね
日本一が一時的に任天堂の支援を受けられるとしても
今後必ず任天堂ハードで売れる保証は無い
任天堂の要請通りPS4版を完全キャンセルしたら
任天堂の味方についてソニーに喧嘩売ったように見える
ソニーを怒らせず任天堂の買取保証を受けられる条件は・・・と
日本一の都合で考えた玉虫色の決着だろ >>510
そこら辺はどこまで行っても憶測止まりにしかならない。当事者以外は誰にも分からない事だ。
俺が>>469みたいな事を言ったのも、憶測止まりにしかならない事を語る意味があるのか？と思ったからだったのだがな。
いや、憶測止まりならまだ良い方で、妄想の繰り出し合いにしかならんだろうと思うんだわ。 ナムコとかね・・・あとフリップス裁判とか・・・
どちらかといえば陰湿な方だよ
>>514
だからSIEがパッケージを出さないように圧力かけたってことだろ
そんなことも分からないのか？ それより実際スクウェアPS参戦の時ソニーはいくら積んだんやろねぇ…
あれ無かったらまあ任天堂は置いといて、マジでセガハードが今も存続してただろ
>>516
そこで決着となる可能性があるのが分からない
お前の説明の通り、
任天堂の要請でPS4版をキャンセルしたらソニーを怒らせるかも
任天堂の要請ならそれを受けないと流通担当してもらえない
って話なら
パケ版だけキャンセルだとどっちもダメになるだけだろwww バイオで決まったらしいよ
聞いた話ですが・・・
多分真実ですね・・・
>>519
ごめん 正直さっぱり分からんわ
2014年にVITAで発売されたソフトの後発移植が
2019年にスイッチで発売される際に圧力かけるなんて
移植前の売れ行きに何一つ影響ないだろww >>520
いろんな優遇措置をとったのは有名だろ
ソフトのプレス代は後払い（任天堂は先払い）
売れ残ったソフトのプレス代は払わなくて良い（赤字はSCE が被る） その頃って・・・初心会からサードいっせいに逃げ出してたね・・・
金のマリオ像のあの悪事ですよ・・・
>>522
いや現実に実現してるだろ？
そしてSNKヒロインズは30万本も売れた（大半が任天堂の買取）
その御礼に日本一は「スイッチは海外で売れる！」と宣伝し
ファルコム他を熱心に口説き
PS4にも普通にゲームはマルチで出してる >>524
はあ？
スイッチの邪魔をしたかっただけだろ たしか・・・
任天堂は関係ないけど、任天堂が初心会解散させたはず・・・
まあ・・・初心会は任天堂は関係ないって言ってたのは任豚なんだけど・・・
>>527
素晴らしい理解だな
＞（大半が任天堂の買取）
ここが妄想って以外は
ここを除外すれば完璧だよ！ それともう1つ、俺が「日本一がPS4版SNKヒロインズのパッケージ版を販売しなかった理由を追求する事」に
意味を見出だせない理由は、最終的にPS4版SNKヒロインズのパッケージ版を出すかを決めるのはあくまで日本一で、
その時点で責任は全て日本一にあり、任天堂に非が発生する話ではないからだ。
>>527
実現してる部分と予想の部分は区別はしような
まあ平行線だし次に進むとして
30万も売れたって宣伝する際に
スイッチ版がどうとかって発言あるの？
>>528
なんでそのソフトだけでやるんだよwww
なんでそのソフトだけ受けるんだよwww
後発移植は全てパケ版なし！とかって言うならその理屈で分かるが
そのソフトだけで起きてる事はそのソフトだけの都合に理由を求めるべに 「我々は当初、『SNKヒロインズ』をPS4独占で販売する契約を結んでいました。その後、昨年のGamescomで任天堂は2つのサードパーティーと会合しました。
会議の後、SNKの幹部のある人がPS4版の契約をキャンセルすることを求めてきました。任天堂はこのタイトルを独占したいと言ってきたからです。
これらのサードパーティーが集まり、結局、NISとSNKは任天堂独占で欧米市場に乗り出すことに決定しました。パッケージ版はスイッチ独占となり、PS4ではダウンロード販売のみになりました。
我々はPS4版のパッケージ版を破棄することで、実質的な任天堂の独占販売を得ることに成功しました。任天堂はすでにこのゲームのパブリシャーとして動き出しています。
任天堂が規定本数買取で最低売り上げを保証する約束してくれました。私は最低買取保証の数を明らかにすることはできません。なぜならこれは秘密の話だからです」
>>533
そりゃSNKヒロインズで「スイッチ版が売れました！」なんて言えるわけないわ
買取保証がバレたおおもとのゲームじゃんｗ
疲れた、さすがに寝るｗ >>535
スイッチは海外で売れると宣伝してないのかよw
おやすみ Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!
任天堂は独占的にこのタイトルに取り組みたいと思っています！
Hey Mr. Yamashita, is it possible to cancel our contact on PS4?
・・・これの訳要ります？分かるよね？
SNKの人が日本一アメリカの社長にPS4版のディストリビューター頼むのもキャンセルしていいか聞いてる所だな
実は！この2文はつながってます・・・
繋げて読むってことですね・・・
>>533
あのさあ
モエロクロニクルだけじゃない
モエロククリスタルも、
フェアリーフェンサーも
ガンガンピクシーズも
勇者ネプテューヌもだ 任天堂がディストリビューターしてくれる話が来たので日本一との契約はキャンセルするって話やね
>>542
だからなんでコンパイルハートだけなんだよwww
スイッチの邪魔したい の主語がコンパイルハートならいいけど
SIEなら なぜコンパイルハートだけに話を持っていくのか？
なぜコンパイルハートだけが受けるのか？って疑問に思わないのか？ >>537
"on an exclusive basis"（一手販売権）
それって任天堂がSwitch独占を持ち掛けたんじゃなくて、代理店契約を持ち掛けてきたってのが正しいのでは？ ソニーの発売日からモンハンやエフエフを買取保証して無料ばら撒きしてるのは完全にスルーするのがゴキブリスタイル
これ完全に買取保証による水増しだからね
>>545
だから何でコンパイルハートだけだと思い込むかなぁ >>548
ドラクエ11Sやウィチャー3とかがパケ専用じゃないからかな
SIEの活動でってならこっちに動くだろw これ、ID:fRZ7uLO70はなりゆきゲーム屋ブログかな？文体がよく似てる。
特に「・・・」を多用するところとか。
「3DSピークアウト」と同じで一時的にワーッと拡散して定着させようとして
失敗したと見るやさーっと一斉に引くのあれ一人か二人で必死にやってたんだろうなって感じだった
ソニーが中小にやさしくなくてソニーの販路使って売ってくれない状況で、
任天堂が名乗りを上げたからそれに乗っかっただけでしょ。
何が問題なの？
>>549
君はもう少し法律を学んだ方が良いな
有力サードに対して「ライバル社には出すな」と要求するのは独占禁止法違反だよ
ここで重要なのは「有力」サード限定な事
中小に対して要求するのは構わない >>550
俺も思ってた(笑)
でも、さすがに多用しすぎなんでなりきりか何かかもしれない >>553
何その法律w
有力かどうかを法律が決めれる訳がないだろww >>555
明記してあるから仕方ないね
つうかマジで無知なんやね(笑) >>556
今ちょうど読み直してた所だから
何条何項か教えてくれぇ >>552
ソニーに都合の悪い事実を暴露されたことが問題なんだよ >>557
良く分からないが
（一般指定11項又は12項）と書かれてた >>560
排他条件付取引の所だっけ？
確認してくる >>560
やっぱりこれか
貼れなかったのでhttps抜きで
://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/haijyogata.html
条文としては確認したし
どこを有力なと理解したのかは分かった気がする
ただ適応事例を見てみろよ
日本唯一の商品を取り扱ってる会社の他の会社と取引を制限するような要求した場合だからな
ドラクエ11Sがどこにそんなシェアがw >>478
そうだよ
ソニー大好きなのに、ファルコムとか優遇してるくせに日本一は優遇してもらえなくて振られそうだから
任天堂をダシにして、ソニーにカマかけて寄りを戻そうとした山下は最低な奴だよ
＞We’re starting to do more on Nintendo Switch.
我々はもっとニンテンドースイッチとやっていく方向に歩み始めた
＞SNK Heroines is not the only one.
ＳＮＫヒロインズに限ったことではない
＞They support us in a good way.
彼らは適切な方法でサポートしてくれる
＞Compared to that, Sony is not friendly with small publishers like us.
それに対して、ソニーは我々のような弱小パブリッシャーにやさしくない
＞They just care about big Japanese companies.
ソニーはただただ日本の大企業ばかり気にかけている
＞Also, if we simultaneously release a Switch version and a PS4 version of the same title,
＞ currently the sales trend is two to one.
また、同じタイトルをリリースしてもPS4バージョンはスイッチの半分しか売れない傾向にある
＞That means the Switch version sells twice as much as the PS4 version. Physically and digitally.
スイッチではPS4の2倍売れるということだ フィジカルもデジタルも
片思いの女が言いそうな女々しいセリフ集だ >>563
SCEは独占禁止法違反で処分されてるけどね
これは名前と違って独占を禁止する法律ではないという話
富士フィルムが９割を超えるシェアを誇り国内独占状態でもずっとなんら処分されることはなかった
それは公正な取引で獲得したシェアだからだ
一方SCEがなぜ独占禁止法で処分されたかと言うと、巨大権力の立場を利用して
小売に不利な契約を迫るという不公正な取引方法をして公正な競争を阻害しようとしたからだ
多くの場合不公正な取引が問題になる
正式名称を見ても「公正取引法」と言った方がいい法律
監督官庁も公正取引委員会だし もしかしてこいつら原文を自分で読む頭も読む気もなくて
最初の曲解訳を書いたやつに無様に踊らされて
この訳文を原文と思ってるってこと？
業界でシェア7割とか8割ってのはちょいちょい聞くもんな。
買い取り保証の認識の前に独占禁止法の認識くらやるべきじゃね？
一次ソースを確認せず騒ぎ立てるソニーハードファンの習性を利用して
ソニーハードファンに「ソニーは大手優遇中小冷遇」って記事を拡散させたんじゃないか
って言われてたなぁ
>>553
> 有力サードに対して「ライバル社には出すな」と要求するのは独占禁止法違反だよ
>
> ここで重要なのは「有力」サード限定な事
> 中小に対して要求するのは構わない
コイツ独占禁止法を完全に勘違いしてるな
独禁法は「市場の独占」を抑える為の法律であって、ゲームのプラットフォームの独占を抑える法律じゃない…つーかたかがゲームの為だけにそんな特別法が出来てたまるかｗ
圧倒的シェアを武器にサードに圧力をかけたなら問題だが、金や優遇措置でコンテンツを独占するなんてどの世界でも当たり前に行われていて、そんなものは自由競争の範疇でしかない。 よく国内はサード自社販売だけれども海外はSIEパブだとか任天堂販売だとか言うが
２種類あるということだ
製造からSIEや任天堂が行うケース パブリシャー
流通のみをSIEや任天堂が行うケース 卸・問屋・商社・ディストリビューター
通常運送屋と違い、卸・問屋・商社は「買い取る」のが常識だ
三菱商事・伊藤忠商事・丸紅・三井物産・住友商事みんな買い取って全国・世界に流すための企業だ
製造したら製造した分を三菱商事・伊藤忠商事・丸紅・三井物産・住友商事が「買い取って」くれるから
中小零細企業が安心して製造でき、全国に展開できる
ファルコムも海外販売はSIEだと言うが、
いちいち国内向けにファルコムが製造したのに海外向けをSIEが製造することなんてあり得るだろうか？
どちらもファルコムが製造し、海外販売分だけSIEが買い取るほうがむしろ商慣習として自然だ
これがディストリビューターだ
日本で世界で毎日行われている常識過ぎる商慣習だ
何の問題もあろうはずがない
卸・問屋・商社・ディストリビューターの買い取りシステムがなければ潰れる中小零細は多い
>>570
山下さんの件はＳＩＥは海外版のディストリビュータになってくれなかったが、
任天堂は海外版のディストリビュータになりたいと言う話が来たから、
Switch版はそれに乗りましたという話だと思うけど違うの？ ゴキが買取保証で問題にしてるのは何なんだ？
買取保証は何が悪いんだ？
散々おま国して国内はPS4のみとかやらかしまくってたのによく言えるもんだ。
>>572
買取保証で煽ると反論がつきやすいから、その中から間違いや誤認があるものを抜き出して
任天堂信者がこんな馬鹿なこと言ってる、なんて愚かなんだｗｗｗｗ
って記事にして速報あたりの養分をなりゆきとかに誘導してアフィの小遣いにする。 でもマシになってきた方ではあるな。安倍マリオは任天堂が日本政府が買い取り保証したからだとか。買い取り保証で社員が小売に行って買い占めてくる、とか
わけわからないのまで買取保証だった時に比べたら
あいつらの言う買取保証って
「店頭でパッケージ版買いまくって週販ランキングの底上げを狙う」行為も含まれるんだぞ
バカ丸出しでしょ
>>563
独禁法はよくあります
SCEはそれで摘発されてる >>576
>>577
確か、その
「任天堂が店頭で自社買い(？)してその分の売上で
ランキングを操作するから週販の意味がなくなる」って
Twitterで自称有識者が呟いたから
それをゴキブリが祭り上げたんだっけ？ >>572
何も悪くない。販路が弱い会社の為にソフトを買い取って自社流通に乗せて売る行為を買取保証というならば、ソニーも任天堂もｍｓも、なんなら他業種でも普通に行われている。
サードにとっては自社パブより利益率は下がるがまとまった数を買い取ってもらえて売れなかった時のリスクはプラットフォーマーが背負ってくれるから悪い話じゃない。
ただ、「買取保証してくれる本数がソニーは中小企業に対してはしょっぱいけど任天堂はいっぱい買い取るといってくれたから任天堂に乗り換えようかな、とSNKの担当者が心揺れた」ってのが例のゴキが拠り所にしてるインタビューの内容。
で、後日「ソニーが中小企業に優しくない」って部分が不適切だったと謝罪させられた。 過去にPS1がソフトの売り方で独禁法引っ掛かったの知らん人(知りたくない人かもしれんが)いるよね
その後同じことをセガもやって同じく独禁法に引っかかってた記憶がある
実際はSNKヒロインズに関してはソニーは海外販売のサポート全くしなかった
任天堂はいっぱい買い取ると言ってくれたからではなくてサポートしてくれると約束した、
そして既に相当な数を仕入れる契約を済ませていると日本一アメリカの山下という奴が言った
>>572
任天堂が悪いっていいたいだけだよ
白菜さんやなりゆきさんはそれを速報でやって
速報のひとからお金もらってるわけ 買取保障と言う言葉には糖質を引きつける何かがあるんだろうなあ
>>584
「自分の解釈次第でいくらでも都合よく話を展開できる」ものが彼らは大好きなんだ I must extend my most heartfelt apology to SNK and Sony Interactive Entertainment.
The truth is that the Nintendo Switch exclusive plan was originally decided by NIS America,
and only later among discussions with influential SNK people did we decide the best option moving forward would be to have as much exposure as possible.
This is why that in the end, we are bringing the PS4 version of SNK Heroines to the market,
and even supported this version at the NISA Press Event and in the press meetings in February and March.
In discussing matters with MCV, I thought that some insider information would make them interested in the overall conversation,
and such lip service did not stand on the side of truth.
Once again, I apologize to SNK and Sony if it made them seem negative towards the PS4 platform in any way,
and stress that the original goal of a “Nintendo Switch exclusive” version of SNK Heroines came from NISA.
ざっくりと訳すと
「ソニーさんとSNKさんにお詫びします。スイッチ独占の話はNISAから持ちかけたものです
注目してもらいたくてウソを吐きました。PS4版も出します。改めてソニーさんとSNKさんに対してネガティブな印象を与えたことをお詫びして
スイッチ独占の話はNISAから持ちかけたことを強調します」
同じ山下の発言なのによっぽど都合が悪いらしくてこっちは嘘だとか言い出す>171みたいなダブスタ君が
買い取り保証とかいうワードを使って喜ぶ連中の正体です
>>587
そもそも最初のインタビューから「任天堂から独占の話があった」なんての、ないんだよ。
任天堂が欲しがったのは一手販売権。ディストリビューターになりたいって話。だからもともとのPS4専売でいくプランは破棄しなきゃいけない、PS4はキャンセルできるかな、山下さん？ って内容。
その後の話し合いでパッケージはSwitch専売（任天堂が流通を担当する）、ダウンロードはPS4もあり（別に独占契約しているわけじゃないから）という風に決まったよ。って話がさも任天堂が主導して独占契約したかのように思われてるから、それは誤解だよ、謝罪するね、って話。 まあ地球平面説みたいなもんだろ
とにかく自分に都合が良い珍説に飛び付きたがる
対処は世の中を知ること
任天堂の話があろうがなかろうがプレステ版は破棄しなきゃいけなかった
ソニーがプレステ版の支援しないから
日本一のバカはプレステ版の契約破棄が濃厚になったから任天堂にすり寄った
独占状態になりますけどどうですか
それを任天堂が持ちかけたかのような言い方をしたから任天堂とも仲悪くなって今はソニーにくっ付いてる
PS5低性能/E3逃避と絶望的なニュースを掻き消したのは分かるが、妄想を並べてもキチガイ呼ばわりされるだけなんだがなぁ
>>593
おそらく速報では妄想が事実のほうが喜ばれるので
こうなってると思われる 白菜さんやなりゆきさんが普通の人が明らかにおかしくて矛盾してることを
連呼してるのは速報ではそのほうがありがたみがある話というか
事実だと思わやすいためだだろう
動機が金であると考えるなら
彼らの意味不明な行動も説明がつく
速報のお客様を満足させるために無理を承知でやってて
現実の言動が速報では、任天堂信者の妄言になるということなんだろう
買取保障とプロ固定は糖質ホイホイワードだわ
トゥイッターで「買取保障 任天堂」とか「プロ固定 2ch」で検索すると病人がゴロゴロ出てくる
>>590
「ソニーが支援してくれない」はあったけど、「支援がないから計画破棄な」なんてないよ 速報って普段はアニメとかの話題ばかりで、水曜週販の手前辺りだけ最新ゲームの話題をしてる、みたいに聞いたことある
ぶっちゃけ速報ももうゲーム興味ないんじゃね？ゲハでマウント取りたいだけなら白菜なりゆきにも釣られるわな
「任天堂の買取保証は独占禁止法違反」なんて妄想が蔓延った時点で速報は終わってたんだなあ。その後は棚卸資産と、売掛金。
>>602
任天堂が一旦ソフトを買って、それをユーザーに売って利益を出す
大量に売れ残ったら任天堂が損をする モンハン4が3ヶ月で400万発表、数年経っても410万だったのは笑ったな
年数を経てカプコンの公式ページから買取保証がバレちゃったっていうね
>>604
発売後三ヶ月経っても10万の出荷があるソフトってそう多くないが。そもそもそれのどこが買取保証の証拠なんだ。 >>604
初動よりなソフトは皆そうだぞ
任天堂みたいな新規向けにじわ売れするソフト以外は
長期的に売るには値下げやマルチ化による販路拡大しかない いくらなんでも一瞬で400万出荷されたはずのタイトルがその後10万しか伸びないとかありえねえよ
豚ちゃんがさんざ買取保証と喚き立ててるモンハンワールドだって段階的に売上伸ばしてったやんけ
それと豚ハードはpsと違って初動寄りじゃないじわ売れする！って設定もどこいったんだよw
>>609
3ヶ月を一瞬とか言われたら発売して2週でランキングから消える今のPSソフトとかどうすんだ >>609
有り得ないも何も、実際にそういう推移になってるのだから、それが全てだろう。 >>609
そりゃそうだ。ワールドは時間差PCマルチだからな。買取保証すると初動寄りになるという根拠出せ。本気で最初から買取量が決まってるなら三ヶ月後だろうがなんだろうが伸びないだろ そもそも日本でのモンハンはカプコン流通なわけ。任天堂は海外分のみ。これでどうやって売上を一致できるのよ。4無印は北米では出てもないんだぜ
>>612
ワールドはpc版が出る前から段階的に伸びてったんだがw
たったの3ヶ月で出荷数がほぼ上限に達するとかいう不自然な動きなんか無かったんだよなあ >>614
この世のゲームの8割は三ヶ月で売上の上限に達するぞ。ワールドは凄かったですね、で終わる。 >>614
思い込みと事実を混同してる時点で駄目だな。 「売上は発売後三ヶ月以降、中古も出回るのでほとんど変わらない」というのを不自然言われたら何が自然なのかわからんぜ
>>616
でも豚ちゃんの主張では自然な推移で凄いワールドは買取保証なんでしょ？
一瞬で出荷上限に達した不自然な推移の4は買取保証してないとかダブスタキマりすぎやがw モンハン4もアレだけどその後の410万3連撃もすさまじかったな
買取保証するにしてももうちょい頭使えよと思った
>>618
それ以前に、海外での代理店契約でしかない話を国内でしか販売していないモンハン4に当てはめてる時点でね。
ID:jDbmLnoAMに買取り保証って何なの？と聞いても、多分答えられないだろうな。 >>619
どこぞのアホがいったことを持ち出して反論するなや。そのアホは俺じゃない。
モンハンはカプコンが売ってる商材だ。任天堂が金で独占を企むつもりなら製品買取なんかせずにロイヤリティで調節するだけで良いんだよ。
それをわからず「410万だから買取保証なんだ！」って言い張ってるからだめ。流通がわかってない証拠になるの。 >>619
ダブスタってのは前提として前後の発言が同一人物でなければ成立しない。
お前は自分で考えるという事をしないのか？ >>2
>>591
任天堂疑惑スレ立てるとKPD
キチガイはPS独占だっけ？
任天堂を批判するのはPS信者だけっていう発想が完全にキチガイ任天堂信者って感じだねｗ 疑惑も何も曲解してるからKPDって言われとるのだろw
>>624
> ■■速報＠ゲーハー板 ver.52668■■
> 882 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-A78j [14.10.80.194])[sage]：2020/01/19(日) 10:29:32.95 ID:/DpYntZs0
> 道後温泉とか久しぶりにみたわー
> あの人の子供、うちの子とほとんど変わらんやんｗ
速報民か。 昨日の話だと任天堂の買取保証は出荷のコントロールじゃなかったか？
まあこれも別に問題はないが仮にファーストソフトと同様にコントロールしてるなら初動には寄らんだろ
初動は適正に出して値崩れを防ぎ、商戦期にまとめてだす
子持ちでも頭のおかしいのなんていくらでもいるよ。それこそ犯罪者だっている。
真面目に考えるぞ。いいか、もし、カプコンから任天堂が410万本買い取ることが契約で決まっているとする。
任天堂の倉庫にはモンハンでいっぱいだ。小売店にな任天堂の倉庫から出荷される。この倉庫に山積みされていようがカプコンは痛手を喰らわない。
ところが追加で10万20万上乗せされている。そうなると任天堂の倉庫は空になったというわけだ。あれ？ これは任天堂がディストリビューターになっただけで不正でもなんでもなくなるな。
いやいやまてまて、倉庫には山積みで誤魔化すために任天堂が追加したのだ…。
そうなると謎の製品在庫が任天堂の決算に現れるわけだが、それは何処にいったんだ？ 不良在庫の特損でやるにはいろいろ公開しなきゃならんわけだが。「サードソフトの不良在庫処分」なんてあるか？俺は知らない。
>>631
そもそも4は国内のみだから実売の推定値がしっかり出てるんだけどね まあ決算書読める人間なら棚卸資産と売掛金を見れば買取保証したかどうかすぐにわかるんだよね。
ブーちゃんもう認めろよ
>>631
今も任天堂の倉庫に山積みだぞ
ネットでバレたから任天堂がちょっと買い足しして
ズレを発生させただけだからｗ >>633
で、お主は決算報告書をちゃんと読んだのか？
ソースとして提出して欲しいな。 >>633
売掛金1兆3000億ソニーで自爆パターンですね もし本気でカプコンと任天堂の間に特約があるとするならロイヤリティ優遇や委託生産費用の肩代わりといった方向だ。実際ゲームキューブ時代にはEAと屈辱の1ドルロイヤリティ契約やってるしな。
こうした方が双方に変な在庫が残らない、会計がスッキリするしパッケージ版の生産管理も楽だ。
なんでこっちの方向で考えがいかんのだ。本当にお前らゲハ民か
>>633
読めない人間なので是非わかりやすく説明してもらえないか？ｗ >>633
以前それで粉飾決済ガーやってた馬鹿なゴキもいたけど、どういう理屈だそれ 読めないのに読めてると言ってるだけの奴に聞いても無駄ですよ。
100レスって買取保証と言うのが大好きだよな
そんなに任天堂のことが嫌いなんだな
>>619
任天堂信者ってのはどこにいるのですかね
白菜さん ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
>>641
いや、そいつはなりゆきじゃないと思う。文体が何か違うし。
ID:fRZ7uLO70はなりゆきな気がするけど。 任天堂信者の定義も意味不明だ
オルト＠保管庫や白菜さん、なりゆきさんの言動みてたら任天堂の商品かったら信者になってる
日本人口の10％も信者で意味不明なことしてるっていいたいのかね
まさに速報むけのサービスですな
疑惑が真実であるとそろそろ証明してほしいんだがなぁ
>>645
なるほど
昨日のはほぼ確実じゃないかな
二人つるんでるのはばれちゃったし
しかもなりゆきさんの役目は白菜さんのフォローであると見てまちがいなそうだ
しかもやってることは人格攻撃それが通じなければひたすら逃げる >>647
速報へのサービスだもの証明する必要はない
安田氏の決算説明会開催がねつ造と感心して4Gameｒｓにメールしたりしてるわけで
事実確認はしてるがそれが通じないと見るや言動を変えているような人間である
つまり、攻撃できればなんでもいいわけよ
白菜さんやなりゆきさんは 山下さんの偉大なところは買取保証の存在を発言したことで
過去のモンハン410万本や
ドラクエ9が海外でいとも簡単にミリオン出荷達成した（半年後に海外でワゴン）ことなど
任天堂ハードで発生するどうにも不自然だけど上手く説明できないことを
「こんなカラクリだったのか」と明確にしてみせたことだよ
白菜さんの俺がいってるんだから正しい
任天堂信者がいってるとか、適当に言って速報に転載すれば
あら不思議、あきらかにおかしくてもそれが現実の出来上がり
あとは白菜ブログとなりゆきブログに誘導してお小遣いに化けましたー
>>650
ご覧ください
これが速報の養分になるのですｗ といううかね
真面目に聞くより
笑ってあげたほうがいいと思うぞ
白菜さん笑われる屈辱にたえられないはずだ
>>650
ぷぷぷ
あははははは
それでどうしたのギャグかい？ なりゆきさんもそのはず
彼なんかは自営業だから表面的な謝罪はできても
内心は腹立って仕方ない人だ
白菜さんの言動ばかうけだよね
言ってることは意味不明
おじさんおかしくてしかないよ
買取保障だって
あはははははｈ
職があるaltになりはてたか白菜となりゆき
こいつら現実で生きる手段あるからこそ破滅的なことやらかしそうな懸念有るが
>>658
金儲けが目的だからそれは考えにくいなあ 私からすると白菜さんも、なりゆきさんもおかしくてたまらないよ
お金のためにここまでなかなかできなんわ
ギャグでしかない
「あくどい流通と契約を駆使できるほど悪質な任天堂だが、ネット民にはバレるくらいには無能」という矛盾を信じ込めるから陰謀脳は駄目
いや、破滅的といってもいわゆる殺人とか破壊でなく
こういう人として最低な行動をリアルのつながりにバレて、自身が社会的に死ぬ可能性も含めて
小金欲しさに身を持ち崩したなんて事例古今東西にありますやん
頑張って話題そらしにかかってるがスレ前半とモンハン4で言いたい買取保証の定義が変わってることに自覚あるんだろうな
なりゆきも白菜もさ、クソ荒らししたいならせめて簿記習えよな
財務諸表の見方なんぞ簡単だぞ要所抑えれば
できねーから的確な嘘も陰謀もできねえんだよダメ荒らしどもってことだ、ﾊﾊﾊﾊ
勉強できない無能のなりゆきと白菜、なれないゆきと萎びた白菜にでも改名すりゃええねん
>>656
なりゆきのブログを見てると、Switchの1強状態がとにかく気に入らないんだなってのは分かるね。
最近は、PS4だけでなくSwitchも勢いが落ちてるんだと印象操作に必死だし。 >>633
毎四半期にプロの会計士達が監査してる訳だが…会計士って決算書も読めない無能集団なんかｗ >>667
多分任天堂に脅しや金で数字弄ってるとか言えばいいと思ってるんじゃねｗ
会計士の仕事しってるからこいつらの言うことありえない、バカでしかないと理解できるが 彼らの言う山下さんの発言だって結局曲解だったわけだし
>>666
速報のお客さん喜ばないもの
基本的に速報にいるのは選ばれたいと思ってる人たちだから
そういうお客さんがよろこぶ情報を提供する必要がある
問題は長期的にみたら高齢化しててて
いつまで維持できるかになりかねないとこだが
まあ、そこまで見る力あるならここまでなことしてないだろう altもなりゆきも白菜も、キャッシュフローや流通とか考えてからモノ言えよなー
ぼくのかんがえたわるいにんてんどう論はいらないの
俺も何かを批判する事は普通にするが、さすがに狂人になってまでしようとは思わん。
だが、特派員氏の言うように、金が絡むとなると話は別なんだろな。
>>668
いろいろな会社が粉飾してるの見たらわかるように
バランスシートや損益計算書をごまかすことはできる
しかし、そうなるとキャッシュフロー計算書がおかしくなるので
結局現金が持たない >>672
利害と、あと状況証拠でしかないが白菜は自分の職場での不遇から承認欲求がきついからな
白菜は他二人よりも、明確にやばいことしてる可能性高いし >>672
おそらく年100万円単位ではないだろうか
数十万ではペイしない
いい生活するためには必須だろう
笠岡じゃ家賃安くても十分なペイはおそらく難しい
難しいからマーヤさんは店閉じた面があるんじゃないかなあ >>673
次に銀行も加担してるというんじゃね
あいつらそこまで言うだろ なりゆきは親族の建物で店開いてるって噂もあったがどうなんだろうね
店の建物の登記簿謄本取ってみればわかるかもだが
>>609
出荷した商品って全部例外なく即売れてると思ってんのか？
出荷はしたが延々と売れ残ってたんだろ
終いに新品で1000円もしてなかったからな 笠岡はかつて衣笠鉄道という
ナローゲージで有名な鉄道があった
結構規模も大きくて収益もあったんだが笠岡地区がモータリゼーションの波被ると
維持できなくなって笠岡駅をボーリング場にして生き残り図ったが失敗して廃線になった
そのあとバス会社になってたんだが
数年前にバスも維持できなくなって破産した
定期券のサービスも維持できなかったほど困窮してたから
笠岡地区の高齢化、人口減は想像に難くない
>>619
豚とか関係なくお前が出荷と実売の区別もつかないバカってのが答えだと思うぞ
小中学校時代の成績票を思い出せ そこでマーヤさんも先行き厳しいとおもって見せ閉じるような
ビジネス維持できると考えるのはそもそも無理があるように思う
なりゆきブログでも、何度もリアルビジネスが厳しいと書いてたわけで
となると何で稼ぐかってのはなりゆき氏には切実な問題だろう
>>680
あいつらは無理だろうとも何でも言うぞ
無借金だからシャドーバンクガーとか言ったりしても驚かん >>683
今の話はいっても速報以外には通じないだからね
白菜さんやなりゆきさんが喚く分には問題ない >>677
なりゆきの店が入ってるビルの名前となりゆきの名字が同じなのは確か。
それ以外は憶測でしかないが、偶然にしては出来過ぎてるからねえ。 >>686
地方でなら血縁、地縁は依然として大きいからね
固定費考えるとゲームショップだけでやるのは相当厳しいはず
繰り返すが、井笠鉄道は顧客の定期代返還できないほど
困窮して破産した。
なりゆきショップはそういう過疎化、高齢化の町ある店である >>686
謄本取るの、地番とかがめどいんだよな
かといって管轄法務局で調べるのは岡山くんだりまで行ってられるかになるし
登記情報提供サービスでなりゆきの店調べられるかなあ >>682
なりゆき本人はゲーム関係のライターになりたいらしいが、あの文章力ではなあ…w >>631
小中学生時代の成績表を思い出せ
それがお前の知能の限界だ
４００万出荷したということは４００万小売が買い取ったということだ
そして日本では返品ができない制度になっている
４００万は小売が買い取ってカプコンの収入の保証をしているというかたちになる
あとは返品できないので際限なく値下げして売るしかないということだ
日本の制度は小売店買取保証システムだな 借金は信用の証拠とか債務超過は大したことないとか耳を疑ったよ
未だに「任天堂はWIIU時代の赤字を取り戻せてない」とか言っちゃうゴキいるし
>>689
文章書くには言語化スキルが必要であって
好きなだけでは難しい
才能ある人間はすくないからライターがなりたつ そういう状況証拠考えると
ゲハで速報を養分にする動機はすくなくともなりゆきさんには
十分すぎるほどある
>>691
前者はまあ銀行の付き合いとかもあるけどさ、後者はマジでやばい
会社のケツの毛までむしっても負債消せない状況だから
それを肯定するのはマジでモノ知らずか底なしの阿呆 速報は選ばれたい人たちと定義するならば
プレイステーションが優位な話
あるいは任天堂やＭＳが不利な話題を絶えず供給しないといけないわけ
ところが、現実は2015年ごろとは様変わりしてSwitchだらけになってる
そうなるとそもそもの話題作りが難しい
現実が厳しいのでだからこんなスレ立てたり
ファルコムスレで喚かざるを得ない
無理筋なのは本人たちがよくわかってるが
金がかかってるので辞められないというわけだ
大事なお客さんのがすわけにはいかないので
ひたすら頑張ってるわけ
だから真面目にやるだけ意味ないのよ
白菜さんもなりゆきさんもわかってやってるから
ギャグなんだ
壮大な
そして、傍から見れば目も当てられない悪相になってるんだろうななりゆきも白菜も
>>695
> 任天堂やＭＳが不利な話題
最近のゲハ、「PCと比較してSwitchはダントツにスペックが低い｣系の話題が乱造されてるの、
白菜かなりゆきなんじゃないかと睨んでる。もうPSでは煽れなくなりつつある 彼らの沈黙は
私の分析が恐ろしく正確だってことを教えてくれてると思うよ
>>633
ゲハで言う買い取り保証なんて無い、ってすぐにわかるよね 速報の連中はキャッシュフローなんだと思ってるんだろうね本当に
お金は望めばわいてくるとか思ってるほどバカ揃いなんかしら
>>696
なるほどね。なりゆきはブログでは任天堂にネガティブな記事ばかりを書くくせに、
自身の店ではポケモン剣盾を大量に仕入れて稼ぐという辻褄の合わない事をしていたが、
ブログは選民向けの金稼ぎの手段だと考えれば、
ブログでやってる事と実店舗でやってる事の辻褄の合わなささも合点が行くな。 >>609
実売が振るわなかっただけでは？
お客さんに売れなければ出荷してもらう必要はないよね WiiUが現役だった当時はさぞかし天国だったろう
Wiiも売れてはいたけどいわゆるゲームらしいゲームはいまいちだったから、そういう意味ではまだ煽れていた時期か
そこまでリアルな金銭の取り扱い経験や知見がないとは思いたくないが…ｗ
>>704
リアルは現実だから
任天堂さんで商売
ネットは速報から稼ぐ
合理的だよ
なりゆきさんは私はわかってやってると確信してる >>706
現在は非常に厳しい
しかも、ＳＩＥさんはあろうことかスペック先にだしちゃったので
妄想スペック自慢もできない >>707
なりゆきとかの養分の中には知らない奴がいると思う いい面の皮なのはそんなのに金払ってるアフィリエイト主だが…
まあ枝葉末節のコトまでいちいち気にしてないか。
私の記憶ではPS4のときはスペックなかったので
妄想スペックをオルト＠保管庫が貼りまくってた
今回は静かなもんだ
>>690
間違い。出荷は社外へ出たユニット数のことを指す。間に任天堂が入っているなら小売はなんの関係もない。 スレ荒らせば数十万円稼げるのか
いや、数十万だと流石にコスパ悪いな。一桁多いんか？
>>714
それだけでは無理だよ
ブログとの連携も大事
なりゆきブログや白菜ブログの喧伝スレを定期的にたてて誘導してる >>715
ただ、なりゆきブログって以前よりもアクセス数は落ちてるんだよね。
以前は1日1万アクセス前後あったのが、いつしか1日5千アクセス前後になり、
最近では1日3千アクセス前後にまで落ちちゃってる。
稼ぎとしては大分苦しくなってるんでないかな。 >>1
何もクソも想定以上に売れなかったら任天堂が開発費を負担するというだけの契約だろ そりゃ5CHが高齢化して人も減ってるからだな、
でも今から新天地移って速報と同じ環境作る気力体力はないから5CHで続けるしかない
買取保証とかいうゴキブリ一人一人によって解釈違う言葉
なお、一つ一つこのスレで論破されてる模様
ゴキブリって話通じないやつ多いよな
こういうマジの議論になったらゴキブリは発狂して敗走するｗｗｗｗ
教祖はE3から敗走
ガイジ信者は議論から敗走
敗走はプレイステーション独占
>>724
本当に、本気で煽り荒らししたいならこういうスレで論破できるくらいでないと無理なんだけどね >>724
まあお察しの通り話が通じないからね…… >>713
何だお前の書き込みってギャグだったんだな >>624
こんにちは、ソクミン公認無職さん
■■速報＠ゲーハー板 ver.49875■■
http://2chb.net/r/ghard/1546398351/675
675 名前：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ b595-NHNr [112.70.223.204])[] 投稿日：2019/01/02(水) 14:12:53.73 ID:0nq9c3Zg0
ゲハで煽りやってる連中は大概無職だよな
普段働いてたらゲームの事でまで他人攻撃する気力ないわ(´・ω・｀) >>728
セルインは小売への着荷。セルスルーで客に届いた数と思われがちだが、これはメーカーが小売と直接取引しているからそうなるんで、実態はちょっと違う。
かつて自社流通やってなくて問屋通していた任天堂はセルインを「任天堂グループ社外へ出荷した数」と説明していたし、これのほうがより正しい。他社がディストリビューターになった場合はその会社に回った時点で出荷になる。 >>723
×一人ずつ
○一レスずつ
同じ人だから統一されてるなんて事もないぞ >>732
論点ずらしが目的なんだろうが任天堂が悪いことをしているという証明をしなければ何の意味もなさない >>734
リンク先をよく、よーく読んでくれ。任天堂がモンハンを買い取る契約をしていたら、絶対にどこかで無理が出るという仮定の話だ。 なりゆきとかってどこで宣伝してるのかな？と思ってたけどゲハで定期的にスレとか立っていたりしたんだ
ゲハ最近見てないから知らなかった
ゲハ私みたいにほぼ引退したような人も沢山いるだろうからブログに人を集めるのもこれから大変だろうな
>>735
仮定の話はお前の脳内で済ませるべきだ
世界に発信するべき話ではない 「3DSのモンハンが3連で410万だった」というのを任天堂買取保証の根拠とするなら
「4Gとクロスは410万で止まらず数字を伸ばしてる」ので主張の根拠が破綻してる
>>650
仮にそれが起こってたとして、誰か損するの？ >>738
全部一緒なのが買取保証の証拠！
全部一緒にならないのが買取保証がバレて隠した証拠！
その後のXXで落ちたのが実際はユーザーが買ってなかった証拠だ！！ 任天堂信者が買取保証を認めたと聞いてなんjからきました！
ps4版を破棄する条件で破格の保証受けたみたいですね！
騒然ですよ！広めちゃってもいいですか！？？
>>671
本人の言によると長年小売として流通の現場にいるなりゆきがソニー信者の理由がよく分からない
SFC時代の任天堂が好かれてなかったのは事実だろうけど、ソフトの廉売と中古ソフト裁判で中古で食ってる街のゲーム屋を露骨に潰しにきたのはソニーなのに >>746
なりゆきさんの店って中古扱ってなかったような？ >>747
はぴねすの写真見ると今の時代にまだSFCすら取り扱ってるみたい
というか漫画本とかボードゲームとかスロットとかあって完全に場末のエロビデオ屋みたいになってる >>748
そうなんだ
となるとおそらく中古問題は
彼にとって地方すぎて現実感がなかったか
金目的で本心ではない
であろう >>565
ブリ虫は「ポケモンをPSに出さないのは独占禁止法違反だ！」と叫んだりするがな(笑) a!tは寂しいのか？
無理に混ざろうとしてきちゃって
>>736
アレ逆にネガキャンになってる気がしないでもない >>738
5ちゃんで話題になってから急激に数字変わりだして あーwwwwってなったじゃん >>758
新型Xperiaのアカウント開設即数万フォロワー、話題になる即フォロワー消滅みたいに明らかなムーブしてんの？
まさか企業の公式発表でしか分からない数字が小まめに変動しないからおかしいとか中学生みたいな陰謀論じゃないよね？ >>758
「急」ってどれくらい急？ カプコンの該当のページは三ヶ月に一度しか更新しないんだけど、それを無視して二週間で更新したりしたの？ まず結論ありきで話してそれがいかに正しいかを証明する為には眉唾物の情報だろうが真実として扱う
ってタイプの奴とまともに議論なんてできるわけねぇだろ
>>765
白菜さんやなりゆきさんは金目的だから余計だね おーぷんのコケスレをAltが乗っ取ってるのは建てた現地特派員を恨んでるからだろうか
糖質同士の不毛な争いにウケる
>>768
白菜さんでは
彼も、オルト@保管庫と同類で相手侮辱したら消えていなくなるって浅はかな考えの持ち主だし まあ普通の人は話が通じないようなの相手し続けようなんて
不毛なコトは考えないからなあ…ｗ
ww 彡痴漢ミ
ﾉ） （二二二二＞ 今日もいつものタイトル不足 アタマがいたくなっちゃうよ
／￣￣￣＼d-lﾆHﾆl-b いつものマリオにいつものゼルダ ニシくんは今日も元気だね
＿ | -O-O- | ヽヽ'e'ﾉﾉ タイトルタイトルタイトルタイトル タイトル不足
＼＼| . : )'e'( : .｜ﾉ `ー 'ヽ
／ﾉ ｀ ‐-＝-‐ 'ヽヽ | 今日もいつものタイトル不足 宮本がクレクレしちゃったよ
ﾉ三| ○ 任豚 ○ |三| | たくさんやりたいのはあるのに 古川ちっともはたらかない
そろそろ買取保証についてまとまった？
全然関係ないこと貼り始めたけど敗走宣言？
この雰囲気こそ
ゲハで言う買取保証というのが何かを表してる
というオチ
>>774
587 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/01/19(日) 08:10:44.34 ID:tBkz4NqX0
I must extend my most heartfelt apology to SNK and Sony Interactive Entertainment.
The truth is that the Nintendo Switch exclusive plan was originally decided by NIS America,
and only later among discussions with influential SNK people did we decide the best option moving forward would be to have as much exposure as possible.
This is why that in the end, we are bringing the PS4 version of SNK Heroines to the market,
and even supported this version at the NISA Press Event and in the press meetings in February and March.
In discussing matters with MCV, I thought that some insider information would make them interested in the overall conversation,
and such lip service did not stand on the side of truth.
Once again, I apologize to SNK and Sony if it made them seem negative towards the PS4 platform in any way,
and stress that the original goal of a “Nintendo Switch exclusive” version of SNK Heroines came from NISA.
ざっくりと訳すと
「ソニーさんとSNKさんにお詫びします。スイッチ独占の話はNISAから持ちかけたものです
注目してもらいたくてウソを吐きました。PS4版も出します。改めてソニーさんとSNKさんに対してネガティブな印象を与えたことをお詫びして
スイッチ独占の話はNISAから持ちかけたことを強調します」
同じ山下の発言なのによっぽど都合が悪いらしくてこっちは嘘だとか言い出す>171みたいなダブスタ君が
買い取り保証とかいうワードを使って喜ぶ連中の正体です Then after their meeting, influential people from SNK came to our booth and said: ‘Hey, Mr. Yamashita, is it possible to cancel our contract on PlayStation 4? Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!
致命的な誤訳箇所はここ。ここを「やあ山下さん！ PS4の契約をキャンセルすることはできますか？ 任天堂が独占契約を求めてきているんだ！」と訳してしまったからおかしくなった。
exclusive basisとはイディオムで一手販売権のこと。専売権をもった問屋になりたいって意味だね。ディストリビューターと言われる。
つまり任天堂はSNKヒロインズの独占なんて最初から求めてないんだ。
「ならPS4の契約キャンセルはなんなんだよ！
キャンセルできなくてもSwitch版は出せるだろ！」と思うかもしれないが、この契約とはインタビューの冒頭にあった
Originally we signed with SNK on�SNK Heroines�just on the PlayStation 4 format.
のこと。元々の契約ではPS4独占だった。その契約のキャンセルを申し出たって意味ね。
任天堂が買取保証で独占を目論んだというのはこういう誤訳の積み重ねから生まれた虚像だよ。
昨日のレス数的に都合悪いスレになってるな
下げますね
PS4がキャンセルになった理由は、ソニーがサポートしてくれないからだろうよ
日本一は弱小だとも言っている
逆に言えば今からでもソニーがファルコムと同じようにサポートしてくれればSNKヒロインズを海外販売できる
日本一アメリカがどういうつもりで、またSIEとどういう販売契約をしていたかは不明だが
予定がキャンセルになることはないことではない
>>783
君はなにか勘違いしている。SNKヒロインズのPS4版は海外でも発売されている。ダウンロード版と、通販限定の特装版パッケージのみで通常パッケージ版がないというだけだ。
おそらくSwitch版におされてPS4版が小売から返品されてしまうんじゃないかと恐れた日本一が返品リスクの小さい方向に舵を切ったんだろう。 キャンセルになったのは「SNKヒロインズのPS4版」じゃなくて、「PS4独占でSNKヒロインズを出すという契約」ね。
>>786
そこを書くとカイトリホショーで煽れなくなるから故意にねじ曲げた人がいるのね >>787
パケはブヒッチ独占で出す、PS4版はDLオンリーになったと全体で対比的に書かれてるから
その一文を宗教解釈したところで無駄なのによほど都合が悪いのかあたかもミスリードさせようとしている！と捏造したがる豚が多いね 一手販売権ガーを今自分が編み出した頓知かのように喚いてるやつ久々にみたな
んなもん散々既出だし速攻で論破されてたこと
372 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 20:00:20.27 ID:LM+nYC9H0
on an exclusive basisで一手販売権て訳になるのか。つまり任天堂が流通担当したがってるから、
SNKはそれに応じて流通を切り替えたい=PS4版の契約をキャンセルをしたい、って流れか？
それだと任天堂が独占したがってるという訳は間違いだな
373 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/07/18(水) 20:04:35.14 ID:LK3Eiytg0
>>372
客観的に見れば餌ちらつかせてパケを独占で出させてるんだから同じ事じゃん
386 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/07/18(水) 20:37:21.56 ID:LK3Eiytg0
>>383
プラットフォーマーがパケ版独占契約するんだからそういうことでしょ？
それとも任天堂は契約を結んだタイトルであればPSやPC版のパケも喜んで自社流通で販売するというの？
そんな実績は無い以上、事実上ブヒッチの排他的独占じゃん >>789
それこそミスリードじゃないか？
結果的に海外のパッケージ版がSwitchのみになっただけで、
任天堂が独占を要求したって話が誤訳である事に変わりは無い。 >>789
それも散々論破されたじゃん
また繰り返すの？
PS4版を販売しないならいざ知らず、DLが強いと言われてるPS4でパケ版だけ独占とか何の意味無いだろ
それに契約でPS4版のパケ出さないのなら、その後の文章でソニーが中小に冷たいなんて言葉は出てこないよ >>790
それこそ藁人形論法で誤訳と捏造しているだけ
「exclusive basis」を独占と訳そうが一手販売権と訳そうが「PS4独占契約の破棄」ではなく「PS4版のキャンセル」の引き替えとなっている文脈は変わらない
印象操作が無理だと悟ると今度はそれを餌に独占契約の交渉をするのが合法だ当たり前の商取引（）だと話をすり替えるのがいつものパターンだけど >>791
論破などされてない、豚が妄言を吐いてるだけ
意味があるないじゃなく「SNKからの」開口一番の提案がPS4版のキャンセルだったのであって
話し合いの結果、NISがパブリッシャーのままで任天堂の買い取り保証を受けつつ、PS4のDL版も発売するという話にまとまったんでしょ
買い取り保証がSNK側の提案であると責任を擦り付けたこととソニーに対するネガティブな発言は後日山下サンが謝罪してる >>792
何故「on an exclusive basis=一手販売権」から逃げようとする？
任天堂が独占を要求したってのは間違いなんだよ。
それを理解出来ないなら、話にならないぞ。 >>794
一手販売権≒独占だからどちらで訳そうが文意に影響ない
逃げてるのは君でしょ
「任天堂が独占を要求した」ってのは豚の藁人形であってキャンセルを提案して忖度したのはSNKとNISだよ？ >>784
ワロタ
SNKヒロインズの開発時点はPS4が世界的に絶好調の時だろ
発売されてもいない時期と思われるスイッチに押されるとか
任天堂信者の妄言でしか無いよ また来たか藁人形くん。藁人形論法をわかってないのにな
>>795
×独占
○一手販売権
だよ。もちろん、この場合は意味が変わってくる。 >>798
exclusiveを辞書で引いたら？全く意味の違う訳ということにしないと困るのはそれが詭弁だからだよね >>799
わざわざ「on an exclusive basis=一手販売権」と書いてるのに。 >>796
そもそもマルチのはずのSNKヒロインズが海外ではPS4独占で動いていたのはなぜか？
それは元々多く売れるとはSNKも日本一も思っていなかったからだ。（売れると思ったら最初からマルチだよな）
で、あとから任天堂が来て「Then Nintendo will act as a distributor for this game. Then they promised to buy a lot of units.�vと、いっぱい買うことを約束してくれたわけだ。
さあ店には大量のSwitch版SNKヒロインズがあるぞ。しかも任天堂バックアップの。PS4版は当初の予定通り売れるだろうか？それとも返品の山になるだろうか？ 日本一アメリカ山下が語る
PS4のパッケージ販売をやめた理由
＞We’re starting to do more on Nintendo Switch.
我々はもっとニンテンドースイッチとやっていく方向に歩み始めた
＞SNK Heroines is not the only one.
ＳＮＫヒロインズに限ったことではない
＞They support us in a good way.
彼らは適切な方法でサポートしてくれる
＞Compared to that, Sony is not friendly with small publishers like us.
それに対して、ソニーは我々のような弱小パブリッシャーにやさしくない
＞They just care about big Japanese companies.
ソニーはただただ日本の大企業ばかり気にかけている
＞Also, if we simultaneously release a Switch version and a PS4 version of the same title,
＞ currently the sales trend is two to one.
また、同じタイトルをリリースしてもPS4バージョンはスイッチの半分しか売れない傾向にある
＞That means the Switch version sells twice as much as the PS4 version. Physically and digitally.
スイッチではPS4の2倍売れるということだ フィジカルもデジタルも
>>801
部分的にかいつまんで繋がらない話をくっつけてミスリードしたいんだろうけど、無理だね
ならソニーへの不満をグチグチ垂れ流す必要がない
その部分がお前にとってよほど都合が悪いのだろうな
どういう契約だったのか、そもそも口約束のような大してきっちりしてないものだったのか、日本一アメリカの見積もりが甘かったのか
結果的にはソニーのサポートなしでは製造販売できなくなったからだ
（逆に言えばソニーがファルコムに対してしているようにサポートしてもらえば製造販売できる）
そして任天堂が問屋（ディストリビュータ）として流通に乗せる約束ができた
もうその話について任天堂による需要の見積もりも大方終わっていて、初回生産ぶんの結構な数の発注（＝実質日本一が製造する分）も契約が済んでいて
Switch版は準備万端だという話をしたわけだ >>803
委託生産する先は任天堂とSIEだぞ。なんかそもそも君根本的なことがわかってないよ。この件の「ソニーのサポート」ってのも。
ぶっちゃけ日本一の山下さんがいうソニーへの不満もちょっとお門違いなところもあるんだけどね。
お前がパブリッシングするのになんで他社にディストリビューターを頼ろうとしてるんだよっていうな。そりゃ任天堂は良心的かもしれんが、それをしなかったSIEが非難される理由なないよ。 「任天堂がディストリビューターになった」という一言で言い表せる
一般的な取引を無理矢理叩こうとすると無駄に長文多レスになるよな
屁理屈こねないとならないから
>>804
さてな 根拠は何かな？
国内版は任天堂もソニーも生産してないのに海外版だけ任天堂やソニーが生産するだとそう主張するのなら相当な根拠が要る
まさか根拠が何も示せないで逃亡なんてことはないよな
根本的にわかってないと言いながらその口で何の説明もしない
説明する脳みそある？
根本的にお前に議論をするだけの脳みそ持ってると思えんけど 義務教育卒業してる？ >>806
半導体のライティングで誰がやってるの？ >>806
君「製造委託費」って知らんの？ 日本でもディスクやROM作っているのは任天堂やソニーだよ（厳密には下請け工場だけど）
パッケージやディスクはみんなプラットフォームごとに同じだろ？（ソニーは新品のビニール取りやすいようにぴらっとなってるし） あれは全部出処が同じだからだよ。 >>800
だから一手販売権は独占じゃないんだぁ！という願望・詭弁でしょ？
インタビューは一貫してPS4版のキャンセルと対比的に書かれているのだが >>802
だからその部分は真実でなかったと謝罪してる
日本一と組んでるファルコムも同程度で２倍なんて大嘘だと言ってるしな
MCVとのインタビューの中で、若干の内部情報が彼らに興味を持たせると思いましたが、そうしたリップサービスは真実の側に立った物ではありませんでした。
改めて、それがどんな形であれPS4プラットフォームにネガティブな印象を与えたことをSNKとソニーに謝罪します。 >>809
実際、独占とは違うし。任天堂はあくまで代理店契約を持ち掛けただけに過ぎない。 >>811
他社プラットフォーム独占で開発しているソフト会社に排他的、一手販売権を求めるって実質的な囲い込みだよね？
任天堂はPS4商材を通常扱ってないんだから
あ、合法だとか商取引（）とかいう言い訳は聞き飽きてるんで >>812
ぶーっ。ハズレ。マルチソフトにおいての違うプラットフォームの製品は一手販売権の範囲には入りません。任天堂がSwitch版SNKヒロインズの一手販売権を得ても、PS4版SNKヒロインズの販売になんの支障もありません。現に日本一が売ってるし。 単語の文字面からのイメージで知ったつもりになって語るやつ多すぎ
>>805
コレ
そしてアホだから長文かくと文章力や読解力や論理力や知識の無さがばれる >>813
急に豚の鳴き声あげてどうしたの？
それは君の妄想でしょ、同時に「PS4版のキャンセル」を持ちかけてるんだから
そこだけ一手販売権の誤訳なのぉ！と言い張ったところで無駄なんだよ
日本一がパブのままなのはその後の話し合いと取引の結果でしょ >>815
だから一般的なしょうとりひき！と馬鹿の一つ覚えで堂々巡りの連呼してるのかｗ >>816
ぶーっ。またハズレ。キャンセルしたのはPS4版じゃなくて、「PS4独占でSNKヒロインズを出す契約」のこと。ここだと>>780が詳しいね EANコードが違い個別にESRBの審査受けてる2つの商材を一つに纏めてると思いこんでる方が恐ろしいわ
>>818
また豚の鳴き声あげてどうしたの？ファビョったの？
詳しいもなにもお前が原文読めない（>>538）なら意味ないじゃん
キャンセルは「独占契約」ではなく「PS4で出すという連絡」だよ
「独占契約」というのは豚が妄想誤訳の中で勝手に作った藁人形
頭の中が妄想でいっぱいで現実と捏造の区別もなくなってるのがこれで証明されましたね >>822
> >>818
> キャンセルは「独占契約」ではなく「PS4で出すという連絡」だよ
連絡wwwwwwww
れwんwらwwwwくwwwwww >>824
怒りで頭壊れたか？
our contactはその当事者同士の連絡って意味だけど >>826
いや、そうじゃないwwwわからないんかお前wwww最高wwww
頼むから全文翻訳とかしてくれるなww俺が笑い死ぬwwww 豚が発狂して「原文を読めないのに妄想でこしらえた任天堂信者的に正しい訳文」を捏造し
まともに時系列すら把握していないのに「PS系・痴漢系ブログの訳文は間違っている！」と喚いているということであって
争点は全くズレてませんね
いやー、やばいなマジで。声上げて笑ったわ。まさか自分自身で豚と読んでる相手の主張に乗っかるとは思わなかったわ。しかも自分では気がついてないというな。
>>829
初対面の知恵遅れが発作を起こす条件はわかりません
説明できないから逃げるんだろうけどね
恥を掻いてるのは君だよ >>832
あのな、あのな、君があれを「連絡」と訳すとな。任天堂は独占を求めてないことが確定するんだよw 今日はレッテル貼りと相手が呆れて去るまでをやるのか
あんまり騒ぐとまた特派員さんが来るぞ
あるっちゃん
>>833
へえ、そうなんだすごいね
（てめえの願望を教えろと言った覚えはないんだけど、やっぱ怒りで頭がフットーしてるのかな） >>832
つか、結局何が言いたいんだ？
任天堂と日本一が代理店契約を結びましたってだけの話なのは理解出来たんだろ？ 特派員って豚もドン引きして近づかない糖質アルト粘着だろ？
上で暴れてるようなのはすでに大差ないと思うけど
>>836
任天堂と日本一が？だから原文読めない知恵遅れが勝手に捏造した藁人形で喚いてくるなと
「やあ山下サン、PS4版を出すという契約をキャンセルできないかい？任天堂は独占的にこのタイトルに取り組みたいんだって！」と言ったのは
誰だと妄想してるの？「だけ」ならこれを言ったのは日本一か任天堂なんだよね 訳すなら「やあ山下さん、先日のPS4版の話はなかったことにできるかな？任天堂が一手販売権を求めてきてるんだよ」かな。
売れなかったら保証する話が倉庫に眠ってるてはなしになるのはSONYがそうだからなのかな？
>>840
その記事ではSNKの人が発言した事になってるけど、後に話を持ち掛けたのは日本一だと訂正されたね。 >>841
まあそれでもいいね、独占的な取り組みを一手販売権と言い換えたところで
結果的にキャンセルさせるよう仕向けてるんじゃ任天堂の下劣な囲い込みであることに変わりは無いからね >>844
SNKの人が言ったのはようするに「契約を仕切り直しさせて！」って意味だから、別にこの時点でも任天堂独占云々なんて話じゃないから、謝罪とも矛盾してないんだよね。 >>845
任天堂は日本一に代理店契約を持ち掛けただけ。 >>845
任天堂はSwitch版の一手販売権を手に入れてもPS4版には手出しできないよ。 >>844
訂正じゃなくて謝罪ね
元のインタビューではブヒッチ版の発売がSNK側からの提案に読めるけど日本一側にプランが元々あったということ
SNK側に責任を擦り付けたことを謝罪してる
訂正してるのは>>810 >>843
土曜の段階で ID:UekoM//30 氏がまとめてる >>846
要約と称して勝手な願望を垂れ流したところで誰も騙せないよ？呆れるけど
>>848
任天堂が最初持ちかけたのはSNKでしょ
欧州版のローカライズパブリッシャーはSNKではなくPS4版独占で開発しているNISだから
SNKがキャンセルを求めてきたという話
結果的に、他社独占で開発中のタイトルをマルチにしてもらうのではなく図々しくも囲い込もうとしてきた事実になにも変わりは無いよね >>850
SNK側の提案？違うでしょ。それなら「独占にするなら任天堂さんにもっといっぱい買い取って貰える」みたいな話をSNKがしたみたいにならなきゃおかしい。
「任天堂が独占を目論んだ」と思われてしまったから「日本一の判断ですよ」って謝罪したんだよ。 この小賢しいのはあるっちゃんじゃなくて
白菜なりゆきか
謝罪して訂正します
すいませんでした
>>855
は？やっぱ願望で妄想垂れ流してるんだね
「「任天堂が独占を目論んだ」と思われてしまった」なら第一に謝罪すべきはSNKとSIEではなく任天堂だよね？
「山下サンは」SIEとSNKに謝罪したんだよ
PSプラットフォームにネガティブな印象を与えてしまったことを真実ではなかったとね
任天堂には一切謝罪してない、それは任天堂が好条件ちらつかせて囲い込もうとしてきたのが事実でNISにとってはなんの不都合もないからでしょ 思うもなにもそう書かれているしろくに原文読んですらない豚が願望で喚き散らしてるだけなのは
この流れみても明らかでしょ
>>858
SNKとの関係に悪影響を及ぼしかねないからSNKに謝ったのよ。そのうえで日本一主導で独占を決めましたって改めて公言した。それだけよ？ >>858
SIEに対しては、中小に冷たいなんてネガティブな事を言ってごめんねと謝罪（発言自体の訂正はしていない）、
SNKに対しては、話を持ち掛けたのはSNKじゃなくて日本一の方でした、SNKさんごめんねと訂正と謝罪。 別に「SNKがSwitch独占を決めてきた！」なんて謝罪じゃない。SNKも一緒にPS4はソフトが売れない市場なんだと言っているように思われたことへの謝罪でしょ
>>851
スレの終わりも近いしほとぼりも覚めて特派員もいないしで最後に勝利宣言で〆ようと出てきたんじゃね >>861
改めてSNKとSIEに謝罪します←豚Eyes「SNKとの関係に悪影響を及ぼしかねないからSNKだけに謝ったんだ！ソニーは関係ない！！」
ってことでいいの？
豚って単語単位で「誤訳！」だのと捏造してくるけどその捏造を肯定すると文章全体通しで読んだときに滅茶苦茶な論理破綻が起こるんだよね
SNK主導でPS4版のキャンセルを提案し、PSに対してデベロッパーとパブリッシャーがネガティブな行動を取ったと受け取られることを公言したから
SNKとSIEに謝罪したんでしょ？
むしろ最初のインタビュアーの「最近任天堂と親しくされていますが？」という質問に
山下サンは「あなたに（買い取り保証の）スクープを差し上げます！」といってるのに
「ソニーは優しくない」が主題なのに誤訳しやがって！！」と豚は逆ギレしてたわけだがそれが正式に否定されたわけだよね Once again, I apologize to SNK and Sony if it made them seem negative towards the PS4 platform in any way, and stress that the original goal of a “Nintendo Switch exclusive” version of�SNK Heroines�came from NISA.”
直接謝っているのはnegative towards the PS4 platform in any wayで、日本一が独占決めたことはまた別の話。
文章のどこにもSNKがSwitch独占の話を持ってきたことへの謝罪はない
>>864
蔑称使ってる時点で何言おうが中身無いものとして扱われるんだよなぁ 別ソースだが、SIEが中小に冷たくなったのは事実です。
mobile.twitter.com/mochi_wsj/status/1144910177163853830
> 一方、インディー含む中小メーカーへのサポートはリソースの最適化により
> 以前に比べ手薄になっていますが、とある役職者は
> 「PSプラットフォームは大きいのでサポート有り無しに関わらず彼らとして
> PS向けに出さないという選択肢は無いので大丈夫」とし、
> 獲得競争が激しいAAAにリソースを割いています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>864
特派員出てきたら
白菜なりゆきは即黙って逃げるから
白菜なりゆきは負けてるよね メディクリが数字出さなくなっちゃったおかげで承認欲求満たせなくなったのでゲハでハッスル
みじめやな
>>862
対してはじゃなくてひとくくりなの、お前の願望は聞いてない
「PS4プラットフォームに否定的な印象を与えたこと」を「双方」に謝罪し、「独占計画はNIS側からでた」と「強調」している
妄想と現実を切り分ける努力をしなよ
In discussing matters with MCV, I thought that some insider information would make them
interested in the overall conversation, and such lip service did not stand on the side of truth.
Once again, I apologize to SNK and Sony if it made them seem negative towards
the PS4 platform in any way, and stress that the original goal of a “Nintendo Switch exclusive” version of SNK Heroines came from NISA.” さらに別ソースから、SIEが中小に冷たくなったというお話。
ソニー、PlayStation 5はハードコアプレイヤーのためのニッチな製品であると語る
https://jp.gamesindustry.biz/article/1907/19070102/
> 同社は，大手パブリッシャとの関係強化に力を注いでいるだけでなく，
> 社内のスタジオからのAAAのエクスクルーシブタイトルに取り組んでいると言われている。
> リソースが限られているため，インディーズや小規模の開発者はターゲットにしていないという。
> その例として，ソニーは，今年の東京ゲームショウで
> インディーズデベロッパを披露することは計画していない。これは昨年は行われた施策であった。 >>872
えっと、それのどこに>>802の訂正が入ってるんですかあ？
SIEが中小に冷たくなったのは事実なんですよねえ。 >>872
意味がわからんぞ。それを一括りにしたところで「SNK側からSwitch独占の話を出してたなんて嘘ついてごめんなさい！」なんて読み取れないし、そもそも原文でも読み取れない。誤訳した上で「任天堂がSNK経由で独占を持ちかけた」、くらいだ。
何をどうやったらSNK主導で「SNKヒロインズをSwitch独占にしましょうよ！」って話になるんだ？ >>866
「日本一が独占を決めた」のではなく、「ブヒッチ独占は日本一に元々あったプラン」で、
最終的にはPS4版もリリースした（限定版のみ）と弁解してるんでしょ、捏造まぜるのやめなよ すでにまとまってんのを認めたくないのが「ぼくのかんがえたあくのそしきはいるんだもん」ってゴネてるのを
あーハイハイって遠巻きに見守られてるだけだぞ
同じ文章を何度も唱えたら何か起きるんかね？
マニ車みたいに得が積めるんじゃろうか
もしかして「主導」の意味がわかってないのか？ SNKの人がそういったからSNK主導だとか、その程度の理解なのか？
賛同者が現れない現実を脳内でどう処理してるんだろうか
>>875
君の妄想ではそのようだね
>>876
したところでじゃなくてひとくくりになってますよね？事実として？お前の妄想と違って？
それは正しく認識できてるの？出来てないの？
PS4プラットフォームにネガティブな誤解を招く、「リップサービス」で「真実ではないこと」を口走ったからSNKとSIEに謝罪してるの
真実ではないネガティブなことというのはSNKがPS4版のキャンセルを求めたのが発端だっただとか、SIEが中小を冷遇するだとかですよね
買い取り保証の「secrettalk」はPS4にネガティブな発言じゃないから謝罪も訂正もしてない、当然やね >>878
教祖の「買い取り保証」や「殺人GO」と言った悪事や失態が笑われてる事実に対する報復かなにかのつもりで
「あくのそしきSIEがモンハン買い取り保証して倉庫に貯めてる」とかいうデマを吹聴している豚カルトが呆れられてるだけやね 世間様は失態笑うどころか何ひとつ気にせずSwitchとソフト買いまくってるよ？
ネットで真実もいいけどおんも出よ？
>>882
>>873
妄想だと思いたいのだろうが、残念ながら現実なんだよね。
何せSIE自らが中小はサポートしないと明言してるのだから。 証明の説明が下手すぎね
ずっと俺はこう思うしか出来てない
辞書からこれはこうだよと引用したり
他の例文とか商習慣の話とかから
この解釈はこれで合っているとかそんなふうに自分以外のソースも持ってこないとさ
汚い悪口をこちらに向けて言ってくるいつもの馬鹿の戯言にしか聞こえてこないじゃん
『相手が信用できない奴だから嘘だ』みたいな事を言ってるのに自分は無条件で信じてもらえるとかなんで思ってんだろうな
ID:ZeferwC/0さん
SIEの方針変更で中小へのサポートが打ち切られ、さてどうしたものかと日本一が苦慮する中、
任天堂が代理店契約を持ち掛けてきたのは、まさに渡りに船だったんじゃないかな。
>>885
人殺しアプリと連携する殺人ハードなんて「世間」は認めないよ
「幸福の科学」の信者は1100万人いるらしいね >>886
別の噂があるから現実！というのが君の妄想のよりどころなのは何度も喚かずとも理解されてるよ？
>>887
ずっと豚が「俺はこう思う！」という妄想で「捏造」を喚いてるから１次ソースの「事実」から否定されてるだけだよね
特派員（）とかいう糖質雑魚の金魚の糞という死ぬほど終わってる存在が信じようがファビョって否定しようが死ぬほどどうでもいいのに「もらえる」だとか
あたかもこちら側が理解をもとめているかのように藁人形でなすりつけてこないでね腐れキチガイ 殺人アプリとやらの総DLと桁がはるかに違って草
おんも出ないとこうなるんやな
こわこわ
>>891
凄いな、SIEの人間が言ってるのに噂とか。都合の悪い現実は見ないタイプなんだね。 >>896
SIEの人間って誰？
君の大事な妄想のよりどころは
関係者の一人は 小さなゲーム会社の幹部は 情報筋によると とか匿名の伝聞記事でしょ？
肯定的に見ても週刊実話だの夕刊フジ程度の信憑性じゃない？ ADHDニートのニダヤ君に会話が通じるわけないだろ
>>897
ああ、SIEの人間ではなかったな。ソニーの最高経営責任者の発言だった。
> 最近の会社戦略ブリーフィングで，ソニーの最高経営責任者である吉田憲一郎氏は，
> PlayStation 5（最終的どう呼ばれるかはともかく）を
> ハードコアプレイヤーを対象としたニッチな製品だと説明した。 >>864
これか
勢いで誤魔化そうとして思い切り失敗してるけど… つまり、SIEの中小冷遇はソニー本社の方針変更によるものだって事かな。
リソースが足りないからとは言え、中小は切り捨てとは随分と冷たいものだ。
憶測だが、日本一は当初SIEに販路をサポートしてもらおうと考えていた。
しかし、方針変更したSIEにサポートの要請を無下に断られ、
自社流通でやるしかないかと思っていたところを、任天堂から代理店契約の話を持ち掛けられた。
渡りに船とばかりに日本一は飛びつき、SNKも交えた話し合いの結果、
パッケージ版はSwitch版のみを販売という結果になったのではなかろうか。
そう考えれば、件のインタビュー記事でSIEに対して日本一が愚痴をこぼしていたのも合点が行く。
こりゃ
あるっちゃんじゃな
白菜だとなりゆきサポートサービスで味方クン参上するから
あるっちゃん
他人に話聞いてもらおうとか考えてないでしょ
駄目だよ、それじゃ
>>899
そこPS5の説明じゃん、メクラか
>>900
ネームドの俺に対して白菜と誤認してキャンキャン吠えてくるだけの糖質がなに？なんの影響もないでしょｗ >>905
記事見てないの丸分かりだな。文章は繋がってるんだよ。
> 最近の会社戦略ブリーフィングで，ソニーの最高経営責任者である吉田憲一郎氏は，
> PlayStation 5（最終的どう呼ばれるかはともかく）を
> ハードコアプレイヤーを対象としたニッチな製品だと説明した。
> プラットフォームホルダーはビジュアルクオリティが
> プレイヤーの購買決定における重要な要素であると信じているので，
> このマシンは8K解像度と超高精細グラフィックスに重点を置いているという。
> 同社は，大手パブリッシャとの関係強化に力を注いでいるだけでなく，
> 社内のスタジオからのAAAのエクスクルーシブタイトルに取り組んでいると言われている。
> リソースが限られているため，インディーズや小規模の開発者はターゲットにしていないという。
> その例として，ソニーは，今年の東京ゲームショウで
> インディーズデベロッパを披露することは計画していない。これは昨年は行われた施策であった。 あらら、刺さっちゃったか…
後100も無いんだ、頑張れ〜
>>907
吉田が説明したと明示してるのはPS5についてのみ
あとは記者の憶測かよくわからん関係者筋の話でしょ >>910
そうそう
白菜さんは自覚して喚いて金儲けしてたらいいんだよ、 なりゆきさんと仲良く
自作自演してればいいんだ
白菜さんも、なりゆきさんも金儲け大好きだもの
ゲハネームドであることに優越感を得ているのは1人しか知らない
それが白菜氏とイコールかは知らない
>>914
荒らしが自分誰かなんて言うはずないのに
ベラベラしゃべるのおかしいよ 日本一アメリカの社長が言ってた事とソニーの中小サードへの方針変更で言ってた事は一致する。
「SIEは大手ばかりを優遇し、中小に冷たくなった」って話が事実である事が証明されたんだよ。
強い言葉で相手を威嚇するのってもはや自己紹介にしかなってないな
そこらへんを自制できればもっと上手く潜伏できそうなものなのに
こわいおじさんが来たから
今日はオシマイかな
今日も特派員さんには勝てなかったね
買取保証がどうのこうのとか雑魚ブリが喚いたところで
PS4の市場が死んでることへの影響全くないし
いい加減switchや任天堂にヘイト向けてる暇があったら
クソニーやSIEにきっちり不満言えばいいじゃん
建設的な思考を持ち合わせていないのに負け犬なのは任天堂のせいとか
マジで脳みそ入ってないだけじゃないの？
>>918
ニダヤと呼ばれる人物はゲハでの自己の立ち位置(ネームド)にステータスがあると信じてる
コテ無しでも誰か分かるように振る舞うのが特徴
自分としては白菜氏もそういう人なのか、そんな風に振る舞えるかは知らないので
イコールに結びつかないんだよね ネームドだとか言い張るならコテ酉くらいつけりゃいいのに小物すなあ
コテ名乗るなら専ブラに指定した名前書き込む機能あるから
毎回手入力しなきゃいけないとかそういう手間はないぞ
彼にとってはコテ付けたら負けなんだよ
コテを付けなくても誰か分かるキャラ付けが最高だと思ってるんだよw
そもそも白菜さんより二、なんとかの方が名乗ってもよいとは
これいかに
なんで帰ってこないんだろな
ニダ屋は特派員さんになんかあんの？
ファルコムスレでも自分で白菜じゃないニダヤだって言ってた気が
いつもゆってるでしょ
白菜のことはよくしらないのに糖質キチガイが意味わからん認定してくるからキチガイ本人の妄想はともかく
外野には否定しておかないと迷惑だからね
ニダヤがファルコムスレで
「なりゆきさん>>オルトくん>>>>>>>>>>>>>>>>特派員｣
みたいなレスをしてしまって、ニダヤ=白菜と自爆した瞬間だったな
白菜さんも、なりゆきさんも
合理的なら説明なんて一度もしてない
説明放棄しておれは白菜さんじゃないだけ
信じてくれはご都合が良すぎるのでは？
>>935
誰かこのログ持ってないかなあ
保存しそこねたのが悔やまれる アルトくんとなりゆきさんに敬称付けてるのは識者として一目置いてるから
白菜に限らずよく知らないのは呼び捨てでしょ普通
そもそも俺がいうから正しいんだ
が基本なのに、これだけ説得するの？
私はあなたが白菜さんだと思うから言ってるだけで
否定しただけでは変わらないよ
ゲハにいて白菜知らない…？
あー、コケスレでクラウドゲーミングは遅延大した事ないって主張してた
全然ひとの話聞かない彼も、ゲハ歴長い癖に白菜を知らないとか言ってたなあ
ネタバレ師？ってぐらいでガチでしらんわ
痴漢やパソゴミにとっては俺の方が有名じゃない？
豚はちょっと前まで俺のこと１００レス連呼してたぐらいだし任天堂系のキチガイ度が高いスレにしかいないんだろうから認知が歪んでるんだよ
461 名無しさん必死だな[] 2019/12/02(月) 19:55:22.23 ID:lwWRhc890
なりゆきさん＞＞＞alt＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安田 程度だろう
これだろ
>>945
ああこれこれ、白菜の名前が入ってないのが不自然過ぎるわなあw
>>943
「認知が歪んでる｣なあ…
言われて悔しかったんだね オルト@保管庫知ってて白菜さん知らんとは不思議だ
オルト@保管庫はよく白菜さんの記事書いてるし
なりゆきブログも取り上げ出なかったっけ
俺が直々にURL出してるのにファビョって糖質と馴れ合いとか悔しかったんやね
全然反論になってない
白菜さんが思いましたまる
だけだよ
なら、私は白菜さんだと思います
と繰り返すのみ
任天堂の買取保障・・・
なかったことになりましたか？
>>939
altとかPS4すら持ってないのがバレた無職に何を一目置くところがあるんだ？ 任天堂の買取保証はSIEに対する汚い営業妨害！
SIEの買取保証は綺麗な買取保証!!
これがゴキブリの言い分だや。
さらに、ゴキブリによると任天堂がサードのソフトを買い取って
売上水増ししてランキング工作をしているらしい。
…悪いことなの？
>>954
ゴキブリによると、小売店で任天堂社員が買いまわって
小売店の売上を積み上げてるらしい。 >>954
集計対象になってるお店で買いまくるんじゃないかな >>955
>>956
そんなの不良在庫になるだけだよ
WiiUの時なんでしなかったのさ
ギャグだな Switchの代になってできるようになったんだかもしれん(棒
帳簿だけいじる方がよっぽど簡単かつ効果的と
決算読めないようなオレでも思うんだけどなｗ
名無しのネームドさん頑張れ〜
後40無いぞ〜もうちょっとだ〜
頑張ってスレタイを有耶無耶にするのだぁ〜
白菜理論は
証拠は出さないで
俺が思うを繰り返すだけだから
そりゃ否定するのには
それは違うオレはそう思うから
だけでいいよな
だいたい
こんな奴だから信用出来ないという白菜論理なら
名無しの言う事が一番信用無いんだから
名無しの白菜が一番信用無いよな
今日もニダヤは平日に家に一日籠ってゲハ三昧か
働けよｗ
>>965
本人が否定してるから無職で良いんじゃないかｗ 任天堂の買取保障・・・
なかったことになりましたか？
>>808
なら買い取りってどういう意味で理解してんの？
自分で作ったもんを買い取るのか？
部品さえあればパッケージが出来上がると思い込んでるのは凄い世界だね >>882
こういうゴキブリが粘着してんだな
やべえな宗教が先にあるから中身が全部妄想だ >>901
まああとSCEからSIEになった時に、日本のメーカーやSIEJAを露骨に冷遇するようにはなったな >>902
SIEに足蹴にされて任天堂に泣きついたんだろうよ
任天堂ガワがそんなことになっている状況を把握できないんだから 
